Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos. Yo
soy Eliane Eguía. Estoy desde Sydney, Australia.
Estoy en esta ocasión, muy especial, platicando
con un artista que me da muchísimo gusto tenerlo,
porque esta entrevista se venía organizando desde
el año pasado, pero por cuestión de tiempos no
pudimos hacerlo. Y en esta temporada 6, en la
que estamos hablando mucho sobre claridad, proyectos,
autoridad y muchas cosas que... Creo que nos
ayudan bastante a crear la marca personal, pero
también la dirección y el propósito. Creo que
lo que más me inspira es platicar con artistas.
Hecho por una humana. Y hoy tengo a Francisco
Barba. ¿Cómo estás, Francisco? Hola, muy bien,
mucho gusto. Creo que sí, lo han visto en Instagram,
en algunos eventos en los que hemos coincidido.
y en los que hemos platicado acerca de lo que
él hace, que es las impresiones. Pero yo quiero
conocer un poquito más, porque hay muchísimo
más que es. Francisco Barba. Pancho Pérez. Ese
es como el nombre artístico. Estaba viviendo
aquí en Sydney, Australia. Estamos viviendo en
la misma ciudad. Lo conocí porque estaba en una
exhibición de arte con Elizabeth. Estaban haciendo
ahí en la galería algunas exhibiciones. Pero
he estado siguiendo su trabajo y la verdad es
que es muy interesante la forma en la que él
está retratando nuestra cultura cuando no nos
encontramos en el mismo contexto. Eso me hace
a mí como que más como añoranza. Eres arquitecto,
me estabas contando, arquitecto aquí en Australia,
de profesión. Sí, sí, y además estás haciendo
esto. Y además hago grabado, sí. Y además haces
grabado. Cuéntame, ¿cómo estás en este momento?
¿Cuántas cosas estás haciendo? Bueno, el grabado
este año, bueno, el año pasado más que nada,
tuve algunas exhibiciones. Estuvo muy bien, estuve
ocupado cuando he grabado algunos markets. Este
año apenas estoy comenzando como que nos estamos
organizando. El año va un poco lento en cuanto
he grabado. Como soy arquitecto también he tenido
un poco de más trabajo en la oficina. Pero hay
muchos proyectos. Y eso es lo que me encanta,
conocer gente paisano primero que mexicano que
llegó aquí hace 20 años a Australia. Ya construiste
tu familia, ¿verdad? Ya está acá con sus cosas,
sus hijos. O sea, ya estás en esta, como todos
nosotros, ¿no? Ya adaptándonos a esta nueva vida.
Pero quisiera empezar desde ahí. ¿Qué te trajo
Australia? ¿Qué te viniste para acá? Bueno, más
que hace 20 años. Bueno, terminé la carrera y
me dedicaba a arquitectura, claro. Me dedicaba
a construir casas en México. Pero... Bueno, es
diferente, un poco diferente cómo funciona arquitectura
aquí en Australia y en México. En México haces
el proyecto para un cliente independiente y construyes
la casa. Bueno, yo me dedicaba a eso, a casas.
A casas pequeñas, en realidad no tenía proyectos
muy grandes, pero bueno, quería... Quería trabajar
en proyectos más grandes y buscar mejores oportunidades.
¿En dónde vivías? ¿En qué ciudad estabas? En
Guadalajara. En ese momento. En ese momento.
Pero es muy interesante porque tú me acabas de
decir que casi, casi paisanos allá del norte,
¿verdad? Sí, sí. Bueno, yo nací en Tijuana, en
la frontera con Estados Unidos, en San Diego.
La frontera con San Diego, ¿verdad? Y de muy
pequeño nos fuimos a vivir a... No sabes a Hermosillo.
Mi abuela era de Hermosillo. Y vivimos ahí solo
tres años. De ahí nos fuimos a vivir a la Ciudad
de México, en donde hice la primaria. Y bueno,
a mí me encantaba la Ciudad de México. Hacía
una infancia muy divertida. Muy rica. Muy rica,
sí, sí. Sobre todo eso, bueno, me encantaban
los museos. Vivía cerca, en el sur de la ciudad.
Hay varios museos que... De la escuela nos llevaban
o iba con mi familia. Muchas cosas prehispánicas.
Eso me llama a mí mucho la atención. Que te ofrece
la ciudad de México, que es la ciudad con más
museos en el mundo. Entonces, eso es lo que primero
te ofrece la ciudad. Sí, y además, digo, tienes
las pirámides. Ahí se cita, ¿no? Teotihuacán,
el centro de la ciudad donde está el Templo Mayor.
Y bueno, también tienes todas estas catedrales
y palacios. de la colonia, y es el contraste,
y ahí ves el contraste de antes y después, ¿no?
Después de 500 años todavía encuentras todos
los vestigios de la ciudad, es súper interesante.
Y siguen descubriendo. Siguen descubriendo. A
ver, cuéntanos, para que la gente que está en
México. Bueno, la ciudad de México, bueno, últimamente
era Tenochtitlán, está construida en un lago,
el lago de Escojo. Sí. Y este... Cuando los españoles
llegaron, entonces comenzaron a rellenar más,
a rellenar el lago, hicieron la construcción
de la catedral a un nivel arriba. Pero bueno,
la base sigue siendo el lago, entonces se va
hundiendo poco a poco. Entonces dentro de la
catedral tienen un pérdulo y en el piso está
marcada la inclinación de cada año como ha ido.
Como se va moviendo. Sí, se va moviendo, va hundiéndose.
¿Es eso lo que te atrajo a ser arquitecto? ¿Las
construcciones? Digo, estabas viendo construcciones.
Sí, bueno, mi papá se dedicaba a construir. Bueno,
era lo que decía, como él era desarrollador y,
bueno, él siempre me impulsó a que hiciera algo
de construcción, pero como siempre me gustó un
poco más enfocado el diseño y el arte, entonces
decidí ir por arquitectura. Bueno. Cuando era
pequeño quería ser veterinario, pero bueno, uno
siempre cambia, ¿no? Y más con la influencia
de los papás. Bueno, necesito que me ayudes en
esto. Yo quería ser arquitecto. Ah, ok. Tener
siendo comunicadora. Sí. A mí me encantaban los
animales cuando era pequeño. Pero también el
arte, siempre desde que era chiquito dibujaba.
