Estàs còmode? Més o menys. Doncs no ho hauries
d 'estar. Perquè no tens ni idea del que anem
a parlar. Molt malament. No tinc ni puta idea.
Tinc que idea del títol, només. Però no sé què
és aquest concepte, Marc. M 'ho expliques? A
veure, és que no vull que això es converteixi
en una masterclass. Perquè jo tampoc en soc un
expert. Però... Comencem amb una pregunta, va.
Tu sabies que des de fa un parell de setmanes,
si ens escoltes des d 'una app compatible, pots
fer micropagaments directament a foc a terra
des de l 'app? A través del layer de Lightning
de Bitcoin? No en tenia ni puta idea. No ho sabia.
Ha canviat el panorama, eh? I tu sabies que això
és una funcionalitat nativa. del protocol de
podcasting? Em sorprèn. Perquè el podcast no
deixa de ser un RSS. Com és això natiu al protocol?
És més. És més. I tu sabies que ja tenim diners
al compte? Hi ha gent que ens ha enviat diners?
No ho sabia. Ho has activat i no me n 'has dit
res. Faig moltes coses per aquest podcast que
no et dic. Però te les explico en directe. És
molt curiós aquest tema que has dit. Has dit,
ostres, jo em pensava que els podcast eren un
RSS. Això és el que es pensa molta gent. No és
que ho pensis, que és així, no? Sí... i no. Vale,
explica'm la part del no. Vale. És que aquesta
és una metaconversa, perquè ja vam fer un cop
un podcast sobre podcast, però aquest és més
interessant encara, perquè... té com una capa
que permea tot això, que és aquesta tensió sempre
entre el centralitzat i el descentralitzat. I
és aquesta guerra que ens encanta sempre, d 'internet,
per dir a veure qui dominarà el món. I et diria
que en el podcasting és l 'única que no hi ha
dubtes. No és del tot clar qui tindrà el world
domination. És molt interessant. Però quina és
la tecnologia? T 'estic agafant... T 'estic agafant
amb pilotes avui, eh? O estàs fent temps? O estàs
fent temps perquè no has contestat la meva pregunta?
O sigui, quina és la part que no és RSS d 'un
podcast? Inicialment, els podcasts que estan
inventats per Dave Weiner, em sembla que es diu,
i Adam Currie, que el coneixen, em fa molta gràcia,
el coneixen com... El Podfather. És molt curiós.
M 'agrada el nom. El nom és brillant. Estaven
muntats inicialment sobre RSS, d 'acord? I això
és cert i segueixen així. I tenien uns tags molt
desordenats, però què passava? D 'on surt el
concepte del podcast? O sigui, on es popularitza
el podcast? El podcast es popularitza i per què
es diu podcast? També és interessant, perquè
als inicis del 2000 Apple treu un dispositiu
que es diu iPod i allà es van començar a posar
aquests formats d 'àudio. Què passava? Que el
directori, i aquest és el punt que molta gent
no entén, que és el de quan tu entres a iTunes
i busques foc a terra aquell arxiu que et surt
no està en els servidors d 'Apple està en els
servidors d 'un tercer que està d 'alguna manera
és un directori descentralitzat però Apple va
ser molt neutre durant molts anys sobre com s
'havia de tractar aquest protocol. Llavors, simplement,
ell era un mantenidor, d 'alguna manera, de la
base de dades, i el que feia, simplement, és
que... tu pujaves un podcast i el justejaves
a la teva plataforma on tu volies, com si el
volies tenir en un servidor a casa, i Apple el
que fa és que indexava això i tenia aquesta base
de dades que tothom era obert i que tothom podia
fer servir. Això té una bona... Anem a dir que
això va portar una bona notícia i una dolenta.
