episodios más de su podcast favorito Mesa D
3 Mesa D 3 Mesa D 3 Pues qué tal amigos, como
ven estamos otra vez con un súper invitado, la
verdad en el último episodio fue bueno, no sé,
a mí me encantó Yo espero que las conclusiones
que hay van a ver, se las vamos a poner aquí
para que les pueda dar clic. Se nos enfocamos
mucho en temas de las emociones y ese mismo día
nos platicó justo el tema que vamos a ver hoy.
Bueno, como saben, en ese episodio se los presenté.
Es Hugo Aquino. Yo lo conozco más como Aquino.
Y él, como les decía, es licenciado en filosofía
y tiene una trayectoria enorme. haciendo muchas
cosas para la academia pero realmente él no se
considera un filósofo que esté dentro de la academia
como tal y él vive literalmente pues la filosofía
de una manera muy diferente a través de las vivencias
¿no? entonces pues ese mismo día platicamos con
él y justo supimos que está enrolado en cosas
de academia ajá y está viendo temas de stand
up está viviendo pues el stand up pues de una
manera pues con la filosofía y todo entonces
hoy queremos pues hablar con este con el de eso
justamente verte más pues de la comedia intentar
también definirlas y pues si se pueden ahí ahí
ya te ayudarás más este saquinito y justo bienvenido
pues ver que sale ¿no? por la base se hace un
excelente episodio así que Muchas gracias, muchachos,
por invitarme de nuevo. Muchas gracias. Aquí
andamos con mucho gusto. Y ahora sí, que empiece
la risotada. Excelente chiste, no mames. Un sospecho
que va a ser súper de la verga. Ver a alguien
explicando la comedia. Es como que alguien te
explica un chiste, güey. O sea, no es chistoso,
pero supongo que al mismo tiempo va a ser chiste.
No sé, a la verga. A ver si les da risa. Si no,
ya sabemos que no va por ese camino su carrera.
No se preocupen. Tengo otras cosas que hacer.
Ah, perro, perrote. Tengo otras cosas que hacer.
Perrote. Si no funciona la comedia. Yo no vivo
de eso. No me detengo tantito. ¿Qué haces? ¿Maria,
Dikey, les gusta reír? Sí. Me caga. Me caga la
risa. A mí me ultra caga reír. Yo me paso riendo.
Me genera patas de gallo y arruga. Yo me... Yo
me considero alguien como muy simple, ¿no? O
sea, y con simple, bueno, no sé si haya algún
tipo de forma de definir a una persona que...
Que todo le da risa, ¿no? O que tu mente se va
siempre a algo que tenga que ver con risa. O
sea, por ejemplo, puede pasar algo ahorita. Y
de repente tú en tu cabeza, o sea, te imaginas
que contestas otra cosa y te empiezas a reír
solito, ¿no? Ajá, tú eso haces. Ajá, yo hago
eso, entonces. O empiezas a hablar en voz alta,
imagínate de repente empiezas a reírse de las
manos y todo. Entonces se cuentan chistes. De
hecho hay un capítulo que lo explica. El otro
día justo mi hermano me estaba diciendo, ahora
que andan estos de la comedia, me dice, güey,
es que el otro día un amigo me dijo, güey, es
que ¿cómo le hago para que cuando me cuente un
chiste yo mismo no me doy cuenta del remate?
O sea, ¿cómo le hago para que yo mismo, o sea,
si yo lo estoy pensando, ¿cómo le hago yo para
no saber qué es lo que me voy a decir después
y cómo logro que me dé risa? Ok, ok, ok. Me costó
trabajo como comprenderlo en realidad. ¿Cómo
te cuentas un chiste? O sea, se supone que tú
lo estás pensando. ¿Cómo le haces para contarte
un chiste? Y además eso, como un punto fundamental
del chiste es la sorpresa, güey. Entonces, ¿cómo
es que tú te cuentas un chiste que te sorprende
a ti mismo? Pero, o sea, me estás diciendo que
tú... Estás diciendo que estás loco. No, no,
no. Que cuando se te ocurre es cuando te da risa,
¿no? O que cuando te lo estás contando, aún así
te da risa. Es que, no, no, a ver. tengo que
estar con mi carnal, o sea, un amigo suyo, le
dijo, güey, es que ¿cómo puede ser que cuando
yo me cuento un chiste me da risa, güey? O sea,
si es mi propio pensamiento, ¿cómo yo mismo no
me adelanto al remate de mi chiste, güey? Es
que está súper raro porque, por ejemplo, yo conozco
uno de mis mejores amigos, justamente cuenta
un chiste muy repetitivo, o sea, pero repetitivo
en el sentido de que es como su chiste estrella
y es el único chiste que le cuenta. Es más, yo
se lo presento a una persona nueva, y lo introduzco
a un nuevo grupo y es como de Fercho échate el
chiste del mono y creo que ustedes dos lo han
escuchado porque pues conocen a Fercho creo que
a ti no te lo ha contado tú eres muy nuevo eres
muy nuevo en la pandilla eres muy nuevo en la
pandilla a ver cuéntalo pero por ejemplo no sé
es un chiste donde hasta Fernando se pone a actuar
Fernando es uno de mis mejores amigos este Y
lo actúa y lo vive. Y el vato se está cagando
de la risa también. Es que es como lo cuentes
también. No, no, no. Pero no es que sea la primera
vez que lo cuenta. Es un chiste que él ya se
sabe y lo repite cada vez que... Ajá, pero si
le está echando crema a sus tacos, pues va a
dar risa. Pero si ya conoces el chiste... Bueno,
es que creo que también a veces como que todo
el chiste de la comedia y eso justo... pues un
valor importante es eso, como la sorpresa, ¿no?
Entonces, aunque tú ya sepas más o menos cómo
van las cosas, pues siempre puedes meterle a
algún otro mamado que lo vea más chistoso. Y
bueno, eso digamos en cuanto a esa parte, pero
también como que luego hay una cosa muy interesante
cuando, no sé si les pasa esto. A mí me pasa
mucho con las series de comedia que ya la vi,
ya me la sé, pero la vuelvo a ver. Ah, que la
vi y te vuelve a dar risa. Lo que pasa es que
tal vez no tanto que me vuelva a dar risa, así
como, ah, no me hagas chistas, a veces sí, a
veces no. Los Simpsons, por ejemplo, ya me lo
sé. Pero te provoca. Pero es que está muy chistoso,
porque yo creo que justo... Ah, y hasta lo esperas,
¿no? Es que justo como te genera una cierta sensación
placentera, como que te gusta volver ahí. Y luego
también hay una cosa que veía, algún día leía
esto de que... parece que justo las personas
que suelen repetir la misma serie una y otra
vez, suele tener que ver con el tema de la ansiedad.
O sea, como que te ayuda a manejar la ansiedad,
porque como tú ya sabes qué es lo que va a pasar,
realmente no tienes ansiedad y entonces te relaja.
Entonces, cuando haces eso y además con comedia.
Así que soy una persona ansiosa. Es que, o sea,
por eso mucha gente es como voy a ver Betty la
Fea por octava vez. O sea, pues sí, porque es
como ya me la sé, pero volver a verla me da.
relax porque es como es relax porque te provoca
esa felicidad que quieres volver a sentir pero
además más que felicidad es como ya sé qué es
lo que va a pasar entonces es como que ya no
me puedo sentar a disfrutar estás relax o sea
más o menos y es interesante porque luego pasa
con la comedia ¿no? o sea como luego hay stand
-ups o luego hay como sketches o series de comedia
que dices güey esta la voy a volver a ver la
voy a volver a ver la voy a volver y es como
güey ya me sé los chistitos pero ahí estoy otra
vez aunque también creo yo que con la muy buena
comedia siempre la encuentras otra cosa o sea
yo debo decir que, por ejemplo, los Simpsons
ahora que los he vuelto a ver como ya más grandecito,
no mames, o sea, pinche joya, pero bueno, ya
démosle muchachos. No, no, no, a todos. No, sí,
está bien. Bienvenidos. Bienvenidos al espacio
de aquí. Hablar de los Simpsons dos horas. No,
pues. Hagamos lo de siempre, amigos. Sí, o sea,
como lo hicimos en el episodio pasado, perdón,
yo creo que... ¿Y en el anterior? ¿Y en el anterior
a ese? Bueno, o sea, en el pasado pareció de
lo que hablamos con Aquino, perdón. Ah, ok, ok.
O sea, de que era intentar como definir y como
intentar bajar como la pregunta, ¿no? Sí, pero
básicamente lo que siempre, pues, ya ustedes
también público nos conocen, que siempre tratamos
como de cada uno dar nuestra... nuestro punto
de vista acerca del tema cómo lo vivimos, cómo
lo experimentamos pero hablando un poquito de
que en el episodio pasado estuvo Aquino aquí
con nosotros pues vamos a poner aquí el link
para que vean el video anterior porque él habló
pues de emociones y un poco del tema más filosófico
y ahorita vamos a hablar un tema totalmente diferente
que es la comedia pero si quieren ver ese capítulo
pues lo vamos a dejar aquí Sí, porque también
en ese capítulo se menciona un poco el tema de
comedia, nomás rápido. Me menciona así como fugaz.
Va a ser padre que lo vinculen. Como parte uno,
parte dos. Sí, porque seguro vamos a hablar de
cómo juega la emoción de la felicidad, risa,
no sé cómo decirlo, pero toda esa parte. Entonces,
básicamente... ¿Qué es la comedia, amigos? ¿Qué
les... Creo que es algo que hace que... ¿Qué
hace tu vida más feliz? No, pues creo que sí,
al final de cuentas es eso, como encontrarle
la manera divertida a las cosas, eso se me hace
la comedia, ponerle ese, como, no sé, como esa
sal y pimienta a las cosas, algo así se me hace,
como la cereza en el pastel, algo así se me hace
la comedia. Para mí eso representa, no que eso
signifique, pero eso representa para mí. Pues
está padre esa idea, porque sí, creo que gran
parte de la comedia tiene que tomar como vivencias
y como situaciones que a veces normalmente pueden
ser hasta... Hasta malas, ¿no? Pero las convierte
en... Justo, por ejemplo, para mí... Así ya con
la idea de ponerle la cerecita al pastor. Para
mí, justamente, la comedia es esto que ahorita
mencionas, ¿no? O sea, el hecho de tal vez reírte
o tener la capacidad de burlarte o reírte de
una situación mala. de una situación incluso
plana, que no tiene así nada y simplemente sacas
algo como burlón de eso, de una situación hasta
casual, algo, no sé, cualquier cosa. Es decir,
la capacidad justamente de poder tomar esa situación
mala o plana o lo que sea y decir, ah, no mames.
esto bien cagado que me rompieron el corazón,
ajajaja pero ya después de que lo viviste, lo
sentiste, volvemos como esta parte de que mencionaba
DK de que vamos a tocar un poquito de emociones
me imagino pero volvemos a esta parte de que
emocionalmente tal vez te hizo sentir mal en
algún punto pero ya que lo tienes como aterrizado
y así, incluso puedes encontrar esta parte donde
para superarlo para también aceptarlo y así poder
como convivir con esa sensación fea puede sacar
algo de comedia algo que te derrisa algo que
te saque de esa tristeza para convertirlo en
un chiste y se lo dices hasta a tus amigos y
creo que todos lo hemos hecho en ese nivel donde
no sé alguien está hablando de tu ex y de pronto
alguien dice sí pero la tenía bien chiquita y
ya, ¿no? Entonces ahí sale la risa de, ah, sí,
no mames, sí es cierto. Y pues, eh, X. O sea,
creo que esa es la forma en la que yo lo veo
como una forma, la capacidad de burlarte de algo
que esté pasando. Sí. Yo creo que como a título
personal, a mí la verdad es que preguntarme qué
es la comedia me hace pensar en un... En referencia
a una gran comedia que es The Office, ¿no? Y
está este momento que está súper genial. O sea,
la banda que le sabe un poquito al lore sabrá
que el creador de The Office es Ricky Gervais,
que es un comediantazo británico. Y la versión
gringa tuvo bastante más éxito que la versión
británica, que es la original. Y entonces hay
un cameo, ¿no? Este güey aparece en un capítulo
por ahí, así como se encuentran Michael Scott,
que es el... protagonista de la versión gringa,
y no me acuerdo si es el mismo nombre o como
sea, pero el personaje, digamos, de Ricky Gervais,
y se ponen a platicar, son un par de pendejazos,
básicamente, de la comedia, y entonces le dice
el personaje Ricky Gervais, le dice, güey, me
encanta la comedia porque la comedia es ese lugar
a donde la mente va cuando quiere que le hagan
cosquillas. No mames, a mí eso es como... Sí,
esa es la definición de la comedia para mí. O
sea, claro, sí. O sea, la comedia es ese lugar
al que la mente se va cuando quiere que le hagan
cosquillas. Eso me gusta mucho. Obviamente ya
desde el ángulo de la filosofía hay por lo menos
cuatro teorías que se han manejado. Ahorita ya
las iremos platicando. Y pues nada, o sea...
La comedia la verdad es un espacio muy rico y
yo también creo que es importante notar que la
comedia es también un espacio expresivo que tiene
bastante más plasticidad que la risa, que es
algo que de repente se nos olvida pensar. Y de
una vez aprovecho para dar un poquito de advertencias
de cómo vamos a platicar aquí el tema. O sea,
como que creo que digamos la visión que yo les
puedo ofrecer el día de hoy tiene que ver con
si estoy ahora explorando un poco el mundo de
la comedia desde el lado práctico. Pero pues
he sido un ávido fan y además de ávido fan por
muchos años, sigo toda mi vida en la comedia,
es un lugar muy particular en mi vida, incluso
muy importante también para la manera en la que
me relaciono con mi familia, con mis amigos,
etc. Bueno, también obviamente siempre la he
reflexionado mucho desde el lado filosófico.
Entonces como una primera distinción que quisiera
hacer es que risa, humor y comedia no son lo
mismo. O sea, entender que no todo lo que nos
da risa es comedia. Y también que por consecuencia
no toda la comedia nos tiene que dar risas. O
sea, la comedia a veces también genera algunas
otras emociones. Y eso creo que es algo muy interesante
de entender de la comedia, sobre todo en estas
épocas. O sea, como el lugar donde se está llevando
hoy la comedia. tiene justo muchas implicaciones
que no necesariamente son solo la risa, ¿no?
