WEBVTT

00:00:16.460 --> 00:00:20.359
Ara sí, sense S, eh? Marc, com estàs avui? Nerviós.

00:00:20.519 --> 00:00:23.739
Estàs molt nerviós, no? Estàs parlant molt, estàs

00:00:23.739 --> 00:00:26.420
parlant més que l 'habitual. Se't nota que estàs

00:00:26.420 --> 00:00:29.539
com un puto flam. Estic tremolant, estic tremolant.

00:00:29.600 --> 00:00:30.940
Però les classes de pintura han anat bé o no?

00:00:31.140 --> 00:00:32.700
No, és que les he passat el dijous, però si no

00:00:32.700 --> 00:00:34.259
els dimarts tinc massa coses. Ja. Faig classes

00:00:34.259 --> 00:00:36.039
de pintura. Això no m 'ho havies dit? Mira, està

00:00:36.039 --> 00:00:38.020
tangencialment relacionat i no ho havia mencionat.

00:00:38.039 --> 00:00:39.719
I no m 'ho havies dit? No, mira, és un interès

00:00:39.719 --> 00:00:42.219
per l 'art. Estic posant hobbies fora de la pantalla.

00:00:42.810 --> 00:00:45.289
i la pintura està fora de la pantalla, llavors

00:00:45.289 --> 00:00:47.890
català com a tal, llavors és una bona hora, perquè

00:00:47.890 --> 00:00:49.469
veig una amiga, i després anem a dinar, llavors

00:00:49.469 --> 00:00:52.049
és un pla complet. Preguntava si el Marc està

00:00:52.049 --> 00:00:54.810
nerviós. Judit, benvinguda. Gràcies. Gràcies

00:00:54.810 --> 00:00:57.829
per venir, perquè a més és una setmana que et

00:00:57.829 --> 00:01:00.289
queda entre mig de l 'estada que estàs a França,

00:01:00.409 --> 00:01:04.430
i avui jo li dono les claus del cotxe al Marc,

00:01:04.530 --> 00:01:06.370
com deia, vull dir, jo avui em sento com el pare

00:01:06.370 --> 00:01:09.209
que li dona les claus del cotxe, té nen, no tornis

00:01:09.209 --> 00:01:12.340
tard, i ojo, no me 'l ratllis, perquè... És la

00:01:12.340 --> 00:01:14.640
primera convidada que portes tu. És un tema que

00:01:14.640 --> 00:01:17.319
coneixes tu molt bé, del qual jo tinc zero coneixements,

00:01:17.400 --> 00:01:20.000
el qual no m 'impedeix opinar del tema, com ja

00:01:20.000 --> 00:01:22.120
sabem, però sí que és veritat que tinc menys

00:01:22.120 --> 00:01:24.200
contribucions intel·ligents. Això també és veritat.

00:01:25.120 --> 00:01:28.900
Són temes als quals tampoc puc improvisar. Com

00:01:28.900 --> 00:01:33.700
estàs? I aparicions en podcast? L 'has fet més

00:01:33.700 --> 00:01:36.219
en ràdio. Ràdio, sí. Has fet molt més aparicions.

00:01:36.569 --> 00:01:39.609
Prèvies al vídeo del youtuber? Sí, prèvies, prèvies.

00:01:40.290 --> 00:01:47.390
Mira, a Ràdio 4 vaig tenir un parell d 'aparicions

00:01:47.390 --> 00:01:51.590
setmanals en un programa i parlava durant un

00:01:51.590 --> 00:01:53.769
quart d 'hora justament d 'art, d 'arquitectura

00:01:53.769 --> 00:01:57.950
i aquestes coses. Jo sempre he pensat que hauria

00:01:57.950 --> 00:01:59.909
d 'entrevistar molta més gent. Per exemple, jo

00:01:59.909 --> 00:02:03.560
tinc molt pocs records de la Uni. Jo aleshores

00:02:03.560 --> 00:02:05.579
no bevia alcohol, no és un tema que anava borratxo,

00:02:05.579 --> 00:02:07.379
com la majoria de gent que anava a la uni, sinó

00:02:07.379 --> 00:02:09.439
que realment jo hi anava molt poc. O quan anava,

00:02:09.460 --> 00:02:11.520
anava a jugar a l 'ordinador perquè no m 'interessava

00:02:11.520 --> 00:02:14.360
gens. Però recordo tres o quatre profes que m

00:02:14.360 --> 00:02:17.840
'han canviat la vida. I aleshores, tres d 'ells...

00:02:17.979 --> 00:02:19.919
Ara són comunicadors professionals. De fet, un,

00:02:20.039 --> 00:02:23.020
el més famós, és el Dani Sánchez Crespo, que

00:02:23.020 --> 00:02:27.439
és més divulgador, que a Twitter va començar

00:02:27.439 --> 00:02:30.400
a fer tuits sobre el Covid... Va parlar de moltes

00:02:30.400 --> 00:02:31.960
coses i té un canal, ara que es diu The Code,

00:02:32.139 --> 00:02:34.439
a YouTube. S 'entrenes amb milers de seguidors,

00:02:34.539 --> 00:02:36.580
no? I jo ja pensava, dic, hòstia, és que és un

00:02:36.580 --> 00:02:38.400
tio que li agrada molt parlar i parla molt bé,

00:02:38.460 --> 00:02:40.560
explica molt bé. I no sé per què no apareixen

00:02:40.560 --> 00:02:42.759
més en podcast i fan més comunicació d 'aquest

00:02:42.759 --> 00:02:44.900
tipus. Vaig veure el vídeo que em va passar el

00:02:44.900 --> 00:02:47.629
Marc i vaig dir, clar, és que la gent... Què

00:02:47.629 --> 00:02:51.550
fa docència? S 'ha d 'explicar. Quina relació

00:02:51.550 --> 00:02:54.189
trobes tu amb la gent que fa la creació de contingut?

00:02:54.289 --> 00:02:57.090
I no sé si és una manera de salvar també la docència,

00:02:57.110 --> 00:02:59.169
que és un lloc que està mal retribuït per lo

00:02:59.169 --> 00:03:01.389
general, té poc reconeixement públic més enllà

00:03:01.389 --> 00:03:03.849
de fora de les aules... No sé si és una manera

00:03:03.849 --> 00:03:06.129
de complementar el que feu. Home, jo crec que...

00:03:06.129 --> 00:03:10.180
És veritat que no tots els profes... comuniquen

00:03:10.180 --> 00:03:12.680
bé, i això penso que tots ho hem hagut de patir,

00:03:12.719 --> 00:03:14.360
també. Hi ha professors que en saben molt, però

00:03:14.360 --> 00:03:16.960
potser no comuniquen tan bé, o els hi costa més.

00:03:17.460 --> 00:03:20.620
Però sí que és veritat, jo des de joveneta volia

00:03:20.620 --> 00:03:23.020
dedicar -me a la docència, i sí que és veritat

00:03:23.020 --> 00:03:26.539
que vaig començar primer fent visites guiades

00:03:26.539 --> 00:03:28.960
a museus, justament per això, perquè m 'agrada

00:03:28.960 --> 00:03:31.300
comunicar i m 'agrada explicar el que sé, i com

00:03:31.300 --> 00:03:33.319
que normalment parlo de coses que m 'agraden,

00:03:33.419 --> 00:03:38.180
doncs... no sé... Se'm dona bé, sembla, diuen,

00:03:38.259 --> 00:03:41.180
no? És que quan parles tens molta passió per

00:03:41.180 --> 00:03:43.560
allò que... Dic, bueno, perquè el que estic explicant

00:03:43.560 --> 00:03:45.159
m 'agrada, no? M 'agrada l 'art, m 'agrada l

00:03:45.159 --> 00:03:47.419
'arquitectura, m 'agrada la meva ciutat, m 'agrada

00:03:47.419 --> 00:03:50.259
explicar -la als altres, no? I suposo que és

00:03:50.259 --> 00:03:52.479
això. De fet, una de les coses que et dona el

00:03:52.479 --> 00:03:55.080
comunicament, i segurament he fet tours, i jo

00:03:55.080 --> 00:03:56.919
també n 'he fet a nivell amateur, que és el de

00:03:56.919 --> 00:03:59.379
tu acabes aprenent una miqueta com memòria muscular.

00:04:00.259 --> 00:04:02.219
Llavors hi ha part que la fas bé perquè el cervell

00:04:02.219 --> 00:04:04.580
està en pilot automàtic, però l 'altra part és

00:04:04.580 --> 00:04:06.719
perquè realment t 'apassiona el que fas tu. Llavors,

00:04:06.840 --> 00:04:08.960
saber combinar aquestes dues jo crec que és el

00:04:08.960 --> 00:04:11.419
que t 'ajuda a poder comunicar i que un dia que

00:04:11.419 --> 00:04:13.080
tens un dia dolent tires de pilot automàtic,

00:04:13.099 --> 00:04:14.800
el dia que estàs inspirat tires de l 'altre.

00:04:14.939 --> 00:04:17.040
Tu et notes aquesta ambivalència? Exacte. Sí,

00:04:17.139 --> 00:04:19.819
i també depèn del grup. Si veus un grup realment

00:04:19.819 --> 00:04:23.199
interessat, tires milles. Ara, si veus un grup

00:04:23.199 --> 00:04:27.779
que potser no els interessa tant, no és un grup

00:04:27.779 --> 00:04:31.740
cultural, és un grup més turístic, no explicaràs

00:04:31.740 --> 00:04:35.519
potser certes coses. Pensa que és interessant

00:04:35.519 --> 00:04:38.660
adaptar -te al grup que tens. Tires milles? No,

00:04:38.680 --> 00:04:41.220
sempre hi ha el mític. Saltem aquesta parada

00:04:41.220 --> 00:04:44.920
d 'aquí. Només baixem Passeig de Gràcia. O vas

00:04:44.920 --> 00:04:48.129
més a l 'anecdòtic. Saps? Potser no tan profund,

00:04:48.470 --> 00:04:50.230
perquè potser no els interessa tant, i llavors

00:04:50.230 --> 00:04:52.810
tampoc els vols avorrir. I com llegeixes el públic?

00:04:53.470 --> 00:04:57.329
Les cares, les mirades... El mòbil. Sí. Si t

00:04:57.329 --> 00:04:59.949
'estan mirant o no, si realment estan mirant

00:04:59.949 --> 00:05:02.889
el rellotge, saps? O es distreuen. Si algú es

00:05:02.889 --> 00:05:06.410
distreu... Malament. Això aquí no ho tenim, eh,

00:05:06.410 --> 00:05:08.310
Marc? Jo quan feia esdeveniments en públic, jo

00:05:08.310 --> 00:05:10.189
me 'n recordo que part de fer esdeveniments en

00:05:10.189 --> 00:05:11.730
públic, o sigui, jo feia entrevistes, i llavors

00:05:11.730 --> 00:05:13.910
veies... giraves i de tant en quant jo havia

00:05:13.910 --> 00:05:15.529
d 'anar llegint el públic i bé, si les cares

00:05:15.529 --> 00:05:17.990
estaven amunt bé, si les cares estaven allà amb

00:05:17.990 --> 00:05:20.410
el mòbil ja sabia que tenia tres o quatre recursos

00:05:20.410 --> 00:05:23.430
dir paraulotes, fer alguna broma estúpida coses

00:05:23.430 --> 00:05:25.350
aquestes, o posar una pausa dramàtica a vegades

00:05:25.350 --> 00:05:26.949
el callar i a veure, i llavors la gent feia,

00:05:26.970 --> 00:05:28.910
què està passant, no? clar, aquests recursos,

00:05:29.069 --> 00:05:31.250
tu també tens recursos per exemple, quan et quedes

00:05:31.250 --> 00:05:36.600
en blanc A veure, en blanc, en blanc, no m 'hi

00:05:36.600 --> 00:05:39.160
quedo, eh? Sempre tinc alguna cosa... Doncs ja

00:05:39.160 --> 00:05:41.360
em diràs com ho fas, eh? A la mà sota, dins la

00:05:41.360 --> 00:05:43.319
màniga. A cada programa. Perquè com que m 'agrada

00:05:43.319 --> 00:05:45.759
molt xerrar, en blanc no em quedo, eh? Però,

00:05:45.819 --> 00:05:49.660
vaja, no sé, també és veritat que, com que normalment

00:05:49.660 --> 00:05:53.060
expliquem les mateixes coses, ja és que està

00:05:53.060 --> 00:05:55.379
tot molt trillat, ho tens molt trillat al cap,

00:05:55.480 --> 00:05:58.399
des de les classes que dones, que les repeteixes

00:05:58.399 --> 00:06:01.060
cada any. Clar que intentes... I ho fem, no?

00:06:01.379 --> 00:06:04.660
Doncs ampliar temari o posar coses que has investigat

00:06:04.660 --> 00:06:06.600
que potser abans no sabies i ara sí. I també,

00:06:06.699 --> 00:06:11.759
no?, fiquem cullerada. Però allò bàsic, clar,

00:06:11.819 --> 00:06:14.379
és que ja ho tens de cada any, no? I a les sortides

00:06:14.379 --> 00:06:16.759
també, perquè sempre ensenyem més o menys el

00:06:16.759 --> 00:06:17.920
mateix, no? Per exemple, la sala de família.

00:06:18.019 --> 00:06:23.660
Jo faig sala de família potser 30 vegades l 'any.

00:06:24.259 --> 00:06:27.060
Vaig a fer una sala de família amb gent i explico

00:06:27.060 --> 00:06:30.259
la sala de família. Llavors, clar, dius... És

00:06:30.259 --> 00:06:31.860
que jo la vaig veure per primera vegada, com

00:06:31.860 --> 00:06:35.399
el 2015, perquè vaig portar algú a veure -la.

00:06:35.480 --> 00:06:36.939
Ah, la Sagrada Família, no l 'has dit. Ah, sí,

00:06:37.019 --> 00:06:39.879
jo també pensava que es parlava de mi. La Sagrada

00:06:39.879 --> 00:06:41.660
Família. Déu em salvi, la Sagrada Família. No,

00:06:41.680 --> 00:06:43.420
no, la Sagrada Família. Clar, jo no l 'havia

00:06:43.420 --> 00:06:46.220
vist mai. Vaig entrar... És que, clar, no ho

00:06:46.220 --> 00:06:48.480
has mencionat, però en el vídeo... Explica el

00:06:48.480 --> 00:06:50.459
context, perquè, clar... No, està bé, és bon

00:06:50.459 --> 00:06:52.839
punt. Avui la intro l 'has de fer tu. És que

00:06:52.839 --> 00:06:55.639
em dónes molta responsabilitat. Però tot el que

00:06:55.639 --> 00:06:57.379
has fet fins ara ja està, és el que necessitava.

00:06:57.500 --> 00:06:59.500
Perquè jo des de zen no sé començar. Ara ja estem.

00:07:00.740 --> 00:07:02.959
Ja no deixes parlar. Ara ja en parlaràs més.

00:07:03.699 --> 00:07:06.000
Però el que deies del vídeo d 'abans, a mi em

00:07:06.000 --> 00:07:07.639
confirma una cosa, i és que jo soc una persona

00:07:07.639 --> 00:07:09.759
que creu molt que el món és molt més estocàstic

00:07:09.759 --> 00:07:12.060
del que ens pensem. Jo crec que la gent veu el

00:07:12.060 --> 00:07:16.240
món molt determinístic. Jo crec que la sort juga

00:07:16.240 --> 00:07:18.759
un rol amb tot molt bèstia. Llavors, la sort

00:07:18.759 --> 00:07:22.639
és que... Fixa -t 'hi. Qui porti temps escoltant

00:07:22.639 --> 00:07:25.620
el podcast sap que jo, l 'algoritme de YouTube

00:07:25.620 --> 00:07:27.540
no m 'afecta molt perquè tinc les recomanacions

00:07:27.540 --> 00:07:29.360
desactivades. Poca gent sap que això es pot fer.

00:07:30.120 --> 00:07:33.360
Llavors, al final no saps per res. És com intentar

00:07:33.360 --> 00:07:37.120
parar Napalm amb un paraigües, perquè t 'atraparan

00:07:37.120 --> 00:07:39.019
igual. Però ho fas com per un tema personal.

00:07:39.920 --> 00:07:41.879
Llavors, és molt difícil que jo no vegi un vídeo

00:07:41.879 --> 00:07:43.699
que no estigui a la meva llista de subscripcions

00:07:43.699 --> 00:07:46.319
o que algú me l 'hagi enviat. La meva superfície

00:07:46.319 --> 00:07:49.740
de recomanacions es limita als... les caràtules

00:07:49.740 --> 00:07:53.319
que hi ha com a la dreta, quan estàs veient un.

00:07:53.560 --> 00:07:55.459
Per tant, és raro que algú em recomani un vídeo.

00:07:55.819 --> 00:07:58.100
Però aquest del mapa del Barcelona, que és el

00:07:58.100 --> 00:08:00.500
vídeo que va fer la Judit... Ja feia dies que

00:08:00.500 --> 00:08:02.259
em sortia. Jo no clicava, eh? Jo no clicava.