La bona notícia és que, evidentment... Pot que
es va mantenir com un mitjà neutre i tenia una
base descentralitzada i funcionava molt bé. La
mala notícia és que com que Apple no va posar
la mà sobre això i ningú va posar la mà, anem
a dir que es va deixar una mica, perdó, la redundància,
de la mà de Déu. I el protocol no va evolucionar
i es va quedar com era. Llavors, el que és veritat
és que Apple sí que va posar una mica de mà,
però ho va fer de forma desordenada. Però com
que era l 'únic que tenia la clau d 'entrada,
malgrat no l 'accés, d 'aquella porta, d 'aquell
directori, es va crear una cosa a sobre del protocol
de RSS que es diu iTunes, que és el que es coneix
com un namespace. Un namespace és com un espai
que tu et pots crear dintre del protocol. Llavors
és per aquest motiu que si tu fas un crawling
de l 'RSS feed... que hi ha uns tags que són
iTunes, iTunes, iTunes, i on que és iTunes Summary,
iTunes Description. Llavors, això es va quedar
d 'alguna manera com que, bueno, és l 'estàndard
del protocol, però no estava protocolitzat això,
sinó que era una cosa d 'iTunes. Doncs ara, per
primera vegada, què és el que està passant? Les
grans s 'han adonat que aquí hi ha pasta. Llavors,
Spotify s 'hi ha posat, Spotify s 'ha petat aquest...
protocol. Apple s 'hi ha posat amb les seves
subscripcions, s 'ha petat aquest protocol. Amazon
s 'hi ha posat. Tothom s 'està petant una mica
d 'això. Però hi ha una iniciativa paral·lela
de podcast que es diu Podcasting 2 .0 que el
que fa és que ha creat una estructura amb la
nova versió d 'aquest feed RSS de forma nativa,
descentralitzada i oberta. Tenen una comunitat
de GitHub acollonant, que funciona superbé, i
hi ha un ecosistema que està funcionant en podcasting
2 .0 de l 'hòstia. De l 'hòstia. Què, Àlex? Com
respires? Ho sabies, això, o no? No. De fet,
el que estava fent era anar a obrir l 'arxiu,
l 'RSS, l 'XML, que defineix l 'RSS dels meus
podcasts, per veure això. No estic aconseguint
obrir -lo. Per veure el tema tax. Però aleshores
em resulta interessant veure com s 'ha construït
aquesta infraestructura de micropagaments a sobre
d 'una tecnologia tan bàsica com és RSS. Realment
això és el que em fa petar una miqueta el cap.
Perquè estem parlant d 'XML, no estem parlant
d 'arxius molt més complexes. És interessantíssim
això que dius, Àlex. De fet, fixa -t 'hi. Llavors,
el que ha fet... Podcasting 2 .0, és que a mi
em sembla fascinant això, perquè és l 'únic espai
on realment veig una guerra bastant simètrica
entre l 'open source i els jardinets tancats
de Spotify i els amics de les bases centrals
de la vida. Llavors, veig com l 'única... Com
et diria? Una de les poques aplicacions de descentralització
que, un, tenen molt sentit, dos, funcionen molt
bé. De fet, actualment hi ha una nova base de
dades que es diu Podcast Index, que és diferent
de la d 'iTunes, que ve a ser com la nova versió
d 'aquesta base de dades oberta. Actualment...
ja hi ha més de 4 milions de podcast. I perquè
vegis com funciona i que realment té molta vidilla,
en els últims 3 dies s 'han publicat més de 100
.000 podcast, en els últims 10 més de 250 .000
i en els últims 90 dies quasi mig milió. És a
dir, està molt activa. I si tu et descarregues
una app compatible, Ja pots veure totes aquestes
funcionalitats dins del... del propi reproductor.
És a dir, pots enviar en directe micropagaments
de bitcoin a través de la seva plataforma d 'Albi.
Pots fer un munt de coses. És interessantíssim.
Interessantíssim. Però a través de l 'aplicació
Apple Podcast no ho té això, no? No, perquè evidentment
Apple Podcast... anem a dir que és dels dolents
de la pel·lícula clar, quines serien les compatibles?
ui, n 'hi ha n 'hi ha a patades de fet, si te
'n vas a la pàgina de podcastindex .org i te
'n vas a apps en veuràs bueno, o sigui Una barbaritat.
Jo utilitzo una que es diu Fountain. A mi m 'agrada
molt perquè té una UI molt maca i està molt bé,
però n 'hi ha moltes més. De fet, n 'hi ha algunes
que són molt grans i que molta gent utilitza,
com Potverse, per exemple, que funciona molt
bé. D 'acord, Fountain. Jo faig servir l 'aplicació
d 'Apple i m 'està bastant bé, però clar... Seria
una bona manera de poder fer contribucions a
podcast que t 'agraden. A veure, si només es
pot pagar amb bitcoin, anem fotuts, eh? Creus
que s 'obrirà això a altres tipus de currencies
o no? Bueno, és que fa servir el layer de lightning,
saps? Allà on es consoliden les transaccions.