Pero, digamos, ahorita ya lo platicaremos un
poquito más a fondo. Y en el caso, digamos, de
la noción del humor, queda un poco ahí como flotando,
porque, pues sí, usualmente se piensa que el
humor implica la risa o que el humor es lo mismo
que la comedia. Entonces, digamos, en este caso
lo vamos a tomar medio... medio por encimita
y como muy medio sinónima de la risa de la comedia,
pero sí notar eso, ¿no? Que podemos hablar de
qué es lo que nos da risa y eso es un poquito
un preámbulo para hablar de qué es la comedia,
pero también entender que comedia y risa no son
exactamente la misma cosa, ¿no? No siempre la
comedia nos da risa y no siempre la risa viene
nada más de la comedia, porque a veces la risa
surge de otras cosas, ¿no? Que no necesariamente
son una comedia pensada y estructurada, ¿no?
Ok, entonces, por ejemplo, bueno, yo mi definición
de comedia antes de seguir avanzando. Antes que
nada, buenas tardes. O sea, justo yo lo veía
más que nada como una manera de entretener. O
sea, yo lo veía como entretenimiento. O sea,
justo esta... Pues este arte, porque yo pienso
que es como un estilo como de arte en donde justo
lo que se busca es entretener. Yo sí pensaba
ahorita con lo que está haciendo, pues aquí no
me hizo. bueno, a lo mejor quiere cambiar esta
definición, pero yo sí pensaba que si su objetivo
probablemente todo el momento sea justo pues
reír y como salir un poco de lo que esté sucediendo,
¿no? O sea, justo estar en ese momento y nomás
pues riendo y como pasándola bien. Y para mí
eso sería como, o sea, como la comedia es como
la herramienta o como un arte que se inventó,
porque no sé si realmente se inventó, creo que
eso ahorita lo vamos a ir platicando a ver cómo
está esa parte en la historia. justo para poder
entretener a las personas como con este medio
porque de alguna manera algo que me hace ahorita
clic con lo que estoy comentando es que alguna
vez yo escuché a Adal Ramones mencionando que
como que para él tiene más valor cuando él ha
actuado y todo tiene más valor sacar risas Para
él, o sea, como que lo llena más. ¿Que generar
drama? Que generar como tipo de drama, que obviamente
se hace teatro y todo. Ah, claro, claro. Sí,
¿no? O sea, va hecho varias formas de actuación.
Es que, por ejemplo, ahorita, o sea, justamente
pensando en lo que dijo Aquino, me genera la
duda de si el objetivo, o bueno, la comedia no
tiene como objetivo universal únicamente generar
risas. Entonces, respecto a la premisa que expones
de la comedia, es lo que buscas cuando necesitas
que la mente... o cuando quieres que le hagan
cosquillas a tu mente, pues las cosquillas en
general no son... Bueno, ahí creo que me estoy
contestando. Ajá, sí, sí. Exacto. No tiene que
ser... Justamente yo te iba a preguntar. No son
cómodas, a veces no te gustan, a veces ni siquiera
las quieres, pero aún así te hacen reír. O sea,
no siempre cuando te hacen cosquillas te ríes.
No recuerdo si hay por ahí un cuento o qué era
que justo hablaba de una persona describiendo
cómo le empiezan a hacer cosquillas. No recuerdo
dónde lo vi. No sé por qué razonablemente lo
asocia con Cortázar directamente, pero esta idea
como de cuando empiezas a hacer cosquillas a
alguien, pues sí, muy cagado al principio. Pero
en un momento donde demasiadas cosquillas te
da miedo. pues no te sale ni la voz ya. Te duele.
O sea, como te empiezas a sentir que te puedes
morir literalmente. Y es que, o sea, un poco...
Quieres como pegarle para que te dejen. Exacto,
es como que tu cuerpo entra en un estado de defensa
total. Incluso una de las explicaciones de por
qué existen las costillas, las costilleras. De
repente ya hablamos de comida ahorita. Ya, bien
hambriado. Las costillas. Las costillas a la
barbilla. Las costillas a la barbilla. No, las
costillas es porque... dicen que muy probablemente
es una respuesta del cuerpo justo ante la amenaza.
Porque claro, o sea, si tú te das cuenta que
nos empiezan a picotear las tripas, pues claro
que es preocupante, güey, porque es como un lugar
muy vulnerable. O sea, y si te puedes morir,
si te pican, o sea, si te llega un güey, cámara,
guárdame este fierro, pues sí te mueres, güey.
Ándale. Que si de repente así empiezas como con
los deditos, ajajá, pero ya estás un rato chingando,
me voy a morir. Oye, pero también hay otra risa
que te da, bueno, no sé si les ha pasado, que
más cuando niños, pero digo, ahorita también
sucede de que estás riéndote tanto. de que hasta
te empieza a doler el estómago, pero también
no puedes parar de reír, ya no sabes si es de
nervios o qué está pasando contigo, que, no sé,
hasta te dicen, güey, ya, cállate, güey, o sea,
deja de reírte, no sé, por ejemplo, tu mamá,
o alguien que diga, güey, ya duérmanse, dejen
de estarse cagando de la risa, y más te da risa
y no puedes controlarla y hasta te duele el estómago,
o sea, te queda todo esto dolorido. O sea, y
no porque te estén haciendo así, sino porque
simplemente no lo puedes controlar. No sé si
les ha pasado. Sí, pues es que ya, o sea, también
muscularmente y todo. Muscularmente es demasiado.
Venga, cabrón. A ver, miren, yo les puedo proponer
lo siguiente. Les puedo... Hay cuatro teorías
generales sobre la risa. Insisto que primero
vamos a hablar un poquito de la risa. Acuérdense
que, bueno, si hablar de risa es un poco hablar
de comedia, no necesariamente directamente de
comedia. O sea, sí están relacionadas, pero pues
como por ahí. Les propongo... En realidad traigo
cuatro teorías. Les voy a proponer. el 3 y la
cuarta me la voy a guardar al final porque creo
que es la que es más interesante además de que
es de repente como la más novedosa la que ha
cambiado un poquito el estándar y sobre todo
como se ha entendido la comedia desde la filosofía
entonces un poco como nos pasó con las emociones
para sorpresa de nadie la filosofía pues primero
no ha hablado mucho de la comedia hay por ahí
algunos libros de los filósofos, en Aristóteles
hay cosas como de la risa y su importancia, por
ejemplo, para la retórica, en Platón, etc., en
diferentes filósofos, hay como una pregunta por
la comedia, más que por la comedia, por la risa,
pero como que no hay una visión necesariamente
favorable, incluso también pasa en la tradición
cristiana, que es esta visión de cristiana católica,
pues, judio -cristiana, abrámica, como le quieran
llamar, que es esta... visión de que de repente
la risa es una muestra de falta de autocontrol
o de falta de seriedad sí, sí, sí, claro, de
hecho pues si se dan cuenta es mucho la formación
como clásica, antigua como decir, no, pues la
risa no es como para para todo el tiempo o no
es algo necesariamente bueno, ¿no? Por ahí rompen
un poco la regla, justo Aristóteles tiene por
ahí una, tiene varias cosas muy interesantes,
pero tiene por ahí una cosa muy divertida donde
dice, bueno, pues es que es importante también
tener momentos de relax, ¿no? O sea, no todo
puede ser estar encabronado, no todo puede ser
estar serio, ¿no? Pero, digamos, en general la
visión sobre la risa es pareciera que un tanto
negativa. Y sin embargo, son los griegos a los
que les debemos con las primeras grandes comedias,
las primeras grandes comedias teatrales que justo
surgen. A mí me surgía esta pregunta ahora que
estaba justo como leyendo un poco sobre el tema,
como la idea de surge la tragedia como género
literario, género teatral y luego que un poco
que habrá sido primero la comedia, la tragedia
o si la comedia solo es como esta especie de.
llamémosle así, antitragedia, porque como que
en la tragedia se suele hablar del sufrimiento,
de la seriedad, de las emociones, de las situaciones,
incluso de los sentimientos heroicos, pero en
la comedia esas mismas situaciones no son tan
serias, sino al contrario, se toman como con
cierta liviandad, con no tanta gravedad, Aristóteles
tiene una cosa muy interesante donde dice que
en la poética dice que la comedia es mostrar
a los personajes peores de lo que en realidad
son, y luego está muy interesante como burlándose
¿no? como una forma exacto y luego dice que la
tragedia ahí hay dos versiones de la misma frase
que como ya les había dicho también la vez pasada
los filósofos antiguos son geniales pero tienen
este momento donde dices wey de los temas más
interesantes nomás me sueltas una frase que sepa
la verga que me quisiste decir pero de repente
por ejemplo se deja interpretación por ejemplo
Aristóteles por ahí tiene esta frase que según
yo recuerdo hay dos versiones de la frase una
donde dice la tragedia es mostrar a los personajes
mejores de lo que son lo cual sería como la contraparte
de la comedia y hay otro que dice que a mí así
ya ahí es donde empieza a sonar My Chemical Romance
de fondo donde dice la tragedia es el modo de
representar a los personajes como son. O sea,
básicamente lo que está diciendo es que la vida
es como la tragedia. Por eso insisto acá de fondo
en My Chemical Romance y nos conocemos. Porque
es un poquito esa visión como de la vida es tragedia.
Un poquito por ahí parecería que ese es el apunte.
Pero bueno, volviendo al tema de la comedia,
nada más como dentro de este punto de vista en
cuanto a la narrativa. La comedia es este género
de narración, de creación, donde se muestra a
los personajes. en situaciones complicadas o
complejas, pero donde, por ejemplo, por lo menos
en la tragedia griega, solían salir avantes,
¿no? Como había un final feliz, eran como más
ligeros, era como de, pues había problemas, pero
no se tomaban tan en serio, ¿no? Entonces, digamos
eso en cuanto a la comedia como para dar un preámbulo,
pero digamos en cuanto a la risa, como bien decía
el buen D .K., Como una de las primeras teorías
que hay en la filosofía después de esta visión
como negativa que se genera, es esta teoría de
que la risa surge del hecho de sentirnos superiores.
a una situación o a una persona. Entonces, yo
me río de algo porque me siento superior a eso.
Esa sería como una de las primeras, esa es una
de las primeras teorías. ¿Qué no me pasa así?
Es que está raro. Pues esa es la burla, básicamente.
No, pero es que está raro porque, por ejemplo,
o sea, raro. Está raro porque, pues, para mí
todos están abajo. ¿Cómo no burlarme? ¿Cómo no
burlarme de ustedes? Raro en el sentido de que,
por ejemplo, ahorita con todo lo que estabas
mencionando acerca de que se veía la risa como
algo negativo. me vino a la mente estas personas
que yo soy parte de esas personas que de pronto
no sé una persona te está hablando de un tema
bastante serio están hablando contigo te están
expresando incluso emociones y cómo les hace
sentir lo que estás haciendo lo que sea y de
pronto pues tu reacción nerviosa o reacción no
sé cómo porque yo no recuerdo haberme sentido
nerviosa simplemente una reacción es Pues sonreír
o reírme, ¿no? O sea, reírme y ni siquiera entiendo
por qué me estoy riendo, pero incluso cuando,
por ejemplo, hay personas que me dicen, no, pues
dime la verdad de tal y tal cosa, ¿no? Tal situación
y yo así como de, pues les empiezo a decir la
verdad, que sí es la verdad y de pronto al final
me da risa después de que termino de decirlo
y entonces todo pierde credibilidad. Bueno, sí.
Entonces, porque las personas lo ven justamente
como esta parte negativa respecto a que yo estoy
según diciendo algo, de verdad y al final me
estoy riendo y también la parte donde me están
expresando algo serio para esas personas y ahí
yo respondo con risa pero es a lo que voy con
esto es lo que mencionas de que ahorita la risa
es sentirte superior a la situación entonces
¿Cómo se explicaría eso? Bueno, mira, es interesante
porque sí es una tradición como larga y es parte
de lo que genera esta visión de que la risa no
es necesariamente algo bueno, porque es como
no tomarte con la seriedad adecuada las cosas,
¿no? Por ejemplo, Platón tiene una cosa donde
se encabronan, ¿no? Porque dice, es que me...
No lo dice así, ¿verdad? Pero si se me caga que...
El Platón ahorita hablando. O sea, cuando se
dice me caga, pues no dicen encabrona, ¿no? Yo
sospecho que entre compas dice, güey, ¿sabes
qué me caga, güey? ¿Sabes qué es lo que más me
caga, güey? No, pero, o sea, sí aplica, güey,
es que sí me caga que se represente a los dioses
riéndose porque son los dioses, güey. O sea,
¿cómo crees tú que los dioses se van a reír?
¿Cómo crees que los dioses van a tomar con poca
seriedad algo, no? Entonces, digamos, tiene que
ver un poco con eso y a donde voy con lo que
mencionas es esa misma tradición. De los pocos
filósofos que sí escribieron algo sobre la risa,
existe un tratado de la risa de Henri Bergson,
que es un filósofo del siglo XX. O sea, estás
hablando que en 1900 él publicó un ensayo que
se llama La risa, y una de las primeras cosas
que él trata de decir sobre la risa ahí es que
la risa depende de la falta de empatía. Entonces,
por ejemplo, o sea, claro, para que tú te rías
de algo, tienes que no ser empático con ese algo.
Entonces, digamos, siguiendo esta... Perdón.
Perdón. O sea, perdón, pero sí me siento... No,
no. Ha habido situaciones en las que, no sé,
te estás peleando con alguien y de repente dicen
algo, ah, sí, ah, y ya te empiezas, pero literal
te sale la risa, aunque estés enojado o enojada,
porque te estás, o sea, estás como que burlándote
de lo que esa... persona dijo mientras tú estás
enojado o enojada, o sea, en la pelea. Pero es
que es eso, o sea, es justo como tú te estás.
