Parlem? Tio, quines pauses més dramàtiques que
fots, cabró. I de vegades m 'espanto quan escolto
el podcast després. No, no. Ostres, és que no
ho hem entès. He fet una broma, Alex. He dit
parlem perquè és com el moto de la caixa, saps,
o no? És massa aviat per mi, fa el matí, tio.
No pillo aquestes bromes jo a aquestes hores.
T 'hauria hagut de dir alguna cosa més, tio,
no sé, per a tot o demà, alguna cosa així, o
què? Somos tu banco y el de cada vez más gente,
¿no? Que era el de ING. Jo sempre passo per un
que em sembla que es diu Triodos o alguna cosa
així, que està al carrer de Berga, crec, per
allà a sobre del Mercat de la Llibertat, que,
per cert, recomano la seva xarcoteria de l 'Isabel,
una noia molt maca, i el seu logo és El teu banc
ja no et parla, i és... A veure... En quin moment
t 'ha parlat, saps o no? És que no et parla.
Però, uau, saps què? En un altre ordre de coses.
Saps d 'on vinc, tio? D 'on vens? De desmaiar
-me, nano. Ah, molt bé. Què ha passat? Ens fem
grans. T 'ha donat un bajón de sucre o què? Sí,
bueno, és que jo sóc molt aprensiu, però molt,
molt aprensiu. Has vist sang? Sí, la meva. M
'he fet uns anàlisis i a la tia... Se li ha caigut
la goma. I llavors han anat com a buscar el terra
i jo he pensat... què estàs fotent? Tens una
agulla clavada al meu braç i estàs sortint del
meu braç. Saps o no? O sigui, què hi ha més important
en el món que treure'm aquesta sang? I li ve
que hi ha hagut la goma. Saps? M 'ha donat per
mirar i llavors, tio, he vist sang, he vist coses,
he vist una agulla clavada en el meu, això, i
next thing you know, estava al terra amb una
vena amb alcohol al nas perquè em despertés,
xato. Com dient, vinga, xato, que hi ha cua.
Sí, que gràcies a Déu que estàs viu avui, no?
Sí, exacte. O sigui, que no sé exactament com
sortirà això. No, però estic animadot, eh? Estic
animadot. No arribarem a les... Ah, va, sí, clar,
t 'han fotut l 'alcohol. I tu, que no veus, cabró,
en Déu s 'està atajant, ara. A veure, xato, m
'han ficat una vena, o sigui, amb alcohol aquí
al nas perquè es veu que això es veu que et desperta
o no sé què fa. Però no me l 'han donat amb boca,
saps o no? Ja, ja, ja. No, no. Igual, l 'efecte
és igual, és l 'efecte similar. És que l 'hi
hagués dit, eh? L 'hi hagués dit, no, no, escolta,
que jo no veig, eh? Exacte. Que estic desviat
però no veig. Exacte. Posa'm una altra cosa que
sigui més compliant amb les meves polítiques.
Vale, tinc una broma, tinc una broma, vale? Llavors
jo on no aniré mai serà al banc de sang, vale
o no? M 'acago en la puta, tio. Hòstia, aquest
és per cancel·lar el podcast, eh, directament.
Sí, tanquem, ja tanquem la barraca i ja anem
a fer una altra cosa, tio. Anem a fer una altra
cosa. Hòstia, sembla que ens havíem fotut unes
birres abans de començar. Però sí, parlem de
banca, eh, avui. Sí, quin és el teu banc, tio?
Doncs jo tinc Caixa Enginyers, tio, i estic,
però el rellotge de sorra del meu compte Caixa
Enginyers s 'està esgotant. perquè em vaig canviar...
Fa uns anys jo vaig decidir que no volia tenir
cap empresa de l 'Ibex, no volia donar -li pasta
a cap empresa de l 'Ibex, i em vaig canviar de
tot. Em vaig passar... Pepe Font ja tenia, però
a l 'hora de l 'ús de turno vaig canviar el banc,
i no sé quines altres coses més devia tenir contractades
de l 'Ibex, i vaig canviar empreses una miqueta
més ètiques. Però, hòstia, caixa enginyers, tio,
estan sent els pitjors anys de la meva vida en
quant a banca, eh? O sigui... i segurament d
'això en parlarem bastament avui, però és nefast,
o sigui, el servei funciona molt malament, tenen
restriccions, no sé, si completament arbitràries,
costa molt fer tot, triga més les transferències
que amb altres bancs, ah, i a sobre, per posar
la sirena del pastís, Marc, no funciona en Brave,
per tant, cada cop que vull obrir la meva puta
línia oberta ho he de fer amb Chrome, he de tornar
enrere, saps? Però sí, sí, és un desastre, sí.
