WEBVTT

00:00:03.710 --> 00:00:09.339
¡Gracias! Hola, ¿cómo estás? Mi nombre es Eleane,

00:00:09.460 --> 00:00:11.880
estoy saludándote desde Sydney, Australia, y

00:00:11.880 --> 00:00:15.880
esto es FML Podcast, el podcast de latinos viviendo

00:00:15.880 --> 00:00:18.660
en Australia. Y la verdad es que esta semana

00:00:18.660 --> 00:00:21.539
tenemos un invitado, como siempre, de honor,

00:00:21.859 --> 00:00:24.339
de los mejores, pero esta vez desde la Ciudad

00:00:24.339 --> 00:00:27.620
de México. Tenemos al doctor Rafa López, Rafa

00:00:27.620 --> 00:00:31.480
Rufus, que es además un super podcast de la Ciudad

00:00:31.480 --> 00:00:34.380
de México en el Top Ten, supracortical. Y viene

00:00:34.380 --> 00:00:37.829
a hablarnos de lo que mejor sabe él. La salud

00:00:37.829 --> 00:00:40.469
mental. Y además me dio unos súper consejos porque

00:00:40.469 --> 00:00:43.369
también nosotros como inmigrantes, cuando llegamos

00:00:43.369 --> 00:00:45.869
a otro país, de repente las conexiones las perdemos

00:00:45.869 --> 00:00:48.189
y hoy vamos a hablar precisamente de eso. ¿Qué

00:00:48.189 --> 00:00:50.469
tan importantes son las conexiones? Cuidar nuestra

00:00:50.469 --> 00:00:53.890
salud mental, cuidarnos a nosotros. Es el mejor

00:00:53.890 --> 00:00:57.729
comunicador. para esto y estoy de verdad muy

00:00:57.729 --> 00:00:59.710
halagada porque después de dos años de estar

00:00:59.710 --> 00:01:03.329
pidiendo esta entrevista por fin hizo un espacio

00:01:03.329 --> 00:01:06.349
en su agenda para venir y platicar de esto conmigo

00:01:06.349 --> 00:01:09.090
así que fue todo un honor tener aquí al doctor

00:01:09.090 --> 00:01:12.489
Rafa López y además de que ustedes lo van a ver

00:01:12.489 --> 00:01:15.709
aquí adelante pues fue obviamente esto es una

00:01:15.709 --> 00:01:18.989
prueba de mi constancia y mi dedicación para

00:01:18.989 --> 00:01:21.170
hacer esto porque de verdad pasó muchísimo tiempo

00:01:21.170 --> 00:01:24.329
para llevar esto a cabo y hoy quiero decirte

00:01:24.459 --> 00:01:27.719
que también te recomiendo, súper recomiendo,

00:01:27.719 --> 00:01:29.959
si eres un latino que está viviendo acá en Sydney,

00:01:30.019 --> 00:01:33.579
Australia, empieza a usar ya Frila, por favor,

00:01:33.659 --> 00:01:36.260
mira, yo aquí tengo ya mis fotos, he estado posteando

00:01:36.260 --> 00:01:39.430
lo del podcast. La manera más sencilla de llegar

00:01:39.430 --> 00:01:42.090
a tu comunidad. ¿Por qué? Porque no batallas

00:01:42.090 --> 00:01:44.569
con el algoritmo. Está sencillo. Simplemente

00:01:44.569 --> 00:01:47.010
lo posteas en el lugar que tú quieres y ya. La

00:01:47.010 --> 00:01:49.790
gente lo ve. Y la verdad es que es muy sencillo.

00:01:49.790 --> 00:01:52.510
Haces tu perfil, pon todos tus datos, creas tu

00:01:52.510 --> 00:01:54.890
cuenta. Ya sabes, como en todos lados, haces

00:01:54.890 --> 00:01:58.689
tu cuenta, listo. Empiezas a contactar, a comunicarte

00:01:58.689 --> 00:02:01.189
con la gente. Y no solamente para los negocios,

00:02:01.189 --> 00:02:04.390
también para las personas. Ahorita. Hay una promoción.

00:02:04.390 --> 00:02:07.349
A la gente que tenga más likes en sus fotos,

00:02:07.510 --> 00:02:10.349
se van a ganar un dinerito. Así que, por favor,

00:02:10.389 --> 00:02:12.870
no te lo pierdas. Si quieres ganar fácil con

00:02:12.870 --> 00:02:16.509
Frila, descárgala ya. Aquí está el barcode y

00:02:16.509 --> 00:02:18.349
también aquí en la descripción te voy a dejar

00:02:18.349 --> 00:02:21.189
los detalles para que lo bajes. No importa si

00:02:21.189 --> 00:02:23.969
estás en Android, si estás en iPhone, ahí lo

00:02:23.969 --> 00:02:26.090
puedes descargar fácilmente, crear tu cuenta

00:02:26.090 --> 00:02:28.610
y empezar a disfrutar de Frila. Porque, ¿sabes

00:02:28.610 --> 00:02:31.389
qué? Es la forma más segura, más tranquila y

00:02:31.389 --> 00:02:33.680
además gratis de... contactar con los demás.

00:02:33.860 --> 00:02:36.560
Porque mira, cuando haces tus campañas en Meta

00:02:36.560 --> 00:02:38.659
o en Google, tienes que pagar. Y la verdad es

00:02:38.659 --> 00:02:41.419
que es difícil porque aunque pagues, también

00:02:41.419 --> 00:02:44.500
el algoritmo te representa, o sea, para que llegue

00:02:44.500 --> 00:02:47.039
al público que estás buscando, se toma su tiempo.

00:02:47.259 --> 00:02:49.780
Sin embargo, para los que vivimos en Sydney,

00:02:49.879 --> 00:02:53.020
estamos ahorita de lujo porque al descargarla

00:02:53.020 --> 00:02:55.400
y empezar a promocionar tu producto o servicio,

00:02:55.620 --> 00:02:59.180
inmediatamente mira, ya, lo pones en donde debe

00:02:59.180 --> 00:03:02.610
de ser y la gente lo empieza a ver. Ya he vendido

00:03:02.610 --> 00:03:05.270
cursos, ya se los dije la vez pasada, ya estoy

00:03:05.270 --> 00:03:07.689
promocionando cosas, pero ahora Freela nos invita

00:03:07.689 --> 00:03:11.110
a participar en esta competencia de postea tu

00:03:11.110 --> 00:03:13.729
foto y a ver quién me da más likes. Y si aún

00:03:13.729 --> 00:03:15.789
te da miedo estar navegando en Internet, porque

00:03:15.789 --> 00:03:18.550
yo sé que ahorita en estos tiempos, también así

00:03:18.550 --> 00:03:20.770
como las redes sociales y todo el Internet nos

00:03:20.770 --> 00:03:23.729
facilita la vida, también a veces es peligroso

00:03:23.729 --> 00:03:26.289
porque no sabemos cuándo podemos hacerle clic

00:03:26.289 --> 00:03:29.710
o no a algún link que de repente se ve ahí medio

00:03:29.710 --> 00:03:32.800
dodgy. sospechoso y bueno la mejor manera de

00:03:32.800 --> 00:03:35.120
navegar en internet con seguridad pues es utilizando

00:03:35.120 --> 00:03:37.990
un vpn Y como de verdad me importa tu seguridad

00:03:37.990 --> 00:03:39.889
y me importa que lo disfrutes y que me puedas

00:03:39.889 --> 00:03:41.610
ver en el podcast, en donde sea que me estás

00:03:41.610 --> 00:03:43.590
viendo en las plataformas y que estés a gusto

00:03:43.590 --> 00:03:47.210
y seguro, bueno, te regalo un súper descuento.

00:03:47.409 --> 00:03:50.629
Aquí mismo también, en la website. Visita la

00:03:50.629 --> 00:03:53.189
website porque tengo un código de promoción de

00:03:53.189 --> 00:03:56.949
NordVPN en donde tú vas a poder navegar seguro

00:03:56.949 --> 00:03:59.689
a través de las websites, a través del internet,

00:03:59.909 --> 00:04:02.370
del social media. Y ya, que no te agarres desprevenidos

00:04:02.370 --> 00:04:04.710
a esos links, a esas llamaditas raras que de

00:04:04.710 --> 00:04:07.080
repente no salen. de dónde vienen. Así que aprovecha

00:04:07.080 --> 00:04:09.580
ese descuento. Tengo bastante para ti. Tenemos

00:04:09.580 --> 00:04:13.000
Freela, tenemos NordVPN, tenemos muchos regalitos,

00:04:13.060 --> 00:04:15.780
tenemos a Dilo Marketing también, tenemos a otros

00:04:15.780 --> 00:04:17.899
más que vienen próximamente. No te lo pierdas

00:04:17.899 --> 00:04:19.639
porque hay muchas cosas muy interesantes pasando

00:04:19.639 --> 00:04:22.920
en este podcast. Quédate conmigo porque este

00:04:22.920 --> 00:04:25.319
episodio te va a gustar muchísimo. Y déjame tus

00:04:25.319 --> 00:04:48.040
comentarios. Bienvenidos a FM, el podcast. Hoy

00:04:48.040 --> 00:04:52.439
estamos de manteles largos, así como de verdad

00:04:52.439 --> 00:04:55.720
nunca hemos estado, porque tengo un invitado

00:04:55.720 --> 00:04:58.540
que para mí es un honor, de verdad, que se haya

00:04:58.540 --> 00:05:00.160
conectado con nosotros y que nos haya dado de

00:05:00.160 --> 00:05:04.139
su tiempo. Es uno de los top 10 podcasts en la

00:05:04.139 --> 00:05:07.160
Ciudad de México y eso es un súper logro. Pero

00:05:07.160 --> 00:05:10.079
además es un psiquiatra, es un doctor que ayuda

00:05:10.079 --> 00:05:12.720
a las personas con la salud mental y que además

00:05:12.720 --> 00:05:15.740
ha estado colaborando con muchas personas en

00:05:15.740 --> 00:05:18.060
muchos tipos de proyectos que a mí me encantan.

