WEBVTT

00:00:02.579 --> 00:00:04.940
Qui som? Què fem aquí? Bueno, nosaltres la nova

00:00:04.940 --> 00:00:07.480
mobilitat, no sé si ens coneixeu tots. Potser

00:00:07.480 --> 00:00:12.779
sí. Sí? Sí? No? No sé. Jo sóc en Miquel. Jo...

00:00:12.779 --> 00:00:15.179
Bueno, amb en Martí, algun se fa tres anys, això.

00:00:15.400 --> 00:00:17.980
Jo sóc el que em dedico a Corriónum. Tu, Martí?

00:00:18.100 --> 00:00:21.769
A la bateria. I aquest matí hem anat a un congrés

00:00:21.769 --> 00:00:23.410
de bateries que organitza una empresa xinesa

00:00:23.410 --> 00:00:26.469
aquí a Barcelona i jo he après alguna cosa de

00:00:26.469 --> 00:00:27.690
bateries, no sé si tu has après alguna cosa,

00:00:27.710 --> 00:00:30.170
Martí. Sí, sí, hi havia temes molt interessants

00:00:30.170 --> 00:00:33.929
de mineria, reciclatge i coses així. I ja que

00:00:33.929 --> 00:00:36.009
estàvem aquí vam dir, hem de fer muntar un serau

00:00:36.009 --> 00:00:38.189
perquè hem fet podcast en directe amb Única Stuttgart,

00:00:38.369 --> 00:00:39.969
aquí a Barcelona encara no l 'havíem fet, i vam

00:00:39.969 --> 00:00:42.350
començar a mirar -ho i com que amb aquests nois

00:00:42.350 --> 00:00:45.210
d 'aquí vam fer un podcast en directe que se

00:00:45.210 --> 00:00:46.289
'ns va allargar molt un dia, ens ho vam passar

00:00:46.289 --> 00:00:49.520
bastant bé, vam dir, per què no el fem? En Marc,

00:00:49.700 --> 00:00:52.140
ara que ara ho explicarà, en Marc i l 'Àlex,

00:00:52.140 --> 00:00:53.579
però en Marc és el que realment s 'ho va preparar,

00:00:53.579 --> 00:00:56.420
van fer un podcast de cotxe xinès i a mi m 'agrada

00:00:56.420 --> 00:00:58.200
molt com ho va explicar, així que vam dir, va,

00:00:58.259 --> 00:01:00.060
muntem alguna cosa. Així que, pels que no us

00:01:00.060 --> 00:01:02.960
coneguin, Marc, Àlex, presenteu -vos, qui sou,

00:01:03.179 --> 00:01:05.409
qui és Foca Terra. Vols parlar tu, que serà de

00:01:05.409 --> 00:01:07.930
lo poc que diràs avui o no? És que estic com

00:01:07.930 --> 00:01:09.950
un... és fora de l 'aigua jo, saps? En aquest

00:01:09.950 --> 00:01:12.069
sector. Jo sóc l 'Àlex, sóc CEO de Marsbase,

00:01:12.129 --> 00:01:14.290
una empresa, una consultora tecnològica que fem

00:01:14.290 --> 00:01:16.670
desenvolupament de software a mesura. Per igual,

00:01:16.769 --> 00:01:18.969
res a veure amb el tema dels cotxes i la mobilitat,

00:01:19.069 --> 00:01:22.030
però un dels meus side projects és fer un podcast

00:01:22.030 --> 00:01:24.390
que es diu Fogaterra, amb el meu bon amic el

00:01:24.390 --> 00:01:27.629
Marc, que el fem des de fa 4 anys. I sí, me 'n

00:01:27.629 --> 00:01:29.730
recordo d 'aquella liada que ens vau fer fa 3...

00:01:29.920 --> 00:01:32.319
he fet dos o tres anys a la qual tenia l 'excusa

00:01:32.319 --> 00:01:34.200
de fer -ho des de casa, aleshores podies estar

00:01:34.200 --> 00:01:36.319
semidistret. Aquí no puc jugar a Pokémon mentre

00:01:36.319 --> 00:01:39.260
fem l 'entrevista, o sigui que farem el que podrem.

00:01:39.379 --> 00:01:41.260
I fins aquí les meves contribucions per avui.

00:01:42.079 --> 00:01:43.819
M 'agradaria recórrer aquest podcast perquè vam

00:01:43.819 --> 00:01:48.219
fer algunes sentències d 'ahir sobre evolució

00:01:48.219 --> 00:01:50.079
del treball i tal, que estaria bé revisitar -les.

00:01:50.459 --> 00:01:52.819
Si algun dia... Les tens apuntades? No, però...

00:01:52.819 --> 00:01:54.959
No, no, no. Ho volia preparar, però no m 'ho

00:01:54.959 --> 00:01:57.200
he preparat. L 'únic que recordo és que jo el

00:01:57.200 --> 00:01:58.920
vam gravar com... farà un parell d 'anys o així,

00:01:58.959 --> 00:02:01.299
si no, un parell d 'anys, no? Un parell d 'anys.

00:02:01.760 --> 00:02:04.819
I jo crec que tot el món de la intel·ligència

00:02:04.819 --> 00:02:06.620
artificial estava molt incipient, acabava de

00:02:06.620 --> 00:02:09.539
sortir igual el xat GPT. portava un anyet, una

00:02:09.539 --> 00:02:11.620
cosa així, i les marques de cotxes, les primeres,

00:02:11.639 --> 00:02:13.060
estaven fent -ho com els primers pinillos per

00:02:13.060 --> 00:02:14.800
entendre a veure com es podien integrar. I me

00:02:14.800 --> 00:02:16.060
'n recordo que de les primeres coses que vam

00:02:16.060 --> 00:02:18.400
veure va ser una nota de premsa de Mercedes que

00:02:18.400 --> 00:02:21.280
volia integrar XGPT dintre els seus cotxes amb

00:02:21.280 --> 00:02:24.280
el sistema aquest, l'MBUX, capat que tenen, o

00:02:24.280 --> 00:02:26.719
com es digui, i una de les primeres coses que

00:02:26.719 --> 00:02:28.599
volia fer era com que t 'explicava les receptes

00:02:28.599 --> 00:02:30.759
de cuina que havies de fer a l 'arribar a casa

00:02:30.759 --> 00:02:33.639
i tenir preguntes interessants, com preguntes

00:02:33.639 --> 00:02:35.979
profundes, filosòfiques, mentre estaves arribant

00:02:35.979 --> 00:02:38.599
a casa amb el teu cotxe. de les últimes coses

00:02:38.599 --> 00:02:41.460
que voldries fer de vida. Afortunadament, crec

00:02:41.460 --> 00:02:43.620
que no ha sortit i crec que no hi ha res semblant,

00:02:43.680 --> 00:02:45.939
però em va fer gràcia que encara estàvem en aquestes.

00:02:46.599 --> 00:02:49.699
Va ser amb aquest intercanvi d 'idees amb foc

00:02:49.699 --> 00:02:53.659
a terra que vam també contraposar la part més

00:02:53.659 --> 00:02:56.840
d 'automoció, on treballem en Miquel i jo, amb

00:02:56.840 --> 00:02:58.879
la part no només d 'intel·ligència artificial,

00:02:59.120 --> 00:03:03.000
sinó de computer science en general, de computació,

00:03:03.159 --> 00:03:06.740
i per això... crec que va ser una de les idees

00:03:06.740 --> 00:03:13.080
de dir, en el petit nucli de podcasts en català

00:03:13.080 --> 00:03:16.199
que tenim sobre tecnologia, ens agradaria fer

00:03:16.199 --> 00:03:18.560
-los amb vosaltres, aquí un podcast en directe,

00:03:18.560 --> 00:03:22.599
en públic, per parlar principalment no només

00:03:22.599 --> 00:03:26.020
dels robotaxis, sinó de l 'automoció, el tema

00:03:26.020 --> 00:03:29.979
dels cotxes elèctrics, el cotxe autònom i algun

00:03:29.979 --> 00:03:33.259
altre tema que sortirà avui, no? Sí, bé, potser

00:03:33.259 --> 00:03:36.060
primer aquest títol, d 'on surt aquest títol?

00:03:37.379 --> 00:03:39.080
Bé, no sé, Blade Runner, el llibre en què es

00:03:39.080 --> 00:03:43.000
veu Blade Runner, en què somien els Androids

00:03:43.000 --> 00:03:45.520
en xais elèctrics, no? Doncs bé, aquest home,

00:03:45.639 --> 00:03:47.939
en Philip K. Dick, que vivia a Califòrnia i es

00:03:47.939 --> 00:03:50.599
fotia algun tripi, va escriure aquest llibre

00:03:50.599 --> 00:03:55.759
i va tenir una visió de Los Angeles l 'any 2000

00:03:55.759 --> 00:03:57.879
i escaig, no sé quin any era, no? Després va

00:03:57.879 --> 00:03:59.419
fer la segona visió de 2049, la primera no sé

00:03:59.419 --> 00:04:02.180
què era, l 'any 2000. La primera pel·lícula és

00:04:02.180 --> 00:04:06.860
dels anys... En projecció era... Llavors allà

00:04:06.860 --> 00:04:09.819
veien, per una banda veien en Harrison Ford que

00:04:09.819 --> 00:04:12.500
es liava amb un robot, i avui què estem veient?

00:04:13.000 --> 00:04:15.460
Un dels casos durs que està creixent més és l

00:04:15.460 --> 00:04:18.759
'eròtica amb Grock i en Seth Gepter, és a dir,

00:04:18.779 --> 00:04:22.319
que estem anant cap allà. Veia molta pol·lució,

00:04:22.339 --> 00:04:24.740
i un sempre gris, i plujo, no sé si era plujo

00:04:24.740 --> 00:04:26.879
d 'àcid o què, a Los Angeles, i veia cotxes que

00:04:26.879 --> 00:04:31.860
volaven. i que estem veient cotxes, que estem

00:04:31.860 --> 00:04:35.160
veient cotxes que ha volat, no? Chaopeng inclou

00:04:35.160 --> 00:04:39.779
drons, Elon Musk va comentar en el podcast de

00:04:39.779 --> 00:04:41.740
Joe Rogan l 'altre dia que el Roadster serà un

00:04:41.740 --> 00:04:43.720
cotxe volador. Sí, i que el presentarà abans

00:04:43.720 --> 00:04:47.060
de final d 'any, o sigui, abans del 2034. Exacte,

00:04:47.060 --> 00:04:53.069
around the corner. I això, i tenim el salt aquest

00:04:53.069 --> 00:04:55.850
que està portant la IA, en física la IA, i potser

00:04:55.850 --> 00:04:58.350
el cas més dur, més clar que tenim, que el que

00:04:58.350 --> 00:05:01.410
podem experimentar, és el cotxe autònom, i per

00:05:01.410 --> 00:05:04.029
tant el que hem volgut fer amb aquest títol que

00:05:04.029 --> 00:05:05.949
em vau deixar posar, que va ser una mica la fricada

00:05:05.949 --> 00:05:08.269
meva, que és connectar la ciència -ficció i on

00:05:08.269 --> 00:05:10.970
estem avui connectant vehicle autònom i tota

00:05:10.970 --> 00:05:13.389
l 'energia que necessita la IA, és a dir, la

00:05:13.389 --> 00:05:16.160
transició... però no han de tenir la transició

00:05:16.160 --> 00:05:19.139
energètica cap a models més sostenibles. El canvi

00:05:19.139 --> 00:05:21.360
climàtic i tota l 'energia que necessita la IA

00:05:21.360 --> 00:05:24.439
i per tant necessitem moltes bateries per poder

00:05:24.439 --> 00:05:29.300
fer de buffer d 'energia sostenible que hem d

00:05:29.300 --> 00:05:35.560
'adquirir i gestionar cap a la xarxa. Sembla

00:05:35.560 --> 00:05:39.560
el salt, el pont. T 'has tirat de cap a la piscina.

00:05:39.620 --> 00:05:43.759
Però és sostenible això? Què? La IA? Per fer

00:05:43.759 --> 00:05:46.439
les imatges d 'aquestes, com era això del Ghibli

00:05:46.439 --> 00:05:48.500
i aquestes merdes, no sé si és molt sostenible,

00:05:48.620 --> 00:05:53.180
però hi ha coses que incrementen molt la productivitat.

00:05:53.220 --> 00:05:56.939
Hi ha coses que sí que són molt útils. Això és

00:05:56.939 --> 00:05:59.920
un tema que toca més aviat cap a vosaltres. És

00:05:59.920 --> 00:06:02.839
eficient la IA i la intel·ligència artificial?

00:06:04.800 --> 00:06:07.660
De fet, no era el tema del podcast avui, eh,

00:06:07.680 --> 00:06:14.069
Miquel? Quina és la pregunta, exactament? La

00:06:14.069 --> 00:06:17.970
IA està anant cap a un punt que és incrementar

00:06:17.970 --> 00:06:22.990
productivitat o només són joguets que... Gastar

00:06:22.990 --> 00:06:25.970
tokens. Gastar tokens per res. Aguanteu el temps

00:06:25.970 --> 00:06:28.550
que és vostre, això diria. Sí, l 'altra cosa

00:06:28.550 --> 00:06:29.870
que també comentàvem que em semblava interessant

00:06:29.870 --> 00:06:33.750
era sobre el job displacement aquest, com està

00:06:33.750 --> 00:06:35.850
apartant a la gent i que hi ha molta preocupació,

00:06:35.850 --> 00:06:39.290
sembla, per aquest tema, i portat, si vols, en

00:06:39.290 --> 00:06:41.709
el context dels robotaxis. De fet, l 'altre dia

00:06:41.709 --> 00:06:42.990
escolteu una cosa que em va semblar molt interessant

00:06:42.990 --> 00:06:46.750
i acabaré a la resposta a la pregunta. I és que

00:06:46.750 --> 00:06:49.750
estava... I crec que va ser en el mateix podcast

00:06:49.750 --> 00:06:52.240
que mencionaves abans, en el... Sí, en el món

00:06:52.240 --> 00:06:53.939
de la construcció hi havia gent que s 'estava

00:06:53.939 --> 00:06:56.180
queixant perquè hi havia aparells que estaven

00:06:56.180 --> 00:06:59.500
automatitzant molt certes tasques que feien servir

00:06:59.500 --> 00:07:03.579
els obrers a l 'hora d 'excavar, construir, planificar,

00:07:03.660 --> 00:07:09.740
etc. I hi havia com un sentiment molt reaccionari

00:07:09.740 --> 00:07:11.720
contra aquesta idea i l 'altra persona li deia,

00:07:11.759 --> 00:07:14.360
escolta, si el problema és que ens carreguem

00:07:14.360 --> 00:07:18.019
a gent, igual... seria ideal donar -los culleretes

00:07:18.019 --> 00:07:20.019
de cafè perquè facin els forats. Perquè si el

00:07:20.019 --> 00:07:23.439
que volem és portar molta gent a la feina, com

00:07:23.439 --> 00:07:26.279
és que sí que podem fer servir un martell pneumàtic

00:07:26.279 --> 00:07:29.220
o una eina automatitzada i no podem fer servir

00:07:29.220 --> 00:07:31.180
una cullereta? Si sí que en plenaríem, aniríem

00:07:31.180 --> 00:07:34.579
tots a fer forats. D 'aquesta manera, per contestar

00:07:34.579 --> 00:07:37.819
la teva pregunta, i si és una cosa o és eficient

00:07:37.819 --> 00:07:40.759
o l 'altra, preu gent de la força laboral, és

00:07:40.759 --> 00:07:44.060
inevitable. És com la mítica carrera que ningú

00:07:44.060 --> 00:07:46.720
vol... posar -se, però tots hi van, com si no

00:07:46.720 --> 00:07:49.879
com aquests hiper -scalers que tots no tenen

00:07:49.879 --> 00:07:51.839
la decisió de dir no, jo no vull entrar en aquesta

00:07:51.839 --> 00:07:54.579
guerra. És a dir, és una cosa que funciona en

00:07:54.579 --> 00:07:56.439
una direcció i no hi ha ningú que pugui apuntar

00:07:56.439 --> 00:07:59.439
cap a una altra. Però jo crec que, Àlex, ara

00:07:59.439 --> 00:08:02.459
et dono pas un segon. La pregunta era més aviat

00:08:02.459 --> 00:08:04.720
de dir, volem que la intel·ligència artificial

00:08:04.720 --> 00:08:07.220
ens ajudi a ser més productius, que puguem fer

00:08:07.220 --> 00:08:10.879
les feines més eficientment. sigui la del cotxe

00:08:10.879 --> 00:08:13.240
autònom o sigui, jo què sé, fer una recepta de

00:08:13.240 --> 00:08:16.439
cuina que dèiem abans, que sigui molt més fàcil,

00:08:16.540 --> 00:08:19.560
que ens ajudi a fer les feines pesades. Però

00:08:19.560 --> 00:08:22.740
si per fer això necessitem primer de tot invertir

00:08:22.740 --> 00:08:27.040
moltíssima energia en piscines per refrigerar,

00:08:27.040 --> 00:08:31.000
els centres de computació, totes les plaques

00:08:31.000 --> 00:08:34.019
solars que hi puguin haver i tal, és realment

00:08:34.019 --> 00:08:36.059
sostenible això? Em sembla que anava per aquí

00:08:36.059 --> 00:08:38.460
més o menys. Si la teva línia argumental és...

