WEBVTT

00:00:14.600 --> 00:00:20.300
Buonasera trottoline dinamiche all'ascolto, o meglio trottolina dinamica all'ascolto,

00:00:20.420 --> 00:00:27.540
sempre tu caro ascoltatore che sei arrivato fino qui e sei alla diciottesima puntata di Darknet

00:00:27.540 --> 00:00:36.120
che è un podcast dove uno che si chiama Danilo ti tedia con robe più che altro nerd per circa un quarto d'ora

00:00:36.120 --> 00:00:45.460
E poi arrivo io e do il colpo di grazia con qualcosa di sovrannaturale, macabro e della stessa schietta.

00:00:45.820 --> 00:00:46.520
Molto bene.

00:00:46.540 --> 00:00:49.440
Che cosa ho detto? Della stessa schietta? Che cazzo vuol dire?

00:00:49.580 --> 00:00:50.660
Sì, sarà la stessa schietta.

00:00:51.020 --> 00:00:51.580
Probabilmente.

00:00:51.640 --> 00:00:52.200
Ci può stare.

00:00:52.640 --> 00:00:55.160
Ma sono anche una persona schietta, quindi...

00:00:55.160 --> 00:00:56.780
Quando non schiatti.

00:00:57.180 --> 00:00:58.120
Grazie Danilo.

00:00:58.640 --> 00:00:59.960
Schiatti non sei più schietta.

00:01:00.060 --> 00:01:05.220
Vabbè, tornando a noi, di che cosa parliamo questa sera?

00:01:05.220 --> 00:01:11.700
Io parlo di, attenzione, i suoni che non si sentono.

00:01:12.940 --> 00:01:14.580
Invece abbiamo appena sentito un suono.

00:01:15.260 --> 00:01:15.680
Camillo.

00:01:16.020 --> 00:01:19.520
Vabbè, c'è sempre Camillo che va in giro, vedremo che cosa combinerà.

00:01:19.920 --> 00:01:28.220
Se a un certo punto sentito il rumore di vetri infranti, disastri, vuol dire che è lui che ha deciso che vuole distrugiarci la casa per richiamare l'attenzione.

00:01:29.160 --> 00:01:31.880
Allora, perché parlo di suoni che non si sentono?

00:01:31.880 --> 00:01:37.940
In realtà ne abbiamo già parlato nelle puntate precedenti, perché poi è tutto collegato insieme,

00:01:38.100 --> 00:01:41.080
è tutta una macchinazione dei poteri forti, quindi...

00:01:41.080 --> 00:01:43.660
È tutto un magna magna, signora mia.

00:01:43.740 --> 00:01:49.880
Signora mia, baronaggio, baronamento, signoraggio, signoramento, pignoramento, vabbè.

00:01:50.360 --> 00:01:58.300
Comunque, partiamo da un signore nel 1876, un certo Francis Galton,

00:01:58.300 --> 00:02:04.200
che incidentalmente ha inventato l'impronta digitale come strumento forense

00:02:04.200 --> 00:02:07.500
pensa un po', è uno che nel tempo libero ha detto

00:02:07.500 --> 00:02:10.040
ma visto che le impronte digitali sono tutte diverse

00:02:10.040 --> 00:02:14.040
e tra l'altro ha anche inventato il concetto di eugenetica

00:02:14.040 --> 00:02:15.800
ah che bravo

00:02:15.800 --> 00:02:17.860
su quello sorvoliamo

00:02:17.860 --> 00:02:23.060
la cosa che interessa a noi è che in realtà ha costruito un fischietto di ottone

00:02:23.060 --> 00:02:24.980
con uno stantuffo scorrevole

00:02:24.980 --> 00:02:27.920
il che gli consentiva di regolare in modo molto fine

00:02:27.920 --> 00:02:30.200
la frequenza a cui trasmetteva

00:02:30.200 --> 00:02:31.800
e poi ci ha fatto un lecca-lecca

00:02:31.800 --> 00:02:34.080
no, è rimasto un fischietto

00:02:34.080 --> 00:02:35.460
lecca-lecca mette male

00:02:35.460 --> 00:02:37.960
era il My Melody, come si chiama quel lecca-lecca?

00:02:38.020 --> 00:02:40.560
ah, il Melody Pop, quello che c'era quando eravamo piccoli

00:02:40.560 --> 00:02:43.100
non credo di essere mai riuscito a farlo suonare

00:02:43.100 --> 00:02:45.560
ma perché probabilmente era di questa schiatta

00:02:45.560 --> 00:02:46.920
ah, era di questa schiatta

00:02:46.920 --> 00:02:50.100
non lo so, c'era qualcosa che sbagliavo

00:02:50.100 --> 00:02:50.860
con il Melody Pop

00:02:50.860 --> 00:02:52.880
la bava

00:02:52.880 --> 00:02:55.240
eh sì forse mi intasava tutto

00:02:55.240 --> 00:02:57.480
come col flauto dolce alle medie peraltro

00:02:57.480 --> 00:02:58.860
che aveva più o meno lo stesso problema

00:02:58.860 --> 00:02:59.680
la bava

00:02:59.680 --> 00:03:01.360
comunque questo signore

00:03:01.360 --> 00:03:04.600
riusciva quindi ad avere un fischietto

00:03:04.600 --> 00:03:07.860
che arrivava a emettere frequenze ultrasoniche

00:03:07.860 --> 00:03:09.320
come ben sappiamo

00:03:09.320 --> 00:03:12.360
il nostro orecchio ha una gamma di suoni percepiti

00:03:12.360 --> 00:03:14.160
abbastanza limitata

00:03:14.160 --> 00:03:16.180
le onde sonore sono onde meccaniche

00:03:16.180 --> 00:03:17.760
arrivano, comprimano il timpano

00:03:17.760 --> 00:03:19.380
fanno vibrare tutto l'ambaradan

00:03:19.380 --> 00:03:22.280
e questi suoni si propagano fino al cervello

00:03:22.280 --> 00:03:30.440
E noi gli ultrasuoni non li sentiamo perché hanno una frequenza troppo elevata e di conseguenza il timpano non ce la fa a vibrare così velocemente.

00:03:31.020 --> 00:03:39.900
Tra parentesi, ce la fa quando sei un po' più giovane a vibrare a frequenze più alte, ma quando sei ormai un vecchio bacucco e decrepito come me, certe frequenze non li senti.

00:03:39.900 --> 00:03:40.840
Otosclerosi.

00:03:41.520 --> 00:03:44.400
Otosclerosi galoppante, non le senti proprio più.

00:03:45.040 --> 00:03:49.260
lui perché sta cosa? Semplicemente aveva la curiosità scientifica, se l'ha messo a girare

00:03:49.260 --> 00:03:55.620
per Londra per controllare a che frequenza cani e gatti smettevano di reagire al suono,

00:03:55.700 --> 00:03:59.860
perché se l'ha reso conto che sentivano un fischio che noi non sentivamo, ma non sapeva

00:03:59.860 --> 00:04:05.260
esattamente qual era la frequenza massima e quindi se l'ha detto, vabbè, vediamo effettivamente

00:04:05.260 --> 00:04:12.120
si riescono a capire quali sono i limiti dell'udito dei gatti e dei cani. Questa cosa suonava

00:04:12.120 --> 00:04:16.540
comunque un po' magica perché fino all'epoca per strano che possa sembrare nessuno se l'ha

00:04:16.540 --> 00:04:22.360
messo a misurare effettivamente questa capacità dell'orecchio degli animali e degli uomini di

00:04:22.360 --> 00:04:28.240
sentire frequenze diverse però da lì in poi divenne un fatto abbastanza assodato tant'è

00:04:28.240 --> 00:04:36.520
che 1876 quindi la fisiologia non era poi così era già da un po' che si giocava con le palle di

00:04:36.520 --> 00:04:42.560
Magdeburgo, con le palle di Magdeburgo, ah sì, vuoto spinto, quindi vuoto spinto sì

00:04:42.560 --> 00:04:54.440
e frequenza udita, no, poco interesse si vede, per sapere. Nel 2005-2008 in Galles l'inventore

00:04:54.440 --> 00:05:01.060
britannico Howard Stapleton, che tra parentesi ha vissuto un'infanzia distruttiva perché

00:05:01.060 --> 00:05:07.640
sentiva questo fischio acutissimo e fastidiosissimo di un'industria lì vicino e andava dalla gente

00:05:07.640 --> 00:05:12.500
diceva non ce la faccio con questo fischio tutti guardavano che fischio perché lui evidentemente

00:05:12.500 --> 00:05:18.260
era particolarmente sensibile mise appunto il Mosquito un dispositivo che emetteva un tono

00:05:18.260 --> 00:05:26.920
acutissimo 17 18 kilohertz che è abbastanza oltre la soglia uditiva normale e serviva a spaventare