00:05:18.339 --> 00:05:20.639
Fíjense que les cuento una historia. Cuando yo

00:05:20.639 --> 00:05:23.139
empecé este podcast, más o menos, yo creo que

00:05:23.139 --> 00:05:26.639
era como el episodio 20, yo estaba escuchando

00:05:26.639 --> 00:05:30.769
su podcast a través de... Spotify y después lo

00:05:30.769 --> 00:05:33.189
encontré en las redes sociales y durante ese

00:05:33.189 --> 00:05:35.730
periodo pues yo estaba pasando después, obviamente

00:05:35.730 --> 00:05:37.629
ustedes ya conocen la historia de este podcast,

00:05:37.769 --> 00:05:40.529
estábamos pasando la pandemia, esa situación

00:05:40.529 --> 00:05:42.610
muy difícil aquí en Australia donde veníamos

00:05:42.610 --> 00:05:44.990
de encierros, de cuestiones que nos afectaron

00:05:44.990 --> 00:05:47.730
muchísimo nuestra salud mental. Y pues obviamente

00:05:47.730 --> 00:05:50.430
yo lo escuchaba, ¿no? Para que me ayudara porque

00:05:50.430 --> 00:05:52.810
en ese momento yo no tenía acceso a ir a una

00:05:52.810 --> 00:05:56.069
consultoría. Entonces con él yo me aliviaba mucho

00:05:56.069 --> 00:05:58.449
de mis pensamientos, ayudaba mucho, me daba sanidad.

00:05:58.910 --> 00:06:02.569
Y me acuerdo que alguna vez él dijo, yo voy a

00:06:02.569 --> 00:06:04.290
sus podcasts, yo puedo colaborar con ustedes,

00:06:04.370 --> 00:06:07.509
pero solamente si tienen 50 episodios. Y yo tenía

00:06:07.509 --> 00:06:09.810
como 20 y dije, no, yo tengo que llegar a los

00:06:09.810 --> 00:06:12.629
50. Así que me esforcé, me esforcé y llegué a

00:06:12.629 --> 00:06:15.379
los 50, lo invité y bueno. Por cuestiones de

00:06:15.379 --> 00:06:17.040
agendas, por cuestiones de muchas situaciones,

00:06:17.060 --> 00:06:19.660
por fin llegamos a este encuentro y hoy llega

00:06:19.660 --> 00:06:23.019
después de mis 100 episodios. Bienvenido, Rafa.

00:06:23.180 --> 00:06:25.620
¿No sabes qué gusto tengo de que estés aquí?

00:06:26.660 --> 00:06:30.259
¡Qué gusto! Me da mucho gusto poder venir y platicar

00:06:30.259 --> 00:06:32.980
acá contigo. A ver, muy importante esto que estás

00:06:32.980 --> 00:06:35.180
platicando. Digo, dos cosas. Uno, el tema de

00:06:35.180 --> 00:06:37.879
la pandemia y ustedes en Australia, siendo una

00:06:37.879 --> 00:06:41.920
isla, tenían la posibilidad de... de aislarse,

00:06:41.920 --> 00:06:44.879
cosa que otros países no podían hacer, pero el

00:06:44.879 --> 00:06:47.300
aislamiento también lleva un costo tremendo,

00:06:47.339 --> 00:06:49.360
¿no? Y entonces fue como de no vamos a dejar

00:06:49.360 --> 00:06:51.660
entrar a nadie, no vamos a dejar salir a nadie,

00:06:51.839 --> 00:06:54.420
vamos a estar resguardados, vamos a disminuir

00:06:54.420 --> 00:06:57.199
el impacto de la pandemia, pero al mismo tiempo,

00:06:57.199 --> 00:06:59.939
n cantidad de personas que decían, yo quisiera

00:06:59.939 --> 00:07:03.610
salir a ver a mi familia, regresar, algo. No

00:07:03.610 --> 00:07:06.329
había manera. Fue una época bien dura, bien,

00:07:06.389 --> 00:07:08.930
bien dura para muchas personas en muchos lugares,

00:07:09.029 --> 00:07:11.709
pero ustedes vivieron una situación muy particular.

00:07:11.930 --> 00:07:15.009
Y luego, por otro lado, comentar lo que decías

00:07:15.009 --> 00:07:18.350
respecto al tema de los 50 episodios. Es que

00:07:18.350 --> 00:07:21.870
fíjate que es bien interesante. La gente hoy

00:07:21.870 --> 00:07:24.490
en día tiene esta posibilidad de hacer proyectos,

00:07:24.490 --> 00:07:30.149
podcast, videoblogs, lo que sea. Lo puedes hacer

00:07:30.149 --> 00:07:34.490
prácticamente. Hoy, ahorita, en cinco minutos,

00:07:34.569 --> 00:07:36.569
te puedes poner a hacer tu primer podcast, ¿no?

00:07:36.649 --> 00:07:39.529
Y entonces empecé a recibir muchas invitaciones

00:07:39.529 --> 00:07:41.350
de, ay, Rafa, es que voy a lanzar mi podcast,

00:07:41.550 --> 00:07:44.470
quiero que vengas al episodio uno, y al episodio

00:07:44.470 --> 00:07:47.310
uno, y al episodio, y les decían, no, porque

00:07:47.310 --> 00:07:51.290
la enorme mayoría de los proyectos desaparece

00:07:51.290 --> 00:07:56.850
antes del episodio 20. porque implica crear un

00:07:56.850 --> 00:07:59.370
hábito nuevo y sabemos que la construcción de

00:07:59.370 --> 00:08:02.509
hábitos tanto laborales como de salud física

00:08:02.509 --> 00:08:05.790
como de salud mental requieren una constancia

00:08:05.790 --> 00:08:09.029
y entonces era una manera de decir si vas a crear

00:08:09.029 --> 00:08:12.129
un nuevo hábito dale una estructura que te permita

00:08:12.129 --> 00:08:14.949
llegar lo más lejos posible y entonces por eso

00:08:14.949 --> 00:08:18.709
la invitación era al doble a que llegaran los

00:08:18.709 --> 00:08:22.370
50 episodios y ahí platicábamos y yo creo que

00:08:22.910 --> 00:08:26.389
Han sido cuatro personas de todas las que me

00:08:26.389 --> 00:08:29.389
contactaron que dijeron, pues yo sí llego y una

00:08:29.389 --> 00:08:32.610
de ellas tú, así es que gustazo estar acá platicando

00:08:32.610 --> 00:08:36.210
contigo. Y la verdad es que para mí es un logro

00:08:36.210 --> 00:08:39.929
también, incluso personal, es decir, hice el

00:08:39.929 --> 00:08:42.769
hábito, lo logré, he pasado por muchos retos,

00:08:42.769 --> 00:08:44.830
porque hacer un podcast, y yo no te lo tengo

00:08:44.830 --> 00:08:48.169
que decir, es todo un reto, y para mí la intención

00:08:48.169 --> 00:08:51.330
al principio fue conectar. ¿Por qué? Porque yo

00:08:51.330 --> 00:08:53.629
soy una con nacional tuya, yo soy una mexicana

00:08:53.629 --> 00:08:57.090
que venía de San Luis Potosí a vivir a Australia

00:08:57.090 --> 00:09:01.929
y me enfrenté con la desolación, el llegar a

00:09:01.929 --> 00:09:05.009
un lugar nuevo, el luego pasar por situaciones

00:09:05.009 --> 00:09:08.250
personales que me mantuvieron como en unas...

00:09:08.490 --> 00:09:12.110
en una soledad que no lograba adaptarme porque

00:09:12.110 --> 00:09:13.850
vivía, aparte, no en una ciudad grande, vivía

00:09:13.850 --> 00:09:16.350
como en una ciudad muy chiquitita. Y entonces,

00:09:16.389 --> 00:09:18.769
después, cuando llega este ejercicio, este ejercicio

00:09:18.769 --> 00:09:21.049
dije, vamos a conectar. ¿Cómo conecto? ¿Cómo

00:09:21.049 --> 00:09:23.929
puedo crear estas conversaciones inteligentes,

00:09:23.929 --> 00:09:26.850
agradables, con las que yo solía tener en español?

00:09:27.820 --> 00:09:30.440
Porque estoy enfrentándome que vivo en un país

00:09:30.440 --> 00:09:33.960
en inglés. Y esta situación de vivir en inglés,

00:09:34.059 --> 00:09:37.179
pues obviamente ha tomado su tiempito, no ha

00:09:37.179 --> 00:09:40.039
sido tan sencillo. El australiano inglés es un

00:09:40.039 --> 00:09:42.580
poco diferente al que conocemos en Estados Unidos.

00:09:42.820 --> 00:09:46.820
Y cuando ya estoy aquí, el tratar de estar hablando

00:09:46.820 --> 00:09:48.679
y que la otra persona no esté como viéndome como,

00:09:48.779 --> 00:09:52.200
¿de dónde estás sentado? Para que empiece a direccionarlo

00:09:52.200 --> 00:09:55.299
hacia mí como. Ah, ¿eres de México? Ah, ¿vienes

00:09:55.299 --> 00:09:58.120
del tercer mundo? ¿Y por qué vienes aquí? Empieza

00:09:58.120 --> 00:10:01.679
un ataque con estas microagresiones que de verdad

00:10:01.679 --> 00:10:06.100
se van acumulando en tu autoestima y te van mermando.

