WEBVTT

00:00:14.160 --> 00:00:19.820
Ciao amico ascoltatore, come delle macchine del Luna Park impazzite che non sanno darsi

00:00:19.820 --> 00:00:24.500
pace e continuano a macinare anche quando non c'è più nessun avventore, noi continuiamo

00:00:24.500 --> 00:00:30.640
a registrare una puntata dopo l'altra, siamo già alla tredicesima puntata su… Quante

00:00:30.640 --> 00:00:37.100
sono in tutte le puntate? Non lo so, a un certo punto finiremo e non lo faremo mai più,

00:00:37.220 --> 00:00:42.080
però prima di quello siamo alla tredicesima. Un giorno ci stancheremo. Un giorno ci stancheremo.

00:00:42.080 --> 00:00:51.060
Io continuo a essere Danilo e cercherò di ammorbarvi per circa un quarto d'ora con dei factoid nerd di dubbia utilità, mentre invece…

00:00:51.060 --> 00:00:55.120
Io sono Irene e ho un paio di progetti interessanti per voi.

00:00:56.020 --> 00:00:59.480
Sembra una di quelle cose che poi c'è chi di vendere di un piano di finanziamento.

00:00:59.800 --> 00:01:02.080
Sì, ma quello sempre può sempre a te scendere.

00:01:02.080 --> 00:01:12.300
Vabbè, Paypal c'è sul sito, se qualcuno volesse mandarci dei soldi, non c'è ancora ma ce lo metto, ci vuole un attimo voglio dire.

00:01:13.660 --> 00:01:20.720
Allora, che cosa abbiamo imparato oggi? Di che cosa parliamo questa sera?

00:01:21.340 --> 00:01:31.480
Questa sera parliamo, almeno io, parlo di puntini gialli, che alla fine rispetto al marrone mi sembra già un discreto salto.

00:01:31.480 --> 00:01:37.080
No, parlo di puntini gialli, ma in particolare parlo di steganografia.

00:01:37.540 --> 00:01:45.680
La steganografia è quella cosa bella che io vorrei fare con i miei studenti in quinta,

00:01:46.500 --> 00:01:51.100
ma invece sono costretto a fare solo un piccolo pezzetto di crittografia.

00:01:51.720 --> 00:01:56.240
Non perché siano stronzi loro, ti saluto studente che mi stai sicuramente ascoltando,

00:01:56.620 --> 00:02:03.380
Ma perché purtroppo, per come è fatta la scuola al momento, non c'è proprio tempo e nessuno mi seguirebbe se facessi anche quella, no?

00:02:03.720 --> 00:02:09.960
Però questo ci fa capire che è sullo stesso binario rispetto alla criptografia, la steganografia.

00:02:10.060 --> 00:02:12.100
Ma non mi hai ancora spiegato cos'è, quindi...

00:02:12.100 --> 00:02:13.460
La criptografia sai cos'è?

00:02:13.700 --> 00:02:16.280
La criptografia sì, la steganografia...

00:02:17.120 --> 00:02:18.140
Allora, la criptografia...

00:02:18.140 --> 00:02:19.340
Di una volta che la sento in vita mia.

00:02:19.920 --> 00:02:24.640
La criptografia, ora la definizione assiomatica non interessa a nessuno,

00:02:24.780 --> 00:02:27.180
però l'idea è che tu vuoi scambiare un messaggio con qualcuno

00:02:27.180 --> 00:02:32.440
e vuoi che se qualcuno vede il messaggio non capisca esattamente che cosa vi state dicendo.

00:02:33.120 --> 00:02:36.440
E per fare questo di solito si scombina in qualche modo il messaggio,

00:02:37.080 --> 00:02:42.680
tipo cifra di Cesare, cifra di sostituzione, visionaire, le cose più recenti.

00:02:42.680 --> 00:02:49.680
La steganografia è più stronza perché si basa sul fatto che tu non sai manco che c'è il messaggio.

00:02:49.920 --> 00:02:57.480
Quindi nella crittografia io ti trasmetto qualcosa e tu quindi puoi intercettarlo, dire ah è cifrato, potrei provare.

00:02:57.920 --> 00:03:06.680
Nella steganografia tu non sai che io sto trasmettendo qualcosa a qualcuno, quindi in teoria non sai manco dove cercare, che è ancora più fetente come processo.

00:03:07.240 --> 00:03:07.800
Esempio.

00:03:08.540 --> 00:03:09.480
Il manoscritto vuoi?

00:03:10.540 --> 00:03:13.260
No, quello è più che...

00:03:13.260 --> 00:03:16.180
Era per chiamare un grande classico.

00:03:16.180 --> 00:03:17.620
Per chiamare una puntata, sì esatto.

00:03:18.420 --> 00:03:32.120
Allora, il primo aneddoto lo racconta Erodoto, che dice che intorno a 500 a.C. Istieo, che era un tiranno di Mileto, trattenuto dalla corte del re persiano Dario, voleva mandare un ordine di rivolta al genero Aristagora.

00:03:32.120 --> 00:03:40.800
Chi di noi non ha un genero che si chiama Aristagora? Però il problema è che doveva mandare questo messaggio di rivolta e nessuno doveva intercettarlo.

00:03:41.000 --> 00:03:49.700
Allora che cosa fa? Prende il suo schiavo più fidato, dice, vieni qua schiavo, e già lo schiavo intuisce che arrivano cazzi, però vabbè, povero schiavo.

00:03:49.960 --> 00:03:51.880
Sento la Grecia, ci sta che arrivassero davvero.

00:03:52.440 --> 00:03:55.080
Probabilmente arrivavano davvero, però vabbè.

00:03:55.920 --> 00:04:02.900
Gli rasa la testa e gli tatua sulla capoccia il messaggio e poi aspetta che ricrescano i capelli.

00:04:03.380 --> 00:04:08.960
A quel punto piglia lo schiavo e dice, senti, vai da Aristagora e l'unica istruzione che gli dà è rasati.

00:04:09.720 --> 00:04:14.100
Tra l'altro lo schiavo, siccome c'era tatuato in testa, manco sapeva che cazzo c'era scritto,

00:04:14.200 --> 00:04:16.700
poi magari manco sapeva leggere, povero schiavo, quindi alla fine...

00:04:16.700 --> 00:04:20.920
Tra l'altro cliché poi è utilizzato in 200 fumetti giapponesi.

00:04:21.000 --> 00:04:21.280
Sì.

00:04:21.860 --> 00:04:25.020
C'è sempre qualcuno che ha tatuato qualcosa da qualche parte.

00:04:25.160 --> 00:04:27.480
Ah, vedi, giapponesi ne sanno a pacchi.

00:04:28.220 --> 00:04:31.820
Comunque, alla fine, a quanto pare, dice, Rodoto ha funzionato.

00:04:31.820 --> 00:04:38.980
Cioè, ad Aristagora arriva sto schiavo, gli rase i capelli e dichiara la rivolta della Ionia contro i persiani.

00:04:39.160 --> 00:04:43.060
E poi sono iniziate le guerre greco-persiane di cui non ci frega niente.

00:04:43.280 --> 00:04:45.300
La parte interessante ormai è fatta.

00:04:45.340 --> 00:04:47.920
C'era lo schiavo calvo quindi alla fine.

00:04:48.660 --> 00:04:54.340
Quindi il punto è quello che con questo tipo di meccanismo per nascondere i messaggi,

00:04:54.460 --> 00:04:56.860
se tu sai dove guardare è già finito il discorso.

