1
00:00:00,000 --> 00:00:03,280
de la

2
00:00:00,400 --> 00:00:03,980
presentación de este programa

3
00:00:03,340 --> 00:00:06,780
grupo Fórmula en tu plataforma

4
00:00:04,040 --> 00:00:07,980
de podcast preferida.

5
00:00:06,840 --> 00:00:09,040
Epic Menu Barra ya está con

6
00:00:08,040 --> 00:00:09,920
nosotros ahora a distancia por

7
00:00:09,120 --> 00:00:12,320
lo pronto señor buen día ¿Cómo

8
00:00:09,980 --> 00:00:13,880
está? Buen día Manuel ¿Cómo

9
00:00:12,380 --> 00:00:16,020
estás? Buenos días a todos y a

10
00:00:13,960 --> 00:00:17,160
todos. Muchas gracias. Hoy

11
00:00:16,080 --> 00:00:19,420
bueno su texto simplemente para

12
00:00:17,220 --> 00:00:21,000
registrarlo dice de Allende a

13
00:00:19,500 --> 00:00:22,300
López Obrador, de López

14
00:00:21,060 --> 00:00:25,000
Obrador a Claudia, un repaso

15
00:00:22,360 --> 00:00:26,300
justamente la visión y la

16
00:00:25,060 --> 00:00:27,800
reflexión que hace usted a

17
00:00:26,360 --> 00:00:29,300
propósito la presencia del

18
00:00:29,300 --> 00:00:32,000
presidente de la República

19
00:00:30,400 --> 00:00:33,480
Nacional, que es el que se

20
00:00:32,080 --> 00:00:34,740
estable los cincuenta años del

21
00:00:33,540 --> 00:00:37,040
golpe del golpe de estado y

22
00:00:34,820 --> 00:00:38,640
pues cómo va enlazando estas

23
00:00:37,120 --> 00:00:40,020
estas ideas. No sé si quiere

24
00:00:38,720 --> 00:00:41,080
empezar por eso, algunas otras

25
00:00:40,080 --> 00:00:42,060
cosas, hay varias en en la

26
00:00:41,160 --> 00:00:43,760
materia de lo que tiene que ver

27
00:00:42,120 --> 00:00:45,220
con pues después de la entrega

28
00:00:43,820 --> 00:00:47,160
del bastón de mando, símbolos,

29
00:00:45,280 --> 00:00:48,260
decisiones que se han estado

30
00:00:47,220 --> 00:00:50,800
tomando en Morena. Así que lo

31
00:00:48,320 --> 00:00:53,200
escuchamos señor. Pues mira

32
00:00:50,860 --> 00:00:55,700
Manuel, básicamente a lo que de

33
00:00:53,260 --> 00:00:57,240
lo que hablo en la columna,

34
00:00:55,760 --> 00:00:58,840
tiene que ver también con con

35
00:00:58,840 --> 00:01:03,780
el paso de la conducción del

36
00:01:00,440 --> 00:01:05,420
movimiento de Andrés Manuel,

37
00:01:03,840 --> 00:01:07,720
López Obrador a Claudia

38
00:01:05,480 --> 00:01:09,320
Sheinbaum. Y a lo que me

39
00:01:07,780 --> 00:01:12,760
refiero es que en el tiempo, a

40
00:01:09,380 --> 00:01:15,320
través del tiempo, unen a López

41
00:01:12,820 --> 00:01:17,760
Obrador, a Claudia Sheinbaum,

42
00:01:15,400 --> 00:01:20,260
con Salvador Allende. Esa

43
00:01:17,820 --> 00:01:21,800
pertinaz decisión, esa

44
00:01:20,320 --> 00:01:24,260
indeclinable decisión de

45
00:01:21,860 --> 00:01:26,040
jugarse la vida en las urnas. Me

46
00:01:24,340 --> 00:01:28,240
analizo un poco el entorno de

47
00:01:28,240 --> 00:01:33,140
la guerra. Brevemente, pero

48
00:01:30,440 --> 00:01:34,680
digo, en aquel momento, la

49
00:01:33,220 --> 00:01:38,680
represión, las dictaduras

50
00:01:34,740 --> 00:01:40,260
militares, las oligarquías

51
00:01:38,760 --> 00:01:42,660
regionales habían tomado el

52
00:01:40,320 --> 00:01:45,600
poder. Y había una situación

53
00:01:42,720 --> 00:01:47,160
muy complicada, también sobre

54
00:01:45,660 --> 00:01:49,700
todo por la acción de los

55
00:01:47,220 --> 00:01:52,600
Estados Unidos. Y mucha gente,

56
00:01:49,760 --> 00:01:55,100
en muchos países, señaladamente

57
00:01:55,100 --> 00:02:01,520
en el tiempo Salvador Allende,

58
00:01:58,080 --> 00:02:03,920
aún a pesar de estar cerca de

59
00:02:01,580 --> 00:02:05,520
la revolución cubana, aún a

60
00:02:03,980 --> 00:02:09,620
pesar de ser un socialista,

61
00:02:05,580 --> 00:02:12,120
decide la vía electoral. Y esa

62
00:02:09,680 --> 00:02:16,120
vía electoral le cuesta la vida

63
00:02:12,200 --> 00:02:20,060
y hablo de por qué Allende

64
00:02:16,200 --> 00:02:24,000
enfrentó el golpe militar, de

65
00:02:24,000 --> 00:02:29,560
ese crimen atroz que se produjo.

