WEBVTT

00:00:05.259 --> 00:00:09.599
Mira, Àlex, aquest episodi és claríssim com comença.

00:00:11.080 --> 00:00:18.100
Tu diràs. Perquè, a més, venia caminant i pensava,

00:00:18.120 --> 00:00:26.719
mira, és que no hi ha un altre. I és, Àlex, digue'm

00:00:26.719 --> 00:00:29.579
qui ha guanyat les eleccions perquè no ho sé.

00:00:31.320 --> 00:00:33.259
No ho saps tu, Marc. No ho sé jo i no ho sap

00:00:33.259 --> 00:00:35.439
ningú. No ho saben ni ells. Em sembla que encara

00:00:35.439 --> 00:00:39.399
estan en pactes. De fet, encara avui ha d 'haver

00:00:39.399 --> 00:00:41.600
-hi el recompte, o sigui, el dia 1 de juny ha

00:00:41.600 --> 00:00:43.780
d 'haver -hi el recompte i pel que he sentit

00:00:43.780 --> 00:00:46.460
al Telenotícies, perquè si no jo no sabria aquestes

00:00:46.460 --> 00:00:53.600
coses, encara a Barcelona en Comú li pot esgarrapar

00:00:53.600 --> 00:00:58.640
un escó al PSC, si no recordo malament, i es

00:00:58.640 --> 00:01:03.859
posaria com a segona força dintre dels resultats

00:01:03.859 --> 00:01:06.560
electorals. Em sembla, ho dic molt d 'oïdes,

00:01:06.739 --> 00:01:09.000
ja saps com és la preparació meva per aquest

00:01:09.000 --> 00:01:12.040
tipus de coses, però no en tinc ni puta idea.

00:01:12.659 --> 00:01:15.280
O sigui, no sé qui va guanyar, em sembla que

00:01:15.280 --> 00:01:20.079
per nombrar de vots va ser el Trias, però, bueno,

00:01:20.180 --> 00:01:23.180
qui es quedarà al capdavant, o sigui, qui aconseguirà

00:01:23.180 --> 00:01:25.819
fer els pactes per fer majoria, això ja no en

00:01:25.819 --> 00:01:27.340
tinc ni puta idea, crec que no ho saben ni ells.

00:01:28.359 --> 00:01:31.560
Clar, és que... Has pressuposat que la meva pregunta

00:01:31.560 --> 00:01:34.739
estava més informada del que realment estava,

00:01:34.920 --> 00:01:38.760
perquè jo t 'he preguntat no qui serà alcalde,

00:01:38.819 --> 00:01:41.459
que això m 'han dit que hi ha un merder de la

00:01:41.459 --> 00:01:45.319
hòstia, sinó com qui havia guanyat les eleccions,

00:01:45.319 --> 00:01:50.959
en el sentit de qui va treure més vots. però

00:01:50.959 --> 00:01:52.579
ja m 'ho has contestat també després, així que

00:01:52.579 --> 00:01:55.680
és bé, és bé. És una selecció en què no hi havia

00:01:55.680 --> 00:01:57.180
res a guanyar, només hi havia molt a perdre,

00:01:57.359 --> 00:01:59.519
saps? Vull dir, és veure com qui destrueix Barcelona

00:01:59.519 --> 00:02:03.400
en un model diferent, saps? Aleshores, hòstia,

00:02:03.420 --> 00:02:05.200
és molt d 'aconyat això que acabo de dir, però

00:02:05.200 --> 00:02:07.620
realment no, crec que no hi ha res a guanyar.

00:02:07.640 --> 00:02:10.500
O sigui, quan tu mires el llistat d 'alcaldables

00:02:10.500 --> 00:02:14.250
que hi havia... Molt lamentable, saps? Molt lamentable.

00:02:14.349 --> 00:02:16.710
O sigui, gent extremadament reciclada des de

00:02:16.710 --> 00:02:18.849
fa molts anys, que ja no porta res i que té una

00:02:18.849 --> 00:02:22.110
marca molt, molt, molt desgastada. O alternatives

00:02:22.110 --> 00:02:24.830
inviables. O sigui, cap tipus de... O sigui,

00:02:24.870 --> 00:02:27.409
uns programes molt fluixos, la veritat. Jo que

00:02:27.409 --> 00:02:31.569
m 'està mirant, els programes eren molt i molt

00:02:31.569 --> 00:02:33.930
fluixos i molt allunyats de la realitat, saps?

00:02:34.710 --> 00:02:37.550
Però bueno, en fi. Qui ha guanyat les eleccions?

00:02:37.650 --> 00:02:39.509
Sí, clar, qui ha guanyat també té moltes dimensions,

00:02:39.770 --> 00:02:43.340
Marc. És a dir... Pots guanyar perquè ja tens

00:02:43.340 --> 00:02:45.659
una sèrie de pactes i, per tant, el teu partit,

00:02:45.659 --> 00:02:48.099
per bé que no sigui el número 1 en nombre de

00:02:48.099 --> 00:02:50.699
vots, ja tens pactada una aliança amb altres

00:02:50.699 --> 00:02:57.659
partits i guanyes. També tens el vector del número

00:02:57.659 --> 00:02:59.900
de vots, que és el que hauria de ser, però al

00:02:59.900 --> 00:03:02.780
final la política es tracta d 'altres coses.

00:03:03.259 --> 00:03:07.099
Qui treu més número de vots moltes vegades no

00:03:07.099 --> 00:03:08.979
acaba manant, a menys que els tregui per majoria

00:03:08.979 --> 00:03:12.520
absoluta, està clar. Aquest va ser el del Trias.

00:03:12.620 --> 00:03:16.259
I després, qui guanya normalment són els models

00:03:16.259 --> 00:03:19.199
socials i econòmics. No hi guanyen les persones.

00:03:20.219 --> 00:03:24.439
Jo, de veritat, a nivell polític l 'únic que

00:03:24.439 --> 00:03:28.180
sabia és que es presentava la Colau perquè és

00:03:28.180 --> 00:03:31.939
l 'única que conec, no perquè la voti, i ja us

00:03:31.939 --> 00:03:34.319
dic, jo soc dels que voten nul, que no en blanc.

00:03:36.340 --> 00:03:40.490
Però... Tots els meus amics que tenen cotxe estan

00:03:40.490 --> 00:03:42.129
molt enfadats amb ella per algun motiu. No ho

00:03:42.129 --> 00:03:45.349
sé, a mi les superilles m 'agraden. Però, després

00:03:45.349 --> 00:03:48.750
d 'aquesta divagació política de quatre minuts

00:03:48.750 --> 00:03:52.069
i abans que perdem a ningú perquè es pensin que

00:03:52.069 --> 00:03:54.550
això serà una tertúlia política, que d 'aquestes

00:03:54.550 --> 00:03:58.409
n 'hi ha molt bones, es veu a TV3, Àlex, em vaig

00:03:58.409 --> 00:04:04.969
a treure la careta perquè avui vinc molt preparat,

00:04:04.969 --> 00:04:10.159
eh? Val. No m 'estranya, vull dir. Fins aquí

00:04:10.159 --> 00:04:13.400
no em sorprèn. Avui, de fet, els deures... És

00:04:13.400 --> 00:04:15.960
que m 'agrada, eh, Focaterra, hòstia, perquè

00:04:15.960 --> 00:04:19.439
és que, tio, em dóna com l 'oportunitat d 'aprendre

00:04:19.439 --> 00:04:22.600
coses molt guapes. I per cada episodi fas una

00:04:22.600 --> 00:04:26.600
mica de recerca i, ostres, arribes aquí els dijous

00:04:26.600 --> 00:04:30.160
pel matí, solem gravar els dijous pel matí, amb

00:04:30.160 --> 00:04:32.639
molta energia, com dient, ostres, he après coses

00:04:32.639 --> 00:04:35.079
gràcies a Focaterra. I he après moltes coses,

00:04:35.160 --> 00:04:37.920
de fet. Parla per tu, perquè jo les aprenc a

00:04:37.920 --> 00:04:39.379
posteriori, jo les aprenc quan t 'escolto tu,

00:04:39.500 --> 00:04:43.339
tio. Jo no preparo res, ja ho saps. Va, doncs

00:04:43.339 --> 00:04:45.379
avui potser et faig una classe molt didàctica,

00:04:45.500 --> 00:04:47.180
però hi haurà coses que potser jo crec que ja

00:04:47.180 --> 00:04:49.360
saps, eh? Jo crec que hi ha coses que ja saps,

00:04:49.399 --> 00:04:52.040
però anem al gra, anem al gra, perquè de què

00:04:52.040 --> 00:04:55.819
parlem avui? Vinga, després de cinc minuts, avui

00:04:55.819 --> 00:04:58.000
parlem de política, però no de política de la

00:04:58.000 --> 00:05:02.040
Colau. Això ja està als bars per fer -ho. I crec

00:05:02.040 --> 00:05:03.879
que ho fan millor que nosaltres, de fet. Perquè

00:05:03.879 --> 00:05:06.379
hi ha més gent i hi ha cerveses. Llavors està

00:05:06.379 --> 00:05:10.399
bé. Aquí l 'única cervesa que tenim, o l 'única

00:05:10.399 --> 00:05:12.620
tisbo de cervesa que tenim, és el pitcher aquest

00:05:12.620 --> 00:05:15.560
que té l 'Àlex. Algun dia quan farem vídeo es

00:05:15.560 --> 00:05:18.819
veurà, però jo tinc ple d 'aigua. És un pitcher

00:05:18.819 --> 00:05:21.860
gegant d 'aquests de hooligan, però ple d 'aigua.