Y yo creo que era lo que más me gustaba, bueno,
cuando era... Cuando vivía en la Ciudad de México,
vivía en la zona sur, y había, mi predilección
era, los fines de semana, ir a agarrar, a atrapar
insectos, chaculines sobre todo, chaculines,
y me encantaban las formas, los colores, verdes,
y todos los diseños que tienen, o a ver si atrapaba
libélulas, me encantaba eso de sorprenderlas
y atraparlas, tenía una red. Pero lo que más
me llamaba la atención, lo que más me gustaba
era estarlos observando, ¿no? Estar viendo los
colores, los patrones, las texturas, los diseños.
Eso siempre me ha atraído muchísimo. Y, bueno,
siempre pensaba en los animales como veterinario
o algo que tenga que ver con insectos. ¿Los coleccionabas
así? Sí, los coleccionaba así. Estos como plantillas.
Sí, bueno, tenía peceras y me gustaba coleccionar
hondigos, tenerlos y este. Y cuando había pasos
pequeños, ponía huevos o estábamos observando.
Sí, me encantaba estar observando. Y bueno, de
ahí, no sé, crecí y estudié arquitectura, pero
también siempre dibujaba, hacía como mis notas.
¿Empezaste desde niño? ¿Alguien te enseñó a dibujar?
¿Te aprendiste solo? Bueno, mi mamá tomaba clases
de pintura y yo la acompañaba. Es lo que más
me acuerdo de cuando era. Yo creo que unos cuatro
o cinco años. Y la acompañaba y llevaba unas
acuarelas para niños, ¿no? Y me ponía a dibujar
ahí con ella. Bueno, mientras ellos tomaban la
clase, yo también hacía mis dibujos, mis pinturas,
¿no? Y sí me gustaba, digo, el arte. Y si me
enfadaba, me salía. Y como era un área, tenía
áreas verdes alrededor, a atrapar insectos. Era
una cosa o la otra, lo que más me gustaba. Y
bueno. Cuando estaba ya en la universidad, después
de vivir en la Ciudad de México, perdón, nos
fuimos a vivir a la ciudad de Guadalajara, de
mi papá y su familia, todas sus familias de ahí,
de los Altos de Jalisco. Ah, eres muy guapa en
los Altos de Jalisco. Sí, gracias. Tienes varios
modelos de los Altos de Jalisco. Sí, de ahí,
bueno, pues de ahí la familia, y no sé, mi papá
decidió que nos fuéramos a vivir, a vivir a...
A Guadalajara. Un poco también fue eso, un poco
después de lo del tenedor del 85, como que después
de eso, como que la ciudad de México ya no era
tan atractiva por un poco el miedo, ¿no? Sí.
¿Qué estabas ya en la prepa, en la secundaria?
Estaba todavía en primaria, ¿no? Estaba en primaria.
Ah, en primaria. Sí. Terminé la primaria ahí
e hice la secundaria, high school, secundaria
y preparatoria en Guadalajara. Y ahí mismo hice
la universidad. Fue cuando decidí estudiar arquitectura.
Pero en la mitad de la carrera de arquitectura
dije, no, yo no quiero, quiero hacer arte, no
quiero ser arquitecta. Entonces dejé estudiar
un año y me puse a estudiar en el Hospicio Cabañas,
que es el Centro Cultural de Guadalajara, donde
está la Escuela de Arte de Guadalajara. Y estuve
ahí un año, estuve estudiando escultura, fotografía.
Allí están varias de las pinturas, ¿no? Sí, de
Orozco. Hay muchas pinturas naturales de Orozco.
Sí, yo he ido ahí. Muy bonito el lugar. Sí, bueno,
a mí, mis edificios favoritos en Guadalajara.
Está en el puro centro de Guadalajara, cerca
de la catedral. Sí. Y tiene... Creo que los techos,
¿no? Sí. Las pinturas de Orozco. Los techos y
los muros. Y tiene una cúpula en el centro. Sí.
Y donde está el hombre en llamas. Y esta pintura
es súper atractiva porque la perspectiva que
tiene se ve como si estaba... Sí. Como que está,
siendo redonda, está perfectamente como el hombre
caminando desde abajo, como si lo estuvieras
viendo desde abajo. Sí. Increíble, sí. Y las
exhibiciones que tienen ahí son, digo, siempre
tienen de buena calidad. Y la escuela, bueno,
era muy atractiva porque los patios, tienen muchos
patios, son como patios pequeños y todos tienen
como su propio jardín. Entonces, ahí era donde
alrededor de los patios están los salones de
clase. Y bueno, cuando yo estaba estudiando escultura,
me acuerdo de esto, estaba grabado. Y nunca me
animé por el grabado, nunca me llamaba la atención,
pero como necesitabas el tórculo, la presa, que
es este que está atrás de mí, siempre pensaba,
¿cuándo voy a tener? Primero dinero para comprar
un... Es caro. Son caros, sí. Y además el espacio
que necesitas para tenerlo. Entonces nunca intenté
grabado. ¿Tus padres te apoyaban mientras querías
hacer este tipo de cosas? Más o menos, mi papá
quería que terminara arquitectura y al final
de cortes me regresé, solo fue un año que estuve,
no terminé. Y lo pregunto porque ahora, o sea,
obviamente vamos a hablar de cómo te está yendo
ahora en Australia, pero ¿sí o no crecimos en
esa generación en la que el arte es como pérdida
de tiempo? Sí, claro. Música. Hasta leer, mi
papá decía, no pierdas el tiempo leyendo libros.
Ponte a trabajar, tienes que venir a la obra
a trabajar aquí con nosotros, ¿no? Y iba, sí,
me tenía que poner a ayudarle a trabajar en,
no sé, cosas pequeñas como cosas de electricidad
o romper pisos, siempre me daban algún trabajo.