00:10:06.519 --> 00:10:09.840
Te van mermando. Imagínate, Rafa, que vengo de

00:10:09.840 --> 00:10:12.419
situaciones en escenarios públicos. Vengo de

00:10:12.419 --> 00:10:15.159
televisión, no nada más nacional. Internacional

00:10:15.159 --> 00:10:17.980
estuve trabajando para Mexicanal. Fui conductora

00:10:17.980 --> 00:10:20.419
de un noticiero internacional. De hecho, yo te

00:10:20.419 --> 00:10:22.120
vi la otra vez que estuviste con Luz María Cetina.

00:10:22.460 --> 00:10:25.580
Yo concursé con ella en San Luis Potosí. Yo fui

00:10:25.580 --> 00:10:27.139
la representante de San Luis. Ella fue nuestra

00:10:27.139 --> 00:10:30.100
ganadora del Estado de México. Así que he venido

00:10:30.100 --> 00:10:33.679
de escenarios que realmente no debería yo de

00:10:33.679 --> 00:10:36.720
sentirme así. Y sin embargo, así estaba. ¿Qué

00:10:36.720 --> 00:10:39.460
pasa? O sea, ¿qué pasaba conmigo? Dije, voy a

00:10:39.460 --> 00:10:41.960
buscar una forma de conectar. Y este podcast

00:10:41.960 --> 00:10:45.759
es una manera también. de sanar y de poder crear

00:10:45.759 --> 00:10:48.779
esos espacios para conectar. Y qué mejor con

00:10:48.779 --> 00:10:51.960
alguien tan importante como tú. No, hombre, no,

00:10:52.120 --> 00:10:55.100
no, no. Y me da muchísimo gusto que hagas este

00:10:55.100 --> 00:10:58.039
recorrido y estos comentarios y que además hayas

00:10:58.039 --> 00:11:01.120
seguido adelante. Es una cosa bien interesante.

00:11:01.340 --> 00:11:04.620
Los seres humanos somos unos animales muy particulares,

00:11:04.620 --> 00:11:08.580
somos muy inteligentes y parte de nuestra inteligencia

00:11:08.580 --> 00:11:12.639
radica en encontrar patrones, es decir. en hacer

00:11:12.639 --> 00:11:16.879
conjuntos. Decimos, ¿no? Tenemos esta cancioncita

00:11:16.879 --> 00:11:19.679
en México de una de estas cosas no es como las

00:11:19.679 --> 00:11:22.779
otras. Y entonces decimos, ah, mira, los azules

00:11:22.779 --> 00:11:25.480
con los rojos con los amarillos, o los grandes

00:11:25.480 --> 00:11:28.019
con los grandes, los chicos con los chicos, los

00:11:28.019 --> 00:11:31.460
cuadrados, los triángulos, y hacemos una búsqueda

00:11:31.460 --> 00:11:35.679
natural de patrones. incluso lo utilizamos como

00:11:35.679 --> 00:11:37.879
parte de la forma en la que hacemos decoración

00:11:37.879 --> 00:11:41.340
de interiores, tenemos mucha experiencia en la

00:11:41.340 --> 00:11:44.879
arquitectura, en la mercadotecnia, en la política,

00:11:45.059 --> 00:11:48.340
de cómo hablarle a esos elementos que son muy

00:11:48.340 --> 00:11:51.519
básicos en nosotros y tiene que ver en muchos

00:11:51.519 --> 00:11:55.340
sentidos con la generación de patrones, de conjuntos.

00:11:55.500 --> 00:11:59.360
Esto es algo muy bueno. Nos permite identificar

00:11:59.360 --> 00:12:03.139
que esto funciona mejor que esto otro, que esto

00:12:03.139 --> 00:12:06.240
va aquí y no va acá. Nos permite dar un orden,

00:12:06.340 --> 00:12:09.399
nos permite darle velocidad a los procesos que

00:12:09.399 --> 00:12:12.500
hacemos, pero también nos lleva en mucho a la

00:12:12.500 --> 00:12:16.600
discriminación. Entonces, los seres humanos tenemos

00:12:16.600 --> 00:12:19.799
una gran capacidad de empatizar con otros y al

00:12:19.799 --> 00:12:22.659
mismo tiempo una gran capacidad de distanciarnos

00:12:22.659 --> 00:12:25.220
de otros. Y entonces decimos, no, es que esto

00:12:25.220 --> 00:12:29.179
no es del conjunto. Tú piensas diferente que

00:12:29.179 --> 00:12:34.279
yo. Tú hablas diferente que yo, tú rezas diferente

00:12:34.279 --> 00:12:37.440
que yo, tú comes diferente que yo y entonces

00:12:37.440 --> 00:12:40.480
empezamos a buscar cuáles son los conjuntos y

00:12:40.480 --> 00:12:43.240
eso nos lleva naturalmente a generar un proceso

00:12:43.240 --> 00:12:46.539
de discriminación hacia las minorías. Y entonces

00:12:46.539 --> 00:12:49.320
los que hablan raro, los que se peinan raro,

00:12:49.340 --> 00:12:51.639
los que se visten raro, los que se ven raro,

00:12:51.639 --> 00:12:54.340
los que hablan de temas raros y para todo estamos

00:12:54.340 --> 00:12:57.919
separando, separando, separando, separando. Y

00:12:57.919 --> 00:13:00.700
eso se logra romper a través de la convivencia,

00:13:00.700 --> 00:13:04.820
pero cuesta mucho trabajo. Hay que estar realmente

00:13:04.820 --> 00:13:07.820
teniendo convivencia, convivencia y la cercanía

00:13:07.820 --> 00:13:11.080
nos va hermanando y nos va generando más empatías

00:13:11.080 --> 00:13:13.620
hacia las personas que vemos constantemente y

00:13:13.620 --> 00:13:15.980
están más cercanas. Pero lo primero que hacemos

00:13:15.980 --> 00:13:19.659
naturalmente es descalificar, discriminar. Entonces

00:13:19.659 --> 00:13:22.919
es importante porque además una cosa muy natural

00:13:22.919 --> 00:13:27.690
del ser humano es la migración. ya sea como en

00:13:27.690 --> 00:13:31.870
mi caso que nací en Toluca, Estado de México

00:13:31.870 --> 00:13:34.830
y migré a la Ciudad de México que está a una

00:13:34.830 --> 00:13:37.870
hora de distancia o como en tu caso que de San

00:13:37.870 --> 00:13:42.110
Luis te fuiste a Australia bien cerquita al otro

00:13:42.110 --> 00:13:45.149
lado del planeta por supuesto y algún día la

00:13:45.149 --> 00:13:48.370
humanidad hará migraciones de la Tierra a Marte

00:13:48.370 --> 00:13:52.720
y de Marte a las lunas de Júpiter y pues sí Esta

00:13:52.720 --> 00:13:55.360
cosa es muy natural para nosotros, que es el

00:13:55.360 --> 00:13:59.100
movernos de un lugar a otro y eso nos lleva a

00:13:59.100 --> 00:14:02.299
estos procesos que los podemos ver incluso en

00:14:02.299 --> 00:14:04.399
otro tipo de simios. Recordemos, nosotros somos

00:14:04.399 --> 00:14:06.960
simios, nosotros pertenecemos al grupo de los

00:14:06.960 --> 00:14:09.559
homínidos, pertenecemos al grupo de los simios

00:14:09.559 --> 00:14:13.039
superinteligentes, pero si tú te llevas ciertos

00:14:13.039 --> 00:14:16.639
animales que son de grupo a otros grupos. Entra

00:14:16.639 --> 00:14:19.320
el proceso natural de la discriminación. No es

00:14:19.320 --> 00:14:21.759
algo positivo, es algo que nos afecta a mayor

00:14:21.759 --> 00:14:25.580
discriminación, mayor disfunción social. Mientras

00:14:25.580 --> 00:14:29.320
menos representada está la diversidad, más violencia

00:14:29.320 --> 00:14:32.720
suele haber, pero de que es natural, es muy natural.

