WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:03.279 Juten Morjen. Du hörst Klimanews am Freitag, 00:00:03.279 --> 00:00:07.639 den 21. November 2025. Heute sprechen wir über 00:00:07.639 --> 00:00:10.060 haufenweise Kohle und zweifelhaften Waldschutz 00:00:10.060 --> 00:00:13.279 auf der COP in Belem. Live von dort zugeschaltet 00:00:13.279 --> 00:00:15.939 ist uns am Ende der Folge Carla Reemtsma von Fridays 00:00:15.939 --> 00:00:18.179 for Future für eine Einordnung der Geschehnisse. 00:00:19.000 --> 00:00:20.800 Geschrieben haben die heutige Folge Jonathan 00:00:20.800 --> 00:00:23.899 Auer und Linus Nolte. Am Mikrofon begrüßt dich 00:00:23.899 --> 00:00:30.320 Nils Erben. Los geht's! Es wird weltweit weiterhin 00:00:30.320 --> 00:00:33.000 zu viel Kohle verbrannt und die Klimakrise schreitet 00:00:33.000 --> 00:00:36.380 voran. Heute haben wir in dieser Sache aber immerhin 00:00:36.380 --> 00:00:39.100 zwei Good News. Am Mittwoch hat die Bundesregierung 00:00:39.100 --> 00:00:42.060 die Löschung von CO2 -Zertifikaten beantragt, 00:00:42.119 --> 00:00:44.679 die durch die Stilllegung von 14 Kohlekraftwerken 00:00:44.679 --> 00:00:47.340 frei geworden sind. Damit Unternehmen, also auch 00:00:47.340 --> 00:00:50.420 Kraftwerkbetreiber, überhaupt CO2 ausstoßen dürfen, 00:00:50.520 --> 00:00:53.159 müssen sie für jede Tonne ein CO2 -Zertifikat 00:00:53.159 --> 00:00:55.979 besitzen. Wenn nun ein Kraftwerk stillgelegt 00:00:55.979 --> 00:00:58.679 wird, könnten die Betreiber das Zertifikat verkaufen. 00:00:58.799 --> 00:01:01.500 Und der neue Besitzer könnte das vom Vorbesitzer 00:01:01.500 --> 00:01:03.939 eingesparte CO2 stattdessen selber in die Luft 00:01:03.939 --> 00:01:06.799 blasen. Wenn die freigewordenen Zertifikate aber 00:01:06.799 --> 00:01:09.319 gelöscht werden, heißt das, dass die Netto -CO2 00:01:09.319 --> 00:01:11.480 -Emissionen tatsächlich reduziert werden können. 00:01:11.859 --> 00:01:14.620 Und auf der COP hat nun auch Südkorea beschlossen, 00:01:14.700 --> 00:01:17.120 all seine Kohlekraftwerke stillzulegen. Das sind 00:01:17.120 --> 00:01:20.420 immerhin 62 Stück. Für 40 davon soll bereits 00:01:20.420 --> 00:01:23.900 2040 auch Schluss sein. Damit sind sie der Powering 00:01:23.900 --> 00:01:27.200 Past Coal Alliance beigetreten. Eine Gruppe von 00:01:27.200 --> 00:01:29.739 etwa 60 Ländern, die die Nutzung fossiler Energien 00:01:29.739 --> 00:01:32.420 beenden wollen. Die Coal Transition Commission, 00:01:32.719 --> 00:01:36.200 CTC, die auf der COP28 vor zwei Jahren geschaffen 00:01:36.200 --> 00:01:39.060 wurde, hat in Belém zudem einen Report veröffentlicht, 00:01:39.060 --> 00:01:41.379 laut dem ein Drittel der weltweit bestehenden 00:01:41.379 --> 00:01:43.780 Kohlekapazität frühzeitiger stillgelegt werden 00:01:43.780 --> 00:01:45.760 könnte. Jetzt heißt es also vielleicht wirklich 00:01:45.760 --> 00:01:48.340 bald mal, hoch mit dem Klimaschutz, runter mit 00:01:48.340 --> 00:01:55.030 der Kohle. Zu Beginn der COP in Belém hatte Kanzler 00:01:55.030 --> 00:01:59.310 Friedrich Merz einen namhaften Betrag zum Waldschutzfonds 00:01:59.310 --> 00:02:03.230 TFFF versprochen. Diese Zusage wird jetzt konkreter. 