00:05:22.139 --> 00:05:28.100
Exacte. Llavors, política. Crec que hem de separar

00:05:28.100 --> 00:05:31.060
dues coses. Jo crec que per un cantó hem de separar

00:05:31.060 --> 00:05:34.639
la part d 'incentius de la política, que aquesta

00:05:34.639 --> 00:05:38.100
és la part de la qual no parlarem, i a què em

00:05:38.100 --> 00:05:40.680
refereixo amb incentius de la política. Per exemple,

00:05:40.899 --> 00:05:45.500
Àlex, tu com a empresari que ets, quins són els

00:05:45.500 --> 00:05:49.139
teus incentius com a empresari? A l 'hora de

00:05:49.139 --> 00:05:54.129
votar? No, en general, a la vida. Els meus incentius

00:05:54.129 --> 00:05:56.370
com a empresari? Home, doncs mantenir l 'empresa

00:05:56.370 --> 00:06:02.810
viva i poder generar feines i poder -los pagar.

00:06:03.769 --> 00:06:06.189
Que al final es resumeix en fotre calés, no?

00:06:06.310 --> 00:06:11.490
És bastant clar. Sí, clar. Però fer calés, la

00:06:11.490 --> 00:06:15.670
majoria de gent probablement ho té com a destinació,

00:06:15.750 --> 00:06:17.310
ho té com a objectiu a la vida, nosaltres ho

00:06:17.310 --> 00:06:19.389
tenim com a camí, és com un mitjà per nosaltres.

00:06:20.400 --> 00:06:22.819
Clar, o sigui, t 'ho compro, t 'ho compro 100%,

00:06:22.819 --> 00:06:25.779
però vull dir, és una condició necessària per

00:06:25.779 --> 00:06:29.240
poder activar aquesta capa d 'autorealització

00:06:29.240 --> 00:06:33.620
que tu tens de proveir a més famílies, etcètera,

00:06:33.620 --> 00:06:36.139
però vull dir, per això és un empresari el que

00:06:36.139 --> 00:06:38.300
ha de fer, collons, és fotre més diners a la

00:06:38.300 --> 00:06:40.480
compta de resultats de la que en surt. Llavors,

00:06:40.540 --> 00:06:44.540
això a nivell polític, i aquesta és la part que

00:06:44.540 --> 00:06:47.040
no parlarem, però d 'aquest se 'n pot fer un

00:06:47.040 --> 00:06:49.600
episodi, perquè a mi també m 'interessa. A nivell

00:06:49.600 --> 00:06:51.839
polític, aquest tema no està tan clar. Perquè

00:06:51.839 --> 00:06:54.839
si tu vas a fer una enquesta pel carrer i preguntes,

00:06:54.839 --> 00:06:58.519
ostres, a nivell polític, quin és l 'incentiu

00:06:58.519 --> 00:07:02.000
d 'un polític? La gent et dirà, oh, fer bé el

00:07:02.000 --> 00:07:06.660
país, buscar el benestar de les persones, etc.

00:07:07.839 --> 00:07:10.660
Ah, clar, espera, espera. No, no, perquè la realitat

00:07:10.660 --> 00:07:14.480
diu que l 'incentiu polític no és aquest, sinó

00:07:14.480 --> 00:07:18.899
que l 'incentiu d 'un polític és la seva... perseverància

00:07:18.899 --> 00:07:22.300
o la seva preservació durant quatre anys i poder

00:07:22.300 --> 00:07:24.800
sortir reelegit al cap de quatre anys, no? Llavors

00:07:24.800 --> 00:07:26.660
això és el que la gent no t 'explica però que

00:07:26.660 --> 00:07:29.000
és la pura realitat. Aquesta és la part que a

00:07:29.000 --> 00:07:31.019
mi també m 'interessa molt però avui no en parlarem,

00:07:31.120 --> 00:07:34.540
d 'acord? Avui el que parlarem és el mecanisme

00:07:34.540 --> 00:07:39.199
per al qual els ciutadans preserven aquesta...

00:07:39.199 --> 00:07:42.240
la supervivència política, és a dir, pel qual

00:07:42.240 --> 00:07:47.660
anem a votar, d 'acord? Aquest és el tema del

00:07:47.660 --> 00:07:50.360
qual parlarem avui, d 'acord? És a dir, com pot

00:07:50.360 --> 00:07:58.459
ser que estiguem pensant en enviar una tripulació

00:07:58.459 --> 00:08:04.199
a Mart i, per altra banda, seguim posant un paper

00:08:04.199 --> 00:08:07.680
dintre d 'una capsa de matacrilat cada quatre

00:08:07.680 --> 00:08:11.259
anys? És surreal, no? I com ho canviarem, això?

00:08:12.860 --> 00:08:15.870
Molt bé, molt bé. M 'agrada que em faci aquesta

00:08:15.870 --> 00:08:19.410
pregunta, Àlex Rodríguez Bacardit. T 'explico.

00:08:20.430 --> 00:08:22.790
La meva recerca m 'ha portat a molts llocs, d

00:08:22.790 --> 00:08:25.910
'acord? Però jo t 'explicaré algunes cosetes.

00:08:27.189 --> 00:08:29.430
Primer hem d 'entendre per què encara estem fotent

00:08:29.430 --> 00:08:33.169
això. Que és interessant. O sigui, no ho defenso,

00:08:33.230 --> 00:08:36.490
jo també penso que és surreal i que no té cap

00:08:36.490 --> 00:08:40.889
puto sentit. Malgrat, malgrat, hi ha alguna raó.

00:08:40.970 --> 00:08:43.679
Sempre hi ha alguna raó per tot. Saps per què

00:08:43.679 --> 00:08:48.919
faig servir molt xat GPT últimament? No. Per

00:08:48.919 --> 00:08:50.820
dir -li que em doni arguments contra els meus

00:08:50.820 --> 00:08:55.179
viaixos. És a dir, jo a vegades tinc opinions

00:08:55.179 --> 00:08:59.700
molt fortes sobre coses i li dic, escolta, em

00:08:59.700 --> 00:09:03.639
pots dir per què això no és veritat? Em pots

00:09:03.639 --> 00:09:07.679
donar arguments per dir -me que estic equivocat?

00:09:07.940 --> 00:09:13.860
L 'últim que hagis fet. Quin va ser? Ah, sí,

00:09:14.019 --> 00:09:18.340
va ser per un tema de generalisme en la feina.

00:09:18.500 --> 00:09:23.879
És a dir, com jo volia, com els punts més forts

00:09:23.879 --> 00:09:26.240
d 'un generalista, és a dir, per què és bo un

00:09:26.240 --> 00:09:28.460
generalista a la feina? I li vaig dir, escolta,

00:09:28.519 --> 00:09:31.039
em pots donar els contraarguments pel qual ser

00:09:31.039 --> 00:09:36.799
un generalista és una mala idea a les èpoques

00:09:36.799 --> 00:09:41.070
que corren ara a nivell de feina? I, tio, em

00:09:41.070 --> 00:09:43.289
va donar moltes coses. O jo què sé, per exemple,

00:09:43.409 --> 00:09:46.029
programació. Tothom diu, ostres, ser un programador,

00:09:46.070 --> 00:09:48.889
no? Ser un programador et donarà molta feina,

00:09:48.889 --> 00:09:51.190
blablabla. Li pots preguntar, escolta, em pots

00:09:51.190 --> 00:09:53.929
dir per què és una mala idea a dia d 'avui començar

00:09:53.929 --> 00:09:57.850
a estudiar programació? O sigui, et dona punts...

00:09:57.850 --> 00:10:01.629
Són els més convincents o no? O sigui, molts

00:10:01.629 --> 00:10:04.750
d 'ells segurament ja els saps, però no te 'ls

00:10:04.750 --> 00:10:07.590
repeteixes. Els desmereixes molt ràpidament,

00:10:07.690 --> 00:10:10.549
saps? Però quan t 'ho diu, penses, ah... I en

00:10:10.549 --> 00:10:14.169
llista alguns que són interessants. O, per exemple,

00:10:14.330 --> 00:10:19.669
recerca de producte. Per què no començaries un

00:10:19.669 --> 00:10:22.730
podcast en una plataforma de hosting a dia d

00:10:22.730 --> 00:10:26.070
'avui? I llavors, hi ha coses que són molt evidents,

00:10:26.070 --> 00:10:28.870
però hi ha altres que dius, ostres, és interessant,

00:10:29.210 --> 00:10:32.549
no? I clar, això també t 'ajuda a entendre una

00:10:32.549 --> 00:10:36.289
mica els teus usuaris. per quin motiu poden no

00:10:36.289 --> 00:10:37.990
estar interessats en el teu producte? Perquè

00:10:37.990 --> 00:10:40.210
és allò que si tens un martell, tot el que veus

00:10:40.210 --> 00:10:42.309
són claus. Llavors, tot el que veus és que la

00:10:42.309 --> 00:10:47.090
gent... I ara ho poso en el meu territori. La

00:10:47.090 --> 00:10:49.889
gent, quan vol començar un podcast, se 'n va

00:10:49.889 --> 00:10:53.210
a rcc .com, que és la nostra plataforma. Vale,

00:10:53.269 --> 00:10:55.769
perfecte. Però, ostres, donem un pas enrere.

