WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:23.380
buonasera caldissimi amici siamo di nuovo qui riuniti per parlare di nuovo della doppia minchiata della sera con questo podcast di nome darknet che si struttura come vi ho appena detto cioè una prima minchiata da parte mia che occuperà la prima parte del podcast e una seconda minchiata da parte mia che occuperà la seconda ed ultima parte del podcast

00:00:23.380 --> 00:00:28.500
Last but not least. E io sono Danilo e lei è Irene.

00:00:30.140 --> 00:00:43.100
Allora, questa sera parto io e parto facendovi ascoltare un breve brano tratto da uno dei miei guru di questo periodo.

00:00:44.260 --> 00:00:49.660
In generale, avendo fatto sicurezza informatica in passato per lavoro, a un certo punto mi sono rotto i coglioni,

00:00:49.660 --> 00:00:52.060
ho spaccato con la clava

00:00:52.060 --> 00:00:53.920
la finestra della sicurezza in pratica

00:00:53.920 --> 00:00:55.560
ho detto ora la mia password sarà sempre

00:00:55.560 --> 00:00:56.780
pippo123

00:00:56.780 --> 00:00:58.700
basta vaffanculo a tutti

00:00:58.700 --> 00:01:01.020
rendete la vita impossibile

00:01:01.020 --> 00:01:03.680
cioè il dramma di chi lavora in questo

00:01:03.680 --> 00:01:06.020
campo è che ti accorgi

00:01:06.020 --> 00:01:08.320
che la soglia tra rendere tutto più sicuro

00:01:08.320 --> 00:01:10.000
e diventare un dito al culo

00:01:10.000 --> 00:01:12.560
per l'umanità è piccolissima

00:01:12.560 --> 00:01:12.900
sono

00:01:12.900 --> 00:01:15.300
quindi

00:01:15.300 --> 00:01:16.940
questo

00:01:16.940 --> 00:01:19.600
pippo123

00:01:19.600 --> 00:01:47.780
Questo che abbiamo ascoltato è Salvatore Sanfilippo, detto anche antirez, che è un mio coetaneo che ha inventato un attacco informatico molto popolare negli anni 2000, l'idle scan, e ha scritto un utility per il penetration test chiamato hping, che tuttora è incluso nella maggior parte delle distribuzioni Linux e Unix che hanno a che fare con la sicurezza.

00:01:47.780 --> 00:02:05.260
E quindi uno così adesso ha sclerato completamente, dice questo qui ha lavorato una vita nella sicurezza informatica e adesso in che senso? Pippo 1, 2, 3. Perché la sicurezza informatica, di cui parleremo questa sera ma in modo un po' particolare.

00:02:05.260 --> 00:02:08.400
dai codici a barre alla sicurezza informatica

00:02:08.400 --> 00:02:11.400
è sempre fun with flags, scherzi

00:02:11.400 --> 00:02:18.160
effettivamente è una cosa abbastanza spinosa, abbastanza strana

00:02:18.160 --> 00:02:20.940
perché non ce n'è mai fottuto assolutamente niente

00:02:20.940 --> 00:02:23.940
della sicurezza informatica fino a qualche anno fa

00:02:23.940 --> 00:02:28.060
e poi è diventata brutalmente, brutalmente importante

00:02:28.060 --> 00:02:32.900
ora in realtà parto da un aneddoto che è abbastanza recente

00:02:32.900 --> 00:02:39.260
perché è del 2024, e ha a che fare con questo ingegnere Microsoft Freund,

00:02:39.400 --> 00:02:43.600
si chiamava, Andres Freund, che è sviluppatore di PostgreSQL,

00:02:43.900 --> 00:02:47.080
quindi un database abbastanza grosso, che era lì, faceva le sue cose,

00:02:47.200 --> 00:02:49.600
cercava di ridurre i tempi di startup di un database,

00:02:50.240 --> 00:02:55.420
e si è reso conto che i login SSH, ora vi dico velocemente di che cosa si tratta,

00:02:56.080 --> 00:03:00.720
di solito ci mettevano 100 millisecondi, e quella mattina ce ne mettevano 500,

00:03:00.720 --> 00:03:10.140
cioè meno di mezzo secondo in più che uno dice che cazzo te ne frega cioè cosa e soprattutto

00:03:10.140 --> 00:03:18.180
sei abituato a misurare questa velocità di login no perché chiaramente lui era uno come me che si

00:03:18.180 --> 00:03:25.020
diverte con le bandiere e però andando a scavare sul perché di questa cosa ha scoperto che c'era

00:03:25.020 --> 00:03:30.180
una libreria in particolare che veniva sempre caricata dentro cui c'era una cosiddetta backdoor

00:03:30.180 --> 00:03:34.980
cioè un buco che poteva permettere a chiunque di prendere il possesso

00:03:34.980 --> 00:03:37.300
di qualunque computer su cui girasse questo server.

00:03:37.320 --> 00:03:37.900
Marrani!

00:03:38.360 --> 00:03:40.840
Questo server gira su qualunque cosa.

00:03:41.680 --> 00:03:42.540
Cioè è una di quelle minchiatine...

00:03:42.540 --> 00:03:43.420
Sai perché me l'aspettavo?

00:03:43.820 --> 00:03:48.800
È una di quelle minchiatine che l'uomo della strada non sa che cosa sia,

00:03:49.160 --> 00:03:51.180
però anche un cretino come me usa...

00:03:51.720 --> 00:03:53.420
Anche la donna del divano non so se...

00:03:53.420 --> 00:03:54.800
Anche la donna del divano, non hai idea.

00:03:55.860 --> 00:03:59.240
Io non lo so, in una giornata lo userò 30-40 volte

00:03:59.240 --> 00:04:01.180
perché tutte le volte che devi accedere

00:04:01.180 --> 00:04:03.320
attento che poi diventi cieco

00:04:03.320 --> 00:04:05.280
bastasse così poco

00:04:05.280 --> 00:04:08.320
e questo qui

00:04:08.320 --> 00:04:10.300
viene usato spessissimo

00:04:10.300 --> 00:04:12.460
perché è quello che ti consente di accedere facilmente

00:04:12.460 --> 00:04:14.340
a un computer remoto via terminale

00:04:14.340 --> 00:04:16.380
quindi c'era una falla

00:04:16.380 --> 00:04:17.440
in quell'affare lì

00:04:17.440 --> 00:04:19.920
lui se n'è accorto brutalmente per caso

00:04:19.920 --> 00:04:21.680
e il bello è che lui se n'è accorto

00:04:21.680 --> 00:04:24.380
il 29 marzo e il giorno stesso

00:04:24.380 --> 00:04:25.820
hanno fatto un annuncio pubblico

00:04:25.820 --> 00:04:28.960
sulla mailing list ufficiale dei bug informatici

00:04:28.960 --> 00:04:34.440
con la severità del bug, gli hanno dato 10 come severità a questo bug,

00:04:34.540 --> 00:04:37.260
il massimo possibile, non era mai successo,

00:04:37.320 --> 00:04:40.180
perché qualcuno che avesse potuto sfruttare questa roba,

00:04:40.280 --> 00:04:41.720
e qualcuno c'era, come vedremo,

00:04:42.280 --> 00:04:46.900
avrebbe potuto accedere a tutte le macchine della Terra come amministratore.

00:04:47.260 --> 00:04:49.600
Quindi era pericolosissima sta cosa.

00:04:49.600 --> 00:04:52.020
E se ne ha accorto un cretino a caso che dice

00:04:52.020 --> 00:04:55.620
però stamattina il login mi va un po' più lento.

00:04:55.780 --> 00:04:57.160
Fammi vedere cosa succede.

00:04:57.240 --> 00:04:58.700
Fammi vedere come è mai, no?

00:04:58.820 --> 00:05:06.220
Il che ti rende un po', ti dà un po' l'idea di cosa significa al giorno d'oggi la sicurezza informatica dal punto di vista della gravità.

00:05:06.780 --> 00:05:10.260
Immuni! No scusa, ho avuto un momento di...

00:05:10.260 --> 00:05:11.140
Bending Spoons!

00:05:11.640 --> 00:05:12.000
Eh, oh!

00:05:13.100 --> 00:05:19.780
Bending Spoons, no perché è una start-up italiana famosissima che ha fatto immuni e che sta facendo un sacco di soldi comprando, rivendendo roba.

00:05:20.120 --> 00:05:21.340
Comprando e rivendendo immuni.

00:05:21.900 --> 00:05:24.520
Immuni non sono neanche boh...

00:05:24.520 --> 00:05:29.240
Se lo passano, come al gioco dei bambini, tu ha chiuso, quando vede le sue ore, questa cosa con immuni.

00:05:29.280 --> 00:05:31.280
So che fino ad abbia fatto immuni, cioè è abbastanza...