00:14:32.820 --> 00:14:35.860
Este proceso de decir es que tú no eres yo, tú

00:14:35.860 --> 00:14:40.539
no eres nosotros, que nos genera guerras, conflictos,

00:14:40.539 --> 00:14:43.399
cosas tremendas, ¿no? Y que en este momento en

00:14:43.399 --> 00:14:45.320
el mundo estamos viviendo esta situación que

00:14:45.320 --> 00:14:47.659
realmente estamos viendo a nuestros paisanos

00:14:47.659 --> 00:14:50.340
mexicanos y latinos en Estados Unidos batallando

00:14:50.340 --> 00:14:54.960
con toda esta... A este podcast lo escucha gente

00:14:54.960 --> 00:14:57.620
migrante, en su mayoría, que vivimos en muchos

00:14:57.620 --> 00:14:59.720
lugares del mundo, porque en los países donde

00:14:59.720 --> 00:15:02.240
se escucha no se habla español. Entonces, ahorita,

00:15:02.240 --> 00:15:05.279
por ejemplo, en Australia, te van a conocer gente

00:15:05.279 --> 00:15:07.720
que a lo mejor no te había escuchado y que se

00:15:07.720 --> 00:15:09.899
va a introducir a esta nueva experiencia contigo

00:15:09.899 --> 00:15:13.000
a través de tus redes sociales y además de tu

00:15:13.000 --> 00:15:17.639
podcast. Este sentimiento de no pertenecer. ¿Qué

00:15:17.639 --> 00:15:20.200
consejo podrías darnos a nosotros en ese movimiento

00:15:20.200 --> 00:15:23.399
a poder pertenecer? Porque, como te digo, hay

00:15:23.399 --> 00:15:25.059
de todo tipo de experiencias. Hay experiencias

00:15:25.059 --> 00:15:27.440
en las que llegaron a estudiar y es muy sencillo,

00:15:27.440 --> 00:15:30.399
estás conviviendo diario con otras personas o

00:15:30.399 --> 00:15:32.539
estás trabajando. Pero pues sabemos muchas que

00:15:32.539 --> 00:15:35.100
llegamos como mamás. Entonces llegamos a la casa

00:15:35.100 --> 00:15:38.980
a cuidar a los niños y ya no fue como esa experiencia

00:15:38.980 --> 00:15:41.080
tan bonita de ir todos los días a la escuela

00:15:41.080 --> 00:15:44.529
y participar. Muchas situaciones, en lugares

00:15:44.529 --> 00:15:48.750
lejanos. Australia es muy grande, pero muy desolado

00:15:48.750 --> 00:15:51.049
si te sales de las principales ciudades. Y obviamente

00:15:51.049 --> 00:15:53.610
la comunidad latina más grande está en Sydney,

00:15:53.750 --> 00:15:58.169
¿no? Y aún así somos el 1 % de la población nacional,

00:15:58.470 --> 00:16:03.519
imagínate. Hablamos en español. A ver, por supuesto

00:16:03.519 --> 00:16:06.000
que hay algunas recomendaciones, pero de principio

00:16:06.000 --> 00:16:10.159
esto es algo que toda persona que está emprendiendo

00:16:10.159 --> 00:16:13.759
un viaje como este de migración de este nivel,

00:16:13.879 --> 00:16:17.179
tienen que entender que les va a costar. Incluso,

00:16:17.179 --> 00:16:21.360
insisto, dentro de la República Mexicana el pasar...

00:16:22.039 --> 00:16:24.120
De cierto lugar, sobre todo, por ejemplo, me

00:16:24.120 --> 00:16:27.879
pasó mucho después del sismo del 2017. Conocí

00:16:27.879 --> 00:16:29.720
a muchas personas que se fueron de Ciudad de

00:16:29.720 --> 00:16:32.620
México a Querétaro. Y en Querétaro, que está

00:16:32.620 --> 00:16:37.519
a tres horas de distancia en auto, hay comunidades

00:16:37.519 --> 00:16:41.840
raras donde de repente no invitan a las fiestas

00:16:41.840 --> 00:16:45.460
de cumpleaños a los que no son queretanos. Si

00:16:45.460 --> 00:16:48.559
no sabemos quién era tu padre, quién era tu abuelo,

00:16:48.559 --> 00:16:51.740
quién era tu madre, quién era tu tía. No te invitamos,

00:16:51.840 --> 00:16:53.659
punto. Y entonces se cierran, las comunidades

00:16:53.659 --> 00:16:56.299
se cierran y hay que entender que esto es parte

00:16:56.299 --> 00:16:58.100
de nuestra naturaleza. Entonces lo primero que

00:16:58.100 --> 00:17:01.700
les tengo que decir es, pesa. Vaya que pesa.

00:17:01.779 --> 00:17:05.839
No hay manera de hacerlo fácil. No hay forma

00:17:05.839 --> 00:17:08.440
de hacerlo fácil. Entonces hay que saber que

00:17:08.440 --> 00:17:11.559
es un reto y hay que preguntarme, ¿realmente

00:17:11.559 --> 00:17:15.869
quiero? ¿Invertir la energía y el tiempo que

00:17:15.869 --> 00:17:19.269
esto necesita? Sí, vamos a darle. Adelante, claro,

00:17:19.369 --> 00:17:22.349
se puede. Pero sí que sepamos que es un reto.

00:17:22.390 --> 00:17:24.750
Sobre todo mucho cuidado cuando hacemos estas

00:17:24.750 --> 00:17:29.450
cosas. Me pasa mucho con mis pacientes que se

00:17:29.450 --> 00:17:32.670
van por un tema de pareja. Quien tiene trabajo,

00:17:32.950 --> 00:17:36.609
quien tiene amigos o quien tiene familia es mi

00:17:36.609 --> 00:17:42.099
esposo o mi mujer. Y yo ahí voy. normalmente

00:17:42.099 --> 00:17:45.000
dado el mundo machista en el que vivimos normalmente

00:17:45.000 --> 00:17:49.579
ella se va siguiéndolo a él eso es lo más habitual

00:17:49.579 --> 00:17:52.680
y entonces son dos experiencias muy difíciles

00:17:52.680 --> 00:17:55.799
para los dos es una experiencia dura pero él

00:17:56.269 --> 00:17:58.690
Va y trabaja en la oficina, tiene un puesto,

00:17:58.910 --> 00:18:03.529
tiene un término directivo que le permite entrar

00:18:03.529 --> 00:18:07.829
a juntas y se va de viaje a no sé dónde. Y además

00:18:07.829 --> 00:18:12.589
lo invitan por temas sociales. Y ella no. Ella

00:18:12.589 --> 00:18:16.049
llega a la casa y está encerrada en casa. Y entonces

00:18:16.049 --> 00:18:18.430
ahí es cuando necesitamos decir, wow, cuidado,

00:18:18.730 --> 00:18:23.900
necesitamos emprender el viaje. entendiendo que

00:18:23.900 --> 00:18:28.039
requerimos una red de apoyo. Los seres humanos

00:18:28.039 --> 00:18:33.500
somos seres de grupo, somos gregarios por nuestra

00:18:33.500 --> 00:18:37.420
naturaleza y entonces tenemos que siempre asegurarnos

00:18:37.420 --> 00:18:40.349
de llevar una red de apoyo. Que algo que les

00:18:40.349 --> 00:18:42.769
comento frecuentemente a mis pacientes es, ok,

00:18:42.910 --> 00:18:46.289
te vas a ir a Australia con tu marido. Fantástico.

00:18:46.529 --> 00:18:50.730
Él trabaja, tú no. Ok, está bien. No tienes a

00:18:50.730 --> 00:18:53.190
nadie allá, no tienes amistades, familia, nada.

00:18:53.349 --> 00:18:57.470
Va, órale, va. En la medida de las posibilidades

00:18:57.470 --> 00:19:02.309
económicas, políticas, lo que corresponda, no

00:19:02.309 --> 00:19:04.970
te vayas de golpe, no te vayas por completo.

00:19:05.750 --> 00:19:10.319
Si puedes. Cada dos, tres meses, regrésate 15

00:19:10.319 --> 00:19:14.759
días un mes a tu tierra. Oye, es que no puedo.

00:19:15.079 --> 00:19:18.980
Perfecto. No está fácil. Entonces, comunícate

00:19:18.980 --> 00:19:23.799
virtualmente. No puedo. Ok, entonces llévate

00:19:23.799 --> 00:19:29.019
los retratos y escríbeles cartas. Pero hay que

00:19:29.019 --> 00:19:32.519
tratar de generar la conexión de donde vengo.

00:19:32.859 --> 00:19:35.519
Claro, a veces no se puede, pero yo lo que trato

00:19:35.519 --> 00:19:39.309
de decirles es. Va a ser más sencillo en la medida

00:19:39.309 --> 00:19:43.009
en la que siga manteniendo una conexión. Cosas

00:19:43.009 --> 00:19:46.990
verdaderamente tan simples como un retrato, ¿sabes?

00:19:46.990 --> 00:19:49.630
Pero el mantenerme en comunicación con redes

00:19:49.630 --> 00:19:52.329
sociales. A ver, este podcast es un ejemplo.

00:19:53.089 --> 00:19:55.650
Simplemente de poder ponerme los audífonos y

00:19:55.650 --> 00:19:59.509
escuchar a alguien en mi idioma, ya me conecta,

00:19:59.509 --> 00:20:03.559
¿sabes? Rafa, ese eras tú para mí. Yo ponía los

00:20:03.559 --> 00:20:05.700
audífonos y te escuchaba y hablabas de salud

00:20:05.700 --> 00:20:08.720
mental y yo decía, wow, me sentía un poquito

00:20:08.720 --> 00:20:11.559
en casa dentro de mí. Es una ejercicio totalmente.

00:20:11.759 --> 00:20:14.180
Exacto. Estoy de acuerdo. Entonces, oye, pues

00:20:14.180 --> 00:20:16.640
mira, cada dos años y medio puedo regresarme

00:20:16.640 --> 00:20:19.339
un mes. Regresa tú un mes. Bueno, pero es que

00:20:19.339 --> 00:20:22.039
puedo hacer videollamadas con mis amigos. Pues

00:20:22.039 --> 00:20:25.819
haz videollamadas. Pero puedo leer libros, escuchar

00:20:25.819 --> 00:20:28.700
podcast, puedo hacer un altar a mis abuelos.

00:20:29.390 --> 00:20:32.250
Todo lo que me permita conectar con esta red

00:20:32.250 --> 00:20:34.710
de apoyo me va a ayudar a hacer la transición

00:20:34.710 --> 00:20:38.950
más sencilla. Por un lado, voy a tratar de mantener

00:20:38.950 --> 00:20:43.529
lo más que pueda hacia mi pasado una mano que

00:20:43.529 --> 00:20:47.829
me conecte. Y por otro lado, la otra mano hacia

00:20:47.829 --> 00:20:51.630
el futuro. Hay que empezar a generar conexiones.