00:10:55.889 --> 00:10:59.649
Anem a entendre per què no. la gent voldria fer

00:10:59.649 --> 00:11:01.350
això. Hi ha moltes coses que ja les saps, però

00:11:01.350 --> 00:11:03.350
no te les dius sovint. Llavors, no ho sé, em

00:11:03.350 --> 00:11:06.789
sembla com una cosa interessant. Bueno, de fet,

00:11:06.909 --> 00:11:10.389
long story short, no vaig fer això, per aquesta

00:11:10.389 --> 00:11:13.850
recerca. No vaig fer això. Espero no haguessis

00:11:13.850 --> 00:11:17.009
preguntat al GPT que havies de votar, perquè...

00:11:17.009 --> 00:11:20.409
Aquesta hauria sigut bona. És que pensava que

00:11:20.409 --> 00:11:24.049
només per aquí dius. Ostres, aquesta hauria sigut

00:11:24.049 --> 00:11:27.500
bona, eh? Déu meu, Àlex, tens idees brillants,

00:11:27.519 --> 00:11:30.840
però no me les dones en el moment correcte. Mentre

00:11:30.840 --> 00:11:36.580
tu li preguntes, veus, per fer aquesta recerca

00:11:36.580 --> 00:11:40.379
hauria sigut molt interessant fer servir això,

00:11:40.559 --> 00:11:43.480
és a dir, anar a xatgepeter i preguntar -li,

00:11:43.519 --> 00:11:47.519
escolta, com pot ser que encara votem amb un

00:11:47.519 --> 00:11:51.559
paper dintre d 'una urna? Doncs, mira, no ho

00:11:51.559 --> 00:11:55.929
vaig fer, o hauria hagut de fer. Gran idea, Àlex.

00:11:56.129 --> 00:11:59.470
Coma, gràcies. Però, bueno, jo t 'explico i torno

00:11:59.470 --> 00:12:02.049
repetint el fil, que m 'he desviat amb això.

00:12:02.330 --> 00:12:04.330
Ha sigut una tangent, però ha sigut culpa teva

00:12:04.330 --> 00:12:08.289
la tangent. Vinga, tangent. Sí, exacte, exacte.

00:12:09.049 --> 00:12:15.129
Doncs mira, hi ha dos motius molt fonamentals

00:12:15.129 --> 00:12:17.429
pels quals encara seguim votant en paper i són

00:12:17.429 --> 00:12:20.830
dos arguments bastant vàlids, d 'acord? I és

00:12:20.830 --> 00:12:25.909
que t 'has de remuntar sempre... quin és el principi...

00:12:25.909 --> 00:12:28.610
Això m 'agrada molt, com sempre, donar un pas

00:12:28.610 --> 00:12:31.769
enrere i preguntar -te quins són els valors fonamentals

00:12:31.769 --> 00:12:34.070
de les coses. Llavors, quin és el valor fonamental

00:12:34.070 --> 00:12:37.269
d 'un vot? Doncs hi ha dos principis que no els

00:12:37.269 --> 00:12:39.769
pots trencar mai i és el que més li importa a

00:12:39.769 --> 00:12:43.909
les persones. Això és un vot. Un vot és anònim

00:12:43.909 --> 00:12:49.289
i segur. I quan dic segur vull dir que li transmet

00:12:49.289 --> 00:12:53.299
confiança. el votant que allò que està posant

00:12:53.299 --> 00:12:56.159
en aquella urna acabarà en el destí que toca.

00:12:56.379 --> 00:12:58.120
És a dir, que si ell posa un vot per aquella

00:12:58.120 --> 00:13:00.500
persona, allò serà un vot per aquell polític.

00:13:01.580 --> 00:13:05.820
Llavors, què és el que passa? Que en el moment

00:13:05.820 --> 00:13:10.980
que tu poses una capa de software aquí, el que

00:13:10.980 --> 00:13:13.700
estàs posant és una capa d 'interrogants molt

00:13:13.700 --> 00:13:17.919
grans. Estàs confiant en la màquina, estàs confiant

00:13:17.919 --> 00:13:20.320
en el software que funciona a la màquina, estàs

00:13:20.320 --> 00:13:22.600
confiant en el mecanisme d 'enviament d 'aquestes

00:13:22.600 --> 00:13:27.159
dades a un servidor central, estàs confiant en

00:13:27.159 --> 00:13:32.460
aquest servidor central i no, d 'alguna manera,

00:13:32.559 --> 00:13:37.700
no desmereixem el fet que atacar les coses físiques

00:13:37.700 --> 00:13:41.240
sempre és molt més complex que atacar un software.

00:13:41.600 --> 00:13:45.019
És a dir, per... per corrompre una elecció a

00:13:45.019 --> 00:13:47.879
nivell físic, has de muntar un pastel perquè

00:13:47.879 --> 00:13:51.019
no s 'adnoti, molt gordó, eh? Molt gordó. En

00:13:51.019 --> 00:13:54.279
canvi, per corrompre a nivell de software, hòstia,

00:13:54.320 --> 00:13:58.139
potser no és gaire complicat, eh? Potser ho pots

00:13:58.139 --> 00:14:00.980
fer, com dèiem, amb xats que petèiem dues tardes,

00:14:01.019 --> 00:14:04.740
d 'acord? Doncs fins aquí els contramotius que

00:14:04.740 --> 00:14:06.899
jo tinc. Tu tens alguna cosa al teu cap fins

00:14:06.899 --> 00:14:11.399
aquí? Jo no els compro, o sigui, sent una persona...

00:14:12.540 --> 00:14:14.720
fonamentalment tecnològica o que ha crescut en

00:14:14.720 --> 00:14:20.539
tecnologia entenc per on vas però d 'altra banda

00:14:20.539 --> 00:14:24.419
jo confio molt més en el software en un software

00:14:24.419 --> 00:14:27.899
d 'eleccions que no pas en el sistema rudimentari

00:14:27.899 --> 00:14:30.179
que tenim avui en dia perquè tothom sap que es

00:14:30.179 --> 00:14:33.620
perden els vots per correu Sí, sí, que Correus

00:14:33.620 --> 00:14:35.320
perd coses cada dos per tres. Com no ha de perdre

00:14:35.320 --> 00:14:39.100
els putos vots per correu que passa a cada elecció,

00:14:39.220 --> 00:14:43.559
no? Jo no ho sé, saps? Totes aquelles urnes,

00:14:43.759 --> 00:14:46.399
traginar -les, portar -les als recomptes. Hem

00:14:46.399 --> 00:14:48.899
vist el drama als Estats Units, que es passen

00:14:48.899 --> 00:14:50.919
mesos i mesos recomptant -la. Aquí encara em

00:14:50.919 --> 00:14:52.440
sembla que anem bastant ràpid amb aquest tema.

00:14:52.960 --> 00:14:55.019
Però no sé quines eleccions van ser als Estats

00:14:55.019 --> 00:14:57.139
Units, què va ser. Lamentable que van estar com

00:14:57.139 --> 00:15:00.720
tres mesos comptant els putos vots, que no arribaven,

00:15:00.779 --> 00:15:05.100
no ho sé. jo veig molts més punts de fallida.

00:15:05.759 --> 00:15:08.820
O sigui, si bé crec que és molt més fàcil manipular

00:15:08.820 --> 00:15:12.299
amb software, també crec que és molt més fàcil

00:15:12.299 --> 00:15:15.860
securitzar -ho, no? I fer -ho... Si es fes bé,

00:15:16.019 --> 00:15:19.399
i jo crec que per aquí anirà una miqueta l 'episodi,

00:15:19.500 --> 00:15:21.940
no? Si es fes bé, no hi hauria manera de manipular

00:15:21.940 --> 00:15:24.320
-ho amb el software. Mentre que en unes eleccions

00:15:24.320 --> 00:15:27.840
offline, diguem, hi ha 50 .000 punts de fallida

00:15:27.840 --> 00:15:29.799
en aquest. I quan dic 50 .000, no és un número

00:15:29.799 --> 00:15:31.779
arbitrari, vull dir... en cada col·legi electoral

00:15:31.779 --> 00:15:35.519
n 'és un, cada punt de la cadena de vot n 'és

00:15:35.519 --> 00:15:37.960
un altre, perquè tu no saps si els sobres que

00:15:37.960 --> 00:15:40.559
els han donat a la gent gran a la llar de...