Pero bueno, regresé a arquitectura y terminé
arquitectura. Después de eso estuve trabajando
un tiempo con él y me... conseguía donos clientes
por mi cuenta, hicimos una casa en la playa,
esto estaba muy interesante, en Colima, en las
playas de Colima, en Cuyutlán, no, es al sur
de Jalisco, Nayarit está al norte de Jalisco,
y cada fin de semana tenía que ir a supervisar
la obra, ¿no? Y esa fue la última obra que hice
antes de venirme. Es lindo, es muy bonito. Pero
el calor estaba... ¿Peor que aquí? Sí, peor que
aquí, sí. Sí, sí. Ok, entonces ya, sales de la
carrera, ¿trabajas un poco allá? Trabajo. ¿Te
buscas? Sí, como arquitecto, bueno, tenía clientes.
Nunca trabajé para alguna empresa, como era todo
por mi cuenta, como encontraba un cliente que
quería que le construyera una casa. Le hacía
un proyecto y de ahí pues le hacía la administración
de obra. Le construía la casa. Y aquí, bueno,
cuando me vine a vivir para acá, al principio
costó un poco de trabajo porque aquí es diferente,
¿no? Como tienes que estar registrado. Bueno,
allá estaba registrado, pero el tipo de registro
es diferente, ¿no? Sí, es que los sistemas, es
que ahí estamos, ahí estamos ahí poco a poquito.
La forma de trabajar de México a la forma de
trabajar en Australia, dime, ¿es diferente? Sí,
yo lo veo diferente. Porque en México, si trabajas,
trabajas como una menor escala, pero haces de
todo. Como tú haces los costos, los presupuestos,
la construcción, este... De todo, le haces un
poco de todo. Y aquí es más específico. Por área.
Sí, por área. Por ejemplo, las oficinas de arquitectura
en donde he trabajado solo hacen el diseño arquitectónico
y los dibujos. Casi supervisión de obra un poquito,
pero solo revisas lo que están haciendo, que
esté de acuerdo a lo que dibujaste. Entonces
no te... No haces, por ejemplo, nada de costos.
Costos los hace siempre otra persona. Sí, está
separado por áreas. Entonces, ahí, bueno, ¿por
qué decidiste venirte a Australia? ¿Qué fue lo
que te atrae? Bueno, la primera vez que vine
me encantó el país. ¿Viniste a estudiar? No,
no vine. Vine de vacaciones en el 2000. Fue la
primera vez que vine. ¿Llegaste a las Olimpiadas?
No, vine después de las solitarias, ya habían
pasado, sí, fue a finales del 2000. Sí, sí. Y
este, bueno, me gustó, me gustó mucho y pues,
bueno, vi la oportunidad y este... ¿Cómo era
venir en esos tiempos para acá? ¿Más accesible
que ahora? O sea, ¿en qué tipo de visa o cómo?
Bueno, la primera vez que vine fue, era visa
de turista. Sí, de turista. Y este, estuve aquí
unos meses. Y, bueno, conocí a una persona y
empezamos a salir. Pero también, bueno, siempre
era como, bueno, me gustaría ir a vivir a Australia.
Esto es un reto. O sea, tampoco es así de que
por una persona lo haces. También traes una mentalidad
de que quieres cambiar tú. Sí, porque en realidad
tienes que dejar. Toda tu familia, tus amigos,
tu lenguaje, la cultura, la comida. Sí, exactamente.
Porque, bueno, cuando llegué aquí no había, por
ejemplo, las taquerías que había eran súper diferentes.
Ahorita como que ya hay un poco más de comida
mexicana, que se parecen más a la verdadera comida
mexicana. Pero en ese tiempo, bueno, yo me acuerdo
y no había nada. Ingredientes para empezar, por
ejemplo. la Santa Valentina, ¿no? Eso no había
antes. Hasta cuando llegué yo tampoco estaba
todavía. Ahora ya la encuentro así. Sí, ahora
sí, ya. Yo me la traía desde México. Yo también.
Envuelta en papel para que no se me rompiera.
Yo me traía bolsas de chile, por ejemplo, guajillos
y eso. Ah, sí. Lo ponía en las maletas y eso
era lo que me traía. Yo antes viajaba mucho más
a México, pero bueno, una vez que ya con niños
y bueno, me casé y es que... Tengo dos niños,
tengo este... Ya un adolescente, ¿verdad? Sí,
bueno, cumplió 13 años. Es súper alto. Sí, es
súper alto, es muy alto, pero acaba de cumplir
13 la semana. Entonces ya el amor y obviamente
también tu visión de querer encontrar como también
profesionalmente, ¿verdad? Otro espacio. Pero
en ese momento no estás haciendo nada. No estaba
pensando nada. Estás simplemente pensando en
profesión. Sí, estoy pensando más que nada en
arquitectura y este... Sí, bueno, hay edificios,
¿no? Sí, más que arte. ¿Y te costó trabajar?
¿Tuviste que volver a aplicar en alguna licencia?
¿Cómo pudiste trabajar como arquitecto aquí?
¿O se puede ser arquitecto aquí? Puedes ser arquitecto,
pero no vas a tener el título de arquitecto.
Tienes que hacer un examen para... ¿Cómo se dice?
¿Como una sesme? Sí, como una sesme. ¿Se dice
que es algún tipo de...? Bueno, yo no, yo no
lo he hecho. Siempre he tenido... Tengo todos
los papeles listos, tengo todo listo, pero siempre
digo, ay, no, empiezo después, empiezo después.
Hijo, hasta ahorita no lo he hecho. Y digo, ya,
después de 20 años... ¿20 años no viviste acá?
¿Siempre viviste en Sydney? Siempre. ¿Qué fue
lo primero que, y ya estaba hablando como en
términos de migración, porque obviamente nos
escuchan muchos latinos que viven por acá, o
gente que, mexicanos que tienen muchas ganas
de irse a vivir a Australia, y seguramente quizás
por allá hay algún arquitecto, ¿no? Que dice,
ah, mira, la misma profesión, o artista. ¿Qué
fue lo más difícil en la hora de adaptación y
qué fue lo más fácil? Ah, lo más difícil, bueno,
primero que nada extraño es el país. No tenías
a ningún familiar, nada más que la mujer o la
persona que estabas con. Sí, no tenía a nadie,
ajá. Y pues era nada más, antes, bueno, no se
usaba tanto el WhatsApp y eso, entonces las llamadas
de tu teléfono, sí, no era tan barato. Sí, sí.