00:08:02.540 --> 00:08:05.699
Jo estava... Això no ho recomanaràs, a mi tampoc

00:08:05.699 --> 00:08:07.240
m 'importa gaire aquest tema. Sincerament, no

00:08:07.240 --> 00:08:10.399
m 'importa gaire. Però insistia, insistia, i

00:08:10.399 --> 00:08:12.360
me 'l seguia posant. I un dia em va agafar dèbil,

00:08:12.519 --> 00:08:14.939
jo què sé, jo què sé, igual, estava sopant, i

00:08:14.939 --> 00:08:17.139
em va dir que sopa sol, està fent els postres,

00:08:17.160 --> 00:08:19.740
encara que en deu minuts vaig dir... Va, li vaig

00:08:19.740 --> 00:08:22.439
donar un moment, saps? I només perquè la gent

00:08:22.439 --> 00:08:24.600
entengui quin paper juga la Judit en aquest vídeo,

00:08:24.779 --> 00:08:27.019
és un vídeo on s 'explica Barcelona i ella fa

00:08:27.019 --> 00:08:29.660
com aquest paper de guia, que... És una cosa

00:08:29.660 --> 00:08:32.009
que... Sempre t 'has volgut fer tu quan algú

00:08:32.009 --> 00:08:33.870
ve de fora i li vols explicar com Barcelona.

00:08:33.870 --> 00:08:36.389
Jo faig d 'ambaixador. Jo faig d 'ambaixador,

00:08:36.490 --> 00:08:39.090
però faig un paper de merda, perquè no sé res.

00:08:39.450 --> 00:08:41.669
O sigui, camino pels llocs... Jo tampoc, però

00:08:41.669 --> 00:08:45.330
explico anècdotes. Dades, zero. Jo tinc una anècdota

00:08:45.330 --> 00:08:46.970
que sempre és la mateixa, explico, i no sé si

00:08:46.970 --> 00:08:48.830
és veritat, perquè algú me la va dir algun dia,

00:08:48.870 --> 00:08:51.509
i no l 'he verificat mai, perquè em fa por verificar

00:08:51.509 --> 00:08:52.929
-la, perquè sé que si no és veritat em quedaré

00:08:52.929 --> 00:08:55.269
sense, i no vull quedar -me sense, i és que quan

00:08:55.269 --> 00:08:57.509
passo per davant de la catedral, dic que hi ha

00:08:57.509 --> 00:09:00.080
com un mural de Picasso, dic, aquesta? és l 'única

00:09:00.080 --> 00:09:02.159
obra de Picasso que no està exposada en un museu

00:09:02.159 --> 00:09:04.659
i està en públic. Oh! I em quedo així, eh? Em

00:09:04.659 --> 00:09:07.340
quedo així. I com que ningú ho verifica, ningú

00:09:07.340 --> 00:09:10.279
diu res, ho he dit dotzenes de vegades i tothom

00:09:10.279 --> 00:09:12.299
com... Oh! A veure, a veure, podem verificar

00:09:12.299 --> 00:09:13.980
aquesta dada. Sabem si aquesta dada és certa

00:09:13.980 --> 00:09:17.759
o no? No ho és? O no ho sabem? Jo no ho diré.

00:09:17.899 --> 00:09:20.200
No ho diguis. No ho diguis. No li traurem la

00:09:20.200 --> 00:09:24.120
il·lusió. O sigui, no. O sigui, davant de la

00:09:24.120 --> 00:09:27.340
catedral hi ha com un... Sí, el col·legi d 'arquitectes.

00:09:27.360 --> 00:09:29.200
Això, el col·legi d 'arquitectes, sí, és veritat.

00:09:29.379 --> 00:09:32.200
Allà jo sempre dic, mireu, mireu, això és l 'única

00:09:32.200 --> 00:09:34.480
obra de Picasso que està com exposada en públic,

00:09:34.559 --> 00:09:36.100
és a dir, que no està en un museu. Hi ha un matís,

00:09:36.139 --> 00:09:38.860
però jo crec que també li podem donar perdona.

00:09:38.980 --> 00:09:43.320
Perquè hi ha molta escultura de Picasso. I potser

00:09:43.320 --> 00:09:47.860
alguna en tenim en algun lloc públic, no? Però

00:09:47.860 --> 00:09:52.340
així com obra feta ja in situ... Però aquella

00:09:52.340 --> 00:09:54.340
és de Picasso, la pregunta és aquella. Sí, sí,

00:09:54.340 --> 00:09:56.139
sí, totalment. No, és de Picasso, no és l 'única,

00:09:56.139 --> 00:09:58.580
és de Picasso. Totalment, sí, sí, sí. Li podem

00:09:58.580 --> 00:10:01.799
donar per bo. Gràcies, gràcies. Ho seguiré dient,

00:10:01.799 --> 00:10:04.000
ho seguiré dient, sense matisos. Aprobado. És

00:10:04.000 --> 00:10:06.620
com aquell alumne que l 'aproves i dius, em cau

00:10:06.620 --> 00:10:09.620
bé, té un 4, però va, perquè no vagi a recuperació,

00:10:09.659 --> 00:10:11.940
no? Exacte, perquè no vagi a recuperació, li

00:10:11.940 --> 00:10:14.940
posarem un 5. Jo, quan faig de guia, en fi, ara

00:10:14.940 --> 00:10:16.279
ja fa molt temps que no ho faig, però jo tiro

00:10:16.279 --> 00:10:18.019
d 'aquelles anècdotes, tipus el carrer més estret

00:10:18.019 --> 00:10:21.279
de Barcelona. El carrer més curt. Saps aquestes

00:10:21.279 --> 00:10:23.980
merdes? O l 'única plaça quadrada de Barcelona.

00:10:24.700 --> 00:10:26.620
Saps? Aquest tipus de coses... Tens aquestes

00:10:26.620 --> 00:10:29.539
dades? Jo tinc aquestes dades, sí. Però amb els

00:10:29.539 --> 00:10:31.980
anys segons s 'han perdut. Però sí, tinc aquestes

00:10:31.980 --> 00:10:33.960
dades. Carrers que tenen números duplicats, per

00:10:33.960 --> 00:10:36.159
exemple. A mi m 'agrada el random trivia. Les

00:10:36.159 --> 00:10:38.139
coses bàsiques... Tu em preguntes de quin estil

00:10:38.139 --> 00:10:40.539
és la Sagrada Família, no ho sé. La catedral,

00:10:40.639 --> 00:10:43.740
ni idea. Ara, totes aquestes altres coses...

00:10:43.740 --> 00:10:46.440
A veure, jo crec que la Sagrada Família és modernista

00:10:46.440 --> 00:10:49.940
i crec que la catedral és gòtica. He clavat alguna

00:10:49.940 --> 00:10:53.460
o no? Matissos a les dues, però vas bé. Tot matissos,

00:10:53.460 --> 00:10:56.980
eh? És que no hi ha res blanc i negre, saps?

00:10:57.159 --> 00:10:59.940
Va, per què no? No, perquè mira... Quin tema

00:10:59.940 --> 00:11:04.779
és objectiu, aquí? Uf, l 'art. Ja. És que som

00:11:04.779 --> 00:11:06.340
gent de ciència, nosaltres. Aleshores, clar,

00:11:06.399 --> 00:11:09.519
el tema científic, aquestes coses ens costen.

00:11:09.820 --> 00:11:11.620
Per això dic, o sigui, de veritat, això és un

00:11:11.620 --> 00:11:13.840
fet molt estocàstic, el fet que la lluita estigui

00:11:13.840 --> 00:11:16.279
asseguda aquí, perquè no estava com a la nostra

00:11:16.279 --> 00:11:18.419
esfera d 'influència, d 'alguna forma. La història

00:11:18.419 --> 00:11:21.500
del vídeo. És veritat, som mundialment coneguts

00:11:21.500 --> 00:11:25.470
per... obrir 33 temes i no tancar -ne cap. Més

00:11:25.470 --> 00:11:27.730
mal que tens qui et recondueix. No, perquè no

00:11:27.730 --> 00:11:29.230
penso que jo, a la vida real, fora del podcast

00:11:29.230 --> 00:11:30.850
jo faig això, però a dintre del podcast no m

00:11:30.850 --> 00:11:32.230
'ho puc permetre, si no, aquí no acabaríem mai.

00:11:32.509 --> 00:11:35.470
No, però mira, i és veritat, no t 'han fet introducció,

00:11:35.549 --> 00:11:38.090
però a mi el que sí que m 'agradaria dir, i va

00:11:38.090 --> 00:11:39.909
molt amb l 'íl·la que has comentat tu del professor,

00:11:40.129 --> 00:11:43.830
és a dir, no l 'he ajudat perquè, evidentment,

00:11:43.870 --> 00:11:45.309
ella va fer Història de l 'Art, crec que ets

00:11:45.309 --> 00:11:47.090
doctora en Història de l 'Art, oi? Sí. Sona,

00:11:47.090 --> 00:11:50.519
això. No és tant. Quan truques a un restaurant,

00:11:50.720 --> 00:11:54.240
dius que ets doctora? No, mai a la vida. És per

00:11:54.240 --> 00:11:56.919
l 'única cosa que m 'hagués volgut fer un doctorat.

00:11:57.080 --> 00:11:59.679
O sigui, per dir... O quan compres bols, pots

00:11:59.679 --> 00:12:02.240
posar doctora. Doctor, doctor. Només ho hauria

00:12:02.240 --> 00:12:05.200
fet per això. No, però ara... Bromes a part.

00:12:05.379 --> 00:12:07.500
A la universitat, igual. Vaig tenir professors

00:12:07.500 --> 00:12:10.019
absurdament grisos que van passar per davant

00:12:10.019 --> 00:12:12.460
i no els recordaré mai. En canvi, les assignatures

00:12:12.460 --> 00:12:14.620
que més em van captivar van ser aquelles que

00:12:14.620 --> 00:12:17.799
vaig tenir un professor que, ostres, que... Tenia

00:12:17.799 --> 00:12:22.080
passió. Exacte. I poso per testimoni, vaig ser

00:12:22.080 --> 00:12:23.740
en enginyeria industrial i l 'única assignatura

00:12:23.740 --> 00:12:26.399
com que tenia un professor passional era amb

00:12:26.399 --> 00:12:28.299
un mòdul que fèiem amb economia i una universitat

00:12:28.299 --> 00:12:30.019
d 'Ade que l 'adonava el ninho Becerra. Imagina't.

00:12:30.120 --> 00:12:32.399
Sí, això ho has mencionat. Sí, ho he mencionat

00:12:32.399 --> 00:12:35.840
alguna vegada. Doncs, com la figura de Judit,

00:12:35.879 --> 00:12:38.460
evidentment, no tu perquè en enginyeria industrial,

00:12:38.639 --> 00:12:41.100
millor que no t 'hi passis perquè no se te perdurà

00:12:41.100 --> 00:12:45.409
res, creu -me. És com... la figura de professor

00:12:45.409 --> 00:12:46.850
que jo hagués volgut tenir a la universitat.

00:12:46.909 --> 00:12:49.389
Perquè d 'un tema que a mi no em venia gaire

00:12:49.389 --> 00:12:51.850
com el mapa de Barcelona, ostres, vas despertar

00:12:51.850 --> 00:12:53.450
una curiositat fins al punt que he imaginat que

00:12:53.450 --> 00:12:55.830
estàs sentada aquí avui, saps? Quina és la història

00:12:55.830 --> 00:12:58.490
del vídeo? Mira, la història del vídeo és que

00:12:58.490 --> 00:13:00.909
jo vaig fer un article per una revista americana

00:13:00.909 --> 00:13:04.610
sobre l 'urbanisme de Barcelona. I aleshores

00:13:04.610 --> 00:13:07.649
tocava l 'Eixample, des dels romans fins al XIX.

00:13:08.649 --> 00:13:09.889
I aleshores... Déu -n 'hi -do, un article molt

00:13:09.889 --> 00:13:12.669
llarg, devia ser. Una miqueta, 4 o 5 pàgines,

00:13:12.669 --> 00:13:16.529
una cosa així. I... un resum, un resum. I aleshores...

00:13:16.529 --> 00:13:18.789
Però això fa ja anys, eh? No sé si va ser el

00:13:18.789 --> 00:13:21.379
2012 o una cosa així. No me 'n recordo. Però

00:13:21.379 --> 00:13:24.259
fa molts anys. I aleshores, l 'any passat, em

00:13:24.259 --> 00:13:26.700
va contactar la col·laboradora del Daniel Steiner

00:13:26.700 --> 00:13:28.879
aquest, que jo no coneixia amb aquest noi, i

00:13:28.879 --> 00:13:32.279
em va dir, mira, el Daniel ve a Barcelona i vol

00:13:32.279 --> 00:13:36.039
fer un vídeo sobre això, l 'urbanisme, i era

00:13:36.039 --> 00:13:39.019
per si volia ser entrevistada i tal. Vaig dir

00:13:39.019 --> 00:13:42.299
que sí, vam fer un mit, els tres, i després ja

00:13:42.299 --> 00:13:45.340
ens vam trobar aquí. Jo vaig mirar una mica els

00:13:45.340 --> 00:13:46.940
seus vídeos, perquè em va passar quatre links,

00:13:47.120 --> 00:13:49.659
en té un de Manhattan, molt xulo, i ell explica

00:13:49.659 --> 00:13:53.039
enormement, ciutats, i ho dibuixa, el mapa i

00:13:53.039 --> 00:13:55.259
tot això, està molt bé. I va entrevistant gent,

00:13:55.539 --> 00:13:58.779
i així va sortir. Jo tinc poques preguntes, perquè

00:13:58.779 --> 00:14:01.019
avui dirigeix el Marc, però n 'hi ha una que

00:14:01.019 --> 00:14:02.559
penso que potser podem tenir en comú, que és

00:14:02.559 --> 00:14:04.840
la de quan et contacten per una cosa així, però

00:14:04.840 --> 00:14:07.159
no per tot el currículum que tens, que és espectacular.

00:14:07.559 --> 00:14:09.840
No et fa com ser terrabé dir, perquè m 'estan

00:14:09.840 --> 00:14:11.940
contactant per un vídeo que vaig fer, tots aquests

00:14:11.940 --> 00:14:14.490
anys estudiant, donant classe, no sé què, de

00:14:14.490 --> 00:14:16.049
què serveixen, no? Perquè a mi m 'ha passat alguna

00:14:16.049 --> 00:14:17.549
cosa similar, de vegades, que, hòstia, un cop

00:14:17.549 --> 00:14:19.190
vas posar un tuit i et vol entrevistar a les

00:14:19.190 --> 00:14:21.370
ràdios, per un tuit, tio, ja tinc una empresa,

00:14:21.470 --> 00:14:24.490
no sé què, és igual. Ja, ja. Genera algun tipus

00:14:24.490 --> 00:14:28.269
d 'enveja o de frustració? No, no, perquè...

00:14:28.269 --> 00:14:31.029
Com ho portes? Bé, perquè quan et contacten,

00:14:31.070 --> 00:14:32.450
doncs ja et fa il·lusió, llavors dius, ai, mira

00:14:32.450 --> 00:14:34.669
que bé, m 'han contactat per això, o ara vosaltres,

00:14:34.789 --> 00:14:36.990
no? Ai, mira que bé, doncs, fantàstic. O a la

00:14:36.990 --> 00:14:39.529
ràdio, no? Ja m 'agrada anar per aquí, per allà,

00:14:39.549 --> 00:14:41.950
però vull dir, no ho veig amb frustració, al

00:14:41.950 --> 00:14:44.100
revés, dius... Bueno, millor, perquè podem parlar

00:14:44.100 --> 00:14:46.240
d 'això i la gent ho podrà saber, no?, també.

00:14:46.759 --> 00:14:49.820
I podrem... Al final és qüestió de compartir

00:14:49.820 --> 00:14:52.779
el coneixement, no? Vols que entrem en matèria

00:14:52.779 --> 00:14:54.840
o no? Sí, sí. Entrem en matèria. Sí, perquè jo

00:14:54.840 --> 00:14:56.940
m 'he quedat sense preguntes, ja. No, és broma.

00:14:57.120 --> 00:14:58.639
Ens ha dit, tio, en tinc unes quantes pel final,

00:14:58.659 --> 00:15:01.379
les he fet totes ara i s 'ha oblidat. Sí, exacte.

00:15:01.399 --> 00:15:03.799
No, no, ho ha fet molt bé al principi, molta

00:15:03.799 --> 00:15:06.200
cerimònia, està bé. No, o sigui, comencem des

00:15:06.200 --> 00:15:09.539
del principi. Vinga. com el gènesis de tot, i

00:15:09.539 --> 00:15:11.559
perquè ara ja no fem un mal paper l 'elecció

00:15:11.559 --> 00:15:14.240
la pròxima vegada que fem un tour per Barcelona,

00:15:14.419 --> 00:15:16.460
i expliquem que ho farem molt millor, estic seguríssim.