00:05:31.280 --> 00:05:39.340
Ora, in realtà, mi interessava perché dobbiamo fare, prima di finire di parlare di questo tizio,

00:05:39.400 --> 00:05:44.520
di come cavolo è successa sta cosa, perché ti dà l'idea di cosa sia al giorno d'oggi la sicurezza informatica, no?

00:05:45.480 --> 00:05:46.620
Facciamo una breve premessa.

00:05:47.620 --> 00:05:52.640
I computer eseguono linguaggio macchina, cioè eseguono codice binario,

00:05:52.640 --> 00:05:54.320
cioè quello che veramente eseguono loro

00:05:54.320 --> 00:05:56.540
noi non lo possiamo leggere

00:05:56.540 --> 00:05:57.380
noi lo scriviamo

00:05:57.380 --> 00:05:59.720
però poi prima di farglielo eseguire

00:05:59.720 --> 00:06:00.900
dobbiamo passare per una cosa

00:06:00.900 --> 00:06:02.120
che si chiama compilatore

00:06:02.120 --> 00:06:04.820
che tutti quelli che hanno fatto informatica a scuola

00:06:04.820 --> 00:06:06.380
non so parlano cos'è

00:06:06.380 --> 00:06:08.180
ma è semplicemente un altro programma

00:06:08.180 --> 00:06:09.700
che serve a fare sto lavoro

00:06:09.700 --> 00:06:11.160
io lo scrivo più o meno in inglese

00:06:11.160 --> 00:06:11.780
più o meno

00:06:11.780 --> 00:06:14.940
e questo coso lo trasformano in linguaggio macchina

00:06:14.940 --> 00:06:15.500
e da lì in poi

00:06:15.500 --> 00:06:16.300
io non so che cosa

00:06:16.300 --> 00:06:17.860
il linguaggio macchina e il linguaggio binario

00:06:17.860 --> 00:06:18.640
sono la stessa cosa

00:06:18.640 --> 00:06:20.660
o il linguaggio macchina si pone un pochino dopo?

00:06:21.000 --> 00:06:23.460
No, immagino macchina è codice binario,

00:06:23.640 --> 00:06:27.800
che però il processore interpreta come se fossero istruzioni.

00:06:27.920 --> 00:06:28.180
Ok.

00:06:28.420 --> 00:06:30.340
Pensare che quando c'è quel particolare numero binario,

00:06:30.460 --> 00:06:31.260
vuol dire fare una somma.

00:06:31.480 --> 00:06:31.720
Ok.

00:06:32.980 --> 00:06:35.500
E quindi non lo puoi leggere quello, quello sta lì perché...

00:06:35.500 --> 00:06:37.040
Ah, poi 0, 1, 1.

00:06:37.080 --> 00:06:40.720
Esatto, te lo leggi, passi il sabato pomeriggio a fare che faccio,

00:06:40.720 --> 00:06:42.720
mi sono letto un po' di 0 e un po' di 1, no?

00:06:43.360 --> 00:06:45.240
Che è un po' il problema di tutto il discorso,

00:06:45.340 --> 00:06:50.400
perché quando ti dicono questo software non puoi sapere se è sicuro o meno,

00:06:51.000 --> 00:06:56.860
Uno dice, ecco, il codice di Windows te lo danno già direttamente come codice binario.

00:06:56.960 --> 00:07:00.360
Quindi non sai esattamente cosa faccia, ti devi fidare.

00:07:00.880 --> 00:07:02.800
Anche io non so esattamente cosa faccia al gatto.

00:07:03.140 --> 00:07:04.100
Sta smontando il divano.

00:07:05.020 --> 00:07:10.840
Lo diceva anche Morgan del Bluvertigo, avrei potuto costruirmi la casa, invece così mi devo fidare.

00:07:11.600 --> 00:07:16.740
Al che molti oppongono una cosa che si chiama open source, un movimento di cui non parliamo,

00:07:16.740 --> 00:07:21.840
però in pratica tutte le volte che lanci un programma ti danno anche il sorgente cioè ti

00:07:21.840 --> 00:07:27.540
dicono anche prima di compilarlo prima di passare al compilatore come era fatto e quindi dicono ma

00:07:27.540 --> 00:07:34.140
con quello sei sicuro in realtà no perché per esempio l'attacco di questo tizio era su una

00:07:34.140 --> 00:07:39.780
roba che in teoria era open source in teoria la vedevano tutti quindi come cacchio ha fatto a non

00:07:39.780 --> 00:07:40.660
non farse ne accorgere.

00:07:41.380 --> 00:07:46.120
Ma già nell'84 il signor Ken Thompson,

00:07:46.200 --> 00:07:48.140
che era uno dei due padri di Unix,

00:07:48.780 --> 00:07:51.420
aveva proposto questo esperimento mentale

00:07:51.420 --> 00:07:53.620
che aveva già fatto un po' di paura all'epoca,

00:07:53.740 --> 00:07:56.160
ma poi la gente tende a dimenticarsi.

00:07:56.180 --> 00:07:58.000
Unix è figlio di una famiglia arcobaleno.

00:07:58.380 --> 00:07:58.660
Cosa?

00:07:59.300 --> 00:08:01.160
Unix è figlio di una famiglia arcobaleno.

00:08:01.740 --> 00:08:02.060
Perché?

00:08:02.300 --> 00:08:02.820
Due padri.

00:08:03.640 --> 00:08:05.540
Ah, sì, penso, sì, a pensarci.

00:08:06.360 --> 00:08:09.200
All'epoca, 84, non so la famiglia arcobaleno come se la passa.

00:08:09.200 --> 00:08:13.880
ma probabilmente sì

00:08:13.880 --> 00:08:15.980
ma anche C

00:08:15.980 --> 00:08:17.900
è figlio di una famiglia di Arcobaleno

00:08:17.900 --> 00:08:18.940
ma perché le donne

00:08:18.940 --> 00:08:20.320
informatica

00:08:20.320 --> 00:08:24.020
siccome come dico sempre ci vuole il pisello

00:08:24.020 --> 00:08:25.120
per scrivere su una tastiera

00:08:25.120 --> 00:08:27.120
è ovvio che le donne

00:08:27.120 --> 00:08:31.920
è il motivo per cui le donne

00:08:31.920 --> 00:08:32.920
non programmano

00:08:32.920 --> 00:08:34.260
senza quello come fai

00:08:34.260 --> 00:08:36.060
e comunque

00:08:36.060 --> 00:08:38.480
già lui aveva detto scusate

00:08:38.480 --> 00:08:40.040
visto che c'è questa cosa del compilatore

00:08:40.040 --> 00:08:41.080
io faccio così

00:08:41.080 --> 00:08:42.260
visto che il compilatore

00:08:42.260 --> 00:08:45.540
lo devi in ogni caso compilare

00:08:45.540 --> 00:08:46.780
con un altro compilatore

00:08:46.780 --> 00:08:48.880
che è una cosa che mandava

00:08:48.880 --> 00:08:49.820
e ti compila i compilatori

00:08:49.820 --> 00:08:50.220
esatto

00:08:50.220 --> 00:08:51.660
una cosa che mandava in matte un mio amico

00:08:51.660 --> 00:08:51.920
però

00:08:51.920 --> 00:08:54.600
quando tu hai la versione 1.1 del compilatore

00:08:54.600 --> 00:08:55.460
prendi il sorgente

00:08:55.460 --> 00:08:57.000
e lo compili col compilatore vecchio

00:08:57.000 --> 00:08:57.800
poi hai quello nuovo

00:08:57.800 --> 00:08:59.780
poi quello dopo lo compili con quello nuovo

00:08:59.780 --> 00:09:01.060
e lui

00:09:01.060 --> 00:09:02.960
vabbè il suo dubbio era il primo con cosa lo compili

00:09:02.960 --> 00:09:03.620
ma lasciamo perdere

00:09:03.620 --> 00:09:05.320
il primo nasce compilato

00:09:05.320 --> 00:09:06.000
esatto

00:09:06.000 --> 00:09:07.660
non parleremo dei cross compiler

00:09:07.660 --> 00:09:09.680
però da un certo punto in poi è avanti così

00:09:09.680 --> 00:09:11.880
e quindi il padre di Unix ha detto scusa un attimo

00:09:11.880 --> 00:09:13.100
io faccio un compilatore

00:09:13.100 --> 00:09:15.940
che quando si accorge che compila

00:09:15.940 --> 00:09:17.900
te stesso

00:09:17.900 --> 00:09:19.420
cioè un compilatore come lui

00:09:19.420 --> 00:09:22.100
ci mette dentro una backdoor che non c'è nel sorgente