Ahorita ya es muchísimo más fácil, ya tienes
WhatsApp y tienes, no sé, cualquier llamada,
pues ya no te cuesta nada, ¿no? Sí, sí, sí. Pero
en ese tiempo sí era un poco más difícil. Hablaba,
yo creo, con mi familia una vez a la semana o
una vez cada dos semanas, ¿no? Ahora puedo marcarle
cada que se me antoja, ¿no? Sí, a cada momento.
Audios, ¿no? Sí, audios. Y entonces eso fue lo
más difícil, separarte de la familia. Imagino
que te extrañaron. ¿Y lo más fácil? ¿Lo más fácil?
O lo que más te gustó acá, que dijiste, es que
esto me engancha. Bueno, a mí me gusta mucho...
por ejemplo, que no tienes que hacer cola para
ir al banco, ¿no? Todo el sistema, no solamente
los bancos, pero todo lo haces en línea o con
una llamada de teléfono, todo se resuelve, todo
es fácil, ¿no? En realidad, digo, no es como,
bueno, en México yo me acuerdo cuando trabajaba
ya tenía que ir para pagar, por ejemplo, a los
trabajadores los fines de semana, tenía que ir
al banco a hacer cola para sacar el dinero en
efectivo y tener que ir a pagar. O hacer los
cheques. Si te pagaban, tenías que ir al banco
y cambiar el cheque. Sí. O pagar, por ejemplo,
un recibo de electricidad. Sí. ¿Te acuerdas de
eso? Después pusieron cajeros, entonces podías
ir al cajero y pagarlo, pero sí. Pero sí, todo
era complicado, ¿no? Perdías la mitad de la mañana
para hacer cualquier cosa. Entonces, tenías que
planear antes, hacer un pago, tienes que, te
vas a, se te va a ir toda la mañana, ¿no? Y así,
cuando llegué, bueno, eso fue hace 20 años, cuando
llegué aquí, eso me encantaba, decían, es todo
tan fácil, todo tan, tan, este, sencillo, cualquier
cosa que necesites, vas y lo buscas y ya lo encuentras
y listo. Mira, qué interesante. Entonces, para
ti, en tu mentalidad de estructura y sistema,
pues obviamente ya no hacemos papeles, ya se
las haces, y llegas a Australia y dices, ay,
qué fácil, aquí todos estamos saturados. Como
que todo está más ordenado, ¿no? Me costó trabajo,
al principio me acuerdo, eso sí me da mucho miedo,
la licencia de manejar. Ah, sí, ¿cómo te fue
con eso? Sí, porque como es del otro lado. Ya
manejabas. Ya manejaba, sí, y no tenía ningún
problema, pero después, en México no me acuerdo
que hubiera tantas reglas. Entonces, primero
hacer el examen, no tuve problema con el hacer
el examen que prende en materia, pero ya aplicarlas
me costaba mucho trabajo. Bueno, me ponía nervioso,
me acuerdo, porque el examen no lo pasé dos veces,
hasta la tercera. Y la tercera ya me fue muy
bien, pero al principio me estaba como, va a
haber una cámara, o me estoy pasando al límite
de velocidad, por poquito, ¿no? Que te pases
y tal. Me daba con un poco de ansiedad. Bueno,
y uno de los beneficios es que en Australia sí
sirven las intermitentes. Sí, exactamente. Aquí
sí las sirven. Allá, aunque la pongas o no la
pongas, bueno, para empezar nadie las pone. Y
cuando tú las pones... Eres raro. Sí, no, y no
salen para que son, ¿no? Exacto. Bueno, entonces,
después de esta adaptación, ¿cuándo volviste
a retomar el arte? Bueno, ¿cuándo te encontró
de nuevo? Siempre he dibujado, siempre tengo...
Sí, nada más vimos cuadernos de sketches, ¿no?
Siempre estoy haciendo sketches. Inclusive, mi
esposa me decía eso porque antes, cuando la conocí,
trabajábamos en la misma oficina. Yo estaba en
las juntas de la oficina y siempre estaba con
el cuaderno dibujando, ¿no? Y al mismo tiempo
escuchando, pero a mí me relaja mucho el estar
con la pluma o con el lápiz y estar haciendo
dibujos. Y como era algo importante para... Si
no, me ponía que tengo que hacer algo, ¿no? Me
daba la ansiedad. Entonces, es algo que siempre
he hecho, dibujar y hacer sketches. ¿Y cuándo
lo haces público? Bueno, los dibujos, digo, nunca...
Siempre han sido cuadernos para mí, ¿no? Cuadernos
que yo guardo. Pero durante COVID, cuando estaba
más tiempo en casa, fue cuando estaba... Bueno,
teníamos más tiempo para... Es que nos encerraron.
Sí, nos encerraron. Mucha gente ya sabe la historia
porque me seguía desde que andábamos en los encierros.
Pero qué interesante que la gente reconectó con
su esencia durante ese periodo. Lo positivo de
todo lo que pasó. Sí, porque teníamos más tiempo,
¿no? Y ese tiempo lo tenías que ocupar en algo.
Y entonces, no recuerdo, no recuerdo el video
o algo así que me gustó muchísimo la técnica,
¿no? La técnica del grabado, yo era grabado en
linoleo, yo creo que el grabado en linoleo es
el más simple, que solo le das el grabado, directamente
pones la tinta y lo imprimes con la prensa, ¿no?
Porque el grabado, el agua fuerte o la tinta
ya son procesos más complicados, tienes que usar
químicos, se ven increíbles, a mí me encanta,
pero lo más sencillo, los trazos más burdos.
Fue lo que en ese momento me llamó muchísimo
la atención. Me enamoré, me enamoré estando nada
más de ver el video. Me acuerdo la noche que
lo vi, fue como redescubrirlo, ¿no? Porque ya
conocía la técnica, la había visto, pero antes
no me había llamado la atención. Y esa noche
me desperté en la madrugada y no podía dormir
porque estaba pensando, como que me puse a planear
en la cabeza, ¿no? Y voy a empezar a hacer esto
y necesito conseguir un tórculo. ¿Tórculo? Es
esta prensa. Ahí están viendo unos videos. Para
que sepan de qué es. Es una prensa donde pones
ahí. Aquí pongo la placa. Ahorita, si quieren,
más adelante sacamos algo. Ahorita sí como se
imprime. Nada más para que no se nos vaya el
set. Perdón. Entonces el tórculo fue algo que...