És una decepció contínua i em fa pensar que,
hòstia, no pots tenir banca ètica que tingui
un servei, i no sé si ells estan considerats
banca ètica, que tingui un servei mínimament
acceptable, saps? Però, bueno, no ho sé. Tu quin
tens? Hòstia, abans que et digui, m 'agrada molt
el concepte de no vull cap empresa de l 'Ibex,
eh? És interessant. Sí, sí. És un tema polític,
més que res, però també a nivell conceptual m
'agrada més usar empreses més petites que no
pas les grans multinacionals que hi ha a veure.
Foten més mal que bé a la societat. Sí, que en
aquest xato a nivell polític també tu ets políticament
correcte. T 'he deixat allà. com una mitja broma
a LinkedIn amb el comentari aquest de si treballaves
el dia de la hispanitat o no i dius, no, no,
és que no sé què has contestat però he pensat
a petxar -t 'ho, vinga, molt bé, que no ens volem
fer mal aquí avui. Bueno, per això, sí. Digues,
digues, banca. Sí, banca. Doncs mira, jo no tinc
res de l 'Ibex, tampoc. Jo tinc dos bancs i és
un tema de simplicitat, encara que no ho sembli,
que dius, oh no, seria millor un. No, en aquest
sentit és més fàcil tenir -ne dos. Tinc un banc
molt transaccional on faig la operativa diària
i bàsicament aquí el que vull és un banc que
no em doni problemes. jo soc un tio molt fàcil
amb això, l 'únic que necessito és una compta
corrent i una targeta de crèdit, res més res
més. Jo també, sorprenentment però hòstia, és
que costa fins i tot tenir això amb segons quins
bancs No soc un tio molt de man, diguem això
i soc un tio molt clàssic he estat sempre al
Deutsche Bank i allà m 'he quedat sempre. Val
Val, però i què tal a nivell tecnològic, a nivell
serveis, que és una miqueta el tema del dia,
no? O sigui, posem -ho tot en una mateixa bossa,
perquè realment jo és un dels que estic mirant,
Deutsche Bank versus ING. ING no m 'agrada perquè
són taronja com Ciudadanos, per tant, va en contra
de... de les meves idees polítiques i preferiria
no ficar -me 'ls. I Deutsche Bank, doncs mira,
el tindré al costat de casa i això sí que em
convindria. Però clar, després, hòstia, escàndol
rere escàndol Deutsche Bank, saps? Vull dir que
per ser alemanys, saps? Vull dir, no tenen tampoc
una reputació massa clara. Vale. Has donat amb
la tecla, vale? Tu em dius, hòstia Marc, què
tal el Deutsche Bank? Jo et diré... Són alemanys,
tio. Per lo bo i per lo dolent. M 'explico. Per
lo bo és que, mira, a mi si a algú em toca les
pilotes d 'un banc és que les normes no estiguin
clares. Llavors... És que tu ets molt alemany,
cabron. No, no, no, cony, Àlex, però és que mira,
tio, et diuen, no, no, no et cobrem comissions,
però després resulta que comença comissió per
aquí, comissió per allà, la de manteniment, la
de... No sé, tio, o sigui, hi ha 32 .000 comissions
de merda d 'aquestes que no saps ni per on surten.
I llavors, quan vas, et diuen, ah, no, no, perdona,
que aquesta comissió a tu no t 'aplicava i te
la treuen, però has d 'anar a reclamar. L 'has
d 'anar a reclamar. Clar, clar, clar. Llavors,
això, a mi això no m 'agrada. Si m 'has de cobrar
una comissió, em sembla bé, però digue -m 'ho.
Explica -m 'ho i explica'm per què me la cobres.
Llavors, jo ho entendré o no ho entendré, i si
ho entenc et diré ok, i si no ho entenc et diré
que ja me 'n vaig a buscar a un altre banc, me
'n vaig a la caixa d 'enginyers. Llavors, per
què et dic això? El Deutsche Bank és bastant
clar en aquest sentit i et diu, no et cobrarem
comissions i realment no te les cobra. Fantàstic.
