Juten Morjen. Du hörst Klimanews am Freitag,
den 21. November 2025. Heute sprechen wir über
haufenweise Kohle und zweifelhaften Waldschutz
auf der COP in Belem. Live von dort zugeschaltet
ist uns am Ende der Folge Carla Reemtsma von Fridays
for Future für eine Einordnung der Geschehnisse.
Geschrieben haben die heutige Folge Jonathan
Auer und Linus Nolte. Am Mikrofon begrüßt dich
Nils Erben. Los geht's! Es wird weltweit weiterhin
zu viel Kohle verbrannt und die Klimakrise schreitet
voran. Heute haben wir in dieser Sache aber immerhin
zwei Good News. Am Mittwoch hat die Bundesregierung
die Löschung von CO2 -Zertifikaten beantragt,
die durch die Stilllegung von 14 Kohlekraftwerken
frei geworden sind. Damit Unternehmen, also auch
Kraftwerkbetreiber, überhaupt CO2 ausstoßen dürfen,
müssen sie für jede Tonne ein CO2 -Zertifikat
besitzen. Wenn nun ein Kraftwerk stillgelegt
wird, könnten die Betreiber das Zertifikat verkaufen.
Und der neue Besitzer könnte das vom Vorbesitzer
eingesparte CO2 stattdessen selber in die Luft
blasen. Wenn die freigewordenen Zertifikate aber
gelöscht werden, heißt das, dass die Netto -CO2
-Emissionen tatsächlich reduziert werden können.
Und auf der COP hat nun auch Südkorea beschlossen,
all seine Kohlekraftwerke stillzulegen. Das sind
immerhin 62 Stück. Für 40 davon soll bereits
2040 auch Schluss sein. Damit sind sie der Powering
Past Coal Alliance beigetreten. Eine Gruppe von
etwa 60 Ländern, die die Nutzung fossiler Energien
beenden wollen. Die Coal Transition Commission,
CTC, die auf der COP28 vor zwei Jahren geschaffen
wurde, hat in Belém zudem einen Report veröffentlicht,
laut dem ein Drittel der weltweit bestehenden
Kohlekapazität frühzeitiger stillgelegt werden
könnte. Jetzt heißt es also vielleicht wirklich
bald mal, hoch mit dem Klimaschutz, runter mit
der Kohle. Zu Beginn der COP in Belém hatte Kanzler
Friedrich Merz einen namhaften Betrag zum Waldschutzfonds
TFFF versprochen. Diese Zusage wird jetzt konkreter.
Immerhin sichert Deutschland die Einzahlung von
einer Milliarde Euro zu. Was bedeutet das? Es
wird ein bisschen kompliziert. Das Ziel der Tropical
Forests Forever Facility ist es, eine langfristige
Einnahmequelle für den Waldschutz zu schaffen.
Zu Beginn sollen dazu 25 Milliarden Dollar von
Staaten bereitgestellt werden. Zusätzlich 100
Milliarden Dollar von privatwirtschaftlichen
InvestorInnen. Dieses Kapital soll dann an Kapitalmärkte,
also zum Beispiel in Wertpapiere wie Aktien und
Anleihen vorrangig in Schwellenländern angelegt
werden. Und so Gewinne erzielen. Diese sollen
dann an tropische Länder fließen, die pro Jahr
weniger als 0 ,5 % ihres Regenwaldes abholzen.
Überwacht werden soll die Abholzung durch Satelliten.
Insgesamt sollen 4 Milliarden Euro pro Jahr zur
Verfügung stehen. Ein Fünftel des Gewinns soll
zudem an indigene Völker fließen. Die Strafe
pro abgeholzten Hektar soll bei 140 Dollar liegen.
Pro nicht abgeholzten Hektar soll es 4 US -Dollar
plus geben. Das ist aber teilweise einfach weniger
als das, was durch das Abholzen gewonnen werden
könnte. Das macht dich skeptisch? Das ist nicht
der einzige Kritikpunkt. Denn es fließen nicht
alle Gewinne aus dem Fonds in den Waldschutz.
Zuerst werden die InvestorInnen ausgezahlt. Zudem
ist unklar, ob die Kapitalmärkte, an denen das
Geld angelegt wird, selbst zur Abholzung des
Regenwaldes beitragen. Der deutsche Greenpeace
-Vorstand Martin Kaiser betont deshalb, dass
Geld, das der Fonds für den Waldschutz erwirtschaften
soll, nicht aus klima - und umweltschichtlichen
Investitionen kommen darf. Und die NGO World
Rainforest Movement kritisiert den Fonds. Auch
in der Vergangenheit hätten marktbasierte Lösungen
nicht funktioniert und der TFFF adressiere nicht
die der Entwaldung zugrunde liegenden Treiber.