00:09:22.100 --> 00:09:23.240
lo metto solo nel primo

00:09:23.240 --> 00:09:25.040
e da lì in poi

00:09:25.040 --> 00:09:27.900
questo coso continuerà a compilare

00:09:27.900 --> 00:09:29.400
compilatori con una backdoor

00:09:29.400 --> 00:09:32.220
e tu non te ne accorgerai mai perché nel sorgente non c'è mai scritto

00:09:32.220 --> 00:09:34.060
e da questa cosa è molto

00:09:34.060 --> 00:09:35.180
complicato salvarsi

00:09:35.180 --> 00:09:37.820
c'è un ricercatore che nel 2009 ha detto

00:09:37.820 --> 00:09:39.960
no vabbè si potrebbe fare così ma nel 2009

00:09:39.960 --> 00:09:42.200
sta cosa è del 1984

00:09:42.200 --> 00:09:44.120
il che ti fa capire

00:09:44.120 --> 00:09:44.980
che insomma

00:09:44.980 --> 00:09:48.100
e quindi torniamo, come cavolo ha fatto

00:09:48.100 --> 00:09:50.220
questo disperato che stava per prendere

00:09:50.220 --> 00:09:52.080
che non sappiamo neanche chi è tra l'altro

00:09:52.080 --> 00:09:54.100
quello che stava per prendere il possesso di tutte

00:09:54.100 --> 00:09:55.920
le macchine di tutta la terra

00:09:55.920 --> 00:09:58.200
tu te pensa questo che per anni ha fatto il suo porno

00:09:58.200 --> 00:09:58.660
piano

00:09:58.660 --> 00:10:01.940
era esso questo il suo porno piano

00:10:01.940 --> 00:10:03.300
ce l'ha quasi riuscito

00:10:03.300 --> 00:10:06.120
perché da veramente persona nello spettro

00:10:06.120 --> 00:10:09.300
non poteva iniziare a prendere la roba

00:10:09.300 --> 00:10:11.780
no, doveva averli tutti per poi iniziare

00:10:11.780 --> 00:10:14.440
certo, poi ti manca qualcuno alla collezione

00:10:14.440 --> 00:10:18.140
mi manca quello di Peppino Scannabiecore

00:10:18.140 --> 00:10:19.720
tutti li voleva

00:10:19.720 --> 00:10:22.200
allora, come ci è riuscito?

00:10:22.340 --> 00:10:25.580
sostanzialmente c'era quest'utility per Linux e Unix

00:10:25.580 --> 00:10:27.760
che serve semplicemente a comprimere i dati

00:10:27.760 --> 00:10:30.140
come ZIP, come RAR, quella roba lì

00:10:30.140 --> 00:10:31.740
che viene incluso in una libreria

00:10:31.740 --> 00:10:35.120
che viene inclusa per qualche motivo quasi sempre negli eseguibili

00:10:35.120 --> 00:10:37.660
tipo il server SSH di cui parlavamo prima,

00:10:38.300 --> 00:10:41.460
il problema è che questa libreria, che è praticamente ovunque,

00:10:42.680 --> 00:10:46.760
la manteneva un tizio chiamato Lasse Collin,

00:10:46.880 --> 00:10:51.020
chiamato Sarà Ancora Vivo, da solo, gratis per hobby.

00:10:52.180 --> 00:10:55.480
Eh, vabbè, perché lui è l'unico che ha voglia di mettersi lì.

00:10:56.340 --> 00:11:00.520
Nel gennaio 2021 viene creato un account su GitHub

00:11:00.520 --> 00:11:04.500
di un certo JiaT75, un certo Jia Tan,

00:11:04.560 --> 00:11:06.300
che non sappiamo assolutamente chi sia,

00:11:06.780 --> 00:11:09.540
che per mesi contribuisce a progetti che non c'entrano una fava.

00:11:10.240 --> 00:11:13.400
Quindi lui era un tizio che a guardarlo dice

00:11:13.400 --> 00:11:14.320
cosa ha fatto sto qui?

00:11:14.480 --> 00:11:16.900
E boh, ha aggiunto un pezzo qui, ha aggiunto un pezzo lì, no?

00:11:17.800 --> 00:11:19.280
E poi a un certo punto, un giorno,

00:11:19.960 --> 00:11:21.500
fa anche una proposta di una modifica

00:11:21.500 --> 00:11:22.980
alla libreria del povero Cristo,

00:11:23.080 --> 00:11:25.880
che per hobby si fa la sua libreria di compressione,

00:11:26.140 --> 00:11:27.220
una modifichina.

00:11:28.020 --> 00:11:33.280
Poi nel 2022 appaiono sulla stessa mailing list altri due personaggi di cui invece non c'è traccia,

00:11:33.380 --> 00:11:37.920
cioè ha scritto solo quello su internet, questi due, Jigar Kumar e Dennis Ens,

00:11:38.800 --> 00:11:40.920
che si lamentano che sto progetto va troppo piano.

00:11:41.100 --> 00:11:45.320
È già rompono i coglioni, è una libreria di compressione, non è che dici ci vogliono delle feature.

00:11:45.940 --> 00:11:47.260
Quello fa bene o male.

00:11:47.360 --> 00:11:52.780
Però questi si lamentano, è però certo che effettivamente, tipo 7 giugno 2022,

00:11:52.920 --> 00:11:57.180
questo qui ha scritto, eh, non ci sarà nessun progresso finché non ci sarà un nuovo manutentore.

00:11:58.020 --> 00:12:08.100
Il momento più triste di tutto questo è che a un certo punto Collin, quello che lo manteneva, ha risposto dicendo guarda c'ho problemi di salute mentale e in questo periodo non ci posso lavorare.

00:12:08.360 --> 00:12:09.960
Scusate ma sono in depressione seria.

00:12:09.960 --> 00:12:12.080
Cioè sono depresso, sta cazzo di libreria.

00:12:12.180 --> 00:12:14.920
Oppure vede i leoni qui accanto a me perché sono psicotico.

00:12:15.440 --> 00:12:17.540
Appunto, cioè non lo so, non lo sappiamo, però poveraccio.

00:12:17.840 --> 00:12:20.160
Sì, ma poi voglio dire, non è che questo ti dova il cartellino.

00:12:20.620 --> 00:12:22.420
No, infatti tutto gratis, tutto obminista.

00:12:22.440 --> 00:12:24.820
Non doveva neanche dire, doveva battersi nelle palle.

00:12:24.820 --> 00:12:26.300
Doveva dire, vabbè, non ti aveva fanno il culo.

00:12:27.180 --> 00:12:29.260
E no, invece uno di questi due finti gli ha detto

00:12:29.260 --> 00:12:31.420
guarda, mi dispiace per i tuoi problemi di salute mentale,

00:12:31.560 --> 00:12:34.460
ma è importante essere consapevole dei propri limiti.

00:12:35.260 --> 00:12:37.340
Grazie, che quando uno ha dei problemi...

00:12:37.340 --> 00:12:39.040
Esatto, no, arriva sempre quello che ti dice

00:12:39.040 --> 00:12:40.740
guarda, dovresti occuparti di qualcos'altro,

00:12:40.860 --> 00:12:41.960
cioè proprio di la salute.

00:12:41.980 --> 00:12:42.620
Pensa alla salute.

00:12:42.920 --> 00:12:43.520
Eh, appunto.

00:12:44.420 --> 00:12:46.120
E che è successo?

00:12:46.220 --> 00:12:49.760
Che quell'altro tizio che aveva contribuito a roba a caso

00:12:49.760 --> 00:12:50.660
si è fatto avanti e ha detto

00:12:50.660 --> 00:12:54.040
guarda, se non ce la fai, mi offro io.

00:12:54.800 --> 00:12:57.160
E sotto la pressione di tutti questi altri

00:12:57.160 --> 00:13:02.260
E nel 2023, a un certo punto, quello che aveva i problemi di salute mentale,

00:13:02.340 --> 00:13:05.420
ha detto, senti, gestiscila tu perché io non ce la posso fare.

00:13:06.420 --> 00:13:11.000
Questo qui, praticamente, c'è una terza identità ancora

00:13:11.000 --> 00:13:14.060
che ha iniziato a fare delle proposte per modificare la libreria

00:13:14.060 --> 00:13:16.480
a quello che è subentrato.

00:13:17.080 --> 00:13:19.580
Chiaramente erano tutti finti questi personaggi, se le faceva da solo.

00:13:20.140 --> 00:13:23.200
Questo qui ha iniziato ad accettare le proposte di modifiche,

00:13:23.880 --> 00:13:31.680
Ha iniziato a modificare delle parti cruciali, roba compilata a runtime, comunque boh, che non era facilissimo rendersene conto,

00:13:31.680 --> 00:13:36.020
e alla fine ha inserito queste backdoor all'interno di questa libreria.

00:13:36.200 --> 00:13:43.040
E tra l'altro, una cosa stronza è che nei sorgenti non c'erano le backdoor, c'erano solo sull'eseguibile che potevi scaricare dal sito.