Això és tan aïs. Això és tan aïs, et diu, mentre
es compleixin aquestes coses, com una certa d
'aquestes coses que són xorrades, et diuen, no
et cobrarem comissions. Molt bé, vinga, estem
contents, ens agrada. Quina és la contrapartida
ser alemany? Diu que és tot molt difícil, Àlex,
o sigui, tot has de fer com el test d 'idoneïtat
de no sé què, has d 'anar a firmar presencialment,
és tot molt alemany, és tot molt... Ah, sí, un
cop, aquesta va ser bona, aquesta va ser bona.
S 'havia de llegir com uns termes de... Ara riuràs,
eh? Ara riuràs. Perquè jo em vaig quedar com...
No, no, o sigui, això no és possible. És a dir,
et donaven com unes clàusules que t 'havies de
llegir per entendre si eres apte per aquell producte
o no eres, d 'acord? Llavors... El KYC, no? De
tota la vida, el New York Customer. Jo suposo
que si ara no recordo quan ho vaig fer, ara no
recordo, però va ser bastant al principi que
em vaig quedar com... M 'has de prendre el pèl.
Va ser... té, vine a firmar això, llavors jo,
vale, firmo, i em diu, no, no, no, encara no
pots firmar. Jo, a veure, xato, estic aquí, he
vingut caminant fins a la teva oficina per firmar
-te el puto document. Per què no puc firmar?
I em diu, perquè el sistema no deixa introduir
la firma fins 10 minuts després que se te n 'han
entregat els papers, perquè és el temps mínim
que reconeix que tu t 'ha donat per llegir -ho.
I jo... No m 'ho puc creure, tio, en sèrio. I
em vaig haver d 'esperar a llegir amb el meu
Kindle a la cadira, esperant 10 minuts fins que
va dir, molt bé, ja crec que t 'ho has pogut
llegir. Òbviament no m 'ho havia llegit, però
era el temps que mínimament et dona. I aquí és
on vaig, amb el tema dels punks alemanys que
et fan fer les coses, però per què m 'agrada
una mica el Deutsche Bank? Perquè és el que menys...
Mira, sincerament, el problema per mi de la banca,
i no sé si això es resol amb la banca digital
o no, jo no sé, tu tens algun Revolut N26, bla,
bla, bla. Ara en parlarem. Però per mi el problema
és que la gent ha confós el concepte del banquer
amb el seu amic. És a dir, el banquer no és el
teu amic. el senyor de la caixa té un negoci
a darrere que bàsicament es diu fer diners amb
els teus diners. I un banc té una propietat molt
curiosa que a mi una vegada una persona m 'ho
va dir i em va semblar com l 'obvietat més gran
que no havia pensat mai a la vida. Per cert,
aquesta persona ens escolta i es diu Nacho. Nacho,
si ens escoltes, gràcies pel tip perquè em va
quedar gravat en foc. I el tio em va dir, és
que el banquer és... com l 'únic negoci o l 'única
persona en la qual tu vas i li dones els diners,
saps o no? O sigui, no hi ha cap... És que no
hi ha cap producte. O sigui, tu com a venedor,
és a dir, posant qualsevol producte al món, tio,
t 'estàs barallant amb el món, bàsicament, perquè
et comprin el teu producte i et donin els diners.
Però clar, en un banc... I tu li dones gratis.
Clar, no, és tot el contrari. Ara ja vas amb
els diners a la mà i li dius què he de fer amb
això? Senyor, guardi -s 'ho. Exacte, exacte.
És acollonant. És brutal, no? Llavors, clar,
molta gent jo penso que confona el concepte de
banquer amb... No, no, és el meu amic. És el
meu amic del banc. No, no, no, xato, no. És la
persona que vol fer negoci amb els teus diners.
Llavors... és un concepte com molt arraigat jo
vaig molt poc a les oficines però pel que veig
també estan canviant molt i ara cada vegada que
passo per una oficina de la Caixa em sembla més
una Anem a dir un hostel barra botiga de Samsung
que no un banc. Però és que passo per davant
i ho veig en moltes altres, també. Vull dir,
ho he vist amb el Sabadell, ho he vist amb...
Aquí al costat tinc un Santander Store o no sé
què es diu, cafè... Santander Café, que hi ha
passeig de Gràcia a Maragó, em sembla que hi
ha, sí. Doncs això, sí, sí. Que em sembla curiosíssim
el concepte. Pots entrar... O sigui, pots entrar...