00:08:39.029 --> 00:08:40.710
Tots els correus que has d 'enviar són de feina?

00:08:42.610 --> 00:08:45.190
No, no. És a dir, no pots fer servir -ho per

00:08:45.190 --> 00:08:47.789
el correu electrònic, per l 'oci, per exemple.

00:08:48.110 --> 00:08:50.169
O, no sé, tots els missatges que has d 'enviar

00:08:50.169 --> 00:08:52.850
han de contribuir a incrementar el PIB de la

00:08:52.850 --> 00:08:57.909
societat. Sí, té usos ociosos i estúpids, molts,

00:08:57.909 --> 00:09:01.710
potser més dels que hauria de tenir. I potser

00:09:01.710 --> 00:09:03.970
estem finançant una maquinària gegant que només

00:09:03.970 --> 00:09:07.570
acabarà per això, per acabar de fer imatges precioses

00:09:07.570 --> 00:09:10.090
de la nostra cara. No ho sé, espero que hi hagi

00:09:10.090 --> 00:09:11.970
outcomes més interessants que aquests. De fet,

00:09:12.049 --> 00:09:14.470
clar, un dels punts aquí interessants és el de...

00:09:14.950 --> 00:09:17.169
Abans de tot, un petit prefàstic, que el tema

00:09:17.169 --> 00:09:19.230
de la IA ha estat traient llocs de feina des

00:09:19.230 --> 00:09:21.509
dels anys 80, el que passa que va deixar de ser

00:09:21.509 --> 00:09:23.649
IA per passar a ser Machine Learning durant una

00:09:23.649 --> 00:09:25.549
temporada, ha tornat a ser IA, ara que parlem

00:09:25.549 --> 00:09:27.490
és de IA generativa, abans eren uns altres tipus

00:09:27.490 --> 00:09:30.409
de models, que estaven molt afincats i reduïts

00:09:30.409 --> 00:09:32.570
a uns níxols, que era com la recerca purament

00:09:32.570 --> 00:09:34.309
científica. Aleshores, clar, no arribava a ningú.

00:09:34.450 --> 00:09:36.309
És a dir, la IA ja ha estat traient feina des

00:09:36.309 --> 00:09:38.490
de fa molt de temps. Què passa? Que ara crec

00:09:38.490 --> 00:09:41.289
que hem arribat a un punt en què s 'han adonat...

00:09:41.629 --> 00:09:47.509
que semiaxidentalment hem arribat a fer uns casos

00:09:47.509 --> 00:09:51.309
durs o hem fet arribar la IA a la gran massa

00:09:51.309 --> 00:09:54.490
i han vist que fent -ho així i fent -la més accessible

00:09:54.490 --> 00:09:58.370
a tothom baixaran els costos. Perquè sobreproduint,

00:09:58.450 --> 00:10:00.669
més gent contribuirà a projectes d 'open source,

00:10:00.750 --> 00:10:02.909
més gent treballarà amb això, més feines qualificades,

00:10:02.990 --> 00:10:04.570
es pagarà millor, hi haurà més inversió, etc.

00:10:05.169 --> 00:10:08.070
I el fet de fer servir aquesta tecnologia que...

00:10:08.269 --> 00:10:10.950
Costa moltíssim, és el que deia Sam Altman, que

00:10:10.950 --> 00:10:15.169
deia, diu, si poseu, sisplau, i sou superreviscials

00:10:15.169 --> 00:10:18.429
o supereducats amb les ies, és una putada, perquè

00:10:18.429 --> 00:10:21.690
a mi em gasta més electricitat i quan diu a mi,

00:10:21.769 --> 00:10:24.169
és tots nosaltres, ho acabarem pagant a nivell

00:10:24.169 --> 00:10:26.690
de planeta, però és veritat que segurament això

00:10:26.690 --> 00:10:29.450
eficienta o fa que el procés en aquest sentit

00:10:29.450 --> 00:10:31.750
vagi molt més ràpid i les properes generacions

00:10:31.750 --> 00:10:33.409
cada cop seran més eficients i arribaran a un

00:10:33.409 --> 00:10:36.629
punt en què ja no costa. petabytes, o sigui,

00:10:36.649 --> 00:10:40.110
petabats de l 'activitat, generar una puta imatge

00:10:40.110 --> 00:10:43.409
de la versió d 'estudio Ghibli de la teva família,

00:10:43.549 --> 00:10:45.649
no? Doncs ja està. Jo per si acaso sempre dic,

00:10:45.730 --> 00:10:47.110
sisplau, per si algun dia es torna en contra

00:10:47.110 --> 00:10:48.789
nostra, jo vull estar al cantó bo. Perquè després

00:10:48.789 --> 00:10:51.110
ho determineix. Aleshores, termina i torna, i

00:10:51.110 --> 00:10:54.289
sempre la tens una mica. I després li dius gràcies

00:10:54.289 --> 00:10:56.889
o no? Sempre. Sempre. Jo seré de les últimes

00:10:56.889 --> 00:10:59.289
persones a parlar del que vindrà. Seguríssim.

00:11:00.509 --> 00:11:02.970
Però avui estem envoltats de cupres aquí i de

00:11:02.970 --> 00:11:06.629
cotxes molt xulos. Cupreborns, cupres tabascans,

00:11:06.649 --> 00:11:11.669
cupres... Tabascan fet a la xinx. Que a mi em

00:11:11.669 --> 00:11:14.769
molen bastant els cupres, eh? Tu no pots dir

00:11:14.769 --> 00:11:17.009
res perquè tu treballes a BMW, però jo sí que

00:11:17.009 --> 00:11:24.700
puc. Volem començar per aquí, no? per l 'electrificació,

00:11:24.799 --> 00:11:27.519
per com està arribant el vehicle elèctric a Europa,

00:11:27.720 --> 00:11:29.539
a Catalunya, a Espanya en general. Des que han

00:11:29.539 --> 00:11:33.799
començat el podcast el 2022, ha fet com a Europa

00:11:33.799 --> 00:11:36.799
va créixer una miqueta el 2023, el 2024 va caure

00:11:36.799 --> 00:11:38.019
i ara sembla que estem en un punt d 'inflexió

00:11:38.019 --> 00:11:41.940
i està creixent a tot Europa i a Espanya en particular,

00:11:42.019 --> 00:11:44.080
que s 'han duplicat el nombre de vendes de vehicles

00:11:44.080 --> 00:11:47.379
elèctrics en l 'últim any. Tot i això, Espanya

00:11:47.379 --> 00:11:50.039
i Catalunya també estan molt lluny de la mitjana

00:11:50.039 --> 00:11:52.320
europea. Portugal, que té un producte interior

00:11:52.320 --> 00:11:55.059
brut per càpita, menor té una penetració que

00:11:55.059 --> 00:11:59.019
és quasi el doble de l 'elèctrica a Catalunya

00:11:59.019 --> 00:12:03.700
i per altra banda estem veient quantitat d 'empreses

00:12:03.700 --> 00:12:07.639
xineses desembarcant, ho comentàveu en el vostre

00:12:07.639 --> 00:12:10.659
podcast, o modes, que era com un cotxe, un SUV,

00:12:11.039 --> 00:12:14.639
cotxes de lloguer que fora van amb una pinta,

00:12:14.720 --> 00:12:17.299
que tenen unes pantalles grans, que tenen bones

00:12:17.299 --> 00:12:23.940
capacitats i rebentant preus. Aquest vehicle

00:12:23.940 --> 00:12:29.779
xinès, Martí, està per acabar -se? Les taxes

00:12:29.779 --> 00:12:34.960
o els aranzels, el frenenant? Jo crec que els

00:12:34.960 --> 00:12:37.460
cotxes xinesos, les marques de cotxes xinesos,

00:12:37.480 --> 00:12:40.700
moltes es quedaran. Igual que fa potser uns 20

00:12:40.700 --> 00:12:44.039
i escaig d 'anys van arribar les marques coreanes,

00:12:44.100 --> 00:12:47.259
les marques... japoneses que abans no les coneixíem

00:12:47.259 --> 00:12:49.700
tant aquí, no? I quan van començar a venir...

00:12:49.700 --> 00:12:53.399
A mi em recorda una miqueta, fa 20 anys, clar,

00:12:53.480 --> 00:12:56.659
era molt jovenet jo, però em recorda aquella

00:12:56.659 --> 00:13:00.139
època de dir, ostres, ara vindran els japonesos

00:13:00.139 --> 00:13:02.179
i coreans i també se 'ns menjaran al mercat.

00:13:02.259 --> 00:13:05.980
I sí, hi va haver un cert tant per cent que se

00:13:05.980 --> 00:13:10.000
'l van quedar. I ja està, s 'ha quedat amb aquell

00:13:10.000 --> 00:13:13.159
tant per cent, ara no em facis dir les dades,

00:13:13.240 --> 00:13:17.100
i justament, en parlàvem fa poc, que si et mires

00:13:17.100 --> 00:13:21.120
les vendes dels cotxes més venuts a Espanya,

00:13:21.159 --> 00:13:24.019
per exemple, els últims nou mesos, doncs sí que

00:13:24.019 --> 00:13:27.080
n 'hi ha alguns que són els top ten, de cotxes

00:13:27.080 --> 00:13:31.440
de Toyota, Kia, estan en el top ten de cotxes,

00:13:31.460 --> 00:13:35.230
sobretot cotxes elèctrics i híbrids. estan allà

00:13:35.230 --> 00:13:38.070
dalt. Viu a dies l 'elèctric més venut, Espanya

00:13:38.070 --> 00:13:41.110
ara mateix, i del top 10 de vehicles fabricats

00:13:41.110 --> 00:13:44.389
a Europa o de productors europeus, que hi ha

00:13:44.389 --> 00:13:48.929
un Seat, un Volkswagen i part de comptar. El

00:13:48.929 --> 00:13:52.070
volum d 'Àsia, també. Espanya és un bon lloc

00:13:52.070 --> 00:13:55.110
per fer aquest tipus de coses, perquè és un país

00:13:55.110 --> 00:13:57.210
que no té apego a cap marca, perquè no té una

00:13:57.210 --> 00:13:59.570
fabricació pròpia molt arrelada, com podria tenir

00:13:59.570 --> 00:14:04.819
Alemanya o inclús Itàlia, inclús França. Després,

00:14:04.819 --> 00:14:07.899
especialment atractiva pels xinesos, perquè recordo

00:14:07.899 --> 00:14:10.379
llegir que el 80 % dels cotxes que es venen a

00:14:10.379 --> 00:14:13.200
Espanya valen menys de 30 .000 euros, més si

00:14:13.200 --> 00:14:15.919
treus els que venen de renting i de leasing,

00:14:16.000 --> 00:14:17.940
és a dir, és una barbaritat si treus aquesta

00:14:17.940 --> 00:14:23.220
xifra de l 'equació. No m 'apreteu amb els números

00:14:23.220 --> 00:14:25.059
perquè jo no sóc el que en sap de cotxes, són

00:14:25.059 --> 00:14:27.139
ells. Nosaltres dos venim aquí a parlar de tecnologia

00:14:27.139 --> 00:14:30.679
i coses d 'aquestes. La intro que va ser el teu

00:14:30.679 --> 00:14:33.460
podcast, que m 'agrada molt, de la transició

00:14:33.460 --> 00:14:35.919
del model clàssic de vehicle al model actual,

00:14:36.139 --> 00:14:38.460
si la poguessis tornar a fer. A veure, no la

00:14:38.460 --> 00:14:40.299
puc tornar a fer perquè tu dius que era una intro,

00:14:40.399 --> 00:14:43.879
però li vaig estar menjant el cap durant 30 minuts,

00:14:43.899 --> 00:14:46.070
jo crec. Jo crec que et vas marxar. I llavors

00:14:46.070 --> 00:14:48.629
vas tornar al cap de mig. Resumeix, Marc, resumeix,

00:14:48.629 --> 00:14:50.409
sisplau, perquè si no se 'ns acabarà el podcast.

00:14:52.409 --> 00:14:55.110
Tinc que fer memòria del que vaig dir. Bàsicament

00:14:55.110 --> 00:15:01.190
el que estava dient és que històricament a Europa

00:15:01.190 --> 00:15:05.370
hem tingut o hem viscut en una espècie de limbo

00:15:05.370 --> 00:15:07.850
molt interessant. És a dir, absolutament totes

00:15:07.850 --> 00:15:11.149
les coses que utilitzem, per lo general, fan

00:15:11.149 --> 00:15:13.539
servir un motor elèctric, en general. La nevera,

00:15:13.559 --> 00:15:16.039
rentadora... Jo no veig motors de combustió en

00:15:16.039 --> 00:15:19.000
aquests dispositius. Els bufadors de fulles aquests

00:15:19.000 --> 00:15:21.340
encara són de combustió, eh? És cert, és cert.

00:15:21.559 --> 00:15:25.039
Podem parlar per què, però no em distreguis.

00:15:25.580 --> 00:15:29.379
Llavors, això fins avui a la indústria europea

00:15:29.379 --> 00:15:33.220
li ha funcionat molt bé perquè tota la seva indústria

00:15:33.220 --> 00:15:36.980
s 'ha enfocat en una peça de tecnologia molt

00:15:36.980 --> 00:15:39.500
curiosa i jo penso només comparable a un rellotge

00:15:39.500 --> 00:15:41.850
mecànic. que ha sigut el motor de combustió.

00:15:41.929 --> 00:15:43.809
I això l 'ha protegit d 'una manera increïble.