No instantàniament o cada 10 minuts com fan els
blocs de bitcoins, sinó... Cada quant creu o
cada quant més temps. És per això que és més
eficient temporalment i poden enviar aquests
micropagaments. A mi em sembla molt interessant
això, Àlex, perquè és com l 'única guerra que
veig on... A veure, guerra. Guerra entre cometes.
Per guerra, la que hi ha a Ucraïna. Això no és
una guerra. Però l 'única tensió on veig que
realment hi ha possibilitat que... un protocol
obert i mantingut per la comunitat, tiri endavant
i es consolidi per sobre dels jugadors més centralitzats.
On més ho estàs veient tu, si no? És que em costa
molt veure llocs on realment el poder de la centralització
no hagi pogut sobrepassar aquesta força de la
comunitat i sobretot, i sobretot aquest punt
jo crec que és crític, Ara que hi ha aquesta
espècie de criptohivern, anem a dir, sembla que
cada vegada estan agafant més força aquests jugadors
centrals. És que em costa veure això que m 'estàs
explicant, i des del complet desconeixement,
perquè avui vinc ja no impreparat, sinó directament
a zero, o sigui, a menys infinit de preparació.
Però al final els grans players tipus, doncs
això, Apple, Amazon, que també està amb el tema
de podcast, i cada cop ja està invertint més.
Spotify, que ara ha llançat, ja pots veure els
podcast en vídeo a Spotify, que abans eren només
àudio. Estan invertint molt en això. No deixarà
de ser, no veig com això, aquesta xarxa de podcasting
independent, pugui arribar a competir amb els
milions d 'usuaris que tenen cada una d 'aquestes
plataformes, i temo que això es converteixi una
miqueta com en la ràdio espirata contra... les
ràdios de comunicació massiva, Catalunya Ràdio,
Ràdio Televisió Espanyola, etcètera, que els
altres vulguin muntar el seu xiringuito, fantàstic,
però on estarà la gran massa d 'usuaris, la gran
massa de gent que t 'escolta? Estarà en aquests
altres. L 'única diferència que hi veig és que
el podcast... O sigui, l 'usuari que consumeix
un mitjà de comunicació massiu també consumeix
independents, perquè al final els agregadors
són... O sigui, el teu podcast està a cross de
totes aquestes altres plataformes i realment
apareixes al... Entenc que apareixeries a l 'agregador
d 'Apple i d 'Amazon Podcasts i d'Spotify i d
'Overcast, etcètera, etcètera, tot i que no estiguis
subscrit a la... O sigui, encara que pertanyis
a la xarxa alternativa de podcast independents,
no? És així? És així. Perfecte. D 'aquesta manera,
el grau de discoverability, no sé si té una traducció
en català, encara segueix sent alt per la gent.
Sí que pot haver -hi una adopció d 'aquests nous
podcasts i la manera de pagar i retribuir -los,
però no ho sé. Em costa veure la proposta de
valor i per què això hauria de passar a ser un
estàndard. perquè no veig que això acabi permeant
a la resta de... a la gran majoria de podcast
rellevants, perquè al final, com a tota bona
indústria, només l '1%, diguem -ne, es lucra
d 'això, no? I per tant, bueno, no ho sé, no
veig a Joe Rogan, no sé si Joe Rogan s 'apuntaria
a això, potser sí perquè ell com que és un flipat
de segons quines coses, segurament és un flipat
de l 'escriptor, dirà, hòstia, sí, pagueu -me
'n Bitcoin. Però no ho sé, tio, no veig els altres
podcast populars menys tecnològics adoptant això,
saps? Clar, però per exemple, Joe Rogan és un
bon exemple, perquè és cert que es va untar nivell
llegenda quan va signar el contracte amb Spotify.
Però mira després quins problemes va tenir en
tot el tema de la moderació i que va començar
a pujar coses que no eren compliant amb la plataforma.