Sí, bueno, en ese tiempo lo tenía. ¿Y lo venden
acá? Sí los venden, pero sí cuesta muy caro.
Un tórculo grande ha de costar por lo menos unos
6 mil dólares, una cosa así para empezar. Entonces,
al principio los videos que veía era cómo hacerlo
a mano sin tórculo. Era lo que se me hace más
interesante porque en ese tiempo pues estábamos
en la casa y yo creo, eso fue lo que se me hizo
más como que me emocionó tanto que era accesible,
que lo podía hacer, inclusive sin tener el górbulo.
Y era con una cuchara, con una cuchara presionar
el papel en la placa, en la plancha que está
grabada. Y eso fue lo que empecé a experimentar
con eso cuando estábamos encerrados en el medio
del COVID. ¿Y entonces empiezas a hacer el grabado?
Esto que hiciste ahorita con unas gubias. ¿Se
llaman gubias? ¿Gubias? Ok. ¿Y eso fue como el
paso siguiente o cómo? ¿Cómo va desarrollándose
todo eso? Hay alguien que no sabemos nada. ¿El
primer? Bueno, lo primero es el dibujo. Yo creo
que para mí el dibujo es la base de todo, ¿no?
Como si quieres pintar, tienes que dibujar primero,
¿no? Y este, el grabado, sobre todo grabado en
óleo, que es un material muy suave. que se puede
cortar con la gubia. Las gubias son como unas
navajas. Bueno, las que mostramos ahorita. Sí,
las que estamos mostrando ahorita. Y son para
hacer mozulcos, ¿no? Es... Hay que medir la fuerza.
Sí, el control. Porque si se te va, vas a tener
líneas. Un odio. Sí, un odio que no querías.
Entonces... Y te ha pasado que de repente...
Sí, sí. Hay que volver a empezar. Si me pierdo
la concentración. Pero eso es... Bueno, eso es
muy interesante que... que estás concentrado
en lo que estás haciendo. Entonces, todo lo que
está pasando alrededor tuyo, no cuenta, no estás
pensando en eso, solo estás pensando en lo que
estás haciendo, ¿no? Es un ejercicio de mindfulness.
Sí, eso es, exactamente. Por eso, bueno, eso
me llamaba muchísimo la atención. Y la otra cosa,
bueno, haces el dibujo, el dibujo que es la base,
y ese dibujo lo pasas o lo puedes dibujar directamente
en la placa, en la placa donde vas a empezar
a grabar, o vas a empezar a quitar. Y lo importante
aquí es, tienes que pensar que lo que estás sacando
con la gubia es la luz. Entonces, es al revés
de dibujar. Cuando dibujas, estás haciendo las
sombras o lo oscuro con el lápiz o con la pluma,
¿no? Pero cuando estás con la gubia, estás sacando
la luz. Estoy viendo tus cosas y estoy viendo,
ah, mira qué interesante, si es cierto. Es lo
opuesto. Lo claro. Tú estás haciendo el blanco
porque cuando le aplicas la tinta todo queda
negro y todo lo que grabaste es lo que va a quedar
en blanco. En realidad es luz. Bueno, a mí esto
se me hace súper interesante tanto en arquitectura
como en arte. La luz, el juego de la luz, ¿no?
Los volúmenes, ese darle la profundidad. a darle,
ah, mira, qué interesante, me gustó mucho que
también, digo, aparte que dices, estoy dibujando
y luego tengo que hacer la gubia, son palabras
nuevas para mí, este, usándola para darle a los
todos, pero el dibujo, espérame, ahí conectaste
algo en lo que tú creciste, ¿no? Nuestra historia,
porque pudiste haber dibujado árboles, cosas
así, o cosas australianas, pero has conectado
con México a través de tu vida. Es un poco así
la nostalgia, ¿no? Bueno. lo primero que lo que
extraño es lo que quise empezar a lo que quise
empezar a a representar a poner ¿no? en el papel
a dibujar y este cosas que me acuerdo de cuando
era niña ¿no? lo que me gustaba ir a los museos
los insectos ¿no? que me llama muchísimo la atención
sí hago muchos insectos y me gusta mucho por
ejemplo bueno aquí lo tengo en ninguno pero tengo
por ejemplo el sapo También los sapos y las ranas,
las serpientes, todo eso siempre me ha sido de
las cosas que... Desde chico que me gustan mucho
la forma, las texturas, los patrones de la piel.
Me atrae mucho. Te llena, te hace sentir, te
conecta contigo. Y tratar de reproducirlo es
como una... ¿Cómo se dice? Como un... ¿Es todo
un reto? Un reto, sí, como un reto. Es un reto
para ti. Sí, sí. Porque viene desde tu emoción,
¿no? Sí. ¿A dónde conectas cuando...? Eso me
gusta súper preguntarle a los artistas. ¿Desde
dónde conectas para empezar a crear eso? ¿Desde
dónde conectas? Sí, ¿desde dónde te...? ¿De dónde
te sales? Me imagino que tienes ahí un centro,
¿no? Sí, bueno, no sé, lo sientes, ¿no? Como
que empiezas... ¿Enfancia? ¿Enfancia? Sí, sí,
más que nada la infancia. Bueno, eso es lo que
yo siento. Es como el niño jugando, ¿no? Que
te quieres ir a ese lugar donde te sientes seguro,
donde te sientes cómodo, donde te puedes desconectar
de todo, ¿no? Estás conectado con, no sé, el
trabajo, las cosas de la casa. pagos, el dinero,
todo eso. Y de repente, ¿verdad? Si te pones
a dibujar o te pones a hacer arte y te desconectas
de todo esto y vas a este lugar donde dentro,
porque lo llevamos dentro, ¿no? Sí. Es como ese
niño interior, es parte de ese niño interior.
Y es una práctica muy interesante. En el libro
ese de Julia Cameron, de Artist's Way, no sé
si lo has leído, pero te lo recomiendo. Hablan
de que tenemos que traer ese niño con nosotros
porque es lo que nos va a dar esa inspiración
diaria, ¿no? Imagino que es lo que tú encontraste.