Vielmehr stehe der Fonds in einer neokolonialen
Tradition. Auch die Deutsche Bund -Jugend stellt
diese Kritik. Denn die Entscheidungen über den
Fonds werden weiterhin im globalen Norden getroffen,
es soll keine zivilgesellschaftliche Mitbestimmung
geben und es ist unklar, wo das Geld am Ende
genau landet. Für den langfristigen Schutz der
Tropen fordern sie stattdessen die Einbeziehung
der indigenen Bevölkerung sowie klare Richtlinien.
Und die NGO Germanwatch mahnt, dass der TFFF
kein Ersatz für die öffentliche Klimafinanzierung
sein dürfe. Zum Redaktionsschluss der heutigen
Folge wird in Belem noch wild verhandelt. Wir
hoffen, dass es heute noch zu einem ambitionierten
und verbindlichen Abschlussdokument kommt. Aber
noch wissen wir das nicht. Deshalb haben wir
uns mal wieder direkt vor Ort erkundigt. Welche
Erfolge ließen sich in den zweiwöchigen Verhandlungen
erzielen? Was ist im Hinblick auf die Ergebnisse
im Abschlussdokument wichtig und was können wir
erwarten? Das habe ich Carla Reemtsma gefragt.
Sie ist mit Fridays for Future vor Ort in Belem
und hat mir eine Sprachnachricht geschickt. Sie
sagt, Gerade kann man tatsächlich noch gar nicht
so richtig sagen, was diese Klimaverhandlungen
am Ende erzielt haben werden. Obwohl COP -Präsident
Do Lago gesagt hat, dass bis Mittwochabend ein
fertiger Präambel und große Entscheidungen stehen
sollten, ist das nicht passiert. Es wird sich
weiter hart gestritten. Einer der größten Streitpunkte
natürlich weiter der Ausstieg aus fossilen Energien.
Da haben ja in den vergangenen Tagen sich viele
Staaten, jetzt weit über 80, zusammengeschlossen
gesagt, die unterstützen, dass es einen konkreten
Fahrplan für den Ausstieg aus fossilen Energien
gibt. Ganz vorne dabei die Inselstaaten, die
besonders betroffen sind von der Klimakrise.
auch die EU fast geschlossen, bis auf Polen und
Italien. Gleichzeitig ist aber klar, die Entscheidung
dafür hängt daran, dass es auch in anderen Bereichen
vorangehen muss, insbesondere in den Bereichen
Klimafinanzierung, worauf viele Länder gerade
aus dem globalen Süden pochen. Und da ist jetzt
die Frage, schafft man es, eine Einigung zu erzielen?
Schafft man es auch? Die BRIC -Staaten, von denen
einige, also gerade beispielsweise Russland,
ja, hier doch bremsen, die weiter sagen, wir
wollen festhalten an den fossilen Energien, die
Petrolstaten sowieso. Ob man da weiter vorankommt,
das ist einfach tatsächlich noch unklar. Das
heißt, hier wird jetzt weiter, weiter geruhen.
Jetzt ist das Problem, dass heute am Nachmittag
ein Feuer auf dem COP-Gelände ausgebrochen ist.
Alles musste evakuiert werden und wie das die
Verhandlungen beeinflusst, wann hier weiter verhandelt
werden kann, das ist tatsächlich einfach gerade
noch unklar. Ja, das heißt, wir sind gespannt,
ob und wie es am Ende von dieser Klimakonferenz
ein gutes oder weniger gutes Ergebnis geben wird.
Was die Klimakonferenz natürlich erreichen müsste,
um erfolgreich zu sein, ist, diesen Ausstieg
aus fossilen Energien eben voranzubringen und
da ganz klar zu machen, der kommt zusammen mit
Finanzierung für eine gerechte Transformation.
Das heißt, dass der globale Norden auch Verantwortung
übernimmt. nimmt, finanzieller Natur und aber
das klar ist, es gibt einen klaren, jetzt nicht
nur so freiwillige Zusagen und irgendwie mal
einen Gesprächskreis, sondern einen ganz klaren
Fahrplan, dass in den nächsten Jahren es eben
einen Ausstieg aus den fossilen Energien weltweit
geben wird. Das ist weiter der große Knackpunkt,
auf den jetzt alle Leute hier in den Fahndungen
schauen. Vielen Dank, Carla. Und damit kommen
wir auch schon zum Ende der heutigen Folge Klima
News. Alle Infos und angesprochenen Artikel findest
du in den Shownotes. Redaktionsschluss für die
heutige Folge war der 20. November um 16 .30
Uhr. Wenn dir der Podcast gefällt, empfehle uns
gerne weiter oder lass uns eine Spende über Betterplace.
Den Link dazu findest du weiterhin in den Shownotes.
Am Mikrofon verabschiedet sich Nils. Hab ein
schönes Wochenende, mach's gut und wir hören
uns hier nächste Woche wieder.