Ahí sí tiene mucha lógica. Te estás alejando
emocionalmente de, ¿sabes? O sea, como estás
diciendo. Es que sí. Nela, la verdad, yo no te
voy a comprar tu enojo, no me voy a casar con
tu enojo, yo me voy a reír de tu enojo porque
me voy a salir de él o eso, ¿no? Me estás contando
un problema. Sí, pues es un poco. Perdón, amigos,
ex, ex. Los que me conozcan. Amigos o exparejas
que les hayan hecho eso, una disculpa. No, pero
sí, o sea, por ejemplo. hay personas que a veces
se pueden sentir como fuera de lugar o mal en
ciertas situaciones Y pues recurren a la risa,
¿no? O sea, alguna vez también creo que, bueno,
viendo, pues, a Franco también, ahora que estamos
hablando de cosas de comedia, él menciona que
le dice a esas personas, ¿no? Que está en una
situación donde no sabe qué hacer y tiene que
tirar un chiste. O sea, María también dijo. María,
María. O sea, María también hace también así,
¿no? Y es que sí parecería que esas teorías.
Como quitarle importancia o relevancia o no sé,
¿no? Como seriedad. Ajá, como quitarle la seriedad.
Es que sí parecería, ahorita conforme las vayamos.
escuchando que son teorías sobre la risa. tocan
algo que sí tiene que ver con la risa, pero también
al mismo tiempo como que no lo cubren completamente.
O sea, finalmente, como también les he dicho
y les decía en el capítulo pasado que estuve
aquí, pues eso, como que finalmente en la filosofía
lo que hay son debates que están abiertos y a
mucha gente eso le frustra mucho, pero en realidad
como que lo que eso plantea es la necesidad de
seguir aprendiendo y pensando, ¿no? Como que
podemos conocer más sobre eso. Entonces, digamos,
justo si hay un tipo de comedia que es burla.
comedia que es, por ejemplo, ahora que estoy...
¿Cuando dicen humor negro o eso es otra cosa?
Puede ser, es que hay una cosa en la comedia
que se llama un recurso... Hay un recurso en
la comedia... ¿Tú eres una persona de cierto
color? Hay un recurso en la comedia que se llama
verdad impertinente. Eso ya es humor negro. Entonces,
la verdad impertinente... Perdí el chistazo,
¿verdad? Perdí el chistazo. Disculpen, aquí yo
vi en serio. pero si hay un recurso dentro de
la comedia que es la verdad impertinente ¿no?
que es decir algo que no se debe de decir ¿no?
pero que da risa porque alguien lo dice ¿no?
si claro porque tú estás diciendo lo que nadie
debe de decir sobre este tema y si es un recurso
es un recurso cómico y que si o sea muy probablemente
por ahí viene el humor negro ¿no? que es como
estas cosas que pues muchos podemos pensar pero
que de repente puedes considerar pues nadie va
y lo dice así directamente y el valor del comediante
en ese caso es decir pues ahí te voy y chingue
te voy a decir esto sí claro la irreverencia
sí y por eso cada comediante busca su bueno pensando
en eso pues su tipo de comedia de alguna manera
o sea qué comedia va a llevar y qué tipo de chistes
sí pues sí va a llevar porque van con él y por
lo que quiere presentar ¿será la misma o parecida
a la comedia o al humor con sátira? porque se
parecen un poquito es que la sátira tiene otra
la sátira para mí está como en otro nivel La
comedia, digamos, es que sí, yo creo que también
la sátira tiene en cierto sentido una perspectiva
medio de superioridad también, porque sí es como
tirar desde afuera, pero la sátira sí tiene muy
marcado la necesidad de apuntar como una especie
de crítica social o crítica del orden, ¿no? Que
el humor negro no necesariamente. De hecho, muchas
veces el humor negro, a diferencia de lo que
se cree... Si bien es irreverente por decir lo
que nadie dice, muchas veces más bien termina
reforzando estereotipos. O sea, como diciendo,
por ejemplo, eso, ¿no? Un poco mis compas con
su chiste del humor negro. Pues en el fondo puse
eso, refuerzo estereotipos. Y sí, es cómicamente
válido porque es un recurso válido. Y sí, es
un tipo de comedia que incluso dentro de la historia
de la filosofía ha tenido su punto de vista como...
O sea, se ha entendido así. Pero como bien pasa
con la filosofía y con la teoría, pues la teoría
se da cuenta que eso no basta porque... pensar
que todos los chistes toda la comida toda la
risa surge de sentirse superior pues no es real
porque como explicas por ejemplo Iba a decir
cuando se cae una viejita, pero ahí sí es por
sentirte... Ahí sí es definitivamente por sentirte
superior a la doñita. Pero, por ejemplo, ¿cómo
explicas de repente chistes que te sorprenden
con el lenguaje? O chistes muy simples, como
chistes de juegos de palabras, ¿no? Entonces,
no necesariamente tienen que ver con la superioridad.
Como el de Luisito Comunica, no sé si lo vieron,
de comer sano. de que si es bueno comer sano
que si comes sano todos los días te vas a sentir
más feliz por ejemplo ese juego de palabras no
necesariamente es una burla a nada y aparte se
pone ahí unos plátanos y una manzana así como
entonces sí es como una de las primeras teorías
la segunda teoría digamos esa teoría aparece
en diferentes momentos como les digo se extiende
incluso al siglo XX está en los antiguos está
en la tradición católica está incluso en algunos
modernos y luego viene la filosofía moderna y
con la filosofía moderna pues evidentemente una
de las cosas que empieza a cambiar es la física
y empieza a surgir la física de fluidos y entonces
genera esta se genera esta analogía, esta metáfora
para la comedia basada en lo que se llama, digamos,
la teoría del alivio, que está basada básicamente
en la ebullición, en las ollas de presión, como
las primeras máquinas de vapor. ¡Qué loco! Eso
está bien loco. O sea, ¿cómo lo conectaron? A
ver, es que el tema es... Bueno, en el momento
en el que tú me dijiste física de fluidos, yo
me quedé así como de, a ver, espérame, ya no
sé en qué momento entró la física. Y se fue.
Y se va. Y se va. Y se va. Y se va. Y se va.
Y se va. visión del mundo que no es necesariamente
de todos los filósofos y no de todos los pensadores
científicos, pero surge el famoso mecanismo,
incluso esta analogía del mundo como un reloj
suizo, un reloj de precisión donde cada engranaje
funciona de tal manera. Hay unas cosas bien divertidas
que parece ser comedia, pero no lo es. Porque
hay, por ejemplo, como ellos se imaginaban que
funcionaba un pato por dentro. y entonces tú
ves así al patito y en el dibujo adentro hay
así como engranes y vapor y la chingada para
que vuele este cabrón y luego acá para que vea
este cosa algún tipo de mecanismo entonces digamos
hay como toda una cornetita entonces eso como
que hay como esta visión surge en la modernidad
esto que obviamente está muy marcada por la ley
de la gravitación universal la ley de la conservación
de la materia. Entonces, finalmente, estos primeros
grandes descubrimientos pegan fuerte. Además,
este crecimiento de los métodos matemáticos,
también el cálculo, por ejemplo, muy patrocinado
también por filósofos como el buen Descartes.
Entonces, surge toda esta visión muy mecanicista,
como que todo funciona como una máquina. Si todo
funciona como una máquina, la risa se explica
como una máquina. Básicamente, la idea es que
los humanos nos reímos, que se parece a algo
que dijiste hace rato, por la liberación de un
nerviosismo. O sea, lo que pasa, todavía estamos
en una época donde se habla como de los espíritus
animales que fluyen por las venas o los sentimientos,
es que no son ni siquiera sentimientos, todavía
no existe como tal la noción, pero digamos, o
sea, como los, es que sí, son como aires, como
impulsos, como... Las energías nerviosas que
se acumulan en el cuerpo y que un chiste lo que
hace es mostrarnos algo que nos genera una confusión
que termina convirtiéndose en el estallido. de
una risa, entonces por eso la comparación es
justo como una especie de depresión básicamente,
o sea se acumula el nerviosismo que tenemos y
luego viene este chiste o esta situación que
nos hace tener este foco de confusión o de incomprensión
y pum, se libera en la risa, esa teoría aparece
en varios pensadores e incluso llega a estar
hasta en Freud con razón mi mamá estaba bien
encabronada y de repente cuando dejé prendida
el gas no se empiecen a reír y le decíamos mamá
pero es que te estás riendo no estoy riendo estoy
bien encabronada como que era ese nerviosismo
enojo que pues estaba liberando y que le ganaba
la risa al momento de estarnos regañando pero
bueno que ibas a decir ahorita que estamos mencionando
estas dos cosas, que probablemente una manera
de tener a alguien enojado es que no sé, porque
depende cómo, ¿verdad? No, se enojan más. Yo
sí me he reído frente a alguien enojado. No,
no, pero es que tú te burlas. Es que yo no me
burlo. Es que si te burlas de alguien, sí se
enoja más. No, no, no, es que yo no me burlo.
De pronto es así como de que me están así bien
enojados diciéndome algo y yo así. No, no, no,
pero se está riendo, pero si tú lo haces reír,
o sea, no sé. Y de pronto ya se enoja. O sea,
como dijo ahorita, como que es una liberación,
a lo mejor si metes algo que lo saca, pero lo
lleva a la risa. Bueno, puede ser. Deberías poder
bajar toda la... Sí, no sé, o sea, de repente...
está muy enojado contigo y a lo mejor, no sé,
o sea, pues agarras una pelotita y te la pones
aquí y le haces... Y a lo mejor... Es que es
dos cosas, o se puta más o se ríe. Es que acá,
como que justo tiene mucho que ver con esa visión
de que la risa surge del nerviosismo. El caso
de Freud, que también defiende esa teoría, él
la lleva, por ejemplo, por el lado de también
los deseos inconscientes. o los deseos reprimidos,
¿no? Y entonces a través de la risa salen. Que
también generó esta perspectiva, esta pregunta
de si nos reímos de cosas que inconscientemente
deseamos, etc. Esa segunda teoría en particular
es una de las más desacritas, de las más como...
De las que se ha perdido. O sea, como que en
general hoy... poca gente defiende esa teoría
pues porque, o sea, creo que correspondía más
a un momento histórico y a cómo se entendían
las cosas en cierto momento histórico que a realmente
un avance o sea, es importante porque también
nos ayudó a encontrar la siguiente teoría que
ahorita se las menciono pero que finalmente,
pues, sí, y además, como les decía al principio,
sí toca como algunas cosas que experimentamos,
¿no? Como decir, pues sí, sí me pasa. A mí, por
ejemplo, recuerdo que cuando mi mamá me llamaba
la atención, a veces me daban unas ganas terribles
de reírme. Sí. Y decía, güey, si me río se va
a encabezar más. Entonces ya como que decía,
güey, a veces sí podía y a veces no. No te rías.
Bueno, ya, perdón. Sí pasa. Entonces, pues sí
pasa, ¿no? Esta parte del nerviosismo y la risa.
Y digamos, la tercera teoría, que es la que también
surge más o menos en una época... es la teoría
de la incongruencia. Ahí lo que viene es... Esto
está muy interesante porque esa teoría de la
incongruencia ya se empieza a parecer más a,
por ejemplo, técnicas del estándar. Que es la
teoría de que nos da risa algo porque no cachan
las piezas. Como que algo no cuadra con algo.
Y entonces eso nos genera como esa confusióncita,
nos genera risa. ¿Cómo lo hacen en Bob Esponja?
O sea, ¿cómo lo hacen ahí? Por ejemplo, no sé
si alguna vez ese es un episodio que a mí hasta
me marcó. O sea, de que de pronto están pasando
cosas normales. y como en Bob Esponja todo es
normal bueno dentro de su universo dentro de
su universo dentro de su universo platicando
con su amiga que es una ardilla bueno dentro
del universo de Bob Esponja las cosas están muy
normales pasando sucediendo en la vida de Bob
Esponja y sus amigos y así y de pronto el corte
que meten que no es un corte como tal es como
una transición la transición que meten en entre,
no sé, estamos hablando de Bob Esponja y Patricio
y después vamos a ver a Calamardo y Don Cangrejo,
en esa transición de pronto metieron en uno de
los episodios un carro que va pasando así por
fondo de bikini y van en el cochecito, van un
papá y un niño, y bueno, peces, peces, papá,
niño. Y el niño le dice, pero a mí ni siquiera
me gusta el... Compraba un helado, lo traía un
helado y dice, pero a mí ni me gusta el pistache.
Y el papá, entonces, ¿por qué lo pediste? Y el
niño... Ya avienta su pelado, cae el helado y
pasa a la siguiente cena, ¿no? Entonces, por
ejemplo, esa transición a mí me causaba demasiada
risa cada vez que lo veía. Sí, porque no tenía
ningún sentido. Porque no tenía absolutamente
nada que ver, o sea, era como de, güey, ni siquiera
me mostraron cuando compraron el helado ni que
el niño lo pidió de pistache y después el niño
se queja de que lo pidió de pistache y el papá
le dice, ¿por qué lo pediste? Y lo avientan y
después pasan a la siguiente. Entonces, como
que eso... Y el capítulo que sí está pasando,
supongo. Exacto, sigue con la historia. Y eso
pasa tan rápido. ahorita yo me tardé más en contárselos
que en lo que pasa, que yo no sé qué pasaba en
mi mente que me causa tanta risa que tanto así
que me acuerdo de eso, precisamente de eso. Porque
de la nada te pasaron algo que no tiene sentido.
Algo que nada, nada que ver, o sea, fuera de
todo, solo tenía todo que ver del pez y el coche
y el fondo de bikini, ¿no? Y entonces eso me
causaba a mí mucha risa y yo siento que en Bob
Esponja lo aplicaban mucho. Eso se llama, digamos
dentro de la técnica del stand -up, se llama
ruptura de expectativa. O sea, es como yo te
genero la expectativa de que algo va a pasar,
pero a la mera hora te cambio el sentido de lo
que te iba a decir. Estuve pensando, es como
muy raro porque pensé muchos ejemplos y hay un
montón, pero no pude encontrar uno que dijera,
a ver qué ejemplo en particular. Ahorita estaba
pensando, por ejemplo, en los Simpsons, un momento
donde está Homero hablando con Lisa y le dice
así como, No. Es que en las caricaturas pasan
cosas que no tienen sentido y de la nada, mientras
le está diciendo eso, aparece Homero caminando
por la calle, así en la ventana. Entonces, claro,
o sea, tal vez yo acomodaría aquí una ruptura
expectativa en decir que, pues claro, o sea,
tú pensarías que la caricatura no va a romper
su coherencia y no va a romper la cuarta pared,
digamos, y de repente lo hace con ese gesto,
¿sabes? O sea, como que ahí está rompiendo como
los códigos. que de alguna manera ya uno presupone
cuando está viendo una serie, ¿no? Sí. Que es
como, pues sí, cosas que tú no, se supone que
tú no esperas que sucedan, pero de repente la
comedia te las presenta, ¿no? Entonces, digamos,
en esta teoría de... Ajá. Entonces sí lo podías
ver como la ruptura de un... Pues universo, o
sea, bueno, de algo definido. O sea, como de
un patrón. De un patrón definido de un universo.