00:15:16.539 --> 00:15:19.860
O sigui, i també és trist com anar caminant per

00:15:19.860 --> 00:15:21.299
la ciutat i no saber l 'origen. A mi això és

00:15:21.299 --> 00:15:23.580
una cosa que, o sigui, no em té preocupat, dormo

00:15:23.580 --> 00:15:26.559
bé, però, home, és greu, no? Si algú em pregunta

00:15:26.559 --> 00:15:28.220
directament, escolta, qui posa la primera pedra,

00:15:28.220 --> 00:15:31.700
no ho saps. Ja. És qui posa la primera pedra?

00:15:31.840 --> 00:15:35.019
No, tu no, clarament. No, jo hauria dit els fenicis

00:15:35.019 --> 00:15:37.500
o alguna cosa així, no ho sé. Jo vaig jugar a

00:15:37.500 --> 00:15:39.240
les Juventus, però no sortia a Barcelona, saps?

00:15:39.419 --> 00:15:42.299
No arribaves a tant, eh? Les Juventus, sí. És

00:15:42.299 --> 00:15:45.759
tot el que jo sé d 'història, vull dir. Les civilitzacions.

00:15:47.200 --> 00:15:50.960
Però comencem. Els romans, eh? Els romans. Segle

00:15:50.960 --> 00:15:55.899
I abans de Crist. Sí? Sí. No hi havia hagut ningú

00:15:55.899 --> 00:15:58.460
abans. Hi havia civilitzacions per... A Montjuïc,

00:15:58.460 --> 00:16:02.080
sí. Però al Pla de Barcelona, no. Ah, val. Però

00:16:02.080 --> 00:16:03.840
no s 'ho creuen molt, perquè fan una cosa molt

00:16:03.840 --> 00:16:06.600
petita. O sigui, fan quasi... Sí, és veritat.

00:16:06.679 --> 00:16:09.519
Perquè com la primera muralla... Fan una colònia.

00:16:09.840 --> 00:16:13.539
Es diu colònia, de fet, eh? Una colònia, tenia

00:16:13.539 --> 00:16:16.200
el traster i dos lavabos, eh? I ja està, no hi

00:16:16.200 --> 00:16:18.179
havia més. Era molt petit, realment. Era petitona.

00:16:18.360 --> 00:16:20.820
A veure, posem límits? Vols que posem límits

00:16:20.820 --> 00:16:23.080
així de carrers, per entendre 'ns una mica? A

00:16:23.080 --> 00:16:25.980
veure, mira, des de just davant de la catedral

00:16:25.980 --> 00:16:30.159
actual, aquí hi ha la muralla, que arribaria...

00:16:30.159 --> 00:16:31.980
On hi ha allò de Picasso. On hi ha allò de Picasso,

00:16:32.059 --> 00:16:33.620
que tu et coneixes tan bé, doncs ara ja pots

00:16:33.620 --> 00:16:35.340
dir dues coses. Picasso a la dreta, muralla a

00:16:35.340 --> 00:16:38.879
l 'esquerra. Aleshores, allà comença el carrer

00:16:38.879 --> 00:16:42.070
del Bisbe, que ens endinsa fins... plaça Sant

00:16:42.070 --> 00:16:45.570
Jaume, no? Correcte. Continues, carrer Lladó,

00:16:45.690 --> 00:16:50.610
fins al pati Llimona. Això és la llargada. Vol

00:16:50.610 --> 00:16:54.370
dir que en 7 minuts, 8 minuts, te la podies atreveixer.

00:16:54.669 --> 00:16:56.929
Poques aspiracions de grandesa, eh? Sí, sí, petita.

00:16:56.970 --> 00:17:00.470
I d 'ample seria des del carrer Banys Nous, que

00:17:00.470 --> 00:17:02.649
fa una mica de corba, perquè és la corba de la

00:17:02.649 --> 00:17:06.369
muralla, i per l 'altra banda seria una mica

00:17:06.369 --> 00:17:11.450
abans de via Laietana. Val. Val? Allà. I, de

00:17:11.450 --> 00:17:13.190
fet, encara es veuen les muralles. Si anem a

00:17:13.190 --> 00:17:15.450
aquests llocs, encara ho veieu. Per tant, era

00:17:15.450 --> 00:17:19.970
una ciutat petitona, era una colònia, i parlem

00:17:19.970 --> 00:17:24.309
d 'uns 800 habitants. A l 'època, hem de donar

00:17:24.309 --> 00:17:26.529
el context també que les ciutats tampoc eren...

00:17:26.650 --> 00:17:29.470
Home, Roma sí, però la resta... No, no, però

00:17:29.470 --> 00:17:31.849
800 habitants allà, el preu al metre quadrat

00:17:31.849 --> 00:17:34.690
no era barat, eh? Era alt, eh? Era poca gent,

00:17:34.809 --> 00:17:37.170
però l 'espai era molt petit. Encara no havien

00:17:37.170 --> 00:17:39.390
arribat els experts. El que em sorprèn, exacte,

00:17:39.390 --> 00:17:41.990
el que em sorprèn és que tarda molt temps fins

00:17:41.990 --> 00:17:43.950
que no hi ha com la segona muralla. Dius, què

00:17:43.950 --> 00:17:45.950
passa amb tant de temps? Ah, no, clar, clar.

00:17:46.069 --> 00:17:49.730
O sigui, ells arriben al segle I abans de Crist

00:17:49.730 --> 00:17:51.789
i fan la muralla, perquè el primer que fan els

00:17:51.789 --> 00:17:53.960
romans sempre és... establir els límits de la

00:17:53.960 --> 00:17:55.759
ciutat. Jo al Age of Empires feia el mateix.

00:17:56.059 --> 00:17:57.779
Primer la muralla i després parlem. Primer perquè

00:17:57.779 --> 00:17:59.599
hem d 'establir qui viu fora i qui viu dintre.

00:17:59.680 --> 00:18:02.880
És a dir, qui és ciutadà i qui no. Perquè els

00:18:02.880 --> 00:18:04.960
ciutadans tenen uns deures i unes obligacions

00:18:04.960 --> 00:18:10.140
i els de fora no. Aleshores, aquesta muralla,

00:18:10.160 --> 00:18:14.779
al segle IV, es fa més forta, però no creix la

00:18:14.779 --> 00:18:17.859
ciutat. És la mateixa muralla que fan més de

00:18:17.859 --> 00:18:21.369
70 torres al voltant. D 'acord? Per vigilància,

00:18:21.410 --> 00:18:24.890
etcètera. Però la ciutat no creix. Llavors, d

00:18:24.890 --> 00:18:29.250
'aquí passem ja al segle... Bueno, segle XIII

00:18:29.250 --> 00:18:31.369
ja, però ara t 'explico. Ara t 'explico què ha

00:18:31.369 --> 00:18:34.470
passat entre els romans i el segle XIII. És a

00:18:34.470 --> 00:18:36.990
dir, ja estem a l 'edat mitjana. Sí? El Marc

00:18:36.990 --> 00:18:39.289
ha tirat això? Jo no he tirat això! Jo no he

00:18:39.289 --> 00:18:40.809
tirat això! Ho ha fet l 'Aleix! Això no havia

00:18:40.809 --> 00:18:42.930
passat mai! Oh, mira! Fantàstic! L 'Aleix ens

00:18:42.930 --> 00:18:45.549
ha posat la dada! Mira! Veus? Via la Lletana,

00:18:45.890 --> 00:18:49.220
carrer Banys Nous, plaça Nova... Fantàstic, escolta.

00:18:49.400 --> 00:18:53.460
Això no havia passat mai, eh? Fantàstic. No li

00:18:53.460 --> 00:18:56.099
donem feina, pobre, si no s 'adorm. Molt bé,

00:18:56.099 --> 00:18:58.660
eh? Això és un primer, eh? No havia passat mai.

00:18:58.720 --> 00:19:01.559
Molt bé. Molt bé. Està bé, perquè tinc zero imaginació.

00:19:01.759 --> 00:19:03.059
Sí, sí, fantàstic. Possiblement no havia passat

00:19:03.059 --> 00:19:05.000
mai, perquè tot el que s 'havia dit eren fets

00:19:05.000 --> 00:19:07.460
com totalment falsos, ficticis, i llavors no

00:19:07.460 --> 00:19:09.599
tenia manera de contestar -ho. Per una vegada

00:19:09.599 --> 00:19:12.359
que algú diu alguna cosa certa, profito. Estem

00:19:12.359 --> 00:19:16.019
parlant d 'unes sis blocs d 'edificis, no sé

00:19:16.019 --> 00:19:18.500
què la paraula catalana ben sana, però sí. Sí,

00:19:18.500 --> 00:19:22.200
illa, una illa de cases. Però fixa't que és una

00:19:22.200 --> 00:19:25.539
xarxa de carrers paral·lels i perpendiculars,

00:19:25.680 --> 00:19:28.299
igual que la que farà Cerdà. Que crec que en

00:19:28.299 --> 00:19:32.839
parlarem. Igual s 'inspira amb això. Això ja

00:19:32.839 --> 00:19:35.000
ho feien els grecs. És una xarxa que en diem

00:19:35.000 --> 00:19:39.859
hipodàmica. Els grecs no van plantar territori

00:19:39.859 --> 00:19:44.619
aquí. No, Empúries. Per això sí. Per què no Barcelona?

00:19:45.660 --> 00:19:47.579
Mira, allà, de fet, Emporium vol dir mercat.

00:19:47.940 --> 00:19:51.140
Allà era per fer mercat, no? Però no, aquí no

00:19:51.140 --> 00:19:55.160
vam baixar. Els grecs tenien com una certa tradició

00:19:55.160 --> 00:19:59.079
de construir ciutats. I és que la muntanya queda

00:19:59.079 --> 00:20:01.700
una miqueta elevada de la terra, saps? Estàs

00:20:01.700 --> 00:20:04.960
tirant -me a la piscina, eh? Per mi aquest comentari

00:20:04.960 --> 00:20:09.039
amb ella és com... No m 'atreviria mai, eh? El

00:20:09.039 --> 00:20:11.819
concepte de ciutadà ve del politis, que és la

00:20:11.819 --> 00:20:14.759
gent que viu a la ciutat. La polis, exacte. I

00:20:14.759 --> 00:20:16.859
llavors la construïen a la part elevada per veure

00:20:16.859 --> 00:20:19.240
la part de baix. Els romans també, eh? Els romans

00:20:19.240 --> 00:20:24.519
també. A Barcelona... És una muntanyeta molt

00:20:24.519 --> 00:20:27.480
petitona que es deia Tàver. Sí. De 17 metres

00:20:27.480 --> 00:20:31.740
sobre el nivell del mar. Llavors allà... Allà

00:20:31.740 --> 00:20:35.160
tenien el fòrum. El foro romano, no? El fòrum.

00:20:35.319 --> 00:20:39.420
És a dir, el temple, els edificis administratius,

00:20:39.500 --> 00:20:42.500
el més important de la ciutat, de la nostra colònia,

00:20:42.539 --> 00:20:45.960
estava allà. I de fet, i això molta gent no ho

00:20:45.960 --> 00:20:48.980
sap, però el carrer Paradís, darrere de la catedral...

00:20:49.109 --> 00:20:51.210
entres en un edifici i encara es poden veure

00:20:51.210 --> 00:20:53.670
les quatre columnes del temple romà que són les

00:20:53.670 --> 00:20:56.849
úniques que queden i això és fantàstic és el

00:20:56.849 --> 00:21:00.009
centre excursionista de Catalunya el primer pis

00:21:00.009 --> 00:21:02.670
però a baix es pot veure i això és molt maco

00:21:02.670 --> 00:21:04.869
si alguna vegada teniu algun turista algun amic

00:21:04.869 --> 00:21:09.470
que ve a Barcelona això és bonic ensenyar -ho

00:21:09.470 --> 00:21:17.380
i es queden això és bona dada exacte Aquesta

00:21:17.380 --> 00:21:20.079
te l 'apuntes, eh? Tu aquesta no la coneixies.

00:21:20.240 --> 00:21:22.200
No, és que la meva pròxima visita, o sigui, la

00:21:22.200 --> 00:21:23.319
pròxima persona que em vingui a veure... Però

00:21:23.319 --> 00:21:24.900
té un home, es diu Temple de no sé què, no? El

00:21:24.900 --> 00:21:26.579
Temple d 'August. Temple d 'August, correcte.

00:21:26.619 --> 00:21:28.460
Sí, sí, sí. No ho coneixies, tu, això. Déu -n

00:21:28.460 --> 00:21:29.519
'hi -do, quin recorregut, eh, noi, que tens.

00:21:29.700 --> 00:21:32.240
Bueno, és que tu no surts de Sant Gervasi i jo

00:21:32.240 --> 00:21:34.319
he patejat Barcelona. Descobrint coses noves

00:21:34.319 --> 00:21:37.750
avui. Llavors, què passa fins al segle XIII?

00:21:37.789 --> 00:21:40.210
Clar, és que 13 segles... Clar, això és molt...

00:21:40.210 --> 00:21:42.230
No, no, clar. Llavors, a veure, els romans...

00:21:42.230 --> 00:21:44.869
Sí, és que ara la cua del super se 'ns fa llarga,

00:21:44.890 --> 00:21:46.930
saps? O sigui, imagina't 13 segles, què passa

00:21:46.930 --> 00:21:49.789
amb 13 segles? És molt temps, eh? Aleshores,

00:21:49.890 --> 00:21:52.130
què passa? Ja en l 'època paleocristiana, els

00:21:52.130 --> 00:21:56.009
primers cristians, sí? Segle V, VI, VII, VIII,

00:21:56.089 --> 00:21:59.190
sí? Sí. Això nosaltres en diem Alta Edat Mitjana,

00:21:59.329 --> 00:22:01.750
d 'acord? Aleshores, aquí Barcelona comença a

00:22:01.750 --> 00:22:03.690
créixer. I què passa? Comença a créixer fora

00:22:03.690 --> 00:22:06.599
de les muralles. com que ja estem parlant de

00:22:06.599 --> 00:22:09.819
cristianisme, comencen a sorgir esglésies. I

00:22:09.819 --> 00:22:11.880
al costat de les esglésies es fan nuclis urbans.

00:22:12.839 --> 00:22:15.240
Aleshores, si tenim el mapa de Barcelona al cap,

00:22:15.299 --> 00:22:19.000
una mica... Sí, Aleix, busquem un mapa guapo.

00:22:19.519 --> 00:22:24.460
Un mapa guapo del casc antic. Aleshores, tu tens

00:22:24.460 --> 00:22:28.319
la Barcelona romana, no? I al costat surt el

00:22:28.319 --> 00:22:30.400
que se 'n diu les Viles Noves. Vila Nova de Sant

00:22:30.400 --> 00:22:32.339
Anna. Us sembla el monestir de Sant Anna? Baixant

00:22:32.339 --> 00:22:34.460
el portal de l 'Àngel a la Madreta. Hi ha un

00:22:34.460 --> 00:22:36.140
monestir de Santana, que avui només hi ha l 'església.

00:22:36.559 --> 00:22:39.279
Bueno, carrer Santana. Zona poc transitada per

00:22:39.279 --> 00:22:43.380
mi. No passa res. Vilanova de Santana. Vilanova

00:22:43.380 --> 00:22:46.240
de Framanors. Això estava baixant el que avui

00:22:46.240 --> 00:22:48.519
són les Rambles amb esquerra. Perquè hi havia

00:22:48.519 --> 00:22:50.759
el convent de Framanors, que són convent de franciscans.

00:22:51.059 --> 00:22:52.920
A quina alçada, més o menys? A baix de tot. On

00:22:52.920 --> 00:22:55.619
hi ha Capitània General? Allà. Allò era un convent.