00:13:43.080 --> 00:13:44.460
No, ma perché lui aveva un pornopiano.

00:13:44.660 --> 00:13:46.200
Un piano abbastanza, ecco.

00:13:46.280 --> 00:13:47.500
Portato avanti negli anni.

00:13:47.800 --> 00:13:48.460
Negli anni, cioè.

00:13:48.580 --> 00:13:53.820
La persona che appunto dovrebbe, a questo punto credo che fosse l'altra personalità di quello che aveva problemi mentali.

00:13:53.860 --> 00:14:02.860
da solo erano tutti i suoi personalità e questo qui l'ha messo questa vulnerabilità e tra l'altro

00:14:02.860 --> 00:14:09.160
potevi leggere il sorgente ma non vedevi niente e tra l'altro andava a colpire solamente alcune

00:14:09.160 --> 00:14:12.400
distribuzioni di linux quindi in realtà non perdeva il controllo di tutti i computer del

00:14:12.400 --> 00:14:18.220
mondo però ci stava lavorando ancora un altro paio di personalità e c'era tutti quelli che

00:14:18.220 --> 00:14:23.860
che prendevano direttamente l'eseguibile senza andare a controllare da dove venisse,

00:14:24.520 --> 00:14:26.220
avevano questa roba infetta.

00:14:26.420 --> 00:14:29.780
E quindi, ora, in realtà, niente.

00:14:30.700 --> 00:14:34.080
In realtà è uno dei casi in cui hai voglia di sicurezza informatica,

00:14:34.220 --> 00:14:37.420
hai voglia di essere paranoico, tutto scricchiola per un motivo semplice,

00:14:37.420 --> 00:14:42.920
che Internet, ma anche il resto del mondo, è basata sul lavoro di pochi volontari

00:14:42.920 --> 00:14:45.900
che sanno come funzionano certe cose molto specifiche,

00:14:45.960 --> 00:14:50.180
che sono veramente dei nerd folli che hanno i problemi mentali.

00:14:50.580 --> 00:14:54.840
E però se questi qui vengono colpiti da un attacco mirato

00:14:54.840 --> 00:14:59.160
e viene giù quel pezzetto lì, viene giù tutta la marena.

00:14:59.780 --> 00:15:02.040
Ecco, per dare un'altra idea e poi mi fermo

00:15:02.040 --> 00:15:04.620
perché la nerdità qua sta esplodendo.

00:15:06.860 --> 00:15:09.920
Un altro degli attacchi più eleganti e più recenti,

00:15:10.140 --> 00:15:14.080
dell'aprile 2026, quindi l'altro ieri, su Linux, Copy Fail,

00:15:15.120 --> 00:15:17.360
Sono tre modifiche che hanno fatto al kernel Unix,

00:15:17.960 --> 00:15:23.060
tre modifiche sensate, una nel 2011, una nel 2015 e una nel 2017.

00:15:23.240 --> 00:15:26.800
Tre persone diverse che avevano degli ottimi motivi per fare quelle modifiche,

00:15:27.420 --> 00:15:33.340
ma ci siamo accorti adesso nel 2026 che tutte insieme davano la possibilità di nuovo

00:15:33.340 --> 00:15:37.020
di diventare root, cioè di avere l'accesso all'amministrazione su un qualunque server.

00:15:37.660 --> 00:15:42.400
E ci siamo accorti anche lì, dal 2017 al 2026, perché come fai a immaginartelo?

00:15:42.860 --> 00:15:45.620
Il problema grosso è che adesso qualcuno che se l'immagina ce l'abbiamo,

00:15:45.740 --> 00:15:49.840
cioè l'intelligenza artificiale, che si mettono lì, in due minuti,

00:15:49.940 --> 00:15:52.540
si leggono basi di codice, da milioni di righe di codice,

00:15:52.680 --> 00:15:53.660
perché boh, tanto c'è.

00:15:53.660 --> 00:15:55.780
Quello lo leggono direttamente tra uno, uno, uno.

00:15:55.820 --> 00:15:59.660
Sì, loro buttano tutto dentro e soprattutto loro sono bravissimi

00:15:59.660 --> 00:16:02.440
a trovare collegamenti a cui l'umano non pensa.

00:16:02.440 --> 00:16:06.720
Anche tu, trovi anche i quadrifogli a cui l'umano non pensa,

00:16:06.800 --> 00:16:08.440
quindi alla fine...

00:16:08.440 --> 00:16:14.600
E quindi niente, la cosa bizzarra è che, come facciamo a fidarci?

00:16:14.880 --> 00:16:18.400
Per esempio, Whatsapp, cifra tutti i messaggi, ma sarà vero?

00:16:18.560 --> 00:16:21.060
Boh, nel senso, probabilmente.

00:16:21.060 --> 00:16:24.860
E se non lo è? Sti cazzi, cioè, ci puoi fare qualcosa?

00:16:24.960 --> 00:16:28.780
L'unica cosa, mettiamo come password pippo123 e vaffanculo a tutto,

00:16:28.980 --> 00:16:32.100
perché effettivamente, a parte quello, non andiamo da nessuna parte.

00:16:33.060 --> 00:16:35.200
E vabbè, e questo è tutto per quello che riguarda...

00:16:35.200 --> 00:16:41.820
Pippo 1,2,3 è scritto su un post-it messo sulla scrivania così chiunque può vedere che è Pippo 1,2,3.

00:16:42.560 --> 00:16:46.200
Nel dubbio che non fosse 1,2,3 tu gli dici guarda è Pippo 1,2,3.

00:16:46.200 --> 00:17:01.780
Allora mi sbilancio nel computer del laboratorio di fisica dove sono, la password è scritta direttamente su un pezzo di nastro carta attaccato direttamente al portatile.

00:17:01.820 --> 00:17:03.520
al portatile, così non c'è il rischio

00:17:03.520 --> 00:17:05.480
che tu... ma si può anche

00:17:05.480 --> 00:17:06.820
far partire senza password

00:17:06.820 --> 00:17:09.320
no, ci vuole perché

00:17:09.320 --> 00:17:11.340
preferiscono mettere la password

00:17:11.340 --> 00:17:13.860
anche se devo dire, pippo123

00:17:13.860 --> 00:17:15.820
secondo me non conosco nessuno che la usa

00:17:15.820 --> 00:17:16.200
cioè

00:17:16.200 --> 00:17:19.880
date di nascita sì, ma pippo123

00:17:19.880 --> 00:17:21.540
non lo so, mica cazzi

00:17:21.540 --> 00:17:23.380
eh vabbè mica cazzi

00:17:23.380 --> 00:17:24.920
ok

00:17:24.920 --> 00:17:27.420
quindi parliamo

00:17:27.420 --> 00:17:28.100
della tua minchia

00:17:28.100 --> 00:17:30.380
la mia è una minchia stupida

00:17:30.380 --> 00:17:39.760
Nel senso, tu parli di cose importanti che hanno un impatto sulla società attuale e sul genere umano, io parlo di Creepypasta.

00:17:40.440 --> 00:17:41.440
Creepypasta? Ok.

00:17:41.880 --> 00:17:43.400
Creepypasta mi piacciono un sacco.

00:17:43.980 --> 00:17:53.460
Allora, stavolta questo Creepypasta, che in realtà non è nato sul sito Creepypasta, è nato da un'altra parte, è lo Slenderman.

00:17:54.060 --> 00:17:56.400
Ah, lo Slenderman. Questo lo conosco.

00:17:56.400 --> 00:18:11.720
Lo conosciamo perché ha avuto molto successo, è abbastanza recente, nel 2009, praticamente c'è un contest, non siamo su Creepypasta, siamo su Something Awful, che è un forum.

00:18:12.120 --> 00:18:14.320
Che non mi pare non ci sia più Something Awful.

00:18:14.320 --> 00:18:16.460
Penso di nuovo al 2009 adesso, poi forum.

00:18:17.780 --> 00:18:24.940
Volevano, hanno dato questo obiettivo, prendete una fotografia normale e trasformatela in qualcosa di inquietante.

00:18:26.160 --> 00:18:31.920
E ha vinto Victor Surge, che è lo pseudonimo di Eric Knudsen.

00:18:32.320 --> 00:18:32.660
Ah beh.

00:18:33.860 --> 00:18:36.900
E praticamente lui ha modificato delle foto antiche, vecchie,

00:18:37.000 --> 00:18:38.860
dove ci sono dei bambini che giocano in una scuola,

00:18:38.980 --> 00:18:40.440
altri bambini che giocano all'aperto,

00:18:40.440 --> 00:18:45.440
e in lontananza, in mezzo agli alberi, dietro la vegetazione,

00:18:46.100 --> 00:18:50.400
si vede questa figura altissima, un uomo in giacca e cravatta,

00:18:51.020 --> 00:18:53.320
completo scuro, senza faccia.