De un patrón de coherencia. Ajá, como ahorita
estaba diciéndole, ¿no? Ajá. Exacto, es que eso
es como, por ejemplo, me estás mostrando este...
No sé, Bob Esponja haciendo sus... Es como, por
ejemplo, algún... Yo creo que alguna caricatura
pienso como de... Me estás mostrando este, por
ejemplo... caras de este personajes y de repente
me empieza a poner ardillas ¿no? o changos y
es como pues estoy rompiendo la expectativa porque
tú esperarías que si ya te puse un close up de
por ejemplo te pongo bueno sabes cuál puede ser
la de Shrek ¿no? la de Fiona Shrek burro claro
eso es una ruptura de expectativa porque el burro
no tiene nada que hacer ahí pero va y rompe la
expectativa porque claro claro claro porque ahí
está y aparte su pinche vocecita Exacto, exacto.
Entonces eso es como tú dirías que lo lógico
es que siga otro miembro de la familia, ¿no?
Pues están discutiendo Fiona, Fred, papá, mamá,
¿no? Burro. Entonces Burro dice, güey, a mí nadie
me está mencionando. Entonces, claro, y es una
ruptura de este contenido porque, piche, Burro
tiene que estar ahí. Entonces, claro, esa visión
como de la incongruencia, porque si se dan cuenta
otra vez, son incongruencias. Ya me estableciste
el patrón de que la familia está discutiendo
y el invitado de la nave dice, güey, qué pedo.
Entonces, claro, eso es romper un poquito la
expectativa que estás armando. En Shrek pasa
demasiado. O sea, incluso en donde te presentan
por primera vez a Jengibre. El hecho de que cante
Pimpón es un muñeco y tenga una conversación
con Farward sobre Pimpón. Es una ruptura de expectativas.
Eso es como de, ¿qué pedo? Y te quedas como de,
¿qué acabo de ver? Claro, claro. Es brutal. De
las mejores. Yo creo que es la más icónica. Es
la más icónica. Está cañón porque te quedas como
la primera vez como, ¿qué acabo de ver? Pero
te estás cagando de risa. Es como de, no mames.
Porque es una ruptura de expectativas. Porque
este güey está, estamos en una escena. donde
Lord Farquaad está amenazando una galleta, que
ya eso es absurdo de entrada, ¿no? O sea, está
amenazando a una galleta de jengibre, güey, y
le va a quitar los botones de gomita. ¡Gomita!
O sea, eso es. Y de la nada le dicen, ¿tú conoces
a mi? ¡Güey, va, nos vamos a la verga, güey!
O sea, así, ¡no! ¡No, no, no! ¡No, no, no! ¡No,
no, no! ¡No, no, no! ¡No, no, no! ¡No, no, no!
¡No, no, no! ¡No, no, no! ¡No, no, no! Y que
también, ajá, y que también él entra dentro de...
Ya nos dimos de la verga, pero nos vamos a la
verga. Pero nos vamos juntos. Esa parte es la
expectativa. Y es una estructura como muy común
de la comedia. Y entonces, digamos, ya dentro
del debate filosófico, que quizá no nos vamos
a detener tanto en esa parte, pero justo la teoría
de la incongruencia es de las que más se sostiene
por muchos años. Y quizá de las que de repente
parece alcanzar a agarrar un poquito más de lo
que es la comedia. Para variar, o sea, algo que
está muy interesante. con Aristóteles acá y con
muchas cosas porque desde esos filósofos que
es como Aristóteles siempre sale otra vez a la
conversación o sea de alguna manera aparece en
la teoría de la superioridad Y luego por ahí
en algún texto menciona rapidito así como, ah,
sí, por cierto, yo creo que esto también puede
ser por la incongruencia. Y luego también adelanta,
pero esto también se puede parecer a lo que va
a ser la teoría que les voy a presentar al final.
Entonces como que son de esas cositas, como esas
intuiciones que de repente tiene un filósofo
de, ah, pues chance esto puede ser así, pero
igual no le prestan tanta atención. Pero digamos,
la discusión realmente en el caso de la incongruencia
es... ¿Dónde se da la incongruencia? O sea, ¿qué
es lo que no está cachando con qué dentro de
nuestra mente? Entonces los filósofos empiezan
acá de intensos, ¿no? Bueno, ¿no será que pasa
esto con esto? Entonces, por ejemplo, Kant plantea
que muy probablemente lo que pasa es que hay
una disrupción entre un pensamiento abstracto
y un pensamiento como concreto o absurdo. Entonces,
un poquito es eso. Volviendo al ejemplo. Nosotros,
de manera abstracta, ya tenemos el patrón de
cómo se da una escena donde alguien está amenazando
a alguien. Entonces, ya tenemos cosas que esperar.
Si le va a arrancar los botones de gomita. Lo
va a seguir amenazando. Le va a arrancar uno.
Pero no se va a poner con él a recitar la canción
de ping -pong. O sea, no se va a poner a recitar
con él la canción de ping -pong. Eso no te lo
estás esperando. Sí. Oye, y todas estas teorías
que estás diciendo, las sacas de tu casa. Te
las estás inventando. ¿De dónde salen? ¿De dónde
salen las fuentes? Todas esas teorías que estás
como sacando, crees que los... Es que ahorita
están estando perros, ¿no? Pero antes, por ejemplo,
hace, no sé, 20 años. eran otro tipo de comediantes,
¿no? O sea, ¿crees que ellos se basaban en eso
o en qué? O sea, porque como que ha ido evolucionando
porque antes era otro tipo de comedia y ahorita
es diferente cómo se aborda, ¿no? Eso es bien
interesante con la comedia porque tú puedes rastrear
muchos de estos mismos recursos ya en Aristófanes,
que es de los primeros comediógrafos. que por
cierto se burla bien padre de los filósofos y
de Sócrates puntualmente, entonces ya hay algunas
de estas cosas ahí, incluso algunas tendencias,
por ejemplo, en el caso de Aristófanes una cosa
que se habla mucho es que habla mucho de sexo,
lo cual era muy escandaloso para la sociedad
griega, y además lo hace de una manera, yo recuerdo
algunos, recuerdo una cosa en las nubes precisamente,
que es donde se burla de Sócrates. que se pone
a hablar de... Bueno, primero una escatológica
que me acuerdo de ahorita. Están hablando como
de Sócrates, su mejor amigo, y que se ponen a
platicar. Y estos güeyes tienen conversaciones
como ¿cuántos pedos echa un mosquito para zumbar
así? Y claro, a nosotros nos suena como... No,
pero para ellos era como... Ahí está diciendo
pedo. Esa es una. En eso se basó yo. Polo polo
o algo así. Sigue siendo chistes que se usan.
O sea, la gente sigue riendo. cada quien tendrá
su tipo de humor pero hay gente que le sigue
pareciendo cagado hablar de pedos o sea los podcast
de comedia muchos son de hablar de que acabar
de pedos pues sí porque pues sigue siendo cagado
porque son partes de nosotros que no son absurdas
porque son o sea tenemos esta idea de que podemos
controlar nuestro cuerpo y nuestra naturaleza
y luego pasa algo como un pedo que no lo puedes
controlar ¿sabes? y pasan los peores momentos
ya te acabaste una anécdota o algo me acabo de
tirar un ojo No, no, no, pero sí, o sea, me ha
pasado que de pronto, no sé, alguien... cree
que se puede tirar un pedo estando en un coche,
y de pronto dice, no, pues ni va a oler, ni se
va a escuchar, ni nada, y de pronto empieza así
a oler, pero durísimo. Entonces, pues ya no hay
forma de que digas, ay, no, pues no, no. Entonces,
digamos, en el caso de... Resulta chistoso, en
realidad. Ya hay eso, y luego, por ejemplo, los
sexuales... O sea, en ese momento lo sientes
incómodo, pero ya cuando lo cuentas... Sí, ya
dices, no, eso tiró un pedo, ¿no? Y a la gente
le da risa. Yo pensé que no iba a oler y me lo
tiré. Todos estaban fumigadísimos con el pedo.
Pero en ese momento te dan un buen de nervios,
vergüenza. Sí, todo. Porque dices, no. Eso también
es algo que luego se habla mucho de la comedia,
¿no? Que a veces hay que, un poquito lo mismo
que decíamos al principio, hay que establecer
una especie como de distancia emocional, ¿no?
Y entonces... A veces te puedes empezar a reír
de las cosas ya hasta que pasó el tiempo suficiente.
Incluso hay un comediante de Rose muy conocido,
Jeff Rose, muy bueno también, me gusta mucho,
que tiene, él creó un tipo de comedia que le
llamó Too Soon Comedy, que es comedia demasiado
pronto, ¿no? O sea, no ha pasado suficiente tiempo
para que hables de esto. Y el tema es que este
güey con su Too Soon Comedy... si te das cuenta
lo que está haciendo es romper una de las reglas
de la comedia en vez de esperarte a que pase
el tiempo suficiente para burlarme de eso me
voy a burlar ahorita entonces por ejemplo a él
lo invitan al roast de Charlie Sheen cuando lo
acaban de correr por andarse metiendo y se cierra
todo sobre la copa, ¿sabes? Ah, no. Entonces
es como, güey, o sea. Cuando todavía le ofende,
¿no? Claro, claro. Y entonces, ¿qué genera risa
para nosotros? La crueldad. La crueldad de este
güey le valió más, güey, se la aventó con todo.
Y tal vez eso, la incongruencia, ¿no? De, güey,
estoy estableciendo, estábamos viendo esto que
es, sí, una manera de honrar a un personaje a
través de comedia y de burlarse de él, pero no
mames, güey, este güey se pudo haber esperado,
ese chiste no lo tenía que tirar ahorita, o está
ahí, por ejemplo, uno que me acuerdo como lo
inventa, Lo invitan mucho a los roasts y lo invitan
al de James Franco. Y entiendo que muchas veces
en estos roasts de Comedy Central les dicen,
oye, este chiste no. Y ese güey le vale verga.
Entonces hay uno donde le dicen, oye, me dicen
que tu abuelita está aquí en el público. Que
acaba de cumplir 98 años. Y el güey le dice,
señor, usted ya no aguanta seis meses. No, madre,
sí. Y hasta la señora se para y le aplauden así
como de, ay, sí, la viejita. Y en cuanto se siente
este güey, usted ya valió. O sea, se pasa de
lanza, ¿no? Entonces es romper los códigos, es
romper la expectativa, es romper, digamos, lo
que pensaríamos que es la congruencia o el buen
comportamiento. Creo que alguien que hace mucho
eso es este Franco Escamilla, ¿no? De romper
la congruencia. Pues, como te decía, es una estructura
cómica que viene desde, o sea, casi desde...
O de burlarse de sus propias experiencias. Bueno,
por ejemplo, ahora mucho de lo que ha pasado
es el tema del cabareteo, ¿no? Que es el tema
de que ahora muchos estando peor se suben al
escenario y empiezan a hablar con el público.
Y mucha gente lo que busca es que se burlen de
ellos, literalmente. Y que les digan cosas que
pueden ser crueles o que pueden ser chistosas
sobre sus situaciones. Ah, pues la del brincodieros.
O sea, lo que hacen es que pasan al frente a
hombres o mujeres, más a mujeres, y güey, te
están tirando mierda y más te ríes. O sea, la
persona que sube al escenario se caga de risa
de la mierda que le están tirando y aparte todo
mundo también se ríe, ¿sabes? O sea, se vuelve
chistoso. Pero si te das cuenta, un poquito podríamos
decir que entran más o menos. O sea, por ejemplo,
yo por mi forma de ser, yo no. Yo no puedo eso.
Y de eso va, por ejemplo, ese tipo de... Y te
digo que de alguna manera podría entrar más o
menos en juego las tres teorías al mismo tiempo,
porque, a ver, y aquí haciendo un poquito de
trampa para que quepan, pero, o sea, digamos,
de alguna manera sí hay una liberación de tensión,
de nerviosismo, de exponerte, hay sí una condición
donde el comediante se está poniendo en una posición
de superioridad porque se está burlando de ti,
y hay una ruptura de expectativa porque, por
lo menos hasta hace pocos años, la idea era que
tú no ibas a un show que se burlaran de ti. a
reírte de... Exacto, y de que ellos a lo mejor
se burlaban de sí mismos, o de repente sí se
burlaban de uno que otro del público, pero era
como agarraban a uno, no se aventaban a uno.
O hacían algo general, o un chiste general que
le podía quedar a cualquier persona, ¿no? Te
da risa porque te pasó, ¿verdad? Y es eso. Tú
mencionas a Franco Escamilla, pero en realidad
es una estructura. Franco Escamilla creo que
es un muy buen ejemplo. Es quizá el más exitoso
en México. Bueno, no quizá el más exitoso en
México. Y es de alguna manera una muestra de
cómo funcionan muchas de esas estructuras. Y
como les digo, esas estructuras están desde la
época clásica. Les digo que, por ejemplo, en
el caso de Aristófanes hay también una capacidad
de hablar de la sexualidad. Yo recuerdo uno,
seguramente lo recuerdo medio mal. Hay una...
donde es una comedia que se llama Las avispas,
donde está hablando de los jóvenes y de cómo
de alguna manera el amor es disruptivo para la
sociedad. Ese es como el trasfondo así pensado
bien loco, ¿no? Pero en realidad, si tú lo ves,
lo que está diciendo es hay un punto donde le
dice uno al otro como de me gustaría ser avispa
para ver quién pica primero al otro, una cosa
así. Y es como, güey, ese albur es como de cualquier
cabrón, ¿sabes? Y ahí está, y él lo plantea ahí.
