WEBVTT

00:00:13.359 --> 00:00:17.140
Hola, yo soy Rubén y esto es El parche de Odín,

00:00:17.280 --> 00:00:20.960
el podcast personal de un oftalmólogo entre Suecia

00:00:20.960 --> 00:00:25.179
y España. Este es el episodio 282 y se titula

00:00:25.179 --> 00:00:29.079
El declive va tomando forma. ¿El declive de qué?

00:00:29.460 --> 00:00:33.039
Voy a poner primero el ejemplo, el titular o

00:00:33.039 --> 00:00:36.240
la descripción corta de la noticia que cogí de

00:00:36.240 --> 00:00:39.600
hace relativamente poco tiempo y lo vamos comentando

00:00:39.600 --> 00:00:41.939
y vamos viendo a qué me estoy refiriendo con

00:00:41.939 --> 00:00:45.359
declive. La noticia decía más o menos así. El

00:00:45.359 --> 00:00:48.939
hospital de Villadecans es uno de los ocho hospitales

00:00:48.939 --> 00:00:51.520
del Instituto Catalán de la Salud que trabaja

00:00:51.520 --> 00:00:54.200
con un nuevo modelo de organización de circuito

00:00:54.200 --> 00:00:57.060
asistencial en el que las enfermeras atienden

00:00:57.060 --> 00:01:00.420
directamente problemas urgentes de baja complejidad

00:01:00.420 --> 00:01:04.859
que llegan a urgencias. Cuando leí esta noticia,

00:01:04.859 --> 00:01:09.019
este titular, me recordó a un par de anécdotas

00:01:09.319 --> 00:01:12.060
Una de Suecia de hace ya unos años, que creo

00:01:12.060 --> 00:01:15.780
que ya la comenté aquí en el podcast, y otra

00:01:15.780 --> 00:01:19.719
de hace relativamente poco aquí en España. En

00:01:19.719 --> 00:01:22.400
Suecia tiene que ver la anécdota con mi mujer.

00:01:22.700 --> 00:01:25.319
Resulta que llevamos unos meses allí trabajando

00:01:25.319 --> 00:01:29.219
y viviendo, claro, en Göteborg, en Gotemburgo,

00:01:29.219 --> 00:01:32.799
esa ciudad de Suecia a que nos mudamos en el

00:01:32.799 --> 00:01:36.840
2020. Una ciudad grande, la segunda más grande

00:01:36.840 --> 00:01:40.609
del país después de Estocolmo. Y ella tuvo un

00:01:40.609 --> 00:01:44.129
cólico debido a una urolitiasis. Es una piedra

00:01:44.129 --> 00:01:46.989
que llaman al riñón, realmente en el ureter.

00:01:47.569 --> 00:01:49.829
Supongo que lo de la piedra del riñón es algo

00:01:49.829 --> 00:01:53.109
que ya sabemos todo el mundo, que es una enfermedad

00:01:53.109 --> 00:01:55.310
o un problema muy conocido y sabéis que produce

00:01:55.310 --> 00:01:58.989
mucho dolor. Y le dio bastante fuerte. En ese

00:01:58.989 --> 00:02:02.349
momento llamé a urgencias. Bueno, ahí el número

00:02:02.349 --> 00:02:06.469
para este tipo de urgencias es el 1177, que es

00:02:06.469 --> 00:02:09.870
para... cualquier problema de atención sanitaria,

00:02:09.870 --> 00:02:11.949
desde las más urgentes a las menos urgentes.

