1
00:00:00,000 --> 00:00:08,000
Comencem ja? O què? Ja li he donat a gravar. Estàvem gravant, no?

2
00:00:08,000 --> 00:00:10,000
Jo t'ho he dit fa estona. T'ho he dit.

3
00:00:10,000 --> 00:00:12,000
Ah, vale.

4
00:00:12,000 --> 00:00:14,000
Sí, és igual.

5
00:00:14,000 --> 00:00:16,000
Vale, vale. Vinga, fotem-li doncs.

6
00:00:16,000 --> 00:00:19,000
A veure, com ho fem això? És que no sé com formular la pregunta,

7
00:00:19,000 --> 00:00:24,000
perquè és una cosa que vaig veure fa setmanes, sobretot abans d'anar-me'n de vacances.

8
00:00:24,000 --> 00:00:27,000
Aleshores ja tinc com una mena de nebulós al cap.

9
00:00:27,000 --> 00:00:37,000
Però més o menys anava per aquí el tema. És a dir, el mercat de la regulació de la publicitat

10
00:00:37,000 --> 00:00:45,000
i del contingut patrocinat a les xarxes socials ja està, des de fa uns anys, està bastant descobert.

11
00:00:45,000 --> 00:00:49,000
Si més no, doncs a les xarxes socials es ha d'anunciar quin contingut és promocionat,

12
00:00:49,000 --> 00:00:52,000
igual que abans va passar amb els cercadors.

13
00:00:52,000 --> 00:00:59,000
I això ho veiem posar a Instagram, doncs tens l'etiquetet aquella que posa sponsoritzat a dalt a la dreta

14
00:00:59,000 --> 00:01:04,000
i saps que és un anunci. I generalment tenen alguna cosa que fa veure més que allò és un anunci,

15
00:01:04,000 --> 00:01:08,000
perquè salta com un call to action, algun botonet extra, etcètera, etcètera.

16
00:01:08,000 --> 00:01:15,000
A Twitter, malgrat que ja només s'hi anuncien autèntiques merdes, també ho veus clar,

17
00:01:15,000 --> 00:01:21,000
tot i que és un botonet que a l'app mòbil és inclicable, perquè segurament és disseny fet a posta,

18
00:01:21,000 --> 00:01:25,000
però almenys t'ho han de marcar per la regulació. T'he de parar, un segon.

19
00:01:25,000 --> 00:01:27,000
Val, vinga, endavant. Si t'he de parar ja.

20
00:01:27,000 --> 00:01:32,000
030 avui, eh? Molt bé. No, home, que no has cregut re malament.

21
00:01:34,000 --> 00:01:40,000
Que no has cregut re malament, collons. És per preguntar-te una cosa, perquè no crec que ho estigui entenent.

22
00:01:40,000 --> 00:01:46,000
Perdó, és que no em faci gràcia, perquè no em donava gorreigí, joder. Sembla que et gorreigis sempre.

23
00:01:46,000 --> 00:01:52,000
Tu el que dius és, i és per tirar la línia de la distensió, perquè no crec que jo tingui molt clara on està la frontera,

24
00:01:52,000 --> 00:01:55,000
una cosa és publicitat nativa dintre d'una xarxa social.

25
00:01:55,000 --> 00:02:01,000
El que tu dius de Twitter, de cada deu posts, un o dos o els que siguin, són patrocinats,

26
00:02:01,000 --> 00:02:05,000
i allà et surt que allò és contingut patrocinat. Però allò és contingut patrocinat de la xarxa social.

27
00:02:05,000 --> 00:02:11,000
És a dir, algú enunciant ha pagat allà per aparèixer en aquell slot i dinàmicament s'ha determinat

28
00:02:11,000 --> 00:02:16,000
perquè la millor publicitat per tu en aquell moment és aquesta. Allò és el que tu dius, contingut patrocinat.

29
00:02:16,000 --> 00:02:20,000
I d'aquests en tenim a Reddit, a Instagram i allà on sigui. Fins aquí, check.

30
00:02:20,000 --> 00:02:26,000
Però el que no he entès bé és si també t'estàs referint en el que tu com a creador...

31
00:02:26,000 --> 00:02:32,000
És a dir, ara imagina't, la gent no et veu perquè no fem vídeo, però tens aquest fondo maquíssim que darrere posa Mars Base,

32
00:02:32,000 --> 00:02:37,000
però darrere podria posar Parlem. Avui no se'ns pot passar a fer la falca quan parlem de patrocinadors.

33
00:02:37,000 --> 00:02:42,000
Això és molt important. Si se'ns passa, avui jo crec que és millor que ens treguin les sponsors.

34
00:02:42,000 --> 00:02:48,000
Llavors, si tu a Reddit allà posa Parlem però no dius res, això també és contingut patrocinat o no?

35
00:02:48,000 --> 00:02:53,000
Exacte. Aquí és tan amiceta la línia que no es veu del tot clara. Jo volia centrar-me només en podcast,

36
00:02:53,000 --> 00:03:00,000
però està bé que ho parlem a tot arreu. Entrem en podcast. Jo ara et podria parlar directament de dir

37
00:03:00,000 --> 00:03:07,000
que vaig anar a Caltosca, li vaig esmorzar de puta mare i t'estic fent una conya publicitària, malgrat que no m'estan pagant,

38
00:03:07,000 --> 00:03:16,000
o sí que la conversa aplica també al podcasting. Exacte. Generalment això passa quan hi ha gent que són microinfluencers

39
00:03:16,000 --> 00:03:25,000
o gent completament irrellevant com tu i jo, no aplica. Això aplica més quan algun famós ha fet de cop i volta un anunci,

40
00:03:25,000 --> 00:03:33,000
o un contingut, perdona, o parla molt profusament d'alguna cosa i veus que allò és publicitat encoberta.

41
00:03:33,000 --> 00:03:38,000
Però per no declarar-ho o dir que això només és una col·laboració o que jo soc molt fan,

42
00:03:38,000 --> 00:03:46,000
però alguna vegada s'ha descobert que hi havia algú més al darrere. Me'n recordo? Jo no sé si... Tu ets massa jove per recordar això.

43
00:03:46,000 --> 00:03:51,000
No, conyes a parir amb mi. Li van colar una al Josef Ahram. Suposo que coneixes qui és, no? Josef Ahram?

44
00:03:51,000 --> 00:04:01,000
Sí, Històric Trader. Històric Trader de la pàtria. Bueno, en fi, a aquest li van colar un gol al·lucinant.

45
00:04:01,000 --> 00:04:09,000
Una conta, que ara no me'n recordo com es deia, però era un xaval valencià que es va fer passar per nocilla a Twitter.

46
00:04:09,000 --> 00:04:16,000
I li va dir que volia que fes un parell de continguts per després nocilla pagar-li una col·laboració.

47
00:04:16,000 --> 00:04:28,000
I va picar, però vam-ho, o sigui, es va passar sencer. L'esquer... O sigui, l'esquer... I la canya sencera es va passar.

48
00:04:28,000 --> 00:04:37,000
I de cop i volta, Josef Ahram va fer un parell de vídeos a Instagram com acariciant un pot de nocilla i dient jo,

49
00:04:37,000 --> 00:04:42,000
és que pels matins m'agrada molt la nocilla perquè no sé que en soc guanta. I una miqueta em va bé que hagis tret això,

50
00:04:42,000 --> 00:04:49,000
perquè no tenia pensat aquest exemple, però m'ha vingut al cap. I clar, evidentment, després es va descobrir que allò va ser el Nocilla Gate.

51
00:04:49,000 --> 00:04:56,000
O sigui, amics i amigues, si busqueu a Twitter busqueu Nocilla Gate Josef Ahram, us trobareu una bonica història d'aquestes que té un final feliç,

52
00:04:56,000 --> 00:05:04,000
és a dir, un ric que li han donat pel sac. En fi, tornant al tema. Jo ho deia pel podcast perquè fa uns mesos o unes setmanes

53
00:05:04,000 --> 00:05:14,000
va haver-hi una miqueta de polèmica perquè algú, no me'n recordo qui, no és que vulgui ofuscar el seu nom, va posar les seves mètriques de podcast de patrocinis.

54
00:05:14,000 --> 00:05:21,000
I, clar, li preguntant per com era sostenible això, diu, bueno, és que a part dels patrocinis que tinc declarats,

55
00:05:21,000 --> 00:05:29,000
de vegades, doncs també hi ha ponents que em paguen per participar. Si algú va rascar i llavors li va dir, sí o no, mira, jo i tothom,

56
00:05:29,000 --> 00:05:38,000
tothom que té un podcast rep peticions de gent externa, agències generalment de representació de ponents o de gent famosa,

57
00:05:38,000 --> 00:05:46,000
i de vegades la mateixa gent que diuen jo voldria ser el ponent del teu podcast. I es veu que aquesta persona no els hi contestava,

58
00:05:46,000 --> 00:05:53,000
val, això és contingut patrocinat, per tant té aquest preu, els cobra val, posa-li que cobrés 500 euros per episodi.

59
00:05:53,000 --> 00:06:02,000
Clar, això compta com a patrocinis o no compta com a patrocinis publicitat encoberta d'alguna manera o no.