00:18:53.740 --> 00:18:57.320
la faccia è come se avessi una membrana bianca davanti.

00:18:57.440 --> 00:18:58.520
Ma è di notte o di giorno?

00:18:59.200 --> 00:19:01.020
E i bambini che giocano a scuola, spero di giorno.

00:19:01.420 --> 00:19:01.820
Ah, ok.

00:19:02.540 --> 00:19:03.700
Però il discorso è questo.

00:19:04.500 --> 00:19:08.620
Queste foto hanno vinto questo contest, sì.

00:19:09.340 --> 00:19:13.180
E praticamente sono esplose, perché tutti hanno iniziato,

00:19:13.180 --> 00:19:16.660
visto che lui non ha detto questo è il mostro,

00:19:16.880 --> 00:19:21.400
ha messo la foto e poi l'ha detto che si chiama Slenderman

00:19:21.400 --> 00:19:26.480
e che praticamente ogni volta che si manifesta

00:19:26.480 --> 00:19:28.260
a vista non lo vedi

00:19:28.260 --> 00:19:33.980
viene nelle foto, viene nei video

00:19:33.980 --> 00:19:36.080
rimane nel bordo dell'occhio

00:19:36.080 --> 00:19:38.780
quindi non lo guardi mai direttamente

00:19:38.780 --> 00:19:42.760
e inizia a prendere di mira dei bambini

00:19:42.760 --> 00:19:46.000
li inizia a seguire per poi farli sparire

00:19:46.000 --> 00:19:48.940
quindi non si sa per cosa succede a questi bambini

00:19:48.940 --> 00:19:49.620
non si sa

00:19:49.620 --> 00:19:53.240
e la comunità ha iniziato

00:19:53.240 --> 00:19:54.800
a ingrandire

00:19:54.800 --> 00:19:56.120
la leggenda

00:19:56.120 --> 00:19:58.800
chi ha fatto video spiegando cose

00:19:58.800 --> 00:20:00.640
chi ha messo foto dagli anni

00:20:00.640 --> 00:20:02.120
tipo dell'ottocento

00:20:02.120 --> 00:20:03.660
dove c'era già Slenderman

00:20:03.660 --> 00:20:05.920
si dove hanno aggiunto Slenderman dietro

00:20:05.920 --> 00:20:07.420
e quindi era

00:20:07.420 --> 00:20:10.960
abbastanza noto il fatto che questa non fosse una leggenda

00:20:10.960 --> 00:20:12.640
vera o folclore vero

00:20:12.640 --> 00:20:13.820
ma che fosse nato

00:20:13.820 --> 00:20:16.120
così a tavolino

00:20:16.120 --> 00:20:20.640
in realtà

00:20:20.640 --> 00:20:23.340
perché ha avuto così successo?

00:20:23.460 --> 00:20:25.140
perché effettivamente è inquietante

00:20:25.140 --> 00:20:26.800
è una cosa che tra l'altro

00:20:26.800 --> 00:20:28.380
rimane sempre in lontananza

00:20:28.380 --> 00:20:30.940
e ti dà questa sensazione

00:20:30.940 --> 00:20:32.980
di una persona che ti scruta

00:20:32.980 --> 00:20:34.600
ti controlla senza faccia

00:20:34.600 --> 00:20:36.820
poi vestito in giacca

00:20:36.820 --> 00:20:39.040
quindi vestito come una persona

00:20:39.040 --> 00:20:40.200
non è il mostro

00:20:40.200 --> 00:20:44.220
altissimo senza faccia

00:20:44.220 --> 00:20:45.180
e che lurca

00:20:45.180 --> 00:20:46.860
quello che lurcava nel buio

00:20:46.860 --> 00:20:49.380
e quindi niente

00:20:49.380 --> 00:20:52.200
prende veramente una serie di

00:20:52.200 --> 00:20:53.760
è stato fatto un videogioco

00:20:53.760 --> 00:20:55.700
che forse ti ricordi ci abbiamo giocato

00:20:55.700 --> 00:20:57.960
che era a tempo dovevi riuscire

00:20:57.960 --> 00:20:58.920
ad accogliere

00:20:58.920 --> 00:21:01.840
vari pezzi di informazioni lasciati dai bambini

00:21:01.840 --> 00:21:04.180
prima che Slenderman ti catturasse

00:21:04.180 --> 00:21:06.080
e poi non lo vedevi mai

00:21:06.080 --> 00:21:08.100
perché ti rimaneva

00:21:08.100 --> 00:21:10.800
solo nella cosa dell'occhio

00:21:10.800 --> 00:21:12.080
e quando lo vedevi ormai era tardi

00:21:12.080 --> 00:21:13.500
che ti aveva preso

00:21:13.500 --> 00:21:16.020
e hanno fatto un film veramente indecente

00:21:16.020 --> 00:21:17.500
più che altro perché

00:21:17.500 --> 00:21:19.880
nel film c'è la storia

00:21:19.880 --> 00:21:20.760
di Slenderman

00:21:20.760 --> 00:21:22.940
se racconti la storia

00:21:22.940 --> 00:21:26.080
già io ci ho pensato su ma cosa parlo di Slenderman

00:21:26.080 --> 00:21:26.980
per un quarto d'ora

00:21:26.980 --> 00:21:28.980
questi ci hanno fatto un film di due ore

00:21:28.980 --> 00:21:32.260
credo di dare più informazioni

00:21:32.260 --> 00:21:33.480
io in questo quarto d'ora

00:21:33.480 --> 00:21:36.000
quindi si presta

00:21:36.000 --> 00:21:37.500
per un creepypasta

00:21:37.500 --> 00:21:38.980
si presta per questa cosa

00:21:38.980 --> 00:21:41.720
di farci le paure

00:21:41.720 --> 00:21:49.940
vicenda però il film insomma anche perché è una di quelle cose in cui è inquietante perché vive

00:21:49.940 --> 00:21:57.800
nell'incertezza della realtà nel momento in cui tu stabilisci chi è corporeo in corporeo

00:21:57.800 --> 00:22:04.820
capisce bambini uccide bambini veramente qui tu da delle spiegazioni in due ore devi dare delle

00:22:04.820 --> 00:22:10.800
le spiegazioni perché se no la gente dice che cazzo sto guardando e non fa più paura a quel punto e boh.

00:22:10.800 --> 00:22:15.100
Pensa avere tutta la spiegazione del Twin Peaks, chi cazzo si deve fare, cioè diventa pesantissimo.

00:22:19.200 --> 00:22:26.640
Poi, cosa è successo? Il problema, questo è nel 2009, nel 2014, quindi cinque anni dopo,

00:22:26.780 --> 00:22:35.360
lo Slenderman era ancora in cima a questi siti di Creepypasta, la gente continuava a parlare,

00:22:35.460 --> 00:22:41.820
non era sparito del tutto, anzi, perché appunto aveva trovato un terreno fertile dove…

00:22:41.820 --> 00:22:44.000
Sì, anche perché è comodo, ha fatto un shop dappertutto.

00:22:44.000 --> 00:22:50.980
Infatti, è sempre, già tendono a foto magari un po' creepy, vecchia, sgranata, sfocata per i bambini vestiti,

00:22:51.720 --> 00:22:59.780
che inizia nel 1900, fine dell'800, ci infili uno Slenderman sul fondo.

00:23:00.380 --> 00:23:03.000
Già mi prendi la foto profilo di Facebook e mi cancelli la faccia.

00:23:03.000 --> 00:23:12.880
Il problema è che nel 2014 si crea una situazione esplosiva in maniera negativa,

00:23:13.000 --> 00:23:20.760
nel senso che due bambine di 12 anni, si chiamano Payton e Mor-

00:23:20.760 --> 00:23:27.800
no scusa, Morgan e Anissa entrano su uno di questi forum dove si parla di Slenderman

00:23:27.800 --> 00:23:31.960
e si convincono che sia reale, il problema qual è?

00:23:32.080 --> 00:23:40.580
Che Morgan viene poi diagnosticata come schizofrenica,

00:23:40.580 --> 00:23:44.180
è un problema di schizofrenia, sente le voci, vede le cose,

00:23:44.300 --> 00:23:48.080
quindi lei è completamente non in grado di intendere di voler,

00:23:48.160 --> 00:23:53.780
Tra l'altro è molto raro che la schizofrenia si manifesti in tene d'età, sono pochissimi.

00:23:53.780 --> 00:24:02.820
Lei aveva una storia familiare di schizofrenia e la madre si era accorta che qualcosa non andava ma pensava che ci fosse più tempo.

00:24:02.940 --> 00:24:09.020
Invece tempo non ce n'era perché la bimba ormai vedeva e sentiva cose che non c'erano.