00:02:11.990 --> 00:02:14.250
Y bueno, les expliqué el problema y estaba muy

00:02:14.250 --> 00:02:16.810
afectada, mi postrada no se podía andar, tenía

00:02:16.810 --> 00:02:20.050
mucho dolor, vómitos, en fin, lo que es un cólico

00:02:20.050 --> 00:02:23.129
al riñón fuerte. Nos estuvieron diciendo que

00:02:23.129 --> 00:02:25.750
sí lo entendían, que nos enviarían una ambulancia

00:02:25.750 --> 00:02:28.669
cuando pudieran, pero que estaban ocupadas y

00:02:28.669 --> 00:02:31.590
que iban a tardar un rato. Estuvimos esperando

00:02:31.590 --> 00:02:35.400
como una hora más o menos, llamamos. Una vez

00:02:35.400 --> 00:02:38.500
más y nada, decían eso, que no tenían ambulancias

00:02:38.500 --> 00:02:42.639
disponibles. Me acuerdo que era un día normal

00:02:42.639 --> 00:02:44.680
por el día, no eran las tantas de la mañana,

00:02:44.860 --> 00:02:47.659
no sé, media mañana, media tarde, una cosa así.

00:02:48.000 --> 00:02:52.460
Al final la llevé yo en el coche y llegamos allí

00:02:52.460 --> 00:02:55.539
a urgencias. Estuvimos esperando un rato. Por

00:02:55.539 --> 00:02:57.360
suerte para nosotros, por suerte para ella sobre

00:02:57.360 --> 00:03:00.199
todo, en esa hora que estuvimos esperando más

00:03:00.199 --> 00:03:02.800
el trayecto, más cuando llegamos a urgencias,

00:03:02.879 --> 00:03:05.659
el dolor... Empezó a remitir un poquito, estaba

00:03:05.659 --> 00:03:08.460
hecha polvo, pero ella no tenía tantas náuseas

00:03:08.460 --> 00:03:11.719
y no era ese dolor tan intenso que tuvo al principio.

00:03:12.379 --> 00:03:16.139
Después de esperar un rato ahí, nos pasaron a

00:03:16.139 --> 00:03:20.419
un box, a una consulta, que había una enfermera

00:03:20.419 --> 00:03:23.819
y le explicamos los problemas. Ella se encontraba

00:03:23.819 --> 00:03:26.599
ahora en ese momento un poquito mejor, pero explicamos

00:03:26.599 --> 00:03:30.280
lo que había pasado, etc. Le tomó la tensión

00:03:30.280 --> 00:03:34.349
y le tomó la temperatura, no tenía fiebre. También

00:03:34.349 --> 00:03:36.909
con el pulso oxímetro, la frecuencia cardíaca,

00:03:36.949 --> 00:03:40.289
la saturación de oxígeno. En eso estaba bien.

00:03:40.689 --> 00:03:42.930
Estaba todavía bastante dolorida, apenas podía

00:03:42.930 --> 00:03:45.250
andar, pero estaba bien en el sentido de que

00:03:45.250 --> 00:03:48.250
la tensión estaba normal, el oxígeno en sangre,

00:03:48.650 --> 00:03:50.650
la frecuencia cardíaca, todo eso estaba bien.

00:03:50.930 --> 00:03:53.150
Entonces le dijeron que, bueno, como parecía

00:03:53.150 --> 00:03:55.509
que estaba mejorando y ahora no estaba tan mal,

00:03:55.650 --> 00:03:58.729
pues que nada, que ya no había nada que hacer.

00:03:59.129 --> 00:04:01.430
Entonces nosotros nos quedamos en la sala de

00:04:01.430 --> 00:04:04.800
espera, esperando. No esperando a que nos atendieran,

00:04:04.879 --> 00:04:06.819
sino dando un poco de tiempo a ver si pasaba

00:04:06.819 --> 00:04:09.439
algo más. Porque nosotros, bueno, pues ya sabíamos,

00:04:09.539 --> 00:04:11.879
los dos somos médicos, pero además habíamos tenido

00:04:11.879 --> 00:04:14.240
experiencias previas con cólicos al riñón. Y

00:04:14.240 --> 00:04:17.180
sabemos que un cólico se puede complicar con

00:04:17.180 --> 00:04:20.420
una pielonefritis, puede dar a continuación o

00:04:20.420 --> 00:04:23.600
un poco de tiempo más tarde otro cólico. Vamos,

00:04:23.720 --> 00:04:27.220
en general es un estado que requiere un diagnóstico,

00:04:27.259 --> 00:04:31.060
una valoración en la misma situación en España.