El trabajo diario del 9 a 5, lo que estás haciendo
todos los días. Necesitas algo para, sí, como
para desconectarte. Si no te vuelves loco, me
imagino, ¿no? O te da ansiedad o no sé. Sí. La
gente que está alrededor tuyo y está en el trabajo,
ya sabes, la gente que no te conoce estos talentos,
¿te dice algo? ¿Se siente atraído a ti? Porque
me imagino que, Tienes una magia y tienes un
espíritu, aparte latino, ¿no? Siempre nos llevan
acá, ¿no? ¿Te dicen algo cuando te descubren
que eres latino? Sí, claro, y me preguntan cuándo
tengo su edición y si les puedo... A veces, bueno,
tengo un amigo que me pide a veces que si le
puedo hacer un dibujo para algo que quieren.
Y yo, bueno, normalmente no hago... Complacencia.
Sí. ¿Cómo se dice cuando se... Sí, no haces trabajos
como para otros, ¿no? Sí, que le piden, no, me
puedes hacer un, no sé, cualquier, una foto,
sí, o un retrato o algo. Y normalmente no hago
ese tipo de trabajo. Yo llego los lunes y la
gente, bueno, siempre le digo contento, ¿no?
A la oficina y, aunque no me gustan los lunes,
siempre lo primero que le digo es Happy Monday.
Sí, feliz lunes, ¿no? Sí, sí, sí. Como sonrío,
no sé, fin del mundo, ¿no? Es este. Y la gente,
bueno, pues, se ríe. Como que comparte un poquito
ese... Yo creo que eso también tiene mucho que
ver que somos latinos, ¿no? Y siempre estamos,
no importa qué día de la semana sea, estamos
siempre contentos, alegres, como el espíritu,
¿no? Sí, yo llego a las oficinas siempre de ¡Good
morning! Por lo menos el tono del bosque es lo
que... ¡Ay, sí que estás contenta! Pues mira,
ya es el lunes, ya qué, ya estamos aquí, pasa,
no nos da bien. Claro. ¿Verdad? Sí. Además, si
hiciste algo que te gusta el fin de semana, tuviste
un buen fin de semana, llegas con energía el
lunes, ¿no? Ajá. ¿Qué tan importante es conectar
con un proyecto personal que no tenga que ver
tanto con el que vas a sobrevivir monetariamente?
Porque ahora sí te estás dando lujo de darte
permiso al niño de que no tenga que ganar dinero
de eso. Sí, sí. De que no tenga que entrar en
este sistema, ¿verdad? Sí, es, bueno, yo creo
que es muy importante, ¿no? Porque si no, te
frustras, ¿no? Como esa frustración de siempre
estar haciendo lo mismo y empiezas, empiezas
a no querer, ¿cómo? No sé. Que de que sirve la
vida de Godín. Sí. Estoy haciendo cosas que no,
que no me gustan. Sí. ¿Qué les recomendarías
a algún artista que nos está viendo, un joven?
Que está como que diciendo, pues yo también quisiera
hacer eso, pero por acá me dicen que no me enfoque.
Hay mucha gente que tiene dudas. Bueno, yo digo,
esto fue, empecé. Es lo más difícil, ¿no? Empezar.
Y empezar a mostrar lo que haces. Porque muchas
veces tú piensas, ah, esto no le va a gustar
a nadie. Eso lo hago solo para mí. Y bueno, ¿y
quién va a querer? Por ejemplo, yo hago cosas
mucho con referencia a México, ¿no? Pero no hay
muchos mexicanos que yo conozco, por ejemplo,
yo no conozco a muchos mexicanos, solo a poquitos.
Y entonces se lo enseño a alguien y digo, bueno,
él no se identifica con mi cultura, ¿por qué
le va a gustar? Pero se los enseño y les gusta,
¿no? Están diciendo, oh, está increíble, yo quiero
uno, ¿me puedes imprimir uno a mí? Y al principio
era como si me daba pena o me daba, o pensaba
eso, no tiene caso que les muestre lo que hago.
Y descubres que en realidad... puede ser atractivo
para otras personas, no nada más para ti. Sí,
y te valida. Y te valida, claro. Y es, bueno,
es eso, es empezar, empezar a mostrar, empezar,
seguir haciendo lo que te gusta, seguir investigando.
Sin importar que tengas las herramientas, porque
como lo que acabas de mencionar, tenías que tener
esa máquina para realmente hacerlo. ¿Qué sería
como el? El tórculo, este tórculo. Tenías que
tenerlo, pero tú lo hiciste con una cuchara.
Sí, empecé con una cuchara. Viendo videos, hay
muchas, por ejemplo, para arte, cuando tienes
alguna duda, ahora tenemos internet. Cuando éramos
pequeños, eran las enciclopedias que encontraban
la mitad de la... Si encontrabas algo en la enciclopedia,
era... Era bueno, pero no había nada. Y te acuerdas
que los padres siempre decían, en ciclo, ¿qué
iba a ser la mejor inversión? En pagos, ¿no?
Las pagaban. Pero ahora encuentras todo. Es como,
encuentras todo. Si tienes alguna duda de videos
de cómo arreglar en tu carro, por ejemplo, alguien
que no sabe nada de mecánica, ahí lo pones y
ahí te dice paso a paso exactamente qué le tienes
que cambiar. Igual con cosas de técnicas de arte.
Yo he encontrado videos de... Hay una que le
dice litografía de la cocina. No lo ha hecho,
no ha experimentado todavía con eso, pero se
lee increíble con papel aluminio y Coca -Cola
y hacen un tipo de impresión también con el tórculo,
pero también lo hacen con cuchara. Por eso le
dicen de cocina, porque todo lo encuentras en
la cocina. Son cosas que usas día a día. Ah,
qué interesa. Y puedes hacer grabado, un grabado
de buena calidad. Y lo puedes encontrar en tu
casa sin más. Sin ningún problema. Y luego ahí
viene la otra también versión de la pregunta
que siempre hacen. Pero es que ya hay muchos
pintando ya para qué hago yo más. O ya hay muchos
haciendo esto. ¿Para qué lo hago yo? Pero ahí
está la espinita, ¿verdad? Sí, pero bueno, como
que cada uno de nosotros tenemos algo diferente.
Somos un mundo, ¿no? Cada persona. Como dicen,
cada persona es un mundo y siempre hay algo.