00:15:43.970 --> 00:15:46.070
I a sobre, no només l 'ha protegit, sinó que

00:15:46.070 --> 00:15:49.250
ha estructurat tota la cadena de valor al voltant

00:15:49.250 --> 00:15:52.690
d 'aquesta peça. És a dir, hi havia alguns que

00:15:52.690 --> 00:15:55.389
sabien fer aquest component, que era el motor

00:15:55.389 --> 00:15:57.570
de combustió, i tota la resta s 'acomodava a

00:15:57.570 --> 00:15:59.210
ell. I quan dic tota la resta, em refereixo a

00:15:59.210 --> 00:16:02.490
que si els elevalunes, el xip que portava el...

00:16:02.490 --> 00:16:05.309
no ho sé, vull dir, els limpieparabrisses, totes

00:16:05.309 --> 00:16:07.889
aquestes coses eren coses subaccessòries. I,

00:16:07.990 --> 00:16:12.250
ho estic anant a resumir, eh? Per algun motiu,

00:16:12.289 --> 00:16:15.490
i jo crec que aquest motiu inicialment es va

00:16:15.490 --> 00:16:18.289
dir Tesla, va aparèixer una cosa que va ser un

00:16:18.289 --> 00:16:19.649
senyor que va dir jo crec que aquests cotxes

00:16:19.649 --> 00:16:21.289
es poden fabricar amb un motor elèctric. Llavors,

00:16:21.309 --> 00:16:24.470
això competia absolutament de manera oblíqua

00:16:24.470 --> 00:16:26.509
amb com funcionaven aquests vehicles. Per què?

00:16:26.590 --> 00:16:29.169
Perquè la cosa que el protegia era una cosa que

00:16:29.169 --> 00:16:31.330
en aquest nou paradigma no valia absolutament

00:16:31.330 --> 00:16:33.269
per res. És a dir, l 'única cosa que et serveix

00:16:33.269 --> 00:16:35.190
a l 'hora de fer un cotxe elèctric bàsicament

00:16:35.190 --> 00:16:37.409
és la tecnologia de les bateries i la integració

00:16:37.409 --> 00:16:40.830
dels microxips. És a dir... Un cotxe que porta

00:16:40.830 --> 00:16:43.529
una sola unitat de computació central, sobre

00:16:43.529 --> 00:16:45.850
tota la qual funciona la resta d 'accessoris,

00:16:45.929 --> 00:16:47.669
és aquest pel motiu pels quals quan van haver

00:16:47.669 --> 00:16:52.710
-hi els trencaments de la cadena logística durant

00:16:52.710 --> 00:16:54.610
l 'època del Covid, va afectar totes les marques

00:16:54.610 --> 00:16:56.350
menys a Tesla, perquè a Tesla no li feien falta.

00:16:57.110 --> 00:17:00.250
Però què passava? Que tenies... 100 i 100 de

00:17:00.250 --> 00:17:02.009
cotxes europeus parats al final de l 'any de

00:17:02.009 --> 00:17:04.690
producció perquè a un li faltava el microchip

00:17:04.690 --> 00:17:07.750
de, m 'ho invento, el controlador de la pressió

00:17:07.750 --> 00:17:09.470
dels pneumàtics. A l 'altre li faltava el controlador

00:17:09.470 --> 00:17:13.430
de la reclinació dels seients. Són tonteries

00:17:13.430 --> 00:17:18.069
que al final han, com et diria, han creat una

00:17:18.069 --> 00:17:21.750
cadena de valor en el sector industrial alemany,

00:17:21.910 --> 00:17:24.269
en aquest cas europeu, que ja no són vàlides

00:17:24.269 --> 00:17:25.710
en aquest nou paradigma. He intentat resumir

00:17:25.710 --> 00:17:28.319
-ho molt, val? No, no, superbé. A mi m 'agrada

00:17:28.319 --> 00:17:32.559
molt. Podria seguir escoltant -te. I a partir

00:17:32.559 --> 00:17:37.200
d 'aquí, passem a bateries, Martí? Passem a bateries.

00:17:37.259 --> 00:17:42.539
Què hem après avui? Avui hem parlat molt de la

00:17:42.539 --> 00:17:48.839
mineria, d 'on ve el liti, on es fa no només

00:17:48.839 --> 00:17:52.960
l 'extracció del liti, perquè hi ha contínuament

00:17:52.960 --> 00:17:57.339
notícies que diuen que han trobat un jaciment

00:17:57.339 --> 00:18:02.480
de liti a Afganistan o a no sé on. el Perú o

00:18:02.480 --> 00:18:05.500
no sé on. Una cosa és on hi ha les mines de liti

00:18:05.500 --> 00:18:08.079
i després el que hem après avui sobretot és qui

00:18:08.079 --> 00:18:12.990
té les... la majoria, el 90 % de refineries de

00:18:12.990 --> 00:18:15.329
liti, en el que es converteix el liti després

00:18:15.329 --> 00:18:18.789
en hidròxid de liti, que és el que s 'utilitza

00:18:18.789 --> 00:18:21.230
per les bateries, que és sobretot el que s 'utilitza

00:18:21.230 --> 00:18:25.089
per els càtodes de les bateries de liti i després

00:18:25.089 --> 00:18:30.170
altres, també ens explicaven que és una de les

00:18:30.170 --> 00:18:33.730
parts que s 'afegeix després a l 'electròlit,

00:18:33.769 --> 00:18:38.910
a l 'electrolit de les bateries. I el 90 % estan...

00:18:39.259 --> 00:18:43.140
a la Xina. I llavors deia, ostres, i com ho podem

00:18:43.140 --> 00:18:45.660
canviar això? Hi ha diverses maneres, per una

00:18:45.660 --> 00:18:50.559
banda estem intentant que Europa aconsegueixi,

00:18:50.559 --> 00:18:53.140
ja que no tenim ni les mines ni el refinament,

00:18:53.279 --> 00:18:58.440
potser podríem començar amb el reciclatge. Què

00:18:58.440 --> 00:19:01.440
recicles? Quines bateries recicles? Si encara

00:19:01.440 --> 00:19:05.539
no tenim prou cotxes per reciclar o prou bateries

00:19:05.539 --> 00:19:08.140
prou velles perquè després s 'hagin de reciclar.

00:19:08.730 --> 00:19:12.410
Això és una aposta de futur. I a part, tota la

00:19:12.410 --> 00:19:18.049
part de, no em sortirà la paraula en català,

00:19:18.109 --> 00:19:21.289
però la scrap, les deixalles de la producció,

00:19:21.390 --> 00:19:24.230
si hi ha proves i tot, tot el que s 'obre, després

00:19:24.230 --> 00:19:26.950
reciclatge, diu aquesta serà la nostra mina,

00:19:27.109 --> 00:19:30.410
serà la mina europea, tot el que siguin deixalles

00:19:30.410 --> 00:19:33.809
o bateries velles, després reciclar -les i d

00:19:33.809 --> 00:19:37.750
'aquestes bateries reciclades, el material que

00:19:37.750 --> 00:19:41.009
ens sobrarà, aquest el podrem tornar a entrar

00:19:41.009 --> 00:19:47.150
dins del cicle, un closed loop, un cicle tancat

00:19:47.150 --> 00:19:50.609
per reutilitzar els materials, el liti, però

00:19:50.609 --> 00:19:53.890
també el níquel, el cobalt, el manganès, per

00:19:53.890 --> 00:19:57.890
reutilitzar -los, però clar, això no serà més

00:19:57.890 --> 00:20:00.609
barat que agafar -ho de la terra, per començar,

00:20:00.670 --> 00:20:04.630
segur que no, però tindrà potser menys petjada

00:20:04.630 --> 00:20:08.490
de carboni, perquè extreure el liti, I després

00:20:08.490 --> 00:20:18.490
fer el refinament. És complicat, és energèticament

00:20:18.490 --> 00:20:23.910
exhaustiu. I això qui ho paga? El problema és

00:20:23.910 --> 00:20:27.849
qui paga la petjada de carboni. De moment la

00:20:27.849 --> 00:20:32.569
paguem poqueta. Si seguim extraient minerals

00:20:32.569 --> 00:20:34.930
així a punt de pala, ni que siguin de la Xina,

00:20:35.029 --> 00:20:38.069
també ho pagarem tots, al cap i a la fi. La petjada

00:20:38.069 --> 00:20:40.410
de CO2 la paguem tots. Ja, però tenir una regulació

00:20:40.410 --> 00:20:43.089
global per això és com... No ho sé, jo el que

00:20:43.089 --> 00:20:44.730
avui he sentit també és que empreses que han

00:20:44.730 --> 00:20:48.009
invertit molt per tenir una cadena de valor 100

00:20:48.009 --> 00:20:50.829
% verda i diuen perquè Europa fa uns anys es

00:20:50.829 --> 00:20:54.930
va posicionar que faria un New Green Deal i seria

00:20:54.930 --> 00:20:56.890
gran verda i tot s 'ha quedat només en paraules

00:20:56.890 --> 00:20:58.910
i ara mateix no hi ha la regulació i empreses

00:20:58.910 --> 00:21:01.289
que estan allà invertides i no poden escalar

00:21:01.289 --> 00:21:05.529
perquè això no arriba. Perquè això no arriba

00:21:05.529 --> 00:21:09.029
i perquè... al cap i a la fi els clients, m 'agafo

00:21:09.029 --> 00:21:11.890
tots els clients, doncs ens costa haver de pagar

00:21:11.890 --> 00:21:15.130
el doble per un cotxe que la petjada de carboni

00:21:15.130 --> 00:21:18.509
sigui mínima o que les bateries, en comptes de

00:21:18.509 --> 00:21:23.170
venir de Guangzhou, vinguin de segon. I aquest

00:21:23.170 --> 00:21:27.650
és el gran dilema de com aconseguirem que els

00:21:27.650 --> 00:21:33.809
costos de producció, tot i ser produïts a Europa,

00:21:34.269 --> 00:21:37.690
i amb menys petjada de carboni i tot això, doncs

00:21:37.690 --> 00:21:40.789
tot i així siguin competitius perquè el client

00:21:40.789 --> 00:21:43.109
final digui, bueno, doncs em val la pena pagar,

00:21:43.269 --> 00:21:46.829
potser no el doble, però potser un 10 % més pel

00:21:46.829 --> 00:21:49.150
fet que sigui aquí, no? I aquí és on tu i jo

00:21:49.150 --> 00:21:53.190
discrepem bastant. Perquè per mi la regulació

00:21:53.190 --> 00:21:55.609
ha de ser, es fa servir per accelerar, per coses

00:21:55.609 --> 00:22:00.430
que a curt termini no són a la compta de resultats.

00:22:00.859 --> 00:22:02.559
no són tan positives, però que a llarg termini

00:22:02.559 --> 00:22:04.539
són positives per a Europa i pel medi ambient,

00:22:04.640 --> 00:22:09.359
per això la regulació d 'aturar la venda de cotxes

00:22:09.359 --> 00:22:12.359
amb motors de combustió interna el 2035, i per

00:22:12.359 --> 00:22:14.700
l 'altra punta, anem una mica més a poc a poc,

00:22:14.700 --> 00:22:17.619
no fos cas que les empreses europees no tinguin

00:22:17.619 --> 00:22:20.019
tants guanys els pròxims anys, frenem una mica

00:22:20.019 --> 00:22:24.059
i després ja veurem. Però si la Xina ja ha passat

00:22:24.059 --> 00:22:28.940
de llarg, si frenem ara, què farem? Descrepem

00:22:28.940 --> 00:22:31.730
en moltes coses, Miquel. Però el que estava parlant

00:22:31.730 --> 00:22:39.049
és de dir com hem de mantenir les regulacions

00:22:39.049 --> 00:22:43.950
fixes i l 'impacte que hi haurà, tant econòmic

00:22:43.950 --> 00:22:48.009
com social, perquè si les empreses europees diuen

00:22:48.009 --> 00:22:53.490
que fer bateries a Europa no ens surt a compte,

00:22:53.730 --> 00:22:58.789
fer cotxes elèctrics no ens surt a compte, Què

00:22:58.789 --> 00:23:00.849
passarà? Perquè són massa cars, però estan arribant

00:23:00.849 --> 00:23:03.049
a un punt en què... No, no, no només perquè estan

00:23:03.049 --> 00:23:05.230
massa cars, sinó perquè si a la Xina es fan més

00:23:05.230 --> 00:23:07.509
barats o, com a mínim, ens els venen més barats,

00:23:07.670 --> 00:23:11.910
les empreses europees potser algun dia diran,

00:23:11.970 --> 00:23:14.789
doncs no em surt a compte fer -ho, no ho sé.

00:23:15.109 --> 00:23:19.690
I llavors, en això sí que discrepem en el sentit

00:23:19.690 --> 00:23:22.250
de dir, bueno, espavileu empreses europees, diu,

00:23:22.269 --> 00:23:25.549
sí, però al cap i a la fi és un peix que es mossega

00:23:25.549 --> 00:23:28.799
la cua, diu, espavileu, diu, vale. I jo em miro

00:23:28.799 --> 00:23:32.980
els últims 5 anys, 10 anys, i dius, ostres, les

00:23:32.980 --> 00:23:34.839
empreses europees n 'hi ha hagut moltes que han

00:23:34.839 --> 00:23:38.299
apostat pel cotxe elèctric. Volkswagen va apostar

00:23:38.299 --> 00:23:42.019
pel cotxe elèctric. Després del 2016, amb l 'escàndol

00:23:42.019 --> 00:23:44.200
de Diesel i no sé què, van dir, cotxe elèctric

00:23:44.200 --> 00:23:47.420
100%. Què ha passat? Se l 'han fotut de morros.

00:23:47.640 --> 00:23:50.240
Però ara estan començant... Ara. Però vull dir,

00:23:50.240 --> 00:23:53.920
no, crec que estem fent un... Si no, anava molt

00:23:53.920 --> 00:23:57.579
bé, eh? No hi podeu seguir. Estava corrent el

00:23:57.579 --> 00:23:59.660
temps, no estava dient res, jo no estava a punt

00:23:59.660 --> 00:24:01.519
de passar el podcast sencer. Qui és el tecno

00:24:01.519 --> 00:24:04.460
-optimista dels dos? Qui és el tecno -optimista

00:24:04.460 --> 00:24:07.440
dels dos? Tu, eh? O sigui, el que dius, escolta,

00:24:07.440 --> 00:24:10.619
a la puta merda, o sigui, a la merda, el Green

00:24:10.619 --> 00:24:12.960
Deal, i això ja ho arreglaran els nostres fills,

00:24:13.039 --> 00:24:15.660
no? Aquests també, eh? No, no. Bueno, bueno,

00:24:15.660 --> 00:24:20.039
que no tindràs, cabrón. A veure, no ven bé. Jo

00:24:20.039 --> 00:24:22.700
crec que el Green Deal és una oportunitat d 'Europa

00:24:22.700 --> 00:24:25.049
per posicionar -se en alguna cosa. Però per altra

00:24:25.049 --> 00:24:26.470
banda estic a favor d 'energia nuclear, o sigui

00:24:26.470 --> 00:24:29.990
que estic una mica aquí en terra de ningú. Uau.

00:24:30.269 --> 00:24:32.589
No, però em sembla una visió molt compatible.

00:24:33.750 --> 00:24:37.369
Digues, digues. No, jo anava a fer -vos un comentari,

00:24:37.369 --> 00:24:40.630
perquè al final el sector automobilístic és una

00:24:40.630 --> 00:24:43.029
indústria que porta molts i molts anys. Arriba

00:24:43.029 --> 00:24:44.829
un punt en què potser t 'has de donar compte

00:24:44.829 --> 00:24:47.420
que la Xina ja t 'ha passat per la dreta. i has

00:24:47.420 --> 00:24:49.079
de fer un pensament de dir, escolta, potser és

00:24:49.079 --> 00:24:51.240
l 'hora d 'esballestar tot el que tenim i centrar

00:24:51.240 --> 00:24:52.440
-nos en un altre punt de la cadena de valor.