00:04:56.860 --> 00:05:01.040
Perché chiaramente se qualcuno sapeva che questo qui ce l'aveva sulla capoccia, fine.

00:05:01.440 --> 00:05:04.820
Il trucco era che nessuno poteva immaginare che fosse proprio lì sopra.

00:05:06.120 --> 00:05:15.940
E questa cosa si è continuata ad usare e si continua a usare tutt'oggi perché è molto potente nascondere anche il messaggio senza doverlo necessariamente cifrare.

00:05:15.940 --> 00:05:17.840
E qui arrivano i puntini gialli.

00:05:18.520 --> 00:05:29.900
Ora, praticamente tutte le stampanti laser a colori e tutte le fotografatrici moderne, quando stampano una pagina, ci stampano una griglia di puntini gialli quasi invisibili a occhio nudo

00:05:29.900 --> 00:05:35.240
e sopra c'è scritto la data, l'ora di stampa, precisa al minuto

00:05:35.240 --> 00:05:37.460
e il numero di serie della macchina che l'ha stampata

00:05:37.460 --> 00:05:40.020
questa roba si chiama Machine Identification Code

00:05:40.020 --> 00:05:43.820
l'hanno inventata Xerox e Canon a metà degli anni 80

00:05:43.820 --> 00:05:47.480
quindi quando noi eravamo lì a guardare i men

00:05:47.480 --> 00:05:51.580
non lo so, tu magari no perché eri piccolo ma io guardavo i men

00:05:51.580 --> 00:05:54.940
a metà degli anni 80 hanno inventato questa cosa

00:05:54.940 --> 00:05:57.460
con uno scopo un po' bizzarro però

00:05:57.460 --> 00:06:04.380
boh, sgamare eventuali gente che provasse a fotocopiarsi i soldi, perché le fotocopiatrici

00:06:04.380 --> 00:06:08.320
a colori dell'epoca iniziavano a diventare abbastanza potenti e quindi uno diceva, vabbè

00:06:08.320 --> 00:06:12.840
ma se ti fai un po' di fotocopie di banconote poi magari la gente non se la dà, allora

00:06:12.840 --> 00:06:16.960
noi ci mettiamo questo pattern, però chiaramente non l'hanno detto a nessuno, è lì il trucco

00:06:16.960 --> 00:06:24.200
e questa cosa infatti è venuta fuori leggermente dopo, tipo vent'anni dopo, queste hanno continuato

00:06:24.200 --> 00:06:29.000
a stampare puntini gialli sulle fotocopiatrici, uno poi dice le scie chimiche, come fai a mantenere

00:06:29.000 --> 00:06:34.400
il complotto? Evidentemente. E' venuto fuori perché l'Electronic Frontier Foundation, che sono sempre

00:06:34.400 --> 00:06:42.420
attivisti da questo punto di vista, nel 2004 hanno detto cacchio c'è un pattern di puntini gialli e

00:06:42.420 --> 00:06:48.360
nel 2005 hanno fatto una chiamata alle armi praticamente a tutti gli ricercatori per dire

00:06:48.360 --> 00:06:54.560
scusate, riusciamo a decifrare questo pattern e ce l'hanno fatta nel 2007.

00:06:54.700 --> 00:07:00.760
Alla fine l'MIT Media Lab ha trovato uno strumento pubblico e sistematico per decodificare

00:07:00.760 --> 00:07:06.000
questa roba e hanno scoperto che c'era l'ora, la data e il numero identificativo della macchina.

00:07:07.640 --> 00:07:11.780
Nonostante si sapesse, cioè nonostante poi da un certo punto in poi questa cosa è diventata

00:07:11.780 --> 00:07:21.620
di pubblico dominio. Nel maggio 2017 una che lavorava per l'NSA di 25 anni ha stampato

00:07:21.620 --> 00:07:26.440
un documento classificato di 5 pagine, tra l'altro su cosa? Sull'interferenza russa

00:07:26.440 --> 00:07:31.300
nelle elezioni USA e poi l'ha mandata alla testata di un giornale per farsi dare dei

00:07:31.300 --> 00:07:35.940
soldi chiaramente. La testata del giornale l'ha subito rispedito all'NSA dicendo scusate

00:07:35.940 --> 00:07:42.120
ma è legittima sta roba, avviene da voi, questi hanno guardato la scansione della pagina,

00:07:42.220 --> 00:07:45.740
hanno visto che era piegata a metà perché si era probabilmente messa in tasca e dai

00:07:45.740 --> 00:07:50.500
puntini gialli sono risaliti esattamente alla stampante, al minuto esatto di stampa e quindi

00:07:50.500 --> 00:07:57.780
l'hanno poi blindata, non è stata, poveraccia, eccetera, eccetera. Quindi è strano perché

00:07:57.780 --> 00:08:05.680
alle volte anche se la cosa diventa di pubblico dominio, no. Ora nel mondo informatico steganografare

00:08:05.680 --> 00:08:12.380
è abbastanza facile perché perché tutto è rappresentato da numeri binari quindi un'immagine

00:08:12.380 --> 00:08:18.400
dicevamo cosa era ieri sera no quando parlavamo del jpeg che tu hai magari il cielo che è una

00:08:18.400 --> 00:08:26.680
sequenza di blu 41 blu 41 blu 41 blu 41 tutti in fila e l'idea quindi è semplice ma se invece

00:08:26.680 --> 00:08:35.560
di prendere la sequenza di blu 41 io inizio a fare un blu 41 un 42 un 41 un 43 un 41 un

00:08:35.560 --> 00:08:37.860
42, quei numerini in più

00:08:37.860 --> 00:08:39.500
rispetto al 41

00:08:39.500 --> 00:08:41.460
ci posso mettere dentro

00:08:41.460 --> 00:08:43.760
un messaggio segreto e se tu non lo sai

00:08:43.760 --> 00:08:45.660
tu vedi il cielo blu

00:08:45.660 --> 00:08:47.240
e soprattutto vedi un'immagine

00:08:47.240 --> 00:08:48.960
non è che stai a pensare che dentro

00:08:48.960 --> 00:08:50.400
possa esserci scritto qualcosa

00:08:50.400 --> 00:08:52.920
questa cosa è stata usata per

00:08:52.920 --> 00:08:55.320
un mistero abbastanza misterioso

00:08:55.320 --> 00:08:57.460
infatti mi sa che io ne parlo poco

00:08:57.460 --> 00:08:59.560
perché ci sta che prima o poi ne parli tu

00:08:59.560 --> 00:09:00.740
il famoso

00:09:00.740 --> 00:09:02.780
Cicada 3301

00:09:02.780 --> 00:09:05.220
ah non ne sapevi nulla?

00:09:05.220 --> 00:09:21.220
Non era un mistero misterioso. Praticamente il 4 gennaio 2012, nella board slash B di 4chan, quella dove c'è la peggio merda, è apparsa questa immagine nera con una scritta bianca e c'era scritto Hello, we are looking for highly intelligent individuals.

00:09:22.440 --> 00:09:23.860
Ah ok, sì, ho capito cos'è.

00:09:23.860 --> 00:09:52.520
E la gente lì per lì ha fatto vabbè ma qualcuno ha detto ma non è che questa è steganografia e ci ha usato sopra un programma che si chiama Outguess che riconosce questa roba steganografica, ha estratto un messaggio nascosto che poi rimandava a un altro indizio e andando avanti su quell'indizio veniva fuori una lista di coordinate GPS con una serie di città nel mondo e poi in ognuna c'era un poster con un QR code con l'immagine di una cicala e vabbè.