00:15:40.559 --> 00:15:44.100
a la seva llar de dia els han donat ja amb el

00:15:44.100 --> 00:15:46.799
sobre del Partit Popular a dintre, eh? Aquest

00:15:46.799 --> 00:15:51.720
tipus de coses. I després, bueno, altres trampes

00:15:51.720 --> 00:15:53.960
que s 'han detectat, que si els interventó de

00:15:53.960 --> 00:15:57.320
tal, treia les paperetes, amagava les paperetes

00:15:57.320 --> 00:16:00.200
dels partits d 'esquerres i no sé què, vull dir...

00:16:00.399 --> 00:16:04.500
Això, tio, passa cada diumenge, saps? A un racó

00:16:04.500 --> 00:16:07.919
del planeta diferent. Per tant, en resum, offline,

00:16:08.120 --> 00:16:11.139
molts més punts de fallida, però requereix molta

00:16:11.139 --> 00:16:13.679
més coordinació, probablement, el tema de fer

00:16:13.679 --> 00:16:17.039
un gran frau, d 'acord? Però no seria el primer

00:16:17.039 --> 00:16:19.419
cop que passa. Software, al contrari, un sol

00:16:19.419 --> 00:16:20.919
punt de fallida, probablement, perquè amb que

00:16:20.919 --> 00:16:24.759
corrompis la persona que està allà, i segur que

00:16:24.759 --> 00:16:26.279
no és tan fàcil, segur que la governança dels

00:16:26.279 --> 00:16:29.039
softwares d 'eleccions no són tan senzilles.

00:16:29.659 --> 00:16:32.379
però podríem sobresimplificar -ho així, però,

00:16:32.580 --> 00:16:35.820
hòstia, també té les seves eines per fer -ho

00:16:35.820 --> 00:16:42.019
tot molt més tracejable, anonimitzat, més segur,

00:16:42.139 --> 00:16:46.039
i totes les avantatges que tu vulguis. Vale.

00:16:46.590 --> 00:16:49.169
Fins aquí, jo crec que estem d 'acord. Tu i jo

00:16:49.169 --> 00:16:52.690
estem d 'acord fins aquí. Em sap greu, però avui

00:16:52.690 --> 00:16:57.649
no hi ha polèmica. Perquè sí, has vist bé el

00:16:57.649 --> 00:17:00.330
meu punt, és a dir, jo també confio més en un

00:17:00.330 --> 00:17:02.730
software ben portat, el que passa és que sí que

00:17:02.730 --> 00:17:08.930
és cert que m 'has de donar que el fet que un

00:17:08.930 --> 00:17:14.710
interventor es posi a la butxaca de la camisa

00:17:14.710 --> 00:17:18.490
tres o quatre bots que no li agraden i no els

00:17:18.490 --> 00:17:21.150
compti, té un impacte molt petit i fer -ho a

00:17:21.150 --> 00:17:24.789
gran escala és molt difícil. En canvi, generar

00:17:24.789 --> 00:17:29.230
un atac sobre aquell software és més senzill,

00:17:29.289 --> 00:17:33.950
diguem, entre cometes. És a dir, un más atac

00:17:33.950 --> 00:17:38.190
és més fàcil fer -lo a nivell digital. També

00:17:38.190 --> 00:17:40.289
és veritat que a nivell digital l 'app site és

00:17:40.289 --> 00:17:43.059
molt més gran. Llavors, aquest punt és important.

00:17:44.660 --> 00:17:49.140
Fins aquí els nostres contraarguments. Però ara,

00:17:49.240 --> 00:17:51.599
ara ve, ara comença la part interessant de l

00:17:51.599 --> 00:17:55.160
'episodi, o sigui, jo crec que si aquí l 'audiència

00:17:55.160 --> 00:17:58.839
ha aguantat 18 minuts, crec que podem... Molta

00:17:58.839 --> 00:18:01.200
paciència. Sí, ha tingut molta paciència, ha

00:18:01.200 --> 00:18:05.839
après alguna cosa, potser no gaire, però ara

00:18:05.839 --> 00:18:08.799
ve la part divertida. I és que... Aquí ve tota

00:18:08.799 --> 00:18:12.099
la part que jo desconeixia absolutament, però

00:18:12.099 --> 00:18:17.420
és interessantíssima. El tema del vot electrònic,

00:18:17.420 --> 00:18:24.920
o el vot digital, diguem, està poc extès. Desafortunadament

00:18:24.920 --> 00:18:27.920
no hi ha molta data sobre aquestes coses. El

00:18:27.920 --> 00:18:29.799
que passa és que a mi hi ha una cosa que m 'agrada

00:18:29.799 --> 00:18:33.500
molt i és que, per entendre les coses, jo penso

00:18:33.500 --> 00:18:35.480
que les coses més interessants sempre passen

00:18:35.480 --> 00:18:39.150
com als extrems. De lo més gran i lo més petit.

00:18:39.930 --> 00:18:43.150
Lo més lleuger i lo més pesat. Si entens els

00:18:43.150 --> 00:18:46.230
extrems, i això és un molt bon disseny de producte,

00:18:46.230 --> 00:18:48.430
és un molt bon patró de producte, de fet, que

00:18:48.430 --> 00:18:50.890
si dissenyes pels extrems, generalment els mitjos

00:18:50.890 --> 00:18:54.430
queden coberts. Hi ha un mític cas d 'estudi

00:18:54.430 --> 00:18:57.410
d 'aquests d 'Ideo d 'unes estenalles. Sàvies

00:18:57.410 --> 00:19:00.660
paraules. No, no, no és meu, és d 'Ideo. Hi ha

00:19:00.660 --> 00:19:04.880
un case study mític d 'aquests que t 'ensenyen

00:19:04.880 --> 00:19:09.720
si fas un MBA i pagues 350 milions d 'euros perquè

00:19:09.720 --> 00:19:12.740
t 'expliquin en un case study. Jo no ho he fet,

00:19:12.839 --> 00:19:16.259
eh? També està a YouTube i és gratis. Hi ha unes

00:19:16.259 --> 00:19:20.640
estenalles que t 'explica com les dissenyen per

00:19:20.640 --> 00:19:23.920
gent amb artrossis i que això ja dona com el

00:19:23.920 --> 00:19:26.539
millor patró per gent que no té artrossis. És

00:19:26.539 --> 00:19:29.869
interessant, en fi. avui no parlem d 'això. Però

00:19:29.869 --> 00:19:32.789
sí que parlem dels extrems. I quins extrems tenim?

00:19:32.910 --> 00:19:35.289
Molt bé. Hi ha una diferència, Àlex, hi ha una

00:19:35.289 --> 00:19:39.109
diferència entre del que s 'ha... de la data

00:19:39.109 --> 00:19:42.230
que tenim de vot digital. Es veu que no és el

00:19:42.230 --> 00:19:48.990
mateix el e -voting que el i -voting. Val o no?

00:19:49.150 --> 00:19:51.670
Ho tens clar, això, o no? Què és el i -voting?

00:19:52.869 --> 00:19:57.630
Ah, interessant, eh? I llatina estem... Sí. Sí,

00:19:57.650 --> 00:20:00.970
sí, la tina. La nostra, la nostra. Eh, voting

00:20:00.970 --> 00:20:04.950
i voting. No tinc ni puta idea, Marc. De nou,

00:20:04.950 --> 00:20:06.990
tio, em torna a agradar que em facis aquesta

00:20:06.990 --> 00:20:11.049
pregunta. És com... Mira, fixa't. Tu has dit

00:20:11.049 --> 00:20:14.150
tots els Estats Units, tres mesos per aquells

00:20:14.150 --> 00:20:17.009
vots que no sabien... On està l 'extrem? Molt

00:20:17.009 --> 00:20:20.650
bé. Vaig preguntar -me quines han sigut les eleccions

00:20:20.650 --> 00:20:23.369
més grans que hi ha hagut en la història? Gran

00:20:23.369 --> 00:20:27.630
pregunta. Doncs... Primer, el meu cap va dir,

00:20:27.690 --> 00:20:29.789
serà la Xina. Però clar, no, tio, a la Xina no

00:20:29.789 --> 00:20:32.329
hi ha aquestes coses. Clar, és l 'únic que vaig

00:20:32.329 --> 00:20:34.529
pensar. Sí, sí, sí, però és l 'únic que vaig

00:20:34.529 --> 00:20:38.529
pensar, no? Rússia, segurament. Sí, però després

00:20:38.529 --> 00:20:40.710
vaig pensar, tio, però quines tonteries, dius,

00:20:40.769 --> 00:20:44.269
imbècil, no és. O sigui, com ha de ser? No, òbviament

00:20:44.269 --> 00:20:48.269
no és. La Xina és la Índia, d 'acord? Van votar,

00:20:48.309 --> 00:20:52.289
o es van cridar a les urnes, 900 milions d 'habitants.

00:20:52.910 --> 00:20:55.990
Imagina't, eh, xaval? T 'hi cagues. Quan hi ha

00:20:55.990 --> 00:20:58.009
els generals ens tornem bojos, us heu imaginat.