66
00:02:27,900 --> 00:02:33,000
Pero como hasta el último

67
00:02:29,640 --> 00:02:35,440
minuto, Allende persistió en la

68
00:02:33,060 --> 00:02:37,200
idea de que la lo importante

69
00:02:35,500 --> 00:02:38,940
era transformar el país por la

70
00:02:37,280 --> 00:02:41,980
vía de la democracia y por la

71
00:02:39,000 --> 00:02:44,340
vía electoral. Incluso días

72
00:02:42,040 --> 00:02:47,220
antes del golpe, tenía previsto

73
00:02:44,420 --> 00:02:49,280
un plebiscito, un poco para

74
00:02:47,280 --> 00:02:50,880
atemperar la situación. Iba

75
00:02:49,360 --> 00:02:52,420
proponer a la nación un

76
00:02:52,420 --> 00:02:57,620
golpe militar. Se adelantó la

77
00:02:53,920 --> 00:03:00,280
oligarquía, se adelantaron los

78
00:02:57,680 --> 00:03:02,360
militares, se adelantaron los

79
00:03:00,360 --> 00:03:05,360
medios, y se adelantaron los

80
00:03:02,420 --> 00:03:06,900
norteamericanos. Y el once de

81
00:03:05,420 --> 00:03:10,100
septiembre se produjo el golpe

82
00:03:06,960 --> 00:03:11,700
militar. Y el once de

83
00:03:10,160 --> 00:03:13,760
septiembre, pilotos

84
00:03:11,760 --> 00:03:16,300
norteamericanos contratados por

85
00:03:13,840 --> 00:03:18,700
la SIA, bombardearon el Palacio

86
00:03:18,700 --> 00:03:24,900
de Chile, pero así fue. Los

87
00:03:21,700 --> 00:03:25,860
norteamericanos estuvieron

88
00:03:24,960 --> 00:03:27,700
involucrados activamente en el

89
00:03:25,940 --> 00:03:29,340
golpe de estado en Chile, que

90
00:03:27,760 --> 00:03:31,840
costó la vida a cuarenta,

91
00:03:29,400 --> 00:03:33,400
cincuenta mil personas, y que

92
00:03:31,900 --> 00:03:36,040
sumió ese país en una

93
00:03:33,480 --> 00:03:37,780
dictadura, que solo para la

94
00:03:36,100 --> 00:03:40,680
derecha más oligofrénica, hay

95
00:03:37,840 --> 00:03:43,620
que decirlo, representó un

96
00:03:40,740 --> 00:03:46,620
milagro económico, porque Chile

97
00:03:46,620 --> 00:03:51,600
tiene una cuestión de derechos,

98
00:03:49,620 --> 00:03:54,400
de garantías, de libertades, y

99
00:03:51,660 --> 00:03:56,500
también en cuestión de

100
00:03:54,460 --> 00:03:58,400
económica. López Obrador y

101
00:03:56,560 --> 00:04:01,500
Claudia tienen ante sí la misma

102
00:03:58,460 --> 00:04:03,940
tarea, tienen que empujar

103
00:04:01,580 --> 00:04:05,480
democráticamente. Así lo ha

104
00:04:04,000 --> 00:04:08,520
hecho de manera pertinaz López

105
00:04:05,540 --> 00:04:10,980
Obrador. No ha optado más que

106
00:04:08,580 --> 00:04:13,480
por la vía electoral. Y también

107
00:04:11,040 --> 00:04:15,480
Claudia, no hablan de una

108
00:04:15,480 --> 00:04:20,040
política, de un país a un

109
00:04:17,480 --> 00:04:21,480
pequeño grupo ilustrado.

110
00:04:20,100 --> 00:04:23,040
Confían solamente para

111
00:04:21,540 --> 00:04:25,440
transformar el país en la

112
00:04:23,120 --> 00:04:27,420
movilización de un pueblo al

113
00:04:25,520 --> 00:04:30,420
que hay que salir a buscar

114
00:04:27,480 --> 00:04:33,520
cuadra por cuadra, puerta por

115
00:04:30,480 --> 00:04:36,520
puerta, calle por calle, para

116
00:04:33,580 --> 00:04:38,920
perderse entre él. Así ha hecho

117
00:04:36,600 --> 00:04:41,400
durante años López Obrador.

118
00:04:39,000 --> 00:04:43,000
Así hizo desde el inicio de su

119
00:04:41,460 --> 00:04:45,440
carrera como militante

120
00:04:45,440 --> 00:04:50,520
democrático. Y ahora lo que

121
00:04:47,920 --> 00:04:53,460
vamos a hacer ahora para

122
00:04:50,580 --> 00:04:54,860
nuclear una una fuerza que sea

123
00:04:53,520 --> 00:04:57,420
capaz de dar continuidad y

124
00:04:54,920 --> 00:05:00,300
profundidad a la transformación.

125
00:04:57,500 --> 00:05:03,360
Y hablo de las diferencias

126
00:05:00,360 --> 00:05:06,340
también entre Allende y López

127
00:05:03,420 --> 00:05:08,400
Obrador del entorno. Allende no

128
00:05:06,400 --> 00:05:11,380
le dio tiempo de cimentar el

129
00:05:08,460 --> 00:05:13,380
poder democrático en una masa

130
00:05:13,380 --> 00:05:18,520
de un país. Allende no le dio

131
00:05:15,380 --> 00:05:21,720
tiempo de combatir ni tenía

132
00:05:18,580 --> 00:05:24,220
los instrumentos de combatir la

133
00:05:21,780 --> 00:05:26,800
oleada mediática en su contra.