00:24:09.460 --> 00:24:16.500
Il problema è che ha conosciuto quest'altra bimba che si chiama Anissa e Anissa aveva una situazione familiare molto complicata.

00:24:16.500 --> 00:24:40.440
quindi si è creata una codipendenza tra Anissa e Morgan, poi c'era la terza bambina che si chiama Payton e lei era amica di infanzia con Morgan, quando arriva a Anissa questo equilibrio un po' si spacca, Morgan non c'è più con la testa diciamo, sono le volte che non c'è, quindi non è in grado di gestire le amicizie.

00:24:40.440 --> 00:24:44.340
vive in un altro mondo. Anissa viene in una situazione familiare molto complicata,

00:24:45.260 --> 00:24:49.120
Payton invece viene in una famiglia dei genitori che l'hanno avuta tardi, figlia unica,

00:24:50.060 --> 00:24:57.400
straccolata, amata, seguita, quindi è quella che alla fine, ironicamente in realtà no,

00:24:57.400 --> 00:25:05.120
ha pagato di più lo scotto, perché è quella che si fidava, è quella che era più ingenua,

00:25:05.260 --> 00:25:10.380
più genuina, si è trovata anche lei in una situazione complessa.

00:25:10.720 --> 00:25:13.900
Quindi Anissa è codipendente, dipendente da Morgan.

00:25:14.020 --> 00:25:16.780
Morgan è schizotenica.

00:25:17.880 --> 00:25:19.800
Payton inizia già a sentirsi esclusa,

00:25:19.800 --> 00:25:25.120
perché lei non dava dietro a questi discorsi.

00:25:25.220 --> 00:25:28.160
Per lei questi discorsi qua erano finti.

00:25:28.280 --> 00:25:32.000
Cioè Slender, tutta questa roba qui, li leggi, li guardi,

00:25:32.460 --> 00:25:40.120
la Luigi Board, tutte queste cose, la Luigi Board, poi c'è la Mario Board, la Luigi Board,

00:25:40.120 --> 00:25:48.200
prima o poi parleremo anche di quella, e lei invece lo vedeva dal punto di vista di non

00:25:48.200 --> 00:25:56.200
sono cose vere e in più era anche rassicurata a casa, invece Morgan ci credeva perché non

00:25:56.200 --> 00:26:05.060
capiva più cosa davvero falso animista cercava in tutti i modi di stare con morgan e di allontanare

00:26:05.060 --> 00:26:13.780
peyton 15 marcia e ma anche involontariamente la questa necessità sono bimbe di 12 anni sì perché

00:26:13.780 --> 00:26:23.740
sono bimbe 12 anni che però un giorno deciso nella 19 coltellata peyton e tra l'altro ho visto le

00:26:23.740 --> 00:26:31.500
ho visto le ricostruzioni della cosa, ti rendi conto che sono miembra perché erano al parco giochi,

00:26:32.440 --> 00:26:38.760
sono uscite dal comprano di Morgan, sono uscite, sono andate al parco giochi e si sono portate

00:26:38.760 --> 00:26:45.040
i coltelli da cucina a Morgan e a Nissa e poi Morgan a un certo punto è come se se ne fosse

00:26:45.040 --> 00:26:45.820
dimenticata

00:26:45.820 --> 00:26:48.560
invece Anissa

00:26:48.560 --> 00:26:51.080
ci teneva

00:26:51.080 --> 00:26:53.040
ma perché Anissa

00:26:53.040 --> 00:26:54.280
si era convinta

00:26:54.280 --> 00:26:58.100
che lo Slenderman

00:26:58.100 --> 00:27:01.200
avrebbe ucciso

00:27:01.200 --> 00:27:03.180
lei e tutta la sua famiglia

00:27:03.180 --> 00:27:04.620
se non fossero diventati

00:27:04.620 --> 00:27:05.400
i suoi seguaci

00:27:05.400 --> 00:27:08.740
e si sono convinte che per diventare i suoi seguaci

00:27:08.740 --> 00:27:10.420
dovevano fare un sacrificio di sangue

00:27:10.420 --> 00:27:12.640
anche lì comunque si convincono

00:27:12.640 --> 00:27:13.660
di cosine tranquille

00:27:13.660 --> 00:27:28.500
Sì ma ripeto è una situazione perché bastava che una delle due fosse un po' più tranquilla e invece alla fine quella che era più tranquilla era Payton che è quella che alla fine hanno scelto come vittima.

00:27:28.500 --> 00:27:42.200
Payton sta bene, è sopravvissuta dopo 19 coltellate, è riuscita comunque a trascinarsi sulla strada perché l'hanno portata, praticamente loro pensavano di assaggiare in mezzo al bosco, invece l'hanno riuscita sul parchetto, sono bimbe di 12 anni.

00:27:42.200 --> 00:27:44.960
e quindi l'hanno accoltellata

00:27:44.960 --> 00:27:46.640
lei si è trascinata fino

00:27:46.640 --> 00:27:49.280
alla strada

00:27:49.280 --> 00:27:50.220
l'hanno soccorsa

00:27:50.220 --> 00:27:52.040
e gli altri due bimbo invece

00:27:52.040 --> 00:27:55.200
aspettavano che Slenderman le venisse a prendere

00:27:55.200 --> 00:27:57.120
perché loro erano convinte che sarebbero

00:27:57.120 --> 00:27:57.960
diventate

00:27:57.960 --> 00:28:01.020
seguaci, quindi non venivano uccise

00:28:01.020 --> 00:28:02.540
le famiglie erano risparmiate

00:28:02.540 --> 00:28:04.920
e lui le avrebbe portate via

00:28:04.920 --> 00:28:05.960
senza ucciderle

00:28:05.960 --> 00:28:08.900
e si trovano

00:28:08.900 --> 00:28:11.000
a camminare, non sanno cosa fare

00:28:11.000 --> 00:28:13.640
si fermano a comprare le barrette di cioccolata

00:28:13.640 --> 00:28:17.500
e poi dopo le vengono a prendere

00:28:17.500 --> 00:28:19.000
le portano via, le intervistano

00:28:19.000 --> 00:28:20.840
ci sono, in rete si trovano

00:28:20.840 --> 00:28:22.440
i video delle

00:28:22.440 --> 00:28:25.080
no, delle interviste

00:28:25.080 --> 00:28:25.820
come si chiamano?

00:28:26.000 --> 00:28:27.480
dell'interrogatorio

00:28:27.480 --> 00:28:30.680
e si vede proprio che

00:28:30.680 --> 00:28:33.040
Anissa ha un comportamento

00:28:33.040 --> 00:28:34.960
è dispiaciuta, ma non per quello che è successo

00:28:34.960 --> 00:28:36.520
è dispiaciuta perché non c'è Slender

00:28:36.520 --> 00:28:37.540
ma anche la salva

00:28:37.540 --> 00:28:40.780
e adesso si trova a dover affrontare

00:28:40.780 --> 00:28:51.360
la polizia e invece Morgan non sa neanche dove, lo vedi che non è, poverina, infatti

00:28:51.360 --> 00:29:00.300
poi Morgan è stata messa in carico dalla parte psichiatrica della cosa e è ancora

00:29:00.300 --> 00:29:07.300
dentro una struttura dove cercano di riabilitarla, ma quando sono piccoli così già hanno problemi,

00:29:08.660 --> 00:29:37.940
È un casino e questo è successo 11 anni fa e invece Anissa è stata dichiarata in grado di intendere e di volere, anche se aveva 12 anni chiaramente la pena, però più volte ha chiesto di venire scarcerata e l'hanno sempre negato sul fatto che in realtà non è stabile anche lei, non è completamente fuori di testa poverina come Morgan.