00:20:58.049 --> 00:21:00.750
900 milions de tios. El problema de votar a la

00:21:00.750 --> 00:21:03.109
Índia no és aquest. El problema de votar a la

00:21:03.109 --> 00:21:09.029
Índia és que allà, clar, té que votar la majoria

00:21:09.029 --> 00:21:12.069
de gent que viu en mons rurals. Llavors, generar

00:21:12.069 --> 00:21:16.309
un vot és que, tio, no sé on, o sigui, a Nova

00:21:16.309 --> 00:21:18.990
Delhi deu ser fàcil, però a les zones rurals

00:21:18.990 --> 00:21:22.069
de la Índia, tio, allà, és que l 'únic que hi

00:21:22.069 --> 00:21:26.019
ha són cabres. i pedres. És que no hi ha res

00:21:26.019 --> 00:21:29.859
més. Llavors, les eleccions donen un puto més,

00:21:30.000 --> 00:21:33.140
Àlex. Un puto més, tio. I saps com funciona?

00:21:33.460 --> 00:21:37.200
Hi ha uns interventors i aquests interventors

00:21:37.200 --> 00:21:42.119
traginen 2 ,3 milions de màquines que són unes

00:21:42.119 --> 00:21:45.380
màquines per votar. I aquestes són d 'e -voting.

00:21:45.950 --> 00:21:49.430
Perquè és electronic voting. És a dir, tu el

00:21:49.430 --> 00:21:52.009
vot l 'emets de manera electrònica, no hi ha

00:21:52.009 --> 00:21:53.890
en paperetes. També perquè és interessant...

00:21:53.890 --> 00:21:57.069
És que ho veus com te 'ls donen als extrems?

00:21:57.069 --> 00:21:59.430
És interessant perquè allà tenen en compte el

00:21:59.430 --> 00:22:02.230
concepte de la lectura. Com que hi ha molta gent

00:22:02.230 --> 00:22:05.470
en alfabeta, els partits tenen dibuixos, no lletres.

00:22:05.549 --> 00:22:08.490
És curiós, eh? Aquí aniria bé també, eh? El tema

00:22:08.490 --> 00:22:13.369
que fessin dibuixets. Com dibuixaries a la Colau,

00:22:13.390 --> 00:22:17.299
tu? Home, segurament àcola, o la gent la dibuixaria

00:22:17.299 --> 00:22:21.619
una superilla, no? O un cotxe prohibit, bàsicament.

00:22:21.940 --> 00:22:24.779
Sí, correcte. M 'agrada, m 'agrada aquest. Doncs

00:22:24.779 --> 00:22:28.519
allà hi ha dibuixets. Llavors, això, aquest pastel

00:22:28.519 --> 00:22:32.519
que dura un mes implica a 900 milions de persones

00:22:32.519 --> 00:22:36.220
i desplaça a 2 ,3 milions de persones caminant

00:22:36.220 --> 00:22:39.359
per tot el puto país perquè la gent pugui votar

00:22:39.359 --> 00:22:43.339
en el món rural també, és vot electrònic, d 'acord?

00:22:43.599 --> 00:22:45.400
Fins aquí bé, no? Fins aquí bé. Fins aquí bé.

00:22:45.880 --> 00:22:49.980
Llavors, de nou, on ens n 'hem d 'anar per trobar

00:22:49.980 --> 00:22:52.259
les coses interessants? A l 'altra banda. I on

00:22:52.259 --> 00:22:54.880
està l 'altra banda? A lo més petit de tot. I

00:22:54.880 --> 00:22:58.319
què és lo més petit de tot? Tu quan penses en

00:22:58.319 --> 00:23:02.500
digital i avançat, què et ve al cap? Digital

00:23:02.500 --> 00:23:05.200
i avançat? Hòstia, no ho sé, tio, científics,

00:23:05.200 --> 00:23:09.039
és que no ho entenc. Ah, no! No burro països!

00:23:09.440 --> 00:23:13.420
Ah, països, collons, vale, vale, vale. Digital

00:23:13.420 --> 00:23:15.759
i avançat, és que clar, suposo que la resposta

00:23:15.759 --> 00:23:18.619
senzilla hauria de ser Estats Units, però no,

00:23:18.779 --> 00:23:21.900
saps? És digital, però no el considero avançat

00:23:21.900 --> 00:23:30.059
en aquest sentit. Hòstia, aquí... Segurament

00:23:30.059 --> 00:23:34.480
els països nòrdics, països nòrdics, tio. Quan

00:23:34.480 --> 00:23:38.000
t 'ho digui, em diràs, hòstia, clar, és veritat.

00:23:38.410 --> 00:23:43.329
És Estònia, tio. Val, val, sí. Sí, no? No, l

00:23:43.329 --> 00:23:44.609
'altra cosa que anava a dir era Japó, eh, vull

00:23:44.609 --> 00:23:45.990
dir, el següent, però si no hauria arribat a

00:23:45.990 --> 00:23:48.910
Estònia. Ah, doncs jo pensava que sí, que tot

00:23:48.910 --> 00:23:52.690
el tema aquest del... com de... Sí, tenen la

00:23:52.690 --> 00:23:54.890
residència aquesta electrònica i tot això, però

00:23:54.890 --> 00:23:58.890
vull dir, són dos camps completament diferents,

00:23:58.930 --> 00:24:03.910
no? Vale. Sí, per àrea, jo havia dit això, països

00:24:03.910 --> 00:24:06.809
nòrdics, una mica de dir, sé que allà ja s 'ha

00:24:06.809 --> 00:24:08.250
fet l 'esforç que tots els tràmits, crec que

00:24:08.250 --> 00:24:09.630
el 100 % dels tràmits ja els pots fer online,

00:24:09.829 --> 00:24:12.710
des de fa uns anys, almenys a Noruega, recordo

00:24:12.710 --> 00:24:14.170
que va ser un país pioner en això, després no

00:24:14.170 --> 00:24:19.029
sé si va sumar Suècia, però no sabia si també

00:24:19.029 --> 00:24:24.269
això arribava a les eleccions. Hòstia, Estònia

00:24:24.269 --> 00:24:29.049
no va un pas per davant, no. Va 27 pobles per

00:24:29.049 --> 00:24:32.190
davant, t 'explico. Estònia és l 'únic país del

00:24:32.190 --> 00:24:35.130
món on està implementat l 'e -voting. Llavors,

00:24:35.309 --> 00:24:38.289
quina és la diferència entre l 'e -voting i l

00:24:38.289 --> 00:24:41.109
'e -voting? Internet, que sigui internet voting.

00:24:42.450 --> 00:24:46.170
Exacte, Àlex Rodríguez Bacardit, exacte. Llavors,

00:24:46.430 --> 00:24:50.410
l 'e -voting és vot per internet. I dius, hòstia,

00:24:50.450 --> 00:24:52.150
quant temps fa que ho fan, això, aquesta gent?

00:24:53.170 --> 00:24:57.069
Nen, va, digue -m 'ho tu. Des de quin any creus

00:24:57.069 --> 00:25:00.470
que hi ha internet voting a Estònia? Des del

00:25:00.470 --> 00:25:06.549
2015. 10 anys menys. 2005. La primera elecció...

00:25:06.549 --> 00:25:08.910
T 'hi cagues. Jo no sabia ni que el 2005 hi havia

00:25:08.910 --> 00:25:13.069
internet. Estava a la uni, jo. És broma, és broma.

00:25:14.069 --> 00:25:20.369
I encara votàvem en mòdems, macho. Sí, tio. Sí,

00:25:20.430 --> 00:25:22.289
tu. Costava calés votar, llavors, perquè havies

00:25:22.289 --> 00:25:24.849
de comunicar a casa. Existeix Google Video, encara,

00:25:24.970 --> 00:25:30.789
saps? Tu imagina't, fa temps que això. Sí, tio,

00:25:30.910 --> 00:25:33.869
putada amb el Messenger, amb l'MSN. No, no, tio,

00:25:33.910 --> 00:25:36.329
això és broma, eh? Això no es recerca. Llavors,

00:25:36.589 --> 00:25:38.849
clar, i només perquè vegis com que les coses

00:25:38.849 --> 00:25:41.329
no es aconsegueixen sempre de primeres i són

00:25:41.329 --> 00:25:44.589
fàcils, només va votar per internet el 3 % de

00:25:44.589 --> 00:25:49.089
la població el 2005. Home, normal. Clar, m 'imagino