134
00:05:24,300 --> 00:05:29,400
Y por eso los medios instigaron,

135
00:05:26,860 --> 00:05:31,400
alentaron, promovieron un

136
00:05:29,460 --> 00:05:33,860
golpe de estado en su contra. Y

137
00:05:31,460 --> 00:05:36,400
Allende no tuvo los instrumentos

138
00:05:33,940 --> 00:05:39,000
tampoco para enfrentar a una

139
00:05:36,460 --> 00:05:42,680
oligarquía que como la nuestra

140
00:05:42,680 --> 00:05:48,640
con una oposición de cora y

141
00:05:46,400 --> 00:05:53,120
con una obsesión y un racismo

142
00:05:48,720 --> 00:05:53,860
brutal. Entonces,

143
00:05:53,180 --> 00:05:56,860
desgraciadamente a Salvador

144
00:05:53,920 --> 00:05:58,680
Allende por más vocación

145
00:05:56,920 --> 00:06:01,360
democrática que fuera la suya,

146
00:05:58,760 --> 00:06:04,220
no le dio la vida ni el tiempo

147
00:06:01,420 --> 00:06:06,520
para sortear las dificultades y

148
00:06:04,300 --> 00:06:09,100
superar y vencer a los

149
00:06:06,600 --> 00:06:11,240
golpistas. Y un elemento

150
00:06:11,240 --> 00:06:16,520
importante de la composición

151
00:06:13,340 --> 00:06:19,480
que López Obrador ha destacado

152
00:06:16,580 --> 00:06:20,820
innumerables veces. El

153
00:06:19,560 --> 00:06:23,660
ejército mexicano tiene otro

154
00:06:20,880 --> 00:06:26,120
origen y otra composición. Y

155
00:06:23,720 --> 00:06:28,660
López Obrador tomando el poder

156
00:06:26,200 --> 00:06:30,960
tomó al menos cuatro medidas

157
00:06:28,720 --> 00:06:32,940
que menciono que son

158
00:06:31,040 --> 00:06:35,140
esenciales. Cambió la

159
00:06:33,000 --> 00:06:37,940
composición de la fuerza, el

160
00:06:35,200 --> 00:06:39,940
órden de batalla, la misión, y

161
00:06:39,940 --> 00:06:44,380
el uso del uso del uso de la

162
00:06:41,940 --> 00:06:46,220
fuerza por parte del estado

163
00:06:44,440 --> 00:06:48,380
para combatir la violencia a la

164
00:06:46,280 --> 00:06:51,580
teoría de la construcción de

165
00:06:48,460 --> 00:06:53,360
paz. Sí López Obrador hubiera

166
00:06:51,660 --> 00:06:55,860
continuado por el ejercicio de

167
00:06:53,420 --> 00:06:57,500
la fuerza y el ejército

168
00:06:55,920 --> 00:06:59,060
mexicano hubiera seguido

169
00:06:57,560 --> 00:07:01,200
violentando los derechos

170
00:06:59,120 --> 00:07:04,900
humanos de manera sistemática

171
00:07:01,260 --> 00:07:08,900
como sucedió en el caso de que

172
00:07:08,900 --> 00:07:14,120
el presidente mucho mañanera y

173
00:07:12,940 --> 00:07:16,820
tuviera el presidente la

174
00:07:14,180 --> 00:07:18,320
posibilidad de enfrentar la

175
00:07:16,880 --> 00:07:20,880
oleada mediática en su contra y

176
00:07:18,380 --> 00:07:21,920
comunicarse directa y

177
00:07:20,960 --> 00:07:23,760
cotidianamente con la

178
00:07:21,980 --> 00:07:26,220
población. Muy otra también

179
00:07:23,820 --> 00:07:27,820
hubiera sido la suerte. Eso es

180
00:07:26,300 --> 00:07:28,700
ese y ahí déjeme interrumpirlo

181
00:07:27,900 --> 00:07:30,260
señor porque precisamente yo

182
00:07:28,760 --> 00:07:31,760
lo quiero preguntar eso. Es

183
00:07:30,320 --> 00:07:33,500
justo lo que dice en este

184
00:07:31,840 --> 00:07:35,200
párrafo de su texto. Solo para

185
00:07:33,560 --> 00:07:35,900
que para que quede bien

186
00:07:35,260 --> 00:07:37,400
puntualizado por cómo lo estoy

187
00:07:37,400 --> 00:07:41,440
diciendo. La misma suerte de

188
00:07:38,780 --> 00:07:42,880
Allende habría corrido López

189
00:07:41,520 --> 00:07:45,520
Obrador si no hubiera tenido la

190
00:07:42,940 --> 00:07:47,080
terquedad la audacia el tiempo

191
00:07:45,580 --> 00:07:48,680
y el espacio para cimentar en

192
00:07:47,160 --> 00:07:50,860
una abrumadora mayoría

193
00:07:48,760 --> 00:07:51,860
ciudadana organizada y

194
00:07:50,920 --> 00:07:53,060
consciente el poder

195
00:07:51,920 --> 00:07:53,620
democrático. Cuando dice la

196
00:07:53,120 --> 00:07:55,100
misma suerte estaría hablando

197
00:07:53,700 --> 00:07:58,300
eventualmente de un asesinato.