Aquest paio, és clar, és que 100 milions són
molts melons, però... Hòstia, amb l 'audiència
que té, jo no sé si aquest tio s 'hagués tret
això amb donacions i amb pagaments, anem a dir,
10 anys, eh? Jo crec que sí, eh? Però fàcils,
eh? Clar, la cosa és que potser li ha arribat
massa aviat, vols dir, no? És a dir, es va precipitar
signant aquest contracte, però clar, vull dir...
en retrospectiva, oh sí, quin mal deal que va
fer, però bueno, no sabia que passaria això,
no sabia que potser la indústria del podcast
es popularitzaria tant, no ho sé, jo crec que
amb la informació que segurament tenia al moment
va prendre aquella decisió i va contribuir, i
mira, i joder, no voldria trencar una llança
a favor d 'un imbècil com Joe Rogan, però sí
que va contribuir a tenir aquesta conversa dins
del sector que és la de... Ei! val la pena l
'exclusivitat? O sigui, té algun tipus de sentit?
El podcasting és una cosa que es pot convertir
en feina? O sigui, pot arribar a portar contractes
lucratius? I hòstia, allà sí que va obrir una
porta a dir la gent s 'hi pot dedicar, perquè
fins aleshores no es parlava d 'aquest tipus
de contractes, no hi havia contractes d 'exclusivitat,
era la cosa més descentralitzada del món. I precisament
jo crec que... Aquí Spotify ha fet més mal que
bé en el sentit de dir anem a començar a privatitzar
i a donar contractes d 'exclusivitat amb contingut,
que és una cosa que, com deies tu, dintre el
món del podcasting, hauria de ser una cosa completament
universal i descentralitzada i cross -platform.
I aleshores, no ho sé, que comenci a haver -hi
aquestes guerres d 'exclusivitat... em porta
una miqueta als malsons de la indústria de la
música perquè ara tinc els drets aquí me 'ls
enduc i el meu podcast estarà a Spotify però
el dia de demà vindrà no sé qui i em pagarà molt
més i llavors la gent que m 'escoltarà per Spotify
ja no el podrà tenir perquè els drets els té
doncs Google Podcasts i per escoltar aquest podcast
que tenia 127 milions d 'usuaris, doncs t 'has
d 'anar allà i has de començar a fer servir aquella
puta plataforma només perquè li han donat una
miqueta més de diners, que és el que acaba passant
amb Spotify, o sigui, a mi em rebenta molt. que
CDs dels meus subs preferits vagin canviant i
de cop i volta ara estan disponibles, ara no
estan disponibles, ara estan disponibles, ara
no estan disponibles. Aleshores, clar, és una
de les grans enganyifes del cloud i del SaaS
en general, que tu a vegades passes a no tenir
cap tipus de propietat. O sigui, tu el que ets,
ets una persona que lloga coses, bàsicament,
i tu el que estàs fent és llogar amb el tema
de streaming, que no tens cap tipus de propietat.
O sigui, tu abans et compraves un CD, el CD era
teu de per vida, no? I ara de cop i volta, doncs...
segons els contractes de Spotify amb les discogràfiques,
avui pots escoltar aquest puto tio de Gamma Ray
o no el pots escoltar perquè, bueno, ha canviat
de drets i abans el tenia Sony, després va passar
a SPV, després va passar a un altre, saps? Vull
dir, a Virgin. I, bueno, i cada any vas tenint
coses diferents. Hòstia, no ho sé, tio. El futur
del podcasting em costa de veure si comencen
entre les grans tecnològiques a fer guerres d
'estos míos, estos míos, estos míos. A mi m 'agrada
que sigui... que hauria de ser una miqueta això,
com la ràdio el més descentralitzat possible,
el més independent possible. És que és una guerra
de creadors. Tu has vist el documental aquest
de Netflix, de Spotify? No l 'he vist, de què
va? Jo tampoc l 'he vist, però tothom en parla.
Es veu que està molt ben fet, Àlex. Això sí que
és la conversa més desinformada entre desinformades,
on jo et pregunto si has vist una cosa que ni
tan sols jo he vist. Però he sentit molta gent
que en parla. Em sembla fantàstic. És bastant
brillant. Pel que sé, o pel que se m 'ha transmès,
és una sèrie d 'una producció de Netflix on explica
en primera persona la història de la fundació
de Spotify. N 'he sentit a parlar, n 'he sentit
a parlar en algun podcast, però evidentment,
i per afegir més llenya al foc de la desinformació,
no recordo ni a quin podcast ho vaig escoltar,
per tant no podrem afegir -lo. És que deu estar
molt ben feta aquesta sèrie perquè he sentit
gent molt outsider inclús parlant -ne. O sigui,
ha de ser com molt amigable a la vista i al tacte.