00:04:31.720 --> 00:04:34.339
No le pasó a ella, pero me pasó a mí un tiempo

00:04:34.339 --> 00:04:37.639
antes. Se realizó una exploración médica, una

00:04:37.639 --> 00:04:40.699
serie de pruebas de imagen, ecografía, escáner,

00:04:41.000 --> 00:04:44.319
se intentó identificar la piedra, valoración

00:04:44.319 --> 00:04:47.279
por urología, bueno, todo ese tipo de cosas.

00:04:47.899 --> 00:04:51.500
En ese caso, como no estaba mi mujer allí en

00:04:51.500 --> 00:04:54.439
Suecia tan prostrada y después de una hora y

00:04:54.439 --> 00:04:57.420
pico la primera enfermedad estaba remitiendo,

00:04:57.420 --> 00:04:59.839
por lo menos los síntomas iniciales estaban remitiendo,

00:05:00.250 --> 00:05:02.930
sin realizar un diagnóstico porque era un dolor

00:05:02.930 --> 00:05:06.250
con malestar, esta de frustración muy intenso

00:05:06.250 --> 00:05:09.029
que estaban remitiendo, pero sin un diagnóstico,

00:05:09.029 --> 00:05:10.529
aunque nosotros pensábamos que era un cólico

00:05:10.529 --> 00:05:13.370
al riñón, sin una valoración por parte del sistema

00:05:13.370 --> 00:05:15.990
sanitario, sin una valoración médica, sin un

00:05:15.990 --> 00:05:18.629
diagnóstico, etc., para decir, bueno, pues se

00:05:18.629 --> 00:05:20.370
puede ir o no se puede ir. Bueno, pues el caso

00:05:20.370 --> 00:05:23.110
es que, como no estaba tan mal, pues no llamaron

00:05:23.110 --> 00:05:25.389
a ningún médico. Nos quedamos esperando un buen

00:05:25.389 --> 00:05:27.490
rato en urgencias. Como mi mujer estaba mejor,

00:05:27.589 --> 00:05:32.980
al final nos fuimos. Y otra tercera anécdota

00:05:32.980 --> 00:05:36.220
fue, no una anécdota que nos pasara a nosotros

00:05:36.220 --> 00:05:39.579
personalmente, sino a unos amigos aquí ya en

00:05:39.579 --> 00:05:42.480
España. Como llevamos una temporada en España,

00:05:42.600 --> 00:05:45.519
eso tenía que ver con el servicio de oftalmología

00:05:45.519 --> 00:05:49.000
que atendía a uno de nuestros amigos aquí en

00:05:49.000 --> 00:05:52.569
España. Pidió cita a oftalmología a través del

00:05:52.569 --> 00:05:54.490
médico de cabecera porque tenía problemas de

00:05:54.490 --> 00:05:58.370
visión y cuando le fueron a dar, primero se sorprendió

00:05:58.370 --> 00:06:00.470
porque le dieron cita relativamente pronto. Antes

00:06:00.470 --> 00:06:03.170
la oftalmología tenía más lista de espera y le

00:06:03.170 --> 00:06:05.310
llamaron pronto y le llamaron del centro de salud.

00:06:05.470 --> 00:06:07.730
No se tuvo que desplazar ni al hospital ni al

00:06:07.730 --> 00:06:10.170
centro de especialidades habitualmente que estaban

00:06:10.170 --> 00:06:13.350
los oftalmólogos, pasaban allí consultas a los

00:06:13.350 --> 00:06:16.029
oftalmólogos, sino que le avisaron de su centro

00:06:16.029 --> 00:06:19.709
de salud. Y cuando fue allí... le atendió un

00:06:19.709 --> 00:06:21.529
optometrista que le hizo como una especie de

00:06:21.529 --> 00:06:25.050
pruebas de screening. Le grabaron la vista, le

00:06:25.050 --> 00:06:27.250
tomaron unas fotografías de fondo de ojo, le

00:06:27.250 --> 00:06:30.589
pasaron por unas máquinas y ya estaba. Le explicaron