Y luego otro que me acuerdo mucho es... Como
ustedes sabrán, en la época antigua iban los
hombres mayores y jóvenes al gimnasio y estaban
desnudos ahí ejercitándose. Y existía esta estructura
donde hombres mayores le enseñaban todo a los
jóvenes y había una relación como sexual entre
ellos, una relación como de... ándale te empujas
desde la cadera cuando te falta impulso para
tirar la bala entonces como de alguna manera
había este tipo de relaciones como homosexuales
y entonces no es raro que los chistes de Como
sexuales que hace Aristófanes. Tienen que ver
con eso. Y hay uno que recuerdo mucho. Porque
se nos haría muy raro a nosotros. Pero dice.
Es que es como esa gente. Que se le queda viendo
a la arena. Cuando los jóvenes se levantan. De
estar sentados ahí. Esperando ver. Y esa es la
palabra que usa. Para ver si se le sale el jamón.
Así, o sea, es como, si se les sale el jamón,
no sé por qué razón Aristófanes piensa que eso
se parece a un jamón, pero bueno, esa es su perspectiva,
¿verdad? Eso es lo que dice. Es algo, o sea,
esos chistes que son finalmente chistes sexuales
y que se siguen usando hoy, hoy sigue habiendo
muchos chistes sexuales, mucho de la comedia
más popular actual explota mucho la comedia sexual,
pues tiene que ver con eso, son cosas que...
por lo general no hablamos y de repente sacarlas
a la luz, él genera inmediatamente risa y también
genera empatía porque sientes como este poder
de alguien que se está atreviendo a decir lo
que nadie dice. Ajá. Y entonces, o sea, respecto
a lo que pregunta María, ¿tú crees que la comedia
realmente se ha mantenido desde hace, o sea,
durante años? Es que... Se ha mantenido como
en el mismo, no sé, la misma estructura, la misma,
el mismo... patrón que da risa muchas de las
técnicas son similares son similares a las técnicas
pues es que son cosas que funcionan y que han
funcionado desde siempre entonces ahí están y
ahí estarán lo que cambia son los formatos de
comedia y también creo que hay que ser muy conscientes
de pensar que hay diferentes tradiciones de comedia,
o sea, una cosa es la tradición anglosajona,
o sea, lo que sería Estados Unidos, bueno, Canadá,
y también la comedia británica, que ya van para
otros lados, que ya tienen otros conceptos y
que siempre los han tenido culturalmente, y otra
cosa es la latina, o sea, por ejemplo, México
sinceramente tiende a tener una comedia como
muy conservadora, o sea, en México no... pegan
tanto conceptos como muy nuevos, porque la gente
vuelve a los mismos chistes, incluso a veces
a la gente le gusta que le digas el chiste que
ya se saben y eso, o sea, así somos haciendo
esta idiosincrasia y este... Como el chiste del
Fercho. Exacto, como Fernando que yo voy vendiendo
a Fernando ahí que le cuento chistes a todo el
mundo que yo conozco, ¿no? Pero hay gente que
cuenta chistes bien rancios que te quedas así
nada más, ya va a contar el chiste rancio que
ni tiene ni da risa, güey. si yo diría que la
comedia ha cambiado mucho en sus formatos definitivamente
también TikTok y las redes sociales han cambiado
mucho cómo nos reímos y de qué nos reímos. Por
ejemplo, los memes. O sea, los memes son una
cosa prodigiosa, ¿no? O sea, yo creo que no hay
nada más satisfactorio que cuando te ríes de
un meme que sabes que nadie más va a entender.
O sea, que dices, güey, es que yo ya traigo aquí
como el... O sea, este meme me da un chingo de
risa porque incluye el chisme de este peo, incluye
el desmadre que pasó con este cabrón y tal, y
todo en una imagen, güey. Es el placer que te
genera. el güey entiendo todo este mundo de mamadas
lo hace muy divertido de hecho es importante
también decir que justo los Simpsons uno de sus
grandes puntos es que son una de las primeras
comedias que hace algo llamado o bueno que tiene
que ver con la comedia de referencia o sea si
tú lo piensas en televisión la comedia empieza
pues más o menos cuando empieza la televisión
como los 50s y hasta los 90s que surgen los Simpsons
80s hay ya un suficiente como caudal y como de
comedia, como para poder hacer chistes que hagan
referencia a otros chistes. Y los Simpsons son
de los primeros en hacer eso y es parte de lo
que los vuelve... pues tan, tan famosos. O sea,
cuando hacen de repente parodias de películas
o de repente parodias de capítulos de la dimensión
desconocida, ¿no? Que son cosas que tú dices,
güey, ¿tú qué, güey? Pero que en su momento era
súper novedoso porque estaban haciendo referencia
a algo y además estaban burlando y está, o sea,
o lo estaban convirtiendo en un chiste, pues,
y eso era algo totalmente novedoso. Entonces,
a lo que voy es, las estructuras son las mismas.
Pero los formatos cambian y los tipos cambian.
Oye, ¿tú piensas que un comediante nace o se
hace? O sea, vas aprendiendo o ya naces así con
esa chispa de que, ah, güey, es bien cagado.
Porque hay gente que sí, y dices, güey, es bien
cagada esa persona. Hay gente que es bien cagada
desde chiquitos. Pero hay personas que ni te
imaginas y de repente ya son comediantes, ¿no?
Por ejemplo. Ajá. O sea, personas bien serias
que de pronto, no sé, ya... Y se les da un montón,
pero toda la vida fueron serias, por ejemplo.
Ahí yo creo que va de los dos. Me acuerdo con
lo que dijeron de que hay personas que son cómicas
de por sí, o sea, como que su forma de ser es
chistosa, ¿no? Sí. O sea, su forma de comunicarse
o de transmitir ya da risa. O sea, ni siquiera
tiene que pensar en... Solo es su forma de ser.
Sí, no, o sea, lo que van pensando, lo que van
diciendo. O sea, como que dices... Pero a nivel
comediante, yo creo que sí todos se hacen. O
sea, creo que... O sea, ya que se genera un comediante...
¿No tienen que ir desarrollando? Sí. O sea, yo
creo que hay gente que es buena para hacerte
reír. Sí, porque justo lo que dices, ¿no? Una
cosa es ser cagado. De que ya naciste siendo
cagado, de que lo que digas a veces da risa y
así. Pero también otra cosa es ser comediante.
O sea, saber la estructura de hacia dónde vas
a llevar la conversación, el chiste. Generar
un escenario y que todos se rían. O generar el
pensamiento justamente para llevarlo estructuradamente
a este fin. A este fin incómodo, a este fin de
risa, a este fin... Sí, porque justo entre este
mundo de los comediantes yo he escuchado algunos
que han dicho es que yo me baso en un guión y
hay otros que dicen no, es que... debe estar
fluyendo o no tengo un guion pero es basado en
historias mías que las vuelven chistosas pues
es que en tanto que hay una técnica pues como
cualquier cosa que tiene técnica se puede mejorar,
o sea tú puedes ser mejor y la práctica ayuda
y la práctica te lleva a mejorar, entonces tú
puedes ser así de lo menos chistoso, pero pues
hay una técnica que te puede llevar a ser chistoso,
o sea, igual, o sea, es un poco como, pienso
que es como decir, se puede sacar una mesa de
una piedra, pues chance sí, pero pues habrá una
piedra que le das dos, tres madrasas y ya quedó
como mesa, y habrá una piedra que por más que
le peguen, no mames, no sirve, pero ni de piedra,
entonces, pues eso, así hay personas que quizá
ya traen esa disposición, O sea, más que esa
disposición, yo tampoco en general no creo como
en esta visión así como absolutamente natural.
Como decíamos en la vez pasada que vine, hablábamos
como de la genética, ¿no? Y claro, ahí en genética
seguramente estructuras que ya te disponen a
ciertas capacidades, ciertas formas de recibir
las emociones o ciertas formas de expresar tu
carácter. Y luego también tu contexto. O sea,
de repente si estás en un contexto donde nadie
es muy... gracioso, está muy chistoso esto, pero
a lo mejor eres de un contexto donde todos son
bien serios y... y por eso te vuelves muy cagado,
porque es como una de las pocas manadas que encuentras
de alivianar tensión, o a lo mejor que todos
son súper cagados, y tú eres bien serio, o que
como todos son bien cagados, pues tú también
es bien cagado, o de repente familias que son
así de que se chingan todo el tiempo, y no es
raro que el hijo salga siendo un güey que jode
a todo el mundo, pues claro, porque es lo que
vas viendo en casa, en la vida, estoy hablando
a ti, tú sabes quién eres. Pero sí, sí hay, o
sea, yo creo que el tema de nace o se hace, pues
es complicado establecer como una de las dos,
porque, a ver, creo yo que en nacer nadie nace
nada, ¿no? O sea, todos tenemos la posibilidad
de hacer muchas cosas, tenemos posibilidades,
nacemos con muchas posibilidades, y después que
hacemos con las posibilidades, pues ya, ahora
sí que la vida dirá. Entonces yo creo que mayoritariamente
se hace, pero sí hay gente. que a lo mejor tiene
más facilidad para hacerse que otros. Sí. Y a
todo esto, por ejemplo, entonces la comedia tiene
cierta anatomía o cierta composición de la que
para que te salga algo chistoso tienes que ir
destructurando o el chiste como tal. O sea, ya
yéndonos como un poco más técnicos. Ajá, por
cierto, de qué se forma o de qué se forma. Ajá,
cómo se forma. De manera muy, muy, muy general.
Pues sí, yo creo que aplica básicamente para
cualquier tipo de comedia. Pues hay dos partes
de un chiste siempre, ¿no? Que es la premisa
y el remate, ¿no? Entonces la premisa es como
yo te establezco una idea y en el remate pues
te doy el... lo que lo hace chistoso, ¿no? Que
puede ser el cambio de significado, que puede
ser la crueldad a lo mejor, ¿no? Entonces, todos
los chistes, todos, todos, todos funcionan así.
Los chistes visuales, los chistes de todo tipo
funcionan de esa manera. Hay una premisa que
es como esta base de comprensión que tenemos
todos en común y luego está el remate que es
lo que le da ese saborcito, ¿no? Entonces, mucha
gente, por ejemplo, en su vida común lo que tiene
es que remata, ¿no? Y a veces remata cambiando
el ritmo de cómo habla o de repente estamos hablando
serio y metes una pendejada y eso ya es un remate
porque estoy asumiendo que tú me estás entendiendo
que estamos hablando serio y de repente yo hago
un cambio y ahí estoy rematando de cierta manera,
¿no? Entonces... esa es como la estructura de
un chiste pero luego ya también el medio te va
exigiendo diferentes condiciones y es también
incluso el valor como narrativo de un chiste,
o sea finalmente el chiste también es un objeto
de comunicación y en ese sentido si una premisa
no se comunica adecuadamente tal vez el chiste
no funcione, porque quien no te entienda la premisa
no te va a entender el remate claro hay gente
he visto gente que es Gente muy seria y de repente
dicen cosas chistosas, pero... ¿Ah, era Rodrigo?
Lo que sí es que hay gente que es seria, pero
dice cosas cagadas. O sea, creo que son los que
manejan el humor negro o no sé si precisamente
eso. Pero, o sea, los ves bien serios y están
diciendo pendejada inmediata, pero de manera
muy seria. que te hacen reír, ¿sabías? Que te
sacan risa porque dicen cosas chistosas, pero
de manera seria. Sí, bueno, por ejemplo, ese
tipo de... Como de comedia, ¿en dónde entra?
No sé si puede ser comedia o de comediante, se
me hace muy curioso, porque no sé, o sea, si
viven la comedia, o sea, no sé cómo se dice si
la viven, o sea... No sé si aprenden a no reír
después, porque también creo que eso es muy importante,
¿no? Cuando un comediante hace un chiste, realmente,
normalmente no se ríen. O sea, no es que agreguen
siempre una risa. Cuando se ríen es porque mejor
se salió de su posible show o de su posible guión
y como que de repente se dan cuenta que es muy
bueno y se ríen, ¿no? Pero normalmente creo que
cuando una de las personas que habla justo ahorita,
pues María, pareciera más que son personas. que
justo no sé si saben que no se tienen que reír
porque a veces el hecho de ser serios a veces
es lo que te hace reír más que lo que dijo y
lo que hizo bueno si lo has visitado no sé si
eso es una técnica o si es porque no necesariamente
yo creo que más bien como que uno de los valores
en general de la comedia es el contraste, o sea
la comedia se da mucho en los contrastes, por
ejemplo el otro día justo le mandaba un chiste
de un podcast a mi prima de Guatemala saludos
que Son dos compas que se llaman finísimas personas,
son dos vatos muy de barrio y están hablando
de cuando llevan a una fiesta de barrio a chavas
vestidas de las princesas de Disney, una fiesta
infantil. Entonces dicen, no mames, es que esas
llegan y traen acá un tatuaje de la Santa Muerte.
Entonces, claro, ahí sí te das cuenta de lo que
está sucediendo son los contrastes, el contraste
del concepto del prístino mágico de la princesa
y luego la realidad del barrio. que viene acá
con su tatuajote de la Santa Muerte o de San
Juditas, ¿no? Y que, claro, o sea, no tiene nada
de malo, evidentemente, pero en la comedia te
genera risa porque dices, qué absurdo es esto,
güey. O sea, qué absurdo es ver a Blancanieves,
o sea, como que eres Blancanieves y acá trae
un tatuaje de arriba a mi barrio, ¿no? O sea,
como... Mi barrio me respalda. Pero justo ahí
entra la que nos decías de... Ay, se me fue la
palabra, perdónenme. De justo... Los estereotipos.
O sea, porque justo tienes estereotipos marcados
y es este contraste de los dos estereotipos.
Claro, claro. En una misma persona, en una misma...
Entonces, digamos, respecto directamente a tu
punto de vista, que parece que contesté de manera
muy vaga, pero sí. O sea, la gente que de repente
es muy seria, justo lo que funciona con ellos
es que como son tan serios, no te esperas que
digan una pendejada. Ajá, exacto. Entonces, cuando
la dicen, a veces la gente que es muy seria por
eso te mata de risa. Porque dices, güey, no mames,
este cabrón nunca habla y cuando habla dice...