00:05:26.920 --> 00:05:28.580
o comunque tenere distanti

00:05:28.580 --> 00:05:29.760
gli under 25

00:05:29.760 --> 00:05:33.220
perché di solito sopra i 30 anni

00:05:33.220 --> 00:05:35.340
quella roba lì non c'è speranza di sentire

00:05:35.340 --> 00:05:38.720
quindi lui lo voleva installare

00:05:38.720 --> 00:05:39.780
in realtà l'ha proposto

00:05:39.780 --> 00:05:41.560
e un sacco di gente l'ha anche fatto

00:05:41.560 --> 00:05:44.120
metterlo fuori dai negozi

00:05:44.120 --> 00:05:46.220
dalle stazioni, centri commerciali

00:05:46.220 --> 00:05:47.720
così poteva disperdere

00:05:47.720 --> 00:05:49.600
i fastidiosi gruppi di adolescenti

00:05:49.600 --> 00:05:50.820
che stanno lì fermi

00:05:50.820 --> 00:05:52.680
e non comprano nulla

00:05:52.680 --> 00:05:54.540
evidentemente aveva un po' di sangue ligure

00:05:54.540 --> 00:05:55.620
arrivano tutta sta gente

00:05:55.620 --> 00:05:57.920
e non compri niente

00:05:57.920 --> 00:06:00.040
cioè o compri o te ne vai

00:06:00.040 --> 00:06:01.500
ma puoi anche comprare e andartene

00:06:01.500 --> 00:06:02.580
che è la cosa migliore

00:06:02.580 --> 00:06:06.560
meglio ancora, se venivi e compri e te ne vai e non rompi le balle

00:06:06.560 --> 00:06:08.120
ne hanno venduti

00:06:08.120 --> 00:06:10.780
circa 3000 di questi dispositivi

00:06:10.780 --> 00:06:11.800
quindi evidentemente

00:06:11.800 --> 00:06:13.780
a Londra dava abbastanza fastidio

00:06:13.780 --> 00:06:16.320
questa cosa che ci fossero i giovani che stazionavano

00:06:16.320 --> 00:06:18.000
poi però nel 2008

00:06:18.000 --> 00:06:20.240
una campagna nazionale

00:06:20.240 --> 00:06:21.680
ha chiesto di vietarlo

00:06:21.680 --> 00:06:24.180
perché alla fine hanno definito un'arma sonora

00:06:24.180 --> 00:06:28.520
contro i minori e alla fine il Consiglio d'Europa ha veramente chiesto il divieto

00:06:28.520 --> 00:06:30.940
perché violava un cincilino.

00:06:31.040 --> 00:06:32.200
Ce lo chiede l'Europa.

00:06:32.520 --> 00:06:34.840
Ce lo chiede l'Europa, ma cavolo anche te.

00:06:35.620 --> 00:06:40.260
Anche perché poi alla fine questo fondo poteva risultare irritante

00:06:40.260 --> 00:06:42.660
o addirittura doloroso perché il fischio era intenso

00:06:42.660 --> 00:06:45.920
se il tuo timpo non lo sentiva, dava abbastanza fastidio.

00:06:46.500 --> 00:06:51.360
Poi la cosa è stata giustamente rigirata contro gli stupidi adulti.

00:06:51.460 --> 00:06:53.200
Contro Mattusa e il governo.

00:06:53.400 --> 00:06:58.020
e soprattutto con Trimatusa, perché alla fine il povero governo penso che ci senta fin troppo bene,

00:06:58.560 --> 00:07:02.280
negli anni 2000 c'era questa mania della suoneria, la Teen Buzz,

00:07:02.420 --> 00:07:06.820
che potevi comodamente scambiarti via Bluetooth come si faceva all'epoca,

00:07:07.480 --> 00:07:11.700
e tu mettevi questa suoneria sul tuo telefono ed era una suoneria ultrasonica,

00:07:11.700 --> 00:07:16.300
anche perché la maggior parte dei cicalini, quelli che sentiamo,

00:07:16.420 --> 00:07:18.860
cioè gli altoparlantini piccolini dei telefoni,

00:07:19.240 --> 00:07:22.520
non hanno grossi problemi a riprodurre frequenze abbastanza elevate, no?

00:07:23.000 --> 00:07:27.780
Di solito non le riproducono, ma all'uso, all'utilizzo.

00:07:28.460 --> 00:07:34.100
E questi lo usavano in classe, perché così potevi mandare sms e fare squillini ai compagni,

00:07:34.500 --> 00:07:39.400
e gli squillini erano completamente inudibili per i professori.

00:07:39.400 --> 00:07:44.020
Uno dice, non bastava mettere la vibrazione, ma lascia fare, così è molto difficile.

00:07:44.020 --> 00:07:45.420
Aiuto, ce la sentono tutti.

00:07:45.980 --> 00:07:47.460
Ah beh, sì, perché fanno...

00:07:47.460 --> 00:07:50.740
In effetti sì, invece questo no, non la sentivano solo, non la sentivano.

00:07:51.440 --> 00:07:51.500
Eh?

00:07:51.700 --> 00:07:52.160
Che si fa già?

00:07:53.340 --> 00:07:54.840
Vabbè, hai appena sentito un suono ultrasuono.

00:07:54.900 --> 00:07:56.360
Chissà se riesco a mettere un tricolo.

00:07:56.360 --> 00:07:59.040
Sono bravissimo a fare dei suoni ultrasuoni.

00:07:59.120 --> 00:08:00.560
Potrei mettere dei tricoli...

00:08:00.560 --> 00:08:00.780
No.

00:08:01.420 --> 00:08:01.860
Vabbè.

00:08:02.420 --> 00:08:04.720
Poi, anche poi uno metti che lo sente.

00:08:05.100 --> 00:08:07.720
Riesci a mettere qualcosa che cancella il mio acufene?

00:08:08.840 --> 00:08:15.540
Eh, vabbè, lì dovrei fare un software appropriato tipo Logic e diventa complicato.

00:08:15.540 --> 00:08:17.740
quindi per ora ci facciamo andare bene tutto

00:08:17.740 --> 00:08:20.280
perché si potrebbe lavorare meglio il suono

00:08:20.280 --> 00:08:23.260
ma alla fine si fanno le cose all'accazzo

00:08:23.260 --> 00:08:27.380
questa tecnologia è andata chiaramente avanti

00:08:27.380 --> 00:08:30.360
ed è stata usata chiaramente per scopi distruttivi

00:08:30.360 --> 00:08:34.380
per esempio nel caso dell'ultrasonic cross device tracking

00:08:34.380 --> 00:08:38.580
perché mi dirai non mettere dentro gli spot che vedi in tv

00:08:38.580 --> 00:08:40.760
o che vedi nelle pagine web

00:08:40.760 --> 00:08:42.780
o che senti sul cellulare

00:08:42.780 --> 00:08:45.200
una specie di pattern ultrasonico

00:08:45.200 --> 00:08:46.380
che non sente nessuno

00:08:46.380 --> 00:08:48.160
e poi fare in modo

00:08:48.160 --> 00:08:49.700
che fa baby shark

00:08:49.700 --> 00:08:51.860
no baby shark

00:08:51.860 --> 00:08:54.920
una volta che poi ti entra in testa

00:08:54.920 --> 00:08:56.280
baby shark non lo toglie più chi

00:08:56.280 --> 00:09:02.300
il problema è che

00:09:02.300 --> 00:09:03.780
tu lo metti negli spot

00:09:03.780 --> 00:09:06.960
poi c'è un SDK per Android

00:09:06.960 --> 00:09:08.840
dall'indiana SilverPush

00:09:08.840 --> 00:09:09.940
sviluppato nel 2014

00:09:09.940 --> 00:09:11.740
che tu lo integri nella tua applicazione

00:09:11.740 --> 00:09:14.540
peraltro facendo anche con poco sbattimento

00:09:14.540 --> 00:09:17.740
poi chiedi il permesso di usare il microfono

00:09:17.740 --> 00:09:19.420
che tanto te lo dà l'utente

00:09:19.420 --> 00:09:21.260
se usare il microfono perché sai mai

00:09:21.260 --> 00:09:22.260
cioè alla fine

00:09:22.260 --> 00:09:24.420
e l'applicazione può rimedere nel background

00:09:24.420 --> 00:09:26.840
ascoltare e rendersi conto se tu hai visto

00:09:26.840 --> 00:09:28.480
o non hai visto una certa pubblicità

00:09:28.480 --> 00:09:30.160
quando l'hai vista eccetera eccetera

00:09:30.160 --> 00:09:33.560
che mi sembra l'utilizzo più carino di queste tecnologie

00:09:33.560 --> 00:09:35.840
ovviamente poi nel 2016

00:09:35.840 --> 00:09:39.300
lettera di avvertimento agli sviluppatori di questo framework