00:29:37.940 --> 00:29:40.240
però se c'è andata dietro insomma qualcosa

00:29:40.240 --> 00:29:42.320
e quindi niente

00:29:42.320 --> 00:29:44.680
quello che viene diagnosticato

00:29:44.680 --> 00:29:46.580
a Nissa in realtà

00:29:46.580 --> 00:29:49.040
è appena hanno diagnosticato

00:29:49.040 --> 00:29:51.200
questa schizofrenia

00:29:51.200 --> 00:29:52.080
forte

00:29:52.080 --> 00:29:54.500
e già in età infantile

00:29:54.500 --> 00:29:56.360
appunto me lo aveva una storia familiare

00:29:56.360 --> 00:29:59.100
e invece

00:29:59.100 --> 00:30:01.320
alla Nissa hanno diagnosticato

00:30:01.320 --> 00:30:03.020
cioè hanno capito che praticamente

00:30:03.020 --> 00:30:04.300
si trattava di una

00:30:04.300 --> 00:30:06.200
attenzione perché adesso vado sul francese

00:30:06.200 --> 00:30:08.400
dopo aver dato il bianco

00:30:08.400 --> 00:30:09.360
con l'inglese

00:30:09.360 --> 00:30:11.020
noi distruggiamo tutte le lingue

00:30:11.020 --> 00:30:12.300
esatto

00:30:12.300 --> 00:30:12.940
folie à deux

00:30:12.940 --> 00:30:18.960
mai fatto francese

00:30:18.960 --> 00:30:19.440
in vita mia

00:30:19.440 --> 00:30:21.440
folie à deux nel senso che

00:30:21.440 --> 00:30:22.560
era un

00:30:22.560 --> 00:30:26.440
una convinzione condivisa

00:30:26.440 --> 00:30:28.160
ma di

00:30:28.160 --> 00:30:32.520
questa cosa è crescita tra loro due

00:30:32.520 --> 00:30:34.020
se la sono rimbalzata

00:30:34.020 --> 00:30:35.160
l'hanno amplificata

00:30:35.160 --> 00:30:38.460
e questa cosa della folie à deux

00:30:38.460 --> 00:30:40.460
in realtà succede più spesso

00:30:40.460 --> 00:30:41.380
di quanto si creda

00:30:41.380 --> 00:30:43.160
succede spesso nelle famiglie

00:30:43.160 --> 00:30:45.920
dove a volte invece che

00:30:45.920 --> 00:30:47.380
a 2 o a 2 o a 3 o a 4

00:30:47.380 --> 00:30:48.740
perché sono i membri della famiglia

00:30:48.740 --> 00:30:52.180
e nel momento in cui

00:30:52.180 --> 00:30:54.740
uno mette in dubbio

00:30:54.740 --> 00:30:56.240
tutto, cade la struttura

00:30:56.240 --> 00:30:57.120
anche per gli altri

00:30:57.120 --> 00:31:00.000
però fanno in modo di non

00:31:00.000 --> 00:31:01.360
confrontarsi

00:31:01.360 --> 00:31:04.120
al di fuori del gruppo

00:31:04.120 --> 00:31:06.880
quindi se la cosa continua ad alimentarsi

00:31:06.880 --> 00:31:08.340
ma senza porti esterni

00:31:08.340 --> 00:31:10.880
hanno visto che poi nel momento in cui uno smette di crederci

00:31:10.880 --> 00:31:12.140
anche l'altro di solito

00:31:12.140 --> 00:31:13.980
molla l'osso

00:31:13.980 --> 00:31:16.580
però finché rimane chiusa

00:31:16.580 --> 00:31:18.780
all'interno della dinamica o della coppia

00:31:18.780 --> 00:31:20.300
o della famiglia

00:31:20.300 --> 00:31:22.260
o del gruppo

00:31:22.260 --> 00:31:24.600
sono completamente convinti

00:31:24.600 --> 00:31:25.440
di questa cosa

00:31:25.440 --> 00:31:28.140
e qui hanno proprio estromessa la terza che poteva dire

00:31:28.140 --> 00:31:29.500
guardate tutta una strontata

00:31:29.500 --> 00:31:32.920
e il tizio che l'ha inventato

00:31:32.920 --> 00:31:34.620
Victor Surge

00:31:34.620 --> 00:31:39.160
ha tolto tutto quello che ha postato

00:31:39.160 --> 00:31:40.380
lui su Slenderman

00:31:40.380 --> 00:31:42.200
in seguito a questa cosa

00:31:42.200 --> 00:31:44.480
e si è dichiarato

00:31:44.480 --> 00:31:45.860
dispiaciutissimo

00:31:45.860 --> 00:31:48.800
e niente

00:31:48.800 --> 00:31:50.260
e poi in realtà lui

00:31:50.260 --> 00:31:51.820
c'entra fino a un certo punto perché

00:31:51.820 --> 00:31:53.940
questi hanno preso Slenderman ma poteva essere

00:31:53.940 --> 00:31:56.620
no infatti cioè lui non è a colpa

00:31:56.620 --> 00:31:58.680
lui ha modificato una foto

00:31:58.680 --> 00:31:59.980
per un concorso quindi

00:31:59.980 --> 00:32:01.820
gli è mancato da una parte

00:32:01.820 --> 00:32:02.980
la famiglia

00:32:02.980 --> 00:32:06.220
probabilmente la lista aveva problemi di famiglia

00:32:06.220 --> 00:32:08.240
penso che fosse stata

00:32:08.240 --> 00:32:10.660
in affido ai nonni

00:32:10.660 --> 00:32:12.160
problemi

00:32:12.160 --> 00:32:13.980
con i genitori

00:32:13.980 --> 00:32:15.740
e appunto Payton aveva problemi

00:32:15.740 --> 00:32:18.100
problemi quasi

00:32:18.100 --> 00:32:20.260
che poi anche lì

00:32:20.260 --> 00:32:21.900
sei in quell'età in cui

00:32:21.900 --> 00:32:23.880
quando la guardi

00:32:23.880 --> 00:32:24.720
nei video

00:32:24.720 --> 00:32:27.900
sembra che stia giocando

00:32:27.900 --> 00:32:30.140
stia scherzando, non si capisce bene

00:32:30.140 --> 00:32:31.440
perché comunque un bambino

00:32:31.440 --> 00:32:33.980
che interagisce con delle realtà

00:32:33.980 --> 00:32:36.080
che non esistono, non è tanto diverso

00:32:36.080 --> 00:32:38.160
da un bambino che interagisce

00:32:38.160 --> 00:32:40.540
con la sua fantasia e si immagina di giocare

00:32:40.540 --> 00:32:42.000
si beh, 12 anni insomma

00:32:42.000 --> 00:32:44.300
cioè quando lei si guarda intorno

00:32:44.300 --> 00:32:46.060
e risponde

00:32:46.060 --> 00:32:48.600
io ho detto che sto stata con mezzo ai bambini

00:32:48.600 --> 00:32:50.580
delle elementari per un po' di tempo

00:32:50.580 --> 00:32:52.880
è un comportamento che non mi stupisce affatto

00:32:52.880 --> 00:32:54.060
si, non è che ti dici questa

00:32:54.060 --> 00:32:56.160
non è una cosa che dici

00:32:56.160 --> 00:32:58.320
qualcosa ti può far alzare il sopracciglio

00:32:58.320 --> 00:33:00.160
perché dici ma forse

00:33:00.160 --> 00:33:03.180
la vedi con lo sguardo

00:33:03.180 --> 00:33:04.400
la vedi nell'atteggiamento

00:33:04.400 --> 00:33:06.400
però il comportamento in sé

00:33:06.400 --> 00:33:08.500
in un bambino non ti fa partire

00:33:08.500 --> 00:33:10.240
non so se sta giocando

00:33:10.240 --> 00:33:11.680
se è fantasioso

00:33:11.680 --> 00:33:13.980
non vuoi pensare che finissi con le coltellate

00:33:13.980 --> 00:33:16.680
alla fine è proprio imprevedibile

00:33:16.680 --> 00:33:17.420
come cosa

00:33:17.420 --> 00:33:18.760
e poi si anche

00:33:18.760 --> 00:33:21.340
il fatto che Morgan non si sia

00:33:21.340 --> 00:33:23.380
adesaconto anche dalle interviste

00:33:23.380 --> 00:33:24.240
dalle scusate

00:33:24.240 --> 00:33:26.940
non si sia adesaconto che

00:33:26.940 --> 00:33:28.460
a coltellare

00:33:28.460 --> 00:33:29.900
Payton

00:33:29.900 --> 00:33:32.220
poteva uccidere Payton

00:33:32.220 --> 00:33:34.820
non riusciva

00:33:34.820 --> 00:33:35.560
a collegare la cosa

00:33:35.560 --> 00:33:38.960
ma non sapevano bene cosa sarebbe successo

00:33:38.960 --> 00:33:40.220
sì, cioè

00:33:40.220 --> 00:33:42.820
la coltelli, c'è il sangue

00:33:42.820 --> 00:33:45.180
poi la volevano

00:33:45.180 --> 00:33:47.060
uccidere, sì, la volevano uccidere

00:33:47.060 --> 00:33:48.380
sono d'accordo

00:33:48.380 --> 00:33:49.060
però probabilmente

00:33:49.060 --> 00:33:52.580
Morgan non era in grado di capire cosa voleva dire

00:33:52.580 --> 00:33:53.700
uccidere qualcuno

00:33:53.700 --> 00:33:56.820
non era in grado di

00:33:56.820 --> 00:33:59.360
capire il significato

00:33:59.360 --> 00:34:01.420
importante dietro questa cosa

00:34:01.420 --> 00:34:03.940
quindi è stata una situazione

00:34:03.940 --> 00:34:05.500
veramente

00:34:05.500 --> 00:34:07.720
brutta

00:34:07.720 --> 00:34:09.740
si beh

00:34:09.740 --> 00:34:11.800
poi magari non sarebbe potuto

00:34:11.800 --> 00:34:13.720
non lo so pensavo a ambientare

00:34:13.720 --> 00:34:15.020
una roba simile all'ottocento

00:34:15.020 --> 00:34:17.360
qualche cos'altro avrebbero trovato

00:34:17.360 --> 00:34:19.760
le streghe, satana

00:34:19.760 --> 00:34:21.940
i folletti

00:34:21.940 --> 00:34:24.160
il discorso è questo

00:34:24.160 --> 00:34:25.600
alla fine Morgan

00:34:25.600 --> 00:34:36.280
non fa testo perché è così e anissa aveva trovato un pretexto per liberarsi di peyton e inutile il

00:34:36.280 --> 00:34:42.700
motivo per cui anissa tuttora non viene rilasciata non viene perché in realtà lei aveva sì nel gruppo

00:34:42.700 --> 00:34:50.400
quella che era più lucida era più calcolata la sua scelta e lei voleva liberarsi di peyton il

00:34:50.400 --> 00:34:56.340
il fatto che Slenderman offrisse un motivo valido dal suo punto di vista a farlo.