¡Qué delicia, güey! ¡Qué cagado, güey! ¡Qué cosa
tan divertida! O sea, y si pasa, ¿no? O sea,
o eso también te puede llegar a pasar al revés,
¿no? Este güey que todo el día lo ves así como...
Este güey que lo ves que todo el tiempo está
echando desmadre y de repente lo ves muy serio,
pues hasta como dices, güey, ¡qué pedo! Como
que qué cagado, tal vez no surta el mismo efecto,
pero sí es un punto común eso, ¿no? Como personajes
que son muy serios y que pues justo... o personas
que son miserias y que eso de repente el decir
algo cagado o algo que rompe con esa seriedad
rompe la expectativa yo esperaría que tú solo
dijeras cosas serias pero luego vienes y dices
esta chingadera wey me voy a cagar de risa wey
porque si está bien raro no me hiciste pensar
que a lo mejor por eso Leigh se reía de sus exparejas
dice porque justo a lo mejor era muy raro verlas
enojadas a lo mejor y justo verlas enojadas de
repente era como que pedo no y a lo mejor la
sacaba y se reía probablemente tal vez era como
wey Tranquilo, estamos hablando tranquilos, no
te tienes que dejar. A lo mejor pensaba que era,
pues sí, como una broma. Coto, ¿no? Y pues se
reía. A lo mejor ya lo he hecho antes y porque
hoy te ríes, ¿no? No sé, ahorita estoy intentando
definir a Coto por se ría porque me dije, ¿por
qué se reía? No, no, no, quién sabe. Es que no
era como que me diera risa. Yo creo que era más
nerviosismo de no sé qué hacer porque tampoco
sé qué contestarte. Entonces... Ajá, pero tengo
que dar algo. O sea, no puedo quedarme quieto.
Te doy una sonrisa. Los chistes de la inteligencia
artificial que sale el Shrek y la Fiona. Está
muy cagado. Y luego dice, no sé, ay, ahora sí
voy a comer saludable. Y salen unas manzanas
y unos plátanos, por decirte. Y llega el Shrek
y dice, vieja, te traje unas hamburguesas. Y
le pone las hamburguesas, ok, ya empezamos mañana.
Ajá, ajá, pero sale el Shrek y la Fiona como
de... papá y mamá luchona y te causa un montón
de risa. No sé si los han visto. Yo no los he
visto. No, tampoco yo no me he topado con ellos.
Sí, pero justo se toman como pues estas cosas
que luego a la mayoría nos pasan, ¿no? Ahora
sí ya vamos a empezar y vente, volteas y en el
menú viene lo que más te gusta y tú, bueno, mañana.
Empezamos mañana. Pero mañana en esos chistes
o en esos videos ponen al Shrek y Fiona. como
de papás luchones de esos que traen como su mariconera
por el lado y la panzota pero les queda aquí
la playera la gorra así media volteada me da
mucha risa yo he visto como memes o imágenes
de estos de los que mencionas de Shrek, Fiona
y así pero nunca o sea no los he visto como ya
en inteligencia artificial o sea porque Mucho
contenido de ese lo ve Diego. Y sí, luego me
los enseña yo. No, están bien cagados. Pero sí,
me gustan un montón. No, que sí, o sea, sí los
he visto, están cagados, y siento que justo es
como una manera en la que funciona uno de los
nuevos formatos de la comida, que es el meme,
¿no? O sea, el meme funciona, a ver, la noción
del meme viene de la noción del gen, o sea, en
realidad el meme es como una especie de gen informacional,
si no me equivoco es de Richard Dawkins, es un
genetista, Y este señor primero establece esa
idea del meme como estas primeras bases culturales,
estos conceptos culturales mínimos que después
se van replicando. Entonces ya para la vida hoy
en día el meme básicamente es eso, es como una
imagen que ya tiene un significado. Entonces,
y en este caso la imagen del Shrek buchón es
algo que fue pasando. Alguien dijo, güey, ponle
gorra a Shrek y es un güey de aquí, es mi vecino.
Eres tú, güey. Ponle barba y es ese güey. Soy
yo, o sea, yo literalmente me pones verde y ya
soy Shrek. Entonces es eso, o sea, como... Como
que de ahí empezó el mame y entonces ahora, con
la inteligencia artificial, el meme y el mame
están creciendo, ¿no? Y entonces se van alimentando
y es algo muy interesante como de las comunidades
ahora del internet, ¿no? O sea, tú tienes esta
base o esta... unidad de información, que es
una imagen, es una idea, y le vas agregando y
agregando y agregando, y por eso te digo que
cuando tú llegas a este meme que dices, güey,
este me lo hicieron a mí, o sea, incluye toda
la información de pendejadas que a mí me gustan,
que a mí me interesan, con las que yo me identifico,
güey, no mames, o sea, este meme es una joya.
Pero tendría que ir con la idea de, o sea, de
que si te gusta que se burlen, o a lo mejor verse
O saber cómo se burlan un poco de ti. Es que
yo creo que también una parte muy interesante
de la comedia es que te permite el burlarte de
ti mismo. Es que funciona tanto por la crueldad
como por la empatía. Supongo que esa es la razón
por la que dan risa porque yo muchas veces me
lo pregunté. Pero ahorita me surgió la idea.
¿Como cuántas, por ejemplo? ¿Como cuántas? ¿Dan
risa a mis exes? Dice, ah, chingada. Órale, ya
se puso cruel. No se cree. Por ejemplo, si tú
los vieras, ¿los vamos a poner aquí? ¿Los vamos
a poner aquí a todos? ¿Cómo que no suelta? ¿Cómo
que no suelta el tema? ¿Qué pedo le hice? ¿Se
sonó? No, por ejemplo, programas como... como,
ay, María de todos los ángeles, por ejemplo,
no, este, María de todos los ángeles, a mí, a
mí me da muy de risa ese programa, o sea, me
gusta mucho por, por la, no, o sea, es que, se
me hace, la exageración, ellos usan esa técnica
de exageración, está, está muy cabrón, porque
muchas cosas, sí, sí las sé, llegado a ver en
otras personas que digo no mames si son así existe
pero por ejemplo yo la pregunta que a mí me surge
es las personas que desde mi perspectiva Y no
estoy juzgando a nadie ni nada. Aquí también
es un paréntesis. No, no, no. No lo estoy juzgando.
Igualados. Y ahorita ese era mi ex. Así era mía.
No, o sea. Por ejemplo, desde mi punto de vista,
donde yo digo, no manches, sí son, que no sé
qué, y a mí me provoca risa porque digo, sí son,
güey. O sea, yo conozco gente que es así y así.
Pero, por ejemplo, las personas que sí son, ¿también
se ríen de esa clase de comedia? ¿Y por qué me
lo preguntas a mí? ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja!
¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja,
ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! en
el campo, ¿no? ¿Tú lo ves o te ríes? No, pero
es que, o sea, me causa curiosidad eso, porque
por ejemplo, como decimos, ¿no? Nosotros vemos
un meme y a veces hasta se lo enseñas a tus amigos
o lo que sea, y dices, güey, sí estoy, y te estás
cagando de risa porque te identificaste con eso,
porque te dieron así al punto, pero en programas
justo como María de Todos Los Ángeles, que le
dan muy al punto, y lo exageran, obviamente,
pero le dan muy al punto a cierta, a cierta,
personas, esas personas también dirán, no mames,
güey, sí soy, y se cagan de risa. Pues sí, es
que yo creo que muchas veces también, o sea,
a ver, el tema del humor sobre uno mismo es algo
que a mucha gente le cuesta, pero conforme te
vas adentrando al mundo de la comedia o vas dejándote
llevar por el espíritu cómico o de la risa, pues
te vas encontrando que es muy cagado también
burlarte de ti, y de hecho, como justo una de
las cosas que de manera Como sin querer, queriendo.
Ah, ¿vieron cómo le hice una referencia al Chespiro?
Como que... una de las cosas que deja la comedia
es que a veces te genera un pensamiento crítico,
o sea, a veces te permite ver las cosas de una
manera diferente. Entonces, a veces, cuando tú
ves una representación de ti mismo, te permite
verla de un modo que no te habías visto. O a
veces de un modo que sí te había visto y lo que
te gusta es eso, es decir, güey, qué cagado si
soy así, o este, pues, o qué cagado no me había
visto que así soy, güey, ¿sabes? Entonces, sí,
muchas veces la identificación funciona como
una... forma de acercarse a la a la comedia porque
también finalmente la comedia tiene mucho que
ver con la simpatía ¿no? o sea muchas veces nos
da risa lo que dice alguien que nos cae bien,
o sea, si a alguien te cae mal, pues no, y normalmente
te cae bien gente que sientes que te entiende,
sientes que percibe lo que eres, cómo eres, entonces,
pues como que desde ahí ya va estableciendo condiciones
que dices, güey, pues qué cagado, o sea. Pues
en redes sociales ves un video y hasta les pones,
sí, soy, jajaja, o le mandas el video a tu amigo
o a tu amiga de algo cagado, güey, somos, ajá,
somos, ajá, sí, no mames, ajá. Sí, exacto. Ay,
sí. pero creo que ahí sí también como mencionabas
creo que también tiene que ver con la con la
bueno con la definición de esa sociedad ¿no?
o sea lo que voy lo voy a decir así rápido creo
que los latinos o al menos los mexicanos nos
prestamos mucho a que nos gusta burlarnos de
otros y de nosotros mismos ¿no? porque siento
que no todas las posiblemente culturas o países
digamos se dan cuenta reciben así ese tipo de
comedia Pues en realidad en general sí, pero
por ejemplo si te das cuenta en Latinoamérica,
en México por ejemplo hay mucha comedia de la
contraste entre clases sociales, que es algo
muy real que pasa acá, o sea, tiene su lado obviamente
muy negativo, pues más bien es una realidad con
la que te topas constantemente, y entonces el
Fresita se burla del Ñero, y el Ñero del Fresita.
Exacto, o sea, se burló de mí, y yo en cambio
preferí burlarme de mí. antes que burlarme de
ella. Para que se vea quién realmente tiene...
Porque así somos la gente de barrio. Pobre pero
honesta. O sea, que realmente es una calidad
de persona. No, pero, o sea, sí pasa mucho eso.
Hemos como cultivado mucho esa idea. Pero realmente
no es diferente, güey. O sea, de repente también
en Estados Unidos hay la burla del redneck, ¿no?
de los afrodescendientes de los negros y depende
básicamente hay un poco de todo y también dependerá
de cuál es tu público por ejemplo Chris Rock
tiene cosas como los blancos hacen esto y hacen
aquello los blancos siempre mienten entonces
también le tiran por ejemplo en el caso de Estados
Unidos como en la historia que ha habido es tiende
a ser menos empático o simpático que alguien
se burle de los negros porque hay una lucha etcétera
o por ejemplo incluso de los latinos dependerá
todavía hay por ahí un nivel donde burlato en
latino se medio vale o se vale pero también hay
ciertos círculos donde tú llegas siendo gringuito
a burlarte a los latinos y no les encanta ¿no?
exacto y también eso habrá algunos comediantes
que les va el verga y se van con todo y lo avientan
y lo hacen y a la gente le gusta porque también
sabes como eso es yo creo parte de la técnica
de la magia de la comedia lograr establecer las
condiciones en las que tú puedas decir tus chingaderas
sin que te las malentiendan ¿no? sin que sea
ofensivo o sea que se quede todo en un nivel
de estamos jugando estamos riéndonos estamos
exagerando estamos tal exacto exacto Es un chiste
y nadie se me ofende. Porque a ver, ¿qué haces
o qué hace un comediante si nadie se ríe? O sea,
¿cómo le hacen para manejar eso? ¿Sabes? Esas
ondas de que estás frente a un público, dices
un chiste o lo que sea, y no se ríen. O sea,
¿cómo manejas eso? Pues es que en realidad es
como una de las experiencias que suele suceder
en la comedia. Yo no creo que haya un comediante
que no se haya topado con que un chiste suyo
no caiga. O sea, pasa. Y una persona, ¿sabes?
Como todos de repente queremos hacer un chistorete.
Y alguien... A ver, sí, hasta... No, espérate.
Lo repito. Exacto, ni siquiera es como que se
quede así de... Uy, no pegó. Lo repite y todavía
todos nosotros... A ver si fue porque no me estaban
poniendo atención. Y todavía todos nosotros así
como de... Sí. Y lo repite otra vez y ya es como
de, güey, sí te escuchamos, pero a él mismo.
Y empieza a explicarlo. Y es donde todos así,
nos da más risa que empiece a explicarlo. A él
mismo, porque no creas que se pone a explicarlo
así. Empieza a explicarlo como a darnos más contexto
de lo que está diciendo y todo así de, güey,
no dio risa. Que los Phillips no son un público.
Lo que da risa es que te ponen a explicarlo.
O lo repiten. Aparte se pone a explicar en voz
baja ya él por aquí. Y todos así escuchándolo
así de, ¿qué? repasar si lo que dije o sea si
realmente tenía la estructura si era la estructura
y si no pegó a la primera o no pega a la segunda
si es el comediante o es la sociedad a quien
habla y es que es muy interesante porque parece
que si tiene mucho que ver quien lo diga o en
que contexto lo diga o sea como lo adornes Es
que está muy raro, porque ahí... Es que sí lo
mete como en un momento en el que puede pegar,
pero no más, ¿no? Pero lo que pasa... Le dan
la palabra y el güey... No, no, lo que pasa es
que creo que, bueno, en ese ejemplo que estamos
diciendo, es que creo que... No me entienden
nada. Bueno, digamos que mi humor... a lo mejor
es un poquito, no, pues más viejito, o sea, de
repente tiene chistes como viejitos, viejitos,
pero si todos mis primos son viejitos, pero no
veían la comedia más vieja que yo veía, yo pienso,
o sea, bueno, no sé, o sea, porque, o sea, de
que todos vean Polo Polo y así, sí, pero no siento,
o a lo mejor sienten que no es el momento, o
a lo mejor no están, bueno, era algo que quería
comentar también, algo que quería comentar también,
o no están muy receptivos, o sea, concretamente
es eso, que eso está bien interesante con la
comedia, si tienes que estar en un, punto como
receptiva ¿no? como para poderlo tomar como en
como en comedias a veces pareciera hasta cierto
punto truco el hecho de que tú vayas a un show
de comedia Porque ya vas como predispuesto a
tal vez justo ir con esta mentalidad de voy a
reír. O sea, voy a intentar entrar dentro del
universo que me estás metiendo para reírme, ¿no?