00:09:39.300 --> 00:09:42.580
nel 2017

00:09:42.580 --> 00:09:44.080
dei ricercatori tedeschi hanno trovato

00:09:44.080 --> 00:09:46.420
decine di app che usavano questa roba

00:09:46.420 --> 00:09:48.420
hanno cercato di bloccarla

00:09:48.420 --> 00:09:50.080
in tutti i modi, boh per adesso

00:09:50.080 --> 00:09:52.060
non so quale sia lo stato di questa

00:09:52.060 --> 00:09:53.880
di questa stana situazione ma

00:09:53.880 --> 00:09:56.040
chiaramente subottimale

00:09:56.040 --> 00:09:57.520
e sempre sfruttando

00:09:57.520 --> 00:09:58.960
gli ultrasuoni

00:09:58.960 --> 00:10:01.800
non è l'unico caso di roba

00:10:01.800 --> 00:10:03.680
pericolosa che ascolta

00:10:03.680 --> 00:10:06.420
per esempio la bambola interattiva bluetooth

00:10:06.420 --> 00:10:07.940
My Friend Cayla

00:10:07.940 --> 00:10:09.320
che carina

00:10:09.320 --> 00:10:12.580
era una bambola bluetooth che il bambino le parla

00:10:12.580 --> 00:10:15.060
la bambola manda l'audio al server degli Stati Uniti

00:10:15.060 --> 00:10:16.980
e il server risponde

00:10:16.980 --> 00:10:19.500
peccato che si sono resi conto

00:10:19.500 --> 00:10:21.400
che c'era un indiano che rispondeva

00:10:21.400 --> 00:10:23.100
intanto c'era probabilmente

00:10:23.100 --> 00:10:25.200
il turco meccanico

00:10:25.200 --> 00:10:26.720
turcomanno

00:10:26.720 --> 00:10:29.180
quello dell'altra volta che rispondeva

00:10:29.180 --> 00:10:31.800
ma in più chiunque nel raggio bluetooth

00:10:31.800 --> 00:10:33.540
riusciva a collegarsi

00:10:33.540 --> 00:10:34.820
al giocattolo e poteva

00:10:34.820 --> 00:10:36.780
o parlare direttamente al bambino

00:10:36.780 --> 00:10:38.840
che è molto bello

00:10:38.840 --> 00:10:41.260
avere uno sconosciuto che ti parla col bambino

00:10:41.260 --> 00:10:42.000
questo che anno?

00:10:42.780 --> 00:10:43.720
il 2017

00:10:43.720 --> 00:10:46.820
perché prima gli era successo qualcosa di simile

00:10:46.820 --> 00:10:47.900
con i baby monitor

00:10:47.900 --> 00:10:52.240
eh ci sta perché se non stai attento alla sicurezza di quella roba

00:10:52.240 --> 00:10:54.040
c'era gente che si insediva

00:10:54.040 --> 00:10:55.000
nei baby monitor

00:10:55.000 --> 00:10:57.320
e poteva parlare con i bambini

00:10:57.320 --> 00:10:59.200
oppure ascoltare quello che cadeva in casa

00:10:59.200 --> 00:11:01.520
anche lì che non è proprio che faccia

00:11:01.520 --> 00:11:02.780
tantissimo piacere

00:11:02.780 --> 00:11:04.180
alla fine

00:11:04.180 --> 00:11:12.040
Molte fino a 25.000 euro per chi vendeva questa bambola e quindi alla fine l'hanno un po' dissuasa.

00:11:12.140 --> 00:11:18.980
Addirittura pure il garante per la protezione dei dati personali italiano si è mosso, però non è un divieto formale.

00:11:19.080 --> 00:11:28.460
Ha pubblicato una linea guida sugli smart toys, dicendo ai genitori, attenzione, attenzione, non comprate queste cose ai bimbi che poi non si sa mai come va a finire.

00:11:29.140 --> 00:11:34.660
Sempre in quegli anni lì, in Cina, hanno scoperto un lieve difetto dei microfoni e degli smartphone,

00:11:34.760 --> 00:11:38.360
che poi è difetto, bisogna vedere, semplicemente non ci hanno pensato.

00:11:39.000 --> 00:11:45.880
A quanto pare l'elettronica dei microfoni e degli smartphone, per via di una breve non linearità del circuito,

00:11:45.960 --> 00:11:47.980
cosa che in effetti possono capitare abbastanza spesso,

00:11:48.460 --> 00:11:54.040
poteva demodulare anche comandi vocali codificati su una portante ultrasonica.

00:11:54.040 --> 00:11:59.920
cioè se tu potevi, se tu riuscivi a spostare la frequenza della voce sui 20 kHz

00:11:59.920 --> 00:12:04.600
ottenevi gente che chiacchiera ma che tu non puoi ascoltare, tu non puoi sentire

00:12:04.600 --> 00:12:07.440
ma il microfono sì e quindi tu cosa fai?

00:12:07.560 --> 00:12:14.460
Registri, ehi Siri, spegni il telefono, lo moduli a 20 kHz e poi lo tras...

00:12:14.460 --> 00:12:15.300
Non posso bloccare iPhone?

00:12:15.520 --> 00:12:16.360
No, non lo farò

00:12:16.360 --> 00:12:24.760
E poi la gente si ritrova che non risponde mai e ce l'ho in tasca il telefono.

00:12:25.900 --> 00:12:31.360
Probabilmente voi non l'avete sentito, ma l'iPhone ha chiaramente risposto.

00:12:33.500 --> 00:12:38.760
Riuscivi ad avviare una chiamata FaceTime al S&P Telepoglietario, mettere il telefono in modalità aereo,

00:12:38.760 --> 00:12:45.660
aprire pure un sito malevolo e, cosa ancora più inquietante, manipolare il sistema di navigazione di un'automobile Audi

00:12:45.660 --> 00:12:47.100
mandando questi messaggi

00:12:47.100 --> 00:12:48.740
solo Audi

00:12:48.740 --> 00:12:51.200
per fortuna sono povera

00:12:51.200 --> 00:12:53.040
e infatti quindi non meriti

00:12:53.040 --> 00:12:55.680
e mandando

00:12:55.680 --> 00:12:57.000
questa voce ad alta frequenza

00:12:57.000 --> 00:12:59.580
quindi alla fine costava anche pochissimo farlo

00:12:59.580 --> 00:13:01.480
perché alla fine si trattava

00:13:01.480 --> 00:13:03.020
semplicemente di registrare l'audio

00:13:03.020 --> 00:13:05.540
poi spostare in avanti la frequenza

00:13:05.540 --> 00:13:06.380
fino ai 20 kHz

00:13:06.380 --> 00:13:08.360
e quando riuscivi finalmente a sentire lo sentivi

00:13:08.360 --> 00:13:09.940
Baby Shark

00:13:09.940 --> 00:13:13.520
non so se sentivi proprio

00:13:13.520 --> 00:13:15.600
quello, però probabilmente se lo sentivi

00:13:15.600 --> 00:13:25.100
E per finire un breve aggancio Darknet vero e proprio: nel 1988 c'era questo laboratorio di

00:13:25.100 --> 00:13:31.840
apparecchiature mediche vicino a Coventry e Vic Tandy, che era un ingegnere e appassionato di

00:13:31.840 --> 00:13:36.860
scherma, aveva questa abitudine di lavorare spesso fino a tardi in un laboratorio che però

00:13:36.860 --> 00:13:42.880
i colleghi descrivevano come opprimente, cioè si sentivano osservati, avevano brividi improvvisi

00:13:42.880 --> 00:13:48.460
e qualcuno diceva anche di aver visto con la coda dell'occhio una figura grigia, indistinta.

00:13:49.460 --> 00:13:51.260
Questa cosa l'abbiamo sentita.

00:13:52.360 --> 00:13:53.860
Non lo so, l'abbiamo sentita dove?

00:13:54.820 --> 00:13:56.420
Non so se è quello che sto pensando.

00:13:56.760 --> 00:13:57.520
Vabbè, ora vediamo.

00:13:57.960 --> 00:14:00.800
Comunque, lui ha portato in ufficio la sua spada da scherma.

00:14:01.380 --> 00:14:06.920
Per ripararla, l'ha fissata in una morsa e la spada fissata in una morsa ha iniziato a vibrare da sola.

00:14:07.700 --> 00:14:10.000
Allora ha detto, cacchio, ci sono i fantasmi?

00:14:10.660 --> 00:14:15.580
No, ha scoperto che c'era dall'altro capo del laboratorio una ventola installata male

00:14:15.580 --> 00:14:18.720
che generava un'onda stazionaria a 19 Hz.

00:14:19.220 --> 00:14:25.760
19 Hz è un infrasuono, noi non lo sentiamo, però a seconda della potenza può essere amplificato,

00:14:25.760 --> 00:14:32.280
quindi le pareti della stanza facevano una cassa di risonanza e quindi tutta la stanza vibrava a 19 Hz.