60
00:06:02,000 --> 00:06:08,000
O si on posem la línia? El món del podcasting no està encara, fins i tot jo sé, potser vaig equivocat,

61
00:06:08,000 --> 00:06:16,000
no està regulat de manera que tu hagis de declarar els teus patrocinis. És a dir, tu tens un patrocinador, no tens per què dir-ho.

62
00:06:16,000 --> 00:06:21,000
Al contrari, t'interessa tu, tu estàs incentivat a dir-ho perquè és que si no la gent no ho sap.

63
00:06:21,000 --> 00:06:28,000
I aleshores no hi ha mètriques de retorn i el patrocinador desapareix, no es veu, perquè sobretot si és només audio no es veu.

64
00:06:28,000 --> 00:06:35,000
Per tant, si nosaltres no ho mencionéssim a Parlem o Nocilla, si tinguéssim Nocilla, la gent no veuria i per tant,

65
00:06:35,000 --> 00:06:45,000
què collons surt guanyant el patrocinador si no el mencionem. Per tant, tu estàs incentivat com a creador de contingut o com a hosta del podcast a mencionar-ho.

66
00:06:45,000 --> 00:06:55,000
Però clar, en el cas que algú et pagui per aparèixer, això es considera contingut patrocinat, es considera una col·laboració, on tires la línia.

67
00:06:55,000 --> 00:07:07,000
Tu que estàs en el món del podcasting des de l'altra banda, treballant a RCS, com ho veus això i no sé si és alguna cosa que tinguis més idea que jo.

68
00:07:07,000 --> 00:07:15,000
És que més que a nivell de hosting, és a dir de plataforma, en el cas de RCS, crec que és més un problema el nivell del creador.

69
00:07:15,000 --> 00:07:28,000
La teva pregunta és si com a creador tu tens un deure a explicar que algú t'està pagant per promocionar segons quins productes.

70
00:07:28,000 --> 00:07:29,000
Seria aquesta la idea.

71
00:07:29,000 --> 00:07:36,000
Exacte. Nivell 1, el Parlem, en el nostre cas. Un patrocinis s'hi ha signat, un patrocini que està fet exclusivament pel podcast,

72
00:07:36,000 --> 00:07:41,000
i que és aquell acord que s'ha fet sí o sí per aquest podcast. En el nostre cas Parlem.

73
00:07:41,000 --> 00:07:49,000
Però jo què sé, en algun altre, el de Hymnic, han tingut pleo, t'has obligat a declarar-lo o no a la teva audiència.

74
00:07:49,000 --> 00:07:56,000
És que aquesta més que una pregunta a nivell de distribuidor de plataforma, a dir a l'IRSS, crec que és una pregunta d'abogat.

75
00:07:56,000 --> 00:08:01,000
És a dir, és una pregunta que legalment no ho tinc molt clar. Jo crec que sí.

76
00:08:01,000 --> 00:08:10,000
Perquè si no, és aquest concepte del marketing enganyós. És a dir, quan tu estàs publicitant una cosa i te n'estàs lucrant,

77
00:08:10,000 --> 00:08:17,000
saps allò que quan escoltes un podcast que parla d'una empresa, tots sempre fan el disclosure aquest de dir...

78
00:08:17,000 --> 00:08:20,000
No sé com es diu disclosure en català.

79
00:08:20,000 --> 00:08:30,000
L'altre dia va venir una... Perquè jo moltes vegades em venen aquestes paraules i com que parlo amb gent que no és molt versada amb l'anglès de vegades,

80
00:08:30,000 --> 00:08:38,000
doncs he de dir, espera, això vol dir... Bueno, informe és important. Digue-li que és com la informació dels pamfletos mèdics de la medicina.

81
00:08:38,000 --> 00:08:46,000
Seria com treure la llum. Disclosure seria com explicar per avançat. No ho sé, no ho tinc molt clar.

82
00:08:46,000 --> 00:08:53,000
Explicar i ara m'he perdut... Ah, sí, els podcasts que a vegades parlen d'empreses, que et diuen ells directament,

83
00:08:53,000 --> 00:09:02,000
escolta, que jo tinc un interès en aquesta companyia perquè en soc inversor i podem ser inversors o haver invertit en algunes de les empreses que mencionarem.

84
00:09:02,000 --> 00:09:14,000
Per què? Perquè, per exemple, si tu tens un interès fiduciari amb una companyia i fas accions de marketing per titllar el mercat cap a un cantó cap a l'altre

85
00:09:14,000 --> 00:09:22,000
perquè passin coses amb aquesta empresa, tu has d'explicar-ho o has de dir, perquè si no, diria que és una maniobra il·legal a gran escala.

86
00:09:22,000 --> 00:09:31,000
Però serien empreses públiques, empreses privades. Clar, serien empreses públiques. No sé si aquest marc regulatori afecta a companyies privades.

87
00:09:31,000 --> 00:09:41,000
Però el nivell 1 passa a ser nivell 2 quan realment tu i jo estem parlant de... de parlem cada dia i no diem que ells ens estan pagant, malgrat això.

88
00:09:41,000 --> 00:09:50,000
També et diria, què hi guanyes? No, aquest nivell 2 seria el que vam fer amb el Lle, que era només per fer la conya que algun dia ens patrocinarien,

89
00:09:50,000 --> 00:09:57,000
al final no ens han patrocinat. A veure, això més que fer un nivell 2 és més fer el primo.

90
00:09:57,000 --> 00:10:03,000
O sigui, a veure, bàsicament és com que estàs parlant d'algú que després ens ha patrocinat amb tot l'amor del món,

91
00:10:03,000 --> 00:10:07,000
però jo no tinc cap tipus d'interès en cas amb el Lle, més que vaig a comprar-hi cada setmana. Exacte.

92
00:10:07,000 --> 00:10:12,000
Tu i ells hi vas pujar les accions, el seu valor d'empresa, només perquè hi vas a comprar molt i ja està.

93
00:10:12,000 --> 00:10:17,000
Els dones els teus euros cada setmana. No, clar, aquí hi ha una consideració, una ESI.

94
00:10:17,000 --> 00:10:25,000
És una cosa, no sé si és una... Avui em sembla que és al podcast on estem patinant més dels últims mesos si no anys,

95
00:10:25,000 --> 00:10:31,000
però ja està bé, també hem de demostrar, hem de deixar palesa a la nostra ignorància en temes que no són estrictament allò que ens dediquem.

96
00:10:31,000 --> 00:10:38,000
No només això, crec que aquests són els millors episodis i t'explicaré per què a mi em passa a vegades quan escolto gent que parla de coses que s'aventura

97
00:10:38,000 --> 00:10:46,000
i es ve amunt i parla i diu coses factualment incorrectes, crec que són els més engaging perquè tu en el teu cap mentre l'escoltes,

98
00:10:46,000 --> 00:10:54,000
l'estàs intentant corregir i llavors tens com aquesta conversa interna amb ells com dient a bananukina, salvatxades, dit això no és així i tal,

99
00:10:54,000 --> 00:10:58,000
i llavors manté com certa tensió. Fins aquí, és la meva percepció.

100
00:10:58,000 --> 00:11:07,000
Tens absolutament tota la raó i jo això ho faig amb alguns podcasts o l'hi escric directament a la persona, si els tinc a WhatsApp o tinc confiança i si no ho poso per Twitter.

101
00:11:07,000 --> 00:11:15,000
Tornant al tema, esclar, recapitulem una miqueta, nivell 1 és, tu sigues un patrocini i esclar, aquí no em queda clar

102
00:11:15,000 --> 00:11:22,000
si hi ha algun advocat o advocada en l'audiència que ens ho digui, que és això va per plataforma, va per sector, va per regió inclús,

103
00:11:22,000 --> 00:11:28,000
o sigui, Unió Europea ho has de fer, Estats Units no cal, seria el més normal del món perquè allà tot val,

104
00:11:28,000 --> 00:11:36,000
però Unió Europea doncs sembla que estem més regulats i per tant, hauria d'haver-hi més política, més de transparència, respecte als patrocinis, la publicitat en coberta,

105
00:11:36,000 --> 00:11:43,000
em semblaria bé, també entendria que fos una cosa a nivell de plataforma, o sigui que en realitat fos no, mira, si tu fas contingut a Instagram

106
00:11:43,000 --> 00:11:52,000
i Instagram t'està pagant perquè està generant contingut, però tu a la vegada estàs rebent pasta per un altre cantó perquè estàs fent uns patrocinis en coberts,

107
00:11:52,000 --> 00:12:00,000
si tu vols que et paguem pels anuncis d'Instagram o per les visualitzacions, l'engagement que tinguis, etc. etc. has de declarar tots els ingressos que tinguis,

108
00:12:00,000 --> 00:12:12,000
que això podria ser, però pot ser que sigui una cosa més gran, aleshores nivell 2 és el que dèiem, és aquest el de les coses derivades que no són estrictament un patrocini de a nivell global de podcast,

109
00:12:12,000 --> 00:12:25,000
és a dir, no, aquest podcast està patrocinat per X, ja pot ser perquè és contingut generat per Endesa, comissiona, que això es fa molt amb els podcasts, comissiona un podcast sobre les millors

110
00:12:25,000 --> 00:12:33,000
de la història dels invents de la humanitat, és un podcast perfecte, és un podcast d'alta qualitat, per dir algo, me l'estic inventant,

111
00:12:33,000 --> 00:12:46,000
que en lloc es diu que és d'Endesa, simplement només posa que està patrocinat per Endesa, però dins l'episodi no diuen res, simplement l'han comissionat i és una manera més indirecta de fer pasta, però ja està declarat allà.