00:22:55.680 --> 00:22:57.140
Però relativament bastant a prop de la muralla,

00:22:57.160 --> 00:23:01.359
encara. Sí, sí, sí. Sí, relativament, sí. Llavors,

00:23:01.539 --> 00:23:03.710
Vilanova de la Mar. que serà Santa Maria del

00:23:03.710 --> 00:23:07.410
Mar, després. Vila Nova de Sant Pere, Sant Pere

00:23:07.410 --> 00:23:09.690
de les Polles, era un monestir també que estava

00:23:09.690 --> 00:23:13.450
una mica per sota, al costat d 'Urquinaona, una

00:23:13.450 --> 00:23:16.470
mica per allà, perquè us situeu. Això són les

00:23:16.470 --> 00:23:19.349
viles noves que sorgeixen. Llavors, el govern

00:23:19.349 --> 00:23:22.230
diu, el Consell de Cent, si això és o no, el

00:23:22.230 --> 00:23:25.289
Consell de Cent, ens diu, home, no pot ser que

00:23:25.289 --> 00:23:27.430
tinguem aquesta gent aquí desprotegida, perquè

00:23:27.430 --> 00:23:30.329
la muralla, clar, esteu fora de la muralla, hem

00:23:30.329 --> 00:23:34.019
de fer una muralla nova. segle XIII, es fa la

00:23:34.019 --> 00:23:35.859
primera muralla medieval de la ciutat, que va

00:23:35.859 --> 00:23:40.779
per les Rambles, i, si mirem les Rambles, així,

00:23:40.859 --> 00:23:43.359
el mapa de Barcelona, cap a la dreta, i engloba

00:23:43.359 --> 00:23:45.220
totes aquestes viles noves que estem dient. La

00:23:45.220 --> 00:23:49.440
Rambla era paret de muralla. Per això hi ha un

00:23:49.440 --> 00:23:52.829
lloc que es diu Porta. Ferrissa. Sí. Aquesta

00:23:52.829 --> 00:23:54.829
és la dada que volia. Aquesta és la dada que

00:23:54.829 --> 00:23:57.069
volia. I tots els cartells aquells que hi havia,

00:23:57.190 --> 00:23:59.430
hi ha alguns que tenen marcat l 'entrada. Mira,

00:23:59.529 --> 00:24:01.650
aquí estem veient el nou, la nova. Fantàstic,

00:24:01.650 --> 00:24:04.650
fantàstic. Avui s 'està guanyant el sou. Sí,

00:24:04.690 --> 00:24:06.990
sí, jo crec que sí, eh? O li heu de pujar, o

00:24:06.990 --> 00:24:10.019
no sé, però... Sí que hi ha marcats certs carrers

00:24:10.019 --> 00:24:12.579
que tenen l 'entrada de Garruat, si no recordo

00:24:12.579 --> 00:24:16.500
malament, no? Exacte, també, també. Això ja és

00:24:16.500 --> 00:24:19.559
posterior, som del XIX, eh? Però veus la Rambla,

00:24:19.599 --> 00:24:21.519
que hi ha una muralla? Sí. Obridem -nos de la

00:24:21.519 --> 00:24:23.299
de l 'esquerra, sí? Estem parlant de la part

00:24:23.299 --> 00:24:26.420
de la dreta. Tenim Barcelona Romana al mig i

00:24:26.420 --> 00:24:29.779
la del XIII, que engloba tot això. Què passa?

00:24:30.500 --> 00:24:33.559
Que la part que nosaltres en diem Raval, no?,

00:24:33.559 --> 00:24:36.279
que queda allà a l 'esquerra, sí? Què vol dir

00:24:36.279 --> 00:24:39.579
Raval? Els... Los arrabales. Què vol dir? Les

00:24:39.579 --> 00:24:43.660
afores. Clar, perquè això eren les afores. Sí?

00:24:43.859 --> 00:24:47.960
De la Rambla cap a fora. Eren camps, la gent

00:24:47.960 --> 00:24:50.480
tenia també els horts. Plantacions, sí. Exacte.

00:24:50.480 --> 00:24:53.559
I alguna esglasieta que també s 'hi va posar.

00:24:53.859 --> 00:24:55.319
Clar, què passa? Tornem a estar amb la mateixa.

00:24:55.440 --> 00:24:58.420
Arribem al segle XIV i diuen, home, si hi ha

00:24:58.420 --> 00:25:02.480
un setge i ens ataquen la ciutat, com menjarem

00:25:02.480 --> 00:25:05.019
si tenim els horts a fora? Sí? O sigui, no és

00:25:05.019 --> 00:25:06.640
que els hi caigués molt bé la gent de fora. És

00:25:06.640 --> 00:25:08.859
que els hi donaven de menjar. Tira muralla, no?

00:25:08.900 --> 00:25:10.339
No, no, clar, eren horts de la gent de dintre,

00:25:10.400 --> 00:25:13.460
però que et sorties el teu hort, saps? I aleshores

00:25:13.460 --> 00:25:16.720
és quan agafen i fan la muralla del segle XIV

00:25:16.720 --> 00:25:19.519
i engloben el Raval, i li diuen el Raval. Mare

00:25:19.519 --> 00:25:21.319
meva, l 'Aleixia. Mira, mira, ui, aquest és molt

00:25:21.319 --> 00:25:23.480
famós, eh? És que com que no li donen feina...

00:25:23.480 --> 00:25:24.619
Aquest és un bon mapa, aquest és un molt bon

00:25:24.619 --> 00:25:27.839
mapa. Veus, a l 'esquerra? Segle XV. Per tant,

00:25:27.859 --> 00:25:30.099
ja ho tenim tot allà. Quin és el problema d 'això?

00:25:30.720 --> 00:25:33.339
Que això que veieu aquí segueix igual el segle...

00:25:33.529 --> 00:25:37.809
Dino. Val. I havien sorgit de viles al voltant

00:25:37.809 --> 00:25:40.309
de Barcelona, històricament, no? Horta, Gràcia,

00:25:40.549 --> 00:25:43.809
Sant Andreu... Això ja existia. O sigui, la gent

00:25:43.809 --> 00:25:46.170
de pasta anava a Gràcia a passar l 'estiu, no?

00:25:46.789 --> 00:25:49.130
Exacte, tenien allà a Sant Gervasi, a Gràcia,

00:25:49.250 --> 00:25:52.970
tenien torretes o tenien... Fins fa poques generacions

00:25:52.970 --> 00:25:55.269
la gent deia baixar a Barcelona. La gent que

00:25:55.269 --> 00:25:57.710
venia de Horta, Gràcia i tot això, els avis d

00:25:57.710 --> 00:26:00.630
'avui en dia deien anem a Barcelona, perquè anem

00:26:00.630 --> 00:26:03.500
al centre. I tant, i tant. Això estava brut,

00:26:03.680 --> 00:26:05.819
és el que estem dient. Què passa? Fixa't en els

00:26:05.819 --> 00:26:08.920
carrers, com eren, eren uns carrers estrets,

00:26:09.059 --> 00:26:11.420
perquè estem parlant de l 'època medieval. A

00:26:11.420 --> 00:26:14.299
l 'època medieval no hi ha urbanisme com a tal.

00:26:14.480 --> 00:26:17.980
És una mica un retrocés del que havíem dit dels

00:26:17.980 --> 00:26:19.759
romans, que havíem dit, mira, carrers amples,

00:26:19.759 --> 00:26:22.920
una xarxa hipodàmica, això desapareix en l 'època

00:26:22.920 --> 00:26:25.619
medieval. Per tant, i això ho veiem si anem a

00:26:25.619 --> 00:26:28.220
Barcelona, a la Barcelona del casc antic, tu

00:26:28.220 --> 00:26:30.960
ho veus, llavors són carrers... Estrets, amb

00:26:30.960 --> 00:26:33.980
poca ventilació, que no hi toca el sol... Què

00:26:33.980 --> 00:26:36.980
passa? Segle XIX. A sobre tenim les fàbriques.

00:26:38.819 --> 00:26:42.180
Molt de fum... Les fàbriques no eren allà al

00:26:42.180 --> 00:26:46.599
centre. Algunes sí. No ens imaginem com era la

00:26:46.599 --> 00:26:49.220
vida llavors. A Raval n 'hi havia. Fàbrica Bona

00:26:49.220 --> 00:26:52.200
Plata... És la primera a Barcelona, Fàbrica Bona

00:26:52.200 --> 00:26:55.220
Plata. Deixa'm obrir un espai patrocinat per

00:26:55.220 --> 00:26:58.890
desmitificar... Abans es vivia millor. Ah, sí.

00:26:59.069 --> 00:27:03.349
És un bon punt per donar com quatre pinzellades

00:27:03.349 --> 00:27:06.710
a com es vivia abans i com es viu ara. Sí. Totalment

00:27:06.710 --> 00:27:09.789
anti aquesta afirmació, però necessito un historiador

00:27:09.789 --> 00:27:12.809
que realment ho validi i no sigui com el quadre

00:27:12.809 --> 00:27:16.849
de Picasso. Mira, jo que soc del XIX, entre cometes,

00:27:16.890 --> 00:27:18.789
jo estudio el XIX, la meva especialitat és el

00:27:18.789 --> 00:27:21.390
segle XIX i m 'encanta el segle XIX, però mai

00:27:21.390 --> 00:27:23.529
a la vida tornaria... Jo mai a la vida viuria...

00:27:23.529 --> 00:27:25.809
Vaja, si em donessin a escollir, no me n 'aniria

00:27:25.809 --> 00:27:28.279
a viure el segle XIX. Prefereixo estar on estem

00:27:28.279 --> 00:27:34.579
ara. Primer com a dona. Bé, clar. Primer com

00:27:34.579 --> 00:27:37.220
a dona. No només a nivell social, sinó també

00:27:37.220 --> 00:27:40.759
a nivell de medicina, no? Els pares... Jo he

00:27:40.759 --> 00:27:42.259
tingut tres fills, ja m 'hagués mort tres vegades.

00:27:42.460 --> 00:27:44.819
M 'entens? A nivell de penicil·lina, tu... Hauries

00:27:44.819 --> 00:27:46.680
hagut de tenir set fills a aquella època perquè

00:27:46.680 --> 00:27:48.940
te 'n sobrevisquessin tres, també. Exacte, aquesta

00:27:48.940 --> 00:27:51.059
és una altra. La mortalitat infantil, no? Sí,

00:27:51.200 --> 00:27:54.420
sí, una cosa. I després, la higiene. A veure,

00:27:54.519 --> 00:27:56.740
l 'aigua corrent, que no hi havia aigua corrent,

00:27:56.819 --> 00:27:59.099
eh? M 'entens? Que l 'aigua s 'havia d 'anar

00:27:59.099 --> 00:28:01.740
a buscar a la font. A veure, tenim ara una sèrie

00:28:01.740 --> 00:28:05.200
de privilegis, podríem dir -ho així, no? Que

00:28:05.200 --> 00:28:07.680
jo no els canviaria per res, eh? Clar que podem

00:28:07.680 --> 00:28:11.539
millorar moltes coses, això sí, eh? Però comparant,

00:28:11.599 --> 00:28:14.039
home, només per la salut i la qualitat de vida,

00:28:14.220 --> 00:28:17.660
jo... Per una persona d 'aquella època, la cisterna

00:28:17.660 --> 00:28:19.640
de lavabo era ciència -ficció, sí, no? Clar.

00:28:21.230 --> 00:28:23.309
Almenys a principis, la primera meitat del XIX,

00:28:23.410 --> 00:28:25.710
evident. És que no sé per què hi ha un corrent

00:28:25.710 --> 00:28:27.950
que romantitza molt aquesta època quan jo penso

00:28:27.950 --> 00:28:29.809
que realment la vida abans era una autèntica

00:28:29.809 --> 00:28:32.190
merda. Home, era molt dur, eh? Potser romantitza

00:28:32.190 --> 00:28:35.190
més la de fa cent anys. Potser algunes d 'aquestes

00:28:35.190 --> 00:28:37.650
coses estan solventades. Jo crec que la que romantitza

00:28:37.650 --> 00:28:39.509
molt, amb tot aquest corrent del pàlio i aquestes

00:28:39.509 --> 00:28:44.390
merdes, hi ha com el de tornar al món més...

00:28:44.390 --> 00:28:48.509
Abans del neolític, o sigui, abans de quan realment

00:28:48.509 --> 00:28:50.750
ens establim. Sí, però amb YouTube i amb connexió

00:28:50.750 --> 00:28:52.829
a internet tota l 'estona. No, però és molt bon

00:28:52.829 --> 00:28:55.450
punt el que diu la Judit. Diu, clar, el del 19,

00:28:55.589 --> 00:28:56.829
encara hi havia moltes d 'aquestes coses que

00:28:56.829 --> 00:28:59.720
avui donem presentades que... no existien. Però

00:28:59.720 --> 00:29:01.059
és veritat que al principi del segle XX ja sí,

00:29:01.119 --> 00:29:02.740
va haver -hi un canvi molt dràstic amb tres o

00:29:02.740 --> 00:29:04.779
quatre invencions. L 'aigua corrent, l 'electricitat

00:29:04.779 --> 00:29:08.420
i la penicil·lina. A partir d 'aquí, tens un

00:29:08.420 --> 00:29:10.779
canvi bestial en qualitat de vida. Per tant,

00:29:10.799 --> 00:29:12.720
la gent passa a tenir també menys crios, passa

00:29:12.720 --> 00:29:16.319
a industrialitzar -se més les coses, producció

00:29:16.319 --> 00:29:19.000
de nous materials, etcètera. Però que no hi ha

00:29:19.000 --> 00:29:22.359
tants anys de diferència entre els 19 principis

00:29:22.359 --> 00:29:25.119
del XX. I llavors, allò que... El Marc sempre

00:29:25.119 --> 00:29:27.819
treu un tema que és el de què hauria de fer falta...

00:29:28.319 --> 00:29:30.519
quant d 'enrere pots anar per portar una persona

00:29:30.519 --> 00:29:32.180
que li donaria un atac de cor si visqués avui?

00:29:32.220 --> 00:29:34.440
Aquesta pregunta m 'encanta a mi. Té algun aquest

00:29:34.440 --> 00:29:36.720
teorema, de si tu avui portessis a Benjamin Franklin,

00:29:37.180 --> 00:29:39.200
li donaria un atac de cor avui en dia, no? Però

00:29:39.200 --> 00:29:42.140
quin és el temps mínim que ha de passar perquè

00:29:42.140 --> 00:29:44.779
aquesta persona vingui ara i li doni? Perquè...

00:29:44.779 --> 00:29:47.599
Ho vam parlar això a casa, amb la Judit. La Judit.

00:29:49.039 --> 00:29:51.819
Que era, diu, li donaria un atac de cor. De cop...

00:29:52.190 --> 00:29:54.329
o progressiu per tot allò que va descobrint?

00:29:54.369 --> 00:29:56.750
Perquè de cop és molt difícil. És gairebé impossible.

00:29:56.829 --> 00:29:59.390
No, és que això ve molt de la mà amb un tema

00:29:59.390 --> 00:30:02.710
que vam tancar amb l 'Anna en el seu episodio,

00:30:02.829 --> 00:30:06.230
que era aquesta idea que el món físic no ha canviat

00:30:06.230 --> 00:30:08.230
tant, i ara estem parlant dels últims 30 anys,

00:30:08.329 --> 00:30:11.869
però, en canvi, hem reconstruït un món nou absolutament

00:30:11.869 --> 00:30:15.450
innovador en un espai digital, que és internet.

00:30:15.730 --> 00:30:17.309
Llavors hem posat molts més recursos, podem parlar

00:30:17.309 --> 00:30:19.609
per què, el que vulguis. Però jo crec que li

00:30:19.609 --> 00:30:22.579
donaria l 'infart en el moment... que veiés un

00:30:22.579 --> 00:30:25.380
mòbil. Però no abans, perquè vas pel carrer...

00:30:25.380 --> 00:30:27.700
Però no pot ser, no entendria el que és. Tu coneixies

00:30:27.700 --> 00:30:30.079
la teoria aquesta de l 'infart aquest? No, no,

00:30:30.099 --> 00:30:32.750
no. Una persona que fa 300 anys la portes i mor

00:30:32.750 --> 00:30:35.069
a l 'instant? Sí, i llavors com... O sigui, no,

00:30:35.150 --> 00:30:37.970
el teorema... Ara més que un teorema, és com

00:30:37.970 --> 00:30:41.369
un exercici mental molt rudimentari. I és que,

00:30:41.410 --> 00:30:43.829
a mesura que tires enrere, que és el que dèiem

00:30:43.829 --> 00:30:45.950
de què va passar del segle I al segle XIII, has

00:30:45.950 --> 00:30:49.049
de passar més anys, o sigui, s 'allarga molt

00:30:49.049 --> 00:30:51.250
l 'espai amb el que necessites per tirar enrere,

00:30:51.289 --> 00:30:53.910
per portar algú endavant i que li agafi un infart.

00:30:53.950 --> 00:30:56.289
En canvi, jo crec que realment ara, és que, sense

00:30:56.289 --> 00:30:58.450
anar més lluny, eh? Bueno, Good by Lenin va d

00:30:58.450 --> 00:31:01.150
'això. Ah, sí? D 'alguna manera. És una pel·lícula?

00:31:01.210 --> 00:31:03.990
Sí. L 'única que has vist que tu i jo no? Correcte,

00:31:03.990 --> 00:31:05.309
sí. Interessant, és que jo soc l 'home de les

00:31:05.309 --> 00:31:08.710
pel·lícules i no l 'he vist. És d 'una dona que

00:31:08.710 --> 00:31:12.910
és directiva, perdó, és dirigent del partit soviètic,

00:31:12.910 --> 00:31:15.789
del partit comunista, i té un accident i es queda

00:31:15.789 --> 00:31:18.750
en coma i llavors cau el règim soviètic i quan

00:31:18.750 --> 00:31:20.549
es desperta els seus fills han de representar

00:31:20.549 --> 00:31:23.410
que allò segueix perquè el xoc de veure que ha

00:31:23.410 --> 00:31:26.069
caigut el partit soviètic o el règim comunista

00:31:26.069 --> 00:31:31.250
la mataria. Del discurs, del discurs. Però seria

00:31:31.250 --> 00:31:34.309
això, aquest concepte? Sí, però des d 'un...