00:14:32.940 --> 00:14:37.040
E quindi vibrava la lama della spada da scherma,

00:14:37.680 --> 00:14:44.460
ma soprattutto hanno fatto una ricerca che poi è stata pubblicata nel Journal of the Society for Psychical Research,

00:14:44.960 --> 00:14:46.880
col titolo tra l'altro Ghost in the Machine,

00:14:47.540 --> 00:14:51.820
a quanto pare di sono averse sono anche vicini alla frequenza di risonanza del bulbo oculare.

00:14:52.120 --> 00:14:57.280
E di conseguenza un infrasuono di questo tipo ti farebbe pure vibrare leggermente gli occhi

00:14:57.280 --> 00:15:00.760
producendo un'immagine sfocata ai margini del campo visivo.

00:15:00.900 --> 00:15:02.440
Per cui inizia anche a vedere cosa stessa.

00:15:02.520 --> 00:15:07.560
Induce anche paranoia, perché ti rendi conto che c'è qualcosa che non va ma non riesce a farlo.

00:15:07.560 --> 00:15:09.920
Non mi riesce a capire cosa, ti rimane questo senso di oppressione.

00:15:09.920 --> 00:15:15.420
Non mi riesce a capire cosa, adesso non mi ricordo il nome esatto con cui viene chiamato,

00:15:15.520 --> 00:15:19.400
però qualcosa tipo il suono della paranoia, una cosa simile.

00:15:19.780 --> 00:15:25.920
Eh ci sta, perché poi a quanto pare questo tende è andato a verificare cantine infestate ovunque a Coventry

00:15:25.920 --> 00:15:32.920
e ha scoperto che c'era sempre questo suono a 19 Hz e la gente ci sclerava perché 19 Hz...

00:15:32.920 --> 00:15:35.080
Ehi ma stai sconfinando il mio territorio.

00:15:35.120 --> 00:15:37.300
Eh sì, infatti, vedi come siamo tutti...

00:15:37.300 --> 00:15:44.600
Però in questo caso c'era una spiegazione nazionale, non era il fantasmaccio ma effettivamente era qualcosa di ancora più fastidioso.

00:15:45.140 --> 00:15:56.940
Comunque il tema è sempre questo, questi suoni che non li senti, qualcuno li sente e alle volte anche se non li senti possono dare fastidio lo stesso, quindi per favore stiamoci attenti.

00:15:57.680 --> 00:16:03.240
Va bene, io sono arrivato in fondo al mio segmento infrasonico e ultrasonico e adesso tocca a te.

00:16:03.240 --> 00:16:24.180
Tocca a me, io sono un po' rincoglionita, cioè qua adesso lo sei rincoglionita, però sono un po' più rincoglionita del solito, quindi portate pazienza, abbiate fiducia, abbiate pietà e soprattutto baby, pensate a questa canzone intanto che vi dà conto, l'omicidio della Black Dahlia.

00:16:24.180 --> 00:16:40.720
La Black Dahlia ne avevamo parlato ormai un sacco di tempo fa quando si parlava del Cecil Hotel perché c'erano le voci leggende metropolitane che non hanno fondamento che la Black Dahlia fosse stata avvistata per l'ultima volta nel bar del Cecil.

00:16:41.640 --> 00:16:56.280
Nel bar del Cecil no, però effettivamente il ritrovamento di questa persona è legato alla zona di Los Angeles e quindi alla zona dove effettivamente c'era anche il Cecil.

00:16:57.520 --> 00:17:01.320
Ora, cosa sai tu della Black Dahlia? Sei qualcosa? La Dahlia nera?

00:17:01.500 --> 00:17:07.780
Assolutamente no, mi sa che è finita in mezzo a personaggi di picchiadure e videogiochi vari, però...

00:17:07.780 --> 00:17:09.960
Penso che si è venuta da un sacco di parte, povera donna.

00:17:10.380 --> 00:17:13.580
Ora donna, poi la bimba, perché poi, vabbè, ora ne parliamo.

00:17:13.640 --> 00:17:14.220
Ora ne parliamo.

00:17:14.880 --> 00:17:20.180
È il 15 gennaio del 1947, siamo a Los Angeles, come abbiamo detto,

00:17:20.700 --> 00:17:24.620
e ci troviamo in una zona anche abbastanza tranquilla in periferia.

00:17:25.740 --> 00:17:28.580
C'è una mamma che sta portando a spasso la bambina di tre anni

00:17:28.580 --> 00:17:34.940
e mentre cammina vede su qualcosa tra l'erba del marciapiede di fronte.

00:17:34.940 --> 00:17:39.120
Non so se è presente come sono fatte queste zone residenziali negli Stati Uniti.

00:17:39.640 --> 00:17:47.220
Di solito c'è la strada, poi c'è una front yard che di solito non è recintata, dove c'è l'erba

00:17:47.220 --> 00:17:51.720
e poi dopo hanno la backyard che quella recintata è chiusa come abbiamo nei giardini.

00:17:52.060 --> 00:17:53.360
Però la front yard è aperta.

00:17:54.180 --> 00:17:58.020
Quindi nell'erba, subito dopo il marciapiede, vede qualcosa di bianco

00:17:58.020 --> 00:18:01.280
che lì per lì crede si tratti di un manichino.

00:18:02.220 --> 00:18:27.380
In realtà è una cosa bianca perché è il corpo di una ragazza con diverse ferite al volto e alla testa, ma soprattutto è tagliata a metà del corpo, quindi sembrava un manichino scomposto, non c'è sangue sul luogo dell'omicidio e questo fa pensare che non è stata uccisa lì, è stata messa.

00:18:27.380 --> 00:18:36.160
Il corpo è stato lavato, posizionato in modo che venisse trovato, è stato messo di proposito così.

00:18:37.920 --> 00:18:51.360
Ora, lo stato del cadavere è abbastanza inquietante perché al di là del fatto che è stata tagliata a metà, la divisione è tra le vertebre L2 ed L3 ed è stata fatta in maniera netta, questo poi ci servirà in futuro.

00:18:51.700 --> 00:19:03.080
Sul viso ha delle lacerazioni a partire dagli angoli della bocca che allargano il sorriso, presenta diversi traumi alla testa e ha segni di legature su polsi e caviglie.

00:19:03.320 --> 00:19:21.340
La causa della morte è stata fatta dal patologo Frederick Newbarr, va bene non so perché ce l'ho messo, però la causa della morte è un'emorragia cerebrale e uno shock dovuto ai traumi dei tagli del volto.

00:19:21.700 --> 00:19:23.920
come ci sia arrivato

00:19:23.920 --> 00:19:26.060
non lo so, però lo prendiamo per buono

00:19:26.060 --> 00:19:27.840
in più

00:19:27.840 --> 00:19:29.960
la divisione del corpo è venuta post morta

00:19:29.960 --> 00:19:30.720
grazie a Dio

00:19:30.720 --> 00:19:34.060
e data la natura dei tagli

00:19:34.060 --> 00:19:35.340
si pensa che fosse

00:19:35.340 --> 00:19:37.740
stata fatta questa

00:19:37.740 --> 00:19:39.160
divisione del corpo

00:19:39.160 --> 00:19:41.980
da qualcuno che aveva esperienze

00:19:41.980 --> 00:19:43.560
chirurgiche

00:19:43.560 --> 00:19:45.300
o comunque sia che lavorava

00:19:45.300 --> 00:19:47.380
in quell'ambito

00:19:47.380 --> 00:19:49.440
quindi appunto studenti di medicina

00:19:49.440 --> 00:19:58.860
medici, ma anche macellai e imbalsamatori o persone che lavorano nelle pompe funebri

00:19:58.860 --> 00:20:00.480
perché preparano i corpi.

00:20:02.300 --> 00:20:08.980
Nei primi indagini ci si concentra soprattutto su questa pista qua, sulla pista di qualcuno

00:20:08.980 --> 00:20:13.800
che ha delle competenze tecniche specifiche, ma non si trova nessuno.