112
00:12:46,000 --> 00:12:56,000
Això seria encara nivell 1, però el nivell 2 és aquest el de dir, tu i jo tenim un podcast amb certa rellevància, doncs ara que estem aquí amb les desenes de milers d'escoltes mensuals, etc. etc.

113
00:12:56,000 --> 00:13:08,000
I ens comença a arribar propostes, doncs de tant en quant podríem posar una persona aquí a parlar al podcast i no li diem a ningú, però cobrem perquè aquesta persona, és una persona que s'ha interessat,

114
00:13:08,000 --> 00:13:15,000
diu, mira, jo pagaria mil pavos al mes per aparèixer en l'episodi, això ho declares o no ho declares, etc. etc.

115
00:13:15,000 --> 00:13:26,000
Jo tinc clar que sí que s'hauria de fer, més que res, per la política de transparència que tingue a títol personal i a títol d'empresa, però podrien ser altres tipus d'ingressos.

116
00:13:26,000 --> 00:13:31,000
Ara, així al vol no se me n'acuden, però potser tu que estàs més en el sector s'ha d'acuden a tot. Nivell 2, què?

117
00:13:31,000 --> 00:13:42,000
Vale, s'ha m'ha ocorregut una altra cosa que jo crec que és més important. Día 1 de juliol, Episodi 134, Piscina, Pirulo i podcast, aquí està la gènesis d'aquest episodi,

118
00:13:42,000 --> 00:13:50,000
perquè recordo que jo vaig recomanar el de Common Line Heroes, que per cert no me l'he escoltat, i és aquell podcast de Red Hat, és contingut seu,

119
00:13:50,000 --> 00:13:55,000
explicant la història de l'ordinador personal, històries d'aquestes, però és contingut propi de Red Hat.

120
00:13:55,000 --> 00:14:01,000
I al final sí que expliquen que aquest és un podcast de Red Hat, si t'agrada, etc. i et colen la falca.

121
00:14:01,000 --> 00:14:07,000
I allà va ser on vas dir, ah, aquí hi ha un tema interessant per parlar de tot això i surt d'aquí l'episodi.

122
00:14:07,000 --> 00:14:14,000
És que m'he recordat quan has dit el del podcast Patrocionat d'Endesa, però en fi, jo sobre aquest punt d'ara hi ha un punt que és el dos i mig,

123
00:14:14,000 --> 00:14:18,000
que és el de dir, imagina't que no et paguen directament. Imagina't l'exemple de Kaltoska.

124
00:14:18,000 --> 00:14:27,000
Tu imagina't que nosaltres tenim un acord no escrit amb ell que diu, mira, xato, si tu em menciones dues o tres vegades al podcast cada mes

125
00:14:27,000 --> 00:14:34,000
i fas el rotllo de l'esmorzar de forquilla, nen, no cal que paguis res, pots venir de gratis. Aquí no hi ha un intercanvi monetari,

126
00:14:34,000 --> 00:14:42,000
és espècies per espècies. Llavors, aquest encara és una mica més difícil d'atracar, perquè ningú s'està intercanviant diners.

127
00:14:42,000 --> 00:14:48,000
Ell em dona una cosa que fa i jo li dono una altra cosa que jo faig. És a dir, jo tinc una audiència, ell té botifarramseques,

128
00:14:48,000 --> 00:14:52,000
ell em dona una botifarramseques i jo li dono una audiència. Però no ens estem intercanviant diners.

129
00:14:52,000 --> 00:14:56,000
Perquè no és un contracte signat, no? O sigui, no es podria auditar perquè no hi ha res signat.

130
00:14:56,000 --> 00:15:01,000
Res. No és allò que dius, hòstia, davant de presència d'un jutge, tu has de presentar tots els contractes signats.

131
00:15:01,000 --> 00:15:06,000
Aquí no hi ha contracte signat i on té que aquest no l'hauries de declarar. Ho expliques i està, però...

132
00:15:06,000 --> 00:15:09,000
No ho sé, eh. Però com és diferent de que et paguin? És el mateix.

133
00:15:09,000 --> 00:15:14,000
Bueno, no, perquè que et paguin? Tens un contracte de permís, és traçable. Hi ha un interès monetari, diguem.

134
00:15:14,000 --> 00:15:21,000
Hi ha uns guanys. Suposo que això es mesura en guanys. Si al final fas un contracte verbal, cuid procur,

135
00:15:21,000 --> 00:15:27,000
no sé si estàs... No crec que tinguis l'obligació de declarar-lo, però puc estar patirant fortíssim, eh?

136
00:15:27,000 --> 00:15:32,000
Vull dir, no en tinc ni idea. M'agrada el matís, és interessant. El nivell 2.5 és interessant.

137
00:15:32,000 --> 00:15:36,000
És que jo soc molt d'aquestes coses. A mi m'agrada molt fer aquest tipus de pactes, o sigui, d'acords amb gent.

138
00:15:36,000 --> 00:15:40,000
Tu em dones una mica de les teves patates i una mica de les meves cireres, saps?

139
00:15:40,000 --> 00:15:45,000
Però clar, amb aquest intercanvi, amb aquest truque, diguem, no...

140
00:15:45,000 --> 00:15:49,000
Tampoc és una cosa de suficient interès com per dir que et poden fotre una multa de l'hòstia.

141
00:15:49,000 --> 00:15:54,000
O sigui, és a dir, una cosa és que tu fas publicitat encoberta d'una cosa per la qual t'estàs lucrant

142
00:15:54,000 --> 00:15:59,000
i hi ha una transacció monetària, hi ha un contracte. Per tant, tu, sabent que tens un contracte,

143
00:15:59,000 --> 00:16:04,000
has decidit disclosejar-lo, és a dir, no declarar-lo, val?

144
00:16:04,000 --> 00:16:07,000
Aleshores aquí estàs ocultant informació i estàs fent publicitat encoberta.

145
00:16:07,000 --> 00:16:12,000
En el cas de no tenir un contracte signat, és un acord verbal, que a més no hi ha transacció monetària,

146
00:16:12,000 --> 00:16:17,000
sinó que és un intercanvi quid pro quo, clar, tampoc...

147
00:16:17,000 --> 00:16:23,000
O sigui, és que no hi ha informació res a mostrar i tampoc tens un guany material. No tens un guany.

148
00:16:23,000 --> 00:16:28,000
Estic d'acord, eh? Però tu ara imagina't, això t'ho he fet a petita escala,

149
00:16:28,000 --> 00:16:34,000
però tu imagina't que tu i jo ara fem un acord amb la Borguini i a canvi de l'audiència

150
00:16:34,000 --> 00:16:37,000
ens regala un parell de cotxes a cada mig milió d'euros.

151
00:16:37,000 --> 00:16:42,000
Però ho has d'assignar, això ho has d'assignar, perquè si no, no... Si verbalment no t'ho faran, per començar.

152
00:16:42,000 --> 00:16:48,000
Hauries d'assignar. I com a contracte signat és escrutable, saps?

153
00:16:48,000 --> 00:16:49,000
Interessant.

154
00:16:49,000 --> 00:16:55,000
Jo crec que la distinció d'una part aquí... L'altre punt, deixem-ho aquí l'aire i ens ho contesti l'audiència,

155
00:16:55,000 --> 00:16:58,000
perquè clarament tu i jo no tenim ni puta idea de res.

156
00:16:58,000 --> 00:17:01,000
L'altre punt és aquest, el de convidats encoberts.

157
00:17:01,000 --> 00:17:07,000
O sigui, a mi els convidats encoberts ja em fascinen, perquè si tu vas a postular-te per parlar en podcast

158
00:17:07,000 --> 00:17:10,000
vol dir que no t'estan trucant de capa per començar,

159
00:17:10,000 --> 00:17:14,000
sinó ja tens la gent de plena per parlar d'aquest tipus de coses.

160
00:17:14,000 --> 00:17:20,000
Per mi sempre ha estat una bandera vermella el que algú es postuli per parlar amb el meu podcast.

161
00:17:20,000 --> 00:17:23,000
Ho podria arribar a entendre si algú com molt...

162
00:17:23,000 --> 00:17:28,000
Bueno, no famós, perquè ja estàs molt ocupat per anar a buscar els podcasts de mig pèl com els nostres,

163
00:17:28,000 --> 00:17:33,000
però tinc un cert respecte almenys per la gent que ho fa per si mateix i que no tira d'agències.

164
00:17:33,000 --> 00:17:36,000
A mi com m'arriba una agència l'altre dia que...

165
00:17:36,000 --> 00:17:42,000
Bueno, la setmana passada van arribar un parell d'empreses en les que hem invertit a través del fons de l'Índic,

166
00:17:42,000 --> 00:17:45,000
per dir algo, per no donar noms, no?