I, literal, et pots sentar allà a treballar,
que em sembla collonant, però, clar, et dona
a pensar quin és el cost d 'adquisició d 'un
usuari que pots permetre tenir un espai a Barcelona,
a Aragó, Passeig de Gràcia, n 'hi ha un altre
aquí a Aribao Diagonal, amb locations ultra premium,
que t 'hi van costar una pasta de no entendre
res, perquè els xavals... vagin a treballar de
gratis. És acollonant, eh? Bueno, perquè tot
això segurament s 'ho poden desgravar, no? En
tant que segurament deu ser un altre compte,
una altra línia de negoci, o poden posar -ho
com a projecte de comunitat, o... Saps? Vull
dir, si ho fan... no és perquè els hi surti,
no és perquè vulguin, diguem, fer un bé a la
comunitat, és perquè els hi surt a compte. D
'alguna manera això és desgravable, segurament
el que deia, està considerat inversió, com a
real estate, i si a sobre t 'ajuda una miqueta
en les mètriques, doncs escolta, endavant, no?
Però bueno, ja que m 'has preguntat pel tema
dels neobancs i tot això... En el seu moment
els vaig provar tots. Mira, en temes de coses
de digital... Així com tu, en hardware, tu ets
més com la persona que prova molts gadgets i
després els retorna i tot, doncs jo ho faig amb
el digital. Jo em dono d 'alta amb tots, els
provo i després els acabo cancel·lant tots. Primer
m 'havia quedat... Els vaig provar tots en el
seu moment i m 'havia quedat primer només amb
N26 per un tema que em queda millor que Revolut
i que em sembla que N26 sí que tenia Ivan perquè
ja era banc. ja va néixer com a banc i Revolut
no, però després N26 s 'ha quedat molt enrere
a nivell d 'operativa. En tant que potser va
aconseguir la llicència de banc i totes les restriccions
que això els imposa massa al principi, per tant,
tu quan havies de fer, quan estaves, jo t 'ho
diré, els vaig crear com a banc de poder operar
quan estic a l 'estranger i treure sense comissions.
Aleshores, què passa? Quan tu estàs a l 'estranger
i vols anar a treure... pasta i estàs a Tailàndia,
doncs Revolut és tan senzill com que fas top
-up a l 'aplicació, t 'ho agafa de la teva compta,
jo què sé, poses els 200 euros, 300 que vulguis
treure del caixer i al moment els tens. Vas al
caixer, fas servir la targeta de Revolut i pam,
ja ho tens. Amb N26 està 24 -48 hores. Era, ara
ja no ho sé. Per tant, jo era una casuística
que em feia servir molt i entre això i que no
tenien i crec que encara no tenen Ivan Espanyol,
podria estar equivocat. Em va tocar bastant les
pilotes a l 'hora de donar -me d 'alta segons
quins serveis, poder pagar tants llocs i tot
el tot no acceptaven Ivans que no fossin espanyols,
totes aquestes coses. I vaig tornar a Revolut,
tot i que no m 'agrada molt la seva cultura d
'empresa i tot això, però a nivell d 'operativa
és molt agraït. Aleshores, jo tal com ho tinc
muntat, evidentment tinc la... que ja sabem que
no serà sponsor d 'aquest programa, com per,
diguem, el cobrament de la nòmina, i poca cosa
més, i fer l 'operativa típica d 'un banc, però
després intento operar amb Revolut. tant com
em sigui possible. Per què? Pagaments instantanis,
el tema de comprar estocs, o sigui, accions,
el tema de criptos, el tema de... Bé, totes aquestes
altres coses que tenen com a funcionalitat d
'un banc que si s 'hagués dissenyat avui en dia
seria així. Hi ha una altra cosa que no he mencionat
que s 'enginyer és que és una gran putada si
ets autònom. Per bé que obris un compte personal,
si tens una nòmina d 'autònom, com és el meu
cas per ser propietari d 'una empresa, passa
automàticament a ser una compta de business i,
com a tal, no pots tenir Bithumb. Per tant, jo
soc el cretí del grup de tots els meus amics
que no té Bithumb perquè tinc... Malauradament,
soc autònom i, aleshores, com que Bithumb està
pensat per ser de persona a persona, doncs no,
i no per negocis, perquè la gent no s 'aprofiti
i ho faci servir a nivell d 'autònoms, doncs
automàticament no tinc Bithumb, el qual és una
gran putada i també és un dels grans motius per
canviar -me a una altra banca perquè avui en
dia, tio, sense Bithumb, si ara mateix que estic
de mudança, No poder cobrar coses per Google
a la pop perquè no tens Bithumb, hòstia, és bastant
greu, eh? Però, bueno. Aleshores, una miqueta
del concepte, i per què vaig treure jo aquest
tema per parlar, és perquè jo he treballat molt
en banca en les meves anteriors empreses, o sigui,
segurament ho puc dir, no? He gestat projectes
tant de caixa banc com caixa enginyers i en Sona
que en alguna altra. No sé si en algun banc hi
ha d 'aquests que han passat a millor vida. Però,
hòstia, entenc per què funcionen tan malament,
per què costa tant fer canvis, per què no actualitzen
mai la seva web i per què no els donen ni tan
sols un rentat de cara, diguem, a nivell de UI
i UX. Per on vols començar, Marc? O sigui que
avui agafes com la... com et diria... com a banderes
l 'empatia dels bancs, no? Bàsicament. No, no,
absolutament no. O sigui, ara procediré a destruir
el modus operandi d 'aquestes grans banques i
com treballen. Perquè és que, precisament, ho
he vist, no?, de primera mà, i dic, és que entenc
que els hi vagi tan malament la cosa. Hosti,
és que a vegades sembla que no et coneguis. Sí,
sí, tens raó, tens raó. És que per un moment
m 'ha semblat com el Dinover, aquests tios viuen
al segle III, però... Però són bona gent, no?