00:20:52.069 --> 00:20:56.430
Porque me toca a muchísimas personas que no se

00:20:56.430 --> 00:20:59.609
mueven hacia adelante. Y no conocen a los vecinos,

00:20:59.690 --> 00:21:02.269
y no entran en actividades recreativas, y no

00:21:02.269 --> 00:21:04.470
entran en actividades deportivas, y no entran

00:21:04.470 --> 00:21:07.009
en actividades sociales, y no están en actividades

00:21:07.009 --> 00:21:10.430
económicas, y entonces vuelve imposible porque

00:21:10.430 --> 00:21:14.490
te aíslas por completo y se vuelve una cosa emocionalmente

00:21:14.490 --> 00:21:18.609
complicadísima, complicadísima. Entonces, sí

00:21:18.609 --> 00:21:20.970
por un lado mantenerme en esta conexión pasada,

00:21:21.029 --> 00:21:24.009
pero por otro lado, bueno, pues, y por aquí que

00:21:24.009 --> 00:21:27.470
ahí. y con quién convivo, ¿no? Y entonces tratar

00:21:27.470 --> 00:21:30.970
de buscar estos elementos que me muevan hacia

00:21:30.970 --> 00:21:33.569
adelante también, hacia decir, pues ahora hablo

00:21:33.569 --> 00:21:36.390
un idioma diferente, pues ahora tengo costumbres

00:21:36.390 --> 00:21:39.710
diferentes, pues ahora como cosas distintas,

00:21:39.710 --> 00:21:42.809
que los mexicanos somos muy dados a extrañar

00:21:42.809 --> 00:21:45.609
nuestra comida, y entonces decir, no, es que

00:21:45.609 --> 00:21:48.470
yo necesito, y ahí van maletas enteras en el

00:21:48.470 --> 00:21:52.210
aeropuerto de tortillas, pero chiles. Tamales.

00:21:53.440 --> 00:21:56.059
Claro, ¿no? Y decir, ay, es que mi comida. Sí,

00:21:56.160 --> 00:22:00.000
está bien, llévatela. Pero alterna el menú. con

00:22:00.000 --> 00:22:03.079
comida nueva, alterna el menú con nuevos hábitos,

00:22:03.079 --> 00:22:06.240
alterna el menú con nuevas personas porque te

00:22:06.240 --> 00:22:09.500
va a permitir entonces generar este proceso de

00:22:09.500 --> 00:22:12.460
conexión que naturalmente va a costar trabajo

00:22:12.460 --> 00:22:15.759
y que se genere este síndrome de no ser ni de

00:22:15.759 --> 00:22:18.740
aquí ni de allá, porque tú luego regresas y ya

00:22:18.740 --> 00:22:21.700
hablas raro en tu país de origen y llegas a tu

00:22:21.700 --> 00:22:24.920
nuevo país. He tratado de no. Claro, pero pasa,

00:22:25.079 --> 00:22:29.069
o sea, irremediablemente pasa. Sí, cierto, cierto.

00:22:29.329 --> 00:22:32.170
Y fíjate que, como tú dices, bueno, sí, la mujer

00:22:32.170 --> 00:22:34.130
generalmente sigue al hombre, como lo que estabas

00:22:34.130 --> 00:22:35.910
hablando de la pareja. También habemos muchos

00:22:35.910 --> 00:22:37.730
casos en que nos casamos con un australiano.

00:22:38.049 --> 00:22:41.789
Vivimos en México. O sea, pude vivir el australiano

00:22:41.789 --> 00:22:44.710
en México y luego la mexicana en Australia. La

00:22:44.710 --> 00:22:46.950
experiencia es totalmente diferente. Déjame decirte

00:22:46.950 --> 00:22:51.089
que los mexicanos somos muy amigables. Ahora

00:22:51.089 --> 00:22:53.309
sí lo puedo afirmar. Extremadamente amigables.

00:22:54.210 --> 00:22:57.420
Extremadamente amigables hasta de... Muy peligroso,

00:22:57.420 --> 00:22:59.799
pero por otro lado somos un país muy amigables.

00:22:59.799 --> 00:23:02.359
Muy amigables. Extremadamente amigables, sí.

00:23:02.539 --> 00:23:04.660
Te voy a contar una experiencia que fui de regreso

00:23:04.660 --> 00:23:06.720
en uno de mis viajes a celebrar un cumpleaños

00:23:06.720 --> 00:23:09.420
y llego ahí con mis amigos, nos organizamos en

00:23:09.420 --> 00:23:11.559
un restaurante, todos felices, nos estamos volviendo

00:23:11.559 --> 00:23:14.319
a encontrar y hay un hombre solo sentado a un

00:23:14.319 --> 00:23:17.579
lado. Pues yo ya acostumbrada a la vida de Australia.

00:23:17.599 --> 00:23:19.680
En Australia cada quien hace su vida en solitud.

00:23:20.119 --> 00:23:22.460
También eso es algo de la sociedad. No hay que

00:23:22.460 --> 00:23:25.309
conectar, se puede vivir desconectado. Entonces,

00:23:25.309 --> 00:23:29.250
cuando yo llego a México, ah, la ola, la abrazo,

00:23:29.269 --> 00:23:31.549
todo, y este hombre estaba ahí a un lado sentado.

00:23:31.970 --> 00:23:34.710
Mis amigos, yo no hice nada con mi mentalidad

00:23:34.710 --> 00:23:37.309
de australia, a mí no me importó, no lo conozco,

00:23:37.309 --> 00:23:39.509
no tengo por qué conectar. O sea, fíjate cómo

00:23:39.509 --> 00:23:42.109
ya estoy cambiando. Y en cambio estoy ahí y de

00:23:42.109 --> 00:23:43.710
repente ese hombre está sentado en mi mesa de

00:23:43.710 --> 00:23:45.890
mi celebración y yo volteo y le digo a mis amigos,

00:23:45.950 --> 00:23:48.450
¿qué onda? Yo no conozco a esa persona. ¿Quién

00:23:48.450 --> 00:23:50.210
lo trajo? Sí, ¿quién lo trajo? Yo no conozco

00:23:50.210 --> 00:23:51.930
a esa persona que no estaba ahí. Y me dice uno

00:23:51.930 --> 00:23:54.230
de ellos, dice, oye, es que estaba solo y me

00:23:54.230 --> 00:23:55.910
dio tanta pena. Fui y le pregunté, me dijo que

00:23:55.910 --> 00:23:57.670
es que no conocía a nadie, que se acaba de mudar

00:23:57.670 --> 00:23:59.829
a esta ciudad y lo invité para que haga amigos.

00:24:00.329 --> 00:24:04.519
Yo dije, wow, o sea, mira cómo somos. Somos muy

00:24:04.519 --> 00:24:07.299
guacos. Es una cosa maravillosa porque nosotros

00:24:07.299 --> 00:24:10.299
todavía estamos muy basados en la familia y familia

00:24:10.299 --> 00:24:13.160
es quien está cerca de ti, punto. No tiene que

00:24:13.160 --> 00:24:16.640
ser consanguínea. De hecho, en México tenemos,

00:24:16.779 --> 00:24:20.539
como en muchas partes del mundo, historias de

00:24:20.539 --> 00:24:25.710
vida donde... donde se rompió el lazo con Sanguino

00:24:25.710 --> 00:24:29.150
porque papá un día se fue, pero llegó alguien

00:24:29.150 --> 00:24:31.710
más con tres chamacos que no eran suyos. Y se

00:24:31.710 --> 00:24:35.170
van armando las familias, que les digo yo que

00:24:35.170 --> 00:24:36.970
esta idea de la familia tradicional no tiene

00:24:36.970 --> 00:24:40.069
nada de tradicional. Eso, ¿sabes? No existe.

00:24:40.250 --> 00:25:13.000
Nosotros hacemos... ¿Por qué? es que fíjate que

00:25:13.000 --> 00:25:16.660
tengo que esperar a que llegue el agua y yo te

00:25:16.660 --> 00:25:19.420
la llevo antes y tienes que andar dando explicaciones

00:25:19.420 --> 00:25:22.319
no basta con que digas no gracias porque nuestra

00:25:22.319 --> 00:25:26.759
comunidad latina se mete mucho En tu vida, en

00:25:26.759 --> 00:25:29.359
tus decisiones, ¿con quién vas a pasar la Navidad?

00:25:29.559 --> 00:25:32.960
No, no te quedes solo, vente para acá. Te jalan,

00:25:33.000 --> 00:25:35.680
pero se entrometen. Entonces vamos teniendo de

00:25:35.680 --> 00:25:38.720
un lado y del otro cosas muy interesantes, pero

00:25:38.720 --> 00:25:41.720
la recomendación aquí para las personas que están

00:25:41.720 --> 00:25:46.200
viviendo este proceso de ser expatriados es preguntarse

00:25:46.200 --> 00:25:49.970
qué necesitan. Puedo necesitar cosas económicas,

00:25:49.990 --> 00:25:52.450
puedo necesitar cosas prácticas, puedo necesitar

00:25:52.450 --> 00:25:55.970
cosas emocionales. Dentro de las cosas emocionales

00:25:55.970 --> 00:25:59.890
puedo necesitar palabras de apoyo, puedo necesitar

00:25:59.890 --> 00:26:02.589
conexiones íntimas, puedo necesitar un montón

00:26:02.589 --> 00:26:05.369
de cosas, pero hay que saber qué me hace falta

00:26:05.369 --> 00:26:08.849
para tratar de obtenerla de manera virtual, de

00:26:08.849 --> 00:26:14.079
manera presencial, de manera individual. una

00:26:14.079 --> 00:26:17.839
mascota o yo necesito meterme a un club de lectura

00:26:17.839 --> 00:26:20.599
o yo necesito hacer ejercicio, yo necesito más

00:26:20.599 --> 00:26:23.819
recursos económicos, pero tenerlo claro para

00:26:23.819 --> 00:26:27.160
que sea lo más sencillo posible esa transición

00:26:27.160 --> 00:26:30.619
que siempre va a ser dura, ¿no? Sí, claro, claro.