198
00:07:55,160 --> 00:08:00,000
De un golpe de estado. Claro,

199
00:07:58,360 --> 00:08:01,760
de un golpe de estado. Ya como

200
00:08:00,060 --> 00:08:04,040
presidente. Si hubieran podido,

201
00:08:01,840 --> 00:08:05,800
si hubieran podido, la derecha

202
00:08:04,100 --> 00:08:07,340
mexicana no juega la democracia,

203
00:08:07,340 --> 00:08:10,100
la derecha mexicana no juega la

204
00:08:08,800 --> 00:08:11,800
democracia. Si hubiera podido,

205
00:08:10,160 --> 00:08:15,300
hubiera golpeado, pero no pudo,

206
00:08:11,860 --> 00:08:18,780
no podrá. ¿Por qué? Porque hay

207
00:08:15,380 --> 00:08:21,780
una abrumadora mayoría. Aquí o

208
00:08:18,840 --> 00:08:24,420
se gana por knockout o no

209
00:08:21,840 --> 00:08:26,780
ganas si eres de la izquierda.

210
00:08:24,480 --> 00:08:29,580
Y López Obrador está muy claro

211
00:08:26,860 --> 00:08:32,620
de eso. Ha apostado siempre a

212
00:08:29,660 --> 00:08:35,820
cimentar el poder democrático

213
00:08:35,820 --> 00:08:41,220
y no puede ser una abrumadora

214
00:08:38,940 --> 00:08:46,260
no puede ser una una mayoría

215
00:08:41,280 --> 00:08:51,260
mínima porque no te alcanza en

216
00:08:46,320 --> 00:08:53,860
el dos mil seis el fraude se

217
00:08:51,320 --> 00:08:57,260
pudo perpetrar precisamente

218
00:08:53,920 --> 00:08:59,840
porque no fue sustantiva la

219
00:08:57,340 --> 00:09:02,340
diferencia la diferencia tiene

220
00:08:59,900 --> 00:09:04,740
que ser mayor de dos de de doce

221
00:09:04,740 --> 00:09:10,080
mil seis en un entorno

222
00:09:07,180 --> 00:09:10,080
también

223
00:09:12,820 --> 00:09:16,320
Continuamos con esta eh

224
00:09:14,380 --> 00:09:17,320
plática, esta charla con

225
00:09:16,380 --> 00:09:18,620
Epidemiobarra, vamos a hacerlo

226
00:09:17,380 --> 00:09:19,820
vía telefónica, entonces ya no

227
00:09:18,680 --> 00:09:21,120
nos permite el video, pero lo

228
00:09:19,900 --> 00:09:22,660
vimos un ratito señor, eh

229
00:09:21,200 --> 00:09:24,660
simplemente para terminar esta

230
00:09:22,720 --> 00:09:26,360
idea de lo que tiene que ver

231
00:09:24,720 --> 00:09:27,760
con eh pues la decisión que ha

232
00:09:26,440 --> 00:09:29,260
tomado el presidente de pues de

233
00:09:27,840 --> 00:09:30,340
abrirse la ciudadanía para

234
00:09:29,340 --> 00:09:32,740
evitar decir de alguna forma

235
00:09:32,740 --> 00:09:39,620
que no es el punto de

236
00:09:35,140 --> 00:09:41,820
integración social que no eh

237
00:09:39,680 --> 00:09:43,380
afecte a la ciudadanía y que de

238
00:09:41,880 --> 00:09:44,980
alguna forma pues eh notifica

239
00:09:43,460 --> 00:09:46,320
con el apoyo social si bien

240
00:09:45,060 --> 00:09:47,760
entendí con el apoyo popular

241
00:09:46,380 --> 00:09:49,220
si bien nos ha estado diciendo

242
00:09:47,820 --> 00:09:50,620
pues un golpe de estado cosa

243
00:09:49,300 --> 00:09:52,200
que no que no se dio ¿No? Y ahí

244
00:09:50,700 --> 00:09:55,160
creo que empezó a bailar la

245
00:09:52,260 --> 00:09:56,660
señal. Sí hay tres cosas

246
00:09:55,240 --> 00:09:59,160
centrales que han sucedido en

247
00:09:56,740 --> 00:10:00,700
este gobierno. Primero, la

248
00:10:00,700 --> 00:10:04,700