Esa reconexión que tuviste cuando llegaste acá
y luego ya empezaste a hacer todo tu arte por
tu infancia y con las raíces mexicanas, ¿tú sientes
que fue como un highlight en tu vida? ¿Es algo
importante que está pasando a ti como artista?
Sí, bueno, yo siempre quise ser artista, ¿no?
Por eso dejé de estudiar arquitectura en ese
tiempo, pero siempre tuve esa idea de que no
me voy a poder pasar. Bueno, pues ya como resignado,
¿no? Esa resignación nunca va a pasar. Debo dedicarme
a las otras cosas que quise hacer, ¿no? A arquitectura.
Pero... Al trabajo. Sí, al trabajo, a hacer lo
que tengo que hacer. Porque lo haces porque lo
tienes que hacer, ¿no? Solo porque no quieras
hacerlo. Y de repente llega esto de que empiezo
a hacer grabados, la gente le empieza a gustar.
me empiezan a invitar, porque esto salió, todo,
bueno, todo lo que ha, las exhibiciones que he
tenido y los markets y cosas que he estado vendiendo,
tengo un website, todo empezó porque alguien
me dio en internet y le gustó el trabajo y me
llamó, me contactó, me dijo, ¿quieres participar
en esto? Y bueno, para mí, ese, el highlight
que tú dices es... Por fin, ¿no? Es el momento
en que en realidad puedo ser artista, ¿no? Aunque
siempre he tenido un artista adentro, sí, pero
solamente adentro, ¿no? Y ahorita es como que
está saliendo, como que sale y puedo mostrar
a los demás, a la gente, al mundo lo que puedo
hacer, ¿no? Lo que llevo adentro, lo que a mí
me gusta, un poquito de mí. Y sin tener que limitarte
que porque, ay no, pero es que como no, esto
es uno suficiente, tanto budget o tanto dinero,
entonces no lo puedo seguir haciendo, ¿no? Tú
te estás dando espacio al niño. Sí, exactamente.
Y ahora, bueno, al principio cuando empecé a
hacer grabado, era todo, tenía que pagarlo de
lo que ganaba de otro trabajo, ¿no? Y ahora,
por ejemplo, ya estoy comprando papel. del dinero
que saco de vender algunas piezas, ¿no? Compro
el papel, compro la tinta, no sé, las cosas,
ya se empiezan a pagar solas. Exacto, exacto.
Y bueno, y siento que también mi arte hace lo
mismo con otras personas, ¿no? Que yo me puedo
conectar con otras personas a través de mi arte
cuando lo ven y a ellos les gusta y lo compran
y se lo llevan a su casa. ¿Has recibido comentarios?
¿Hay alguna experiencia que te ha gustado con
alguien que ha observado tu trabajo y le ha gustado?
Sí, bueno, sí he recibido varios comentarios.
Sobre todo, no de nuestra cultura. Puedo valorar
lo que haces porque me conecta directamente al
mismo contexto. Pero tienes a alguien de acá.
No, pero personas, bueno, personas australianas
que les guste el trabajo, aunque no tengan raíces
mexicanas como nosotros, es el... No sé, a lo
mejor como humanos todos tenemos una raíz común,
¿no? Este, como, no sé si es primitivo, no, en
realidad, porque no es tan atrás, pero todos
venimos como de, tenemos ciertas... Conexiones
universales. Sí, ¿no? Es como cuando los artistas
bajan una canción de los que hacen música y dicen,
en ese momento conecté a esa nube, ¿no? Es lo
mismo contigo, ¿no? Con la pintura. Conectas
y me imagino que esa conexión a veces, no sé
si te ha pasado que piensas en algo y luego al
otro día, ah, ves esa representación en otro
lugar, ¿no? ¿Será eso? Sí, sí pasa eso. Y bueno,
también el simbolismo, ¿no? Sí. Sí, como hay
una conexión a través de los símbolos, de lo
que significa, ¿no? A lo mejor no somos de la
misma cultura, pero lo que estoy viendo me conecta
con lo que significa, por el símbolo, ¿no? Y
la pregunta sería, ¿será que cada uno tenemos
nuestra propia respuesta, nuestra propia representación?
Como para que alguien que quizás está inspirado
y quiere hacer su propio arte, pero dice, no
siento que hay validación, lo que voy a hacer,
¿será que...? Tiene que pasar por ese proceso
de conectar con su propio, como tú decías, yo
empecé a pintar y decía, quién sabe si a la gente
le va a gustar, pero yo lo voy a hacer. Claro,
porque estás poniendo un poquito una parte de
ti en cada obra de arte que haces. O digo, aunque
sea un dibujo o lo que sea, estás poniendo parte
de ti, algo de ti, ¿no? Todo lo que llevas haciendo,
toda tu experiencia, tu vida, las cosas que te
influyen. Las cosas que te gustan. Aunque sea
un poquito que estés influenciado, pero lo estás
poniendo en papel o no sé cuál sea el medio.
Y es lo que estás transmitiendo a los demás.
Y es con lo que se conectan. ¿Qué mensaje le
das a los que te están viendo y que andan buscando
su propia conexión? ¿Qué consejo les das? Pues
que sigan adelante. Sigan trabajando con lo que
les gusta, que no traten de complacer a otras
personas solo por complacer y que traten de complacerse
más bien a sí mismos, a ese niño interior, a
hacer algo que te gusta, que te llena, que te
desconecta del mundo y te conecta con tu mundo
interior. Sí, sí. ¡Oh, qué bonito! ¿Dónde te
encuentran? Ahora sí, ¿dónde te compramos? ¿Dónde
buscamos tu arte? ¿Tienes una website? Tengo
un website, sí, es www .panchopress .com .au
Perfecto. Es el website donde... Bueno, es un
sitio web. Y en Instagram también me pueden encontrar
como Pancho Press. ¿Tienes muchas redes sociales
o estás nada más en Instagram? Nada más en Instagram.
Ok, ok. Es suficiente. Aquí voy a dejar, obviamente,
en la descripción, la website, el Instagram.