00:09:52.520 --> 00:10:17.900
E poi da lì si va avanti, ne parleremo un'altra volta, però abbastanza misteriosa, anche perché quanto ne so, non è che si sia ben capito che cosa fosse quella roba, cioè la gente sta ancora speculando adesso su esattamente da dove venisse e perché, però il trucco era quello, io butto lì un'immagine e boh, è un'immagine, la gente tende a non guardarci dentro, invece tutto steganografato.

00:10:18.280 --> 00:10:24.140
Chiaramente non è una cosa che si fa solo in ambito informatico, per esempio il povero

00:10:24.140 --> 00:10:33.440
Jeremia Denton che nel 1966 era prigioniero di guerra nel Vietnam, gli hanno fatto fare

00:10:33.440 --> 00:10:37.400
la solita intervista di propaganda per la televisione giapponese, lo tenevano lì.

00:10:37.400 --> 00:10:42.500
Lui mentre rispondeva alle domande per l'intervista sbatteva le palpebre a ritmo di codice

00:10:42.500 --> 00:10:49.980
Morse e ha scritto la parola torture per far capire che li torturavano. Poi questo filmato

00:10:49.980 --> 00:10:53.980
è stato ripreso, alla fine l'intelligenza americana ci ha pensato, ha visto che questo

00:10:53.980 --> 00:10:59.840
qui faceva sta cosa stare con gli occhi e ha capito come funzionava. A chi dici, beh

00:10:59.840 --> 00:11:03.080
ma quindi l'hanno salvato? No, è rimasto lì altri sette anni e mezzo, poveraccio,

00:11:03.180 --> 00:11:09.780
vabbè, non oso pensare. Però ha detto che i carcerieri probabilmente non si sono accorti

00:11:09.780 --> 00:11:11.540
del messaggio se non anni dopo perché

00:11:11.540 --> 00:11:13.900
alla fine non ci hanno pensato

00:11:13.900 --> 00:11:15.820
che uno potesse fare sta cosa

00:11:15.820 --> 00:11:18.160
qui. E parallelamente

00:11:18.160 --> 00:11:19.660
nella seconda guerra mondiale, questa

00:11:19.660 --> 00:11:21.060
non la sapevo assolutamente,

00:11:21.740 --> 00:11:23.680
le spie dell'asse avevano l'abitudine che

00:11:23.680 --> 00:11:26.160
prendevano un documento classificato

00:11:26.160 --> 00:11:27.760
che volevano trasmettere senza che nessuno

00:11:27.760 --> 00:11:29.920
lo intercettasse, con una serie

00:11:29.920 --> 00:11:32.120
di lenti, un complicato sistema di specchi

00:11:32.120 --> 00:11:34.280
leve eccetera, lo riducevano

00:11:34.280 --> 00:11:36.060
alle dimensioni di un carattere

00:11:36.060 --> 00:11:38.400
e lo stampavano su una pagina di quelle dimensioni

00:11:38.400 --> 00:11:55.400
Una cosa minuscola, quindi lo vedevi solo col microscopio e soprattutto magari c'era una G che era un po' sporca e poi scoprivi invece se andavi a guardare che c'era dentro tutto il documento e anche lì se non lo sai ti attacchi fortissimo per trovare una roba simile.

00:11:57.400 --> 00:12:03.080
Effettivamente, cioè alla fine l'hanno anche definito gli agenti americani,

00:12:03.440 --> 00:12:06.620
The Enemy's Masterpiece of Espionage, perché nessuno ci è arrivato.

00:12:06.740 --> 00:12:10.220
Cioè questa cosa è venuta fuori quasi verso la fine della Seconda Guerra Mondiale,

00:12:10.300 --> 00:12:13.720
perché era talmente bizzarra come logica che figurati.

00:12:15.420 --> 00:12:25.780
Tornando ai videogiochi, la Atari nel 1979 aveva una politica che al giorno d'oggi sembrerebbe assurda,

00:12:25.940 --> 00:12:30.880
cioè voleva che non ci fosse mai il nome dei programmatori dentro al videogioco,

00:12:31.320 --> 00:12:36.560
perché se no poi le altre case concorrenti gli davano più soldi e se li fregavano.

00:12:38.160 --> 00:12:44.520
Immagina adesso che cazzo se ne frega, cioè nel senso, ah se è un programmatore, bravo, bravo, vai là che ci sono i tombini aperti.

00:12:44.900 --> 00:12:51.280
Invece all'epoca erano talmente delle rock star, visto che ce n'erano pochi, che loro dicevano no, non ci devi neanche mettere il nome e cognome.

00:12:52.060 --> 00:12:59.160
Ora, un tale Warren Robinette che si scriveva il suo giochino Adventure per l'Atari 2600,

00:12:59.240 --> 00:13:02.060
sta cosa gli girava il cazzo perché lui invece voleva i credits,

00:13:02.480 --> 00:13:06.620
e allora ci ha messo una stanza segreta nel suo videogioco che era una specie di RPG

00:13:06.620 --> 00:13:11.260
a cui arrivavi solo con un passaggio quasi impossibile da trovare per caso.

00:13:11.260 --> 00:13:15.420
E se arrivava in quella stanza dentro c'era scritto Created by Warren Robinette,

00:13:15.480 --> 00:13:18.120
cioè non è che ci fosse sta gran cosa, già l'ho fatto io, cazzo, no?

00:13:18.980 --> 00:13:26.320
dicendo, vabbè, chiaramente un quindicenne a Muzzo se ne è accorto, cioè è riuscito a entrare in questa stanza,

00:13:26.920 --> 00:13:29.820
ha scritto all'Atari dicendo, oh ma io ho trovato questa roba qui.

00:13:31.200 --> 00:13:34.800
Chiaramente hanno fucilato, in questo caso non l'hanno fucilato, poveraccio.

00:13:35.580 --> 00:13:38.760
Però l'Atari ha deciso di lasciarla dentro, ma anche perché che cazzo facevi?

00:13:38.860 --> 00:13:46.160
Cioè adesso potresti richiamare, fare una patch, all'epoca dovevi sostituire tutte le cartucce disponibili al mondo,

00:13:46.160 --> 00:13:47.780
a posto così

00:13:47.780 --> 00:13:49.500
non ce ne frega un cazzo

00:13:49.500 --> 00:13:51.480
pazienza ormai c'è fatto

00:13:51.480 --> 00:13:54.440
e niente

00:13:54.440 --> 00:13:56.500
e questo è stato il primo cosiddetto

00:13:56.500 --> 00:13:58.720
easter egg della storia dei videogiochi

00:13:58.720 --> 00:14:00.700
ce n'è mille

00:14:00.700 --> 00:14:02.840
nei videogiochi moderni a partire da quello di Doom