00:25:49.089 --> 00:25:50.990
que això deu ser el mateix efecte de no me 'n

00:25:50.990 --> 00:25:52.869
fio, saps, com els principis de l 'e -commerce,

00:25:53.029 --> 00:25:54.509
volia tothom comprar coses per internet, però

00:25:54.509 --> 00:25:55.990
al principi, durant molt de temps, va ser una

00:25:55.990 --> 00:25:59.839
part residual de la població. I ara et diré,

00:25:59.880 --> 00:26:02.880
ei, Àlex, en les últimes eleccions que es van

00:26:02.880 --> 00:26:06.180
fer a Estònia, el 2019, quin percentatge creus

00:26:06.180 --> 00:26:10.119
que va votar per internet? No ho sé, un 70. A

00:26:10.119 --> 00:26:13.140
veure, t 'has flipat, no? Sí, a veure, t 'has

00:26:13.140 --> 00:26:15.039
flipat, està bé, t 'agraeixo que et flipis, o

00:26:15.039 --> 00:26:17.299
sigui... A veure, a Estònia hi viuen 200 persones,

00:26:17.519 --> 00:26:19.920
vull dir, tampoc... No ho sé, m 'imaginava que

00:26:19.920 --> 00:26:23.480
potser tenen més penetració de mercat en aquest

00:26:23.480 --> 00:26:26.480
sentit, més adopció de tecnologia. No hi ha gent

00:26:26.480 --> 00:26:29.460
gran a Estònia, només hi ha gent jove. És un

00:26:29.460 --> 00:26:31.539
país jove. Tothom va néixer el dia que es van

00:26:31.539 --> 00:26:36.460
declarar independents. Donalds i Feb, una mica

00:26:36.460 --> 00:26:39.180
Feb, pobrets, home. Un 44, a poc a poc, això

00:26:39.180 --> 00:26:41.559
no es aconsegueix a la nit del dia, tu. I hi

00:26:41.559 --> 00:26:43.420
ha gent gran, també, que entén que el tema de

00:26:43.420 --> 00:26:45.759
l 'internet el té complicat. Llavors, no, però

00:26:45.759 --> 00:26:48.480
penses en Estoni i dius, no, tots deuen ser xavals

00:26:48.480 --> 00:26:51.759
de mèdium 90 de 22 anys, tu. Que juguen a bàsquet,

00:26:51.759 --> 00:26:54.500
bàsicament. Sí, exacte. Estoni, és bona amb el

00:26:54.500 --> 00:26:58.700
bàsquet? Jo no miro bàsquet, però em sona que...

00:26:58.700 --> 00:27:01.099
Home, vull dir, centenars no crec que siguin

00:27:01.099 --> 00:27:04.059
bons al futbol. Per tant, sí, em sona que és

00:27:04.059 --> 00:27:06.740
un dels països bons en bàsquet. Lituània, Estònia,

00:27:06.779 --> 00:27:10.160
tot això. Ah, bueno, jo t 'he dit que són alts

00:27:10.160 --> 00:27:11.759
perquè me 'ls imagino alts, però no sé si són

00:27:11.759 --> 00:27:13.359
alts. No, no, són alts. Són alts de collons.

00:27:13.519 --> 00:27:18.339
Ah, d 'acord. Doncs un 44, que està prou bé,

00:27:18.380 --> 00:27:22.680
també. Està prou bé. Uau, tio, estic cansat,

00:27:22.700 --> 00:27:25.619
eh? Jo crec que fins aquí la meva recerca. Què

00:27:25.619 --> 00:27:30.190
t 'ha semblat, tio? Que... que m 'imaginava que

00:27:30.190 --> 00:27:32.190
hi hauria més països on es pot votar per internet.

00:27:32.430 --> 00:27:34.970
O sigui, em sorprèn que no n 'hi hagi. Tu estàs

00:27:34.970 --> 00:27:36.589
segur que no hi ha cap altre país on es pot votar

00:27:36.589 --> 00:27:39.309
per internet? Si hi ha vot electrònic. Però clar,

00:27:39.369 --> 00:27:41.890
vull dir, el vot... A mi em sona que hi ha altres

00:27:41.890 --> 00:27:44.369
països on pots votar per internet. Una altra

00:27:44.369 --> 00:27:45.710
cosa és que potser no es poden votar, o sigui,

00:27:45.750 --> 00:27:49.170
són referèndums i coses d 'aquestes, tipus les

00:27:49.170 --> 00:27:50.910
mudes que fan a Suïssa cada dos per tres per

00:27:50.910 --> 00:27:52.490
preguntar a la gent si han de baixar els impostos

00:27:52.490 --> 00:27:55.049
i la gent diu que no. Però, o sigui, eleccions

00:27:55.049 --> 00:27:57.049
generals no es poden votar per internet perquè...

00:27:57.390 --> 00:28:03.130
Collons, software n 'hi ha, saps? Clar, jo et

00:28:03.130 --> 00:28:06.190
parlava d 'eleccions generals i la resposta a

00:28:06.190 --> 00:28:08.430
la teva pregunta de si sé si hi ha algun altre

00:28:08.430 --> 00:28:13.049
país, la meva resposta és absolutament no, vull

00:28:13.049 --> 00:28:17.369
dir, no ho sé. La meva recerca, a veure, ha sigut

00:28:17.369 --> 00:28:20.269
extensa però ha sigut bastant limitada. Llavors...

00:28:21.509 --> 00:28:23.789
Vull dir, a veure, Àlex, m 'encantaria tenir

00:28:23.789 --> 00:28:26.329
-te al dia per fer recerca sobre això, però desafortunadament

00:28:26.329 --> 00:28:30.670
no... Ho dic perquè aquí a Barcelona, o sigui,

00:28:30.930 --> 00:28:34.190
i crec que ho havíem comentat algun dia, aquí

00:28:34.190 --> 00:28:36.569
hem tingut una empresa que ha estat puntera en

00:28:36.569 --> 00:28:41.829
el camp de les votacions i de la democràcia electrònica,

00:28:41.849 --> 00:28:44.529
com va ser Cytel, una empresa que va sortir com

00:28:44.529 --> 00:28:48.509
un spin -off de la UAB. Té una història bastant

00:28:48.509 --> 00:28:51.250
interessant, si la recerqueu, dediqueu -li 10

00:28:51.250 --> 00:28:54.190
-15 minuts perquè té bastanta història. Va fer

00:28:54.190 --> 00:28:56.970
tecnologia puntera, vull dir, surt de la recerca,

00:28:56.990 --> 00:29:00.950
com deia, el fundador es va morir, es va posar

00:29:00.950 --> 00:29:03.690
un CEO professional, el Pere Vallès, que venia

00:29:03.690 --> 00:29:07.009
d 'empreses del Nasdaq, la va convertir en empresa,

00:29:07.269 --> 00:29:11.549
abans era més com un projecte de recerca. Bueno,

00:29:11.589 --> 00:29:14.109
molts ups and downs, però bàsicament el que feien

00:29:14.109 --> 00:29:17.609
era el software, diguem, el software end -to

00:29:17.609 --> 00:29:22.490
-end per temes de votacions, votacions electròniques,

00:29:22.609 --> 00:29:26.990
i controlava o ajudava a controlar tots els processos

00:29:26.990 --> 00:29:29.490
electorals. No només processos electorals, també

00:29:29.490 --> 00:29:32.730
altres processos de votacions, d 'associacions

00:29:32.730 --> 00:29:35.470
a normes i tot això. Aleshores, clar, et feia

00:29:35.470 --> 00:29:39.630
tant... com la validació de la identitat, com

00:29:39.630 --> 00:29:43.710
si tenies el control de presencialitat dins dels

00:29:43.710 --> 00:29:46.750
col·legis electorals, etcètera. I d 'alguna manera

00:29:46.750 --> 00:29:49.470
van fer, això és una miqueta pressuntuós, però

00:29:49.470 --> 00:29:52.809
el blockchain abans del blockchain. Perquè ells

00:29:52.809 --> 00:29:55.130
ja feien verificació d 'identitat, traçabilitat,

00:29:55.650 --> 00:29:58.170
immutabilitat, totes aquestes històries dintre

00:29:58.170 --> 00:30:00.710
de la seva plataforma. Què passa? Més o menys

00:30:00.710 --> 00:30:02.809
va tenir bastanta popularitat quan van començar

00:30:02.809 --> 00:30:05.569
a comercialitzar aquest software i van aconseguir

00:30:06.170 --> 00:30:08.950
ser el software de les eleccions d 'alguns països,

00:30:08.970 --> 00:30:12.869
i no són pocs, països d 'arreu del món, tant

00:30:12.869 --> 00:30:16.190
països com, si tan llunyans, com Quènia, recordo,

00:30:16.250 --> 00:30:19.970
com, si no recordo, també Colòmbia, bastants

00:30:19.970 --> 00:30:22.869
països llatinoamericans, i va haver -hi un any

00:30:22.869 --> 00:30:27.930
que havien aconseguit tenir el control de les

00:30:27.930 --> 00:30:31.269
eleccions, o sigui, portar les eleccions espanyoles,

00:30:31.269 --> 00:30:34.450
que va ser com, uau, no m 'ho crec, una puta

00:30:34.450 --> 00:30:38.359
empresa de Barcelona, que no és la màfia de sempre

00:30:38.359 --> 00:30:41.220
d 'Indra, que crec que són els que sempre han

00:30:41.220 --> 00:30:45.640
controlat les eleccions a Espanya, però no me

00:30:45.640 --> 00:30:47.140
'n recordo què va passar amb aquelles eleccions.