00:24:52.539 --> 00:24:54.619
No sé si és molt derrotista. Dediquem -nos a

00:24:54.619 --> 00:24:57.079
la IA. No, no a la IA, però sí que, a veure,

00:24:57.140 --> 00:24:58.339
al final la cadena de valor és molt gran. Pots

00:24:58.339 --> 00:25:00.059
dedicar -te només al tema de serveis, pots dedicar

00:25:00.059 --> 00:25:03.220
-te al tema de complementarietat, etc. Turisme,

00:25:03.319 --> 00:25:06.140
el turisme. Dediquem -nos al turisme. És que

00:25:06.140 --> 00:25:09.140
aquí se 'ns dona bé turisme, bars i museus. Se

00:25:09.140 --> 00:25:11.539
'ns dona bé el tercer sector. No, no, jo per

00:25:11.539 --> 00:25:13.539
això era una pregunta que tenia. L 'altra, que

00:25:13.539 --> 00:25:15.420
era un punt molt interessant que comentàveu,

00:25:15.440 --> 00:25:16.900
que era el tema aquest de l 'eficiència, que

00:25:16.900 --> 00:25:18.279
dius, hòstia, aquí la gent no està disposada

00:25:18.279 --> 00:25:20.799
a pagar el doble per tenir una cosa amb petjada

00:25:20.799 --> 00:25:22.960
verda, no?, diguem -ne en aquest sentit. No,

00:25:22.980 --> 00:25:25.519
perquè jo crec que també, i vull tenir una miqueta

00:25:25.519 --> 00:25:27.140
la vostra opinió, que crec que ha passat una

00:25:27.140 --> 00:25:29.940
miqueta el símbol d 'estatus que dona contribuir

00:25:29.940 --> 00:25:32.019
a un millor planeta. És a dir, durant els últims

00:25:32.019 --> 00:25:34.650
15 o 20 anys... està percebut socialment molt

00:25:34.650 --> 00:25:36.529
millor dir, no, no, és que jo ara faig coses

00:25:36.529 --> 00:25:38.849
per contribuir al planeta i tal, tal, tal. I

00:25:38.849 --> 00:25:42.089
jo crec que ara, jo ho estic percebent amb moltes

00:25:42.089 --> 00:25:44.170
marques, amb moltes dinàmiques de societat, inclús

00:25:44.170 --> 00:25:47.109
a nivell de color polític, de dir, ja el tema

00:25:47.109 --> 00:25:49.589
de contribuir al planeta s 'està veient que ja

00:25:49.589 --> 00:25:51.549
no és tan interessant. I aleshores, així com

00:25:51.549 --> 00:25:54.049
a nivell micro, tu pots dir, hi ha gent, molta

00:25:54.049 --> 00:25:56.519
gent que paga el marc. compra -la amb matller

00:25:56.519 --> 00:25:57.980
perquè el fa sentir millor, li agrada més, però

00:25:57.980 --> 00:25:59.599
a part, doncs, bueno, paga -ho una miqueta millor

00:25:59.599 --> 00:26:02.500
perquè és més ecològic. Ens responsabilitza el

00:26:02.500 --> 00:26:05.180
matller, ara? No, ens responsabilitza, no ens

00:26:05.180 --> 00:26:07.039
responsabilitza. Però està bé que ho diguis,

00:26:07.039 --> 00:26:08.539
que també van dir disclaimer, està bé que ho

00:26:08.539 --> 00:26:11.019
diguis. El Delta és molt gran, el de dir, hòstia,

00:26:11.059 --> 00:26:13.680
puc comprar un cotxe que faci una pol·lució de

00:26:13.680 --> 00:26:15.500
l 'hòstia, o un cotxe que sigui super green,

00:26:15.619 --> 00:26:18.339
tal, home, potser paga 50 .000 euros de més,

00:26:18.599 --> 00:26:20.599
no sé si em compensa l 'estatus que em dona,

00:26:20.740 --> 00:26:22.980
no? Aleshores, aquesta percepció, cada cop, la

00:26:22.980 --> 00:26:25.390
meva impressió és que importa menys. I així que

00:26:25.390 --> 00:26:27.369
està tornant una miqueta allò de dir, a prendre

00:26:27.369 --> 00:26:30.289
per cul tot i inclús el color de Tesla ha canviat.

00:26:30.549 --> 00:26:32.789
Així quan abans, i de fet el Marc ho comentava

00:26:32.789 --> 00:26:34.789
en un dels episodis, si Tesla s 'ha fotut un

00:26:34.789 --> 00:26:37.210
tre del peu perquè històricament el seu comprador

00:26:37.210 --> 00:26:40.309
era votant demòcrata, perquè era positiu pel

00:26:40.309 --> 00:26:43.349
planeta, era elèctric, era no sé què, no sé quantos,

00:26:43.430 --> 00:26:45.349
de cop i volta se li anirà un tram i diu, el

00:26:45.349 --> 00:26:47.369
teu votant està a l 'altre cantó. I ara diuen,

00:26:47.450 --> 00:26:50.950
doncs fotem el Cybertruck, fotem un vehicle per...

00:26:52.380 --> 00:26:56.440
Com es diu això per als... Rednecks, correcte.

00:26:56.480 --> 00:26:58.980
Per Rednecks, ara de cop i volta anem a llançar

00:26:58.980 --> 00:27:01.960
cotxes a l 'espai... Jo tinc un comentari sobre

00:27:01.960 --> 00:27:04.660
això i és que no sé si estem barrejant causa

00:27:04.660 --> 00:27:07.019
o conseqüència. És a dir, no, no, cuidado. Caos

00:27:07.019 --> 00:27:10.660
o conseqüència? No, causa o conseqüència? No,

00:27:10.660 --> 00:27:13.220
no, no. És a dir, Tesla, històricament, havia

00:27:13.220 --> 00:27:15.779
sigut el cotxe de l 'Esquerra guai i megaprogre

00:27:15.779 --> 00:27:19.579
fins que, de cop, algú va decidir que aquell

00:27:19.579 --> 00:27:21.960
cotxe ja no era l 'Esquerra guai i megaprogre

00:27:21.960 --> 00:27:24.359
i ara tenir -lo era el dimoni. O sigui, hi ha

00:27:24.359 --> 00:27:27.380
aquelles pegatines d 'hòstia, jo me 'l vaig comprar

00:27:27.380 --> 00:27:30.839
abans... Bueno, o sigui, això és hipocresia del

00:27:30.839 --> 00:27:34.980
comprador, en el meu ideari, eh? O sigui, no

00:27:34.980 --> 00:27:37.539
té res a veure amb la marca. Bueno, ho va començar

00:27:37.539 --> 00:27:39.299
Joe Biden quan no va convidar Elon Musk a la

00:27:39.299 --> 00:27:42.000
trobada de constructors elèctrics, no?, a portar

00:27:42.000 --> 00:27:43.880
Ford, GM i no Tesla, i aquí va ser quan ja va

00:27:43.880 --> 00:27:45.640
dir, doncs a partir d 'ara la penso li ha perdíssima,

00:27:45.680 --> 00:27:48.359
i bueno, i les conseqüències que té, no? Sí,

00:27:48.380 --> 00:27:50.519
però em refereixo a que socialment el cotxe ara

00:27:50.519 --> 00:27:52.440
estigui percebut d 'una manera o d 'una altra.

00:27:52.519 --> 00:27:55.180
El cotxe és exactament el mateix, contamina exactament

00:27:55.180 --> 00:27:57.019
el mateix i té la mateixa petjada abans i després

00:27:57.019 --> 00:27:59.680
que suposadament es tornés boig. Però jo crec

00:27:59.680 --> 00:28:01.740
que això és la diferència entre la tecnologia

00:28:01.740 --> 00:28:05.799
i la marca. La marca Tesla està atacada des que

00:28:05.799 --> 00:28:09.039
Elon Musk es va liar d 'aquesta manera tan bèstia

00:28:09.039 --> 00:28:13.039
amb Trump, que Trump, en la mateixa frase, ara

00:28:13.039 --> 00:28:17.170
deies que ara ja no és tan guai. està a favor

00:28:17.170 --> 00:28:18.950
del medi ambient i no sé què, jo crec que és

00:28:18.950 --> 00:28:22.230
l 'efecte Trump. Trump ha impulsat que ara ja

00:28:22.230 --> 00:28:24.529
no sigui tan guai. I tothom diu, potser és que

00:28:24.529 --> 00:28:28.049
no ens ho podem permetre de ser tan moderns i

00:28:28.049 --> 00:28:32.150
tan ecologistes, no? I és justament això, el

00:28:32.150 --> 00:28:35.309
canvi de paradigma de dir, ostres, els cotxes

00:28:35.309 --> 00:28:38.410
elèctrics segueixen sent igual de bons que fa

00:28:38.410 --> 00:28:41.640
5 anys. però ara de cop i volta sembla que hem

00:28:41.640 --> 00:28:45.460
de mirar més la pela, les bateries xineses són

00:28:45.460 --> 00:28:48.759
dolentes, no sé què, i aquí és on avui anem a

00:28:48.759 --> 00:28:53.640
pres de dir, igualment, independentment del que

00:28:53.640 --> 00:28:56.079
hi hagi, el color polític que hi pugui haver

00:28:56.079 --> 00:28:59.740
avui, que d 'aquí 5 anys segurament serà diferent,

00:28:59.779 --> 00:29:05.799
esperem -ho com a mínim, jo crec que... La tecnologia

00:29:05.799 --> 00:29:08.799
ha de seguir endavant i amb això no discrepem,

00:29:08.839 --> 00:29:11.279
Miquel, la tecnologia, per mi, el cotxe elèctric

00:29:11.279 --> 00:29:14.720
és l 'opció més avançada. Ara, també s 'ha de

00:29:14.720 --> 00:29:17.819
mirar aviam quant públic, quants clients estan

00:29:17.819 --> 00:29:20.500
disposats a passar aquesta tecnologia. Cada cop

00:29:20.500 --> 00:29:22.859
n 'hi ha més, ho estem veient amb les vendes

00:29:22.859 --> 00:29:26.700
i cada cop veiem més empreses, no només xineses,

00:29:26.700 --> 00:29:30.119
coi, és que s 'ha de dir les coses per el seu

00:29:30.119 --> 00:29:33.079
nom, no només Tesla, les empreses... Europees,

00:29:33.099 --> 00:29:35.420
occidentals, també estan apostant pel cotxe elèctric.

00:29:35.500 --> 00:29:37.660
Què passa? Que tenen una motxilla a l 'esquena,

00:29:37.720 --> 00:29:40.619
que era la que deies tu, Marc, amb el motor de

00:29:40.619 --> 00:29:42.559
combustió, amb tota la cadena de valor que hi

00:29:42.559 --> 00:29:45.660
ha darrere, i amb totes les empreses, empresetes,

00:29:45.900 --> 00:29:49.920
que es dediquen a fer cargols i tubs per al motor

00:29:49.920 --> 00:29:52.039
de combustió, que totes aquestes empreses han

00:29:52.039 --> 00:29:54.000
de fer una revolució, han de fer un canvi brutal,

00:29:54.299 --> 00:29:57.779
i no és el mateix que canviar de Polaroid a...

00:29:58.529 --> 00:30:01.549
un mòbil, no, eren dues branques diferents, de

00:30:01.549 --> 00:30:09.049
la Polaroid a una càmera digital o del telèfon

00:30:09.049 --> 00:30:12.769
de tecles al telèfon a l'smartphone. Jo crec

00:30:12.769 --> 00:30:17.289
que és un canvi molt més bèstia que comporta

00:30:17.289 --> 00:30:19.630
molta més infraestructura, miro cap allà a baix,

00:30:19.789 --> 00:30:23.190
tota la part d 'infraestructura elèctrica, no

00:30:23.190 --> 00:30:25.660
és el mateix un carregador de mòbil. que els

00:30:25.660 --> 00:30:27.220
carregadors que tenim per la ciutat, per tot

00:30:27.220 --> 00:30:29.759
arreu, ha d 'estar tot ben repartit, i s 'està

00:30:29.759 --> 00:30:32.299
avançant molt, però és un canvi que dura anys,

00:30:32.559 --> 00:30:37.480
i no només dos o tres anys, sinó 10, 15. A la

00:30:37.480 --> 00:30:39.980
Xina van més ràpid. A la Xina van més ràpid en

00:30:39.980 --> 00:30:41.720
certa manera, però a la Xina també van més ràpid

00:30:41.720 --> 00:30:44.460
en tornar enrere. A la Xina van començar venent

00:30:44.460 --> 00:30:46.880
cotxes elèctrics a punta pala, per dir alguna

00:30:46.880 --> 00:30:51.119
cosa, a base de donar matrícules gratuïtes a

00:30:51.119 --> 00:30:52.970
la gent que es comprava el cotxe elèctric. i

00:30:52.970 --> 00:30:54.930
el que es volia comprar un cotxe de combustió

00:30:54.930 --> 00:31:00.089
havia de pagar 100 .000 euros de matrícula. Cada

00:31:00.089 --> 00:31:04.509
ciutat era diferent. I sobretot esperar. I esperar,

00:31:04.769 --> 00:31:08.069
o que no et podies comprar un cotxe si no era

00:31:08.069 --> 00:31:11.609
elèctric. I en canvi s 'ha vist els últims dos

00:31:11.609 --> 00:31:14.170
o tres anys que la gent està tornant cap al cotxe,

00:31:14.250 --> 00:31:17.210
no dic de combustió, però el que anomenen el

00:31:17.210 --> 00:31:20.130
range extender, que té una part elèctrica però

00:31:20.130 --> 00:31:22.700
també porta un motor de combustió. Per si de

00:31:22.700 --> 00:31:24.380
cas, els carregadors estan tots plens perquè

00:31:24.380 --> 00:31:27.279
és la Golden Week i tots se 'n van de vacances

00:31:27.279 --> 00:31:30.599
i tots se 'n van a 300 -500 quilòmetres d 'on

00:31:30.599 --> 00:31:34.220
viuen i s 'estan allà, el que vam veure a València

00:31:34.220 --> 00:31:36.400
l 'any passat, em sembla que era, hores i hores

00:31:36.400 --> 00:31:39.099
esperant per poder carregar el seu cotxe. I ara

00:31:39.099 --> 00:31:42.579
hi ha una oferta molt forta, no de cotxes de

00:31:42.579 --> 00:31:46.400
combustió, però cotxes híbrids endollables i

00:31:46.400 --> 00:31:48.160
el que anomenen range extenders, és a dir, porta

00:31:48.160 --> 00:31:50.859
una bateria... i un motor, motoret, potser en

00:31:50.859 --> 00:31:53.779
alguns més gros, més petit, per, si no trobes

00:31:53.779 --> 00:31:56.579
un punt de càrrega, com a mínim seguir 200 -300

00:31:56.579 --> 00:32:00.480
quilòmetres amb un motor de combustió. Sí, en

00:32:00.480 --> 00:32:01.859
aquest sentit m 'agrada molt quan hem parlat

00:32:01.859 --> 00:32:04.859
avui amb el CEO de Santana Motors, que és l 'empresa

00:32:04.859 --> 00:32:08.240
mítica andalusia que havia portat el Land Rover

00:32:08.240 --> 00:32:10.640
i l 'havia fet aquí a Espanya, i el Suzuki Santanas,

00:32:10.779 --> 00:32:13.740
i ara agafen tecnologia xinesa, de Dongfeng.