00:14:02.840 --> 00:14:04.900
dove c'era una stanza

00:14:04.900 --> 00:14:06.900
con tutti i ritratti

00:14:06.900 --> 00:14:08.600
dei programmatori e queste cose qui

00:14:08.600 --> 00:14:09.660
però alla fine

00:14:09.660 --> 00:14:12.820
e nulla

00:14:12.820 --> 00:14:14.740
per andare sempre più nella

00:14:14.740 --> 00:14:16.800
modernità, dopo questo breve

00:14:16.800 --> 00:14:19.340
tuffo nel passato dell'Atari

00:14:19.340 --> 00:14:21.620
nel 2017

00:14:21.620 --> 00:14:23.880
hanno scoperto

00:14:23.880 --> 00:14:25.740
che un gruppo di spionaggio informatico

00:14:25.740 --> 00:14:27.600
dei servizi segreti russi

00:14:27.600 --> 00:14:29.600
Turla, scriveva

00:14:29.600 --> 00:14:31.540
dei messaggi segreti sotto

00:14:31.540 --> 00:14:33.640
nei commenti sotto le foto

00:14:33.640 --> 00:14:34.820
di Britney Spears

00:14:34.820 --> 00:14:37.780
cioè loro scrivevano il loro commento

00:14:37.780 --> 00:14:39.560
lì sotto e tra l'altro

00:14:39.560 --> 00:14:41.340
uno di quelli che hanno scritto era

00:14:41.340 --> 00:14:43.080
hashtag too hot

00:14:43.080 --> 00:14:45.460
make loved to her

00:14:45.460 --> 00:14:46.380
oops

00:14:46.380 --> 00:14:47.940
hashtag hot

00:14:47.940 --> 00:14:49.140
hashtag ex

00:14:49.140 --> 00:14:52.000
e questo qui

00:14:52.000 --> 00:14:54.860
se riuscivi a decifrare

00:14:54.860 --> 00:14:55.680
questo commento qui

00:14:55.680 --> 00:14:57.080
ti portava a un link

00:14:57.080 --> 00:14:59.400
di quelli con un URL shortener

00:14:59.400 --> 00:15:00.680
quindi ti portava su un sito

00:15:00.680 --> 00:15:02.840
e lì sopra c'era un vero e proprio server

00:15:02.840 --> 00:15:04.880
con istruzioni, cose, casini

00:15:04.880 --> 00:15:07.660
e il link era stato cliccato solo 17 volte

00:15:07.660 --> 00:15:09.840
quindi probabilmente anche quello era un test

00:15:09.840 --> 00:15:11.320
però di nuovo anche qui

00:15:11.320 --> 00:15:13.260
non è che l'hai cifrato

00:15:13.260 --> 00:15:15.580
è che chi cacchio va a pensare

00:15:15.580 --> 00:15:16.920
che tu i messaggi segreti

00:15:16.920 --> 00:15:19.040
li vai a mettere nei commenti delle foto

00:15:19.040 --> 00:15:20.520
di Britney Spears

00:15:20.520 --> 00:15:22.540
se non lo sai

00:15:22.540 --> 00:15:24.580
è abbastanza un casino

00:15:24.580 --> 00:15:26.520
e tra parentesi

00:15:26.520 --> 00:15:28.420
per concludere

00:15:28.420 --> 00:15:31.140
questa cosa qui della steganografia

00:15:31.140 --> 00:15:33.320
è venuta alla ribalta

00:15:33.320 --> 00:15:35.840
credo una settimana e mezzo fa

00:15:35.840 --> 00:15:36.960
guarda caso

00:15:36.960 --> 00:15:38.440
perché Antropic

00:15:38.440 --> 00:15:39.760
quelli di Claude

00:15:39.760 --> 00:15:41.620
ha annunciato che per venire incontro

00:15:41.620 --> 00:15:43.480
a delle richieste della comunità europea

00:15:43.480 --> 00:15:45.880
ha deciso di inserire un watermark

00:15:45.880 --> 00:15:48.280
in tutto il contenuto che genera Claude

00:15:48.280 --> 00:15:51.660
e questo watermark è sotto forma di uno steganogramma

00:15:51.660 --> 00:15:54.180
perché vuol dire che dentro al testo

00:15:54.180 --> 00:15:56.720
ci deve essere qualcosa che ti fa capire

00:15:56.720 --> 00:15:57.840
che l'ha fatto Claude

00:15:57.840 --> 00:15:59.800
però dentro al testo non è facilissimo

00:15:59.800 --> 00:16:02.140
perché nel cielo blu

00:16:02.140 --> 00:16:04.400
vabbè, non te ne accorgi, è più o meno blu

00:16:04.400 --> 00:16:05.920
e il testo è quello

00:16:05.920 --> 00:16:07.780
quindi se la frase è

00:16:07.780 --> 00:16:13.300
oggi è una giornata tristissima, come cavolo la modifico per far capire che l'ha fatta Claude?

00:16:14.300 --> 00:16:19.840
È un po' incasinato, non ci interessa, sfrutta il fatto che le parole generate dagli LLM

00:16:19.840 --> 00:16:24.800
in realtà sono parzialmente casuali, quindi l'hanno codificato dentro all'algoritmo pseudo-casuale

00:16:24.800 --> 00:16:32.820
che estrae le parole, quindi in realtà ti fidi e funziona con un certo grado di affidabilità,

00:16:33.140 --> 00:16:43.220
Però è usata questa cosa e inizierà a prendere un certo rilievo, anche se poi dal mio punto di vista è sempre una caccia alle streghe che non porta da nessuna parte,

00:16:43.220 --> 00:17:00.120
perché una volta che so che hai usato Claude per fare quella roba, ok, bravo, che cazzo devo dirti, non so, spero che smetterà presto di essere un disvalore questa cosa che un affare è stata scritta con l'intelligenza artificiale.

00:17:01.700 --> 00:17:26.840
Io nel mio piccolo pensavo al fatto che ho usato in passato dei piccoli metodi per capire chi copiava da chi, facendo dei compiti in classe leggermente diversi l'uno dall'altro con i numerini e per andare a vedere, cosa che peraltro fa anche, che ne so, Apple, cioè quando ci sono i rumors a qualcuno dice sì sì l'anno prossimo facciamo il telefono con due cazzi, sì sì l'anno prossimo facciamo il telefono con tre lastre di Adamanzio.

00:17:26.840 --> 00:17:37.660
E quando viene fuori la cosa, loro sanno automaticamente che ha cantato quello lì e di nuovo lo mettono insieme al prigioniero del Vietnam e lo lasciano lì per sette anni e buonanotte.

00:17:38.460 --> 00:17:49.620
Bene, detto questo, io sono arrivato in fondo al mio segmento sui puntini gialli e quindi mi appresto a bermi qualche cosa ed ascoltarmi quello che hai da raccontare.

00:17:49.680 --> 00:17:53.120
Ok, e la cosa idonica è che io parlo di spionaggio.

00:17:53.460 --> 00:17:54.800
Ah, vedi, vedi.

00:17:54.800 --> 00:17:56.760
Ma non è che ho letto i miei appunti?

00:17:57.200 --> 00:18:02.360
Assolutamente no, però sono talmente così percettivo e talmente intuitivo

00:18:02.360 --> 00:18:05.840
che faccio generare da Claude degli argomenti che corrispondono ai tuoi.

00:18:05.860 --> 00:18:09.800
Perfetto, perché parlo dello spionaggio e della parapsicologia.

00:18:10.060 --> 00:18:10.680
Ah, ecco, vedi.

00:18:11.380 --> 00:18:13.700
Parlo nello specifico di due progetti.

00:18:13.820 --> 00:18:17.880
Il primo è il progetto Stargate e il secondo è il progetto MKUltra.

00:18:18.600 --> 00:18:18.840
Ok.

00:18:18.980 --> 00:18:19.780
L'hai già sentiti?

00:18:19.880 --> 00:18:24.320
MKUltra sì, Stargate mi ricorda semplicemente quella tristissima serie.