Y más cuando ya tienes un comediante que ya te
gusta. Pero si vas a un show de comedia, como
que justo vas, bueno, normalmente vas como abierto
a intentar conectar como con el comediante. Pero
realmente, si intentas tirar comedia todo el
tiempo, normalmente en el bus la gente no está
como en ese mood, ¿no? Para así decirlo, de la
comedia. Entonces a mí es interesante porque
la comedia o la risa no siempre tiene que...
O sea, no es como que atemporal, ni tampoco es...
O eso pareciera, ni tampoco es como de... Bueno,
pues espacial, no sé. O sea, también depende
de dónde estás, ¿no? Porque no te puedes tirar...
como mucha gente lo veía mal, chistes en momentos
donde... deberías de ser serio. O sea, por ejemplo,
eso, ¿no? Un chiste... Sí, no sé, pues una presentación
de alguien. Un chiste que toca como un asunto
racial, por ejemplo, pues difícilmente vas y
lo tiras en acá, la reunión de las Panteras Negras,
¿no? Dices, güey, voy a salir vergado, ¿no? O
sea, pues no, güey, ¿sabes? O sea, sí importa
mucho quién dice las cosas y frente a quién las
dice. Y eso es una cosa que a mucha gente le...
O sea, los chistes no son objetivamente graciosos.
graciosos, o sea, no hay como una ciencia del
chiste, hay técnicas para ser chistoso, hay técnicas
para encontrar chistes, pero nunca va a haber
un chiste que le guste a todos, o sea, los chistes
siempre les va a faltar, les va a sobrar para
alguien y... Pues eso, también hay chistes que
no son para todos, no a todo mundo le da risa
cierto chiste. Hay gente que tiene humor muy
raro, que les da risa cosas bien raras. Hay gente
que dice, no me gusta su comedia, es muy vulgar.
Por ejemplo. Y hay mucha gente que, ay, no mames,
están más cagados. O hay gente, no sé, yo he
visto gente que ve estos videos de que, o sea,
hay videos en la televisión que salen de que.
Van corriendo y se caen. O se están bañando y
se resbalan. A mí sí me dan risa eso. A mí no
me dan nada de risa. Me chocan. Y hasta tienen
como la risa fingida, ¿no? O sea, se la ponen
montada al video. Bueno, pues por ejemplo, justo
la... ¿Qué le viene de risa? Un perrito haciendo
cosas que... Yo incluso... Era la persona que
buscaba en YouTube justamente... Caídas chistosas.
Ajá, videos de caídas chistosas y me lo aventaba
así de que entre más duraba yo estaba rechirrisa.
Yo no digo... Hasta hay un canal de YouTube.
Sí, de la tragedia por así decirlo. O sea, seguro
se abrió la cabeza y casi se fue. Sí, exacto.
O sea, de la tragedia. Es que hay una tradición
también del humor que es el humor físico. O sea,
y eso, por ejemplo, los payasos tienen mucho
eso. y por ejemplo en México por ejemplo el Chavo
del Ocho es mucho humor físico ya le dieron un
maletazo al señor Barriga y eso está en la base
de cómo nos reímos y de lo que se nos educó a
reír también y de lo que se nos dijo que era
chistoso también eso, el valor de hace rato que
hablabas de cómo ha cambiado la comedia en diferentes
épocas, pues ahorita tenemos una explosión de
comedia y de diferentes formas de reírnos porque
con las redes sociales se abrió el espectro de
una manera que no sabíamos que había gente tan
cagada de cosas tan random antes te atenías a
la tele si alguien quería ser chistoso pues salía
en la tele y ya y si no salías en la tele pues
estaba difícil que alguien ay caramba exacto
pero eso si no salías en la que son los que se
caían pero por ejemplo eso de nunca le encontré
la risa al dedo me encantaba y así hay un montón
de videos que te encuentras en YouTube y yo así
de ¿Por qué se ríen? O luego Diego dice, mira,
mira, mira, va caminando y de repente se resbala
y cae así. Y yo así de, güey, no mames, pobre
gente. O sea, se abrió la cabeza de seguro. No
me da risa, pero hay gente que le... Y es un
poco lo que decíamos hace rato, esa comedia funciona
porque hay una distancia emocional. Exacto. O
sea, si tú estableces una... Bueno, pues empatía
en ese caso. Un poco lo que les decía hace rato,
tú sí te puedes reír de que una viejita se cayó,
porque no estás sintiendo, ay, pobre viejita.
Pero sí se cayó. abuelita a lo mejor o también
te puedes reír cuando ya yo la tiro yo la tiro
por las escaleras quieren reírse amigos O sea,
por ejemplo, yo siento que cuando alguien de
mi entorno y así se cae, cuando yo ya me aseguro
que está a salvo, que está bien, que no le pasó
nada, es cuando ya sí, pero lo recuerdo y lo
recuerdo y no inventes. O sea, a mí me da mucha
risa y entre más lo recuerde, más risa me da.
De verdad. Y creo que hace poco pasó algo así,
estoy tratando de recordarlo, pero... Tengo la
sensación de que hace poco creo que mi hermana
se cayó, no me acuerdo quién, y yo entré en un
look de risa justamente porque, o sea, fue como
de, ah, sí está a salvo, pero me da mucha risa.
¿Cómo sucede? O sea, sobre todo cuando es muy
chistosa la caída, no sé. No sé, hay caídas muy
chistosas. Es que finalmente también depende
mucho de formas de ser, de experiencias, o sea,
como que cada quien... tiene un gusto cómico
y eso es algo que también es muy positivo de
nuestra época o sea hoy estamos conociendo mucha
oferta cómica y eso nos permite desarrollar un
mejor gusto cómico, digo, también obviamente,
y es quizá lo lamentable de las redes sociales,
suelen ser como cámaras de eco, o sea, te muestran
más de lo mismo, y en vez de que tú te des la
oportunidad de aprender otros modos de reírte,
tú te sigues riendo de las mismas madres, pero
bueno, o sea, igual, de que ahí está la posibilidad,
ahí está, o sea, ahí está la internet para que
uno diga, bueno, a ver, voy a intentar reírme
de otra cosa, y a lo mejor no te da risa, y bueno,
pues también lo que no es para ti, no es para
ti, pero... pues sí estamos en una época donde
hay tanta oferta que hay muchas cosas, o sea,
como muchas maneras de descubrir la risa, digámoslo
así. Y oyéndonos como un poquito más sobre ahorita
que, bueno, desde la vez pasada nos mencionaste
que estás como enrolándote en un proyecto en
aprendizaje acerca del stand -up, sobre todo
en esta parte de la comedia que es stand -up.
¿Por qué elegiste ya tú, Aquino, ya dejemos un
poquito el tema de la plática general? Pero tú,
¿por qué decidiste stand -up y no otro tipo de
comedia? Pues la verdad, ahorita más bien, o
sea, para mí es parte de un proyecto más grande.
O sea, yo le estoy tirando a algo que como que
tenga más que ver con... Yo lo concibo como anticomedia,
antihumor, ¿no? Eso nada bien raro, ¿no? Parece
que lo que quiere es que todo el mundo se enoje,
¿no? O sea, dentro de las estructuras del arte
llegó un momento donde las técnicas del arte
construyeron este movimiento llamado el antiarte,
¿no? Que era una manera de como... ponerse frente
al arte anterior y tratar de rescatar el arte
verdadero, ¿no? O sea, como decir, el arte ya
está tan desgastado que ya no es arte. Y entonces,
como ya no es arte, tenemos que crear el anti
-arte, ¿no? Para poder este... Volver. Volver
al arte. Back to basics. Y entonces algo similar
sucedió en la comedia y, spoiler alert, en la
filosofía también. Y sí, o sea, en la comedia
también hay ahora este concepto del anti -humor.
que también busca, como les decía también, llevar
la comedia a otros lugares que no sean solo la
risa, no quiere decir que va a ser comedia que
te dé huevo, o sea, finalmente la comedia te
tiene que generar como risita, como entretenimiento,
como cosquillita. pero también de repente de
ese tipo de anticomedia, por decirlo así, o antihumor,
puede surgir otro tipo de emociones e incluso
algunas reflexiones, me parece. Entonces yo quiero
caminar hacia allá, es un camino creo que un
poquito largo, pero una de las primeras pasos
que hay que dar es pasar por la técnica del stand
-up, ¿no? O sea, el stand -up es... qué y cómo
hacer reír, ¿no? O sea, con la pura palabra,
con el puro tirar el chiste, tienes que sostener
un show tú solo. Y además es uno de los estilos
de comedia más formativos porque te permite,
pues tú eres el que hace todo. Tú lo actúas,
tú lo escribes, tú lo diseñas, tú todo. Entonces...
tienes que aprender a talachar todas las partes,
¿no? O sea, hay un momento donde tienes que ser
un poquito más de sacar la parte más actoral
o más de, bueno, o no sé, cada quien tendrá sus
herramientas, ¿no? Pero de repente, pues si yo
no actúo ni madre, pues a lo mejor intentar,
aunque sea, o de repente hacer inflexiones con
la voz, ¿no? O sea, como de hago la voz de alguien,
pero luego cambio la voz porque ya estoy haciendo
una niña, un señor, un viejito. Entonces, digamos,
de alguna manera, ir encontrando tu voz cómica
a través de pues literalmente pararte y ahí les
voy a soltar mis chistes. O sea, ¿tú sientes
que el stand -up es una parte de la comedia que
retoma varias ramas? O sea, ¿o como el stand
-up es como un poquito todo? O sea, ¿un poco
más completo que tal vez, no sé, otro tipo de
comedia? No sé si más completo, pero sí. Para
mí parece ser un muy buen punto de partida porque
es como tienes que aprender los básicos. O sea,
yo creo que si sostienes el stand up. puedes
sostener otros tipos de comedia y hasta cuestiones
de otro carácter, ¿no? O sea, porque yo creo
que es de lo más potente que hay, ¿no? Párate
enfrente de un escenario y hablando, haz que
la gente te ponga atención. Que te ponga atención
y además provocar algo. Para empezar, que te
ponga atención y luego que se rían. O sea, esa
parte es como... Entonces, para mí, por ahí ha
pasado el stand -up. También, pues, obviamente,
siempre ha habido una afinidad con la comedia
en general y con el stand -up también, ¿no? Siempre
me ha gustado mucho. lo he consumido mucho desde
que estoy más chavillo y desde también la escena
mexicana que ya se formó de una manera más pública
este boom que ha habido desde el 2010 por ahí
pues también y entonces pues es como por ahí
que decidí aventurarme ahorita al estando pero
Yo solo les advierto, es la primera parte. Voy
a encontrar más formas de no ser chistoso. De
llevarlo al revés. Y cómo relacionas entonces,
por ejemplo, como decía al inicio en la presentación,
yo sé que eres una persona que vive realmente
la filosofía de alguna manera, todo el tiempo
alguna vivencia tuya te lleva. a justo analizarlo
de alguna manera y cómo lo has tú vivido con
la comedia porque obviamente yo sé que no lo
has dejado de estar llevando a un área filosófica
si lo puedo decir así no sé si la palabra está
correcta pero cómo te ha ido en esa parte sientes
que ya pudiste definir cosas nuevas y lo que
ahorita nos explicaste que aún falta la cuarta
teoría pero tú crees O sea, tú sientes que podrías
a lo mejor meter otra nueva, porque la cuarta
te entiendo que es... de otra persona, ¿no? O
sea, pero tú tienes alguna... Pues para mí, más
bien como la manera en la que yo, o por lo cual
mi búsqueda filosófica se convierte ahorita en
una búsqueda de comedias precisamente por esta
vía que les estoy diciendo, ¿no? O sea, esta
parte como del antiarte, del antihumor y de la
antifilosofía, ¿no? O sea, un poco como tratar
de rescatar esas cosas de la filosofía que a
mí siempre me han... más allá de lo que usualmente
se entiende por filosofía, que es este lugar
como académico y estos como discursos anquilosados,
complejos y que nadie entiende, y que son muy
importantes también porque también forman una
parte esencial del conocimiento, pero que no
lo son todo, hay que encontrar para mí una manera
de romper la barrera, de romper la expectativa
de la filosofía, de decir, güey, la filosofía
no es nada más para estar encerrado ahí y hablar
nomás con mis compas, sino... tenemos que poder
entrar en algún nivel y yo creo que todos hacemos
filosofía lo que pasa es que no se nos enseñó
a reconocerlo como tal, normalmente se nos enseñó
a pensar que es una pérdida de tiempo y entonces,
o sea, para mí hoy la búsqueda que tengo es tratar
de reencontrarme con o de vincularme con algunos
como métodos filosóficos, digo, creo que por
ejemplo en mi caso siempre he admirado a mi ídolo
así En la filosofía indiscutible Sócrates y una
de sus herramientas más claras es la ironía,
que la ironía es como una especie de súper sarcasmo,
¿no? O sea, el sarcasmo siempre tiene como este
último punto que es como un guiño, ¿no? Así como
de, está cagado, ¿no? Pero la ironía tiene este
lugar donde tú no sabes si este güey está hablando
en serio o no. Y entonces a mí eso se me hace
muy chistoso. O sea, el nivel cómico que genera
la ironía. Se me hace muy gracioso y además de
que se me hace muy gracioso, se me hace tremendamente
filosófico porque creo y estoy ya también entrando
un poquito en la manera temática de comparar
comedia con filosofía, que tanto comedia y filosofía
nos piden pensar de un modo distinto, de percibir
de una manera diferente la realidad. Las dos
son como disciplinas que te piden mucha atención
al lenguaje, te piden como encontrar muchos caminos
críticos, te piden también como hablarle sin
miedo a la autoridad o a los conceptos ya preconcebidos.