00:31:34.309 --> 00:31:38.630
És un bon moment, sí. Bé, ho cuento. Més que

00:31:38.630 --> 00:31:40.190
des d 'un punt de vista polític, és més des d

00:31:40.190 --> 00:31:42.250
'un punt de vista tecnològic o utilitari de coses

00:31:42.250 --> 00:31:44.509
que passen. Jo entendria un mòbil, de dir, hòstia,

00:31:44.509 --> 00:31:47.930
va bé. Però li ensenyes el que fa, llavors, en

00:31:47.930 --> 00:31:49.910
el moment que veu, de, uau, pots fer això. És

00:31:49.910 --> 00:31:53.000
màgia. No ho atribuiria a la màgia? O només als

00:31:53.000 --> 00:31:55.440
e -mails. Jo crec que m 'ho hauria atropellat

00:31:55.440 --> 00:31:58.680
per un cotxe. O per tocar un endoll. Podries

00:31:58.680 --> 00:32:01.119
arribar molt lluny amb aquest argumentari. Per

00:32:01.119 --> 00:32:04.460
exemple, anem a posar un exemple molt pràctic.

00:32:04.619 --> 00:32:08.779
L 'alquímia. Newton creia en aquestes merdes.

00:32:09.019 --> 00:32:12.460
El de principi a matemàtica. El que va dissenyar...

00:32:12.460 --> 00:32:16.339
El que va concebre les lleis de la gravetat creia

00:32:16.339 --> 00:32:20.660
en l 'alquímia. A veure... Des d 'un punt de

00:32:20.660 --> 00:32:23.640
vista una mica... No ho sé, si agafes com molts

00:32:23.640 --> 00:32:26.640
passos enrere, tu no creus que ara agafar sorra,

00:32:26.660 --> 00:32:30.410
pura sorra, transformar -la en silici... i parlar

00:32:30.410 --> 00:32:33.390
amb xat GPT no és alquímia? O sigui, fins a cert

00:32:33.390 --> 00:32:35.769
punt, eh? O sigui, no estàs transformant com

00:32:35.769 --> 00:32:38.190
un material com més bàsic i fonamental que tens

00:32:38.190 --> 00:32:39.890
i l 'has de transformar en intel·ligència? A

00:32:39.890 --> 00:32:42.470
mi això em sembla millor que fer or de plom,

00:32:42.470 --> 00:32:44.910
eh? Sí, sí. O sigui, que segons com ho miris,

00:32:44.970 --> 00:32:47.690
no ho sé. T 'haurien de cremar l 'estaca, tu,

00:32:47.730 --> 00:32:50.089
eh? Segur que seria cremadíssim, seguríssim,

00:32:50.109 --> 00:32:53.430
l 'estaca. S 'han desviat. És veritat, però ens

00:32:53.430 --> 00:32:56.529
hem desviat tant que no recordo on érem. Ui,

00:32:56.529 --> 00:32:59.410
on estàvem? A les muralles del segle XIX, com

00:32:59.410 --> 00:33:02.390
havia canviat. Exacte, que dèiem, oh, és que

00:33:02.390 --> 00:33:05.230
ha passat molt temps. Ah, no, i Òscar, era la

00:33:05.230 --> 00:33:07.950
segona vegada que fèiem muralla nova. Clar, però

00:33:07.950 --> 00:33:11.529
que fins al segle XIX això no canvia, no? Barcelona

00:33:11.529 --> 00:33:13.690
és la mateixa, i llavors té uns carrers molt

00:33:13.690 --> 00:33:15.630
estrets, amb poca higiene, etcètera, etcètera.

00:33:15.869 --> 00:33:19.680
Té, en canvi, moltíssima més gent. perquè evidentment

00:33:19.680 --> 00:33:21.400
no podem comparar els habitants que hi havia

00:33:21.400 --> 00:33:23.640
al segle XIV dels que hi ha al segle XIX. La

00:33:23.640 --> 00:33:26.079
demografia ha crescut molt, està tothom allà

00:33:26.079 --> 00:33:28.559
enganxat. I que és curiós que passes el reixement,

00:33:28.579 --> 00:33:30.819
revolució industrial, que són dos grans canvis.

00:33:31.059 --> 00:33:34.660
Sí, sí, sí, i tant. I que no facis enamorar,

00:33:34.660 --> 00:33:36.980
no canviï la ciutat tan substancialment. Clar,

00:33:37.140 --> 00:33:39.359
llavors és quan se 'n donen compte. Al segle

00:33:39.359 --> 00:33:41.380
XIX, no només a Barcelona, sinó a molts llocs,

00:33:41.380 --> 00:33:44.619
llavors diuen, escolta, a veure, a Barcelona

00:33:44.619 --> 00:33:46.619
al segle XIX hi ha tres grans epidèmies que han

00:33:46.619 --> 00:33:48.819
mort molta gent, de còlera i no me 'n recordo

00:33:48.819 --> 00:33:51.480
de què més. Llavors dius, bueno, aquí tenim un

00:33:51.480 --> 00:33:54.960
problema. I aleshores és quan moltes ciutats

00:33:54.960 --> 00:33:57.539
europees decideixen tirar les muralles de terra.

00:33:58.089 --> 00:34:00.250
que ara ens agradaria tenir unes muralles medievals,

00:34:00.250 --> 00:34:02.670
però en aquell moment no ho veien així. I aleshores

00:34:02.670 --> 00:34:04.750
tiren les muralles, fan concursos o diferents

00:34:04.750 --> 00:34:07.769
coses per fer plans urbanístics. Llavors, el

00:34:07.769 --> 00:34:10.469
19 és el gran moment dels plans urbanístics.

00:34:10.849 --> 00:34:13.050
I Barcelona està a tots els llibres d 'història

00:34:13.050 --> 00:34:16.329
de l 'arquitectura gràcies a Cerdà. O sigui que

00:34:16.329 --> 00:34:18.880
Madrid ens va fer un favor, no? Sí. Jo estic

00:34:18.880 --> 00:34:20.760
convençuda d 'això. Per què? Espera, no m 'ho

00:34:20.760 --> 00:34:22.940
he pillat, jo, això. Això no l 'hi has explicat.

00:34:23.219 --> 00:34:25.900
Explica -l 'hi. De fet, de la manera com ho has

00:34:25.900 --> 00:34:27.960
explicat, jo no ho havia entès així tampoc. Ho

00:34:27.960 --> 00:34:29.699
explico jo, que estarà malament, i llavors tu

00:34:29.699 --> 00:34:33.079
em corregeixes. Igual com a classe, tu. Madrid

00:34:33.079 --> 00:34:35.539
ens ha fet un favor, per primer cop a la història.

00:34:36.059 --> 00:34:37.460
La única vegada a Madrid es veu que ens va fer

00:34:37.460 --> 00:34:41.679
un favor. O sigui... Jo, de la manera que vaig

00:34:41.679 --> 00:34:43.880
entendre al principi, era... Aquí es va fer un

00:34:43.880 --> 00:34:47.119
concurs públic per un pla urbanístic, llavors

00:34:47.119 --> 00:34:50.500
va sortir el de Trias, que és el senyor de la

00:34:50.500 --> 00:34:54.219
plaça Trias, que està assegut. Vaig peregrinar

00:34:54.219 --> 00:34:56.320
després del vídeo només a mirar el pla urbanístic

00:34:56.320 --> 00:34:59.380
d 'allà. Imagina't, eh? I he begut molta cervesa

00:34:59.380 --> 00:35:02.000
amb aquell senyor. Amb aquella allà, la Rovira.

00:35:02.659 --> 00:35:04.760
Exacte. Trias i Rovira va ser el que va guanyar,

00:35:04.840 --> 00:35:07.119
però llavors, jo el que havia entès al principi,

00:35:07.119 --> 00:35:09.920
que és incorrecte, és que va venir Madrid i va

00:35:09.920 --> 00:35:12.650
dir no, això no ho farem, serà el de Sardà. Llavors,

00:35:12.690 --> 00:35:15.550
el que jo... No, jo diria que és incorrecte.

00:35:15.570 --> 00:35:17.670
El que jo he llegit, a mi això era el que em

00:35:17.670 --> 00:35:20.190
va sortir del vídeo, però el que he llegit després

00:35:20.190 --> 00:35:23.570
és que no és així. És que Madrid va dir, això

00:35:23.570 --> 00:35:25.949
serà així, i després Catalunya va dir, bueno,

00:35:25.949 --> 00:35:27.829
Catalunya -Barcelona, no sé qui és, va dir, no,

00:35:27.869 --> 00:35:29.989
no, no, no, no ens pots imposar això, faré un

00:35:29.989 --> 00:35:31.809
concurs públic, i llavors allà es va presentar

00:35:31.809 --> 00:35:33.849
Déu i sa mare, va sortir el de Trias, però aquell,

00:35:33.949 --> 00:35:36.429
o sigui, ja estava venut, ja. O sigui, va començar

00:35:36.429 --> 00:35:39.440
sent paper mullat, pràcticament. Així és com

00:35:39.440 --> 00:35:42.900
ho heu entès. Clar, o sigui, Madrid es va com

00:35:42.900 --> 00:35:45.219
reservar el dret de decidir. Quants matisos hi

00:35:45.219 --> 00:35:49.400
ha en això? I Sardà ja treballava a l 'Ajuntament

00:35:49.400 --> 00:35:51.699
de Barcelona, ja se li havia demanat el topogràfic.

00:35:51.960 --> 00:35:56.659
O sigui, ja hi havia... Abans ell era enginyer

00:35:56.659 --> 00:36:00.400
civil i havia treballat a Madrid, etcètera. Aleshores,

00:36:00.500 --> 00:36:02.760
jo penso que sí, que a Madrid ho tenia clar,

00:36:02.800 --> 00:36:04.960
però bueno, fem un concurs, l 'Ajuntament de

00:36:04.960 --> 00:36:07.039
Barcelona fa un concurs, guanya Rubira i Trias...

00:36:07.670 --> 00:36:10.369
I Rubira i Trias presenta un pla radial, és a

00:36:10.369 --> 00:36:13.110
dir, s 'entra al casc antic i després unes grans

00:36:13.110 --> 00:36:15.010
avingudes com uns rajos de sol, per això es diu

00:36:15.010 --> 00:36:18.570
radial, sí? Uns grans rajos de sol connectats

00:36:18.570 --> 00:36:20.829
entre si, que això és el que té Madrid, això

00:36:20.829 --> 00:36:22.809
és el que té Viena, això és el que té París,

00:36:22.869 --> 00:36:25.070
això és el que té... Sí? Sí. Perquè estava de

00:36:25.070 --> 00:36:30.840
moda. La gent que escolti l 'àudio avui s 'ho

00:36:30.840 --> 00:36:34.239
està perdent tot. Molt bé, molt bé, fantàstic.

00:36:34.239 --> 00:36:36.219
Això és el que teniu a terra de la plaça. Això

00:36:36.219 --> 00:36:39.300
és el que vaig anar a veure. Veus les amigudes

00:36:39.300 --> 00:36:42.559
com surten? Molt bé. Això estava molt de moda,

00:36:42.559 --> 00:36:45.659
i per tant les grans ciutats van adoptar aquest

00:36:45.659 --> 00:36:47.659
pla. Però ja tenien les quadrícules, pel que

00:36:47.659 --> 00:36:51.639
veig. Té una mica de quadrícules entre... Ah,

00:36:51.880 --> 00:36:54.000
una mica, vull dir... Se li atribueixen a la

00:36:54.000 --> 00:36:56.179
sardà, però la idea ja la tenia, no? Sí, sí,

00:36:56.239 --> 00:36:58.599
sí. Sí, però jo veig això, i aquí poses patinets,

00:36:58.639 --> 00:37:01.219
això és dramàtic, eh? I molts altres plans també

00:37:01.219 --> 00:37:04.630
eren hipodàmics, que es van presentar... No sé

00:37:04.630 --> 00:37:06.630
si Berlín té aquest model. El que passa és que

00:37:06.630 --> 00:37:09.250
Berlín és els dos... Qui està tallat per la meitat

00:37:09.250 --> 00:37:11.429
perquè tenim el mar, però és el model de ciutat

00:37:11.429 --> 00:37:13.449
de Berlín. O, per exemple, París potser és molt

00:37:13.449 --> 00:37:17.250
clar, també, que són grans places i grans boulevards,

00:37:17.489 --> 00:37:21.550
tot això, i connectats entre si. Clar, aleshores...

00:37:21.550 --> 00:37:25.010
Sardà no es va presentar. Per què? Perquè no

00:37:25.010 --> 00:37:28.210
era arquitecte. Això era un concurs per arquitectes.

00:37:28.349 --> 00:37:30.250
I ell era enginyer. Però no es va presentar perquè

00:37:30.250 --> 00:37:33.389
havia guanyat, ja, no? Això no ho sabrem mai.

00:37:34.059 --> 00:37:37.920
Això és opinió. Això no ho sabrem mai. Però el

00:37:37.920 --> 00:37:40.699
que és cert és que Madrid, que va dir jo em reservo

00:37:40.699 --> 00:37:43.300
l 'última opinió aquí, vosaltres heu dit Rubirà

00:37:43.300 --> 00:37:45.559
i Trias, però no. Jo dic que el que ha de ser

00:37:45.559 --> 00:37:48.280
és el de Sardà. I jo crec, efectivament, que

00:37:48.280 --> 00:37:50.699
ens va fer un gran favor. Els plans radials pel

00:37:50.699 --> 00:37:53.730
tràfic que tenim avui és... horrorós, perquè

00:37:53.730 --> 00:37:56.550
si t 'equivoques d 'una ja no saps tornar mai

00:37:56.550 --> 00:37:58.670
més on estaves, no? En canvi, el nostre eixample

00:37:58.670 --> 00:38:01.269
és molt senzill. Sí, sense conèixer la ciutat,

00:38:01.269 --> 00:38:03.150
si saps com funciona, és veritat. Dius, m 'he

00:38:03.150 --> 00:38:04.869
passat un carrer, el següent giro. El següent

00:38:04.869 --> 00:38:07.769
giro i t 'ho he deixat. Ja està. És molt senzill.

00:38:08.750 --> 00:38:11.889
Exacte. És ortogonal, és una xarxa ortogonal

00:38:11.889 --> 00:38:15.090
i és molt clara. Ara, aquí el tenim. Exacte.

00:38:15.090 --> 00:38:17.670
I una de les coses, fixeu -vos que... O sigui,

00:38:17.730 --> 00:38:20.730
la paraula, penso, que podria definir això, per

00:38:20.730 --> 00:38:24.849
sobre de tot, és... Homogènic. Sí. Homogènic.

00:38:25.030 --> 00:38:27.190
Ho dius per la malla, aquesta. Tot. Tot és homogènic.

00:38:27.210 --> 00:38:29.530
És una barbaritat. I també les seves idees a

00:38:29.530 --> 00:38:34.630
aplicar aquí. Per exemple, ell fa cases, o dissenya

00:38:34.630 --> 00:38:37.949
cases, o pensa cases, per la classe obrera, pels

00:38:37.949 --> 00:38:39.710
rics, pels no tan rics, per la classe mitjana,

00:38:39.889 --> 00:38:44.710
però ell no fa un, dic ara, Pedralbes, on hi

00:38:44.710 --> 00:38:47.389
ha els rics, i un Eixample, on hi ha la classe

00:38:47.389 --> 00:38:51.010
mitjana, i un tal, o un Raval, on hi ha una classe

00:38:51.010 --> 00:38:53.039
més desfavorida. No, no, no. Això és orgànic,

00:38:53.039 --> 00:38:55.460
vols dir? Ell diu, homogènic, perdona. Els rics

00:38:55.460 --> 00:38:58.380
estan en el mateix barri. Barcelona és de tot.

00:38:58.519 --> 00:39:00.599
Però la tipologia de les cases és diferent. La

00:39:00.599 --> 00:39:03.320
tipologia és diferent. Però tothom comparteix

00:39:03.320 --> 00:39:06.840
l 'espai públic. Sí? I això és molt important.

00:39:07.780 --> 00:39:09.900
És una idea molt important. Però pel que jo tinc

00:39:09.900 --> 00:39:12.820
entès... No ens va agradar molt, això, oi? Aquí?

00:39:13.000 --> 00:39:14.739
Bueno, és que com aquí havien triat el Rovira

00:39:14.739 --> 00:39:16.840
i Trias, aquest no era arquitecte, aquest venia

00:39:16.840 --> 00:39:19.579
una mica de Madrid, etcètera, doncs això... És

00:39:19.579 --> 00:39:21.539
que no ens agrada res. No ens agrada res. No

00:39:21.539 --> 00:39:23.519
ens agrada res. És que això ve a ratificar aquest

00:39:23.519 --> 00:39:25.940
punt. Jo ho dic, eh? De fet, Puig i Cadafalch...