Sí, però tenen aquest problema i que, pobres
xavals, els costa molt resoldre -ho, no? És una
putada, és una putada. No, no, però ja veig que
no vas per aquí, òbviament. No, no, que em sembla
perfecte. Però és que, mira, em sembla com d
'aquells problemes el tema de la banca, eh? I
mil coses, també, vull dir, que estan molt enquistades
i crec que van molt en la línia amb la teva idea
de les empreses de l 'Ibex. M 'ha donat que pensar
el tema de les empreses de l 'Ibex, eh? L 'única
cosa que faig servir de l 'Ibex és Movistar.
Allà tu, amb la teva consciència. No, però...
És que és un tema molt complicat. Digues, digues.
Sí, perdona, és que jo a vegades també me 'n
vaig pels serros d 'Úbeda. T 'anava a dir que
és d 'aquests problemes... En aquesta causística,
per exemple, de les empreses de l 'Ibex, que
diu que tens com... Hi ha tant recorregut que
a vegades és més fàcil començar de nou que no
pas intentar arreglar el que tens. És a dir,
un R26 sempre ho tindrà molt més fàcil que una
caixa en el sentit que no tindrà cap tipus de
limitacions exactes que has anat com ara d 'anar
amb el temps, no? Clar, si comencés de zero,
molt probablement ho tindràs més fàcil en aquest
sentit. Però digues, digues, Àlex. No, sí, és
això, però, d 'altra banda, és el que diem sempre.
Ai, que les start -ups van més ràpid i ho fan
tot millor. Però, de cop i volta, a mesura que
creixin i trobin els problemes que venen amb
la gran d 'àrea de l 'escala descomunal que tenen
aquest tipus d 'institucions, doncs és quan es
troben amb problemes que les institucions ja
diuen, jo això ho vaig resoldre fa 20 anys i
per què ho tinc així a la meva plataforma? Perquè,
exactament, no vull tocar -ho perquè sé que és
tan costós. I, aleshores, quan les start -ups
de torn es troben que, hòstia, Ara tenim aquest
mega problema que no el podrem resoldre en dos
anys, no? Clar, al banc li és igual, el banc
porta 400 anys existint, saps? I això ho va resoldre
als anys 90, quan van crear la seva primera versió
de línia oberta, per dir alguna cosa, no? Aleshores,
el problema fonamental que té la banca tradicional,
i ja potser no entraria tan mal amb els neobancs,
no? L 'operativa de la banca tradicional és que
la majoria de bancs, per no dir tots, pràcticament
fan un outsourcing. o sigui una externalització
de tot el que és el seu producte. Sí que hi ha
gent interna a nivell de manteniment, segurament
la gent d 'arquitectura és la seva, la gent de
compliance també, però l 'execució sol estar
fora. I qui hagi treballat en Indres, Capgeminis,
Deloitte, Accentures i bessures similars, doncs
ho sap perquè hem hagut de programar aquestes
coses. I dius, com pot ser que deixis en mans
de programadors, allà no és júnior per dir la
culpa és dels júniors, però és que... aquestes
empreses et venen programadors júnior com a sènior
i són els encarregats de desenvolupar la infraestructura
de bancs, d 'asseguradores i altres grans corporacions
amb unes pràctiques molt qüestionables, quan
menys. I jo me 'n recordo que he pensat, dic,
hòstia puta, com a primera feina. com a primera
feina a nivell professional més seriós, no el
que havia pogut fer a nivell de freelance o a
la uni. Estic dedicant -me a programar la funcionalitat
de banca per la qual... Bancs que estan movent
milions i milions i milions i això ho han de
subcontractar a una empresa amb lo important
que és, amb lo core que és, amb tots els problemes
de seguretat que puguin haver -hi. Evidentment
que només ho subcontracten a... això que deia,
les Big Four de torn, perquè són les úniques
que tenen les certificacions que toquen, que
són compliance a nivell de seguretat, que a ningú
l 'acomiaden per haver contractat IBM, perquè