167
00:17:45,000 --> 00:17:49,000
Però dic, dic, hòstia, si m'ho podien haver demanat o a mi directament,

168
00:17:49,000 --> 00:17:53,000
perquè amb una més tinc contacte directe amb l'altra no, no ens connecta gaire,

169
00:17:53,000 --> 00:17:55,000
però jo què sé, si saps què diu un podcast...

170
00:17:55,000 --> 00:17:58,000
Però bueno, ho deuen haver contractat una agència perquè els hi faci PR i han dit,

171
00:17:58,000 --> 00:18:02,000
doncs vinga, anem a tirar tots els podcasts que es mouen i a veure on aconseguim que parlin,

172
00:18:02,000 --> 00:18:04,000
que ja em diràs tu on està el guany d'això.

173
00:18:04,000 --> 00:18:08,000
Però per mi, que m'arribi un missatge de correu o on sigui,

174
00:18:08,000 --> 00:18:13,000
demanant-me per poder parlar el podcast és un ret flac claríssim,

175
00:18:13,000 --> 00:18:17,000
perquè m'estàs dient que estàs començant el món del podcast,

176
00:18:17,000 --> 00:18:21,000
que has contractat una agència de PR per fer-te la publicitat,

177
00:18:21,000 --> 00:18:24,000
que estàs una miqueta d'esperant a tot el que es mou,

178
00:18:24,000 --> 00:18:26,000
per tant jo no ho faré mai.

179
00:18:26,000 --> 00:18:30,000
Crec que ho he fet un cop només i ja em vaig sortir escaldat.

180
00:18:30,000 --> 00:18:36,000
Vull dir, no va ser del tot dolent, però vaig dir, és que clarament no encaixa gaire amb la meva audiència, saps?

181
00:18:36,000 --> 00:18:42,000
És bé que una persona que era una miqueta més inspiradora i de poca substància.

182
00:18:42,000 --> 00:18:45,000
Però bueno, i per això vaig dir, no ho faré més.

183
00:18:45,000 --> 00:18:48,000
Però hi ha gent que no només accepta aquest tipus de gent,

184
00:18:48,000 --> 00:18:51,000
que diu, si jo tinc la política de si algú vol parlar amb el podcast, jo l'entrevisto,

185
00:18:51,000 --> 00:18:59,000
perquè ha pres la molèstia d'escriure'm, de recarcar-me, poso entre molt dubte,

186
00:18:59,000 --> 00:19:03,000
i mira, m'estalvio una setmana d'haver d'anar a buscar un ponent,

187
00:19:03,000 --> 00:19:07,000
o és un episodi que guardo com de vaca per si alguna setmana em falla algú,

188
00:19:07,000 --> 00:19:11,000
doncs mira, tiro aquest, o sigui, la corti és aquest, de dic, mira, jo tinc la meva línia editorial,

189
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
et guardaré com de vaca i mira, tira-hi algun dia aquest.

190
00:19:13,000 --> 00:19:15,000
Vale, fantàstic.

191
00:19:15,000 --> 00:19:21,000
Però és que no només hi ha això, sinó que hi ha gent que, com el col·lega aquest de Twitter, que els hi cobrava,

192
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
però clar, aleshores no ho declarava.

193
00:19:23,000 --> 00:19:27,000
Deia, tu vols aparèixer? El meu podcast sí, doncs són 500 pavos,

194
00:19:27,000 --> 00:19:34,000
i aleshores ell declarava a Twitter no declarar aquest tipus de col·laboració

195
00:19:34,000 --> 00:19:40,000
com a contigo patrocinat o com a patrocini directament, o com a ingressos del podcast, de portes end fora.

196
00:19:40,000 --> 00:19:46,000
Però això no és semblant que et paguin per fer una ponència?

197
00:19:46,000 --> 00:19:52,000
Podria ser, sí. Clar, però la ponència ha de declarar les despeses que té.

198
00:19:52,000 --> 00:19:57,000
I ja estàs, nosaltres tenim un pressupost per pagar, el Mobile World Congress té un pressupost

199
00:19:57,000 --> 00:20:02,000
de x.000 pavos per ponència per ponent, i ja els ha de declarar d'alguna manera.

200
00:20:02,000 --> 00:20:06,000
O sigui, tu com a podcast, és igual, vull dir, tu bé que has de rendir comptes.

201
00:20:06,000 --> 00:20:12,000
Si algun dia et venen a auditar els comptes i diuen, hòstia, has tingut el CEO de no filla,

202
00:20:12,000 --> 00:20:14,000
per dir algo, no?

203
00:20:14,000 --> 00:20:18,000
Si algun dia hi ha algun tema legal que detecta que tu has fet publicitat encoberta,

204
00:20:18,000 --> 00:20:23,000
ja et dic, és que estem pensant probablement en podcasts molt petits, però has d'anar a buscar podcasts molt grans.

205
00:20:23,000 --> 00:20:29,000
Pensant en el podcast de, jo què sé, a Espanya, el Nadie sabe nada, el Jordi Wild,

206
00:20:29,000 --> 00:20:34,000
o inclús els de les ràdios, vull dir, a la ràdio no pots fer publicitat encoberta,

207
00:20:34,000 --> 00:20:36,000
per què podries fer-ho en un podcast, no?

208
00:20:36,000 --> 00:20:41,000
Ves a pensar en aquesta gent que a la que diuen alguna cosa estan escoltant milions de persones.

209
00:20:41,000 --> 00:20:44,000
És que és el volum, eh, el que et fa dubtar.

210
00:20:44,000 --> 00:20:46,000
Perquè com et paga, o et fa un bífum.

211
00:20:46,000 --> 00:20:51,000
No, a veure, en una gran audiència no pots fer un cobert perquè t'exposes massa.

212
00:20:51,000 --> 00:20:54,000
Per això et dic, és el volum que et fa dubtar.

213
00:20:54,000 --> 00:20:59,000
Perquè tu veus que amb un participant del 3 al 4 sí que li pots donar, no ho sé,

214
00:20:59,000 --> 00:21:01,000
li pots fer un bífum de 500 pavos.

215
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
Concepto viaje formentera, saps?

216
00:21:03,000 --> 00:21:07,000
Quants cops hauràs utilitzat aquest concepte, els teus bífums?

217
00:21:07,000 --> 00:21:10,000
Upax, cabron.

218
00:21:10,000 --> 00:21:16,000
És que jo vull parlar un dia de... Soc un gran usuari de Wallapop.

219
00:21:16,000 --> 00:21:18,000
Jo crec que si no em dediqués el que em dediqués,

220
00:21:18,000 --> 00:21:21,000
em dedicaria a fer arbitratge de preus a Wallapop.

221
00:21:21,000 --> 00:21:23,000
És una feina que a mi personalment em xiflaria.

222
00:21:23,000 --> 00:21:29,000
M'encanta conèixer gent per vendre-li coses i girar productes en mercats de segona mà, em sembla.

223
00:21:29,000 --> 00:21:32,000
Hi ha gent que s'entretén, no ho sé, fent tiró al plat o anant a caçar.

224
00:21:32,000 --> 00:21:35,000
A mi m'agrada fer aquestes merdes.

225
00:21:35,000 --> 00:21:39,000
El tema de declarar els diners, per exemple, amb Wallapop és molt curiós.

226
00:21:39,000 --> 00:21:43,000
Jo sé que hi ha molts venadors a Wallapop que no marquen els ídems com a venuts,

227
00:21:43,000 --> 00:21:47,000
sinó que els eliminen una vegada, els venen, perquè no quedi...

228
00:21:47,000 --> 00:21:49,000
traça de les vendes.

229
00:21:49,000 --> 00:21:53,000
Crec que hauria de ser molt semblant en el món que tu estàs acceptant aquest tipus de coses.

230
00:21:53,000 --> 00:21:58,000
A veure, és que clar, pensem en coses grans, però coses grans n'hi ha quatre, és el que tu has dit.

231
00:21:58,000 --> 00:22:03,000
Si el Nadi Sabenada es diu, el Jordi Wild, tots aquests, molt bé, aquests n'hi ha quatre.

232
00:22:03,000 --> 00:22:08,000
Però quants microinfluencers petits hi ha que estan vivint d'aquesta petita economia submergida?

233
00:22:08,000 --> 00:22:13,000
Jo què sé, imagina't tu i jo, cada episodi, el que tu dius, uns pocs mils d'arribades.

234
00:22:13,000 --> 00:22:16,000
Al final estàs microinfluent un petit sector.

235
00:22:16,000 --> 00:22:20,000
Dius, home, no cobraríem gaire nosaltres per això, però si això ho repliques amb quatre o set persones,

236
00:22:20,000 --> 00:22:24,000
és aquesta diàspora de dir, bueno, en lloc de posar tots els chips en un lloc gran,

237
00:22:24,000 --> 00:22:28,000
reparteixo molt o els meus chips seria una cosa semblant.

238
00:22:28,000 --> 00:22:32,000
Si vols, podem tenir una conversa molt informada sobre publicitat programàtica

239
00:22:32,000 --> 00:22:37,000
i aquestes coses que sí que realment es controlen a nivell de host i formen part de la meva feina.

240
00:22:37,000 --> 00:22:41,000
Et diria que aquesta m'agafes una mica contra peu.