00:30:47.319 --> 00:30:52.180
Vull creure que són les del 2015 que es van endarrerir

00:30:52.180 --> 00:30:53.980
un parell de cops, no sé quina història va passar,

00:30:54.039 --> 00:30:56.319
va haver -hi una història bastant tèrbola, per

00:30:56.319 --> 00:30:59.740
temes aquests de polítics que no es posen d 'acord

00:30:59.740 --> 00:31:03.829
o que no... Potser es va votar... És que no me

00:31:03.829 --> 00:31:06.190
'n recordo, tio. Jo sí que tinc zero traçabilitat

00:31:06.190 --> 00:31:08.289
de les eleccions anteriors. Però una d 'aquestes

00:31:08.289 --> 00:31:11.210
que es va haver de repetir les eleccions. I llavors,

00:31:11.289 --> 00:31:13.369
pel fet de repetir -se les eleccions, em sembla

00:31:13.369 --> 00:31:16.289
que va ser un cop, si no dos, van decidir ja

00:31:16.289 --> 00:31:18.069
no tornar -se a presentar perquè ja havien perdut

00:31:18.069 --> 00:31:22.289
massa pasta. És a dir, trobo bastant tèrbol que,

00:31:22.329 --> 00:31:26.329
clar, és una cosa que és molt difícil de digitalitzar

00:31:26.329 --> 00:31:29.130
perquè no hi ha model econòmic que ho sustenti.

00:31:29.420 --> 00:31:32.480
És a dir, tu fas unes eleccions que bé poden

00:31:32.480 --> 00:31:34.299
durar tot el que vulguis, perquè des que les

00:31:34.299 --> 00:31:37.259
anuncies fins que passen, doncs hi ha un temps

00:31:37.259 --> 00:31:39.299
que tu ja has d 'estar operatiu, perquè segurament

00:31:39.299 --> 00:31:42.660
has de fer molts processos burocràtics. Clar,

00:31:43.240 --> 00:31:46.039
aquestes eleccions haurien d 'anar ja subjectes

00:31:46.039 --> 00:31:47.980
a un preconcurs, però que les eleccions, mira,

00:31:48.039 --> 00:31:50.480
les de Pedro Sánchez, que va anunciar -les ahir,

00:31:50.559 --> 00:31:52.960
o sigui, tot just les generals, que no sé quan

00:31:52.960 --> 00:31:54.039
havien de ser, però havien de ser l 'any que

00:31:54.039 --> 00:31:56.519
ve, diu, no, posa -se 'n el 23 de juliol, o sigui,

00:31:56.579 --> 00:31:59.509
tens un mes. En un mes, com collons fas un concurs

00:31:59.509 --> 00:32:06.369
públic per licitar la gestió d 'aquestes eleccions?

00:32:06.569 --> 00:32:09.849
En aquest cas, segurament s 'aniria a una contratació

00:32:09.849 --> 00:32:13.029
express o alguna història d 'aquestes. Però és

00:32:13.029 --> 00:32:15.509
molt difícil. El procés dura molt. I després,

00:32:15.809 --> 00:32:18.450
tot això es cobra quan s 'acaben les eleccions.

00:32:18.509 --> 00:32:21.329
Con lo qual, si hi ha cada dia que s 'allarga

00:32:21.329 --> 00:32:24.660
després del dia de la votació... És una sangria

00:32:24.660 --> 00:32:27.140
de pasta encara més exagerada de tot el que han

00:32:27.140 --> 00:32:29.420
perdut ja de l 'empresa que està organitzant

00:32:29.420 --> 00:32:31.539
tot això. Com s 'hagin de repetir les eleccions,

00:32:31.559 --> 00:32:34.460
és el doble de cost, però només en cobraràs unes,

00:32:34.460 --> 00:32:37.180
perquè la licitació l 'has fet sobre el preu

00:32:37.180 --> 00:32:39.400
d 'una elecció. Ja no et dic si s 'ha de repetir

00:32:39.400 --> 00:32:42.920
dos cops, com algun cop ha passat. Aleshores,

00:32:43.019 --> 00:32:47.220
dit això, Saitel, Long Story Short, clar, van

00:32:47.220 --> 00:32:50.799
trobar que amb el... amb el cos de la vida, les

00:32:50.799 --> 00:32:53.839
eleccions es compliquen, i altres històries segurament

00:32:53.839 --> 00:32:56.319
s 'han acabat anant a la merda. Em sembla que

00:32:56.319 --> 00:32:58.900
fa un any o dos van acabar amb concurs de creditors

00:32:58.900 --> 00:33:02.539
i ha acabat desapareixent. És una empresa que

00:33:02.539 --> 00:33:04.720
en el seu moment va ser molt potent i ara ja

00:33:04.720 --> 00:33:07.019
no existeix, o potser existeix d 'una manera

00:33:07.019 --> 00:33:09.640
molt residual. I ha tornat tot el poder, o sigui,

00:33:09.700 --> 00:33:11.940
Indra bàsicament ha tornat a tenir el monopoli

00:33:11.940 --> 00:33:13.720
de les eleccions a Espanya. Clar, aleshores,

00:33:13.799 --> 00:33:16.430
tot això ho lligo amb el que deies tu de... No,

00:33:16.450 --> 00:33:20.049
és molt més fàcil trencar el software. No ho

00:33:20.049 --> 00:33:24.190
sé, saps? Tenir el control de les eleccions d

00:33:24.190 --> 00:33:27.009
'una manera monopolística en un país com està

00:33:27.009 --> 00:33:32.269
passant a Espanya, ho trobo tan o més fràgil

00:33:32.269 --> 00:33:35.829
i perillós que depengui d 'un sol software, saps?

00:33:35.869 --> 00:33:39.069
Perquè al final tens només un proveïdor que hauríem

00:33:39.069 --> 00:33:42.160
de mirar qui tenen a la cúpula. Hauríem de mirar,

00:33:42.180 --> 00:33:44.140
i de fet em sembla que teníem pendent algun episodi

00:33:44.140 --> 00:33:49.980
del drama d 'Indra, perquè, Déu -n 'hi -do, tot

00:33:49.980 --> 00:33:53.700
el Vall de Cadires, que porta més de sis mesos,

00:33:53.720 --> 00:33:57.180
amb que si el té o no el té, o fan fora a uns

00:33:57.180 --> 00:33:59.299
quants i levels, el Consell d 'Administració,

00:33:59.339 --> 00:34:03.619
això, l 'altre, intervé el govern, està sent

00:34:03.619 --> 00:34:07.039
una tempesta de merda, bàsicament, el que està

00:34:07.039 --> 00:34:09.800
venint allà, i clar, jo no em crec que no hi

00:34:09.800 --> 00:34:15.070
hagi... un tràfic d 'influències increïble, però

00:34:15.070 --> 00:34:18.230
a nivells esperpèntics, com per fer una sèrie

00:34:18.230 --> 00:34:21.070
d 'aquestes de Netflix que triomfen tant amb

00:34:21.070 --> 00:34:23.469
el que està passant a Indra. Perquè el dia que

00:34:23.469 --> 00:34:28.929
es posin a remenar per allà, poden caure, no

00:34:28.929 --> 00:34:31.050
només caretes, poden caure moltes institucions.

00:34:31.130 --> 00:34:34.909
Com deia el president Pujol, el dia que parli

00:34:34.909 --> 00:34:37.789
jo, cau la monarquia a Espanya. Jo crec que el

00:34:37.789 --> 00:34:40.599
dia que es posin a rascar sota les catifes, d

00:34:40.599 --> 00:34:44.659
'Indra, s 'explicaran moltes coses de les passades

00:34:44.659 --> 00:34:50.739
eleccions espanyoles. Llavors tu, Àlex, per què

00:34:50.739 --> 00:34:54.380
creus que això no està triomfant? Jo ho veig

00:34:54.380 --> 00:34:58.119
molt evident, és a dir, a mi em fa molta pena

00:34:58.119 --> 00:35:03.260
veure els números... La política en general em

00:35:03.260 --> 00:35:06.239
fa bastanta pena, però em fa molta pena tot el

00:35:06.239 --> 00:35:09.559
tema de la participació. Molta pena. És a dir,

00:35:09.880 --> 00:35:13.940
Ostres, en un moment en què et criden a les urnes

00:35:13.940 --> 00:35:19.500
fill, vés a votar, home. A veure, potser... Tu

00:35:19.500 --> 00:35:22.059
veus Ernest Maragall, tu creus que a algú li

00:35:22.059 --> 00:35:24.480
emociona votar a algú com Ernest Maragall? Saps?

00:35:25.239 --> 00:35:29.280
Que clar, però... I la gent aniria votant massa.

00:35:29.420 --> 00:35:31.079
Si tu ara poses gent popular... O sigui, als

00:35:31.079 --> 00:35:34.099
Estats Units es presenta Elon Musk, per dir alguna

00:35:34.099 --> 00:35:39.190
cosa, a les eleccions. I algú altre, o... Tu

00:35:39.190 --> 00:35:40.809
has de posar gent... O sigui, la política viu

00:35:40.809 --> 00:35:43.610
de la il·lusió. Hauria de viure de la il·lusió,

00:35:43.630 --> 00:35:45.989
però viu de la frustració. Aleshores, generalment,

00:35:45.989 --> 00:35:48.329
la gent fa més vot de càstig que vot d 'il·lusió.