Entonces, para mí, de alguna manera, esa búsqueda
filosófica que busca terminar o busca acercarse
hacia una especie de ironía. pues tiene mucho
que ver con esto, con esta búsqueda de encontrar
una manera de filosofar que no sea nada más la
filosofía del texto y la filosofía del libro
y la filosofía académica inamovible, sino darle
vida a la filosofía, hacerla viva. O sea, que
alguien a lo mejor, ojalá a través de un chiste
pueda encontrar también una reflexión, pero también
que de alguna manera con filosofía nos atrevamos
a retar un poco a la realidad porque creo que
además estamos en una época que lo pide mucho
o sea parecería que estamos en una época de mucha
diversidad y pluralidad pero la realidad es que
estamos parece ser avanzando más bien a como
otra vez como monolitos como formas de ser muy
específicas muy armadas y de repente lo que falta
es establecer pensamiento crítico y a veces para
que se genere ese pensamiento crítico hay que
establecer estas estructuras un poquito más que
nos ponen en cuestión, ¿no? O sea, que nos ponen
a cuestionar, bueno, ¿y qué es la filosofía?
¿y qué es la comedia? ¿y qué es el arte? ¿y qué
es la vida? ¿y qué es todo? ¿sabes? Pero pues
hay que empezar por algo. Como una nueva redefinición,
¿no? Porque además, o una recuperación, sí, porque
además como se estudia esos tiempos actuales,
también generan mucho, o sea, mucho generar duda
de, de todo porque ya pues hay pues ideas o sea
como hay tanta información por las redes sociales
hay también un chorro de desinformación entonces
como que la gente sabe que existen ambas cosas
¿no? hay información y hay información pues no
correcta por así decirlo entonces como que justo
pues está generando que la gente ya no sabe ni
qué creer tampoco entonces creo que está sí claro
o sea sí se necesita pues esta recuperación es
una inteligencia artificial y todo eso está sí
porque si todo eso lo manipulan de alguna manera
o si de alguna manera tú te dejas llevar por
todo lo que te conteste pues o sea cuando aún
sabemos que no es perfecta es un conflicto pues
enorme entonces la única manera sería teniendo
un pensamiento crítico para justo poder pues
recuperar todo ¿no? para justo saber qué es lo
que podrías considerar como pues como no sé si
es real porque siento que la palabra no No cuadra,
pero al menos lo que nos ayude como sociedad
a seguir otra vez con una base, porque siento
que es lo que está pasando. Sí, que quizá la
ambición de repente no es tan profunda, como
distinguir lo real de lo no real, lo verdadero
de lo no verdadero, porque obviamente eso todavía
tenemos herramientas para hacerlo, aunque todo
parece apuntar que cada día las tendremos menos.
Cada día es más confuso. Sí, pero creo que para
mí el valor está en con que alguien se lo pregunte,
con que no nos lo dejemos de preguntar. Porque
creo que el problema está en que asumamos como
real lo que ya tenemos definido. Como decir,
esto ya es así, ya no hay otra manera de verlo.
Y yo creo que por eso para mí es importante como
ir hacia la filosofía, ir hacia la comedia, ir
hacia el arte, como maneras y en general, pues
para de qué otra manera lo puedo entender para
que se me abra la cabeza para y ojalá encontrar
soluciones a problemas. Y acerca de la. teoría
que estabas dejando como para el final? Es una
gran sorpresa. Síganme para saberla. La van a
ver publicada en mi Instagram. ¿Es una de las
teorías de la risa? Sí, sí, sí. Es una de las
teorías de la risa. Y esta está más bien vinculada
con la etología y con... la psicología, digamos
la evolución psicológica, más bien como evoluciona
nuestra psicología como seres humanos desde lo
animal. Esta perspectiva es la de la risa como
un juego o como una señal de juego. ¿A qué se
refiere esto? O sea, cuando los animales están
chiquititos, ¿no? O sea, un chimpancé bebé, un
leoncito, ¿no? Pues normalmente se ponen a jugar
con su mamá a que se agreden. Y ese juego de
agresión muchas veces termina siendo una especie
de práctica de habilidades que eventualmente
estos animales van a usar para su vida. entonces
esta teoría por ejemplo un leoncito empieza a
agarrear con su mamá y eso eventualmente le va
a servir para agarrarse a madrazos o a comer
o para si de repente llega algún animal a atacarlo
pues echarse a correr o lo mismo con un chimpancé
sabe cómo subirse a un árbol etcétera pero todo
eso empieza jugando y también se convierte como
en un lugar donde los animales empiezan a medir
los límites de sus capacidades, o sea, si puedo
brincar de aquí a allá, o no puedo, o qué pasa
si hago esto, o qué pasa si hago aquello, pero
claro, en el mundo animal no hay un lenguaje,
¿no? Como para que el leoncito diga, eh, güey,
este chill, ¿no? O sea, es como... Estamos jugando...
Es cuanto carnal, ¿no? Si te vas a soltar un
mergazo de amigos, no, pues no, o sea, eso en
el mundo animal no sucede. Entonces, ¿qué pasa?
Los animales desarrollaron ciertas señales...
que hacen que el otro entienda que están jugando.
Por ejemplo, el perrito, ¿no? El perrito cuando
está jugando que se hace como muy para abajo.
Exacto, eso es una señal de es de Cótoma, no
quiero jugar, quiero echar desmadrito. Entonces
eso, esas señales de juego son una manera de
agredir, pero sin dañar y que de alguna manera
están empezando como a establecer estas condiciones
de juego para medir nuestros límites o los límites
animales. En nuestro caso, pues la comedia sería
como una evolución de eso. pero de los límites
de nuestra racionalidad. O sea, hasta dónde...
Y de nuestra manera de interactuar. O sea, hasta
dónde puedes tirar la liga de cómo me relaciono
contigo a través de mi lenguaje, de mi formación.
O sea, resulta como que, no sé, cuando apenas
conoces a alguien, no puedes empezar ahí a tirarle
carrilla simplemente porque... O a veces sí.
O está viendo justo para corroborar, ¿no? Como
una forma de medición. Para romper el hielo.
A veces sí, y a veces ahí es dar más una amistad
así, pam. O sea, llegas y tiras un chiste, el
otro juez se rió, vámonos. Pero primero ves cómo
es la persona, ¿no? Como que vas checando, con
que primero haces que hable tantito. Estanteo
o algo. Creo que podría empezar así. Hay gente
que no... Incluso hasta amigos, ¿no? O sea, amigos
ya conocidos y así que les tiras un chiste o
les tiras un poquito más como de, pues sí, carrilla.
Y no aguantan, ¿no? Y se ofenden luego. No, güey,
a mí no me estés diciendo esas cosas. O así de...
Ajá, o no te contestan. Ajá, o no te contestan.
Sí, qué bueno. A mí, por ejemplo, me pasa mucho
que luego yo digo algo en broma y la gente cree
que lo digo en serio. eso me pasa un chingo luego
de repente yo así como que dije no mames chistazo
y la gente así como chiste tu madre ah perdón
yo estaba cotorreando pero no sé o sea no he
logrado identificar si yo no lo estoy diciendo
y por ejemplo todo esto que he dicho hoy ha sido
un chiste pero ustedes se lo han tomado en serio
se lo han tomado en serio yo creo que ahí con
lo que mencionas creo que vamos a lo mismo que
a lo mejor el pues el espacio -tiempo ¿no? o
sea porque hola A ver, dale, dale, dale. No,
no, no, o sea, porque a veces a lo mejor la otra
persona no está receptiva o justo, pues, o sea,
por lo que dices, a lo mejor estamos en un momento
a lo mejor serio y si tu broma no es, no suena
a broma, ¿no? O sea, a lo mejor como, como...
lo hiciste creo que justo hoy cuando nos juntamos
ya para que comenzáramos a grabar que me dijiste
como un chiste por así decirlo donde me tiras
pero yo ya sé pero yo ya sé que te estás riendo
yo ya sé que yo ya sé que te estás como que o
sea es un chiste ¿no? porque es algo que ya sé
que haces pero a lo mejor ellas que no te conocían
tanto ellas no te conocen tanto ellas la pueden
ver como oye pues este se pasa se pasa de lanza
o se lo agarra de su pendejo ¿por qué? y entonces
dice no pues como que le está tirando le está
tirando es que no lo has visto por ejemplo también
Leighton tiene pues un amigo que Entonces el
oso, el oso a veces, si no conoces bien cómo
es su interacción. Como que hasta se ofende.
O sea, no me ofendo yo porque creen que yo soy,
y me ha pasado varias veces, creen que yo soy
la persona como que, oye, dile algo, se está
pasando de lanza, que no sé qué. Pero hay amigos
que lo conocen de primera vez y nos estamos así
tirando, pero nos llevamos muy, muy, muy pesado.
Y hasta mis amigos se quedan como de, han llegado
a decirle, oye, güey, bájale. Y él así de. ¿De
qué? ¿De qué habla? De hecho, cuando lo conocimos
hace ya años, como hace ocho o nueve años que
lo conocimos, que fue allá a Cuerna, a casa de
mamá. Sí, sí, es cierto. O sea, actuó normal,
como es él, y todos así de... güey, súper mamón
ese chao, güey, qué pedo, ¿para qué lo invitaste?
No sé qué. Y ya, no, es que él así es, y ya la
segunda vez, tercera vez, dijimos, no mames,
es súper cagado este güey. Ajá, exacto. Y así
es su forma de ser, pero desde un inicio, o sea,
desde que lo conoces a él, le vale si... Si te
conoce o no te conoce. Si te conoce o no, y si
vas a pensar bien o mal, o sea, él es así, siempre.
Ajá, exacto. Entonces yo creo que voy para allá,
o sea, bueno, probablemente sí te ha faltado
más. Pues más análisis como lo que están haciendo,
¿no? Intentar encontrar por qué a veces la gente
te lo toma serio. O a lo mejor ya estás estirando
tanto la liga de la persona, ¿no? A lo mejor
que ya llegas a un punto donde dices, o sea,
ya, brother, ¿no? O sea, sí, si te aguanté 10,
pero ya el 11 ya... Pues mira, o sea, yo creo
que sí es un poco también como... Mira, si a
mí me vale más. Si al chino no les gusta, váyanse
a la... Y esto lo digo en serio. Es lo único
en serio que ha dicho. Pero, o sea, yo creo,
yo lo... Yo soy más inspirador. No, yo tengo
la idea de que tiene, pues eso, que ver con que
de repente... no compartes los mismos códigos.
Y eso, por ejemplo, en el caso de nosotros que
somos amigos de muchos años, pues ya me entiendes
muchas cosas, ya sabes por qué lo estoy diciendo,
cómo lo estoy diciendo. Pero pues igual de repente
con alguien no pasa. Y eso a veces también es
parte divertida, como es de las partes divertidas
como de la comedia y del humor, porque pues también
te permiten vincularte. O sea, una de las tareas,
una de las cosas que tiene el humor es que te
permite conectar con otras personas, ¿no? O encontrar
la manera de conectar con otras personas. Entonces,
digamos, desde este punto de vista volvemos al
tema de las señales de juego ¿no? o sea a lo
mejor yo no tengo las mismas señales de juego
que la mayoría de las personas por ejemplo una
muy clara muy mexicana es el eso es una es una
señal es una señal es una señal súper mexicana
de juego o sea como de es que eres bien pendejo
Entonces es como, güey, pues sí, sí soy yo. No,
pero sí es como una manera de decir, güey, es
un chiste, es una broma. Y ese tipo de señales
de juego son parte, o sea, la teoría, la última
teoría de las más recientes buscan esa perspectiva
de, bueno, en realidad lo que estamos haciendo
cuando nos reímos y cuando buscamos reírnos o
hacer reír a alguien es... Pues ir midiendo los
límites e ir encontrando códigos de juego con
las personas. Y eso está padre porque nos ayuda
finalmente a encontrar modos de conectarnos y
de entendernos. Pero finalmente también entra
en juego lo que decíamos, pues hay gustos, hay
formas de ser, hay horizontes que de repente
son compartidos, de repente no. O incluso estados
de ánimo, ¿no? O sea, a mí me ha pasado que,
por ejemplo, puedo estar en un grupo donde son
así de que todo el tiempo te están tirando y
así, y yo respondo y es chistoso, ¿no? Pero cuando
no estoy de humor, la primera que me lanzan...
la primera que detengo es como de no ahorita
conmigo no conmigo no y bueno Algo que tú quisieras
como compartirles ya así de manera como muy concisa
para cerrar a nuestra audiencia. Que se habló
mucho de él. Y jamás le mandan este clip. De
un minuto. O sea, que vean, nomás duró como dos
horas esa madre y jamás hablamos de él. Entonces,
por eso yo mi conclusión es que el oso... Pues
creo que nada en particular. Yo solo diría...
que nada amigos bueno ahí se acabó vamos no o
sea yo diría que quizá esa perspectiva de pues
abrirse justo como a la comedia y a la filosofía
en ese sentido ¿no? como la capacidad de pensar
la vida de otro modo o sea como no No casarse
con lo que pensamos que ya sabemos, ¿no? O sea,
a mí, para mí va a ser insuperable siempre el
yo solo sé que no sé nada de Sócrates, ¿no? O
sea, para mí resume muy bien el espíritu de la
filosofía, o sea, no... no sabemos nada la neta
no creemos que sabemos muchas cosas pero la verdad
es que no sabemos nada y hay que seguirlo explorando
el mundo la realidad nuestra vida nuestras emociones
y la filosofía te va a ayudar mucho para hacerte
esas preguntas y luego la comedia te va a ayudar
mucho como para reírte de tus respuestas y creo
que eso es bien bien bien importante porque pues
entre las dos ahí va uno saliendo adelante y
pues eso las preguntas no se acaban y mientras
no se acaban las preguntas tampoco se acaba la
risa muchachos Bueno amigos, pues acuérdense,
suscríbanse al canal, déjennos en los comentarios
cualquier situación que ustedes hayan rescatado
de esa conversación, también sus comediantes
favoritos, qué tipo de comedia les gusta y activen
la campanita para que no se pierdan ninguno de
los episodios, síganos en redes sociales, acuérdense,
mesa D3, guión bajo oficial y pues espero
hayan disfrutado este episodio. Esto fue... Mesa
D3, mesa D3, mesa D3.