00:39:25.940 --> 00:39:29.179
Deia pestes, eh?, del Pla Cerdà. Ara està arribant

00:39:29.179 --> 00:39:31.280
el reconeixement internacional per les superilles,

00:39:31.519 --> 00:39:33.400
i quan van posar les superilles era com el crit

00:39:33.400 --> 00:39:35.500
al cel de... Mare de Déu, estan destrossant la

00:39:35.500 --> 00:39:37.500
ciutat, i ara, cony, s 'està veient que té uns

00:39:37.500 --> 00:39:39.360
bastants beneficis, eh? Però he de dir alguna

00:39:39.360 --> 00:39:41.480
cosa de les superilles, eh? Pots dir el que vulguis,

00:39:41.480 --> 00:39:43.820
vull dir. És l 'antítesis de Serdar, eh?, la

00:39:43.820 --> 00:39:46.980
soperilla. Tampoc sóc defensor, però sí que per

00:39:46.980 --> 00:39:48.079
algunes coses... No, jo tampoc, eh? Jo no et

00:39:48.079 --> 00:39:51.539
deixis go dolent, segur. No m 'agrada criticar

00:39:51.539 --> 00:39:53.039
aquest tipus de coses perquè sempre penso que

00:39:53.039 --> 00:39:56.010
es critica més la persona... que l 'obra. I això

00:39:56.010 --> 00:39:59.170
ha passat amb les superilles. Anem a tirar el

00:39:59.170 --> 00:40:00.710
mite de les superilles un moment. Perquè jo pel

00:40:00.710 --> 00:40:02.909
que he vist és que no és les superilles com l

00:40:02.909 --> 00:40:05.449
'ha fet... Què ho va fer això? La Colau? Què

00:40:05.449 --> 00:40:07.150
hi va venir abans? No ho sé. És igual. Què hi

00:40:07.150 --> 00:40:09.769
va fer qui estigués ara a l 'Ajuntament? Que

00:40:09.769 --> 00:40:12.570
simplement van pintar el carrer, van fer quatre

00:40:12.570 --> 00:40:15.889
jardineres i van putejar els cotxes. Jo no tinc

00:40:15.889 --> 00:40:17.090
opinió sobre això. Jo no vaig amb cotxe, però

00:40:17.090 --> 00:40:19.030
també és absolutament igual. Jo camino per elles

00:40:19.030 --> 00:40:20.710
i estic content. Soc neutre de les superilles.

00:40:20.849 --> 00:40:24.010
No dic res. Però... Pel que veig, és que els

00:40:24.010 --> 00:40:27.050
blocs eren com uns legos i tenien diferents tipologies,

00:40:27.190 --> 00:40:29.630
llavors tu com podies caminar. Exacte. Però quan

00:40:29.630 --> 00:40:33.230
miro això i miro l 'eixample que hi ha ara, em

00:40:33.230 --> 00:40:35.369
dóna la sensació que vam comprar alguna cosa

00:40:35.369 --> 00:40:37.389
pel Temu i ens van donar una cosa que no era,

00:40:37.489 --> 00:40:40.969
saps? Sí, perquè no és així, l 'eixample. No

00:40:40.969 --> 00:40:43.690
és així. No, clar. L 'eixample que tenim ara

00:40:43.690 --> 00:40:46.849
dista molt, també, de la idea de Sardà. Això

00:40:46.849 --> 00:40:49.250
també ho hem de tenir clar. Sardà, a cada illa...

00:40:49.579 --> 00:40:56.780
que fa 113 metres sí? 113 per 113 cada illa tenia

00:40:56.780 --> 00:41:03.429
una zona verda però molt gran però pública pública,

00:41:03.489 --> 00:41:05.070
que tu podies entrar i sortir. I ara en queden

00:41:05.070 --> 00:41:07.150
tres. Clar, però és que no només això pública,

00:41:07.190 --> 00:41:08.150
que era com una U. Sí, algunes que l 'Ajuntament

00:41:08.150 --> 00:41:10.130
va intentar recuperar i tot això, i amb això

00:41:10.130 --> 00:41:12.489
s 'ha fet una tasca que dius, bueno, però que

00:41:12.489 --> 00:41:14.889
ja és impossible, perquè l 'especulació... Tot

00:41:14.889 --> 00:41:16.889
tancat, després cap amunt, després àtic, després

00:41:16.889 --> 00:41:19.710
suriàtic... És que jo crec que l 'Àlex s 'ha

00:41:19.710 --> 00:41:22.039
quedat amb el tancat com que no és una U. Perquè

00:41:22.039 --> 00:41:24.000
tu penses que és una u i es pot entrar per dalt.

00:41:24.059 --> 00:41:26.400
No, si les illes que tenia eren caminables com

00:41:26.400 --> 00:41:29.400
que es podien travessar. Llavors feia com que

00:41:29.400 --> 00:41:32.780
tu n 'empalmaves diverses i llavors podies caminar

00:41:32.780 --> 00:41:35.639
per dintre fins al final. O sigui, feies com

00:41:35.639 --> 00:41:37.639
carrers interns dins de Superilla. Això no ho

00:41:37.639 --> 00:41:40.320
tenim, eh? Sí, però això no s 'ho va carregar

00:41:40.320 --> 00:41:45.599
la Colau, diria. No! No, perquè s 'està atribuint

00:41:45.599 --> 00:41:47.699
coses d 'ara, també. No, estem dient que les

00:41:47.699 --> 00:41:49.840
Superilles que va fer ella no són les que...

00:41:50.010 --> 00:41:51.889
En el seu dia es parlava com superilles de Cerdà.

00:41:51.969 --> 00:41:55.030
No té res a veure amb el concepte. El tema també

00:41:55.030 --> 00:41:58.449
de superilles i tal és més de Le Corbusier. Le

00:41:58.449 --> 00:42:02.150
Corbusier és un dels pares de l 'arquitectura

00:42:02.150 --> 00:42:04.230
moderna. Ell sí que va començar a parlar de les

00:42:04.230 --> 00:42:08.869
superilles. Però Cerdà no. Cerdà és tot homogeni.

00:42:08.869 --> 00:42:11.630
No vol fer distincions. Perquè si tu tens una

00:42:11.630 --> 00:42:13.989
superilla i el del costat ja no la té... Saps

00:42:13.989 --> 00:42:15.769
el que vull dir, una mica? O llavors fas que

00:42:15.769 --> 00:42:17.230
els cotxes passin per allà i estàs molestant

00:42:17.230 --> 00:42:19.469
amb aquell. Llavors aquell no té el mateix dret

00:42:19.469 --> 00:42:21.849
que tens tu. El que també hi ha al concepte aquest

00:42:21.849 --> 00:42:24.289
és que la ciutat ha d 'evolucionar. Si la ciutat

00:42:24.289 --> 00:42:26.909
no va evolucionant al segle XIII i al XIX, el

00:42:26.909 --> 00:42:28.909
fet que ara tinguéssim el mateix model de ciutat

00:42:28.909 --> 00:42:32.989
que al segle XIX és bastant anacrònic. És veritat

00:42:32.989 --> 00:42:34.309
que ens hem d 'adaptar, hem de treure espai.

00:42:35.219 --> 00:42:37.400
Correcte. Però jo només et volia dir que Superilla

00:42:37.400 --> 00:42:40.420
no vol dir Cerdà. No, però és un bon punt, el

00:42:40.420 --> 00:42:42.639
de l 'homogenització. Perquè jo què sé, el senyor

00:42:42.639 --> 00:42:44.920
del carrer Consell de Cent ara està supercontent,

00:42:44.920 --> 00:42:47.500
perquè no té cotxes i és l 'hòstia, però el carrer

00:42:47.500 --> 00:42:49.500
València sota... Que va a tope de cotxes no ho

00:42:49.500 --> 00:42:53.099
està tant. Clar, exacte. Però, en fi, no tinc

00:42:53.099 --> 00:42:55.380
comentaris sobre Superilla. Després, una altra

00:42:55.380 --> 00:42:59.139
cosa que et volia dir. Cada barri de l 'Eixample

00:42:59.139 --> 00:43:03.260
de Cerdà, cada X illes, et posa un hospital...

00:43:03.719 --> 00:43:07.639
Una escola i un mercat. De manera que tots tinguin

00:43:07.639 --> 00:43:09.579
els mateixos serveis. Una mica per recalcar aquesta

00:43:09.579 --> 00:43:14.139
idea d 'homogeni. És multicèntrica, no? Exacte.

00:43:15.119 --> 00:43:18.159
Cada districte és una ciutat en si que té els

00:43:18.159 --> 00:43:21.659
serveis bàsics. Efectivament. No concentra les

00:43:21.659 --> 00:43:26.460
coses només en un lloc. Quan ve la gent de fora

00:43:26.460 --> 00:43:28.619
a Barcelona i els diu vagis al districte que

00:43:28.619 --> 00:43:30.360
vagis, n 'hi ha un parell que has d 'habitar

00:43:30.360 --> 00:43:33.940
sí o sí, però tindràs de tot. Tindràs restaurants,

00:43:34.280 --> 00:43:36.280
tindràs un hospital, tindràs un centre comercial,

00:43:36.639 --> 00:43:38.340
tindràs... Exacte. Inclús si vens a viure, hi

00:43:38.340 --> 00:43:41.159
ha escoles, no hi ha zones residencials. Potser

00:43:41.159 --> 00:43:42.860
més a les afores, però generalment... És això,

00:43:42.980 --> 00:43:44.739
és això. I per això es dona molt la temàtica

00:43:44.739 --> 00:43:46.699
aquesta, o la situació de la gent de Gràcia no

00:43:46.699 --> 00:43:48.400
surt mai de Gràcia. No, collons, ho tens tot

00:43:48.400 --> 00:43:50.679
a Gràcia. La gent de Poblenou no surt de Poblenou.

00:43:50.699 --> 00:43:52.780
Anar a Poblesec és una aventura, no? I crear

00:43:52.780 --> 00:43:55.760
aquesta mentalitat, perdó, eh?, de poble dins

00:43:55.760 --> 00:43:57.539
d 'una mateixa ciutat. És veritat. Per tant,

00:43:57.619 --> 00:44:00.460
això és intencional. Perdona? És intencional,

00:44:00.460 --> 00:44:03.760
tot això de dir que tot estigui... Que ara, amb

00:44:03.760 --> 00:44:05.960
la tendència aquesta, no sé si és tendència o

00:44:05.960 --> 00:44:07.980
no, d 'urbanisme, de la ciutat aquesta que diuen

00:44:07.980 --> 00:44:10.440
la de 15 minuts, la ciutat que tot ho tens a

00:44:10.440 --> 00:44:13.820
15 minuts... Està inspirada en això o no? No

00:44:13.820 --> 00:44:16.219
ho sé, però aquest sí que és el sentit. Val.

00:44:16.460 --> 00:44:18.860
Per tant, això ho tenim. Això sí que ens ho han

00:44:18.860 --> 00:44:21.079
donat. Això ara ho tenim. El que ens han fet,

00:44:21.159 --> 00:44:23.000
sobretot, és la zona verda. Jo crec que això

00:44:23.000 --> 00:44:25.980
és la pega més gran que ens han tret de Cerdà,

00:44:26.059 --> 00:44:29.719
no? Tot i que ell havia dissenyat també el Besòs,

00:44:29.739 --> 00:44:33.519
passat el riu, una zona verda, un pulmó gegant,

00:44:33.559 --> 00:44:38.800
tipus Hyde Park o Central Park, que ocupava moltíssimes

00:44:38.800 --> 00:44:42.139
illes, d 'acord? Però tampoc es va fer mai. És

00:44:42.139 --> 00:44:43.619
que el més similar és el parc de Ciutadella,

00:44:43.699 --> 00:44:46.860
i em sap greu, però... Petitet, petitet i justet.

00:44:47.000 --> 00:44:48.940
Sí, sí, sí, totalment. Que, per cert, el feien

00:44:48.940 --> 00:44:51.260
servir... Com per bombardejar la ciutat cap a

00:44:51.260 --> 00:44:53.440
dins, no? Correcte, sí, sí. Abans, clar, perquè

00:44:53.440 --> 00:44:56.280
Ciutadella era una ciutadella, era una fortalesa

00:44:56.280 --> 00:44:59.039
militar, clar. I això va passar quan vam perdre,

00:44:59.219 --> 00:45:00.219
no? Des de Montjuïc, clar, des de Montjuïc...

00:45:00.219 --> 00:45:03.119
Quan ens vam equivocar de rei. Digue -ho com

00:45:03.119 --> 00:45:05.980
vulguis. Bueno, que acabem amb la... Jo, com

00:45:05.980 --> 00:45:07.599
que cap rei m 'agrada, m 'és igual, digue -ho

00:45:07.599 --> 00:45:11.239
com vulguis. Però uns des de Montjuïc i els altres

00:45:11.239 --> 00:45:13.780
des d 'aquí, clar, és un foc creuat i tens la

00:45:13.780 --> 00:45:17.039
ciutat absolutament controlada, no? Clar. I els

00:45:17.039 --> 00:45:19.179
temps passats eren millors. Sí, sí. En aquest

00:45:19.179 --> 00:45:23.059
cas, potser sí. Fins que tornin. Aleshores ja

00:45:23.059 --> 00:45:28.280
veurem, saps? Llavors... Jo aquest home, a Cerdà,

00:45:28.400 --> 00:45:31.059
el veig com... Si avui li haguéssim de posar

00:45:31.059 --> 00:45:34.360
una feina, li diria que seria un UX designer.

00:45:34.980 --> 00:45:39.159
Perquè és com un tio que no només contempla com

00:45:39.159 --> 00:45:41.239
el dissenya en si mateix, sinó que pensa en la

00:45:41.239 --> 00:45:42.900
funcionalitat dels elements. I això és el que

00:45:42.900 --> 00:45:44.679
em va cridar molt l 'atenció, com d 'ell en el

00:45:44.679 --> 00:45:46.219
vídeo que comentàvem abans. Estava calculada

00:45:46.219 --> 00:45:49.659
la distància dels arbres fins a la façana. Tot

00:45:49.659 --> 00:45:53.179
està medit, nen. Efectivament. Ella et diu, mira,

00:45:53.280 --> 00:45:57.150
10 metres pels cotxes... Bueno, en aquell moment

00:45:57.150 --> 00:45:58.590
no hi havia cotxes, això és important, eren cotxes

00:45:58.590 --> 00:46:01.349
de cavalls. Això és important. Ell és visionari,

00:46:01.429 --> 00:46:04.530
perquè ell et diu... Hi haurà un moment, l 'únic

00:46:04.530 --> 00:46:06.170
transport que hi havia, aleshores anem a dir

00:46:06.170 --> 00:46:09.590
així, era el tren. De fet, ell fa passar el tren

00:46:09.590 --> 00:46:11.969
pel carrer Agó, tal... Això era una de les coses

00:46:11.969 --> 00:46:15.389
de les bases del concurs. Tothom havia de veure

00:46:15.389 --> 00:46:19.070
com feien passar el tren. Doncs aleshores ell...

00:46:19.070 --> 00:46:23.869
Ell s 'avança i diu... hi haurà un moment que

00:46:23.869 --> 00:46:26.449
aquí tothom anirà amb un transport particular.

00:46:27.170 --> 00:46:29.090
Però ell està veient cotxes o carros de cavalls?

00:46:30.670 --> 00:46:32.789
No, clar, ell coneix els carros de cavalls. Ell

00:46:32.789 --> 00:46:35.250
coneix els carros de cavalls. Però diu, això

00:46:35.250 --> 00:46:37.809
me sabe a poco, no? Potser hi haurà gent que

00:46:37.809 --> 00:46:40.150
d 'aquí un temps anirà amb una mena de locomotora

00:46:40.150 --> 00:46:43.590
petitona. Entens? Ostres. Clar, ell és un gran

00:46:43.590 --> 00:46:45.690
visionari amb això, eh? I aleshores ell diu,

00:46:45.730 --> 00:46:51.409
vale, 10 metres de carrer, 5 i 5 de vorera. Per

00:46:51.409 --> 00:46:53.429
tant, 20 metres, que és el que fa els carrers

00:46:53.429 --> 00:46:55.469
de l 'Eixample, menys alguns que ja dissenya,

00:46:55.570 --> 00:46:58.750
els grans, Diagonal, Paral·lel, Passeig de Gràcia,

00:46:58.969 --> 00:47:03.550
sí, tots aquests, Gran Via, Aragó... I aleshores,

00:47:03.650 --> 00:47:07.250
perquè allò ens et diu, les cases no poden ser

00:47:07.250 --> 00:47:10.190
més altes de 20 -22 metres. Si tu tens l 'amplada

00:47:10.190 --> 00:47:13.230
de 20, doncs no me facis 30, perquè aleshores

00:47:13.230 --> 00:47:16.369
ja hem perdut el sol, l 'angle del sol, de la

00:47:16.369 --> 00:47:19.670
ventilació, de la higiene, tal, tal. Això també

00:47:19.670 --> 00:47:21.789
és interessant. Ell va estudiar molt les condicions

00:47:21.789 --> 00:47:25.630
de vida de la Barcelona que coneixia en aquell

00:47:25.630 --> 00:47:27.050
moment, l 'única que hi havia, que era l 'antiga,

00:47:27.130 --> 00:47:31.210
les va estudiar molt per poder després escriure...