Perquè el que fa és que... Tu t 'has llegit aquest
llibre de Nike que es diu Shudok, que explica
una mica la història de Phil Knight. Aquest sí
que te 'n recomano perquè és bo i aquest sí que
me l 'he llegit. Això sí que t 'ho puc recomanar
si vols. Està molt bé. Sí, sí, aquest el tinc
a la llista. perquè explica, és molt curtet,
està molt bé, explica la història de Nike. Què
passa? La primera vegada que te 'n llegeixes,
dius, oh, quin gust. La segona és, tio, això
és un pamflet de màrqueting, 100%. Ah, clar,
sí, conto. Jo penso que aquest documental de
Spotify deu ser, o sigui, bueno, una ensabonada,
nano, que deu sortir d 'allà pensant que Spotify
són els evangelistes de la indústria, quan hi
ha una mica de tot. Malgrat... Saps què et dic?
Jo tinc amor -odi amb Spotify, perquè per alguna
banda, ostres, penso, collons, tu, és la cosa
més gran que hem fet aquí a Europa, saps? Sí.
Literalment. Bueno, estaria allà amb Skype, però
bueno, acceptem que Skype està de capa caiguda
si no fos perquè les grans corporacions encara
fan servir Skype per les trucades, saps? Jo me
n 'he adonat amb empreses totxes amb les que
treballo que diuen, no, no, és que nosaltres
aquí fem servir Skype. O sigui, no fan servir
Zoom, ni Webex, que és l 'altre. O sigui, Apple
fa servir Webex, però hi ha altres empreses que
fan servir Skype, evidentment, saps? Clar, el
B2B deu ser el que paga la festa d 'una moguda
com Skype que ja no fa servir ningú dintre del
món del B2C, si no, no existiria. Bueno, ho veurei
també perquè l 'ha adquirit Microsoft, però jo
crec que ara ho està fotent tot dintre dels Teams
i Skype està allà que, bueno, m 'agradarà veure
fins a quin moment no diuen vinga senyors, el
dia 31 de desembre tot queda dintre de Teams,
xau xau Skype. Però... Però té marca, eh? Té
marca, té marca. Crec que aquestes marques són
potents, però... Spotify, què és el que t 'agrada,
què no t 'agrada? El cas de Spotify em sembla
interessant perquè és curiós com... Ostres, una
companyia creada en un ecosistema que no destaca
per ser un teixit on neixin moltes companyies
tecnològiques... Perquè si jo et menciono països
escandinaus, a part de Spotify, i aquella dels
paus, que també està bastant bé, que ara no recordo
com es diu, que tenen el receptor aquell de paus
tan mono, no sé què més gran ha sortit d 'allà
dalt. Home, no, tio. Els països nòrdics han sortit
coses moltotxes. Vull dir, precisament, molts
dels principals private equities que inverteixen
en start -ups venen de... de Noruega. Joder,
no va dir Suruega. Suècia, Noruega i Finlàndia.
Però tens moltes grans empreses. Vull dir que
els mateixos CAFA va sortir d 'allà, Skype. A
veure, si també fiques els bàltics a l 'equació
tens Transferwise, però tens Klarna, tens altres
grans empreses que han sortit d 'allà. O sigui,
realment l 'ecosistema d 'Estocolm és un dels
grans precisament d 'Europa. en paraules d 'exili
són caleganis, que diu, jo només inverteixo en
Estats Units i en Silicon Valley perquè és l
'únic país on em donen retorns interessats com
a Business Angel. Diu, si estàs fora d 'aquest
ecosistema, no inverteixes com a Business Angel.
Llevat que puguis fer -ho a Estocolm o a Suècia.
L 'únic país del món de fora d 'Estats Units
on ell diu que invertiria com a Business Angel.
I des de la distància, evidentment, he discrepat
molt amb ell en moltes coses, però crec que...