si surt malament, doncs és un problema teu. No,
IBM no pot fer les coses malament. O almenys
vaig contractar IBM, que té la reputació i, per
tant, deu haver anat malament a alguna altra
cosa. No poden haver fallat ells. No m 'he equivocat
subcontractant a una empresa de mig pèl que he
trobat per ahir i, aleshores, clar, el fallo
és meu. Aleshores, clar, per un cantó tens això,
per altre cantó és que dintre dels altres problemes
sistemàtics que té la banca, com tenen també
els sectors de les assegurances, és que és un
sector on la mitjana de permanència a l 'empresa
és altíssim. Aleshores, què passa? Es crea un
clima de confort i de poc moviment dintre de
l 'empresa que no hi ha manera que aquestes corporacions
puguin innovar a nivell intern. Per què? Perquè
tothom porta 20 anys a la puta empresa. Si tu
passes a mirar els perfils... tant de tecnologia
com de producte com de qualsevol altra cosa,
els dissenyadors que hi ha dintre banca i asseguradora
més, porten 20 anys a l 'empresa perquè no es
volen moure, són gent que ja ha fet el pas a
client final i diuen jo vull estabilitat, ja
m 'és igual la carrera, el que vull tenir és
un bon sou, que em molestin poc, i llavors es
crea aquest clima de poca motivació i de poc
engagement, diguem, que fa que es pugui innovar
molt poc. I llavors aquí ve el... la solució
a un problema que no s 'hauria d 'haver creat
mai, que es diu Open Innovation. Coneixes el
concepte d 'Open Innovation, no, Marc? El conec.
Open Innovation, per qui no el conegui, és una
manera que s 'han creat les grans corporacions
per dir anem a trencar els silos tradicionals
que tenim de proteccionisme i conservació de
dades i de secrets i tot això que tenim, obrim
-lo a terceres empreses perquè puguin ajudar
-nos a innovar. Però, de nou, És un problema
que no hauries de tenir si tinguessis innovació
ja dintre i funcionés correctament. Però tal
com ets, de mastodòntic, doncs t 'obliga a tenir
un mecanisme com de anem a netejar -nos la consciència,
no? És com les aerolínies amb el seu programa
aquest del carbon offset, no? Anem, ah, no, volem
compensar el mal que fem al medi ambient. Hòstia,
doncs potser fes -ne menys, saps? No, no, no,
no sé, saps? Vull dir, aquest tipus de coses
que passen. Aleshores, amb l 'open innovation
el que passa és que dones entrada a actors dintre
de la teva corporació que, hòstia, potser no
estan 100 % alineats, tens una dependència tecnològica,
tens una dependència contractual... I al moment
en què vas canviant, perquè aniràs canviant d
'empresa, perquè canvia el mànager de torn i
diu aquesta empresa no em serveix, això ja no
és prioritari perquè això no ho ha aprovat el
CEO o el que sigui, tot això que vas perdent
i no es queda dintre l 'empresa. I perpetues
encara més el problema de tenir autèntics dinosaures
dintre de la teva estructura i la gent, no li
diré potent o... o, diguem, més capacitada per
innovar, segueix estant fora de l 'empresa. Per
tant, vull dir, hi ha molt poca transferència.
I el que acaba passant, et diré més, rinxant
en el rínxol, que és que fent aquest tipus de
projectes d 'open innovation el que acaba passant
és que gent que potser era una miqueta més...
amb tendència a risc, que diu, hòstia, va, doncs
vaig a donar -li una prova, acaben marxant de
la teva empresa, amb la qual cosa t 'acabes quedant
encara més dinosaures. I per això, i per moltes
altres coses, jo crec que la banca i els sectors
més tradicionals no poden innovar i no ho innoven.
I després també hi ha la vessant tecnològica,
però després te la dic. Hòstia, Àlex, això de
l 'open innovation, per mi el que és, és com...
O sigui, l 'únic open que hi ha aquí és el forat
que tens, no ho sé, com a la compta resultats.