00:20:16.640 --> 00:20:37.720
Bisogna parlare un attimino invece della vittima, di chi è questa ragazza che viene trovata, perché si tratta di una ragazza, visto che ha 22 anni, si chiama Elizabeth Short e viene riconosciuta perché a 21 anni, questa cosa fa quasi tenerezza,

00:20:37.720 --> 00:20:45.660
a 21 anni, viene arrestata perché aveva bevuto, cioè non aveva ancora compiuto 21 anni, però

00:20:45.660 --> 00:20:50.840
aveva arrestato per aver bevuto sotto i 21 anni. Accidente, roba seria. E quindi l'hanno

00:20:50.840 --> 00:20:56.800
schedata, l'hanno fatto la mugshot e le hanno preso le impronte, dalle impronte risalgono

00:20:56.800 --> 00:21:05.300
a lei anche abbastanza in fretta e anche la mugshot diventa abbastanza famosa perché

00:21:05.300 --> 00:21:07.080
viene poi ripresa dai giornali

00:21:07.080 --> 00:21:08.880
e viene utilizzata

00:21:08.880 --> 00:21:11.380
parlando del caso

00:21:11.380 --> 00:21:13.960
è una bella ragazza

00:21:13.960 --> 00:21:15.540
cannagione chiara

00:21:15.540 --> 00:21:17.440
e capelli scurissimi

00:21:17.440 --> 00:21:19.720
occhi malinconici

00:21:19.720 --> 00:21:21.840
come andavano in quegli anni lì

00:21:21.840 --> 00:21:27.780
il supernome Black Dahlia

00:21:27.780 --> 00:21:28.960
di nuovo le viene dato

00:21:28.960 --> 00:21:31.820
perché in quel periodo lì c'era un film noir

00:21:31.820 --> 00:21:33.680
dove la protagonista era

00:21:33.680 --> 00:21:34.720
The Blue Dahlia

00:21:34.720 --> 00:21:37.480
e viene detto

00:21:37.480 --> 00:21:39.660
che lei aveva l'abitudine di vestirsi

00:21:39.660 --> 00:21:40.920
di nero e per questo

00:21:40.920 --> 00:21:43.200
lei era stato dato questo soprannome

00:21:43.200 --> 00:21:44.580
in realtà

00:21:44.580 --> 00:21:47.460
non sappiamo se lei in vita

00:21:47.460 --> 00:21:49.180
si vestisse di nero o se è stata

00:21:49.180 --> 00:21:51.620
una cosa che i giornali hanno deciso

00:21:51.620 --> 00:21:52.620
perché vendeva di più

00:21:52.620 --> 00:21:55.080
aveva un personaggio in mente

00:21:55.080 --> 00:21:58.020
e l'altra cosa

00:21:58.020 --> 00:21:59.760
gli amici dice che aveva un soprannome

00:21:59.760 --> 00:22:01.000
che le avevano dato anche gli amici

00:22:01.000 --> 00:22:03.520
non è vero questa cosa, non è vero

00:22:03.520 --> 00:22:24.560
Ora cosa succede? Visto che si sa chi è questa persona, fino al 9 gennaio abbiamo tracce dei suoi spostamenti, dal 9 gennaio non se ne sa più niente, il cadavere viene trovato il 15, quindi ci sono questi giorni che mancano in cui ci si chiede cosa sia successo a questa ragazza.

00:22:24.560 --> 00:22:27.080
fino al 9 gennaio lei stava a San Diego

00:22:27.080 --> 00:22:28.580
con degli amici

00:22:28.580 --> 00:22:31.080
viene accompagnata

00:22:31.080 --> 00:22:33.180
a Los Angeles da un tizio che si chiama

00:22:33.180 --> 00:22:35.100
Robert Red Manley

00:22:35.100 --> 00:22:37.220
che è un conoscente

00:22:37.220 --> 00:22:40.940
l'accompagna prima

00:22:40.940 --> 00:22:42.600
al terminal del Greyhound

00:22:42.600 --> 00:22:45.480
che è l'autobus per spostarsi

00:22:45.480 --> 00:22:48.380
quelli che fanno le lunghe tratte

00:22:48.380 --> 00:22:50.160
il Flixbus

00:22:50.160 --> 00:22:52.940
dell'epoca

00:22:52.940 --> 00:22:55.660
quindi prima lasciano il bagaglio

00:22:55.660 --> 00:22:58.040
al terminal di questi autobus

00:22:58.040 --> 00:22:59.500
e poi l'accompagna

00:22:59.500 --> 00:23:01.000
al Biltmore Hotel

00:23:01.000 --> 00:23:03.960
dove lei dice

00:23:03.960 --> 00:23:05.800
che aveva un appuntamento per incontrare

00:23:05.800 --> 00:23:07.840
sua sorella, la sorella smentisce

00:23:07.840 --> 00:23:10.060
e dice che non era assolutamente vero che avessero

00:23:10.060 --> 00:23:11.700
un incontro

00:23:11.700 --> 00:23:13.180
programmato

00:23:13.180 --> 00:23:16.060
alle 22 Elizabeth esce

00:23:16.060 --> 00:23:18.180
dall'albergo e da qui sparisce

00:23:18.180 --> 00:23:20.200
quindi la sera del 9 gennaio

00:23:20.200 --> 00:23:20.960
sparisce

00:23:20.960 --> 00:23:50.580
Molte segnalazioni di avvistamenti fatti tra il 9 e il 15 gennaio vengono riportate ma non vengono considerate affidabili perché nel momento in cui il cadavere viene trovato parte il caso mediatico c'è questo gap di 6 giorni in cui la polizia chiede se qualcuno ha notizie di dove poteva essere avvistamenti adovasibili, fatele perché abbiamo bisogno di costruire gli spostamenti di questi.

00:23:50.960 --> 00:24:08.000
Il problema è che arrivano tantissime segnalazioni, veramente una quantità infinita di segnalazioni e nel mucchio si perdono quelle che potevano essere potenzialmente interessanti.

00:24:08.000 --> 00:24:30.180
Ad esempio, viene non presa in considerazione una segnalazione di una poliziotta che dice di aver visto Elizabeth il 14 gennaio alla stazione degli autobus, quella lì dove aveva lasciato il bagaglio, dove stava cercando di prendere un autobus e scappare dal fidanzato e la definisce spaventata.

00:24:30.180 --> 00:24:39.660
cerca di parlarci, ma si libera, se ne va. All'inizio questa cosa non viene presa in

00:24:39.660 --> 00:24:47.820
considerazione, in seguito poi verrà rivalutata, anche perché non sappiamo se avesse un fidanzato

00:24:47.820 --> 00:24:53.860
o un ex fidanzato in quel periodo, non ci è dato a saperlo. Questa cosa però gioca

00:24:53.860 --> 00:24:56.180
poi a detrimento

00:24:56.180 --> 00:24:57.840
di Elizabeth perché

00:24:57.840 --> 00:24:59.380
si crea un po' questa figura

00:24:59.380 --> 00:25:01.760
di questa femme fatale, di questa

00:25:01.760 --> 00:25:03.820
rivista che va a Los Angeles

00:25:03.820 --> 00:25:06.180
perché vuole fare soldi

00:25:06.180 --> 00:25:07.800
e si finisce

00:25:07.800 --> 00:25:09.300
in un giro di

00:25:09.300 --> 00:25:12.120
sesso, droga e neanche rock and roll

00:25:12.120 --> 00:25:14.360
e vuole darsi al cinema

00:25:14.360 --> 00:25:16.280
ma vuole fare carriera

00:25:16.280 --> 00:25:17.580
ad ogni costo, quindi

00:25:17.580 --> 00:25:20.120
si mette anche, si espone

00:25:20.120 --> 00:25:21.900
con delle persone

00:25:21.900 --> 00:25:24.300
è provocatore, è provocante

00:25:24.300 --> 00:25:25.940
e quindi probabilmente

00:25:25.940 --> 00:25:26.600
ha portato

00:25:26.600 --> 00:25:29.180
queste sono le teorie

00:25:29.180 --> 00:25:31.760
ha portato un uomo all'estremo

00:25:31.760 --> 00:25:32.780
e

00:25:32.780 --> 00:25:35.860
provocandole, questo ha perso le staffe

00:25:35.860 --> 00:25:37.140
e ovviamente la taglia a metà

00:25:37.140 --> 00:25:39.420
anche ogni tanto

00:25:39.420 --> 00:25:42.020
faccio a metà le persone che ho intorno

00:25:42.020 --> 00:25:42.960
scusa un attimo

00:25:42.960 --> 00:25:45.680
parliamo un attimino delle persone

00:25:45.680 --> 00:25:47.700
che invece sono state sospettate

00:25:47.700 --> 00:25:49.000
o quantomeno indagate

00:25:49.000 --> 00:25:51.860
una abbiamo detto prima è Robert Red Manley

00:25:51.860 --> 00:25:54.560
che è il poveraccio

00:25:54.560 --> 00:25:55.540
che le ha dato un passaggio

00:25:55.540 --> 00:25:58.540
la sua colpa è stata quella che le ha dato un passaggio

00:25:58.540 --> 00:26:00.300
da San Diego fino

00:26:00.300 --> 00:26:01.440
a Los Angeles

00:26:01.440 --> 00:26:03.300
vuoi che poi non l'abbia tagliata a pezzi

00:26:03.300 --> 00:26:05.940
il discorso a parte aveva un alibi

00:26:05.940 --> 00:26:07.140
e l'alibi teneva

00:26:07.140 --> 00:26:09.040
però lui è

00:26:09.040 --> 00:26:12.060
rimasto indagato e si è visto

00:26:12.060 --> 00:26:14.280
in difficoltà perché la gente

00:26:14.280 --> 00:26:16.720
all'inizio lo aditava come l'assassino

00:26:16.720 --> 00:26:18.420
perché la gente fa in fretta

00:26:18.420 --> 00:26:19.360
comunque ho capito

00:26:19.360 --> 00:26:22.540
Poi c'è Mark Hansen

00:26:22.540 --> 00:26:24.640
Allora

00:26:24.640 --> 00:26:25.960
Cosa succede?