00:02:03.430 --> 00:02:05.730 Immerhin sichert Deutschland die Einzahlung von 00:02:05.730 --> 00:02:08.469 einer Milliarde Euro zu. Was bedeutet das? Es 00:02:08.469 --> 00:02:11.389 wird ein bisschen kompliziert. Das Ziel der Tropical 00:02:11.389 --> 00:02:14.169 Forests Forever Facility ist es, eine langfristige 00:02:14.169 --> 00:02:16.189 Einnahmequelle für den Waldschutz zu schaffen. 00:02:16.490 --> 00:02:19.270 Zu Beginn sollen dazu 25 Milliarden Dollar von 00:02:19.270 --> 00:02:22.639 Staaten bereitgestellt werden. Zusätzlich 100 00:02:22.639 --> 00:02:24.659 Milliarden Dollar von privatwirtschaftlichen 00:02:24.659 --> 00:02:28.460 InvestorInnen. Dieses Kapital soll dann an Kapitalmärkte, 00:02:28.479 --> 00:02:31.379 also zum Beispiel in Wertpapiere wie Aktien und 00:02:31.379 --> 00:02:34.020 Anleihen vorrangig in Schwellenländern angelegt 00:02:34.020 --> 00:02:37.020 werden. Und so Gewinne erzielen. Diese sollen 00:02:37.020 --> 00:02:39.240 dann an tropische Länder fließen, die pro Jahr 00:02:39.240 --> 00:02:42.719 weniger als 0 ,5 % ihres Regenwaldes abholzen. 00:02:43.199 --> 00:02:45.680 Überwacht werden soll die Abholzung durch Satelliten. 00:02:45.860 --> 00:02:48.479 Insgesamt sollen 4 Milliarden Euro pro Jahr zur 00:02:48.479 --> 00:02:50.939 Verfügung stehen. Ein Fünftel des Gewinns soll 00:02:50.939 --> 00:02:54.139 zudem an indigene Völker fließen. Die Strafe 00:02:54.139 --> 00:02:57.199 pro abgeholzten Hektar soll bei 140 Dollar liegen. 00:02:57.419 --> 00:03:00.240 Pro nicht abgeholzten Hektar soll es 4 US -Dollar 00:03:00.240 --> 00:03:03.000 plus geben. Das ist aber teilweise einfach weniger 00:03:03.000 --> 00:03:05.159 als das, was durch das Abholzen gewonnen werden 00:03:05.159 --> 00:03:08.180 könnte. Das macht dich skeptisch? Das ist nicht 00:03:08.180 --> 00:03:10.159 der einzige Kritikpunkt. Denn es fließen nicht 00:03:10.159 --> 00:03:12.199 alle Gewinne aus dem Fonds in den Waldschutz. 00:03:12.340 --> 00:03:14.919 Zuerst werden die InvestorInnen ausgezahlt. Zudem 00:03:14.919 --> 00:03:17.360 ist unklar, ob die Kapitalmärkte, an denen das 00:03:17.360 --> 00:03:19.560 Geld angelegt wird, selbst zur Abholzung des 00:03:19.560 --> 00:03:22.659 Regenwaldes beitragen. Der deutsche Greenpeace 00:03:22.659 --> 00:03:25.360 -Vorstand Martin Kaiser betont deshalb, dass 00:03:25.360 --> 00:03:28.120 Geld, das der Fonds für den Waldschutz erwirtschaften 00:03:28.120 --> 00:03:30.159 soll, nicht aus klima - und umweltschichtlichen 00:03:30.159 --> 00:03:33.289 Investitionen kommen darf. Und die NGO World 00:03:33.289 --> 00:03:36.090 Rainforest Movement kritisiert den Fonds. Auch 00:03:36.090 --> 00:03:38.490 in der Vergangenheit hätten marktbasierte Lösungen 00:03:38.490 --> 00:03:41.849 nicht funktioniert und der TFFF adressiere nicht 00:03:41.849 --> 00:03:44.330 die der Entwaldung zugrunde liegenden Treiber. 