00:47:31.210 --> 00:47:33.449
Ell va escriure dos grans llibres de teoria de

00:47:33.449 --> 00:47:36.690
l 'organisme, on explica tota la seva idea. I

00:47:36.690 --> 00:47:40.210
era un senyor molt funcional. Tenia una ment

00:47:40.210 --> 00:47:43.170
molt enginyeril, en aquest sentit, molt d 'enginyer.

00:47:43.369 --> 00:47:45.710
Llavors ara t 'has de mullar. Ens cauria bé o

00:47:45.710 --> 00:47:47.519
no ens cauria bé, Sardà? Perquè, clar, el veiem

00:47:47.519 --> 00:47:49.099
com a enginyer militar, com que ens l 'havien

00:47:49.099 --> 00:47:51.099
posat a Madrid, llavors diem, no sabem si ens

00:47:51.099 --> 00:47:52.880
cau bé. Ens cau bé o no ens cau bé? Jo prefereixo

00:47:52.880 --> 00:47:55.980
no tenir prejudicis. I a mi m 'agrada sentar

00:47:55.980 --> 00:47:57.500
la gent i parlar. Però per això has vingut aquí.

00:47:57.579 --> 00:47:59.579
Tu creus que ens cauria bé o no? Jo crec que

00:47:59.579 --> 00:48:02.579
sí. Amb aquell mustaix que teníem. Jo crec que

00:48:02.579 --> 00:48:06.340
sí. Jo crec que sí. Saps per què? Perquè, clar,

00:48:06.400 --> 00:48:09.599
ja l 'admiraríem, eh? No? Clar, clar. Perquè

00:48:09.599 --> 00:48:11.780
ja sabem... Ostres, amb el que ens ha deixat,

00:48:11.820 --> 00:48:15.329
clar, com vols que ens caigui malament, no? No,

00:48:15.329 --> 00:48:16.809
però com que no ens va agradar el pla, saps?

00:48:17.070 --> 00:48:19.690
No us agrada el pla? No, que llavors no va agradar

00:48:19.690 --> 00:48:22.369
el pla en el seu dia. Bueno, però ara? Ara ens

00:48:22.369 --> 00:48:24.389
encanta, ara és meravellós. Per això, jo crec

00:48:24.389 --> 00:48:27.630
que ens cauria molt bé. Ens cauria bé. A menys

00:48:27.630 --> 00:48:29.570
que hagin fet un programa dels il·lustres exacarables,

00:48:29.769 --> 00:48:32.010
que hagin dit, no, és que era un misògin, no

00:48:32.010 --> 00:48:35.570
sé què. En perspectiva, aquella època, pues tothom

00:48:35.570 --> 00:48:38.309
ho era. No, diria que no està als files d 'Epstein.

00:48:38.809 --> 00:48:42.130
No va anar, no va anar, no va anar. No va anar.

00:48:44.480 --> 00:48:47.179
Ara que hem parlat de Sardà, ara comencem amb...

00:48:47.179 --> 00:48:49.860
És que aquí... Ara comencem, hi queden 10 minuts,

00:48:49.880 --> 00:48:51.860
Marc, no sé si ets conscient d 'això. A mi m

00:48:51.860 --> 00:48:53.559
'ha de passar molt ràpid, eh? Home, clar, ja

00:48:53.559 --> 00:48:56.920
ho sabíem, sabíem que passaria això. I em salto

00:48:56.920 --> 00:48:59.079
coses, perquè inclús... Mira si he fet recerca

00:48:59.079 --> 00:49:01.860
que... Venint cap aquí, he caminat per la cantonada

00:49:01.860 --> 00:49:04.780
de Rujo de Llúria per veure les que són... No

00:49:04.780 --> 00:49:10.079
em diguis! Escoltar, això és de nota, eh? Allà

00:49:10.079 --> 00:49:13.159
està com una rèplica, no sé si és la paraula

00:49:13.159 --> 00:49:16.980
rèplica o no, però és com Cerdà la va dissenyar

00:49:16.980 --> 00:49:21.340
la façana. Sí, sí, dues cases, dues. Un és un

00:49:21.340 --> 00:49:23.320
hotel, ara, i la de davant també. Que hi ha la

00:49:23.320 --> 00:49:26.760
parada de metro de Girona. A prop, a prop. No

00:49:26.760 --> 00:49:29.840
sé si la parada de metro de Girona, però... Roger

00:49:29.840 --> 00:49:33.000
de Lluís i un consell decent. Sí, sí, sí. I has

00:49:33.000 --> 00:49:35.360
anat a Passatge Permanyer, una mica més avall.

00:49:35.800 --> 00:49:40.440
No, això no. Una mica més avall, abans d 'arribar

00:49:40.440 --> 00:49:42.800
al proper carrer, a mà esquerra hi ha el Passatge

00:49:42.800 --> 00:49:44.599
Permanyer, que això també potser a la gent li

00:49:44.599 --> 00:49:48.000
interessa. Passatge Permanyer va fer les cases

00:49:48.000 --> 00:49:50.280
Geroni Granell, que és un arquitecte de l 'època,

00:49:50.360 --> 00:49:53.920
però inspirant -se en aquelles cases que s 'ardava

00:49:53.920 --> 00:49:56.199
dir que havien de ser per les classes més altes.

00:49:56.599 --> 00:50:01.059
I són casetes al mig de Barcelona, que encara

00:50:01.059 --> 00:50:03.300
avui estan d 'aquella manera com es van dissenyar.

00:50:03.320 --> 00:50:04.739
O sigui, existeix aquesta superilla premium.

00:50:05.960 --> 00:50:10.000
Sí, les cases que eren de la gent benestant i

00:50:10.000 --> 00:50:13.420
són casetes molt així com britàniques, amb un

00:50:13.420 --> 00:50:16.619
aire així que entres així i tens un altre pis,

00:50:16.619 --> 00:50:19.260
però a baix hi ha unes escaletes pel servei.

00:50:20.179 --> 00:50:22.500
Sí, que de fet ara està tancat el públic, té

00:50:22.500 --> 00:50:24.760
una caseta com de... Endavant hi ha un porter

00:50:24.760 --> 00:50:27.719
perquè... Sí, perquè és privat, deixen passar...

00:50:27.719 --> 00:50:30.619
Però bé, deixen passar normalment, sí. Però això

00:50:30.619 --> 00:50:32.860
també és molt maco de veure, eh? Aquest és un

00:50:32.860 --> 00:50:35.260
bon punt. Tinc tanta informació per fer el següent

00:50:35.260 --> 00:50:38.000
tour a Barcelona. Jo crec que et quedarà molt

00:50:38.000 --> 00:50:40.840
bé. Jo hi ha una de les coses que m 'ha quedat

00:50:40.840 --> 00:50:42.739
pendent és que dic, no he sabut trobar si això

00:50:42.739 --> 00:50:44.880
era cert o no, però sempre s 'ha sentit, el tema

00:50:44.880 --> 00:50:47.460
de la Torre Eiffel a Barcelona. que va ser oferta

00:50:47.460 --> 00:50:49.239
durant l 'expo del... És mentida. És mentida,

00:50:49.340 --> 00:50:51.340
no? Això és mentida. És un bulo. És un bulo.

00:50:51.340 --> 00:50:54.659
És un bulo. Per això tenim l 'art de triomf,

00:50:54.659 --> 00:50:58.260
si no recordo malament. No, no, no. Era un bulo,

00:50:58.260 --> 00:51:00.639
no? Fantàstic. Desmentim aquestes... Quins altres

00:51:00.639 --> 00:51:03.380
bulos de Barcelona n 'hi ha com aquest? Ai, ara

00:51:03.380 --> 00:51:06.030
no ho sé, ara m 'enganxes, eh? És que aquest

00:51:06.030 --> 00:51:07.090
s 'ha dit tantes vegades. Aquest és fort, perquè

00:51:07.090 --> 00:51:09.349
s 'ha dit moltes vegades. Sí, que a l 'Expo del

00:51:09.349 --> 00:51:12.690
1800 ja... Sí, sí, no sé quan, que sí. Que la

00:51:12.690 --> 00:51:14.610
Torre Eiffel havia de ser per Barcelona. Això

00:51:14.610 --> 00:51:16.710
és mentida. I llavors van dir, ui, no, és un

00:51:16.710 --> 00:51:19.329
cagarro, i qui voldrà això? Posem l 'Arna Triomf,

00:51:19.349 --> 00:51:21.510
que és molt... On va separar? És molt més maco

00:51:21.510 --> 00:51:24.110
que la Torre Eiffel. Madrid, perdona, París es

00:51:24.110 --> 00:51:25.869
va quedar la Torre Eiffel. I bé que els hi va,

00:51:25.969 --> 00:51:29.090
però bueno. Sí, això sí. Sí, sí. Però no sé,

00:51:29.130 --> 00:51:30.909
no sé quins bulos això m 'enganxa a Zenus. No

00:51:30.909 --> 00:51:35.280
hi ha més bulos d 'aquests? tipus famoses o...

00:51:35.280 --> 00:51:38.599
No, perquè si no, clar... Jo de vegades he fet

00:51:38.599 --> 00:51:40.940
l 'exercici de pensar com hauria estat Barcelona

00:51:40.940 --> 00:51:44.039
si hagués tingut la Torre Eiffel, saps? Però

00:51:44.039 --> 00:51:45.800
clar... Estaria més plena de turistes, encara.

00:51:47.280 --> 00:51:49.460
Sí, perquè ara... No, no, ara es triomfa Déu

00:51:49.460 --> 00:51:51.420
-n 'hi -do. Jo soc d 'una Sagrada Família, llavors

00:51:51.420 --> 00:51:54.639
hi ha més turistes que jo. Impossible. Jo he

00:51:54.639 --> 00:51:56.539
hagut de migrar de Sagrada Família perquè jo

00:51:56.539 --> 00:52:00.039
he crescut allà i és com... Ah, doncs mira, escolta...

00:52:00.739 --> 00:52:03.179
Però bueno, anem una miqueta més cap allà, estaria

00:52:03.179 --> 00:52:05.159
el Guinardó darrere. A Sant Pau molt més tranquil,

00:52:05.639 --> 00:52:07.760
molt maco. Mira ara què diu Sant Pau, perdona.

00:52:07.900 --> 00:52:11.820
L 'Hospital de Sant Pau, us heu fixat que està

00:52:11.820 --> 00:52:15.340
girat cap a l 'avinguda Gaudí? Per què mira cap

00:52:15.340 --> 00:52:18.199
a la Sagrada Família? Sabeu per què? Diuen que

00:52:18.199 --> 00:52:20.159
el Domènech i Montaner, que és l 'arquitecte

00:52:20.159 --> 00:52:22.800
de l 'hospital, no li agradava el pla Sardà.

00:52:23.159 --> 00:52:27.760
I què fa? Gira tot el pla. Aquests són els gòssips

00:52:27.760 --> 00:52:30.019
que volem... Aquest també el pots aprofitar.

00:52:30.440 --> 00:52:33.079
Tinc molts, eh? Tu en tens molts, d 'aquests.

00:52:33.280 --> 00:52:35.260
No, vull dir que m 'hauré de revisitar l 'episodi

00:52:35.260 --> 00:52:37.000
un altre cop per poder fer el tour turístic a

00:52:37.000 --> 00:52:39.380
Barcelona. T 'hauràs de... No, però abans de

00:52:39.380 --> 00:52:40.920
tancar... Tira milles, tira milles. A veure,

00:52:41.019 --> 00:52:42.519
a veure. En tinc 30, però me 'n queden dos que

00:52:42.519 --> 00:52:44.519
són les més importants. La primera és que em

00:52:44.519 --> 00:52:45.880
vas deixar entre línies amb una cosa que tenies

00:52:45.880 --> 00:52:48.139
opinions personals. Allà on hi ha opinions personals,

00:52:48.199 --> 00:52:50.699
jo vull entrar. I és que ara tenim moltes dades,

00:52:50.739 --> 00:52:53.280
amb el de les smart cities i això. Jo, quan penso

00:52:53.280 --> 00:52:55.019
en smart cities, la cosa més intel·ligent que

00:52:55.019 --> 00:52:57.079
li veig a la ciutat és, saps quan vaig agafar

00:52:57.079 --> 00:52:59.619
el tramvia, que diu... en tanto, saps? És l 'única

00:52:59.619 --> 00:53:01.619
cosa que em sembla com és Mart de la ciutat.

00:53:02.059 --> 00:53:04.039
No hi ha res més. No hi ha res més que és Mart.

00:53:04.139 --> 00:53:07.199
És l 'únic que m 'ha arribat a mi. Em dóna la

00:53:07.199 --> 00:53:08.960
sensació com que aquest home, sense tenir ni

00:53:08.960 --> 00:53:11.340
una sola dada i sense arribar enlloc, va fer

00:53:11.340 --> 00:53:14.280
com algo molt més informat que ara que tenim

00:53:14.280 --> 00:53:17.099
un accés a les dades, sabem com es mouen els

00:53:17.099 --> 00:53:19.880
cotxes, sabem els patrons de mobilitat de tota

00:53:19.880 --> 00:53:22.420
la població instantàniament i som incapaços com

00:53:22.420 --> 00:53:26.099
de... de generar el que dèiem, com millores substancials

00:53:26.099 --> 00:53:28.639
o visibles que una persona fa 30 anys ve i diu,

00:53:28.679 --> 00:53:29.960
uau, això és una passada. Però no és veritat,

00:53:30.019 --> 00:53:34.320
són millores que no són tan visibles. És a dir,

00:53:34.440 --> 00:53:36.659
el paviment d 'avui en dia absorbeix acústica,

00:53:36.659 --> 00:53:40.289
absorbeix contaminació... Sí, però jo estic parlant

00:53:40.289 --> 00:53:42.170
més de decisions de materials, que, evidentment,

00:53:42.190 --> 00:53:43.969
si te les compro... L 'arquitectura ja està feta.

00:53:44.070 --> 00:53:46.230
Més decisions estratègiques de ciutat. El millor

00:53:46.230 --> 00:53:47.489
que ens ha passat és que ens han posat al carril

00:53:47.489 --> 00:53:50.710
bici i al carril bus amb direcció oposada al

00:53:50.710 --> 00:53:54.369
carrer, que mai sé per on vénen, i he estat exposat

00:53:54.369 --> 00:53:56.670
a la mort per autobús diverses vegades. Però

00:53:56.670 --> 00:53:59.050
vull dir, si hi ha coses... Ostres, sabrà greu

00:53:59.050 --> 00:54:01.269
per segons quins negocis i quins edificis que

00:54:01.269 --> 00:54:03.980
hi havia històrics. El que ara és el 22 arroba.

00:54:04.079 --> 00:54:07.099
Però històricament, tot el districte, tot el

00:54:07.099 --> 00:54:09.000
barri de Poblenou... Això vient, això vient.

00:54:09.159 --> 00:54:12.199
Jo vaig créixer per allà i feia por anar -hi.

00:54:12.619 --> 00:54:14.579
Però això no em sembla un tema smart, em sembla

00:54:14.579 --> 00:54:16.619
un pla urbanístic que s 'ha canviat. Bueno, clar.

00:54:17.400 --> 00:54:19.059
És a dir, és un pla urbanístic, estava fet una

00:54:19.059 --> 00:54:20.219
merda, i hem dit, escolta, hem de fer -ho millor.

00:54:20.539 --> 00:54:23.800
Bé, positiu. Però ara tenim moltes dades i no

00:54:23.800 --> 00:54:25.380
les estem aprofitant. De la mateixa manera que

00:54:25.380 --> 00:54:28.860
a Sardà pensava, hòstia, posaré l 'angle aquí

00:54:28.860 --> 00:54:31.199
perquè el primer pis sempre tingui llum la major

00:54:31.199 --> 00:54:33.500
part del dia, per dir alguna cosa. No veig aquesta

00:54:33.500 --> 00:54:36.380
estratègia amb el nou pla urbanístic. I em vas

00:54:36.380 --> 00:54:38.519
dir, sobre això tinc opinions personals. I vaig

00:54:38.519 --> 00:54:41.739
dir... Molts matisos, de veritat. Sí. Tinc el

00:54:41.739 --> 00:54:44.480
mail que ho prova, eh? Ah, sí? Sí. I la pregunta

00:54:44.480 --> 00:54:46.239
exactament quina era? És per què no utilitzem

00:54:46.239 --> 00:54:48.340
més les dades per fer les smart cities i aquestes

00:54:48.340 --> 00:54:51.539
coses. Ah. Per millorar més, potser, el look

00:54:51.539 --> 00:54:53.739
and feel de la ciutat. Igual m 'estic equivocant

00:54:53.739 --> 00:54:56.159
jo, però ho veurem després. Perquè això és igual,

00:54:56.280 --> 00:54:57.760
perquè em porta a la pregunta més important que

00:54:57.760 --> 00:55:01.639
et volia fer, que és... O sigui, amb el temps,

00:55:01.679 --> 00:55:04.179
aquí hem creat un monstre, val? Un dia vam mencionar

00:55:04.179 --> 00:55:09.090
que... Ai. Sí. Jo vaig mencionar un dia que a

00:55:09.090 --> 00:55:12.329
mi personalment m 'horroritzava anar caminant

00:55:12.329 --> 00:55:15.530
pel carrer i veure les aires acondicionades,

00:55:15.670 --> 00:55:18.530
els cables de fibra òptica... Les caixes d 'internet.