violencia de la ciudad y de las

249
00:10:02,300 --> 00:10:07,100
fuerzas armadas se incidirán en

250
00:10:04,760 --> 00:10:10,640
el combate a la al al crimen

251
00:10:07,160 --> 00:10:13,340
organizados. De seguir por la

252
00:10:10,700 --> 00:10:15,140
vía que íbamos la ruptura

253
00:10:13,400 --> 00:10:18,340
entre pueblo y ejército iba a

254
00:10:15,200 --> 00:10:20,580
ser radical. Porque el ejército

255
00:10:18,420 --> 00:10:23,220
ni modo hay que decirlo,

256
00:10:20,640 --> 00:10:25,620
andaba como elefante en

257
00:10:23,280 --> 00:10:29,120
cristalería. La violencia del

258
00:10:29,120 --> 00:10:34,560
ejército se administra y la

259
00:10:32,700 --> 00:10:37,400
prueba es calderón, las

260
00:10:34,640 --> 00:10:40,400
masacres se se multiplican, y

261
00:10:37,460 --> 00:10:43,240
las los daños colaterales son

262
00:10:40,480 --> 00:10:45,280
enormes. Entonces, esa ruta

263
00:10:43,300 --> 00:10:48,040
hubiera separado al ejército

264
00:10:45,340 --> 00:10:50,420
del pueblo, hubiera cebado al

265
00:10:48,120 --> 00:10:52,320
ejército con sangre, y lo

266
00:10:50,480 --> 00:10:54,480
hubiera inclinado, lo hubiera

267
00:10:52,380 --> 00:10:56,320
hecho más susceptible al canto

268
00:10:54,560 --> 00:10:58,660
de las sirenas de la derecha y

269
00:10:58,660 --> 00:11:03,340
de la izquierda. El presidente

270
00:11:01,000 --> 00:11:05,140
Obrador reconoce la raíz

271
00:11:03,400 --> 00:11:07,740
popular y revolucionaria del

272
00:11:05,200 --> 00:11:09,580
ejército, incentiva esa tarea

273
00:11:07,800 --> 00:11:11,940
y le cambia la misión y le

274
00:11:09,640 --> 00:11:14,220
cambia la doctrina, y cambia la

275
00:11:12,020 --> 00:11:15,980
composición de la fuerza, y

276
00:11:14,280 --> 00:11:19,080
cambia el orden de batalla, y

277
00:11:16,060 --> 00:11:21,680
ejerce el mando, cosa que

278
00:11:19,160 --> 00:11:23,620
Carderón no así, delegaba todo

279
00:11:21,760 --> 00:11:25,600
en García Luna, es decir,

280
00:11:23,700 --> 00:11:27,100
delegaba en el cárcel de

281
00:11:27,100 --> 00:11:31,540
la guerra, por un lado, por el

282
00:11:28,700 --> 00:11:33,100
otro lado, frente a los medios

283
00:11:31,600 --> 00:11:35,000
que fueron sustantivos en el

284
00:11:33,180 --> 00:11:36,580
golpe militar de Chile, lo que

285
00:11:35,080 --> 00:11:40,080
establece López Obrador, en

286
00:11:36,640 --> 00:11:42,580
lugar de restricción o censura,

287
00:11:40,140 --> 00:11:44,080
es confrontación abierta y

288
00:11:42,640 --> 00:11:47,360
pública a través de la

289
00:11:44,140 --> 00:11:49,980
mañanera. Y por último, el

290
00:11:47,420 --> 00:11:53,620
el ingrediente fundamental es

291
00:11:50,060 --> 00:11:56,900
que acude al pueblo siempre. Y

292
00:11:56,900 --> 00:12:02,400
no es que se acabe masivamente

293
00:12:00,100 --> 00:12:04,800
a favor suyo, mientras que con

294
00:12:02,460 --> 00:12:06,840
la derecha y la clase

295
00:12:04,860 --> 00:12:10,100
empresarial, con los menos

296
00:12:06,900 --> 00:12:12,880
dogmáticos y los menos

297
00:12:10,180 --> 00:12:15,840
ideologizados, solo crea un

298
00:12:12,940 --> 00:12:17,740
clima de de trabajo y diálogo.