00:06:30.589 --> 00:06:34.149
que esas fotografías y esas pruebas se enviaban

00:06:34.149 --> 00:06:37.850
a un oftalmólogo y con la revisión del oftalmólogo

00:06:37.850 --> 00:06:40.089
de las pruebas que le habían hecho, más lo que

00:06:40.089 --> 00:06:42.069
le había hecho el optometrista de la tensión,

00:06:42.069 --> 00:06:44.910
de grabar las gafas, ya estaba hecha la revisión

00:06:44.910 --> 00:06:48.870
visual. Mi amigo se quedó un poco... Mosca un

00:06:48.870 --> 00:06:52.269
poco sorprendido porque él quería ver al médico,

00:06:52.370 --> 00:06:54.910
al oftalmólogo, al médico especialista, porque

00:06:54.910 --> 00:06:57.730
él tenía unas dudas, unos problemas, y quería

00:06:57.730 --> 00:07:01.089
preguntar al médico. Además, él también sabía,

00:07:01.129 --> 00:07:03.629
porque llevamos muchos años siendo amigos, que

00:07:03.629 --> 00:07:05.470
las pruebas que le hacen, bueno, pues sí, toman

00:07:05.470 --> 00:07:07.189
imágenes de fondo de ojo, el optometrista hace

00:07:07.189 --> 00:07:09.970
su exploración, pero eso no equivale a una exploración

00:07:09.970 --> 00:07:13.029
de un oftalmólogo. Hay cosas que ve un oftalmólogo

00:07:13.029 --> 00:07:14.870
que no se pasan por esas pruebas de screening

00:07:14.870 --> 00:07:18.180
y esas fotografías de fondo de ojo. En una exploración

00:07:18.180 --> 00:07:21.120
rutinaria del médico, sea de protección primaria

00:07:21.120 --> 00:07:23.540
o sea de especialidad que sea, muchas veces la

00:07:23.540 --> 00:07:26.300
exploración que hace el médico va más allá del

00:07:26.300 --> 00:07:29.079
motivo por el que el paciente va. Y en nuestras

00:07:29.079 --> 00:07:31.579
exploraciones rutinarias estamos descartando

00:07:31.579 --> 00:07:34.240
cosas y hacemos una búsqueda y un seguimiento

00:07:34.240 --> 00:07:36.839
de cosas más allá del motivo por el que viene

00:07:36.839 --> 00:07:39.660
el paciente y podemos encontrar o descartar cosas

00:07:39.660 --> 00:07:43.339
con bastante antelación. Podemos detectar enfermedades.

00:07:43.720 --> 00:07:45.660
con una serie de exploraciones que van más allá

00:07:45.660 --> 00:07:48.800
de estas campañas de screening en las cuales,

00:07:48.920 --> 00:07:50.480
en este caso el optometrista, en otros casos

00:07:50.480 --> 00:07:52.660
son las enfermeras, pero en general no es lo

00:07:52.660 --> 00:07:55.019
mismo cuando otros profesionales realizan estas

00:07:55.019 --> 00:07:59.379
pruebas. Aquí tenemos tres casos, tres anécdotas.

00:07:59.500 --> 00:08:02.180
Primero la noticia del hospital en Cataluña,

00:08:02.279 --> 00:08:04.839
luego la anécdota que he contado de Suecia y

00:08:04.839 --> 00:08:07.759
la otra anécdota aquí en España que le ha pasado

00:08:07.759 --> 00:08:10.779
a un amigo mío. Quien intente entender de lo

00:08:10.779 --> 00:08:12.939
que pretendo decir... que estoy en contra de

00:08:12.939 --> 00:08:15.459
que otros profesionales sanitarios amplien sus

00:08:15.459 --> 00:08:18.439
competencias dentro de sus posibilidades, es

00:08:18.439 --> 00:08:19.939
que no está entendiendo lo que quiero decir.