00:26:25.960 --> 00:26:28.760
Alla redazione

00:26:28.760 --> 00:26:31.400
Del Los Angeles Examiner

00:26:31.400 --> 00:26:32.860
Arriva un pacco

00:26:32.860 --> 00:26:35.360
Che contiene gli oggetti personali di Elizabeth

00:26:35.360 --> 00:26:38.180
Da questi c'è un'agenda

00:26:38.180 --> 00:26:39.980
Che riporta in copertina

00:26:39.980 --> 00:26:41.200
Il nome di Mark Hansen

00:26:41.200 --> 00:26:42.880
Chi è questo Mark Hansen?

00:26:43.920 --> 00:26:45.100
È un tizio

00:26:45.100 --> 00:26:49.000
È un imprenditore di Hollywood

00:26:49.000 --> 00:26:51.240
molto più grande di Elizabeth

00:26:51.240 --> 00:26:55.020
che gestisce dei locali notturni

00:26:55.020 --> 00:26:58.940
effettivamente lui ha un'infatuazione per Elizabeth

00:26:58.940 --> 00:27:01.420
che però non è corrisposto

00:27:01.420 --> 00:27:03.300
di nuovo questa qui

00:27:03.300 --> 00:27:05.180
i locali notturni

00:27:05.180 --> 00:27:07.860
di nuovo ci hanno ricamato sui giornali

00:27:07.860 --> 00:27:11.480
ma in realtà il fatto è che questa ragazza

00:27:11.480 --> 00:27:13.480
aveva fatto richiesto di lavorare

00:27:13.480 --> 00:27:18.480
come al commissariato di una polizia locale

00:27:19.000 --> 00:27:20.860
per dire questa ragazza qua

00:27:20.860 --> 00:27:22.320
che progetti aveva

00:27:22.320 --> 00:27:24.820
sicuramente si trovava in un periodo difficile

00:27:24.820 --> 00:27:26.600
siamo comunque negli Stati Uniti post

00:27:26.600 --> 00:27:27.900
seconda guerra mondiale

00:27:27.900 --> 00:27:30.160
dove ci sono stati dei

00:27:30.160 --> 00:27:32.580
problemi assestamenti e tutto quanto

00:27:32.580 --> 00:27:34.960
e questa era una ragazza indipendente

00:27:34.960 --> 00:27:36.820
che però aveva delle

00:27:36.820 --> 00:27:38.780
difficoltà economiche e quindi

00:27:38.780 --> 00:27:40.780
in quel periodo stava da amici

00:27:40.780 --> 00:27:42.780
cercava di fare lavori

00:27:42.780 --> 00:27:44.740
che le promettessero

00:27:44.740 --> 00:27:46.160
di sbarcare il lunario però dio mio

00:27:46.160 --> 00:27:47.320
22 anni

00:27:47.320 --> 00:27:50.820
in una zona come abbiamo visto

00:27:50.820 --> 00:27:52.040
quella lì che non è proprio

00:27:52.040 --> 00:27:54.180
il paesino bucolico di campagna

00:27:54.180 --> 00:27:55.200
degli Stati Uniti

00:27:55.200 --> 00:27:57.380
quindi insomma

00:27:57.380 --> 00:28:00.860
per quanto riguarda invece la pista anatomica

00:28:00.860 --> 00:28:02.720
però di nuovo questo tizio qua

00:28:02.720 --> 00:28:04.060
scusa l'imprenditore

00:28:04.060 --> 00:28:06.480
aveva alibi per quella

00:28:06.480 --> 00:28:07.520
sera lì e quindi

00:28:07.520 --> 00:28:10.400
la pista anatomica invece vede

00:28:10.400 --> 00:28:12.720
quella dove la polizia si è concentrata

00:28:12.720 --> 00:28:14.680
di più, appunto medici, studenti

00:28:14.680 --> 00:28:16.440
di medicina, macellari, imbalsamatori

00:28:16.440 --> 00:28:27.340
Tra questi c'è Leslie Dillon che nel 1948 ha 27 anni e lavora come fattorino d'albergo, ma ha un'esperienza nel settore funerario.

00:28:28.460 --> 00:28:38.840
Si mette in contatto con lo psichiatra della polizia che segue il caso di Elizabeth e si mette in contatto perché parla delle mutilazioni.

00:28:38.840 --> 00:28:41.560
è abbastanza informato

00:28:41.560 --> 00:28:42.340
sulla materia

00:28:42.340 --> 00:28:45.280
però manifesta sospetti

00:28:45.280 --> 00:28:47.860
su un suo conoscente che si chiama Jeff Connors

00:28:47.860 --> 00:28:51.920
lo psichiatra sospetta invece di Dillon

00:28:51.920 --> 00:28:53.740
perché conosce troppe cose

00:28:53.740 --> 00:28:55.080
è troppo interessato

00:28:55.080 --> 00:28:57.720
è troppo emotivamente coinvolto alla situazione

00:28:57.720 --> 00:29:01.600
però di nuovo nel periodo

00:29:01.600 --> 00:29:03.880
questi sei giorni dalla spadizione di Lisa

00:29:03.880 --> 00:29:05.040
avete trovato il cadavere

00:29:05.040 --> 00:29:06.480
questo tizio a San Francisco

00:29:06.480 --> 00:29:11.320
e ci sono testimonianze che non si è mosso, era lì

00:29:11.320 --> 00:29:13.520
e quindi questo qua lo archiviamo

00:29:13.520 --> 00:29:16.260
è il momento poi di George Hodel

00:29:16.260 --> 00:29:20.120
compare nella prima lista di 22 sospetti che viene stilata

00:29:20.120 --> 00:29:27.420
nel 1950 la sua abitazione viene messa sotto sorveglianza ambientale

00:29:27.420 --> 00:29:30.660
per vedere se riuscivano a capire qualcosa

00:29:30.660 --> 00:29:31.680
è un medico

00:29:31.680 --> 00:29:38.060
in realtà anche lì viene messa sotto sorveglianza

00:29:38.060 --> 00:29:40.760
ma poi non se ne fa molto

00:29:40.760 --> 00:29:46.560
però torna sotto i riflettori

00:29:46.560 --> 00:29:48.680
perché il figlio Steve Hodel

00:29:48.680 --> 00:29:55.520
scrive un libro in cui dice che suo padre

00:29:55.520 --> 00:29:59.560
non solo è stato l'omicida di Elizabeth Short

00:29:59.560 --> 00:30:01.960
ma era proprio un serial killer

00:30:01.960 --> 00:30:05.140
e non lo so

00:30:05.140 --> 00:30:06.520
tra le registrazioni ambientali

00:30:06.520 --> 00:30:08.340
col senno di poi sono andati a estrapolare

00:30:08.340 --> 00:30:10.880
dei frammenti di frase che sembrano

00:30:10.880 --> 00:30:12.740
legati al

00:30:12.740 --> 00:30:14.160
caso di Elizabeth

00:30:14.160 --> 00:30:16.040
ma di nuovo era una cosa che ha avuto

00:30:16.040 --> 00:30:17.740
un successo mediatico enorme

00:30:17.740 --> 00:30:18.960
ne parlavano tutti

00:30:18.960 --> 00:30:22.200
nel momento in cui ti interrogano

00:30:22.200 --> 00:30:24.320
ti mettono nell'elenco dei sospettati

00:30:24.320 --> 00:30:26.360
ci sta che tu parli della situazione

00:30:26.360 --> 00:30:28.120
e lui dice che

00:30:28.120 --> 00:30:31.880
E se anche fosse stato lì l'assassino non avrebbe mai avuto prove per dimostrarlo.

00:30:32.320 --> 00:30:34.540
Che vista così sembra quasi una cosa eh eh.

00:30:35.080 --> 00:30:39.680
Cioè anche se pensano di me in realtà non hanno prove, l'ho fregati tutti.

00:30:40.160 --> 00:30:45.620
In realtà può essere semplicemente un'esternazione di una persona che dice

00:30:45.620 --> 00:30:49.180
beh possono anche accusarmi ma non hanno niente in mano.

00:30:50.040 --> 00:30:53.900
Sì poi quando questi casi sono così pubblici diventa anche un casino indivestigale.

00:30:54.680 --> 00:30:58.720
Sì, è una questione dei contesti, quella volta che Fassino avrebbe la geniale idea di dire

00:30:58.720 --> 00:31:02.500
allora abbiamo una banca e da lì siamo andati tutti a gamballare.

00:31:02.500 --> 00:31:14.120
Ma insomma, continuando sempre con i sospettati, Walter Bayley è un chirurgo che nel 1947 ha 66 anni.