299
00:12:15,920 --> 00:12:20,080
Entonces, Allende no tuvo

300
00:12:17,820 --> 00:12:23,660
estas oportunidades, sí tenía

301
00:12:20,140 --> 00:12:26,260
la vocación democrática Claudia

302
00:12:26,260 --> 00:12:31,900
López Obrador, es una mujer que

303
00:12:28,900 --> 00:12:34,500
ha tocado puertas desde joven,

304
00:12:31,960 --> 00:12:36,040
que ha ido a las marchas, a las

305
00:12:34,560 --> 00:12:37,640
manifestaciones, que están en

306
00:12:36,100 --> 00:12:39,640
contacto, y es una mujer

307
00:12:37,700 --> 00:12:42,180
también muy pragmática, que ha

308
00:12:39,700 --> 00:12:44,140
ejercido el poder en una

309
00:12:42,240 --> 00:12:47,140
ciudad sumamente compleja, y lo

310
00:12:44,200 --> 00:12:48,680
ha hecho muy bien. Oiga, señor.

311
00:12:47,220 --> 00:12:51,180
Las mismas características. No,

312
00:12:48,740 --> 00:12:51,980
correcto, correcto, la la

313
00:12:51,240 --> 00:12:53,460
esencia de lo que nos plantea

314
00:12:52,040 --> 00:12:54,960
hoy. Oiga, aprovechar el vuelo

315
00:12:54,960 --> 00:13:01,460
de la

316
00:12:56,560 --> 00:13:02,000
¿Qué opinión le merece esta

317
00:13:01,540 --> 00:13:03,340
inconformidad manifiesta de

318
00:13:02,060 --> 00:13:05,300
Marcelo Obrador? Esta todavía

319
00:13:03,400 --> 00:13:08,180
incertidumbre de saber sí y qué

320
00:13:05,360 --> 00:13:09,980
tan importante es para el grupo

321
00:13:08,240 --> 00:13:11,680
de Morena, si lo puede usted

322
00:13:10,040 --> 00:13:13,440
interpretar, pues que él

323
00:13:11,740 --> 00:13:14,240
advierta de alguna forma que no

324
00:13:13,520 --> 00:13:15,780
le gusta cómo terminó el

325
00:13:14,320 --> 00:13:16,940
proceso, que no se tome en

326
00:13:15,840 --> 00:13:17,920
cuenta, por lo pronto lo que

327
00:13:17,020 --> 00:13:19,380
son sus inconformidades, sus

328
00:13:17,980 --> 00:13:21,880
ilegalidades, que asegura se se

329
00:13:19,440 --> 00:13:23,360
cometieron, y pues jugar con

330
00:13:23,360 --> 00:13:28,860
el poder, ¿Cómo ve eso? Yo creo

331
00:13:24,880 --> 00:13:30,600
que es una rabieta, la verdad.