241
00:22:41,000 --> 00:22:46,000
No et sabria dir molt bé, el que sí que et sabria dir és que és una molt bona estratègia de guerrilla

242
00:22:46,000 --> 00:22:49,000
per començar a difondre una idea.

243
00:22:49,000 --> 00:22:54,000
És una cosa que sempre t'he comentat i que jo crec que s'ha convertit com a tòpic d'aquest podcast,

244
00:22:54,000 --> 00:23:00,000
és aquesta idea que molts dels microinfluencers que s'estan erguint a dia d'avui

245
00:23:00,000 --> 00:23:04,000
o que ara ja, mira, comentàvem l'altra idea de Llados i aquesta gent,

246
00:23:04,000 --> 00:23:10,000
es capfiquen molt amb els diners i mesuren molt el seu èxit

247
00:23:10,000 --> 00:23:14,000
amb quants diners, diguem, són capaços d'aconseguir o amansar

248
00:23:14,000 --> 00:23:18,000
i no pensen en l'arribada social o en l'impacte que podrien tenir dintre la societat,

249
00:23:18,000 --> 00:23:20,000
inclús penso que a nivell polític.

250
00:23:20,000 --> 00:23:24,000
O sigui, si tu armes quatre influencers d'aquests i muntes un partit polític

251
00:23:24,000 --> 00:23:26,000
i a nivell de país tens un problema.

252
00:23:26,000 --> 00:23:29,000
I en aquest sentit passen més o menys el mateix.

253
00:23:29,000 --> 00:23:35,000
És a dir, més que un tema econòmic crec que podries inclús arribar a canalitzar

254
00:23:35,000 --> 00:23:39,000
idees molt perilloses d'una manera molt...

255
00:23:39,000 --> 00:23:42,000
no tinc parada en català tampoc, però stealth, saps?

256
00:23:42,000 --> 00:23:44,000
Sota el radar, saps?

257
00:23:44,000 --> 00:23:46,000
Encobert, encobert.

258
00:23:46,000 --> 00:23:48,000
Encobert, encobert, m'agrada, encobert, sí senyor.

259
00:23:48,000 --> 00:23:53,000
Doncs aquesta és la meva petita aportació sobre la publicitat encoberta.

260
00:23:53,000 --> 00:23:56,000
Clar. Home, a veure, el de Wallapop és tot un món, eh?

261
00:23:56,000 --> 00:23:59,000
Però ja en traiem un altre dia perquè jo també he sentit molts cops de gent

262
00:23:59,000 --> 00:24:02,000
que es dedica a això i que ven molt per Wallapop,

263
00:24:02,000 --> 00:24:07,000
que bàsicament venen una cosa per 200 euros i la marquen per un o per dos,

264
00:24:07,000 --> 00:24:09,000
o els eliminen quan ja tenen suficients rèbios.

265
00:24:09,000 --> 00:24:13,000
Que jo tinc 200 rèbios, no necessito més, per tant jo ara ja elimino tots...

266
00:24:13,000 --> 00:24:18,000
Perquè si no em sembla que tens com un llindar, a partir del qual ho has de declarar, etc.

267
00:24:18,000 --> 00:24:24,000
Economies submergides, sí, però també és com està muntat el sistema que tenim,

268
00:24:24,000 --> 00:24:29,000
que persegueix bastant o massa excessivament per la gent de baix i massa poc a la gent de dalt.

269
00:24:29,000 --> 00:24:36,000
Des d'això es dius, deixa's declarar que Netflix tingui un benefici de un euro l'any 2021 a Espanya o algo així.

270
00:24:36,000 --> 00:24:41,000
I dius, no s'ho creu ningú i en canvi anem a perseguir una persona que ha fet

271
00:24:41,000 --> 00:24:45,000
de 3.000 euros per Wallapop en un any fiscal, per favor.

272
00:24:45,000 --> 00:24:47,000
Però bueno, en fi, això ja és...

273
00:24:47,000 --> 00:24:51,000
Són figues un altre paner, per tant ja en traiem un altre dia.

274
00:24:51,000 --> 00:24:54,000
Però sí que, per exemple, el tema de la publicitat programàtica,

275
00:24:54,000 --> 00:25:01,000
clar, com ho feu perquè això, si no recordo malament, RSS sí que té un programa pel qual

276
00:25:01,000 --> 00:25:04,000
vosaltres injecteu publicitat d'altra gent.

277
00:25:04,000 --> 00:25:06,000
Tu hi ha com un...

278
00:25:06,000 --> 00:25:08,000
Corregeu-me, m'equivocaré segurament.

279
00:25:08,000 --> 00:25:14,000
Tu dones dalt al teu podcast i té una certa rellevància i pots apuntar-te al programa

280
00:25:14,000 --> 00:25:19,000
que et fiquin en un 6.

281
00:25:19,000 --> 00:25:25,000
En comptes de veure-los, de buscar tu, ja te'ls fico jo i et comparteixo una miqueta dels ingressos

282
00:25:25,000 --> 00:25:32,000
d'aquests anuncis que et fico jo programàticament al teu episodi,

283
00:25:32,000 --> 00:25:37,000
que seran molt menors que si t'ho fessis tu, però jo t'estic estalviant la feina i ja t'ho dono tot fet

284
00:25:37,000 --> 00:25:41,000
i tot m'està gat i l'únic que has de fer és facturar, bàsicament.

285
00:25:41,000 --> 00:25:47,000
Exacte. A veure, hi ha com diferents nivells ja d'això, però la manera més senzilla,

286
00:25:47,000 --> 00:25:50,000
aquest el que es coneix com publicitat dinàmica...

287
00:25:50,000 --> 00:25:52,000
Dye?

288
00:25:52,000 --> 00:25:55,000
Inserció dinàmica d'anuncis exactes.

289
00:25:55,000 --> 00:25:59,000
Dye com en anglès i no veia l'última paraula.

290
00:25:59,000 --> 00:26:02,000
Aquesta inserció dinàmica és interessant.

291
00:26:02,000 --> 00:26:06,000
És una tecnologia molt semblant a la que s'utilitza, per exemple, amb les pàgines web,

292
00:26:06,000 --> 00:26:13,000
amb aquesta sobasta que es fa amb temps real per posar-te anuncis en la pàgina contextualment,

293
00:26:13,000 --> 00:26:18,000
com AdWords. És una tecnologia que a mi em sembla increïble, el que hem arribat a construir

294
00:26:18,000 --> 00:26:22,000
per fer la nostra existència pitjor a la web. És increïble.

295
00:26:22,000 --> 00:26:26,000
La tecnologia que hi ha al darrere per fer aquesta sobasta dinàmica és impressionant.

296
00:26:26,000 --> 00:26:32,000
Una cosa semblant passa amb els podcasts, cosa que també em sembla bastant impressionant

297
00:26:32,000 --> 00:26:35,000
en si mateix l'artefacte tecnològic que hi ha al darrere.

298
00:26:35,000 --> 00:26:39,000
És a dir, en el moment de generar la descàrrega hi ha com aquesta espècie de sobasta

299
00:26:39,000 --> 00:26:43,000
amb la poca informació que tens de la persona que la va a descarregar

300
00:26:43,000 --> 00:26:50,000
i dinàmicament s'insereix un anunci en una cunya que tu ja has definit per aquell espai.

301
00:26:50,000 --> 00:26:54,000
Llavors pots tenir coses al principi que es diuen pre-rolls, pots tenir coses al final

302
00:26:54,000 --> 00:26:57,000
que es diuen post-rolls, pots tenir coses al mig que es diuen mid-rolls

303
00:26:57,000 --> 00:27:01,000
i automàticament es poden anar inserint. Aquest seria com el nivell 1.

304
00:27:01,000 --> 00:27:08,000
Jo crec que hi ha un nivell 2 que és que tens espais dedicats on les pròpies marques

305
00:27:08,000 --> 00:27:12,000
posen els seus anuncis, per tant tu hi has de tancar directament l'acord amb ells.

306
00:27:12,000 --> 00:27:15,000
Aquests són molt més transperents, per això d'aquests en puc parlar molt més,

307
00:27:15,000 --> 00:27:19,000
perquè aquests al final fa bascuntades, és a dir, això funciona de manera programàtica,

308
00:27:19,000 --> 00:27:26,000
per tant no hi ha manera de no treure-ho a la llum, és a dir, és tan visible com que és digital.

309
00:27:26,000 --> 00:27:34,000
És això, no? Tancar slots directament amb marques on les marques et fan les seves cunyes

310
00:27:34,000 --> 00:27:42,000
o directament tu pots recitar el teu anunci que abans, prèviament, has pactat amb el patrocinador

311
00:27:42,000 --> 00:27:46,000
i aquest directament també s'insereix. Clar, en aquestes escales que t'he posat,

312
00:27:46,000 --> 00:27:51,000
si alguna cosa hi ha és que hi ha una progressió a l'alça amb els diners que fas per...

313
00:27:51,000 --> 00:27:55,000
que es coneix a la indústria com el cost per mil, és a dir, el cost per mil impressions.