00:26:30.779 --> 00:26:35.960
Y fíjate, en esta observación que se hace a través

00:26:35.960 --> 00:26:38.640
de cómo nosotros en México hacemos esto, por

00:26:38.640 --> 00:26:42.000
lo menos algo que yo también observo es que Cuando

00:26:42.000 --> 00:26:45.140
yo me vine de México, yo no sabía mucho de enfermedades

00:26:45.140 --> 00:26:50.299
mentales. O sea, yo seguro todos estábamos, me

00:26:50.299 --> 00:26:52.480
ibas a uno que otro ahí medio raro, pero tú seguías.

00:26:52.779 --> 00:26:56.160
Pero mudarme a Australia me llegó a un momento

00:26:56.160 --> 00:26:59.920
en el que me di cuenta que en Australia no hay

00:26:59.920 --> 00:27:02.059
un tabú. Entonces la gente puede vivir con una

00:27:02.059 --> 00:27:04.619
enfermedad mental. Y ahorita, en este momento,

00:27:04.700 --> 00:27:07.299
de hecho, mi trabajo es trabajar en una parte

00:27:07.299 --> 00:27:10.900
en la que tratamos gente con... diferentes tipos

00:27:10.900 --> 00:27:14.480
de discapacidades o enfermedades o cosas que

00:27:14.480 --> 00:27:17.759
los hace un poco que no puedan funcionar a la

00:27:17.759 --> 00:27:20.000
hora de buscar trabajo. Entonces nosotros les

00:27:20.000 --> 00:27:22.900
ayudamos para ayudarlos a colocarlos en el trabajo,

00:27:23.059 --> 00:27:25.279
¿no? A muy temprana edad, en cuestión de 30,

00:27:25.339 --> 00:27:27.920
40, empiezan con estos tipos de enfermedades

00:27:27.920 --> 00:27:30.759
mentales, ¿no? Que ya están diagnosticados, ya

00:27:30.759 --> 00:27:34.180
están medicados y que yo no sé qué tan bueno

00:27:34.180 --> 00:27:36.400
o malo también, ¿no? Como tú dices, sea el que

00:27:36.400 --> 00:27:38.619
podamos identificarlos y medicarlos y hacer todo

00:27:38.619 --> 00:27:41.509
esto. Pero en este país es tan sencillo poder

00:27:41.509 --> 00:27:44.630
llegar al doctor y decir, es que tengo ansiedad

00:27:44.630 --> 00:27:48.869
y sin ningún análisis, medicarme, ¿no? Y entonces

00:27:48.869 --> 00:27:51.589
caer en este círculo así. Y creo que muchas veces

00:27:51.589 --> 00:27:53.450
son cosas que se pudieron haber tratado a través

00:27:53.450 --> 00:27:57.950
del network, el sentirte que eres parte de algo

00:27:57.950 --> 00:28:01.190
y que tus amigos, esa familia, podría haberte

00:28:01.190 --> 00:28:04.309
apoyado. ¿Tú qué piensas de eso? Me interesa

00:28:04.309 --> 00:28:06.849
saber tú. Ya sé que no has vivido esta situación

00:28:06.849 --> 00:28:09.589
que se está viviendo acá, pero ¿tú qué piensas?

00:28:09.589 --> 00:28:12.609
Pero es más o menos igual a nivel mundial. A

00:28:12.609 --> 00:28:15.769
ver, mira. Primero. Sobre todo después de la

00:28:15.769 --> 00:28:19.789
pandemia, ¿verdad? Más o menos. O sea, la pandemia

00:28:19.789 --> 00:28:22.589
lo que generó junto con el encierro fue un nivel

00:28:22.589 --> 00:28:26.230
de tensión muy importante y eso incrementó dos

00:28:26.230 --> 00:28:28.890
cosas, la violencia y el consumo de sustancias.

00:28:28.930 --> 00:28:31.930
Eso fue directamente lo que nos hizo la pandemia.

00:28:32.150 --> 00:28:35.950
Se incrementó porque no estábamos acostumbrados

00:28:35.950 --> 00:28:38.529
a tener esta convivencia tan cercana, no hemos

00:28:38.529 --> 00:28:42.029
desarrollado esos vínculos internos y esa costumbre

00:28:42.029 --> 00:28:44.690
de estar siempre conviviendo con alguien y se

00:28:44.690 --> 00:28:47.359
incrementó muchísimo, muchísimo el consumo. de

00:28:47.359 --> 00:28:49.660
sustancias, particularmente alcohol. Eso fue

00:28:49.660 --> 00:28:52.740
algo que nos dio muchísimo como una consecuencia

00:28:52.740 --> 00:28:55.720
de la pandemia. Ahora, por otro lado, te voy

00:28:55.720 --> 00:28:58.839
a decir que las enfermedades mentales en general,

00:28:58.880 --> 00:29:03.579
no todas, pero su gran mayoría, brotan entre

00:29:03.579 --> 00:29:08.940
los 20 y los 35 años de edad. Es lo normal, así

00:29:08.940 --> 00:29:12.160
funciona. Entonces, las personas tienen estos

00:29:12.160 --> 00:29:15.180
cuadros graves de depresión o este trastorno

00:29:15.180 --> 00:29:19.240
bipolar o la esquizofrenia o muchísimas de las

00:29:19.240 --> 00:29:22.900
enfermedades mentales, por ejemplo, el trastorno

00:29:22.900 --> 00:29:26.960
obsesivo compulsivo, se generan en este periodo

00:29:26.960 --> 00:29:30.930
entre los 20 y los 35. No tiene tanto que ver

00:29:30.930 --> 00:29:34.049
cuando hablamos de cosas mucho más biológicas,

00:29:34.049 --> 00:29:36.950
más genéticas, más de temas de psiquiatría, de

00:29:36.950 --> 00:29:40.309
eso que como viene tu cuerpo, como está diseñado

00:29:40.309 --> 00:29:44.069
tu sistema nervioso central. Eso desencadena

00:29:44.069 --> 00:29:47.029
en ese punto, independientemente de la vida que

00:29:47.029 --> 00:30:02.099
hayas tenido y demás. de el brote de las enfermedades

00:30:02.099 --> 00:30:05.019
mentales en ese periodo de tiempo y muchísimas

00:30:05.019 --> 00:30:07.480
veces lo que tienes que hacer son estudios correctos,

00:30:07.480 --> 00:30:09.920
un diagnóstico correcto y empezar un tratamiento

00:30:09.920 --> 00:30:13.759
biológico, normalmente con medicamentos. Pero

00:30:13.759 --> 00:30:16.839
la salud mental no solo es biológica, tiene una

00:30:16.839 --> 00:30:21.009
rama psicológica y una rama social. Y en el proceso

00:30:21.009 --> 00:30:25.109
psicológico se trata de que tú tengas más herramientas

00:30:25.109 --> 00:30:28.970
para enfrentarte a la vida, que mejore tu autoestima,

00:30:29.009 --> 00:30:31.970
que tengas buenas capacidades para tomar decisiones,

00:30:31.970 --> 00:30:34.990
que hayas madurado, que sepas lo que quieres,

00:30:35.109 --> 00:30:38.089
que tengas buenos hábitos. Todo eso es en la

00:30:38.089 --> 00:30:43.099
parte psicológica y todavía. Aunque va creciendo

00:30:43.099 --> 00:30:46.359
mucho, la mayoría de la población no tiene muchas

00:30:46.359 --> 00:30:49.039
herramientas psicológicas, no sabe cómo lidiar

00:30:49.039 --> 00:30:51.720
con sus emociones, con sus pensamientos, con

00:30:51.720 --> 00:30:54.859
su historia, con sus conflictos interpersonales,

00:30:54.859 --> 00:30:57.940
con las rupturas de pareja. Y eso nos genera

00:30:57.940 --> 00:31:00.819
muchos problemas psicológicos que entre otros

00:31:00.819 --> 00:31:05.650
incluyen todo el tema de... Las jerarquías de

00:31:05.650 --> 00:31:09.490
la búsqueda del éxito, del fear of missing out,

00:31:09.789 --> 00:31:13.509
el FOMO muy conocido. Pero por otro lado tenemos

00:31:13.509 --> 00:31:17.329
una rama social que casi no estamos volteando

00:31:17.329 --> 00:31:19.589
a ver. Las redes sociales están llenas sobre

00:31:19.589 --> 00:31:23.789
todo de recomendaciones psicológicas, muchas

00:31:23.789 --> 00:31:28.450
muy a la ligera, pero... Si no estamos hablando

00:31:28.450 --> 00:31:31.089
de la salud mental desde la perspectiva psicológica,

00:31:31.089 --> 00:31:33.750
la estamos hablando desde la perspectiva biológica.

00:31:33.990 --> 00:31:38.009
Y se nos olvida por completo la parte social.