00:03:44.689 --> 00:03:47.129 Vielmehr stehe der Fonds in einer neokolonialen 00:03:47.129 --> 00:03:50.180 Tradition. Auch die Deutsche Bund -Jugend stellt 00:03:50.180 --> 00:03:52.800 diese Kritik. Denn die Entscheidungen über den 00:03:52.800 --> 00:03:55.039 Fonds werden weiterhin im globalen Norden getroffen, 00:03:55.219 --> 00:03:57.599 es soll keine zivilgesellschaftliche Mitbestimmung 00:03:57.599 --> 00:04:00.259 geben und es ist unklar, wo das Geld am Ende 00:04:00.259 --> 00:04:02.419 genau landet. Für den langfristigen Schutz der 00:04:02.419 --> 00:04:04.620 Tropen fordern sie stattdessen die Einbeziehung 00:04:04.620 --> 00:04:07.139 der indigenen Bevölkerung sowie klare Richtlinien. 00:04:07.240 --> 00:04:11.340 Und die NGO Germanwatch mahnt, dass der TFFF 00:04:11.340 --> 00:04:14.099 kein Ersatz für die öffentliche Klimafinanzierung 00:04:14.099 --> 00:04:16.819 sein dürfe. Zum Redaktionsschluss der heutigen 00:04:16.819 --> 00:04:19.379 Folge wird in Belem noch wild verhandelt. Wir 00:04:19.379 --> 00:04:21.879 hoffen, dass es heute noch zu einem ambitionierten 00:04:21.879 --> 00:04:24.779 und verbindlichen Abschlussdokument kommt. Aber 00:04:24.779 --> 00:04:26.879 noch wissen wir das nicht. Deshalb haben wir 00:04:26.879 --> 00:04:29.300 uns mal wieder direkt vor Ort erkundigt. Welche 00:04:29.300 --> 00:04:31.579 Erfolge ließen sich in den zweiwöchigen Verhandlungen 00:04:31.579 --> 00:04:33.839 erzielen? Was ist im Hinblick auf die Ergebnisse 00:04:33.839 --> 00:04:35.939 im Abschlussdokument wichtig und was können wir 00:04:35.939 --> 00:04:38.399 erwarten? Das habe ich Carla Reemtsma gefragt. 00:04:38.819 --> 00:04:41.040 Sie ist mit Fridays for Future vor Ort in Belem 00:04:41.040 --> 00:04:43.600 und hat mir eine Sprachnachricht geschickt. Sie 00:04:43.600 --> 00:04:45.819 sagt, Gerade kann man tatsächlich noch gar nicht 00:04:45.819 --> 00:04:47.939 so richtig sagen, was diese Klimaverhandlungen 00:04:47.939 --> 00:04:49.959 am Ende erzielt haben werden. Obwohl COP -Präsident 00:04:49.959 --> 00:04:51.959 Do Lago gesagt hat, dass bis Mittwochabend ein 00:04:51.959 --> 00:04:54.560 fertiger Präambel und große Entscheidungen stehen 00:04:54.560 --> 00:04:56.279 sollten, ist das nicht passiert. Es wird sich 00:04:56.279 --> 00:04:58.660 weiter hart gestritten. Einer der größten Streitpunkte 00:04:58.660 --> 00:05:00.600 natürlich weiter der Ausstieg aus fossilen Energien. 00:05:00.660 --> 00:05:02.860 Da haben ja in den vergangenen Tagen sich viele 00:05:02.860 --> 00:05:05.540 Staaten, jetzt weit über 80, zusammengeschlossen 00:05:05.540 --> 00:05:07.439 gesagt, die unterstützen, dass es einen konkreten 00:05:07.439 --> 00:05:09.279 Fahrplan für den Ausstieg aus fossilen Energien 00:05:09.279 --> 00:05:12.300 gibt. Ganz vorne dabei die Inselstaaten, die 00:05:12.300 --> 00:05:13.800 besonders betroffen sind von der Klimakrise. 00:05:13.959 --> 00:05:16.579 auch die EU fast geschlossen, bis auf Polen und 00:05:16.579 --> 00:05:18.819 Italien. Gleichzeitig ist aber klar, die Entscheidung 00:05:18.819 --> 00:05:21.259 dafür hängt daran, dass es auch in anderen Bereichen 00:05:21.259 --> 00:05:22.899 vorangehen muss, insbesondere in den Bereichen 00:05:22.899 --> 00:05:24.720 Klimafinanzierung, worauf viele Länder gerade 00:05:24.720 --> 00:05:27.300 aus dem globalen Süden pochen. Und da ist jetzt 00:05:27.300 --> 00:05:29.480 die Frage, schafft man es, eine Einigung zu erzielen? 