Crec que és veritat. Si jo tingués la possibilitat,
com a inversor que inverteix en Silicon Valley,
l 'únic lloc on miraria, pràcticament, on començaria
a mirar altres ecosistemes, seria el Suec. Home,
d 'allà, tio, com a indústria, tenen molta...
Tenen grans exemples de ser exportadors al món
en altres matèries d 'innovació. Si ho van fer
amb la música... Als anys 70 -80 ho van fer a
la indústria automobilística, ho van fer amb
Ikea, vull dir que realment, a posar de pensar,
moltes marques que consumim avui en dia són sueces.
O sigui, oblida't de Noruega i oblida't de Finlàndia,
si tu vols, però Suècia ha estat un gran exportador
de marques sempre i un país empresarialment molt
potent. Ara bé, és veritat que si pares a parlar,
pares a pensar a nivell de tecnologia, clar,
la majoria de tecnologia que consumim que arriba
a cobrir tot el món, sempre solen ser empreses
americanes. Hi haurà alguna excepció notable,
tipus WhatsApp i Spotify, però generalment són
americanes per un simple motiu. Al final, als
Estats Units és el... La millor campanya de màrqueting
del planeta és als Estats Units, o si no, està
en el top 3 en altres grans invencions de la
humanitat. Però si hi ha un país que sap exportar
molt millor la seva mediocritat i convertir -la
en... Som els millors del món. Un país que es
declara the leaders of the free world i que després
són campions mundials de coses com futbol americà,
que només el juguen ells, o béisbol, on el juguen
contra Cuba i Costa Rica, que bàsicament és com
jugar -lo contra els teus països veïns, com si
el Barça jugués una lliga només contra el Prat
i l 'Hospitalet. I es consideren campions mundials.
com no hem de consumir aquesta bessura que ens
arriba quan hi ha coses molt millors al rest
del món, però com que no ve dels Estats Units,
doncs bueno, no és tan bona, saps? Vull dir,
si tothom ho fa, al final és una... Mira, hi
faré una recomanació de llibre que ara potser
sona de calçador, no?, però que parla sobre...
No me 'n recordo el nom, però em sembla que es
diu... Mimetic Desire, que el que parla és de
com acabem copiant els comportaments d 'altra
gent, no perquè ens agradin aquelles coses, perquè
volem que ens agradin les coses que li agraden
als altres. I això crec que explica una miqueta
per què l 'adopció aquesta tan bestial de coses
d 'Estats Units com a país. envers altres coses
que podrien ser igual de bones o millors en qualitat,
però no tenen la distribució i la campanya de
màrqueting que ve dels Estats Units. Per tant,
Spotify és com l 'outlier de dir, hòstia, ha
sortit una cosa molt bona de fora dels Estats
Units i realment és tan, tan, tan, tan bona que
fins i tot els americans l 'han acabat acceptant.
WhatsApp va trigant molt en permet als Estats
Units. Si no arriba a comprar Facebook, no ho
sé si hauria entrat als Estats Units perquè tenien
una proposta diferent de valor. És una bona reflexió
aquesta, però crec que ens falta que ens ho creiem.
No sé per què. Tenim mentalitat de catalanets,
sempre ho he pensat. Perdó, és que crec que se
m 'havia posat el motor perquè m 'estaven picant
a la porta i crec que hauré d 'anar a obrir,
sí que haurem d 'anar acabant, però crec que
la mentalitat de catalanets o d 'europeus conservadors
en general ens l 'haurem de treure de sobre en
la mesura en què podem veure exemples positius
i optimistes. que es poden fer les coses també
a qualsevol lloc del planeta. I un dels exemples
és Spotify i segurament li seguiran altres coses
com Typeform i li seguiran altres coses com altres
empreses o WhatsApp en el seu moment. Cada cop
tindrem més exemples que es poden fer aquest
tipus de coses aquí i, per tant, ens ho creurem
una miqueta més. Fins aleshores, sí, seguirem
sent els catalanets de tant. Només et deixo en
obrir la porta i acabar l 'episodi amb una condició.
Aviam. Que al proper episodi parlarem d 'FTX
i te 'l prepararàs. Aquest me 'l prepararé una
mica, però sí, sí, ja me l 'he preparat, diguem.
Ja m 'he estat informant del tema. Ja tenim més
preparació que l 'episodi d 'avui. Doncs està
tranquil. Vull una mica més, una mica més que
això, una mica més que això.