00:31:38.089 --> 00:31:41.690
Hay un libro fantástico que se llama Conexiones

00:31:41.690 --> 00:31:45.869
perdidas de Johan Hari, un periodista que lleva

00:31:45.869 --> 00:31:48.130
muchos años con tratamiento psiquiátrico, tiene

00:31:48.130 --> 00:31:51.049
otros textos por ahí muy interesantes, pero donde

00:31:51.049 --> 00:31:54.400
él... hace esta premisa de el problema de la

00:31:54.400 --> 00:31:57.900
depresión en la mayoría de las personas no es

00:31:57.900 --> 00:32:01.680
biológico, es social, es por las conexiones perdidas,

00:32:01.720 --> 00:32:04.359
por las conexiones con otras personas, por las

00:32:04.359 --> 00:32:07.180
conexiones con la naturaleza, por las conexiones

00:32:07.180 --> 00:32:10.039
con una visión trascendente y espiritual, por

00:32:10.039 --> 00:32:13.500
n cantidad de conexiones que se pierden, entonces

00:32:13.500 --> 00:32:16.759
tenemos estas condiciones que nos llevan a problemas

00:32:16.759 --> 00:32:20.670
de salud mental importantes. Entonces, muchísimas

00:32:20.670 --> 00:32:24.289
personas están viendo amenazadas sus conexiones

00:32:24.289 --> 00:32:29.009
con otros a muy temprana edad. De hecho, hay

00:32:29.009 --> 00:32:32.710
por ahí autores que dicen que nunca en la historia

00:32:32.710 --> 00:32:36.150
de la humanidad los menores de edad, las niñas,

00:32:36.170 --> 00:32:40.400
los niños, habían estado tan solos. Nunca. Y

00:32:40.400 --> 00:32:44.299
ahora muy pronto estás desconectado de mamá,

00:32:44.299 --> 00:32:47.700
muy pronto estás desconectada de papá, muy pronto

00:32:47.700 --> 00:32:51.839
estás siendo cuidado por un aparato o por una

00:32:51.839 --> 00:32:54.599
guardería o más adelante te van dejando solo

00:32:54.599 --> 00:32:58.980
en casa. Y tú dices, esta visión que es muy...

00:33:00.000 --> 00:33:02.720
europea, recordemos finalmente que Australia

00:33:02.720 --> 00:33:06.779
es una de estas grandes conquistas de los ingleses

00:33:06.779 --> 00:33:11.779
y que en mucho lo utilizaban para generar cárceles

00:33:11.779 --> 00:33:14.839
y diferentes temas relacionados pero tienen toda

00:33:14.839 --> 00:33:18.539
esta estructura europea de la independencia y

00:33:18.539 --> 00:33:21.079
entonces como dices 15 años y ya te estás yendo

00:33:21.079 --> 00:33:26.089
y 18 ya te fuiste Y perdemos mucho de la generación

00:33:26.089 --> 00:33:29.930
de estructuras de conexión. Lo que hemos aprendido

00:33:29.930 --> 00:33:33.190
de los blue spots, estos lugares donde las personas

00:33:33.190 --> 00:33:35.690
viven más de 100 años con buena salud física

00:33:35.690 --> 00:33:39.269
y mental, es que un elemento constante es la

00:33:39.269 --> 00:33:42.970
conexión social. Mientras más fuerte es la conexión

00:33:42.970 --> 00:33:45.750
social, más calidad de vida tienen las personas

00:33:45.750 --> 00:33:50.089
indudablemente. Entonces, claro, hay toda esta

00:33:50.089 --> 00:33:53.849
filosofía, insisto, muy europea, que conforme

00:33:53.849 --> 00:33:56.089
van pasando las guerras y van sucediendo las

00:33:56.089 --> 00:33:59.250
cosas, más que europea se vuelve gringa y se

00:33:59.250 --> 00:34:02.910
vuelve de los Estados Unidos, que es tecnología,

00:34:03.289 --> 00:34:07.519
éxito, individualismo. Y esta tecnología éxito

00:34:07.519 --> 00:34:09.760
individualismo que nos lleva a desconectarnos

00:34:09.760 --> 00:34:12.039
de las personas, ya no hay colaboración, ya no

00:34:12.039 --> 00:34:15.639
hay empatía, ya no hay estos elementos que cuidan

00:34:15.639 --> 00:34:18.820
en mucho nuestra salud mental. Entonces vaya,

00:34:18.960 --> 00:34:21.780
independientemente de que haya una persona que

00:34:21.780 --> 00:34:25.400
requiera o no un medicamento psiquiátrico, todas

00:34:25.400 --> 00:34:28.599
las personas necesitamos crear estructuras sociales

00:34:28.599 --> 00:34:33.690
que fomenten nuestra salud física y mental. Wow,

00:34:33.869 --> 00:34:36.909
qué bonito hablas, Rafa. Me gustaría que te quedaras

00:34:36.909 --> 00:34:42.750
muchísimo tiempo aquí conmigo platicando. Dime,

00:34:42.869 --> 00:34:45.250
¿se pueden acercar contigo la gente que, por

00:34:45.250 --> 00:34:47.090
ejemplo, vive en Australia y quiere conectar

00:34:47.090 --> 00:34:50.670
contigo? ¿Das consultorías online? ¿Haces talleres

00:34:50.670 --> 00:34:53.170
en los que podamos participar? A ver, cuéntanos.

00:34:53.309 --> 00:34:55.789
Porque yo he visto que tú haces muchos eventos

00:34:55.789 --> 00:35:01.449
y haces muchas cosas. Exacto, exacto. Mira. Precisamente,

00:35:01.510 --> 00:35:06.050
en mi opinión, estamos entrando de manera súper

00:35:06.050 --> 00:35:11.469
vertiginosa a cambios tecnológicos que van a

00:35:11.469 --> 00:35:14.409
hacer que estas cosas que estamos haciendo virtualmente

00:35:14.409 --> 00:35:18.010
cada vez más desaparezcan. Estamos entrando a

00:35:18.010 --> 00:35:22.269
un mundo de una inmediatez increíble y lo que

00:35:22.269 --> 00:35:25.449
nos va a hacer falta es la creación de comunidades.

00:35:26.670 --> 00:35:29.250
Yo he desarrollado esta plataforma que se llama

00:35:29.250 --> 00:35:32.409
Horizonte 1. Es todo un proyecto que ahí gradualmente

00:35:32.409 --> 00:35:35.230
va avanzando. Ustedes pueden entrar a horizonte1

00:35:35.230 --> 00:35:39.010
.com. Uno es con letra. Y ahí hay un video en

00:35:39.010 --> 00:35:41.610
el home donde les explico un poco más de la plataforma.

00:35:41.809 --> 00:35:44.949
Pero básicamente hay una primera base de cursos

00:35:44.949 --> 00:35:48.309
pregrabados. que verdaderamente son 12 cursos

00:35:48.309 --> 00:35:51.369
bastante largos, pero donde entramos a profundidad

00:35:51.369 --> 00:35:54.590
a todos los temas importantes de la creación

00:35:54.590 --> 00:35:57.789
de un proyecto de vida sano. Encima de eso está

00:35:57.789 --> 00:36:00.489
la creación de una comunidad virtual. Y entonces

00:36:00.489 --> 00:36:03.489
tenemos reuniones constantes, sesiones de preguntas

00:36:03.489 --> 00:36:06.650
y respuestas, taller de lectura, club de cine,

00:36:06.969 --> 00:36:12.389
tenemos clases de yoga, cursos que son en tiempo

00:36:12.389 --> 00:36:15.480
real. Y encima de eso tenemos nuestras actividades

00:36:15.480 --> 00:36:18.380
presenciales grupales, porque yo genuinamente

00:36:18.380 --> 00:36:21.340
creo que lo que cada vez más vamos a necesitar

00:36:21.340 --> 00:36:25.519
es creación de terceros espacios, de grupo. Ese

00:36:25.519 --> 00:36:29.320
es mi proyecto principal. Hasta el 2024 yo recibía

00:36:29.320 --> 00:36:31.559
pacientes nuevos, ya no recibo pacientes nuevos,

00:36:31.599 --> 00:36:34.780
me quedo con los que ya tengo, porque el volumen

00:36:34.780 --> 00:36:37.639
de personas que requieren la atención de un profesional

00:36:37.639 --> 00:36:40.840
sobrepasa las capacidades que tenemos para dar

00:36:40.840 --> 00:36:45.409
esa atención. En México, en la República Mexicana,

00:36:45.469 --> 00:36:50.349
somos 120, 130 millones de habitantes y hay 5

00:36:50.349 --> 00:36:54.829
mil psiquiatras. Imagínate tú la cantidad de

00:36:54.829 --> 00:36:56.909
gente que requiere esta atención. Entonces, yo

00:36:56.909 --> 00:37:00.210
me he dedicado sobre todo... a la comunicación

00:37:00.210 --> 00:37:02.429
de temas que le puedan llegar a muchas personas

00:37:02.429 --> 00:37:04.869
y que me puedan escuchar y decir, voy a aplicar

00:37:04.869 --> 00:37:07.610
esto en mi vida, me sirve esto. Entonces nos

00:37:07.610 --> 00:37:10.070
podemos ver en los eventos de Horizonte 1, pero

00:37:10.070 --> 00:37:13.050
hoy en día yo lo que hago es referir con compañeros

00:37:13.050 --> 00:37:14.989
y compañeras, decir, pues mira, te puedo atender

00:37:14.989 --> 00:37:17.789
tal y te puedo atender tal, porque mi exposición

00:37:17.789 --> 00:37:20.650
en medios me ha llevado a decir, yo ya no puedo.