00:32:14.859 --> 00:32:17.500
molt pragmàtic i fan un pick -up truck o un SUV

00:32:17.500 --> 00:32:24.180
mandollable. Un producte que et pinta molt bé

00:32:24.180 --> 00:32:26.079
amb molta menys inversió que el que fa un Rivian

00:32:26.079 --> 00:32:28.839
o una empresa que ho vol fer tot ells mateixos,

00:32:28.859 --> 00:32:31.660
és a dir, aprofitar -te que la tecnologia puntera

00:32:31.660 --> 00:32:33.180
avui, els que són els millors fent això són els

00:32:33.180 --> 00:32:35.440
xinesos. Per tant, lia't amb ells, aprofita't

00:32:35.440 --> 00:32:37.500
del moment en què ells volen arribar aquí i fes

00:32:37.500 --> 00:32:41.589
productes que són atractius i si pots... aprofitar

00:32:41.589 --> 00:32:44.150
per crear centres de vendia aquí, aprendre una

00:32:44.150 --> 00:32:47.529
mica dels que ells fan i crear el següent salt

00:32:47.529 --> 00:32:50.769
tecnològic aquí, jo crec que és l 'esforç correcte.

00:32:50.769 --> 00:32:52.509
No protegir -te com als Estats Units i fer que

00:32:52.509 --> 00:32:56.829
els teus cotxes els fas només pel teu propi mercat,

00:32:56.970 --> 00:32:58.869
que al final no ets competitiu enlloc, no aprens

00:32:58.869 --> 00:33:00.990
res del que la Xina, que ara són el número 1.

00:33:01.589 --> 00:33:03.490
Per tant, a mi em sembla això. El que també hem

00:33:03.490 --> 00:33:06.250
vist avui és això, que la col·laboració amb empreses

00:33:06.250 --> 00:33:09.589
xineses et pot aportar un salt i, de fet, molt

00:33:09.589 --> 00:33:12.039
de valor a la societat també. Tu, Martí, m 'estaves

00:33:12.039 --> 00:33:14.799
comentant que s 'està tancant el gap entre les

00:33:14.799 --> 00:33:17.920
marques eminentment elèctriques i el sector europeu,

00:33:17.920 --> 00:33:21.740
que havia fet una mica de tot. Per mi aquest

00:33:21.740 --> 00:33:24.569
és el problema. la idea aquesta de voler fer

00:33:24.569 --> 00:33:26.269
una mica de tot. A mi de petit em van explicar

00:33:26.269 --> 00:33:28.289
que no es podien guanyar totes les guerres. T

00:33:28.289 --> 00:33:31.809
'havies de centrar en alguna cosa. El més guapo,

00:33:31.849 --> 00:33:33.349
el més llest, el més alt, el més fort, no podia

00:33:33.349 --> 00:33:35.089
ser tot. Havies de triar alguna cosa. Jo miro

00:33:35.089 --> 00:33:36.509
aquí i aixeco el cap i veig que hi ha dos cotxes

00:33:36.509 --> 00:33:37.849
elèctrics, un habitant d 'ullable i un gasolina.

00:33:38.009 --> 00:33:39.430
Llavors jo penso, a veure, fill meu, no pots

00:33:39.430 --> 00:33:43.569
guanyar tota la vida. Llavors, jo penso que una

00:33:43.569 --> 00:33:47.789
de les, possiblement una de les falles o un dels

00:33:47.789 --> 00:33:52.049
errors històrics de la indústria europea ha estat

00:33:52.049 --> 00:33:56.240
tenir, un llegat molt gran centrat en una manera

00:33:56.240 --> 00:33:59.079
de fer les coses de tota la vida i voler adaptar

00:33:59.079 --> 00:34:01.980
això amb els nous temps que són aquells d 'allà

00:34:01.980 --> 00:34:03.819
i el que tens és una espècie de barreja molt

00:34:03.819 --> 00:34:06.920
estranya que no s 'entén i que no competeix ni

00:34:06.920 --> 00:34:08.980
amb els millors elèctrics ni amb els millors

00:34:08.980 --> 00:34:12.079
gasolines i no sé per què t 'està dient això

00:34:12.079 --> 00:34:15.280
però és important pot ser perquè siguin marques

00:34:15.280 --> 00:34:18.400
de gran consum jo no sé jo no tinc ni idea de

00:34:18.400 --> 00:34:20.599
com les estratègies de cada un però potser penso

00:34:21.210 --> 00:34:23.429
Grans marques tipus, no ho sé, en aquest sentit,

00:34:23.429 --> 00:34:25.650
Volkswagen i tal, que potser tenen molts més

00:34:25.650 --> 00:34:28.070
ID al customer profile, no? Que dius, bueno,

00:34:28.150 --> 00:34:30.289
nosaltres ja tenim la nostra base aquesta, però

00:34:30.289 --> 00:34:32.349
també sabem que el públic més jove el tenim amb

00:34:32.349 --> 00:34:34.809
aquest submarc de cotxe, etcètera, etcètera.

00:34:34.849 --> 00:34:37.230
No sé si Rolls Royce, però... Estratègia elèctrica.

00:34:37.670 --> 00:34:41.909
Sí, la tele. No, ojo! Rolls Royce, grup BMW,

00:34:42.230 --> 00:34:45.630
ni sona l 'economia. No només grup, no només

00:34:45.630 --> 00:34:47.659
grup BMW, sinó... perquè ho sapigueu, és qui

00:34:47.659 --> 00:34:50.519
té la... ja ho diré bé, eh? És la mitjana de

00:34:50.519 --> 00:34:52.500
comprador més baixa entre totes les marques.

00:34:52.619 --> 00:34:55.699
Molt interessant aquesta dada, eh? Van. O sigui,

00:34:55.739 --> 00:34:57.559
no la... Però la mitjana, la mitjana, sinó...

00:34:57.559 --> 00:35:00.539
Sí, però de tamany de cartera, no. No, no, és

00:35:00.539 --> 00:35:02.659
que no, jo vull saber... És aquest el punt, o

00:35:02.659 --> 00:35:05.099
sigui, perquè què passa? Que generalment els

00:35:05.099 --> 00:35:08.159
samples, com es diuen, les mostres petites...

00:35:08.940 --> 00:35:11.320
tendeixen a donar resultats molt extrems, no?

00:35:11.420 --> 00:35:13.320
Llavors, el cas de Rolls Royce és un cas molt

00:35:13.320 --> 00:35:15.539
curiós perquè ven molts pocs cotxes i la majoria

00:35:15.539 --> 00:35:17.599
d 'ells els ven a exemples. Princeses àrabs?

00:35:17.800 --> 00:35:19.880
Princeses àrabs, jugadors futbolistes, influencers,

00:35:20.199 --> 00:35:22.780
bla, bla, i els que passa? Que la seva... Bueno,

00:35:22.820 --> 00:35:24.860
són comprats, home, són comprats. Aquesta gent...

00:35:24.860 --> 00:35:29.000
Aquesta gent compra. La seva mitja edat de compra

00:35:29.000 --> 00:35:31.119
és molt baixa perquè són aquests que tiren la

00:35:31.119 --> 00:35:32.440
mitja cap a baix. És molt curiós. La mitjana,

00:35:32.500 --> 00:35:34.619
sí, però vull dir que a nivell equisitiu és un...

00:35:34.619 --> 00:35:36.920
És un target molt alt. Si no, no, jo deia l 'edat,

00:35:36.980 --> 00:35:39.079
no. Però el que em referia és que has fet, i

00:35:39.079 --> 00:35:40.480
torno al que estaves dient abans, que has fet

00:35:40.480 --> 00:35:42.199
servir un adjectiu... Jo per això deia que aquesta

00:35:42.199 --> 00:35:44.619
en concret potser només té un tipus de cotxe,

00:35:44.699 --> 00:35:45.840
però hi ha alguna cosa que diuen que l 'estratègia

00:35:45.840 --> 00:35:47.760
és aquesta i no anem a fer híbrid, anem a fer

00:35:47.760 --> 00:35:49.579
elèctrica, no sé què... I de fet és un molt bon

00:35:49.579 --> 00:35:52.039
punt, però has fet servir un adjectiu per qualificar

00:35:52.039 --> 00:35:54.980
a SEAT, aquestes grans marques. I jo això ho

00:35:54.980 --> 00:35:57.300
poso en dubte. És a dir, no... És gran marca.

00:35:57.440 --> 00:36:01.360
No, clar, no és gran marca. És marca... Correcte.

00:36:01.360 --> 00:36:03.300
Però clar, a dia d 'avui, tan representativa,

00:36:03.440 --> 00:36:06.960
no ho tinc tan clar. No. Cupra està molt ben

00:36:06.960 --> 00:36:09.119
posat. Avui sí que està molt ben posicionat.

00:36:09.159 --> 00:36:12.900
Els jugadors del Barça porten, no? I segur que

00:36:12.900 --> 00:36:15.019
el paguen, també. No sé si ens estem despistant

00:36:15.019 --> 00:36:18.559
una mica. Sí, sí. Sembla que hem perdut la meitat

00:36:18.559 --> 00:36:23.099
del públic pel camí, però... Perdoneu -nos. Jo

00:36:23.099 --> 00:36:24.599
el que volia dir, una cosa que has dit tu, Marc,

00:36:24.760 --> 00:36:28.179
i que jo també tenia l 'opinió de dir, bueno,

00:36:28.280 --> 00:36:32.000
la visió clara és que el futur ha de ser elèctric.

00:36:32.539 --> 00:36:35.000
Hi ha gent que diu que el present és elèctric,

00:36:35.059 --> 00:36:38.900
sí, però si et mires el parc mòbil o les vendes

00:36:38.900 --> 00:36:43.239
no ho és del tot. Hi ha un tant per cent dins

00:36:43.239 --> 00:36:48.480
d 'Europa varia en les vendes mensuals entre

00:36:48.480 --> 00:36:53.119
un 10 i un 30 % aproximadament de les vendes

00:36:53.119 --> 00:36:55.980
actuals. L 'altra cosa és el parc mòbil que tens

00:36:55.980 --> 00:36:59.519
amb cotxes, sobretot aquí a Espanya, de més de

00:36:59.519 --> 00:37:04.239
10 i 15 anys d 'antiguitat. Llavors deies, dius,

00:37:04.280 --> 00:37:09.900
quina és l 'oferta de les marques? Tens una estratègia

00:37:09.900 --> 00:37:12.059
ben clara, i jo també era de l 'estratègia o

00:37:12.059 --> 00:37:15.679
de la idea personal, aposta per el cotxe elèctric,

00:37:15.780 --> 00:37:17.760
potser una mica d 'híbrid endollable o range

00:37:17.760 --> 00:37:20.199
extender, digue -li com vulguis, però clarament

00:37:20.199 --> 00:37:23.400
aquesta és l 'opció futura i dedica't a això.

00:37:24.300 --> 00:37:28.739
Hi havia certa gent que em va dir, no, fem...

00:37:29.739 --> 00:37:32.699
Oferim -ho tot i deixem que triï el client. El

00:37:32.699 --> 00:37:36.800
client ha de triar i dona -li a oferir benzina,

00:37:36.840 --> 00:37:40.500
diesel, híbrid, elèctric, pur, fins i tot, potser

00:37:40.500 --> 00:37:46.619
si m 'apures, hidrogen. L 'empresa per la que

00:37:46.619 --> 00:37:49.940
treballo, que es diu BMW, li va posar un títol,

00:37:50.000 --> 00:37:54.840
li va dir The Power of Choice. desenvolupar totes

00:37:54.840 --> 00:37:57.519
aquestes variants primer és molt més costós perquè

00:37:57.519 --> 00:38:01.219
estàs fent el mateix cotxe amb tots els powertrains

00:38:01.219 --> 00:38:04.260
amb tot el tren de potència de totes aquestes

00:38:04.260 --> 00:38:08.699
variants i jo pensava això és una bogeria doncs

00:38:08.699 --> 00:38:12.760
a nivell de cotxes de premium BMW és el que està

00:38:12.760 --> 00:38:16.380
venent més cotxes elèctrics o sigui en comparació

00:38:16.380 --> 00:38:19.639
amb tant per cent els que no han dit no, no,

00:38:19.639 --> 00:38:21.539
només farem elèctric i tal en comparació amb

00:38:22.030 --> 00:38:27.090
potser Mercedes i altres empreses premium, doncs

00:38:27.090 --> 00:38:29.489
BMW és el que els està sortint l 'electrificació

00:38:29.489 --> 00:38:32.989
millor. Jo encara no ho entenc. I crec que ve

00:38:32.989 --> 00:38:36.949
una miqueta també del fet de dir deixa que triï,

00:38:37.010 --> 00:38:40.090
no? La llibertat de triar. La llibertat de triar

00:38:40.090 --> 00:38:44.210
és un bé molt europeu, no? No és un bé... És

00:38:44.210 --> 00:38:46.349
més americà que europeu, no? Carai, no? Bueno,

00:38:47.050 --> 00:38:50.349
però potser no és xinès, diguem -ne. No és tan

00:38:50.349 --> 00:38:54.360
xinès com a mínim. I per això dic, i tot i així,

00:38:54.559 --> 00:38:57.280
aquest bé i per això aquesta discussió, jo crec

00:38:57.280 --> 00:38:59.659
que la discussió la seguirem tenint. El 2035

00:38:59.659 --> 00:39:01.760
s 'ha de prohibir directament els motors de combustió?

00:39:01.920 --> 00:39:04.940
Home, si fos per mi, a títol personal, et diria

00:39:04.940 --> 00:39:08.019
sí, fes -ho. Què passa? Doncs que les vendes

00:39:08.019 --> 00:39:11.119
de cotxe elèctric, els últims 5 anys, no han

00:39:11.119 --> 00:39:13.320
crescut com haurien de créixer perquè el 2035

00:39:13.320 --> 00:39:16.260
tanquéssim la barraqueta dels motors de combustió.

00:39:16.420 --> 00:39:20.329
I això s 'està veient. No només a Europa, a la

00:39:20.329 --> 00:39:22.829
Xina estan fent el mateix, diu, sí, sí, només

00:39:22.829 --> 00:39:25.630
cotxe elèctric. Bé, potser un híbrid endollable

00:39:25.630 --> 00:39:29.170
també, o potser, m 'entens? Al cap i a la fi

00:39:29.170 --> 00:39:33.510
s 'ha de trobar el punt mig entre l 'objectiu

00:39:33.510 --> 00:39:37.590
ecològic i l 'objectiu tecnològic i l 'altre

00:39:37.590 --> 00:39:44.299
és el que és realment factible per mercat. A

00:39:44.299 --> 00:39:47.619
priori pot semblar que no, si ho forces al final

00:39:47.619 --> 00:39:49.960
es troben camins, però jo crec que aquí ja no

00:39:49.960 --> 00:39:53.340
cal que seguim en aquesta direcció em deixeu

00:39:53.340 --> 00:39:55.000
parlar de cotxe autònom una mica o no? I què

00:39:55.000 --> 00:39:58.860
hi ha del cotxe autònom? Ara no sé com entrar

00:39:58.860 --> 00:40:04.599
-hi però bé s 'ha d 'obligar, tu imagina't diguéssim

00:40:04.599 --> 00:40:08.840
a partir del 2035 no hi haurà cap cotxe Que no

00:40:08.840 --> 00:40:10.659
sigui autònom. Doncs en Quique seria supercontent.

00:40:10.719 --> 00:40:12.719
Sí. Perquè no s 'hauria de treure el carnet.