00:18:24.320 --> 00:18:25.840
prima era un bel film e poi

00:18:25.840 --> 00:18:28.760
allora ti parlo prima del progetto Stargate

00:18:28.760 --> 00:18:30.240
allora

00:18:30.240 --> 00:18:32.940
negli anni 60-70 inizia a circolare

00:18:32.940 --> 00:18:33.840
negli Stati Uniti

00:18:33.840 --> 00:18:36.500
il sospetto per cui

00:18:36.500 --> 00:18:38.600
l'urso starebbe

00:18:38.600 --> 00:18:40.360
usando la parapsicologia per

00:18:40.360 --> 00:18:42.580
spiare i nemici

00:18:42.580 --> 00:18:43.920
quindi

00:18:43.920 --> 00:18:46.740
nella paura di rimanere indietro su questo territorio

00:18:46.740 --> 00:18:47.040
dicono

00:18:47.040 --> 00:18:50.000
proviamoci anche noi se mai funzionasse

00:18:50.000 --> 00:18:52.160
e quindi si buttano

00:18:52.160 --> 00:18:53.920
sulla parapsicologia che è la

00:18:53.920 --> 00:18:58.340
Telepatia, psicocinesi, riprocezioni extrasensoriali e roba di questo tipo qua.

00:18:58.460 --> 00:19:02.680
Era una cosa che veniva inquarrata così.

00:19:02.700 --> 00:19:03.240
Tutto insieme.

00:19:03.580 --> 00:19:05.220
Anche la telecinesi ci metteva.

00:19:05.220 --> 00:19:05.480
Sì, tutto.

00:19:06.000 --> 00:19:08.140
Psicocinesi, telepatia, telecinesi.

00:19:08.160 --> 00:19:09.000
Butta dentro.

00:19:09.460 --> 00:19:09.980
Telepass.

00:19:10.340 --> 00:19:13.100
No, telepass, no, dai, poi fa bip mentre registriamo.

00:19:14.220 --> 00:19:21.900
Quindi nel 1972, era abbastanza recente come cosa, nel 1972 la CIA, un po' di meno,

00:19:22.540 --> 00:19:28.160
inizia a finanziare le ricerche dello Stanford Research Institute in California.

00:19:30.280 --> 00:19:33.800
Si concentrano queste ricerche sullo remote viewing.

00:19:34.580 --> 00:19:38.580
Ah, ok, ma quella storia dell'ondina, della croce...

00:19:38.580 --> 00:19:39.820
No, vabbè.

00:19:39.840 --> 00:19:44.140
Ni, perché questa che è la remote viewing è visione a distanza

00:19:44.140 --> 00:19:47.160
per avere informazioni di intel.

00:19:48.360 --> 00:19:50.960
Quello che fa 11 Stranger Things.

00:19:50.960 --> 00:20:20.440
Esatto, proprio quello. Per assicurarsi, cioè per vedere se, questi ci vedevano, per valutare se queste persone erano affidabili nella loro remote viewing, usavano dei beacon, cioè delle persone che andavano in un determinato posto all'oscuro del soggetto e gli esaminatori, tra virgolette, dicevano ok, c'è una persona in un edificio così,

00:20:20.440 --> 00:20:22.260
descrivimi come è avvestita

00:20:22.260 --> 00:20:24.880
oppure dimmi cosa tiene in mano

00:20:24.880 --> 00:20:26.460
beh scientifica come cosa

00:20:26.460 --> 00:20:28.680
se questo effettivamente te lo descriveva

00:20:28.680 --> 00:20:29.100
vuol dire

00:20:29.100 --> 00:20:31.840
e ci sono delle persone

00:20:31.840 --> 00:20:34.240
allora qui sono tutti volontari

00:20:34.240 --> 00:20:36.000
quelli che hanno partecipato a questa cosa

00:20:36.000 --> 00:20:37.080
tramite l'università

00:20:37.080 --> 00:20:39.980
sanno esattamente cosa stanno facendo

00:20:39.980 --> 00:20:41.380
e di solito

00:20:41.380 --> 00:20:44.100
si presentano queste persone

00:20:44.100 --> 00:20:45.740
che hanno un interesse

00:20:45.740 --> 00:20:47.280
nel paranormale

00:20:47.280 --> 00:20:48.700
o comunque sia

00:20:48.700 --> 00:20:52.940
pensano di avere delle capacità

00:20:52.940 --> 00:20:55.960
sovran naturali

00:20:55.960 --> 00:20:57.300
però ci sono persone anche

00:20:57.300 --> 00:20:59.200
non sono solo scappati di casa

00:20:59.200 --> 00:21:00.720
ci sono anche persone di una certa

00:21:00.720 --> 00:21:03.100
importanza, per esempio c'è

00:21:03.100 --> 00:21:05.000
Ingo Swann che è uno dei più famosi

00:21:05.000 --> 00:21:07.500
remote viewer del programma

00:21:07.500 --> 00:21:09.020
lui era un famoso artista

00:21:09.020 --> 00:21:11.160
di New York e era appassionato

00:21:11.160 --> 00:21:12.740
di paranormale

00:21:12.740 --> 00:21:15.100
e di contro c'era un altro

00:21:15.100 --> 00:21:16.300
che si chiama Pat Price

00:21:16.300 --> 00:21:18.620
che era un altro dei più affidabili

00:21:18.620 --> 00:21:21.000
che era un ex poliziotto

00:21:21.000 --> 00:21:23.100
sono stati reclutati anche

00:21:23.100 --> 00:21:25.460
dei militari nel progetto

00:21:25.460 --> 00:21:26.840
quindi aveva

00:21:26.840 --> 00:21:28.360
comunque era la CIA che lo faceva

00:21:28.360 --> 00:21:30.840
aveva un'aura di importanza

00:21:30.840 --> 00:21:32.860
serietà perché volevano vedere

00:21:32.860 --> 00:21:33.720
se davvero

00:21:33.720 --> 00:21:36.160
c'era la possibilità di sfruttare

00:21:36.160 --> 00:21:38.400
questo tipo di intel

00:21:38.400 --> 00:21:39.840
tanto nel 72

00:21:39.840 --> 00:21:41.140
nel 72 sì

00:21:41.140 --> 00:21:45.340
quindi dalle esercitazioni con i beacon

00:21:45.340 --> 00:21:47.340
passano direttamente

00:21:47.340 --> 00:21:49.900
alla fase successiva del programma

00:21:49.900 --> 00:21:52.180
che è la raccolta dei dati di intelligence

00:21:52.180 --> 00:21:54.360
quindi provano proprio

00:21:54.360 --> 00:21:55.900
per esempio c'è

00:21:55.900 --> 00:21:58.640
in quel periodo una guerra tra gli Stati Uniti

00:21:58.640 --> 00:21:59.820
e l'Iran, penso un po'

00:21:59.820 --> 00:22:01.160
dove ci sono

00:22:01.160 --> 00:22:03.820
degli ostaggi

00:22:03.820 --> 00:22:06.140
e gli Stati Uniti vogliono

00:22:06.140 --> 00:22:08.540
sapere dove sono tenuti gli ostaggi

00:22:08.540 --> 00:22:09.780
e in che condizioni sono

00:22:09.780 --> 00:22:12.140
sguinzagliano il loro

00:22:12.140 --> 00:22:14.000
remote viewer

00:22:14.000 --> 00:22:16.080
e questi iniziano

00:22:16.080 --> 00:22:19.420
a raccontare

00:22:19.420 --> 00:22:20.280
quello che vedono

00:22:20.280 --> 00:22:23.560
e lo sappiamo perché questi rapporti militari

00:22:23.560 --> 00:22:25.240
sono stati declassificati

00:22:25.240 --> 00:22:26.440
e quindi

00:22:26.440 --> 00:22:28.660
c'è proprio tutto quello

00:22:28.660 --> 00:22:31.200
di cosa avevano visto questi

00:22:31.200 --> 00:22:33.300
e il remote viewing

00:22:33.300 --> 00:22:34.320
veniva considerato

00:22:34.320 --> 00:22:37.380
alla stregua del raw intelligence data

00:22:37.380 --> 00:22:39.840
cioè erano dati da verificare

00:22:39.840 --> 00:22:40.700
che madonna

00:22:40.700 --> 00:22:43.420
come quelli che prendi da un informatore per la strada

00:22:43.420 --> 00:22:44.480
sì esatto

00:22:44.480 --> 00:22:56.720
Esatto. Tra l'altro non tutti gli esperimenti sono stati dei fallimenti completi, motivo per cui tra una riffa e una raffa questo processo è andato avanti per parecchio tempo.