00:31:15.580 --> 00:31:21.460
Non risulta tra i primi indagati, però c'è una cosa interessante perché il suo studio è vicino

00:31:21.460 --> 00:31:24.260
al Biltmore Hotel

00:31:24.260 --> 00:31:26.140
che è dove era stata portata Elizabeth

00:31:26.140 --> 00:31:28.540
e la sua moglie

00:31:28.540 --> 00:31:29.360
la sua ex moglie

00:31:29.360 --> 00:31:32.420
abita accanto a dove viene ritrovato

00:31:32.420 --> 00:31:33.100
il coravere

00:31:33.100 --> 00:31:38.640
il problema di quest'uomo è che

00:31:38.640 --> 00:31:42.540
a seguito di un trauma cranico

00:31:42.540 --> 00:31:44.440
ha iniziato a presentare

00:31:44.440 --> 00:31:46.440
degli balsi di uvore

00:31:46.440 --> 00:31:48.380
molto esasperati

00:31:48.380 --> 00:31:49.080
tra cui

00:31:49.080 --> 00:31:50.260
quasi

00:31:50.260 --> 00:31:52.920
un effetto sulla personalità

00:31:52.920 --> 00:31:54.820
in cui ha dei fenomeni estremamente

00:31:54.820 --> 00:31:57.240
aggressivi, incontrollabili

00:31:57.240 --> 00:32:01.040
quindi il sospetto

00:32:01.040 --> 00:32:02.900
che possa essere stato lui che abbia

00:32:02.900 --> 00:32:04.360
perso il controllo

00:32:04.360 --> 00:32:06.300
poi abbiamo in ultimo

00:32:06.300 --> 00:32:09.080
Marvin Margolis

00:32:09.080 --> 00:32:10.860
non so come si pronuncia

00:32:10.860 --> 00:32:13.040
che anche lui fa parte

00:32:13.040 --> 00:32:14.980
dei 22 sospettati

00:32:14.980 --> 00:32:16.780
del primo elenco dei 22 sospettati

00:32:16.780 --> 00:32:18.780
nel 47 a 21 anni

00:32:18.780 --> 00:32:21.480
e era una studente di medicina

00:32:21.480 --> 00:32:23.660
durante la seconda guerra mondiale

00:32:23.660 --> 00:32:25.220
era a Okinawa

00:32:25.220 --> 00:32:26.600
dove era

00:32:26.600 --> 00:32:29.720
reclutato come personale medico

00:32:29.720 --> 00:32:31.540
in realtà personale medico

00:32:31.540 --> 00:32:32.520
relativamente

00:32:32.520 --> 00:32:34.220
doveva andare sul campo di battaglia

00:32:34.220 --> 00:32:36.040
e dire questo sopravvive, questo no

00:32:36.040 --> 00:32:38.140
quello che sopravvive cerco di portarmelo al campo

00:32:38.140 --> 00:32:39.640
e lo curo

00:32:39.640 --> 00:32:42.720
quindi un minimo di competenze doveva averle

00:32:42.720 --> 00:32:44.420
però insomma manca un lavoro

00:32:44.420 --> 00:32:45.740
non bellissimo da fare

00:32:45.740 --> 00:33:10.440
Quello che è interessante è che pochi mesi prima di questo incidente del caso di Elizabeth, lui e Elizabeth hanno convissuto per due settimane, nel periodo in cui Elizabeth, i sei giorni mancanti, si trova lontano per motivi di lavoro,

00:33:10.440 --> 00:33:17.540
però questo alibi non regge molto a seconda di quando Elizabeth viene uccisa

00:33:17.540 --> 00:33:23.680
perché se viene uccisa il 14 o il 15 viene ritrovata

00:33:23.680 --> 00:33:29.760
il suo alibi non regge, lui ha l'alibi per i primi giorni

00:33:29.760 --> 00:33:35.180
però tanto non c'è modo di sapere esattamente quando Elizabeth è morta

00:33:35.180 --> 00:33:36.860
e quindi questa cosa non porta a niente

00:33:36.860 --> 00:33:57.200
Nel 2025 c'è stato un esame del caso, il caso è tutto da aperto, non è risolto. Nel 2025 chi sta attualmente indagando sostiene che Marvin Margolis sia la persona più sospettata, nel senso sia la persona tra i sospettati.

00:33:57.200 --> 00:33:59.180
che potrebbe essere la più probabile

00:33:59.180 --> 00:34:00.360
esatto

00:34:00.360 --> 00:34:02.940
poi vabbè ci sono le teorie completamente folli

00:34:02.940 --> 00:34:05.260
perché a questo punto sei nella Hollywood

00:34:05.260 --> 00:34:08.060
dei romani anni 50

00:34:08.060 --> 00:34:11.120
c'hai una ragazza bellissima

00:34:11.120 --> 00:34:12.840
che viene uccisa in un modo turpe

00:34:12.840 --> 00:34:15.140
una serie di

00:34:15.140 --> 00:34:17.220
personaggi

00:34:17.220 --> 00:34:19.340
particolari

00:34:19.340 --> 00:34:21.460
come quello che ha i cambi di personalità

00:34:21.460 --> 00:34:22.460
il medico

00:34:22.460 --> 00:34:24.180
quello che è stato in guerra

00:34:24.180 --> 00:34:26.440
e quindi trovano terreno

00:34:26.440 --> 00:34:28.900
Facile anche altre teorie

00:34:28.900 --> 00:34:30.880
Ancora proprio assurde

00:34:30.880 --> 00:34:32.760
Quindi c'è la teoria che lei fosse stata

00:34:32.760 --> 00:34:34.260
Un'amante di Bugsy Siegel

00:34:34.260 --> 00:34:35.960
Che è uno di quei

00:34:35.960 --> 00:34:38.560
Gangster che ha fondato

00:34:38.560 --> 00:34:40.640
Los Angeles

00:34:40.640 --> 00:34:42.420
Poi c'è anche chi parla

00:34:42.420 --> 00:34:44.820
Che sia stata l'amante di Orson Welles

00:34:44.820 --> 00:34:46.920
E quindi lui l'ha uccisa

00:34:46.920 --> 00:34:48.480
Orson Welles

00:34:48.480 --> 00:34:49.800
Persone

00:34:49.800 --> 00:34:52.340
Cioè veramente tirate in ballo

00:34:52.340 --> 00:34:54.120
Solo perché erano famose in quel periodo lì

00:34:54.120 --> 00:34:56.260
E stavano in quelle zone lì

00:34:56.260 --> 00:35:25.520
Ora, il fatto per cui questo omicidio ha avuto questa grande cassa di risonanza è che c'erano quattro giornali impegnati a coprire le notizie di Los Angeles nel 1947, si trovano tra le mani questo caso di questa donna appunto giovane, bella, un omicidio aberrante, una serie di sospettati strani, incongruenze, mitomani,

00:35:25.520 --> 00:35:34.300
perché ci sono state più di 500 persone che negli anni hanno dichiarato di essere l'omicidio della Black Dahlia

00:35:34.300 --> 00:35:43.100
e questo fa sì che si costruisca questo personaggio che non è la vera Elizabeth

00:35:43.100 --> 00:35:46.580
viene descritta come una prostituta, come una femme fatale

00:35:46.580 --> 00:35:49.700
è una ragazza che vuole diventare famosa ad ogni costo