332
00:13:28,920 --> 00:13:32,120
Mira, los líderes

333
00:13:30,660 --> 00:13:34,800
revolucionarios se levantan con

334
00:13:32,200 --> 00:13:38,240
Patrio Libertad, se levantan

335
00:13:34,860 --> 00:13:41,040
con con signas y con lemas, no

336
00:13:38,300 --> 00:13:44,680
con yo quiero estar en la

337
00:13:41,100 --> 00:13:46,580
boleta. Es un tema es una es un

338
00:13:44,740 --> 00:13:48,280
lema revolución que que tiene

339
00:13:46,640 --> 00:13:51,080
muy poco de revolucionario y

340
00:13:48,340 --> 00:13:53,180
mucho de ambición. Yo le

341
00:13:53,180 --> 00:13:59,320
digo a mi presidente y desde mi

342
00:13:55,360 --> 00:14:02,120
perspectiva ciudadana que

343
00:13:59,400 --> 00:14:04,460
asimile la cosa, tiene tiempo,

344
00:14:02,200 --> 00:14:06,260
puede ser presidente en otros

345
00:14:04,540 --> 00:14:09,200
sexenios, y que se sume al

346
00:14:06,340 --> 00:14:11,600
trabajo de de transformación,

347
00:14:09,260 --> 00:14:13,280
ya lo hizo, que se deje de

348
00:14:11,680 --> 00:14:16,080
veleidades y de ambiciones, que

349
00:14:13,340 --> 00:14:18,540
no se deje empujar por sus

350
00:14:16,140 --> 00:14:21,120
asesores, que se deje empujar

351
00:14:18,620 --> 00:14:23,120
por sus principios, ya lo dijo

352
00:14:23,120 --> 00:14:28,020
el presidente, ya lo dijo los

353
00:14:25,160 --> 00:14:30,860
aspirantes, ya lo dijo el

354
00:14:28,100 --> 00:14:33,560
propio presidente, ya lo dijo

355
00:14:30,920 --> 00:14:35,540
el movimiento, no ha habido

356
00:14:33,640 --> 00:14:38,000
disensos notables más que de

357
00:14:35,600 --> 00:14:40,500
suyos. Entonces, creo que es

358
00:14:38,060 --> 00:14:42,400
hora de entender que lo más

359
00:14:40,580 --> 00:14:44,740
importante no es estar en la

360
00:14:42,480 --> 00:14:46,640
boleta, sino estar en la

361
00:14:44,800 --> 00:14:50,140
transformación, estar con la

362
00:14:46,720 --> 00:14:52,520
transformación, y Marcelo es un

363
00:14:52,520 --> 00:14:56,520
hombre sumamente inteligente

364
00:14:54,880 --> 00:14:58,080
que podría hacer una

365
00:14:56,580 --> 00:15:00,560
contribución como lo hizo como

366
00:14:58,160 --> 00:15:02,860
canciller y como militante del

367
00:15:00,620 --> 00:15:05,460
movimiento, que podría ser una

368
00:15:02,920 --> 00:15:09,460
una contribución muy importante.

369
00:15:05,520 --> 00:15:11,960
Que se quede que que ya deje de

370
00:15:09,540 --> 00:15:14,440
sudar calenturas ajenas, no le

371
00:15:12,040 --> 00:15:16,900
va a tocar ahora, y si se va por

372
00:15:14,500 --> 00:15:19,440
otro lado, tampoco le va a

373
00:15:16,980 --> 00:15:21,080
tocar. Si lo suyo es estar en la

374
00:15:21,080 --> 00:15:24,560
boleta, no le va a tocar que

375
00:15:22,760 --> 00:15:27,520