00:22:58.420 --> 00:23:13.160
Per esempio ha cambiato nome più volte, perché all'inizio si chiama progetto Grill Flame, poi è diventato progetto Stargate, comunque ha cambiato spesso nome, ma alla fine il processo è andato avanti una ventina d'anni.

00:23:13.880 --> 00:23:18.780
Cacchio, da 72, erano ventina d'anni e sono a 92. Camillo, basta mangiarti il vetro.

00:23:19.880 --> 00:23:35.780
Per esempio, quando si dice degli esperimenti che non sono stati, perché uno può anche dire se è stato condizionato, nel senso, io ti sto dicendo, ci sono degli ostaggi in Iran e te magari mi descrivi, sì, vedo una stanza buia nel deserto.

00:23:37.040 --> 00:23:39.400
Insomma, ti inventi qualcosa che ha a che fare con il vino.

00:23:39.400 --> 00:23:47.540
Si è condizionato, cioè magari questi che sono gli occhi davvero visualizzano sta roba, ma è stata condizionata.

00:23:48.120 --> 00:23:57.120
Questo è un caso particolare perché si sono sbagliati a dare le coordinate, c'è stato un problema di dialogo tra le varie parti

00:23:57.120 --> 00:24:07.160
e quindi a chi somministrava l'esperimento erano state date le coordinate sbagliate che per la sua volta ha ripetuto al remote viewer.

00:24:07.960 --> 00:24:11.600
Quindi in teoria ha pure sbagliato il posto.

00:24:11.620 --> 00:24:16.440
Sì, e infatti dovevano descrivere una base militare nel Nebraska,

00:24:17.020 --> 00:24:22.760
e invece questa persona qua inizia a descrivere un fiume, un corso d'acqua tortuoso,

00:24:23.000 --> 00:24:30.160
una pianura dei picchi al capofitto, che corrisponde alle coordinate che gli sono state date.

00:24:30.400 --> 00:24:33.280
Vabbè, ho capito. Allora, o questo è uno GPS in testa.

00:24:33.280 --> 00:24:37.880
Esatto. O questo qui magari ha risalito dalle coordinate, anche inconsciamente,

00:24:37.960 --> 00:24:41.000
dopo un po' che ti hanno coordinato

00:24:41.000 --> 00:24:42.520
magari impari anche un minimo

00:24:42.520 --> 00:24:44.160
era più a nord

00:24:44.160 --> 00:24:46.520
quindi anche inconsciamente

00:24:46.520 --> 00:24:48.600
però questo che è stato sufficiente

00:24:48.600 --> 00:24:51.300
questi mezzi e verità che arrivavano

00:24:51.300 --> 00:24:53.260
sono stati sufficienti per mandare avanti

00:24:53.260 --> 00:24:55.140
questo progetto per vent'anni

00:24:55.140 --> 00:24:57.680
alla fine viene chiuso

00:24:57.680 --> 00:24:59.440
e di nuovo ci sono i verbali

00:24:59.440 --> 00:24:59.960
della CIA

00:24:59.960 --> 00:25:03.400
non perché fosse un fallimento totale

00:25:03.400 --> 00:25:05.600
ma perché alla fine non era abbastanza

00:25:05.600 --> 00:25:07.040
utile o affidabile

00:25:07.040 --> 00:25:10.220
però non era stato dimostrato che non funzionasse

00:25:10.220 --> 00:25:11.800
e che funzionava troppo poco

00:25:11.800 --> 00:25:12.380
per il loro

00:25:12.380 --> 00:25:15.540
e anche lì a me piacerebbe sapere

00:25:15.540 --> 00:25:17.680
il controllo

00:25:17.680 --> 00:25:20.020
se fai generare a caso

00:25:20.020 --> 00:25:21.260
a una macchina

00:25:21.260 --> 00:25:24.040
o a un sacchetto con le biglie

00:25:24.040 --> 00:25:25.280
dove ci sono scritte le cose

00:25:25.280 --> 00:25:27.680
per avere i dati statistici di sta roba

00:25:27.680 --> 00:25:30.040
secondo me è una cosa

00:25:30.040 --> 00:25:32.440
in cui è possibile essere condizionati

00:25:32.440 --> 00:25:33.480
anche inconsciamente

00:25:33.480 --> 00:25:36.100
appunto se tu mi dai delle coordinate

00:25:36.100 --> 00:25:38.500
che rispetto a quelle del neodrasco

00:25:38.500 --> 00:25:40.100
magari che ne so, al nord

00:25:40.100 --> 00:25:42.780
io ti dico c'è la neve

00:25:42.780 --> 00:25:44.880
ma perché magari ho associato

00:25:44.880 --> 00:25:47.160
inconsciamente le coordinate più al nord

00:25:47.160 --> 00:25:49.360
quindi secondo me è interessante

00:25:49.360 --> 00:25:50.480
sapere che stare qui

00:25:50.480 --> 00:25:53.040
comunque volendo ci sono tutti i dati

00:25:53.040 --> 00:25:54.420
si può andare sul sito della CIA

00:25:54.420 --> 00:25:56.000
ma perché ormai sono già redetto

00:25:56.000 --> 00:25:57.200
sono stati desecretati

00:25:57.200 --> 00:26:00.600
insieme al manoscritto Vojnic possiamo anche guardare

00:26:00.600 --> 00:26:01.540
guardarci quelli

00:26:01.540 --> 00:26:03.740
che poi questo va a capire perché tutta quella roba

00:26:03.740 --> 00:26:06.680
X-Files, Ghostbusters

00:26:06.680 --> 00:26:07.920
ma anche

00:26:07.920 --> 00:26:10.320
poi Stranger Things

00:26:10.320 --> 00:26:12.240
ha proprio pescato qui

00:26:12.240 --> 00:26:14.920
e l'altra cosa da cui ha pescato Stranger Things

00:26:14.920 --> 00:26:16.240
è l'altro periodo che è

00:26:16.240 --> 00:26:17.680
MKUltra

00:26:17.680 --> 00:26:20.600
MKUltra di nuovo non so se

00:26:20.600 --> 00:26:22.160
l'hai sentito

00:26:22.160 --> 00:26:24.080
è Stranger Things

00:26:24.080 --> 00:26:25.580
Stranger Things puoi riparare

00:26:25.580 --> 00:26:28.360
allora bisogna fare una distinzione

00:26:28.360 --> 00:26:29.740
perché MKUltra

00:26:29.740 --> 00:26:31.360
è esistito

00:26:31.360 --> 00:26:33.460
sempre fatto dalla CIA

00:26:33.460 --> 00:26:38.340
e sono esperimenti sul controllo e la modificazione del comportamento delle persone

00:26:38.340 --> 00:26:41.860
anche mediante l'uso di LSD, allucinogeni

00:26:41.860 --> 00:26:45.560
sostanzialmente psicotrope a casa che in quel periodo effettivamente abbondava