00:55:18.989 --> 00:55:22.670
I vam crear un monstre, perquè tenim un grup

00:55:22.670 --> 00:55:25.349
de WhatsApp, amb la comunitat tenim un grup de

00:55:25.349 --> 00:55:29.119
WhatsApp, i ens enviem com horrors de... En forma

00:55:29.119 --> 00:55:33.019
de caixatins. El diable, és diabòlic. Sí, sí,

00:55:33.099 --> 00:55:36.480
sí. A mi m 'agafa el dual sísam, saps allò del...

00:55:36.480 --> 00:55:40.500
del contingut d 'aquest nut i aquestes coses,

00:55:40.599 --> 00:55:42.440
però se'm diu no, no me les treu directament,

00:55:42.480 --> 00:55:45.340
perquè no me les tolera. O sigui, com pot ser

00:55:45.340 --> 00:55:48.440
que abans li poséssim tant èmfasi a la bellesa

00:55:48.440 --> 00:55:50.800
i ara en sigui tot tan igual? Això és veritat.

00:55:50.880 --> 00:55:53.679
Per què passa, això? La degradació estètica d

00:55:53.679 --> 00:55:58.300
'una ciutat. No ho sé, perquè a vegades et preguntes...

00:55:58.300 --> 00:56:03.440
Tan difícil és dissimular aquestes coses, no?

00:56:04.219 --> 00:56:08.579
I que la bellesa és... Clar, al final... Hi ha

00:56:08.579 --> 00:56:11.199
molt tipus de bellesa i sempre és subjectiu,

00:56:11.199 --> 00:56:13.739
eh? En aquest cas no, eh? No, en aquest cas no.

00:56:14.400 --> 00:56:16.699
Encara trobaríem algú que li agradi, no ho sé.

00:56:16.900 --> 00:56:21.460
Perquè és veritat que avui la lletjor està a

00:56:21.460 --> 00:56:25.260
tot arreu, eh? No ho sé, en quin moment va passar

00:56:25.260 --> 00:56:28.280
això. Però jo crec que hi haurien algunes maneres

00:56:28.280 --> 00:56:31.820
d 'arreglar -ho, no? No ho sé. Hi ha proteccionisme

00:56:31.820 --> 00:56:34.219
a façanes històriques, per exemple, però sembla

00:56:34.219 --> 00:56:36.099
que les restes estan desprovistes i que el cablejat

00:56:36.099 --> 00:56:37.480
és igual. Però si es fa a façanes històriques,

00:56:37.480 --> 00:56:40.400
vol dir que també es pot fer d 'altres. És simplement

00:56:40.400 --> 00:56:42.159
amagar -ho. I és que potser les façanes no són

00:56:42.159 --> 00:56:44.280
històriques. Estava protegint, i el típic és

00:56:44.280 --> 00:56:46.780
que no pots canviar l 'alumini de les portes

00:56:46.780 --> 00:56:48.760
perquè aleshores el color ja no és el mateix,

00:56:48.880 --> 00:56:50.920
però en canvi tenia tot de cablejat d 'aquest,

00:56:50.960 --> 00:56:53.260
de la fibra, internet, per allà penjant la caixa

00:56:53.260 --> 00:56:55.719
que estava... I dius... Aquesta desconexió, aquesta

00:56:55.719 --> 00:56:58.039
lletjor, per què l 'hem permès? Doncs no ho sé.

00:56:58.739 --> 00:57:01.139
I total, si l 'edifici que ara no és històric,

00:57:01.199 --> 00:57:02.800
o serà d 'entre 100 anys, aprofita i fes -lo

00:57:02.800 --> 00:57:06.179
ara històric. No tot serà històric, però bueno.

00:57:06.199 --> 00:57:09.079
O aquell edifici mega lleig que hi ha a Gràcia,

00:57:09.119 --> 00:57:10.739
que és tan alt, que és famós per ser l 'edifici

00:57:10.739 --> 00:57:13.820
lleig de Gràcia, doncs aquell edifici, per molt

00:57:13.820 --> 00:57:15.719
que passin molts anys, passarà a ser propietat

00:57:15.719 --> 00:57:18.420
de... No ho sé, perquè s 'ha descuidat tant,

00:57:18.480 --> 00:57:20.860
això. Perquè al final, això, què podríem fer?

00:57:20.920 --> 00:57:23.349
Una ordenança, per exemple? Que diguis el cablejat,

00:57:23.409 --> 00:57:25.590
no es pot veure. És un símptoma de decadència,

00:57:25.630 --> 00:57:28.809
no? I genera més. Però pot ser tan fàcil com

00:57:28.809 --> 00:57:31.690
això, no? Pot ser tan fàcil com això? Acabarem

00:57:31.690 --> 00:57:33.150
com això. Aquestes són les fotos que ens passem,

00:57:33.170 --> 00:57:37.230
no? No, però això no és aquí, no? Ah, d 'acord.

00:57:37.570 --> 00:57:41.230
Joli, ens hem d 'anar a cortina. Ara no recordo

00:57:41.230 --> 00:57:43.289
qui va ser en el grup que em va passar una al

00:57:43.289 --> 00:57:45.929
carrer del Perill. Era poètica, aquesta. Era

00:57:45.929 --> 00:57:51.889
com a totes. No recordo qui va passar, però m

00:57:51.889 --> 00:57:54.210
'ha passat brillant. Evidentment, això és de

00:57:54.210 --> 00:58:00.260
segona meitat del segle XX. Evidentment. Jo penso

00:58:00.260 --> 00:58:05.139
que políticament això es pot endreçar, no? Una

00:58:05.139 --> 00:58:10.760
ordenança que digui... No. Els arquitectes sabran

00:58:10.760 --> 00:58:12.659
d 'això, de com amagar aquestes coses. Jo crec

00:58:12.659 --> 00:58:14.860
que no genera vots, això. Marc, una última pregunta,

00:58:15.000 --> 00:58:18.519
tenim temps. Però ràpida, eh? O sigui, pot ser

00:58:18.519 --> 00:58:23.000
que... La raó que això estigui passant és que,

00:58:23.119 --> 00:58:25.420
possiblement abans... No sé si ho comentava,

00:58:25.519 --> 00:58:30.400
ho vaig comentar en algun moment, les fonts d

00:58:30.400 --> 00:58:32.820
'adrenatge que hi ha a Londres, mítiques, o la

00:58:32.820 --> 00:58:34.360
biblioteca on jo anava a estudiar quan em quedaven

00:58:34.360 --> 00:58:38.000
les signatures al setembre. Anava allà, a la

00:58:38.000 --> 00:58:39.559
biblioteca de les aigües, i era una passada.

00:58:39.559 --> 00:58:42.300
Sí, a la Pompeu Fabra, fantàstic, aquell dipòsit,

00:58:42.300 --> 00:58:44.679
que ara és una biblioteca. La meva teoria sobre

00:58:44.679 --> 00:58:47.710
això és que potser igual... La gent que va construir

00:58:47.710 --> 00:58:52.409
tot això estava exposat a obres de l 'època i

00:58:52.409 --> 00:58:54.050
anava més als museus, anava a veure més coses,

00:58:54.170 --> 00:58:56.730
però nosaltres, com el màxim exponent d 'art

00:58:56.730 --> 00:58:59.130
que veiem, és Juego de Tronos, per dir -te alguna

00:58:59.130 --> 00:59:01.110
cosa. No, no, és veritat, ens estan donant tot

00:59:01.110 --> 00:59:03.969
el dia Big Mac, llavors potser és que... No,

00:59:04.030 --> 00:59:05.710
però vols dir... Home, hi ha gent que va als

00:59:05.710 --> 00:59:08.489
museus i a les exposicions i tot això, no? Jo

00:59:08.489 --> 00:59:12.130
crec que tu en coneixes molts... Pel teu perfil,

00:59:12.150 --> 00:59:14.750
igual que nosaltres coneixem molta gent... Jo,

00:59:14.750 --> 00:59:16.670
mira, t 'he de dir que ara que estic a París,

00:59:16.670 --> 00:59:19.409
allà al Louvre, aquesta Setmana Santa era impossible

00:59:19.409 --> 00:59:20.869
trobar una entrada, eh?, per anar al Louvre.

00:59:20.949 --> 00:59:22.510
Tot i que també és veritat que la gent va al

00:59:22.510 --> 00:59:25.130
Louvre per fer -se la selfie, posar -la i no

00:59:25.130 --> 00:59:27.550
es mira ni el quadre. Saps el que vull dir? Correcte.

00:59:27.550 --> 00:59:30.449
Van només per dir, he estat aquí. Ho he fet per

00:59:30.449 --> 00:59:33.059
fer el xec. Per això entenc que... Exacte. Que

00:59:33.059 --> 00:59:34.539
també és el turisme que venen a fer a Barcelona.

00:59:35.420 --> 00:59:37.820
Però potser és perquè no hem estat exposats a

00:59:37.820 --> 00:59:39.539
aquest tipus d 'obres. Perquè jo, per exemple,

00:59:39.579 --> 00:59:43.159
intento, quan vaig a aquests museus, vaig a veure

00:59:43.159 --> 00:59:45.260
les menines, jo em poso davant, intento sentir

00:59:45.260 --> 00:59:48.440
alguna cosa, però no sento res. Perquè el teu

00:59:48.440 --> 00:59:53.239
no és el barroc. Intento sentir, però em costa.

00:59:53.960 --> 00:59:56.800
Potser és perquè sempre menjo Big Mac. Però et

00:59:56.800 --> 00:59:58.699
passa sempre? Amb tots els quadres que vegis

00:59:58.699 --> 01:00:01.130
de tothom? Tu et poses davant d 'un Picasso,

01:00:01.329 --> 01:00:03.030
o et poses davant d 'un Rodko, o et poses davant

01:00:03.030 --> 01:00:04.650
d 'un Pollock, o et poses davant d 'una cosa

01:00:04.650 --> 01:00:07.670
més modern, perquè potser... el barroc no t 'agrada,

01:00:07.789 --> 01:00:10.329
o no sé... Saps què em passa? Que tinc miedo

01:00:10.329 --> 01:00:12.869
escénico. En quin sentit? És allò que dèiem de

01:00:12.869 --> 01:00:14.670
la música versus l 'art, saps? Que la música,

01:00:14.849 --> 01:00:17.269
ningú et jutja quan t 'agrada una cançó, això

01:00:17.269 --> 01:00:18.849
ho vam comentar amb l 'Anna. En canvi, amb l

01:00:18.849 --> 01:00:20.510
'art, sí, perquè allò ja ve prejudicat, i quan

01:00:20.510 --> 01:00:22.130
veus el pòloc, dius, nen, jo aquí he de veure

01:00:22.130 --> 01:00:24.349
alguna cosa, i jo estic mirant, i jo només veig

01:00:24.349 --> 01:00:27.690
gravators en un paper, saps? I llavors et poses

01:00:27.690 --> 01:00:29.309
nerviós, jo em poso nerviós, perquè dic, merda,

01:00:29.309 --> 01:00:31.130
aquí he de veure alguna cosa, i no veig res...

01:00:31.130 --> 01:00:33.150
Si no ho veus, no ho veus, i punt. Això no t

01:00:33.150 --> 01:00:35.329
'ho pot fer sentir ningú. El que està clar és

01:00:35.329 --> 01:00:37.420
que... La història de l 'art l 'ha escrit algú,

01:00:37.440 --> 01:00:41.360
també. No? L 'ha escrit algú. Jo, els llibres

01:00:41.360 --> 01:00:43.920
que he estudiat, els han escrit, oi? I la història

01:00:43.920 --> 01:00:46.119
de l 'art està escrita la que nosaltres estudiem

01:00:46.119 --> 01:00:49.579
al segle XIX. I al segle XIX van fer una tria.

01:00:50.920 --> 01:00:53.320
És a dir, tu vas a un museu i potser aquell que

01:00:53.320 --> 01:00:55.300
tothom mira, que tothom... Hola! Potser aquell

01:00:55.300 --> 01:00:57.679
no et diu res. Però a un museu vas a un altre

01:00:57.679 --> 01:01:01.179
i dius... I aquest? I t 'agrada? T 'encanta?

01:01:01.380 --> 01:01:03.420
I mires la cartella i dius... I aquest senyor

01:01:03.420 --> 01:01:05.699
qui és? I potser no el coneix ningú. Però és

01:01:05.699 --> 01:01:10.820
maco, o t 'atrau. Vull dir que la història de

01:01:10.820 --> 01:01:14.539
l 'art que nosaltres estudiem té moltes mancances.

01:01:15.280 --> 01:01:18.179
La primera, la de les dones artistes, per exemple.

01:01:18.199 --> 01:01:20.619
És un molt bon punt, però seria el mateix que

01:01:20.619 --> 01:01:23.380
la llista de les 40 principals, amb la música.

01:01:23.960 --> 01:01:26.500
Ells han curat aquella llista. Però segur que

01:01:26.500 --> 01:01:28.179
a tu t 'agraden coses que no estan a les 40 principals.

01:01:28.539 --> 01:01:30.719
Clar, però... No m 'entra igual amb els quadres,

01:01:30.760 --> 01:01:32.940
saps? Els miro i penso, clar, si no estan als

01:01:32.940 --> 01:01:34.699
llibres és que deuen ser una merda. Doncs no.

01:01:35.920 --> 01:01:38.500
Aquest és el tema. Que no estiguin en els llibres,

01:01:38.500 --> 01:01:41.500
que no estiguem fent la manera ortodoxa, si vols

01:01:41.500 --> 01:01:43.820
dir -ho, d 'història de l 'art, no vol dir que

01:01:43.820 --> 01:01:47.099
allò no sigui bo. O no et digui alguna cosa.

01:01:48.179 --> 01:01:52.920
Saps? Ens hem quedat sense temps, oi? Sí. Espera.

01:01:53.320 --> 01:01:56.409
L 'Aleix? Ens està passant que el Síndic de Barcelona

01:01:56.409 --> 01:01:58.489
reclama l 'Ajuntament en normativa contra el

01:01:58.489 --> 01:02:00.670
cablejat de façanes de juliol de l 'any passat.

01:02:00.869 --> 01:02:04.969
Ah, sí? Fantàstic! Mira, puc dir una cosa? Sí,

01:02:05.030 --> 01:02:07.110
que avui la llei s 'està passant bé, per primer

01:02:07.110 --> 01:02:11.170
dia. Aquesta façana d 'aquí... Sí? No diràs que

01:02:11.170 --> 01:02:14.210
està al carrer de casa teva? Era a casa meva.

01:02:14.469 --> 01:02:19.150
Què dius? Si no, vaig errat, aquesta. És la façana

01:02:19.150 --> 01:02:21.369
de carreta, és a dir, amb Marina, que és on jo

01:02:21.369 --> 01:02:23.710
vivia. Estic veient això i dic, però si jo això,

01:02:23.730 --> 01:02:25.789
clar, si això ho tenia penjant a sota casa...

01:02:25.789 --> 01:02:28.250
La probabilitat és molt baixa. És molt petita,

01:02:28.309 --> 01:02:30.949
sí. Tu sabies que, si tu consideres un miracle,

01:02:31.130 --> 01:02:35.349
una cosa que passa una vegada cada milió de vegades,

01:02:35.409 --> 01:02:37.989
d 'ocorrències, però viuen 8 .000 milions de

01:02:37.989 --> 01:02:40.250
persones en el món, pensa que... Força miracles

01:02:40.250 --> 01:02:42.849
al dia. 8 .000 miracles al dia. T 'ha pogut tocar

01:02:42.849 --> 01:02:45.969
un, eh? T 'ha pogut tocar un. L 'altra és l 'ordenança

01:02:45.969 --> 01:02:47.690
aquesta que a les terrasses no es pugui fumar

01:02:47.690 --> 01:02:50.349
quants anys fa que va passar i que ara no s 'ha

01:02:50.349 --> 01:02:53.789
executat. I amb això... Judit, moltíssimes gràcies.

01:02:53.889 --> 01:02:56.090
A mi se m 'ha fet curtíssim. Considero que hem

01:02:56.090 --> 01:02:58.550
només gratat la superfície de tot el que anàvem

01:02:58.550 --> 01:03:01.650
a tractar avui. És veritat, eh? Però espero que

01:03:01.650 --> 01:03:02.989
t 'ho hagis passat bé. Jo m 'ho he passat molt

01:03:02.989 --> 01:03:05.989
bé. I espero que interessi també a tothom el

01:03:05.989 --> 01:03:09.500
que hem explicat. I crec que li han quedat 76

01:03:09.500 --> 01:03:11.159
preguntes al Marc com per fer una segona entrevista.

01:03:11.159 --> 01:03:13.500
Però s 'ho han passat molt bé. Moltíssimes gràcies.

01:03:13.719 --> 01:03:14.699
Gràcies a vosaltres.