314
00:27:55,000 --> 00:28:01,000
Comences per un DAI amb un cost per mil molt baixet fins a coses que tu puguis tancar

315
00:28:01,000 --> 00:28:06,000
perquè aquell programa, d'alguna manera, té una audiència que a tu t'interessa molt

316
00:28:06,000 --> 00:28:12,000
i algú ve a especialment targatejar aquell programa per canalitzar la seva publicitat.

317
00:28:12,000 --> 00:28:18,000
És a dir, si tu i jo aquí estiguéssim tot el dia parlant d'esports i de fitness

318
00:28:18,000 --> 00:28:21,000
i de córrer maratons i d'alterofília i no sé quantos,

319
00:28:21,000 --> 00:28:26,000
doncs potser li interessaria a una marca esportiva parlar directament amb nosaltres per fer aquest anunci.

320
00:28:26,000 --> 00:28:30,000
Jo crec que és de les maneres més eficients que tens d'arribar a certes audiències

321
00:28:30,000 --> 00:28:34,000
sense agafar com aquesta aproximació tan dispersa.

322
00:28:34,000 --> 00:28:39,000
I sobretot, la part més interessant, jo crec que això és com el 3.0 de la publicitat,

323
00:28:39,000 --> 00:28:44,000
és a dir, és, un, agafes i... màxim de dispersió, inserció dinàmica,

324
00:28:44,000 --> 00:28:50,000
dos, intentes tancar una mica els teus proveïdors i vas una mica més a tiro fet

325
00:28:50,000 --> 00:28:55,000
i et patrocina la nocilla de turno perquè tu estàs tot el dia parlant de dolços

326
00:28:55,000 --> 00:28:59,000
i l'altre, que jo crec que és com punta de la llança, seria com dir

327
00:28:59,000 --> 00:29:04,000
imagina't que tu i jo fem un programa, doncs això, no?

328
00:29:04,000 --> 00:29:09,000
de com córrer maratons en menys de tres hores i a sobre resulta que som ultrafans de Coros,

329
00:29:09,000 --> 00:29:12,000
que és una marca de positius GPS i coses d'aquestes.

330
00:29:12,000 --> 00:29:17,000
I som ultrafans i a vegades en parlem i tal i realment Coros ens veient i diu

331
00:29:17,000 --> 00:29:21,000
o sigui, és que com que feu això i som ultrafans us vull patrocinar.

332
00:29:21,000 --> 00:29:24,000
Llavors això d'alguna manera igual seria com un patrocini que sortiria del cor.

333
00:29:24,000 --> 00:29:26,000
No sé, potser ha quedat maco el que he dit.

334
00:29:26,000 --> 00:29:27,000
Molt maco.

335
00:29:27,000 --> 00:29:35,000
Gràcies, gràcies. És a dir, el fet de tu ser com molt fan de la temàtica

336
00:29:35,000 --> 00:29:40,000
i a sobre molt fan del producte ets la millor persona, el que millor posicionat estaria

337
00:29:40,000 --> 00:29:44,000
per generar una cunya i és quan realment jo crec que s'alien els astres

338
00:29:44,000 --> 00:29:49,000
i el CPM pot ser el més alt possible. Seria aquest el risc.

339
00:29:49,000 --> 00:29:53,000
Val. Per aleshores clar, a mi queden dos dubtes de la publicitat aquesta

340
00:29:53,000 --> 00:29:58,000
insertada dinàmicament és una. Clar, tu no la declares com a podcast

341
00:29:58,000 --> 00:30:02,000
perquè pots no saber quin anunci et tiraran avui.

342
00:30:02,000 --> 00:30:06,000
Potser pots acordar, mira, jo només em vull seleccionar aquest i aquest

343
00:30:06,000 --> 00:30:11,000
i vull que em patrocini jo què sé Zapier i Cloutler per dir algo, perquè parlo molt de software,

344
00:30:11,000 --> 00:30:17,000
de no code o no. És del paltir amb qualsevol cosa i jo l'únic que vull és rebre alguns calerons

345
00:30:17,000 --> 00:30:18,000
pel meu podcast.

346
00:30:18,000 --> 00:30:23,000
És exclusiu a nivell de categories. Tu pots excloure categories, és a dir,

347
00:30:23,000 --> 00:30:27,000
dius mira, escolta, saps què, com que això és un podcast per nens,

348
00:30:27,000 --> 00:30:30,000
millor no vull que Jack Daniels em faci una cunya.

349
00:30:30,000 --> 00:30:36,000
Pots excloure categories, això sí. El que sí que deixes a la mercè de l'algoritme...

350
00:30:36,000 --> 00:30:37,000
És quina marca.

351
00:30:37,000 --> 00:30:41,000
És exacte, és a dir, quina marca serà? Serà la que l'algoritme hagi determinat

352
00:30:41,000 --> 00:30:46,000
que és el millor fit per a la teva audiència i per a aquella descàrrega.

353
00:30:46,000 --> 00:30:49,000
Amb una informació, jo crec, molt sesgada.

354
00:30:49,000 --> 00:30:52,000
O sigui que tu, en el teu disclaimer de podcast, la teva pàgina de transparència,

355
00:30:52,000 --> 00:30:56,000
a cedir, els episodis poden o segurament tindran contigo patrocinar,

356
00:30:56,000 --> 00:30:59,000
no sabem de quines marques, perquè ho ve determinat per la plataforma.

357
00:30:59,000 --> 00:31:02,000
Punt. No? No crec que ho posis, no?

358
00:31:02,000 --> 00:31:04,000
Jo no crec ni que ho tinguis a dir.

359
00:31:04,000 --> 00:31:05,000
No.

360
00:31:05,000 --> 00:31:10,000
Mira, per exemple, un podcast que jo escolto que té inserció dinàmica,

361
00:31:10,000 --> 00:31:16,000
és que es veu claríssim, veus claríssim quins són els que tenen i els que no.

362
00:31:16,000 --> 00:31:20,000
El del Nilay Patel, del tio d'aquell de Divertge, que es diu Decoder, em sembla.

363
00:31:20,000 --> 00:31:22,000
Aquell podcast té inserció dinàmica.

364
00:31:22,000 --> 00:31:27,000
Salta molt a la vista, perquè tu veus quan realment el podcast estalla un moment

365
00:31:27,000 --> 00:31:32,000
i posa inserció dinàmica, però aquell ho fa molt bé, perquè això ho pots fer bé

366
00:31:32,000 --> 00:31:34,000
i ho pots fer malament.

367
00:31:34,000 --> 00:31:42,000
Tu, quan graves, com aquest, pots estar gravant del tiró i, de cop, determinar

368
00:31:42,000 --> 00:31:46,000
que l'algoritme digui que hi ha un silenci i que li col·leurà un anunci.

369
00:31:46,000 --> 00:31:49,000
Però això ho podríem fer bé i ara podríem començar a parlar com si estiguéssim

370
00:31:49,000 --> 00:31:53,000
gravant en ràdio i direm, bueno, Àlex, ara sentirem unes paraules del nostre sponsor.

371
00:31:53,000 --> 00:31:54,000
I callem.

372
00:31:54,000 --> 00:32:01,000
Nosaltres, manualment, quan editem el programa, diem aquí entre la cuina publicitària.

373
00:32:01,000 --> 00:32:05,000
Llavors, està molt bé, perquè si realment ho integres bé, què fas?

374
00:32:05,000 --> 00:32:13,000
Poses una música de fons que sembla que ja és publicitat i dius, bueno, ara sentirem...

375
00:32:13,000 --> 00:32:17,000
Fes la falca, ja de parlem, i així ens ho... vinga, fes-ho, fes-ho.

376
00:32:17,000 --> 00:32:24,000
No, però el que vull intentar és dir, imagina't, que després volem parlar d'un review

377
00:32:24,000 --> 00:32:26,000
que volem fer del FIFA 2025.

378
00:32:26,000 --> 00:32:31,000
I després parlem del FIFA 2025 amb el nostre convidat que ha vingut aquí des de Japó

379
00:32:31,000 --> 00:32:36,000
per jugar amb nosaltres, però abans sentirem unes paraules del nostre sponsor.

380
00:32:36,000 --> 00:32:41,000
Llavors, calles i aquí és on incereixes la publicitat, com si diguéssim.

381
00:32:41,000 --> 00:32:44,000
En el nostre cas no ho farem perquè estem patrocinats per Parlem

382
00:32:44,000 --> 00:32:48,000
i ara sí que podria fer la falca publicitària i podríem dir que això sí

383
00:32:48,000 --> 00:32:52,000
que és un programa patrocinat per Parlem i que... i que què?

384
00:32:52,000 --> 00:32:56,000
Bueno, també podem dir que no ens han donat feina aquest estiu i aleshores des d'aquí

385
00:32:56,000 --> 00:33:01,000
ja fem una crida que, ei, ens heu pagat però no ens heu donat feina per aquest estiu.

386
00:33:01,000 --> 00:33:05,000
Per tant, mai ja recuperarem... ja que recuperarem terreny perdut de cara al setembre

387
00:33:05,000 --> 00:33:11,000
anant endavant que tornaran amb els webinars i el contingut aquest que fan.

388
00:33:11,000 --> 00:33:15,000
Tant bo com el que vam fer de facturació electrònica, per exemple, que em vaig mirar,

389
00:33:15,000 --> 00:33:18,000
però bueno, des d'aquí al nostre agraïment a agenda Parlem.