00:35:49.700 --> 00:35:51.960
è una donna che frequenta la malavita

00:35:51.960 --> 00:35:54.800
è una provocatrice che ha ricevuto

00:35:54.800 --> 00:35:57.220
quello che si è cercata sostanzialmente

00:35:57.220 --> 00:35:58.340
ma assolutamente

00:35:58.340 --> 00:36:02.420
siamo allo sciacallaggio

00:36:02.420 --> 00:36:04.120
veramente della peggio specie

00:36:04.120 --> 00:36:06.900
quando il cadavere di Elizabeth viene ritrovato

00:36:06.900 --> 00:36:09.000
viene identificata come Elizabeth

00:36:09.000 --> 00:36:11.800
una giornalista

00:36:11.800 --> 00:36:14.100
telefona alla madre di Elizabeth

00:36:14.100 --> 00:36:16.080
fa finta di essere un'amica di Elizabeth

00:36:16.080 --> 00:36:18.120
per far sì dare delle informazioni

00:36:18.120 --> 00:36:20.100
per poi poter scrivere l'articolo

00:36:20.100 --> 00:36:23.300
la madre non sapeva ancora che la figlia era morta

00:36:23.300 --> 00:36:24.240
ma molto bene

00:36:24.240 --> 00:36:26.660
quindi è una roba

00:36:26.660 --> 00:36:29.140
veramente veramente brutta

00:36:29.140 --> 00:36:30.820
si gente che non sta bene

00:36:30.820 --> 00:36:33.220
e lo stato attuale

00:36:33.220 --> 00:36:35.400
del caso appunto è che il caso è ancora risolto

00:36:35.400 --> 00:36:36.960
non c'è mai stata

00:36:36.960 --> 00:36:39.020
un'incriminazione cioè nessuno

00:36:39.020 --> 00:36:40.340
è mai stato incriminato

00:36:40.340 --> 00:36:43.100
e ancora non sappiamo cosa sia

00:36:43.100 --> 00:36:44.080
successo a Elizabeth

00:36:44.080 --> 00:36:47.020
dal 9 gennaio al 15 gennaio

00:36:47.020 --> 00:36:47.920
il 47

00:36:47.920 --> 00:36:51.680
quindi il caso della Black Dahlia

00:36:51.680 --> 00:36:54.140
poi lo ritroviamo in un sacco di

00:36:54.140 --> 00:36:56.420
come si dice

00:36:56.420 --> 00:36:58.180
viene sfruttato quasi come

00:36:58.180 --> 00:37:00.600
un omicidio archetipico

00:37:00.600 --> 00:37:01.800
lo trovi

00:37:01.800 --> 00:37:04.600
ripresentato

00:37:04.600 --> 00:37:04.840
nei

00:37:04.840 --> 00:37:08.660
le gazzelle

00:37:08.660 --> 00:37:09.600
del Serenghetti

00:37:09.600 --> 00:37:12.220
un paio di gatti ci hanno tagliato la strada

00:37:12.220 --> 00:37:14.220
quindi lo trovi

00:37:14.220 --> 00:37:16.580
sfruttato come pretesto

00:37:16.580 --> 00:37:17.860
o comunque come archetipo

00:37:17.860 --> 00:37:20.140
in narrative e fiction

00:37:20.140 --> 00:37:21.160
da basimile

00:37:21.160 --> 00:37:23.900
è pieno di romanzi, è pieno di film

00:37:23.900 --> 00:37:26.380
sì, perché appunto

00:37:26.380 --> 00:37:27.980
poi il fatto che sia

00:37:27.980 --> 00:37:29.120
rimasto risolto

00:37:29.120 --> 00:37:31.880
probabilmente ha fatto sì che il mito

00:37:31.880 --> 00:37:33.940
fosse alimentato costantemente

00:37:33.940 --> 00:37:35.880
se vai a vedere c'è la

00:37:35.880 --> 00:37:38.460
mugshot famosa di Elizabeth Short

00:37:38.460 --> 00:37:39.940
è una bella ragazza

00:37:39.940 --> 00:37:41.660
con questo sguardo malinconico

00:37:41.660 --> 00:37:44.280
che diceva io volevo solo bere una birra

00:37:44.280 --> 00:37:45.660
invece mi hanno arrestato

00:37:45.660 --> 00:37:47.680
e comunque volevo lavorare qui

00:37:47.680 --> 00:37:49.580
e niente

00:37:49.580 --> 00:37:51.460
non sapevo mai probabilmente

00:37:51.460 --> 00:37:53.780
come è andata sta storia

00:37:53.780 --> 00:37:56.020
che era assassino della Black Dahlia

00:37:56.020 --> 00:37:57.520
e niente

00:37:57.520 --> 00:37:59.960
mi piacerebbe ricordare Elizabeth Short

00:37:59.960 --> 00:38:01.400
come Elizabeth Short

00:38:01.400 --> 00:38:04.140
e non solo come il personaggio che è diventato

00:38:04.140 --> 00:38:04.900
perché alla fine davvero

00:38:04.900 --> 00:38:06.800
quello era un personaggio che non aveva neanche

00:38:06.800 --> 00:38:08.960
molto a che fare con la vera persona

00:38:08.960 --> 00:38:11.640
che poi è quella che è stata ammazzata

00:38:11.640 --> 00:38:13.800
come l'altra volta

00:38:13.800 --> 00:38:14.820
hanno costruito intorno

00:38:14.820 --> 00:38:17.420
tutto un circo micidiale

00:38:17.420 --> 00:38:19.320
perché così faceva più comodo

00:38:19.320 --> 00:38:20.920
era una storia che si raccontava meglio

00:38:20.920 --> 00:38:24.140
però andatevene anche a quel paese

00:38:24.140 --> 00:38:25.640
perché si racconterà anche meglio

00:38:25.640 --> 00:38:26.560
ma voglio dire

00:38:26.560 --> 00:38:28.220
no io ti dispetto

00:38:28.220 --> 00:38:29.360
in passato avevo

00:38:29.360 --> 00:38:31.020
ho sempre avuto una fascinazione

00:38:31.020 --> 00:38:32.360
per queste cose morbose

00:38:32.360 --> 00:38:33.640
perché vabbè

00:38:33.640 --> 00:38:35.200
sarebbe bello anche discuterne

00:38:35.200 --> 00:38:36.180
a livello psicologico

00:38:36.180 --> 00:38:37.000
come mai

00:38:37.000 --> 00:38:38.620
c'è tanta gente

00:38:38.620 --> 00:38:39.580
che ha tanta presa

00:38:39.580 --> 00:38:40.540
su questi argomenti

00:38:40.540 --> 00:38:42.060
però questo qua

00:38:42.060 --> 00:38:42.780
della Black Dario

00:38:42.780 --> 00:38:44.320
mi ricordo che ero già piccola

00:38:44.320 --> 00:38:46.060
quando non avevo letto qualcosa

00:38:46.060 --> 00:38:47.400
avevo avuto 12-13 anni

00:38:47.400 --> 00:38:48.640
avevo trovato qualche

00:38:48.640 --> 00:38:51.560
ritaglio di giornale o qualcosa

00:38:51.560 --> 00:38:53.560
che ne parlava da qualche parte

00:38:53.560 --> 00:38:55.360
e mi ricordo che

00:38:55.360 --> 00:38:57.140
nell'immaginario dell'epoca

00:38:57.140 --> 00:38:59.260
mi era rimasta molto impressa

00:38:59.260 --> 00:39:01.260
questa Black Dahlia, avevo quasi paura

00:39:01.260 --> 00:39:02.260
della Black Dahlia

00:39:02.260 --> 00:39:05.580
e pensandoci adesso

00:39:05.580 --> 00:39:07.280
è una ragazzina

00:39:07.280 --> 00:39:09.560
perché è una ragazzina di 22 anni

00:39:09.560 --> 00:39:11.700
sono gli studenti che abbiamo a scuola tutte le mattine

00:39:11.700 --> 00:39:13.320
una ragazzina

00:39:13.320 --> 00:39:14.720
di 22 anni che

00:39:14.720 --> 00:39:17.120
voleva essere indipendente

00:39:17.120 --> 00:39:19.620
in un mondo

00:39:19.620 --> 00:39:20.540
che non era

00:39:20.540 --> 00:39:23.740
l'epoca per essere una ragazzina che voleva essere dipendente

00:39:23.740 --> 00:39:25.800
e tutto questo ci è passato

00:39:25.800 --> 00:39:27.180
anche come una poco di buono

00:39:27.180 --> 00:39:29.460
una rivista, una prostituta

00:39:29.460 --> 00:39:31.680
che mi sembra il minimo

00:39:31.680 --> 00:39:32.440
che bello

00:39:32.440 --> 00:39:35.720
e quindi questo è quanto

00:39:35.720 --> 00:39:37.020
questo è quanto

00:39:37.020 --> 00:39:38.060
ti ho sollevato il morale?

00:39:38.300 --> 00:39:39.660
sì sì alla fine sì

00:39:39.660 --> 00:39:43.480
ma io li sento

00:39:43.480 --> 00:39:44.980
costantemente fischi

00:39:44.980 --> 00:39:46.240
ma quello anch'io

00:39:46.240 --> 00:39:47.660
si chiama acufene

00:39:47.660 --> 00:39:50.500
dannazione

00:39:50.500 --> 00:39:51.420
è l'età

00:39:51.420 --> 00:39:54.420
va bene siamo quindi arrivati in fondo

00:39:54.420 --> 00:39:57.300
anche alla diciottesima puntata

00:39:57.300 --> 00:39:58.000
di Darkly

00:39:58.000 --> 00:39:59.940
siamo Maggiorenni

00:39:59.940 --> 00:40:01.780
soprattutto anche il podcast è Maggiorenni

00:40:01.780 --> 00:40:03.540
adesso si iscrive a

00:40:03.540 --> 00:40:06.120
guida al motorismo

00:40:06.120 --> 00:40:08.700
può bere gli alcolici

00:40:08.700 --> 00:40:11.780
non in tutti gli stati

00:40:11.780 --> 00:40:12.700
non in tutti gli stati

00:40:12.700 --> 00:40:14.140
in Italia si

00:40:14.140 --> 00:40:17.220
e quindi ti salutiamo

00:40:17.220 --> 00:40:18.500
caro ascoltatore

00:40:18.500 --> 00:40:20.540
ti ringraziamo per essere arrivato fino a qui

00:40:20.540 --> 00:40:23.720
e ti auguriamo una buona nottata

00:40:23.720 --> 00:40:25.460
e speriamo che tu sia di nuovo

00:40:25.460 --> 00:40:26.940
qui per la puntata 19

00:40:26.940 --> 00:40:27.980
a presto