00:26:45.560 --> 00:26:49.280
e spesso in ambiente eticamente avverrante

00:26:49.280 --> 00:26:54.740
perché appunto spesso chi partecipava era completamente all'oscuro

00:26:54.740 --> 00:26:59.900
di essere in un progetto di ricerca di quel tipo lì

00:26:59.900 --> 00:27:02.100
non sapeva cosa gli veniva dato

00:27:02.100 --> 00:27:06.860
Perfetto, con l'LSD è abbastanza comodo se non lo sai

00:27:06.860 --> 00:27:09.720
E quindi era eticamente

00:27:09.720 --> 00:27:13.380
Sì, non era una zona grigia, era una zona nerissima

00:27:13.380 --> 00:27:15.080
No, infatti, anche questo comunque

00:27:15.080 --> 00:27:17.780
MKUltra nasce nel 1953

00:27:17.780 --> 00:27:20.460
Finisce vent'anni dopo nel 73

00:27:20.460 --> 00:27:22.920
Quindi c'è stato un periodo in cui coesistevano

00:27:22.920 --> 00:27:24.100
Entrambi i progetti

00:27:24.100 --> 00:27:25.880
Esatto, c'erano entrambe le

00:27:25.880 --> 00:27:28.560
sia il remote viewing che il tentativo

00:27:28.560 --> 00:27:30.680
di modificare

00:27:30.680 --> 00:27:32.540
il comportamento dei soggetti

00:27:32.540 --> 00:27:34.900
all'interno di MKUltra

00:27:34.900 --> 00:27:36.640
c'è un livello

00:27:36.640 --> 00:27:37.880
bonus complottista

00:27:37.880 --> 00:27:40.000
e di questo non ci sono tracce

00:27:40.000 --> 00:27:42.640
questo è il complotto

00:27:42.640 --> 00:27:44.880
e si chiama il Montauk Project

00:27:44.880 --> 00:27:46.380
in questo caso è

00:27:46.380 --> 00:27:48.420
MKUltra insieme

00:27:48.420 --> 00:27:49.600
al remote viewing

00:27:49.600 --> 00:27:52.520
ma sfruttando bambini

00:27:52.520 --> 00:27:55.060
che erano stati selezionati appositamente

00:27:55.060 --> 00:27:57.760
per le loro capacità ESP

00:27:57.760 --> 00:27:59.480
estrosensoriali

00:27:59.480 --> 00:28:00.520
come St.Gertines

00:28:00.520 --> 00:28:02.080
e dice

00:28:02.080 --> 00:28:05.260
c'è la base di Camp Hero in Montauk

00:28:05.260 --> 00:28:07.600
che è quello che dà il nome al progetto

00:28:07.600 --> 00:28:08.760
nello stato di New York

00:28:08.760 --> 00:28:11.420
dove ci sono esperimenti sulla telepatia

00:28:11.420 --> 00:28:13.540
controllo psichico, viaggi temporali

00:28:13.540 --> 00:28:14.820
manipolazione della realtà

00:28:14.820 --> 00:28:16.580
e apertura di portali

00:28:16.580 --> 00:28:17.640
verso questa cosa

00:28:17.640 --> 00:28:21.040
infatti St.Gertines all'inizio

00:28:21.040 --> 00:28:23.560
non si chiamava St.Gertines, si chiamava Montauk

00:28:23.560 --> 00:28:28.980
di questo non esistono

00:28:28.980 --> 00:28:30.420
assolutamente le prove

00:28:30.420 --> 00:28:32.800
mentre abbiamo detto che il remote viewing

00:28:32.800 --> 00:28:33.700
MKUltra

00:28:33.700 --> 00:28:36.020
si sa che c'era

00:28:36.020 --> 00:28:38.560
ora mentre nel remote viewing

00:28:38.560 --> 00:28:39.860
è tutto documentato

00:28:39.860 --> 00:28:42.540
perché non c'era niente eticamente discutibile

00:28:42.540 --> 00:28:43.660
MKUltra

00:28:43.660 --> 00:28:46.560
ha una storia un po' diversa

00:28:47.220 --> 00:28:50.240
quindi vengono fatte

00:28:50.240 --> 00:28:52.520
praticamente vengono messe queste persone

00:28:52.520 --> 00:28:57.160
oltre al fatto di drogarle e di non essere consapevoli di quello che sta succedendo

00:28:57.160 --> 00:29:01.660
non sanno di essere coinvolti in teoretti, non sanno di essere studiati

00:29:01.660 --> 00:29:03.320
non sanno cosa gli viene somministrato

00:29:03.320 --> 00:29:07.240
in più vengono usate sostanze appunto come l'LSD all'ora insaputa

00:29:07.240 --> 00:29:11.520
e poi venivano sottoposti a ipnosi, deprivazione sensoriale

00:29:12.260 --> 00:29:17.460
per vedere se riuscivano a controllarne il comportamento

00:29:17.460 --> 00:29:19.880
sì anche perché almeno quelli là erano solo remote viewing

00:29:19.880 --> 00:29:20.780
queste qui cavolo

00:29:20.780 --> 00:29:24.680
non solo non sai

00:29:24.680 --> 00:29:25.940
di far parte di un progetto

00:29:25.940 --> 00:29:28.480
non solo ti stanno pompando

00:29:28.480 --> 00:29:30.560
di droghe che magari sarebbe meglio

00:29:30.560 --> 00:29:32.340
sapere ma il fine è che se

00:29:32.340 --> 00:29:34.340
tutto questo funziona ti rendono

00:29:34.340 --> 00:29:36.100
anche compliance

00:29:36.100 --> 00:29:38.640
cioè riescono a modificarti

00:29:38.640 --> 00:29:39.900
perfetto

00:29:39.900 --> 00:29:41.660
ti trasformano in uno schiavo

00:29:41.660 --> 00:29:43.860
volendo che viene attivato

00:29:43.860 --> 00:29:45.440
comunque brava gente

00:29:45.440 --> 00:29:48.000
infatti questo qui

00:29:48.000 --> 00:29:50.740
viene terminato

00:29:50.740 --> 00:29:52.560
perché di nuovo

00:29:52.560 --> 00:29:54.960
non ci sono dati affidabili

00:29:54.960 --> 00:29:55.820
controllabili

00:29:55.820 --> 00:29:57.940
non fa il risultato

00:29:57.940 --> 00:30:01.120
non perché fosse eticamente un disastro

00:30:01.120 --> 00:30:03.140
ma perché quello ce ne frega relativamente

00:30:03.140 --> 00:30:04.560
però quando dicono che lo chiudono

00:30:04.560 --> 00:30:05.860
nel 1973

00:30:05.860 --> 00:30:07.840
il detto della CIA dell'epoca

00:30:07.840 --> 00:30:08.880
che si chiama Richard Helms

00:30:08.880 --> 00:30:12.000
ordina subito tutti i documenti

00:30:12.000 --> 00:30:12.720
anche ultra

00:30:12.720 --> 00:30:14.260
butta via tutto

00:30:14.260 --> 00:30:15.740
puriti

00:30:15.740 --> 00:30:20.480
e infatti viene tutto distrutto

00:30:20.480 --> 00:30:22.700
il 30 gennaio del 1973

00:30:22.700 --> 00:30:24.300
quello che si sa

00:30:24.300 --> 00:30:26.620
di MK Ultra è arrivato

00:30:26.620 --> 00:30:28.740
per testimonianze dirette

00:30:28.740 --> 00:30:30.320
di persone che erano state coinvolte

00:30:30.320 --> 00:30:34.140
testimonianze di persone che

00:30:34.140 --> 00:30:35.580
ci hanno lavorato

00:30:35.580 --> 00:30:38.260
e quindi magari le dava anche noia

00:30:38.260 --> 00:30:40.260
questa mancanza completa di etica

00:30:40.260 --> 00:30:42.900
ma la cosa più bella è che

00:30:42.900 --> 00:30:44.200
le vere prove è che

00:30:44.200 --> 00:31:06.000
Alcuni documenti amministrativi sono finiti finanziari, testimoniano l'impiego delle risorse, tutto il dettaglio delle spese e dei costi e in più in mezzo alle cartelle, perché lì mi immagino che buttaria tutto, ma dobbiamo tenerci le ricevute 5 anni perché sennò lo Stato ci richiede…

00:31:06.000 --> 00:31:07.340
Infatti ce le vuole indietro.