00:35:49.289 --> 00:35:51.469
Vot d 'il·lusió, aquí n 'hem tingut un parell

00:35:51.469 --> 00:35:53.909
d 'ocasions, en tot el que jo recordo a la meva

00:35:53.909 --> 00:35:56.260
vida electoral. però generalment s 'ha anat a

00:35:56.260 --> 00:35:58.679
fer vot de càstig, que és o vas a votar al partit

00:35:58.679 --> 00:36:01.860
contrari o no vas a votar. En aquestes eleccions

00:36:01.860 --> 00:36:04.139
hi ha hagut vot de càstig contra l 'independentisme

00:36:04.139 --> 00:36:07.059
que no ha anat a votar, bàsicament. No hem sortit

00:36:07.059 --> 00:36:09.340
a votar, jo sí, en particular, però la majoria

00:36:09.340 --> 00:36:12.199
de gent no ha sortit a votar i llavors, clar,

00:36:12.360 --> 00:36:16.019
d 'aquí comença a pujar el PP, puja el Vox, puja

00:36:16.019 --> 00:36:21.000
el PSC, puja en totes aquestes històries. Però,

00:36:21.000 --> 00:36:22.820
generalment, la penya viu de frustració. Quan

00:36:22.820 --> 00:36:25.099
hi ha il·lusió, quan hi ha o bé un projecte que

00:36:25.099 --> 00:36:27.239
abandona moltíssima gent que va més enllà de

00:36:27.239 --> 00:36:30.300
la política i uneix societat a diferents estaments

00:36:30.300 --> 00:36:33.719
i diferents classes socials, etcètera, o poses

00:36:33.719 --> 00:36:37.820
un personatge molt i molt famós que il·lusiona,

00:36:37.820 --> 00:36:40.059
saps? És que no ho sé, tio, no et sabria dir

00:36:40.059 --> 00:36:43.519
qui posaria jo ara a Catalunya per votar, val?

00:36:45.019 --> 00:36:50.340
Sobre el teu punt... Què? I, mira... En primer

00:36:50.340 --> 00:36:55.019
lloc, no puc estar més d 'acord, però desafortunadament

00:36:55.019 --> 00:36:59.460
a la vida he tingut que tractar amb una espècie

00:36:59.460 --> 00:37:03.780
delicada que es diuen influencers. Han passat

00:37:03.780 --> 00:37:10.780
les feines. I jo et diré una cosa. Desafortunadament

00:37:10.780 --> 00:37:13.760
no, vaig aprendre moltes coses. Sobre com no

00:37:13.760 --> 00:37:17.559
vols ser a la vida. Això crec que ho tenia clar

00:37:17.559 --> 00:37:20.940
abans. Una de les coses que vaig aprendre, i

00:37:20.940 --> 00:37:26.800
és que aquesta gent crec que s 'enfoca massa

00:37:26.800 --> 00:37:30.780
en la part monetària i en treure l 'última pela,

00:37:30.920 --> 00:37:37.860
però no és conscient del forat que podrien crear

00:37:37.860 --> 00:37:40.900
a la societat si dos o tres d 'aquests s 'ajunten

00:37:40.900 --> 00:37:43.780
i muntessin un partit polític. És a dir, jo crec

00:37:43.780 --> 00:37:48.659
que hi ha una diferència molt gran entre el poder...

00:37:48.940 --> 00:37:52.380
i la riquesa. No van de la mà moltes vegades.

00:37:52.420 --> 00:37:54.800
I no haurien d 'anar de la mà. I no haurien d

00:37:54.800 --> 00:38:01.639
'anar. Ser ric no vol dir ser influent. Malauradament

00:38:01.639 --> 00:38:07.880
sí. Malauradament és així. Espera un moment,

00:38:08.000 --> 00:38:13.260
perquè hi ha un detall aquí, i és que aquesta

00:38:13.260 --> 00:38:15.019
gent, i quan dic aquesta gent vull dir que ets

00:38:15.019 --> 00:38:20.230
influencers, tenen la capacitat o s 'enfoquen

00:38:20.230 --> 00:38:22.409
molt en la part monetària, és a dir, en la part

00:38:22.409 --> 00:38:28.230
de la riquesa, però no són conscients de la força

00:38:28.230 --> 00:38:33.670
que tenen a nivell de poder. És a dir, si tu

00:38:33.670 --> 00:38:39.510
juntes cinc o sis d 'aquests i literalment munten

00:38:39.510 --> 00:38:43.909
un partit polític o determinen un vot, poden

00:38:43.909 --> 00:38:48.449
o ha... esbiaixar absolutament, però absolutament,

00:38:48.449 --> 00:38:53.650
el curs de les eleccions, o bé sortir ells elegits

00:38:53.650 --> 00:38:57.230
d 'una, com tu bé dius. El que passa és que,

00:38:57.309 --> 00:39:01.289
afortunadament o no, jo penso que encara no se

00:39:01.289 --> 00:39:03.630
n 'han donat gaire compte. No els interessa la

00:39:03.630 --> 00:39:05.929
política, però també et diré, perquè són gent

00:39:05.929 --> 00:39:08.349
que són molt curtplacista, perquè saben que...

00:39:08.699 --> 00:39:10.880
el model de l 'influencer és el de fer pasta

00:39:10.880 --> 00:39:13.659
molt ràpid, fer -te milionari i després, si Déu

00:39:13.659 --> 00:39:16.280
vol, aguantaràs 5 anys perquè és que sortirà

00:39:16.280 --> 00:39:19.320
una nova onada amb nous influencers i et faran

00:39:19.320 --> 00:39:23.360
el llit. Jo sempre he sostingut, Marc, que a

00:39:23.360 --> 00:39:25.360
la vida hauries de poder triar entre dues coses,

00:39:25.500 --> 00:39:27.519
si et va bé. Entre tenir poder o tenir diners.

00:39:27.579 --> 00:39:29.519
No pots tenir les dues coses. Si tu vols tenir

00:39:29.519 --> 00:39:32.059
molts diners i ser futurament ric, hauries de

00:39:32.059 --> 00:39:35.739
ser com Dan Bilzerian, que és aquest fill de

00:39:35.739 --> 00:39:38.360
milionaris que el que es dedica és a crear empreses

00:39:38.360 --> 00:39:41.860
de marihuana, a estar rodejat de supermodels,

00:39:41.880 --> 00:39:45.800
viatjant pel món i fent el tonto, bàsicament,

00:39:45.880 --> 00:39:48.480
jugant amb bazoques i amb quads i tot això, però

00:39:48.480 --> 00:39:51.599
se li coneix zero. activitat política o social,

00:39:51.760 --> 00:39:53.280
l 'únic que fa és estar a Instagram perquè és

00:39:53.280 --> 00:39:56.360
un puto influencer i és un ric fastigós. Però

00:39:56.360 --> 00:39:59.539
no molesta. En canvi, a mi el que realment em

00:39:59.539 --> 00:40:02.639
molesta són la penya que són molt rics i després

00:40:02.639 --> 00:40:05.239
decideixen interferir en política perquè es pensen

00:40:05.239 --> 00:40:08.139
que saben de política. Per exemple, Elon Musk.

00:40:08.340 --> 00:40:10.900
O, per molt pitjor encara, gent que es creu que

00:40:10.900 --> 00:40:13.489
és rica. I que es creu que sap de política com

00:40:13.489 --> 00:40:16.989
els vicis espanyols. Tot el seu puto timeline

00:40:16.989 --> 00:40:19.150
és de parlar de política cada dos per tres quan

00:40:19.150 --> 00:40:22.110
no en tenen ni puta idea perquè no saben ni en

00:40:22.110 --> 00:40:26.039
quina societat viuen. Però bé, dit això... Aquest

00:40:26.039 --> 00:40:30.739
és el problema de les eleccions. La gent que

00:40:30.739 --> 00:40:33.840
té calés generalment és la que influencia, vulguis

00:40:33.840 --> 00:40:37.320
o no, de moltes maneres. Finançant els diaris,

00:40:37.400 --> 00:40:39.599
finançant els mitjans de comunicació, apareixent

00:40:39.599 --> 00:40:44.510
a les... les tertúlies polítiques, i representen

00:40:44.510 --> 00:40:46.809
molt poc de la societat. O sigui, realment representen

00:40:46.809 --> 00:40:50.250
l '1 % de la societat, però tenen tota la quota

00:40:50.250 --> 00:40:53.389
mediàtica. I, per tant, la gent de les capes

00:40:53.389 --> 00:40:56.030
més baixes, què veuen? Això, es pensen que aquesta

00:40:56.030 --> 00:40:57.809
gent té raó i van a votar el mateix. I d 'aquí

00:40:57.809 --> 00:40:59.949
surten els obrers que voten a dretes, per exemple,

00:41:00.110 --> 00:41:02.250
o la gent que es creu que és classe mitjana,

00:41:02.409 --> 00:41:06.230
aquest fenomen sobrenatural o el meu animal mitològic

00:41:06.230 --> 00:41:09.909
preferit, que es creuen que, per ser de classe

00:41:09.909 --> 00:41:12.579
mitjana, una cosa que no és veritat, han de votar

00:41:12.579 --> 00:41:15.619
a Convergència o al PP perquè si pagarem menys

00:41:15.619 --> 00:41:17.639
impostos, tu no ets gilipolles.