00:40:14.800 --> 00:40:17.300
No, però tu imagina't que t 'obliguessin a que

00:40:17.300 --> 00:40:19.500
tots els cotxes a partir del 2035 que no hi hagués

00:40:19.500 --> 00:40:21.900
cap canvi de marxes manual, per dir -te alguna

00:40:21.900 --> 00:40:26.000
cosa. No? Podria ser una opció. Diu, està prohibit

00:40:26.000 --> 00:40:30.929
que hi hagi canvis de caixa manual perquè Està

00:40:30.929 --> 00:40:33.230
vist que el canvi de caixes manual, el canvi

00:40:33.230 --> 00:40:36.010
de... Bé, això no sé si ho dic en català. Això

00:40:36.010 --> 00:40:39.309
de canvi de caixes. És menys eficient, no? És

00:40:39.309 --> 00:40:42.769
menys eficient i és perillós perquè si et concentres

00:40:42.769 --> 00:40:47.110
en l 'embraque i no sé què, te la fotràs. Està

00:40:47.110 --> 00:40:48.690
clar que el cotxe autònom és més segur. Huawei

00:40:48.690 --> 00:40:50.570
m 'ho ha presentat xifres que tenen un 90 % menys

00:40:50.570 --> 00:40:52.809
d 'accidents que els humans. No beuen alcohol,

00:40:53.010 --> 00:40:56.309
no miren el mòbil... Podria ser, si hi hagués

00:40:56.309 --> 00:40:59.610
la voluntat política, si vols anar amb cotxe,

00:40:59.610 --> 00:41:01.690
t 'ho faré. Però aquesta és la discussió. No

00:41:01.690 --> 00:41:05.489
em discuteixis la prohibició del motor de combustió,

00:41:05.570 --> 00:41:08.250
discuteixen per què no és obligatori, a partir

00:41:08.250 --> 00:41:10.949
del 2035, que siguin tots els cotxes autòroms.

00:41:11.210 --> 00:41:13.750
No sé qui mata més, el canvi climàtic o els accidentes

00:41:13.750 --> 00:41:18.630
de cotxe. No, aviam. El comandament del cotxe

00:41:18.630 --> 00:41:20.949
autònom és que arriba o no arriba. Elon Musk

00:41:20.949 --> 00:41:23.050
porta des del 2015 dient que està a Round the

00:41:23.050 --> 00:41:25.929
Corner, ja el tenim aquí, el robotaxi. Ara ha

00:41:25.929 --> 00:41:31.829
llançat alguna cosa als Estats Units que veurem

00:41:31.829 --> 00:41:34.829
com escala. Jo crec que una solució només amb

00:41:34.829 --> 00:41:37.289
càmeres funciona molt bé i és una solució que

00:41:37.289 --> 00:41:39.829
és molt bona quan fa bon temps i quan la llum

00:41:39.829 --> 00:41:42.510
és bona, però de nit jo no aniria a un cotxe

00:41:42.510 --> 00:41:44.440
autònom de nit que només tingui càmeres. perquè

00:41:44.440 --> 00:41:46.519
hi ha quantitat de casos i vídeos en què veus

00:41:46.519 --> 00:41:48.940
que si el sol està baix o si no hi ha imatge

00:41:48.940 --> 00:41:52.059
i tens un camió creuat a l 'autopista, només

00:41:52.059 --> 00:41:54.360
amb càmeres això fallarà. Aquesta és una part

00:41:54.360 --> 00:41:57.039
de la discussió que hi ha. L 'altra part és model

00:41:57.039 --> 00:41:59.639
clàssic, que és el que està fent Waymo, que necessites

00:41:59.639 --> 00:42:03.119
mapes d 'alta definició, necessites un cost d

00:42:03.119 --> 00:42:04.639
'operació molt alt per tenir aquests mapes d

00:42:04.639 --> 00:42:06.179
'alta definició actualitzats de la zona en què

00:42:06.179 --> 00:42:08.400
estàs operant i necessites un cost d 'unitat

00:42:08.400 --> 00:42:10.599
també alt perquè tens molts sensors, molta computació,

00:42:10.699 --> 00:42:15.309
per tant, aquest... L 'escala d 'aquestes solucions

00:42:15.309 --> 00:42:16.869
està tardant moltíssim. El que semblava que havíem

00:42:16.869 --> 00:42:20.389
de tenir cotxes autònoms fa anys ja i que s 'han

00:42:20.389 --> 00:42:21.869
tardat molt més a arribar. Ara sí que estem veient

00:42:21.869 --> 00:42:24.750
que escalen i els veurem a Londres l 'any que

00:42:24.750 --> 00:42:28.429
ve, si tot va bé, amb Waymo, Uber i Wave. Per

00:42:28.429 --> 00:42:30.329
una banda, gràcies a noves empreses que estan

00:42:30.329 --> 00:42:32.929
portant models d 'internet artificial end -to

00:42:32.929 --> 00:42:35.110
-end, és a dir, des del píxel de la càmera o

00:42:35.110 --> 00:42:38.670
el bit que ve del radar fins a la direcció en

00:42:38.670 --> 00:42:40.789
què ha d 'anar el vehicle. I és una mica també

00:42:40.789 --> 00:42:42.949
el que està fent Tesla des d 'un altre punt de

00:42:42.949 --> 00:42:47.190
vista. I això sí que ho està accelerant i sembla

00:42:47.190 --> 00:42:49.829
que finalment ho tindrem a Europa i ojalà a Barcelona,

00:42:50.010 --> 00:42:52.449
que seria un lloc perfecte per tenir cotxes autònoms

00:42:52.449 --> 00:42:56.550
també. Però també dependrà de la voluntat política

00:42:56.550 --> 00:42:59.630
a Europa en quant a regular tot això, a permetre

00:42:59.630 --> 00:43:01.909
cotxes que no tinguin un conductor, tot i que

00:43:01.909 --> 00:43:03.889
són molt més, demostrant molt més segurs que

00:43:03.889 --> 00:43:06.570
quan hi ha un conductor a darrere. Primer, per...

00:43:06.940 --> 00:43:10.119
per part política, si hi ha voluntat política,

00:43:10.380 --> 00:43:13.219
si la regulació ho permet, però també, al cap

00:43:13.219 --> 00:43:17.099
i a la fi, si els clients, si el públic hi està

00:43:17.099 --> 00:43:21.260
disposat. Vull dir, Sant Francisco, Àlex, tu

00:43:21.260 --> 00:43:24.559
hi ets sovint, a Sant Francisco. Hi ha hagut

00:43:24.559 --> 00:43:28.199
manifestacions, gent posant un cono sobre el

00:43:28.199 --> 00:43:30.599
cotxe, perquè el cono el detectava com un...

00:43:30.599 --> 00:43:34.780
com... no podia seguir conduint. Per què? Perquè

00:43:34.780 --> 00:43:37.679
la gent està fart que els cotxes d 'Away o els

00:43:37.679 --> 00:43:40.519
cotxes autònoms estiguin col·lapsant la ciutat.

00:43:41.159 --> 00:43:45.219
Perquè és una imatge contra la tecnologia, contra

00:43:45.219 --> 00:43:46.940
la IA, contra els robots que venen a treure's

00:43:46.940 --> 00:43:49.559
la feina. No perquè siguin pitjors pel trànsit.

00:43:49.679 --> 00:43:51.719
No, no, també és un posicionament polític, però

00:43:51.719 --> 00:43:53.820
també hi ha la part aquesta que, extrapolant

00:43:53.820 --> 00:43:56.599
-ho aquí, els repartidors de Globo repartit per

00:43:56.599 --> 00:43:59.000
totes les places de Barcelona i ocupant els carrils,

00:43:59.000 --> 00:44:02.019
bici... i els bancs i tot això, que al final

00:44:02.019 --> 00:44:03.699
molesten. Vull dir que en realitat estàs traient

00:44:03.699 --> 00:44:06.800
espai públic per un benefici privat. És el que

00:44:06.800 --> 00:44:09.059
diem, em sembla, de capitalitzar els guanys,

00:44:09.099 --> 00:44:11.260
socialitzar les pèrdues i els costos. És a dir,

00:44:11.280 --> 00:44:13.199
que hi ha una part de posicionament... Teniu

00:44:13.199 --> 00:44:15.019
la raó els dos, en aquest sentit, que el tema

00:44:15.019 --> 00:44:17.820
de Waymo, allà hi ha molta ambivalència, hi ha

00:44:17.820 --> 00:44:19.119
gent que lluita per una cosa i una altra per

00:44:19.119 --> 00:44:21.239
una altra. Però pots girar l 'argument, també.

00:44:21.340 --> 00:44:24.409
Podries dir que, si no funcionen... És només

00:44:24.409 --> 00:44:26.130
per un motiu, és a dir, la tecnologia està allà,

00:44:26.170 --> 00:44:27.690
el problema som nosaltres. És a dir, aquests

00:44:27.690 --> 00:44:29.250
cotxes, si no hi haguessin persones conduint,

00:44:29.309 --> 00:44:30.769
funcionarien perfectament. No tindrien ni un

00:44:30.769 --> 00:44:32.670
sol accident. Funcionarien igual que un rúter.

00:44:32.769 --> 00:44:33.969
És a dir, això és un problema que hem solucionat

00:44:33.969 --> 00:44:37.199
al reinstante, amb el TCPIP. El carrer funcionaria

00:44:37.199 --> 00:44:38.679
exactament igual si tots els vehicles fossin

00:44:38.679 --> 00:44:40.219
autònoms. El problema és que han de conviure

00:44:40.219 --> 00:44:41.860
amb nosaltres, que som una mica capullos conduint.

00:44:42.079 --> 00:44:46.059
Els problemes no eren només humans. Estàvem parlant

00:44:46.059 --> 00:44:49.820
que el cotxe, per exemple, s 'havia quedat enfangat

00:44:49.820 --> 00:44:52.460
en un lloc on estaven asfaltant i no havia detectat

00:44:52.460 --> 00:44:55.739
que s 'ho estaven corrent. Són molts exemples.

00:44:55.820 --> 00:45:00.599
Què feia algú? Apologia d 'una anècdota. Llavors,

00:45:00.599 --> 00:45:03.400
a veure... Hi ha monopolisme massó. De molt populisme

00:45:03.400 --> 00:45:05.699
això s 'està utilitzant. Hòstia, no, ara passa

00:45:05.699 --> 00:45:08.719
el que passava fa 10 anys amb, hòstia, un conductor

00:45:08.719 --> 00:45:10.719
d 'Uber, A, violada, no sé què, o atropellat,

00:45:10.739 --> 00:45:13.199
no sé què. Comparant amb tots els altres taxistes

00:45:13.199 --> 00:45:14.840
o altres conductors que ho fan, però vas a buscar

00:45:14.840 --> 00:45:16.500
el d 'Uber perquè és sensacionalisme de dir,

00:45:16.559 --> 00:45:18.679
és la marca que ara representa el progrés i que

00:45:18.679 --> 00:45:20.739
et donarà més visites i tal, tal, tal. Vull dir

00:45:20.739 --> 00:45:22.880
que hi ha un tema de periodisme que és molt perillós

00:45:22.880 --> 00:45:24.840
aquí, que també, vull dir que ara em posen el

00:45:24.840 --> 00:45:26.639
foc i ara l 'estan posant amb Waymo. Però és

00:45:26.639 --> 00:45:29.760
el que dius tu, eh? Al final, si tens 90 % menys

00:45:29.760 --> 00:45:31.760
d 'accidents, per què has d 'anar a publicar

00:45:31.760 --> 00:45:36.039
aquest? Tenim molt poc pensament crític i no

00:45:36.039 --> 00:45:38.340
anem a mirar qui ha fet aquests articles, igual

00:45:38.340 --> 00:45:40.480
que els continguts patrocinats dintre de diaris

00:45:40.480 --> 00:45:42.199
i publicacions, que després dius, qui ha posat

00:45:42.199 --> 00:45:45.460
això? Potser una asseguradora o algun altre tipus

00:45:45.460 --> 00:45:48.920
d 'empresa. L 'estudi, no sé què, passa a buscar

00:45:48.920 --> 00:45:51.039
qui ha fet aquest estudi, qui ha posat la pasta

00:45:51.039 --> 00:45:55.090
darrere i generalment trobes coses. Sí, el que

00:45:55.090 --> 00:45:58.650
comentaves de socialitzar les pèrdues. El cotxe

00:45:58.650 --> 00:46:00.230
autònom es porta cap a un futur en què en zones

00:46:00.230 --> 00:46:01.969
urbanes no cal que hi hagi cotxe privat. És a

00:46:01.969 --> 00:46:03.449
dir, tota la zona on tens tots els aparcaments,

00:46:03.449 --> 00:46:06.590
cotxes bloquejant espai, estructures de metall

00:46:06.590 --> 00:46:08.949
bloquejant espai el 95 % del temps, ja no hi

00:46:08.949 --> 00:46:10.769
ha de ser. Per tant, això és un gran benefici

00:46:10.769 --> 00:46:13.869
social, no? A mig termini, potser sí que hi ha

00:46:13.869 --> 00:46:17.409
un... Una pèrdua? No, la pèrdua que hi ha, la

00:46:17.409 --> 00:46:19.250
clàssica que per exemple hi ha amb els taxis,

00:46:19.250 --> 00:46:21.550
per exemple, és el tema de taxi que no està ocupat,

00:46:21.570 --> 00:46:23.929
que en realitat està contaminant i ocupant espai

00:46:23.929 --> 00:46:26.650
de trànsit, no? En aquest sentit, el cotxe privat

00:46:26.650 --> 00:46:30.929
està ocupant espai que està aparcat pel carrer.

00:46:31.510 --> 00:46:33.670
Però aquí tens un bon punt. Hi ha ineficiències.

00:46:33.809 --> 00:46:35.610
I és el de com es giren aquestes ineficiències

00:46:35.610 --> 00:46:36.969
quan tens un cotxe autònom. És a dir, perquè

00:46:36.969 --> 00:46:41.550
si ho poses amb... Mira, si ho posen en termes

00:46:41.550 --> 00:46:43.949
d 'amortització, un cotxe autònom té un cost

00:46:43.949 --> 00:46:46.769
fix molt gran, és a dir, el cotxe en si, amb

00:46:46.769 --> 00:46:48.610
tot el seu equipament, val molts diners, però,

00:46:48.670 --> 00:46:50.590
en canvi, marginalment, el fet que ho operi és

00:46:50.590 --> 00:46:52.949
pràcticament gratuït, perquè suposem que és elèctric

00:46:52.949 --> 00:46:54.849
i que no porta conductor, per tant, fer -lo córrer

00:46:54.849 --> 00:46:57.389
no té pràcticament un cost. A mi això, a què

00:46:57.389 --> 00:46:59.329
em recorda? A mi això em recorda l 'energia nuclear,

00:46:59.510 --> 00:47:03.090
és a dir, un cost fix molt elevat, però una planta

00:47:03.090 --> 00:47:04.769
que sempre ha d 'estar funcionant. Però, en canvi,

00:47:04.889 --> 00:47:07.469
sobre aquest argumentari de no, és que això traurà

00:47:07.469 --> 00:47:09.110
feina, jo penso que és tot el contrari. És a

00:47:09.110 --> 00:47:11.329
dir, què és el que no té sentit? El que no té

00:47:11.329 --> 00:47:13.230
sentit és dimensionar la teva flota de cotxes

00:47:13.230 --> 00:47:16.309
autònoms per absorbir la màxima demanda, sinó

00:47:16.309 --> 00:47:18.130
que tu has de dimensionar -los per la teva mínima

00:47:18.130 --> 00:47:19.190
demanda. Tu el que vols és que aquests cotxes

00:47:19.190 --> 00:47:20.670
sempre estiguin funcionant perquè el seu cost

00:47:20.670 --> 00:47:22.969
de mortituació és molt baix. En canvi, mirat

00:47:22.969 --> 00:47:25.150
des d 'un punt de vista econòmic, un Uber, per

00:47:25.150 --> 00:47:27.090
dir -ho d 'alguna manera, aquella persona...