esté en la boleta, pero

376
00:15:24,620 --> 00:15:29,000
presidente no va a ser. Bien.

377
00:15:27,600 --> 00:15:31,500
Tiene que estar claro, tiene

378
00:15:29,060 --> 00:15:33,840
que estar claro que el que se va

379
00:15:31,560 --> 00:15:36,500
de Morena no se lleva nada en

380
00:15:33,900 --> 00:15:38,100
estas circunstancias, porque el

381
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que se va de Morena se aleja de

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00:15:38,180 --> 00:15:43,680
lo que sobra y puede apoyar,

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00:15:41,840 --> 00:15:46,040
tiene que ser generoso como lo

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00:15:43,740 --> 00:15:48,120
fue, Eberto Castillo, como

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00:15:46,120 --> 00:15:49,580
obtengo cárdenas, tiene que

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00:15:49,580 --> 00:15:53,580
estar claro, el lugar de decir,

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00:15:51,180 --> 00:15:56,360
yo no me someto esa señora,

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00:15:53,660 --> 00:15:58,560
debe decir, yo trabajo con esa

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00:15:56,420 --> 00:16:01,760
compañera y lucho junto a esa

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00:15:58,620 --> 00:16:03,160
compañera. Pues clarísimo,

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00:16:01,820 --> 00:16:04,260
clarísimo, señor. Pues

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00:16:03,220 --> 00:16:05,300
muchísimas gracias, Epic Menu,

393
00:16:04,320 --> 00:16:07,140
a ver si nos vemos entonces

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00:16:05,360 --> 00:16:08,540
entre ocho días, ¿No? Por allá

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00:16:07,200 --> 00:16:09,600
nos vemos, Manuel, muchas

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00:16:08,600 --> 00:16:11,100
gracias. Gracias, señor.

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00:16:09,660 --> 00:16:12,540
Disculpe, por favor. No, no, no.

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00:16:11,160 --> 00:16:13,500
Acá, acá lo esperamos. Las

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00:16:12,600 --> 00:16:14,100
fallas de comercias. No, no,

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00:16:13,580 --> 00:16:15,200
gracias, muchas gracias,

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Epic Menu. Gracias, Epic Menu

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00:16:15,280 --> 00:16:19,380
Iberra. Buen día. Esta fue una

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етer