Y me imagino que si te mandan mensaje o quieren
conectar contigo, por ahí puedes estar. Sí, en
Instagram, sí. Cualquier mensaje. Sí. Les contesto,
sí. Perfecto. Bueno, ¿algún mensaje o algo con
lo que quieras cerrar este episodio? Que me encantó,
me encantó conocerlo porque aparte de ser paisanos,
de venir desde México y casi de la misma zona,
va a California y luego después moviéndonos de
aquí a allá. Sí, como que son medio nómadas dentro
del país, ¿no? Sí. Y es bueno, no hablamos de
eso, pero también conoces mucha gente diferente.
Y la cultura interior, ¿no? Del país y diferentes
lugares, diferentes culturas. Y eso es muy interesante
también, sí. Y me he fijado que, de hecho, eso
es como un ejercicio que te va a ayudar a adaptarte
luego cuando llegues. Sí, exactamente, sí. Como
que estás un poco más preparado, ¿no? Porque
ya has cambiado varias veces de... Ya has visto
diferentes formas en el mismo país, ¿verdad?
Bueno, eso es una ventaja porque cuando llegas
aquí, cambiar de idioma, cambiar de... Todo te
cambia, ¿no? Sí, sí, sí. Y luego adaptarte a
las nuevas costumbres, que también lo viviste
ya en México, porque del norte a Guadalajara.
Sí, es muy diferente. Hasta la comida es diferente.
Bueno, Guadalajara y México es como aquí que
siempre están Sidney y Melbourne. Sidney y Melbourne,
sí, pero un poco más del norte, en Baja California,
y el centro no están. Por ejemplo, las tortillas,
¿no? Las de maíz y las de harina. Ajá. Entonces,
sí, el tipo de comida. Sí, curioso. Crecí yo
en Mexicali, para agregar este primer comentario,
y ahí es donde está la chinesca más grande de
México. Y ahora acá en Australia vivo en un suburbio
lleno de asiáticos y me siento tan cómoda. Sí,
porque ya estabas acostumbrada. Me conecto con
eso. Sí, ¿te pasó algo así? Bueno, a mí lo que
siempre se me hace raro es que siempre he vivido
al sur de la ciudad. No, en la ciudad donde he
vivido siempre vivo en el sur. Y esto es incidencia,
no es que lo haya planeado, pero siempre... En
la Ciudad de México, en el sur, en Guadalajara,
en el sur. Aquí vivo en el sur. Sí, también,
bueno, mis familiares en Tijuana vivían en el
sur de toda la ciudad, así como. Ok, entonces,
y ahora ya puedes ver el Aquiles del Sur. Ah,
comentario extra. Bueno, ¿crees que alguno de
tus hijos vaya a ser pintor también? Les gusta
mucho dibujar. Ahorita no les pongo presión todavía
porque ya saben las generaciones de ahorita,
sí. Si nos presionas, nos van a liar. Sí. Entonces,
ya bien entendí, pero lo que hago es que ellos,
que dibujan lo que les gusta. ¿Qué tal si uno
dice, sabes, si me apoyarías? Claro, sí. Totalmente.
Totalmente, sí. ¿Verdad? Sí. Sí. Ya en la escuela,
¿qué sería el consejo que le darías a tu hijo
para que hiciera esto? Que fuera artista. O sea,
¿cómo estructuras darías en esa estructura? Bueno,
más que nada que se ponga a practicar, ¿no? Que
se ponga. Entre más práctica, pues va a ser más
fácil. El lado técnico, ¿no? Y la personalidad,
las influencias, eso todos ya lo llevamos dentro.
Entonces, más bien que fluya, que luego hay que
fluir, ¿no? Todo lo que ya trae. Ah, ok. Sí.
Pues muy emocionante. ¿Algo más que quieras agregar,
Pancho? ¿Algo más que te tengan que ir a ver?
¿Tendrás alguna presentación pronto? Por el domingo.
Bueno, ahorita no tengo nada. ¿Nos invitas a
través de Instagram? A través de Instagram. Cuando
tenga la próxima exhibición, pueden seguirme
en Instagram Pancho Press. Y ahí los espero.
Sí, claro. Bienvenidos. Cualquier pregunta, cualquier
cosa me pueden escribir. Y yo les contesto. Pues
ahí está, esta fue la conversación con Pancho,
la verdad me encantó, muchas gracias, me dejó
entrar en su espacio creativo, me dejó ver cómo
hace las cosas y obviamente estar en lo que es
su centro energético, con la familia, conocer
a su familia, me diste un regalazo, gracias.
No, gracias a ti por invitarme al programa y
bueno, increíble, a mí, bueno, me encantó, me
gusta mucho, me gusta mucho platicar contigo
también. Digo, como somos paisanos, sí. Conectamos
bien. No será la última, así que si ustedes lo
quieren ver más, dejen aquí en el comentario
que quieren volver a ver a Pancho, que quieren
que vaya otra vez a verlo en su exhibición o
lo que esté haciendo, déjenlo aquí en los comentarios.
También, por favor, les pido like. Y comentario,
siempre me gusta leer todo lo que me escriben
por cualquiera de las redes sociales que tengo
en la website fmlpodcast .com. Voy a dejar un
blog con todos los detalles, con algunas cosas
de información extra que me va a dar Pancho.
Así que definitivamente es el lugar en el que
pueden ir y observar qué está pasando. Y también,
pues que no se pierdan los siguientes servicios,
porque esta temporada 6 estamos hablando de mucho
sobre cómo crear esa estructura. Para llevar
a cabo por fin los proyectos que quieres hacer.
Que no los dejes para el próximo año. Ya. Las
cosas son ya. Sí, exactamente. Empieza, empezar.
Empezar es lo más difícil. Pero una vez empezando
todo es mucho más sencillo. Más sencillo. No
importa que salga mal, ¿verdad? No importa que
salga mal. Yo creo que con arte no hay mal. Lo
que hagas está bien. Porque lo haces desde adentro,
¿no? Es algo que estás sacando de... Algo que
lo haces para... Complacerte a ti mismo primero
que nada. Y a la gente me gusta, se conecta.
Sí, sí, de verdad. Siempre vas a encontrar a
alguien que puede conectar contigo con tus proyectos,
¿verdad? Sí. Sí, perfecto. Pues ahí está. Muchísimas
gracias. Hasta luego. Gracias. Desde Sydney para
el mundo. Hecho por una humana.