00:47:27.440 --> 00:47:29.340
ja carrega amb els seus costos d 'amortització

00:47:29.340 --> 00:47:31.119
propis, portant el seu propi vehicle, llavors

00:47:31.119 --> 00:47:34.159
té un cost d 'operar que és marginal, és el que

00:47:34.159 --> 00:47:37.039
és, però en canvi, el fet que puguis introduir

00:47:37.039 --> 00:47:39.300
-lo dintre del sistema, la capacitat és molt

00:47:39.300 --> 00:47:42.019
àgil i a mi em pensa en un WC com una planta

00:47:42.019 --> 00:47:44.119
de cicle combinat o un molinet de vent. No sé

00:47:44.119 --> 00:47:45.699
si amb una quantitat de demanda pots ficar 35

00:47:45.699 --> 00:47:48.280
.000 cotxes més. No, però tot m 'ho anava bé.

00:47:48.900 --> 00:47:51.000
Però tots aquests cotxes que estan parats tenen

00:47:51.000 --> 00:47:55.030
un incentiu. Exacte. Han d 'estar en algun lloc,

00:47:55.030 --> 00:47:57.429
exacte. Sí, però vull dir, jo què sé, com aquesta,

00:47:57.550 --> 00:48:00.590
com et diria, com aquesta Geek Economy, d 'acord?

00:48:00.670 --> 00:48:02.429
Tu podries ser un conductor que dius, escolta,

00:48:02.429 --> 00:48:05.429
jo només treballo, doncs, en els moments en què

00:48:05.429 --> 00:48:06.989
realment el sistema m 'està dient que és molt

00:48:06.989 --> 00:48:09.510
més rentable, perquè òbviament aquestes unitats

00:48:09.510 --> 00:48:11.829
energètiques, o en aquest cas de conducció que

00:48:11.829 --> 00:48:13.949
fas per la ciutat, amb la gent d 'Uber, es paguen

00:48:13.949 --> 00:48:15.949
diferent que els de Base Power, és a dir, els

00:48:15.949 --> 00:48:18.050
que van per sota són els autònoms, però no sé

00:48:18.050 --> 00:48:20.250
si l 'analogia funciona, eh? A mi em sembla...

00:48:20.250 --> 00:48:22.329
Tu que ets fan de la nuclear t 'ha molat, eh?

00:48:22.369 --> 00:48:26.119
Sí, m 'ha molat. Però, al cap i a la fi, jo crec

00:48:26.119 --> 00:48:28.579
que fent l 'analogia amb el cotxe elèctric que

00:48:28.579 --> 00:48:34.139
abans dèiem, si ho discutim molt, entre la tecnologia

00:48:34.139 --> 00:48:36.840
i l 'impacte social, ens acabarà passant el mateix

00:48:36.840 --> 00:48:39.280
que ha passat amb el cotxe elèctric, que la Xina

00:48:39.280 --> 00:48:42.579
ens passarà per la dreta. Bueno, a dia d 'avui,

00:48:42.639 --> 00:48:45.000
Waymon encara és líder, que és grup alfabet.

00:48:46.099 --> 00:48:47.860
Hi ha altres empreses als Estats Units, també,

00:48:48.019 --> 00:48:50.480
hi ha empreses de la Xina, potent, hi ha una

00:48:50.480 --> 00:48:53.320
empresa de Londres, Wave, i Europa, para de comptar.

00:48:54.519 --> 00:49:00.039
No hi ha una empresa potent europea que tingui

00:49:00.039 --> 00:49:06.159
un cotxe sencer. Wave és proveïdor d 'end -to

00:49:06.159 --> 00:49:08.199
-end solutions que n 'hi dius tu. Sí, però Waymo

00:49:08.199 --> 00:49:10.440
vol ser el mateix. Però Waymo està fent el seu

00:49:10.440 --> 00:49:13.179
propi cotxe. Perquè l 'han de fer, però no volen

00:49:13.179 --> 00:49:16.119
fer -lo. Estan oferint el servei. I en canvi

00:49:16.119 --> 00:49:18.599
a Europa és això. Ara començarà amb Londres,

00:49:18.599 --> 00:49:23.360
sembla ser. Hi ha proves pilot anunciades a Múnich

00:49:23.360 --> 00:49:27.400
i altres històries, però al cap i a la fi és

00:49:27.400 --> 00:49:30.039
això, som tecno -sèptics a Europa una miqueta,

00:49:30.139 --> 00:49:32.199
som conservadors. Però no és el capital, una

00:49:32.199 --> 00:49:34.840
empresa de vehicle autònom a Europa posa aixecar

00:49:34.840 --> 00:49:37.440
20 milions, a Estats Units aixecar 500. Però

00:49:37.440 --> 00:49:40.039
això és el que també, no sé, veieu en altres

00:49:40.039 --> 00:49:42.079
sectors. Però no perquè no hi hagi nosaltres,

00:49:42.460 --> 00:49:44.949
perquè no hi hagi el capital aquí a Europa. Perquè

00:49:44.949 --> 00:49:47.150
el capital està boquejat amb altres històries.

00:49:47.269 --> 00:49:50.170
Aquí fem bolsos i rellotges. Està bé, també.

00:49:50.510 --> 00:49:52.489
No, en veritat, està bé. Aquí tenim Louis Vuitton

00:49:52.489 --> 00:49:54.949
i aquí tenim Rolex i tenim altres coses i serem

00:49:54.949 --> 00:49:57.480
això. Està bé, vull dir, no passa res. No, i

00:49:57.480 --> 00:49:59.179
que igual també és el que dèieu abans, al principi,

00:49:59.179 --> 00:50:00.719
que fes una guerra que tu has de triar si has

00:50:00.719 --> 00:50:02.780
de fer. Vull dir, jo me 'n recordo que quan va

00:50:02.780 --> 00:50:04.860
sortir, és que va coincidir que llançaven Uber

00:50:04.860 --> 00:50:06.539
aquí a Barcelona, on jo estava als Estats Units,

00:50:06.619 --> 00:50:08.619
i aleshores jo pensava dir, clar, històricament,

00:50:08.619 --> 00:50:10.940
per què va sortir, va fer un resum molt resumit,

00:50:10.940 --> 00:50:12.340
en un minut, de per què va sortir Uber allà,

00:50:12.360 --> 00:50:14.579
perquè tu estaves, no estaves al centre de San

00:50:14.579 --> 00:50:16.860
Francisco i trucar a un taxi et deia, no vinc,

00:50:17.000 --> 00:50:20.099
si no estàs al centre no vaig. I si et venia

00:50:20.099 --> 00:50:22.820
un, et deia, bueno, estaré allà mitja hora. No

00:50:22.820 --> 00:50:25.250
és acceptable. Aleshores, què van dir? anem a

00:50:25.250 --> 00:50:26.889
fer alguna cosa que el màxim que hagis d 'esperar

00:50:26.889 --> 00:50:28.570
són 5 minuts. I aquesta era la seva mètrica,

00:50:28.570 --> 00:50:30.969
la seva North Star era aquesta. Allà hi havia

00:50:30.969 --> 00:50:33.170
un clar cas d 'ús. A Barcelona, generalment,

00:50:33.210 --> 00:50:35.389
després podem discutir sobre el tema, generalment

00:50:35.389 --> 00:50:37.650
un taxi no triga més de 3 minuts a arribar a

00:50:37.650 --> 00:50:39.809
casa, més o menys si el truques, o tu pots reservar

00:50:39.809 --> 00:50:42.789
-lo, etcètera. Excepte per cap d 'any. No, després

00:50:42.789 --> 00:50:45.849
parlem de pics de feina, vagues, el que tu vulguis,

00:50:45.869 --> 00:50:48.460
vull dir que després... També fa altes taxistes,

00:50:48.579 --> 00:50:50.199
eh? Vull dir, també s 'hauria d 'obrir aquest

00:50:50.199 --> 00:50:52.239
mercat i estic molt a favor d 'això. Però, clar,

00:50:52.280 --> 00:50:54.500
què passa? Que el tema del cotxe autònom, igual,

00:50:54.739 --> 00:50:58.500
o sigui, així com l 'Uber aquí o el cotxe a petició...

00:50:58.780 --> 00:51:00.820
no ens donava aquest avantatge competitiu, no

00:51:00.820 --> 00:51:03.380
ens millorava la vida tan substancialment i t

00:51:03.380 --> 00:51:04.739
'havien de dir, no, bueno, és que al final aquí

00:51:04.739 --> 00:51:06.380
el que pensaves, demanar -ho per una app, doncs

00:51:06.380 --> 00:51:07.780
ja veus tu, després totes les empreses de taxi

00:51:07.780 --> 00:51:09.760
s 'han fet lo de l 'app i fer servir Freenau

00:51:09.760 --> 00:51:11.800
o fer servir Uber a Barcelona no tens cap tipus

00:51:11.800 --> 00:51:13.880
de diferència. Amb el servei als Estats Units

00:51:13.880 --> 00:51:16.219
hi havia el tema de la puntualitat, el tema de

00:51:16.219 --> 00:51:17.920
l 'eficiència i després també hi havia un tema

00:51:17.920 --> 00:51:19.840
que al principi només Uber Black, o sigui, et

00:51:19.840 --> 00:51:21.619
venia una persona amb traje, amb un cotxe de

00:51:21.619 --> 00:51:23.320
puta mare, et conduïa superbé, et donava l 'aigüeta,

00:51:23.440 --> 00:51:25.340
et deixava carregar el cotxe, quina música vols,

00:51:25.340 --> 00:51:28.500
etcètera, etcètera. I aquí... No has tingut aquesta

00:51:28.500 --> 00:51:30.840
experiència. Aleshores, clar, no sé si el cotxe

00:51:30.840 --> 00:51:33.559
autònom, quan arribi aquí, no passarà també exactament

00:51:33.559 --> 00:51:35.699
el mateix que als Estats Units. Per alguna cosa,

00:51:35.760 --> 00:51:37.480
la gent condueix com el cul als Estats Units,

00:51:37.480 --> 00:51:39.840
les carreteres estan fetes un fàstic, i és que

00:51:39.840 --> 00:51:43.500
a Europa, generalment, moltes zones, les autopistes

00:51:43.500 --> 00:51:45.019
són molt millor que als Estats Units. O sigui,

00:51:45.059 --> 00:51:47.000
de fet, l 'autopista que connecta Sant Francisco

00:51:47.000 --> 00:51:49.579
amb Silicon Valley és famosa pels seus forats.

00:51:49.659 --> 00:51:52.739
Els potholes són increïbles. Dius, és que és

00:51:52.739 --> 00:51:56.730
la zona més rica del món, del planeta. I té forats

00:51:56.730 --> 00:51:59.909
cada 3 metres. Els cotxes estan fets caldo de

00:51:59.909 --> 00:52:02.150
les rodes, amortigadors, etcètera, perquè el

00:52:02.150 --> 00:52:06.610
terra és escarrós. Potser allà té molt més sentit

00:52:06.610 --> 00:52:10.429
la conducció autònoma que aquí. Allà els millora

00:52:10.429 --> 00:52:14.289
un 10X i aquí un 2. El 2 és justificable? No,

00:52:14.349 --> 00:52:15.889
per això potser aquí l 'adopció és més baixa.

00:52:16.650 --> 00:52:19.489
Sí, hi ha una analogia idèntica amb aquesta que

00:52:19.489 --> 00:52:21.769
trasllada perfectament els sistemes de pagament.

00:52:21.829 --> 00:52:24.530
És a dir, aquí vam incorporar molt ràpid les

00:52:24.530 --> 00:52:27.650
targetes de debits, en canvi, perdó, les de compte

00:52:27.650 --> 00:52:29.329
clers, les de xip, en canvi, als Estats Units

00:52:29.329 --> 00:52:32.789
van ser... Bueno, extremadament lents en fer

00:52:32.789 --> 00:52:34.489
-ho. És perquè és amb més tontos? No, era perquè

00:52:34.489 --> 00:52:36.170
la solució que tenien era bastant més bona que

00:52:36.170 --> 00:52:39.469
la que teníem nosaltres. Llavors, el salt d 'oralment...

00:52:39.469 --> 00:52:42.590
Culturalment. Exacte, no? I aquí van arribar

00:52:42.590 --> 00:52:44.590
molt ràpid, allà van tardar molt més, però simplement

00:52:44.590 --> 00:52:47.250
és perquè aquí la solució alternativa que hi

00:52:47.250 --> 00:52:49.829
havia era res, en canvi allà ja les teníem des

00:52:49.829 --> 00:52:52.070
de feia molt temps i ens és molt més fàcil a

00:52:52.070 --> 00:52:53.329
nosaltres incorporar -les que no pas a ells.

00:52:53.349 --> 00:52:56.139
Però, en fi... Aquí hi ha el tema cultural perquè

00:52:56.139 --> 00:52:57.559
intenten pagar amb targeta de crèdit a segons

00:52:57.559 --> 00:53:00.139
quines ciutats alemanyes, vull dir. Ara ja no,

00:53:00.199 --> 00:53:08.880
ara ha canviat bastant. Fins fa uns anys la gent

00:53:08.880 --> 00:53:10.500
utilitzava les targetes de crèdit, es pensaven

00:53:10.500 --> 00:53:12.519
que eren de crèdit, però realment eren un dèbit

00:53:12.519 --> 00:53:14.920
aplaçat. És a dir, el concepte de crèdit americà

00:53:14.920 --> 00:53:16.920
no ha vingut fins que han aparegut aquestes,

00:53:16.920 --> 00:53:18.579
com es diuen, revolving o algo així, no? Rolling,

00:53:18.619 --> 00:53:21.960
revolving, això, que són aquestes que tracen

00:53:21.960 --> 00:53:25.519
els pagaments. Exacte. Miquel, com ho portem

00:53:25.519 --> 00:53:27.320
això? Jo crec que ja estem parlant de tècniques

00:53:27.320 --> 00:53:29.199
de crèdit, jo crec que hem de tallar aquí. Sí?

00:53:29.420 --> 00:53:33.079
Sí, sí, sí. Parlem, no sé. Potser hi ha alguna

00:53:33.079 --> 00:53:35.159
pregunta des del públic. Obrim una pregunta?

00:53:35.440 --> 00:53:38.980
Sí, no sé, si hi ha algú que li... És que heu

00:53:38.980 --> 00:53:41.139
explicat moltes curiositats i ens agradaria preguntar...

00:53:41.139 --> 00:53:42.659
Algú està força gent quan he parlat del tema

00:53:42.659 --> 00:53:44.420
dels taxis. No sé si algú s 'haurà sentit ofès,

00:53:44.539 --> 00:53:47.699
però... La penya volia fumar. Taxi, sí, he vist

00:53:47.699 --> 00:53:51.579
molts tatuants. Té ganes de preguntar? Què tal?

00:53:51.679 --> 00:53:54.320
Bona nit. Gràcies. Hem passat molt bona estona

00:53:54.320 --> 00:53:56.619
i amb la nova mobilitat aprenem moltíssim des

00:53:56.619 --> 00:53:59.679
dels podcasts, conduint el cotxe i fent trànsit.

00:53:59.739 --> 00:54:01.840
Vull dir que al final també està bé i s 'ha de

00:54:01.840 --> 00:54:05.599
veure la part positiva d 'estar al trànsit aturat.