00:31:07.460 --> 00:31:18.280
E lì in mezzo ci hanno trovato anche nelle cartelle anche alcuni protocolli, alcune testimonianze di relazioni che hanno state fatte sull'esperimento.

00:31:18.280 --> 00:31:22.300
Quindi per quanto MKUltre abbiano provato a insabbiare tutto.

00:31:22.540 --> 00:31:26.460
Qualcosa è rimasto semplicemente perché erano dei burocrati di merda.

00:31:26.540 --> 00:31:29.380
Sì, sono riusciti a ricostruire qualcosa.

00:31:29.780 --> 00:31:40.080
E qui si ritorna al discorso, appunto, della teoria del complotto, per cui è davvero così facile far sparire un'informazione, far sparire quello che c'è stato qui.

00:31:40.080 --> 00:31:46.500
Qui ci hanno provato, era il capo della CIA, non era l'uscere del comune.

00:31:48.040 --> 00:31:51.580
E la CIA è la CIA vera, non è il consorzio italiano agricoltori.

00:31:52.040 --> 00:31:55.820
Che comunque, se loro volessero far sparire qualcosa, secondo me lo seppelliscono.

00:31:57.200 --> 00:31:58.980
e quindi niente

00:31:58.980 --> 00:32:00.960
la trida del complotto

00:32:00.960 --> 00:32:03.280
di nuovo ti viene da chiedere

00:32:03.280 --> 00:32:04.920
qui hanno provato a insambiare tutto

00:32:04.920 --> 00:32:07.900
hanno provato a far sparire tutto

00:32:07.900 --> 00:32:09.240
e non ci sono riusciti

00:32:09.240 --> 00:32:11.360
quindi non lo so

00:32:11.360 --> 00:32:12.180
quando

00:32:12.180 --> 00:32:15.340
si quando uno dice ah tutti stanno facendo sta cosa

00:32:15.340 --> 00:32:18.020
non so quei puntini gialli ce l'hanno fatta

00:32:18.020 --> 00:32:19.900
però si vede che non fregava veramente a nessuno

00:32:19.900 --> 00:32:21.480
a questo punto anche con Pedo Island

00:32:21.480 --> 00:32:22.400
cioè a un certo punto

00:32:22.400 --> 00:32:23.620
si effettivamente

00:32:23.620 --> 00:32:27.260
perché quando vengono fuori queste cose qui

00:32:27.260 --> 00:32:27.960
dici vabbè

00:32:27.960 --> 00:32:30.980
menzioniamolo per nome

00:32:30.980 --> 00:32:33.020
Epstein così i miei studenti ridono

00:32:33.020 --> 00:32:33.480
tutti tantissimo

00:32:33.480 --> 00:32:35.680
riderissimo Epstein

00:32:35.680 --> 00:32:38.740
faccio ridere anche i miei amici Mussolini appeso

00:32:38.740 --> 00:32:40.700
ok

00:32:40.700 --> 00:32:43.100
a posto

00:32:43.100 --> 00:32:45.240
e niente quindi questo

00:32:45.240 --> 00:32:47.360
ti posso fare un piccolo

00:32:47.360 --> 00:32:49.520
accenno al prossimo progetto

00:32:49.520 --> 00:32:50.680
perché non c'è due senza tre

00:32:50.680 --> 00:32:52.740
prossima volta

00:32:52.740 --> 00:32:54.900
parlerò del progetto Blue Book

00:32:54.900 --> 00:32:56.960
di quello che hai sentito parlare?

00:32:57.120 --> 00:32:58.960
assolutamente no, anche perché mi ricorda

00:32:58.960 --> 00:33:00.640
il nome di una tecnologia per

00:33:00.640 --> 00:33:01.960
scrivere i dati sui dvd

00:33:01.960 --> 00:33:04.060
no, quello era un'altra cosa però

00:33:04.060 --> 00:33:07.080
il progetto Blue Book vuole rispondere alla domanda

00:33:07.080 --> 00:33:08.940
cos'è che vola nei nostri cieli?

00:33:09.440 --> 00:33:10.960
è sovietico

00:33:10.960 --> 00:33:12.720
perché

00:33:12.720 --> 00:33:14.760
appunto anche te hai citato la Russia

00:33:14.760 --> 00:33:16.800
prima, è un po'

00:33:16.800 --> 00:33:18.120
che va avanti sto balletto

00:33:18.120 --> 00:33:20.820
che peso, queste due

00:33:20.820 --> 00:33:22.340
superpotenze, che peso

00:33:22.340 --> 00:33:23.740
c'è da quando sono piccolo io

00:33:23.740 --> 00:33:25.660
ragazzi su per favore

00:33:25.660 --> 00:33:28.120
e quindi questo è quanto per stasera

00:33:28.120 --> 00:33:29.600
questo è quanto per stasera

00:33:29.600 --> 00:33:31.820
siamo riusciti ad arrivare in fondo anche alla puntata

00:33:31.820 --> 00:33:33.740
numero 13 che non abbiamo detto

00:33:33.740 --> 00:33:35.920
ma attenzione che 13 è un numero che merita

00:33:35.920 --> 00:33:37.880
un certo rispetto perché viene

00:33:37.880 --> 00:33:39.660
dopo il 12 e prima del 14

00:33:39.660 --> 00:33:40.820
che è primo

00:33:40.820 --> 00:33:43.540
ed è anche un numero primo quindi voglio dire

00:33:43.540 --> 00:33:44.400
e per 2 fa 26

00:33:44.400 --> 00:33:48.280
ti salutiamo come al solito

00:33:48.280 --> 00:33:49.300
unico ascoltatore

00:33:49.300 --> 00:33:53.260
ma c'è anche quello 0,5

00:33:53.260 --> 00:33:54.940
che non sappiamo bene chi sia

00:33:54.940 --> 00:33:56.740
ma salutiamo anche lo 0,5

00:33:56.740 --> 00:33:57.420
che poverino

00:33:57.420 --> 00:33:59.800
uno che ascolta solo metà con la mia

00:33:59.800 --> 00:34:00.240
la tua

00:34:00.240 --> 00:34:01.200
no ma succede

00:34:01.200 --> 00:34:03.700
ho visto alcune statistiche su Spotify

00:34:03.700 --> 00:34:07.720
su 30 minuti magari ne ascoltano 18

00:34:07.720 --> 00:34:10.460
spero che siano i tuoi

00:34:10.460 --> 00:34:11.060
così almeno

00:34:11.060 --> 00:34:14.040
non sarei così ottimista

00:34:14.040 --> 00:34:15.520
va bene

00:34:15.520 --> 00:34:17.280
quindi ciao ascoltatore

00:34:17.280 --> 00:34:19.360
buonanotte e alla prossima puntata

00:34:19.360 --> 00:34:19.740
ciao