00:05:29.500 --> 00:05:32.040 Schafft man es auch? Die BRIC -Staaten, von denen 00:05:32.040 --> 00:05:33.819 einige, also gerade beispielsweise Russland, 00:05:33.899 --> 00:05:36.120 ja, hier doch bremsen, die weiter sagen, wir 00:05:36.120 --> 00:05:37.800 wollen festhalten an den fossilen Energien, die 00:05:37.800 --> 00:05:40.540 Petrolstaten sowieso. Ob man da weiter vorankommt, 00:05:40.560 --> 00:05:42.040 das ist einfach tatsächlich noch unklar. Das 00:05:42.040 --> 00:05:43.500 heißt, hier wird jetzt weiter, weiter geruhen. 00:05:44.009 --> 00:05:45.910 Jetzt ist das Problem, dass heute am Nachmittag 00:05:45.910 --> 00:05:47.709 ein Feuer auf dem COP-Gelände ausgebrochen ist. 00:05:47.790 --> 00:05:49.509 Alles musste evakuiert werden und wie das die 00:05:49.509 --> 00:05:51.870 Verhandlungen beeinflusst, wann hier weiter verhandelt 00:05:51.870 --> 00:05:53.290 werden kann, das ist tatsächlich einfach gerade 00:05:53.290 --> 00:05:55.009 noch unklar. Ja, das heißt, wir sind gespannt, 00:05:55.129 --> 00:05:57.310 ob und wie es am Ende von dieser Klimakonferenz 00:05:57.310 --> 00:05:59.870 ein gutes oder weniger gutes Ergebnis geben wird. 00:05:59.990 --> 00:06:01.970 Was die Klimakonferenz natürlich erreichen müsste, 00:06:02.089 --> 00:06:04.189 um erfolgreich zu sein, ist, diesen Ausstieg 00:06:04.189 --> 00:06:06.529 aus fossilen Energien eben voranzubringen und 00:06:06.529 --> 00:06:08.569 da ganz klar zu machen, der kommt zusammen mit 00:06:08.569 --> 00:06:10.769 Finanzierung für eine gerechte Transformation. 00:06:10.910 --> 00:06:12.970 Das heißt, dass der globale Norden auch Verantwortung 00:06:12.970 --> 00:06:15.720 übernimmt. nimmt, finanzieller Natur und aber 00:06:15.720 --> 00:06:17.939 das klar ist, es gibt einen klaren, jetzt nicht 00:06:17.939 --> 00:06:19.819 nur so freiwillige Zusagen und irgendwie mal 00:06:19.819 --> 00:06:21.560 einen Gesprächskreis, sondern einen ganz klaren 00:06:21.560 --> 00:06:23.459 Fahrplan, dass in den nächsten Jahren es eben 00:06:23.459 --> 00:06:25.560 einen Ausstieg aus den fossilen Energien weltweit 00:06:25.560 --> 00:06:27.720 geben wird. Das ist weiter der große Knackpunkt, 00:06:27.860 --> 00:06:29.819 auf den jetzt alle Leute hier in den Fahndungen 00:06:29.819 --> 00:06:32.819 schauen. Vielen Dank, Carla. Und damit kommen 00:06:32.819 --> 00:06:34.699 wir auch schon zum Ende der heutigen Folge Klima 00:06:34.699 --> 00:06:37.540 News. Alle Infos und angesprochenen Artikel findest 00:06:37.540 --> 00:06:39.819 du in den Shownotes. Redaktionsschluss für die 00:06:39.819 --> 00:06:42.879 heutige Folge war der 20. November um 16 .30 00:06:42.879 --> 00:06:45.019 Uhr. Wenn dir der Podcast gefällt, empfehle uns 00:06:45.019 --> 00:06:47.300 gerne weiter oder lass uns eine Spende über Betterplace. 00:06:47.480 --> 00:06:49.800 Den Link dazu findest du weiterhin in den Shownotes. 00:06:50.060 --> 00:06:52.779 Am Mikrofon verabschiedet sich Nils. Hab ein 00:06:52.779 --> 00:06:55.019 schönes Wochenende, mach's gut und wir hören 00:06:55.019 --> 00:06:56.199 uns hier nächste Woche wieder.