00:37:20.750 --> 00:37:24.090
Se vuelve una cosa donde verdaderamente necesitamos

00:37:24.090 --> 00:37:27.090
todos ir encontrando otros mecanismos para el

00:37:27.090 --> 00:37:30.250
cuidado de nuestra salud física. Pero definitivamente,

00:37:30.349 --> 00:37:34.449
esto tomado de cómo se crean las terapias de

00:37:34.449 --> 00:37:37.170
grupo, algo que les voy a recomendar muchísimo,

00:37:37.409 --> 00:37:40.030
más allá de invitarles a escuchar mi podcast

00:37:40.030 --> 00:37:42.429
que se llama Supracortical, a seguirme en redes,

00:37:42.510 --> 00:37:45.329
le ponen ahí Rafa López, psiquiatra. No te preocupes,

00:37:45.329 --> 00:37:47.809
Rafa, todos tus detalles van a estar abajo aquí

00:37:47.809 --> 00:37:50.070
en la descripción, apareciendo aquí en la pantalla.

00:37:50.329 --> 00:37:52.650
Te vamos a encontrar porque te vamos a encontrar.

00:37:53.730 --> 00:37:57.500
Pero más allá de eso. Algo que me gusta a mí

00:37:57.500 --> 00:38:00.519
de la terapia de grupo es que la terapia de grupo

00:38:00.519 --> 00:38:04.099
no necesita de un profesional de la salud mental.

00:38:04.519 --> 00:38:08.360
¿En qué sentido? Hay muchas veces que nos toca

00:38:08.360 --> 00:38:13.320
un maremoto o un terremoto o un incendio o una

00:38:13.320 --> 00:38:16.239
erupción y los seres humanos lo que tenemos que

00:38:16.239 --> 00:38:19.360
hacer es crear un grupo de personas afines que

00:38:19.360 --> 00:38:22.559
hayan vivido la misma tragedia y entre todos

00:38:22.559 --> 00:38:26.539
vamos platicando ¿qué está pasando? ¿qué estoy

00:38:26.539 --> 00:38:29.800
sintiendo? ¿qué creo que puedo hacer para solucionarlo?

00:38:30.059 --> 00:38:32.880
entonces por supuesto que la invitación es en

00:38:32.880 --> 00:38:35.579
Australia o donde sea que nos estén escuchando

00:38:35.579 --> 00:38:39.320
crear ustedes sus propios grupos y platicar un

00:38:39.320 --> 00:38:41.949
poco de ¿Qué está pasando? ¿Qué estoy sintiendo?

00:38:41.969 --> 00:38:44.809
¿Y qué podemos hacer para solucionarlo en conjunto?

00:38:44.909 --> 00:38:47.989
Porque es impresionante que siendo los seres

00:38:47.989 --> 00:38:51.090
humanos que somos, nos cuesta tanto trabajo hoy

00:38:51.090 --> 00:38:54.289
en día crear amigos, crear grupos. Les doy el

00:38:54.289 --> 00:38:57.570
tip y el elemento central, es resolver problemas

00:38:57.570 --> 00:39:01.300
en común. Entonces, si pueden encontrar personas

00:39:01.300 --> 00:39:04.059
que tienen problemas en común, entre todos vamos

00:39:04.059 --> 00:39:06.820
encontrando la solución, pero eso nos nutre por

00:39:06.820 --> 00:39:09.719
dentro y nos permite ir generando estas conexiones

00:39:09.719 --> 00:39:12.360
importantísimas. Así es que a mí vaya que me

00:39:12.360 --> 00:39:14.619
pueden encontrar por todos lados. Yo me dedico

00:39:14.619 --> 00:39:18.079
a la comunicación, pero por favor no dejen de

00:39:18.079 --> 00:39:20.659
buscar esas herramientas que les permitan a ustedes

00:39:20.659 --> 00:39:23.519
estar mejor. Y fíjate que los latinos en Australia

00:39:23.519 --> 00:39:26.199
están haciendo ese ejercicio precisamente ahorita,

00:39:26.199 --> 00:39:28.579
viendo a futuro, porque también estamos muy en

00:39:28.579 --> 00:39:30.239
contacto con todas estas tecnologías que nos

00:39:30.239 --> 00:39:32.880
van a alcanzar. Y yo creo que el ejercicio que

00:39:32.880 --> 00:39:34.960
nos estás recomendando realmente va a ser algo

00:39:34.960 --> 00:39:38.880
que va a pasar ya, ya, o sea, pronto. ¿Será?

00:39:38.960 --> 00:39:41.179
Y yo lo voy a poner así como cuando te invité

00:39:41.179 --> 00:39:44.519
al 50 episodio, ¿verdad? ¿Será que un día te

00:39:44.519 --> 00:39:49.079
podemos traer? Ah, yo espero que sí. ¿Será que

00:39:49.079 --> 00:39:52.670
te traigo, Rafa? ¿Será que te traigo y organizas

00:39:52.670 --> 00:39:54.909
un taller acá? Porque la comunidad latina es

00:39:54.909 --> 00:39:57.630
grande y hasta los australianos antes no nos

00:39:57.630 --> 00:40:00.969
veían como, ay, qué raritos, pero ahorita ya

00:40:00.969 --> 00:40:02.949
nos están viendo como diciendo, ¿qué tanto ruido

00:40:02.949 --> 00:40:07.429
hacen estos que no entiendo? Pero ahora yo creo

00:40:07.429 --> 00:40:09.949
que ellos te necesitan y los latinos que están

00:40:09.949 --> 00:40:13.570
acá, yo creo que una, imagínate un grupo que

00:40:13.570 --> 00:40:16.340
pudieras crear acá sería fenomenal. Te lo voy

00:40:16.340 --> 00:40:18.420
a organizar, te lo voy a organizar, Rafa. Vamos

00:40:18.420 --> 00:40:20.699
a hacerlo, vamos a hacerlo. Me encanta, me encanta.

00:40:20.980 --> 00:40:23.800
Y pues encantado de darle por acá. Tú y yo, tú

00:40:23.800 --> 00:40:26.219
dime, seguimos platicando. Pero sobre todo eso,

00:40:26.300 --> 00:40:29.539
siempre recordarles, hay mucho que tenemos que

00:40:29.539 --> 00:40:31.940
aprender y llevar a cabo con temáticas de salud

00:40:31.940 --> 00:40:34.400
mental. Así es que, pues yo encantado de platicar

00:40:34.400 --> 00:40:37.400
con ustedes y apoyar en lo que yo pueda. Muchísimas

00:40:37.400 --> 00:40:39.500
gracias, muchísimas gracias por todo lo que nos

00:40:39.500 --> 00:40:41.960
diste hoy. Fue muy agasajador para mi corazón

00:40:41.960 --> 00:40:46.780
saber que cumplí con uno de mis retos, haberte

00:40:46.780 --> 00:40:49.420
traído a este podcast. Espero que no sea la última

00:40:49.420 --> 00:40:52.340
vez. Quizás vengas al 200 y también vas a venir

00:40:52.340 --> 00:40:54.500
a Australia. Así que esto sería... ¡Cómo no!

00:40:54.860 --> 00:40:57.019
¡Fantástico! ¡Felicidades! ¡Qué bueno por ese

00:40:57.019 --> 00:40:59.739
esfuerzo muy bien logrado! ¡Qué bueno! ¡Mucho

00:40:59.739 --> 00:41:03.500
gusto! Gracias y bueno, te seguimos por las redes.

00:41:03.579 --> 00:41:07.059
¿Algo más que quieras dejar o...? nada más, abrazos

00:41:07.059 --> 00:41:09.420
y que estén muy bien y no olviden generar estas

00:41:09.420 --> 00:41:12.400
conexiones con su pasado, con su futuro con su

00:41:12.400 --> 00:41:16.130
presente y sigamos creciendo en comunidad Ahí

00:41:16.130 --> 00:41:18.550
está, ¿ya lo escucharon? A todos los que nos

00:41:18.550 --> 00:41:20.550
escuchan a través de nuestra website también,

00:41:20.690 --> 00:41:23.670
fmlpodcast .com, les voy a dejar en la descripción

00:41:23.670 --> 00:41:25.730
de este episodio, por donde sea que llegues,

00:41:25.750 --> 00:41:29.110
sea por el RCS, sea por YouTube, ahí les voy

00:41:29.110 --> 00:41:30.869
a dejar los datos para que lo contacten y de

00:41:30.869 --> 00:41:33.150
una vez ya se integren y empiecen a participar

00:41:33.150 --> 00:41:35.690
en esto. ¿Y quieren que lo traiga? Déjenme el

00:41:35.690 --> 00:41:38.030
mensaje aquí, comenten, porque entonces entre

00:41:38.030 --> 00:41:41.650
todos podemos hacer una llamada de atención para

00:41:41.650 --> 00:41:43.769
que Rafa haga espacio en su calendario y quizás

00:41:43.769 --> 00:41:46.269
por aquí el próximo año. vayamos a tener o para

00:41:46.269 --> 00:41:48.710
finales de año. Hasta luego, muchísimas gracias.

00:41:48.730 --> 00:41:52.190
Te agradezco tu tiempo. Gracias. Encantado. Gracias,

00:41:52.230 --> 00:42:14.650
Eliane. Bye. Freela es tu plataforma de comunidad,

00:42:14.650 --> 00:42:16.449
construida para la gente de todos los días con

00:42:16.449 --> 00:42:19.909
habilidades reales y negocios locales con ofertas

00:42:19.909 --> 00:42:22.750
reales. ¿Tienes una habilidad? Apúntate a las

00:42:22.750 --> 00:42:25.010
notificaciones de trabajo y obtenga clientes

00:42:25.010 --> 00:42:27.230
desde la limpieza, la pluma, la sentación de

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