00:08:20.199 --> 00:08:23.079
La atención sanitaria es mucho más amplia que

00:08:23.079 --> 00:08:26.060
la atención médica. Tú puedes acudir a un centro

00:08:26.060 --> 00:08:29.060
de salud, al hospital, a donde sea, a que te

00:08:29.060 --> 00:08:32.460
realicen la cura de una herida, a que te retiren

00:08:32.460 --> 00:08:36.320
puntos, a que te hagan... Educación diabetológica

00:08:36.320 --> 00:08:39.419
y que te estén llevando a cabo un seguimiento

00:08:39.419 --> 00:08:42.980
de tu dieta para una serie de enfermedades. Hay

00:08:42.980 --> 00:08:46.500
muchas actuaciones en el ámbito de la sanidad

00:08:46.500 --> 00:08:49.899
en las cuales no requieren a un médico. Y ampliar

00:08:49.899 --> 00:08:52.519
esas competencias de diferentes profesionales

00:08:52.519 --> 00:08:55.639
está muy bien. Incluso cuando esas competencias

00:08:55.639 --> 00:08:59.000
o esas actividades que no eran especialmente

00:08:59.000 --> 00:09:01.720
propias de un médico las tenía que hacer un médico.

00:09:02.090 --> 00:09:04.570
porque no había más, o los hacía el médico o

00:09:04.570 --> 00:09:07.710
no lo hacía nadie, que esas actividades las pueda

00:09:07.710 --> 00:09:10.830
llevar a cabo el personal competente y preparado

00:09:10.830 --> 00:09:12.690
para ello, eso son buenas noticias para el sistema

00:09:12.690 --> 00:09:15.769
sanitario, para los pacientes y para los médicos.

00:09:15.789 --> 00:09:18.049
Así pueden enfocar en lo que es su competencia

00:09:18.049 --> 00:09:22.590
exclusiva. Pero lo que es la valoración del diagnóstico,

00:09:22.590 --> 00:09:25.110
de la indicación del tratamiento, y muchas veces

00:09:25.110 --> 00:09:27.850
de tratamientos que son exclusivamente médicos,

00:09:28.320 --> 00:09:31.419
Y en general del acceso, cuando tú quieres o

00:09:31.419 --> 00:09:33.879
necesitas o es conveniente acceder a un médico

00:09:33.879 --> 00:09:37.379
por diferentes razones, cuando ese acceso queda

00:09:37.379 --> 00:09:40.399
dificultado o ponen trabas y te lo venden como

00:09:40.399 --> 00:09:44.159
eficiencia, eso tiene un nombre. Y de hecho hemos

00:09:44.159 --> 00:09:46.639
hablado de esto varias veces. Yo lo he llamado

00:09:46.639 --> 00:09:50.120
decadencia del sistema sanitario o declive. Podemos

00:09:50.120 --> 00:09:52.500
hablar de España, esto está pasando en otros

00:09:52.500 --> 00:09:55.220
países del entorno, pero bueno, ahora centrándonos

00:09:55.220 --> 00:09:58.419
en España. Cuando leí esta noticia, en este caso

00:09:58.419 --> 00:10:01.200
estaba pasando en Cataluña, recordaba la deriva

00:10:01.200 --> 00:10:04.679
que está sufriendo Suecia desde hace muchos años.

00:10:04.899 --> 00:10:08.100
La población poco a poco va comprando el perder

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acceso al médico. Nadie te dice, por supuesto,

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la pérdida de calidad que estamos asumiendo,

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que está sufriendo la población. Y yo, desde

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mi opinión subjetiva, pienso que es una pena

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y que esto habría que pararlo de alguna manera,

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aunque no sé. No sé cómo no veo una manera fácil

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de hacerlo. ¿Y tú qué opinas? Estaría encantado

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de oír tus opiniones. Muchas gracias por el tiempo

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que has dedicado a escucharme. Tienes los métodos

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para contactar conmigo en las notas del programa.

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Este podcast no utiliza inteligencia artificial

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para su producción o locución. Nos oímos la próxima

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semana. Hasta el próximo episodio.