00:34:56.340 --> 00:34:57.320
Si veniva comodo.

00:34:59.120 --> 00:35:04.340
Però la volontà era quella di far fuori Payton dal gruppo di amiche

00:35:04.340 --> 00:35:07.680
e le andava bene anche a ammazzarla per arrivarci.

00:35:08.140 --> 00:35:08.540
Sì, sì.

00:35:08.800 --> 00:35:11.980
E quindi sì, è una situazione non bellissima.

00:35:11.980 --> 00:35:16.100
Io ripeto, parliamo di 12 anni, sono neanche in prima media,

00:35:16.180 --> 00:35:17.540
quindi elementare prima media.

00:35:18.120 --> 00:35:21.380
Morgan aveva compiuto 12 anni quel giorno lì, mi pare, fa sul compleanno.

00:35:21.740 --> 00:35:23.520
Eh sì, madonna.

00:35:24.240 --> 00:35:29.320
L'importante è che Payton sta bene, sta a difesa.

00:35:29.540 --> 00:35:30.340
Sì, meno male.

00:35:31.900 --> 00:35:33.460
Dice che stiamo traumatizzate.

00:35:33.940 --> 00:35:35.160
Ma chi sa come va.

00:35:35.880 --> 00:35:40.540
Io sono un cane traumatizzato quella volta che a tre anni mi aveva morso il cane del Mizzino.

00:35:42.060 --> 00:35:45.200
Mi ha dato due punti su una mano e mi ha stato traumatizzato a vita.

00:35:45.900 --> 00:35:54.980
19 coltellate, secondo me ci rimani un attimo così, ecco, cattivo Slenderman, guarda un po'.

00:35:54.980 --> 00:36:05.340
Eh sì, ho sentito un podcast che ne parlava e il titolo di quel podcast lì era Partiamo al tre,

00:36:06.060 --> 00:36:14.400
perché per dare via alle coltellate hanno fatto il conto alla dovescia, alle vibri, perché sono bambine,

00:36:14.400 --> 00:36:15.640
erano bambine

00:36:15.640 --> 00:36:17.220
e che hanno fatto tre

00:36:17.220 --> 00:36:19.620
uno, due, tre

00:36:19.620 --> 00:36:20.880
e due coltellate

00:36:20.880 --> 00:36:23.260
e tra l'altro non so

00:36:23.260 --> 00:36:25.680
io non ho mai provato a dare una coltellata

00:36:25.680 --> 00:36:28.100
a una persona quindi non so come funziona

00:36:28.100 --> 00:36:29.760
però mi immagino che comunque sia

00:36:29.760 --> 00:36:30.980
non sia tanto diverso

00:36:30.980 --> 00:36:33.020
da quando tagli la carne

00:36:33.020 --> 00:36:35.240
si devi dare un bel colpo secondo me

00:36:35.240 --> 00:36:38.440
ci sono anche le ossa, ci sono le cartellagini di mezzo

00:36:38.440 --> 00:36:40.660
cioè ci vuole una certa determinazione

00:36:40.660 --> 00:36:42.280
per dare una coltellata

00:36:42.280 --> 00:36:43.340
e per andare bene il coltello

00:36:43.340 --> 00:36:44.880
per darne 19

00:36:44.880 --> 00:36:46.860
sono 10 coltellate a testa

00:36:46.860 --> 00:36:47.840
più o meno

00:36:47.840 --> 00:36:49.220
ah perché erano in due a dare coltellate

00:36:49.220 --> 00:36:50.480
sì sì coltellavano tutte e due

00:36:50.480 --> 00:36:51.200
ma che bravo

00:36:51.200 --> 00:36:52.680
e per quello l'ha coltellato fino a tre

00:36:52.680 --> 00:36:54.520
ah ok per sincronizzare

00:36:54.520 --> 00:36:56.300
sì sì per attaccare insieme

00:36:56.300 --> 00:36:58.620
che effettivamente come diciamo spesso

00:36:58.620 --> 00:37:00.680
con una pistola tutto sommato è più facile

00:37:00.680 --> 00:37:01.580
tu sei distante

00:37:01.580 --> 00:37:03.320
fai click e quello esplode

00:37:03.320 --> 00:37:06.240
ma con la coltellata

00:37:06.240 --> 00:37:08.020
vabbè

00:37:08.020 --> 00:37:08.920
bene

00:37:08.920 --> 00:37:11.840
storie edificanti

00:37:11.840 --> 00:37:14.320
dell'internet moderna

00:37:14.320 --> 00:37:16.380
ma in realtà non è solo questione di internet

00:37:16.380 --> 00:37:18.660
sono queste curiose leggende

00:37:18.660 --> 00:37:20.240
metropolitane che fanno da sfondo

00:37:20.240 --> 00:37:21.720
storie molto molto umane

00:37:21.720 --> 00:37:22.700
tutto sommato

00:37:22.700 --> 00:37:26.020
questo Slenderman mi stava molto simpatico

00:37:26.020 --> 00:37:28.060
però evidentemente la gente sta troppo

00:37:28.060 --> 00:37:30.120
simpatica, poi che brutto diventare

00:37:30.120 --> 00:37:31.580
discepolo di Slenderman

00:37:31.580 --> 00:37:34.340
allora Morgan non sapeva

00:37:34.340 --> 00:37:36.280
che cosa sta facendo, parliamoci chiaramente

00:37:36.280 --> 00:37:39.780
Anissa dice che

00:37:39.780 --> 00:37:40.860
è la convinta

00:37:40.860 --> 00:37:43.020
che se non lo avessero fatto

00:37:43.020 --> 00:37:45.520
Slender ormai l'aveva presa di mira

00:37:45.520 --> 00:37:47.360
e avrebbe ucciso le loro famiglie

00:37:47.360 --> 00:37:50.840
allora era costretta praticamente

00:37:50.840 --> 00:37:53.680
sì, era costretta a farlo per sopravvivenza

00:37:53.680 --> 00:37:55.980
che storiaccia

00:37:55.980 --> 00:37:57.260
va bene

00:37:57.260 --> 00:37:59.280
con questo direi che siamo arrivati

00:37:59.280 --> 00:38:01.180
in fondo alle nostre storielle

00:38:01.180 --> 00:38:03.820
questa era la sesta puntata

00:38:03.820 --> 00:38:05.560
di questo viaggio

00:38:05.560 --> 00:38:07.640
nelle cose troppo nerd

00:38:07.640 --> 00:38:09.980
per essere menzionate e molto creepy

00:38:09.980 --> 00:38:12.360
e ci sentiremo con cadenza

00:38:12.360 --> 00:38:14.000
come sempre se squipedale

00:38:14.000 --> 00:38:15.580
cioè non sappiamo esattamente quando

00:38:15.580 --> 00:38:18.020
nel frattempo vi auguriamo una buona

00:38:18.020 --> 00:38:20.060
mattinata alle 11.43

00:38:20.060 --> 00:38:22.320
oppure buonanotte a seconda di quando

00:38:22.320 --> 00:38:23.420
ci state ascoltando

00:38:23.420 --> 00:38:24.920
vi raccomando già che ci siete

00:38:24.920 --> 00:38:28.120
prima di andare a dormire fate un giro sulla Luigi Board

00:38:28.120 --> 00:38:30.040
Luigi Board

00:38:30.040 --> 00:38:31.960
e non saltate sulla Mario Board

00:38:31.960 --> 00:38:33.200
che poi ci sono i funghi

00:38:33.200 --> 00:38:35.460
buonanotte

00:38:35.460 --> 00:38:35.940
ciao