390
00:33:18,000 --> 00:33:20,000
Ah, no es pot acabar amb la falca, eh?

391
00:33:20,000 --> 00:33:23,000
No, no, perquè hi ha una consideració més que m'agradaria fer, que és a nivell de...

392
00:33:23,000 --> 00:33:25,000
a nivell de pasta.

393
00:33:25,000 --> 00:33:27,000
Què passa? A veure, explica'm.

394
00:33:27,000 --> 00:33:29,000
Amb això tanquem. Perquè a mi...

395
00:33:29,000 --> 00:33:32,000
jo com a persona que he tingut ja diversos podcasts, no?

396
00:33:32,000 --> 00:33:38,000
De diferent èxit, de molt poc més aviat poc, però en tot aquest espectre,

397
00:33:38,000 --> 00:33:43,000
que és bastant generós, clar, a mi em planteja... planteja el dubte.

398
00:33:43,000 --> 00:33:47,000
Alguns sí que ha estat com... no sé si elegible és una paraula, elegible, escollible

399
00:33:47,000 --> 00:33:52,000
per programes d'aquests de... de publicitat dinàmica,

400
00:33:52,000 --> 00:33:57,000
i dius, ostres, perquè guanyes uns clowns, però generalment són molt minços al principi, val?

401
00:33:57,000 --> 00:34:01,000
És a dir, zero esforç per recompenses més aviat baixa.

402
00:34:01,000 --> 00:34:04,000
En canvi, currar-t'ho una miqueta més,

403
00:34:04,000 --> 00:34:09,000
fotre-li hores a vendre potencialment uns sponsors, tenir reunions,

404
00:34:09,000 --> 00:34:12,000
passar propostes comercials, etcètera, etcètera, pot reportar més beneficis.

405
00:34:12,000 --> 00:34:16,000
No estan assegurats, però és veritat que si signes alguna cosa pot ser que et surti

406
00:34:16,000 --> 00:34:23,000
molt millor. És a dir, si nosaltres poséssim a tirar propostes de Patrocini a tort i a dret

407
00:34:23,000 --> 00:34:28,000
a totes les marques catalanes, et dic jo que en firmaríem tres o quatre, més o menys ràpid.

408
00:34:28,000 --> 00:34:33,000
També t'ho dic, dinàmicament, amb l'audiència que tenim,

409
00:34:33,000 --> 00:34:38,000
trauries molts pocs diners al mes, eh? O sigui, no et donaria ni per comprar-t'un boli, eh?

410
00:34:38,000 --> 00:34:41,000
Exacte. No, no, si jo me'n recordo en el seu moment mirar-ho i era...

411
00:34:41,000 --> 00:34:46,000
No ho sé, eh? Diria que potser eren 12 euros al mes. Vull dir, és que no et paga ni el hosting.

412
00:34:46,000 --> 00:34:51,000
Paga ni basprout, en aquest sentit. Però bé, clar, vull dir-me això, que...

413
00:34:51,000 --> 00:34:56,000
Els números que vam compartir en el seu moment, mortalitat de podcast,

414
00:34:56,000 --> 00:35:00,000
clar, la majoria es venen perquè en realitat la gent es pensa que fer podcast

415
00:35:00,000 --> 00:35:03,000
és una cosa molt senzilla, que només enxufes un micro i au.

416
00:35:03,000 --> 00:35:07,000
I els agrada molt la idea, però no els agrada la realitat de la postedició,

417
00:35:07,000 --> 00:35:12,000
de menjar en contingut, de tenir rellevància, de la constància que hi has d'aficar,

418
00:35:12,000 --> 00:35:15,000
de tota la feina que hi ha de distribució, paperassa, etc., etc.

419
00:35:15,000 --> 00:35:20,000
Això per un cantó. Però molts moren també perquè al final no és sostenible per a aquesta gent.

420
00:35:20,000 --> 00:35:24,000
Si s'han fet una inversió en comprar, o potser no han fet la inversió i per tant sonen a cul,

421
00:35:24,000 --> 00:35:30,000
i per tant la gent no es escolta perquè s'estan gravant en condicions que no són bones

422
00:35:30,000 --> 00:35:34,000
i per tant la gent escolta el seu podcast perquè si el contingut no és bo i la qualitat de l'àudio no és bona,

423
00:35:34,000 --> 00:35:39,000
és una recepta pel fracàs. Però la gent que sí que ha fet una inversió,

424
00:35:39,000 --> 00:35:43,000
que potser està pagant un coworking o que li està pagant publicitat,

425
00:35:43,000 --> 00:35:48,000
però no rep ingressos, també es moren perquè al final la majoria de projectes moren

426
00:35:48,000 --> 00:35:52,000
perquè gastes més del que ingresses, arribar a un punt en què no et surt a compte.

427
00:35:52,000 --> 00:35:58,000
Per tant, quanta gent no està deixant morir el seu podcast o està veient morir el seu podcast

428
00:35:58,000 --> 00:36:03,000
perquè no reben suficients ingressos, perquè és un sector, és un terreny

429
00:36:03,000 --> 00:36:10,000
fastigós a l'hora de temes de patrocini. Si costa molt, no hi ha un retorn claríssim,

430
00:36:10,000 --> 00:36:16,000
si els rois dels patrocins del podcast són horribles en general,

431
00:36:16,000 --> 00:36:21,000
els patrocins en general ja ho són en coses de màrqueting, però el podcast és encara més difícilment justificable

432
00:36:21,000 --> 00:36:26,000
per raons que hem dit més de mil i una vegades. No ho sé, saps?

433
00:36:26,000 --> 00:36:34,000
És a dir, quant contingut bo no ens estem perdent perquè el podcast és immensament deficitari

434
00:36:34,000 --> 00:36:42,000
i no hi ha una manera de fer-lo a cost zero, diguem, com han proporcionat, per exemple, les xarxes socials

435
00:36:42,000 --> 00:36:47,000
amb una distribució gran, etcètera, etcètera, de manera gratuïta.

436
00:36:47,000 --> 00:36:52,000
Per què no ha sortit al Facebook del podcasting que et diu no, no, no, tu no has de pagar res,

437
00:36:52,000 --> 00:36:57,000
tu això arribaràs a tot el món i depèn del teu contingut, bàsicament, o Twitter, ¿vale?

438
00:36:57,000 --> 00:37:02,000
A veure, això és Spotify i això és YouTube, eh? O no?

439
00:37:02,000 --> 00:37:09,000
Val, val, sí, és veritat, t'ho compro, val, però no parteixes des de zero.

440
00:37:09,000 --> 00:37:14,000
Ho han implementat en... o sigui, tu ja entres en un OCA on hi ha Play It Spore Grants

441
00:37:14,000 --> 00:37:18,000
i competeixes amb altres tipus de contingut on el podcast no és el principal.

442
00:37:18,000 --> 00:37:23,000
No, no, jo em refeixo a una cosa que partegi del podcast des de zero on tothom comença des de zero,

443
00:37:23,000 --> 00:37:27,000
perquè ens entenem, evidentment sempre hi ha gent que entrarà més aviat i gent que entrarà més tard,

444
00:37:27,000 --> 00:37:28,000
però és una plataforma nova.

445
00:37:28,000 --> 00:37:35,000
O sigui, una cosa és la discussió que el cost d'entrada sigui zero, ok, val, o sigui, aquesta te la compro,

446
00:37:35,000 --> 00:37:40,000
però jo crec que hi ha dos problemes a sobre. Una és la capacitat que tens

447
00:37:40,000 --> 00:37:46,000
que aquest contingut es pugui descobrir i després quina manera tens de monetitzar-lo.

448
00:37:46,000 --> 00:37:57,000
Si tu vols que el teu contingut ja entri en una roda de discoverabilitat, necessites una xarxa.

449
00:37:57,000 --> 00:38:03,000
I quan dic una xarxa em refereixo a un YouTube, un Spotify, o sigui, llocs on ja de per si hi hagi gent.

450
00:38:03,000 --> 00:38:06,000
Clar, quin problema tens amb això? Bueno, doncs que entres a jugar amb les seves normes,

451
00:38:06,000 --> 00:38:11,000
és a dir, no tens manera d'innovar per sobre en els models de monetització,

452
00:38:11,000 --> 00:38:16,000
però clar, de l'altra forma, crees el teu podcast, però de dia zero no tens audiència,

453
00:38:16,000 --> 00:38:20,000
o sigui, la teva audiència és zero, és a dir, no tens un algoritme darrere que d'alguna manera

454
00:38:20,000 --> 00:38:24,000
emputjarà aquell contingut i miraculosament un dia, que és difícil que passi,

455
00:38:24,000 --> 00:38:28,000
però miraculosament un dia agafaràs i s'ha d'escoltar per 10.000 persones.

456
00:38:28,000 --> 00:38:33,000
No, és a dir, tu comences des de zero, poses el teu feed allà a Apple Podcasts o allà on sigui

457
00:38:33,000 --> 00:38:37,000
i creues els dits, o bueno, evidentment espero que facis alguna cosa més,

458
00:38:37,000 --> 00:38:42,000
però és allò de resar i esperar que passi alguna cosa. Llavors sí que aquí pots posar

459
00:38:42,000 --> 00:38:45,000
mecanismes de monetització a sobre, però el portem al temps per l'altra banda,

460
00:38:45,000 --> 00:38:48,000
el portem al temps que no t'escolta ningú o que ets molt difícilment descobrible.