Sí, també. O sigui, quan deus dir la pasta que
t 'has gastat amb això, perquè, de veritat, jo
és que recordo... Amb Ironhack vam fer una visita,
és que a mi em fa molta gràcia aquest concepte
de tal empresa, posa una empresa d 'aquestes
de l 'Ibex, muntarà un centre de desenvolupament
a Barcelona i contractarà 70 programadors. Oh!
Vale, doncs en vam anar a visitar un, vale? que
generalment sempre van acompanyats de la paraula
digital o el que tu dius. O hub. Sí, o hub, exacte,
exacte. Jo em vaig anar a veure un amb Iron que
els vam portar a fer com una visita molt, molt
maca a que ens ensenyessin què havíem muntat
amb una empresa que, no diré el nom, però comença
amb Z i acaba amb H. Llavors, era com, vale,
ens vam començar a caminar per allà i... ens
van començar a ensenyar com ulleres d 'air que
si rellotges, que si no sé què i jo pensant a
veure, tio, però tot això per què serveix? O
sigui, on anem amb tot això? Doncs bueno, no,
és que saps allò, com per fer veure que estàs
movent És a dir, el que vam parlar al principi
de Peter, de tota aquesta capa de middle management,
que al final el que té que fer és una mica de
soroll per veure que fa alguna cosa, i com apretar
les tecles de l 'ordinador ben fort perquè es
noti que està produint i que està calent amb
la cadira ben calenta, doncs això és exactament
el mateix, però amb molts diners. que dius, mira,
contractarem 80 persones, començarem a fabricar
hardware perquè no tenim una altra cosa que fotre,
provarem i llavors el que farem és que direm
que no funciona, ho desmuntarem, ho tindrem tota
la bessura i aquí no ha passat res. Open Innovation,
xaval! És que, sí, el que es menciona és aquest,
que hi ha un tema, és que nosaltres, per exemple,
organitzem un esdeveniment que és el Corporate
Innovation Summit i una de les grans conclusions
a les que arribem sempre que fem esdeveniments
d 'aquest tipus és que tothom ens acaba confessant
que els projectes d 'Open Innovation o de Corporate
Venturing, o sigui, les grans inversions aquestes
en innovacions des de les grans corporacions,
ja només en concepte de publicitat ja els surten
a compte. Per tant, per això el segueixen fent.
És igual si després no acaba sortint cap puta
startup d 'allà, si no surt cap innovació. Només
a nivell de la publicitat que han invertit i
el retorn que els dona aquesta publicitat ja
els ha funcionat. Per tant, surt sempre en positiu
i els acaben aprovant i repetint. Realment, l
'open innovation no deixa de ser una altra estratègia
de publicitat i és com el secret ben guardat
dintre de la indústria. Sempre t 'explicaran,
hòstia, doncs mira, no, Bizum va sortir d 'un
programa d 'Open Innovation i no sé quin altre
projecte, també, bueno, Viaix de Supervivència
m 'està explicant un projecte dels 80 .000 milions
que han mort en els últims 10 anys o des que
es va posar a moda d 'aquesta pràctica. Per tant,
no sé, posar -ho una miqueta... en dubte. I després,
hòstia, pati de punt perquè sé que ens estem
allargant una mica, però a nivell tecnològic
aquí està el problema. A nivell tecnològic, o
sigui, així com a nivell d 'open innovation ho
pots carregar a màrqueting i veus que és més
o menys mesurable i pots mesurar el resultat,
la banca tradicional no ha aconseguit mesurar
el que és el technical debt. deute tecnològic,
entenc que deu ser a nivell català. Per tant,
invertir en tecnologia no saben quantificar -ne
el retorn. I diuen, hòstia, és que vam invertir
en aquesta plataforma fa 25 anys i, ostres, ara
no ens podem permetre tornar -ho a reescriure
tot per mig milió de pavos o 150 .000, el que
sigui, o inclús aquest mòdul. No podem refer
-lo perquè és que ja vam invertir molt en això.
està amb una tecnologia que el que hauríem de
fer és mantenir -ho perquè, clar, el cost de
transició poden ser molts anys, no hi ha persones
suficients, ens costa trobar persones que sàpiguen
fer COBOL o altres llengües prehistòrics i no
ens podem arriscar, no podem ser el primer banc
que passa a ser una gran... una gran corporació
amb un llenguatge, jo què sé, per dir alguna
cosa, Node .js, que ja està més que establert
i més que consolidat. No voldríem fer -ho, o
PHP, o Java, el que sigui. Java, evidentment,
sí, perquè ja hi ha molta cosa, però, hòstia.