00:54:05.980 --> 00:54:09.559
Una pregunta. El tema robotaxi. A mi el que em

00:54:09.559 --> 00:54:11.579
sorprèn sempre és que cada dia les ciutats són

00:54:11.579 --> 00:54:14.420
més caòtiques per circular i jo cada dia infringeixo

00:54:14.420 --> 00:54:16.750
un aroma de circulació perquè... t 'hi porten

00:54:16.750 --> 00:54:18.030
a fer -ho, és a dir, et ve l 'ambulància per

00:54:18.030 --> 00:54:20.070
darrere, t 'has de saltar un vermell perquè no

00:54:20.070 --> 00:54:21.449
saps què passa, el que ve de la basura t 'has

00:54:21.449 --> 00:54:23.289
de saltar una doble continua per rebassar -lo.

00:54:23.610 --> 00:54:26.369
Tot això, tota aquesta IA que porta un robotaxi,

00:54:26.389 --> 00:54:28.949
com ho interpreta? És a dir, totes aquestes malifetes

00:54:28.949 --> 00:54:32.150
a nivell de conducció, com ho interpreta la IA

00:54:32.150 --> 00:54:33.989
d 'aquest tipus de vehicles per deixar passar

00:54:33.989 --> 00:54:36.590
una ambulància, saltar amb un vermell i esquivant

00:54:36.590 --> 00:54:40.199
peatons del pas? Gràcies. No ho sé, jo he anat

00:54:40.199 --> 00:54:42.280
amb Waymo ara fa uns mesos, que vaig pujar amb

00:54:42.280 --> 00:54:44.500
la meva filla a San Francisco, perquè li he menjat

00:54:44.500 --> 00:54:45.900
tant l 'orella que ara ella també deia, doncs

00:54:45.900 --> 00:54:48.559
hem d 'anar amb cotxe autònom, i va fer un parell

00:54:48.559 --> 00:54:50.659
de canvis, era molt més agressiu, és a dir, va

00:54:50.659 --> 00:54:52.920
fer posar -se en carril contrari, apartar -se,

00:54:52.920 --> 00:54:55.300
treure el morro, és a dir, fa moltes més coses,

00:54:55.340 --> 00:54:58.079
molt més semblants a un conductor, o sigui que

00:54:58.079 --> 00:54:59.880
es trenca les regles quan les ha de trencar,

00:55:00.000 --> 00:55:01.380
o sigui que està trobant el punt d 'equilibri.

00:55:01.739 --> 00:55:03.800
Abans, l 'última vegada que feia era fa dos anys.

00:55:04.429 --> 00:55:07.969
era molt més marcat i seguir totes les normes

00:55:07.969 --> 00:55:11.929
de circulació. Jo crec que hi ha com un nivell

00:55:11.929 --> 00:55:14.789
que tu pots posar quin és el risc que vols prendre

00:55:14.789 --> 00:55:17.849
i això és regulable. Al final està entrenat en

00:55:17.849 --> 00:55:20.769
models d 'IA, però tots els models fas el tema

00:55:20.769 --> 00:55:25.590
del feedback, o sigui, com es diu, s 'ha reforçat,

00:55:25.590 --> 00:55:29.670
no? Reinforç learning. Un dels casos més famosos

00:55:29.670 --> 00:55:31.750
de Waymo al principi, me 'n recordo, va ser un...

00:55:32.190 --> 00:55:34.150
que es van quedar amb un creuament d 'aquests

00:55:34.150 --> 00:55:36.389
de quatre, hi havia quatre cotxes, però un s

00:55:36.389 --> 00:55:38.489
'havia tirat més endavant, llavors els altres

00:55:38.489 --> 00:55:40.190
interpretaven què era el que estava passant,

00:55:40.210 --> 00:55:42.769
però no era el que li tocava. Per tant, l 'algoritme

00:55:42.769 --> 00:55:44.289
petava per tot arreu i llavors estaven els quatre

00:55:44.289 --> 00:55:46.829
allà parats. Per lo que fos, es va quedar allà.

00:55:48.400 --> 00:55:49.760
A nivell de software, que és el meu camp, ara

00:55:49.760 --> 00:55:51.559
ho porto al meu camp, dius, ok, ho has detectat

00:55:51.559 --> 00:55:53.699
tu, quan veus què passa, anem a corregir això.

00:55:53.860 --> 00:55:56.280
I llavors aquí ja li dius, canvies els pesos

00:55:56.280 --> 00:55:58.659
de l 'algoritme, etcètera, ja no tornarà a passar.

00:55:58.840 --> 00:56:00.880
Et trobes sempre problemes nous. I aquest és

00:56:00.880 --> 00:56:02.539
un dels reptes que sempre hi ha des del desenvolupament

00:56:02.539 --> 00:56:04.800
del software de la IA. Però, clar, cada cop són

00:56:04.800 --> 00:56:07.739
casos molt més marginals. I la gent posa molt

00:56:07.739 --> 00:56:09.119
l 'èmfasi en això, hòstia, mira què va passar

00:56:09.119 --> 00:56:10.800
en aquest cas, i dius, ja, ja, però tots els

00:56:10.800 --> 00:56:12.820
altres, o el que dius tu, vull dir, hi ha gent

00:56:12.820 --> 00:56:15.969
que generalment... Has dit, faig moltes infraccions

00:56:15.969 --> 00:56:17.670
i he quedat com malament, i el company ha posat

00:56:17.670 --> 00:56:19.829
una cara de, hòstia, no sé si ho hauria dit en

00:56:19.829 --> 00:56:21.989
públic, però després ho has corregit dient, no,

00:56:21.989 --> 00:56:23.710
perquè ve l 'ambulància, ve el no sé què, no

00:56:23.710 --> 00:56:25.750
sé quantes. La majoria de gent fa infraccions

00:56:25.750 --> 00:56:29.650
no forçades, sinó perquè no saben conduir. I

00:56:29.650 --> 00:56:32.309
això també era un dels reptes que ens hem trobat

00:56:32.309 --> 00:56:34.949
en el tema del software, que és el de, ei, no

00:56:34.949 --> 00:56:37.050
s 'ha de ser tan optimista a pensar o tan il·lus

00:56:37.050 --> 00:56:39.070
de pensar que tothom conduirà bé. Has de tenir

00:56:39.070 --> 00:56:40.829
en compte que tothom conduix amb el cul. I aleshores,

00:56:40.909 --> 00:56:44.019
en fet, n 'estic... pràcticament convençut que

00:56:44.019 --> 00:56:46.019
molts d 'aquests algoritmes s 'entrenen en ciutats

00:56:46.019 --> 00:56:50.019
molt més caòtiques que no ciutats molt estructurades.

00:56:50.139 --> 00:56:52.000
A mi m 'agradaria pensar que s 'han entrenat

00:56:52.000 --> 00:56:56.199
a Cairo, a Atenes i a Nàpols. A Delhi. Sí, sí,

00:56:56.280 --> 00:56:59.280
sí. Després hi ha un punt interessant. Per exemple,

00:56:59.420 --> 00:57:02.280
a mi, he empatitzat molt amb aquesta idea de

00:57:02.280 --> 00:57:03.940
tenir una càmera de semàfor i que vingui una

00:57:03.940 --> 00:57:05.119
ambulància per darrere. No m 'ha passat mai,

00:57:05.159 --> 00:57:06.800
però jo crec que si a mi em passés, no la deixaria

00:57:06.800 --> 00:57:09.059
passar. No, perquè la multa no me la pagaràs

00:57:09.059 --> 00:57:13.360
tu. Represo carregant un mort a l 'esquena. És

00:57:13.360 --> 00:57:18.699
interessant perquè les tecnologies, quan estan

00:57:18.699 --> 00:57:22.019
incipients, O sigui, les tecnologies te 'n deixen

00:57:22.019 --> 00:57:24.039
a convergir. Exemple estúpid. Tots els avions

00:57:24.039 --> 00:57:27.500
tenen dues ales, no tres. O tots els cotxes tenen

00:57:27.500 --> 00:57:30.380
quatre rodes, la majoria. Quan les tecnologies

00:57:30.380 --> 00:57:32.840
són incipients, generalment pots tenir diferents

00:57:32.840 --> 00:57:35.159
competidors fent coses diferents. O sigui, mític

00:57:35.159 --> 00:57:38.719
cas del video del Betamax i el VHS, que al final

00:57:38.719 --> 00:57:40.719
acaben convergint en una. I aquesta és molt interessant,

00:57:40.900 --> 00:57:42.659
perquè aquesta és la part que no vam arribar

00:57:42.659 --> 00:57:44.599
a comentar, perquè en l 'episodi últim que vam

00:57:44.599 --> 00:57:47.079
fer dels cotxes, que deien al principi, perquè

00:57:47.079 --> 00:57:50.530
Waymo, i Tesla s 'estan aproximant al mateix

00:57:50.530 --> 00:57:52.710
problema des de dos llocs absurdament diferents.

00:57:52.730 --> 00:57:54.989
I aquest punt a mi em sembla fascinant. Hi ha

00:57:54.989 --> 00:57:57.809
un article que es diu de Peter Lesson que explica

00:57:57.809 --> 00:58:00.909
aquesta idea que mai pots jugar en contra de

00:58:00.909 --> 00:58:04.070
la computació a l 'hora d 'entrenar models i

00:58:04.070 --> 00:58:06.849
posa els mítics exemples que s 'han vist durant

00:58:06.849 --> 00:58:08.570
la història de, per exemple, al principi quan

00:58:08.570 --> 00:58:11.539
jugàvem a SCACS intentant... programar totes

00:58:11.539 --> 00:58:14.139
les possibles jugades, les comptabilitzàvem i

00:58:14.139 --> 00:58:16.579
el que fèiem bàsicament era un problema matemàtic

00:58:16.579 --> 00:58:19.119
de força bruta per intentar solucionar... Fins

00:58:19.119 --> 00:58:20.340
que al final va arribar algú que es deia AlphaGo

00:58:20.340 --> 00:58:22.400
i va dir, no, escolta, mira, no ho farem així,

00:58:22.500 --> 00:58:24.280
sinó que li ensenyarem moltes partides i aquest

00:58:24.280 --> 00:58:25.840
senyor, o aquest senyor, o aquest qui sigui,

00:58:26.039 --> 00:58:30.059
aprendrà a jugar sol en aquest joc. Tesla és

00:58:30.059 --> 00:58:33.159
AlphaGo, Waymo és el de les operacions matemàtiques.

00:58:33.539 --> 00:58:38.039
Hi ha una cosa interessant que ara fa un parell

00:58:38.039 --> 00:58:40.860
de setmanes va sortir la versió 14 de l 'autopilot,

00:58:40.980 --> 00:58:43.199
que és la mateixa amb la que funciona el robotaxi,

00:58:43.199 --> 00:58:50.360
i molta gent la va posar a prova amb situacions

00:58:50.360 --> 00:58:56.679
on un taxi mai s 'hi trobaria. Exemple, un McDonald's,

00:58:56.679 --> 00:58:59.599
el drive -thru. És molt curios, el cotxe amb

00:58:59.599 --> 00:59:02.539
autopilot para a la garita i quan li donen el

00:59:02.539 --> 00:59:05.199
menjar segueix endavant i para enlloc per rebre

00:59:05.199 --> 00:59:07.219
'l. O, per exemple, en un pàrquing, per recollir

00:59:07.219 --> 00:59:09.820
el tiquet, surt, ningú li ha ensenyat mai això.

00:59:10.019 --> 00:59:12.920
Però aquest sistema ha vist tantes vegades com

00:59:12.920 --> 00:59:15.699
els humans paraven a la garita i després, quan

00:59:15.699 --> 00:59:17.599
s 'obria la barrera, sortien endavant. Ningú

00:59:17.599 --> 00:59:19.619
ha posat l 'algoritme. Quan s 'obri la barrera,

00:59:19.619 --> 00:59:22.260
passa tu. Ho han arribat a prendre d 'aquesta

00:59:22.260 --> 00:59:25.119
manera. Waymo, en canvi, sí que és cert que té

00:59:25.119 --> 00:59:28.119
moltes més regles jarcodejades i per això depèn

00:59:28.119 --> 00:59:30.820
molt més de sensors externs i es comporta més

00:59:30.820 --> 00:59:32.500
robòtic quan, en canvi, l 'altre sembla que es

00:59:32.500 --> 00:59:34.320
comporta més com un humà. Fins aquí. Però digues

00:59:34.320 --> 00:59:37.579
-ho de Waymo, eh? FSD i Robotaxi. Està patxejat,

00:59:37.579 --> 00:59:39.440
està optimitzat per la zona en què està funcionant.

00:59:39.500 --> 00:59:42.940
No és el mateix software que pots tenir tu amb

00:59:42.940 --> 00:59:46.239
un Tesla amb full de driving Porsche 14. Està

00:59:46.239 --> 00:59:49.719
patxejat per la zona aquella. No tinc res a dir,

00:59:49.760 --> 00:59:53.780
no tinc expertís. Per fer -lo quedar una mica

00:59:53.780 --> 00:59:55.980
malament sempre que es pot. És que és molt difícil

00:59:55.980 --> 00:59:58.480
corregir el Marc, jo no ho he aconseguit. O abans

00:59:58.480 --> 01:00:00.019
de podcast, vull dir... Cuidado, cuidado, cuidado.

01:00:00.320 --> 01:00:02.639
No és un tema de corregir. El meu punt era simplement

01:00:02.639 --> 01:00:05.000
que estan utilitzant tecnologies diferents per

01:00:05.000 --> 01:00:07.199
aconseguir el mateix. És interessant veure qui

01:00:07.199 --> 01:00:10.099
ho aconseguirà. Jo mai a la vida, mai apostaria

01:00:10.099 --> 01:00:13.400
contra Elon Musk. Mai a la vida. Si hi ha una

01:00:13.400 --> 01:00:16.159
data en què ha de fer el delivery... Si hi ha

01:00:16.159 --> 01:00:17.820
una data apostaria, però si no mai apostaria

01:00:17.820 --> 01:00:21.320
en contra seva. Molt bé, nois, què us sembla?

01:00:22.320 --> 01:00:25.139
A mi se m 'han acabat les bateries. Vinga, doncs

01:00:25.139 --> 01:00:27.920
va. El que hi ha ara és un pic a pic a baix.

01:00:27.980 --> 01:00:31.579
Hi ha quatre coses que posem nosaltres. Les birres

01:00:31.579 --> 01:00:33.059
i això us ho pagueu vosaltres i si voleu menjar

01:00:33.059 --> 01:00:34.159
alguna cosa més també us ho pagueu vosaltres.

01:00:34.480 --> 01:00:36.920
Però anem a baix i xerrem una miqueta i tenim

01:00:36.920 --> 01:00:40.000
-nos... Sempre nosaltres, en els convidats del

01:00:40.000 --> 01:00:41.460
pot, que regalem una samarreta, avui tenim aquesta,

01:00:41.559 --> 01:00:43.400
que és especial. Hòstia, un cotxe, no? Una samarreta,

01:00:43.460 --> 01:00:46.960
tio, bueno. Ah, bueno, agafen un d 'aquells quatre,

01:00:47.139 --> 01:00:55.820
Àlex. Jo encantat, eh, vull dir. Jo he parat

01:00:55.820 --> 01:00:58.440
el micro. Has parat el micro? Sí. Tinc una foto

01:00:58.440 --> 01:01:01.800
ara. Molt bé. Per immortalitzar el dia. Uníssim.

01:01:02.280 --> 01:01:05.800
No és líssim, no, la samarreta?