461
00:38:48,000 --> 00:38:53,000
Però és que al final la informació vol ser gratuïtatiu.

462
00:38:53,000 --> 00:38:59,000
És que és molt difícil monetitzar contingut d'aquest nivell perquè és com posar text a la web.

463
00:38:59,000 --> 00:39:03,000
És infinitament replicable i no costa res replicar-ho.

464
00:39:03,000 --> 00:39:07,000
Llavors a veure, es fa molt complicat monetitzar aquestes coses.

465
00:39:07,000 --> 00:39:13,000
Jo és que soc molt fan del món digital, però en realitat monetitzar coses en digital és delicat

466
00:39:13,000 --> 00:39:16,000
i la gent no vol pagar per bits, la gent vol pagar per àtoms.

467
00:39:16,000 --> 00:39:19,000
Tu creus que la gent paga per esmorzar app?

468
00:39:19,000 --> 00:39:24,000
L'app aquesta que està causant furor entre la gent que fa esmorzars de forquilla?

469
00:39:24,000 --> 00:39:27,000
No, jo crec que no. Jo crec que ningú pagaria per això. Jo crec que no.

470
00:39:27,000 --> 00:39:31,000
Però hi hauria marques que pagarien per això? O sigui, el negoci que hi ha al B2B,

471
00:39:31,000 --> 00:39:35,000
més que negoci, el recolzament institucional hauria venit al B2B

472
00:39:35,000 --> 00:39:38,000
i que hi haguessin marques que paguessin esmorzar de forquilla.

473
00:39:38,000 --> 00:39:40,000
Anem a posar això en context.

474
00:39:40,000 --> 00:39:47,000
Esmorzar app és una app que uns desenvolupadors catalans han desenvolupat fa poc

475
00:39:47,000 --> 00:39:51,000
i que, pel que t'he entès i et dic, em falten peces de la història

476
00:39:51,000 --> 00:39:54,000
i segurament seria molt bo conèixer-la de primera mà.

477
00:39:54,000 --> 00:39:58,000
De fet, ens faria molta il·lusió perquè, de la mateixa manera que ells,

478
00:39:58,000 --> 00:40:01,000
que segurament són la primera aplicació d'esmorzars de forquilla,

479
00:40:01,000 --> 00:40:03,000
nosaltres som el primer podcast de forquilla.

480
00:40:03,000 --> 00:40:08,000
Però jo diria que prèviament hi havia una web que es deia esmorzarsdeforquilla.net,

481
00:40:08,000 --> 00:40:14,000
que al final el que va fer era l'MVP. Aquest era el tio que era panyau.

482
00:40:14,000 --> 00:40:19,000
I el que va fer va ser agafar un mapa de Google Maps i va crear un custom map

483
00:40:19,000 --> 00:40:22,000
d'aquests de Google Maps. Saps que pots crear mapes de Google Maps?

484
00:40:22,000 --> 00:40:24,000
I tant. Sí, sí, jo en tinc diversos.

485
00:40:24,000 --> 00:40:29,000
Aquest tio, bàsicament, va crear la base de dades i era molt completa

486
00:40:29,000 --> 00:40:31,000
la informació que tenia esmorzardeforquilla.net.

487
00:40:31,000 --> 00:40:38,000
Llavors, diria, pel que he entès fins ara, que la història va anar que els desmorzars

488
00:40:38,000 --> 00:40:41,000
li van dir al paio d'esmorzardeforquilla,

489
00:40:41,000 --> 00:40:44,000
ei, nosaltres tenim una app, però ens està costant créixer,

490
00:40:44,000 --> 00:40:47,000
em molaria fer servir la teva base de dades.

491
00:40:47,000 --> 00:40:50,000
I jo crec que això és una història molt bonica, en aquest sentit,

492
00:40:50,000 --> 00:40:54,000
que són dues persones que tenien dues coses complementàries i crec que ara

493
00:40:54,000 --> 00:40:57,000
tira amb la mateixa base de dades i, per tant, totes les coses que abans

494
00:40:57,000 --> 00:41:01,000
ja estaven presents i que van viure d'aquest crowdsourcing

495
00:41:01,000 --> 00:41:04,000
de l'esmorzardeforquilla.net ara ja estan presents a l'esmorzarapp.

496
00:41:04,000 --> 00:41:06,000
Llavors, tornarà a la teva pregunta.

497
00:41:06,000 --> 00:41:12,000
No crec que ningú estigués disposat a pagar per aquesta aplicació

498
00:41:12,000 --> 00:41:17,000
a nivell d'usuari. O qui estigués disposat seria...

499
00:41:17,000 --> 00:41:21,000
És un model de negoci molt difícil. No dic que ningú estigués disposat a pagar.

500
00:41:21,000 --> 00:41:24,000
Estic segur que trobaria gent que estigués disposat a pagar,

501
00:41:24,000 --> 00:41:27,000
però comunicar aquest model de negoci és molt complicat, és massa nitxo.

502
00:41:27,000 --> 00:41:30,000
No pots viure d'això. Al final, muntar un producte de software,

503
00:41:30,000 --> 00:41:34,000
i això ho hem dit mil vegades, tens una inversió inicial molt alta

504
00:41:34,000 --> 00:41:37,000
i després les següents unitats que afalleixes al sistema,

505
00:41:37,000 --> 00:41:40,000
pràcticament el cost de distribució i els costos de transaccions són zeros,

506
00:41:40,000 --> 00:41:44,000
però posar el producte al mercat de primeres és molt costós.

507
00:41:44,000 --> 00:41:48,000
És per això que té molt més sentit el software vendre-lo com una subscripció

508
00:41:48,000 --> 00:41:50,000
que no pas com un one-off.

509
00:41:50,000 --> 00:41:53,000
Però dit això, sí que és cert que el que tu dius,

510
00:41:53,000 --> 00:41:56,000
que aquí hi ha una gran oportunitat, per exemple,

511
00:41:56,000 --> 00:41:59,000
d'haver aquesta aplicació...

512
00:41:59,000 --> 00:42:03,000
Imagina't que les aplicacions de mapes són molt difícils de monetitzar,

513
00:42:03,000 --> 00:42:08,000
però anem a posar aquest exemple, que tu com a restaurant

514
00:42:08,000 --> 00:42:11,000
li escrius a esmorzar o tens allà...

515
00:42:11,000 --> 00:42:14,000
I ets un restaurant, vols ser patrocinat?

516
00:42:14,000 --> 00:42:17,000
Doncs apareixes en el mapet com...

517
00:42:17,000 --> 00:42:21,000
Espai patrocinat per esmorzar app o espai recomanat per esmorzar app.

518
00:42:21,000 --> 00:42:24,000
Al final, que acaba sent...

519
00:42:24,000 --> 00:42:27,000
No una estratègia diferent que el resultat patrocinat.

520
00:42:27,000 --> 00:42:31,000
Podríem fer una cosa d'aquestes. O quedar-hi el banner del restaurant del mes

521
00:42:31,000 --> 00:42:34,000
i allà ho fos un slot pagat.

522
00:42:34,000 --> 00:42:37,000
Això és el que al final t'està intercanviant, tràfic per diners.

523
00:42:37,000 --> 00:42:41,000
I no sé si té suficient volum.

524
00:42:41,000 --> 00:42:44,000
És molt complicat, Àlex.

525
00:42:44,000 --> 00:42:48,000
No sé si te'n recordes, Peter Levels tenia aquella aplicació...

526
00:42:48,000 --> 00:42:50,000
com es deia...

527
00:42:50,000 --> 00:42:53,000
hootmap o així, que era com un hitmap del món.

528
00:42:53,000 --> 00:42:56,000
És molt difícil de monetitzar aquesta merda.

529
00:42:56,000 --> 00:42:59,000
Saps la pasta que val això a nivell d'infra?

530
00:42:59,000 --> 00:43:02,000
Saps la quantitat de requests que li has de fotre a Google Maps?

531
00:43:02,000 --> 00:43:05,000
No sé si fa ser Google Maps, eh?

532
00:43:05,000 --> 00:43:08,000
O a qui coincigui per poder-ho mantenir.

533
00:43:08,000 --> 00:43:11,000
És molt complicat, això. Com fots calés amb això?

534
00:43:11,000 --> 00:43:15,000
És difícil, és delicat. M'agrada el que fa la gent d'esmorzar.

535
00:43:15,000 --> 00:43:18,000
Hi ha gent que es dedica a pensar aquestes coses

536
00:43:18,000 --> 00:43:21,000
i nosaltres a organitzar esmorzars de forquilla.

537
00:43:21,000 --> 00:43:24,000
Podeu fer la crida del següent.

538
00:43:24,000 --> 00:43:27,000
Sí, el dia 5 de setembre no està patrocinat, és a Cal Tosca.

539
00:43:27,000 --> 00:43:30,000
Esperem, quant també hi hagi millor, espais limitats.

540
00:43:30,000 --> 00:43:35,000
Crec que està bastant ple.