I, aleshores, clar, la gran inversió que van
fer en tecnologies, doncs, més o menys qüestionables
fa uns anys, doncs, clar, per ells és, no? És
que jo inverteixo en tecnologia, però ho veig
com una pèrdua. No li veig cap tipus de retorn.
Perquè la tecnologia no em dona un retorn. Em
dona un retorn, doncs això, quan la gent contracta
un servei, quan faig una campanya de màrqueting
a Facebook Ads i jo li poso un euro i me 'n torna
un euro i mig, doncs veuen un retorn immediat.
Però clar, com que no, la banca i els sectors
més tradicionals no tenen el deute tècnic, que
en realitat és una cosa que ja és quantificable
avui en dia, doncs no la tenen com a mètrica.
I al no tenir -la com a mètrica... no poden fer
càlculs, al qual els costa tenir una tecnologia
completament obsoleta i que d 'idea a producció,
o sigui, que una feature passi d 'idea a producció
que els hi tardi tres mesos, quanta pasta perden
allà? quan amb una nova infraestructura probablement
d 'idea a producció podrien estar en 48 hores.
I aquí també tens molt a guanyar i realment és
quantificable el tema de deute tècnic perquè
pots posar moltes coses a l 'equació com la rotació
que això et causa en l 'equip, el cost, el temps
d 'entrar a deploys, quants de deploys a producció
pots fer al dia, el marge d 'error que tens per
deploys, el número de fitxos que poses... quant
de refactor has de dedicar a fer manteniment
de coses antigues, vull dir que, hòstia, és que
ho vaig patir molt, tio, implantant l 'iFray,
que és una tecnologia a la que tinc molta mania,
que les grans consultores la venien com a panacea
per muntar grans coses corporatives i en realitat
era un gestor de portals, però el feien servir
com a gestor de continguts. I molts bancs ho
van posar i realment va ser un gran error a nivell
tecnològic per a tots ells, perquè després aquesta
tecnologia et limita molt a l 'hora de fer canvis,
inclús al frontend. No li pots canviar el frontend
sense canviar el back. Aleshores, clar, hòstia,
aquí et lligava molt. És una tecnologia que et
lligava molt i per això molts bancs no poden
canviar, no han canviat la pàgina web en 10 anys
perquè han hagut de treure aquesta tecnologia,
l 'iFrame, o equivalents per poder fer canvis
mínims, inclús. I tio Àlex, ara que ja has mencionat
paraules com còbol i liferay i hem perdut el
99 .9 % de l 'audiència i bàsicament no ens està
escoltant ningú, confessa -ho. On tens les teves
riqueses? A quin parell fiscal les guardes? No
sé si malauradament. A Catalunya, a veure, jo
ho tinc molt clar. Riqueses no en tinc, per començar.
però jo sí que sóc d 'aquests que tinc molt clar
que has de tributar el país on tu vols, perdona,
el país on tu vius, i no fer les triquiñuelas
aquestes, i sobretot el país d 'on ets, no? No
sé, potser amb això sóc molt romàntic en aquest
sentit, però jo sóc d 'aquelles persones que
penso que paguem pocs impostos i que n 'hauríem
de pagar més. Tio, Andorra fa molt fred, macho.
Andorra fa molt fred i, hòstia, no sé, tota aquesta
gent... que, a veure, evidentment els hi he de
sortir a compte, que foten tots aquests grans
mecanismes i estructures per tributar en altres
països, salvar -se comissions i taxes i impostos
i tal, si en el llarg plaça els hi acabes sortint,
perquè, hòstia, que dos per tres acaben sent
enxampats per Hisenda. Hisenda són més putes
que la gana. i, evidentment, van atacar a tothom.
És un mecanisme d 'espiadat, però, clar, no ho
sé. Feta la llei, feta la trampa, saps? En el
moment que hi ha un mecanisme tan agressiu, hi
haurà gent que dirà, però, hòstia, jo no vull
aquí, perquè és que hi ha gent que han tocat
molts els ous. No sé si relaxessin les mesures,
doncs la gent seguiria estafant -los igual, o
els estafaria encara més, no? És un peix que
es mossega la cua, tio. És un tema tan complex
i té tants angles que... Bé, preferia no obrir
aquest maló ara. Sota el matalàs ho has de guardar,
això. Bé, és l 'única manera de no perdre diners,
diuen. És l 'únic banc que no et fa perdre diners
perquè allà no es devaluen.