Muy buenos días, buenas tardes o buenas madrugadas
en el momento en que me escuches. Esto es Wake
Up Tear, riqueza consciente y yo soy el coach
Gabriel Uribe, que en esta ocasión, ya no sé
qué temporada, pero vamos a iniciar una nueva
temporada donde estaremos hablando con muchos
autores, muchas personas que nos quieran compartir
parte de su camino hacia la riqueza consciente,
parte de su camino en el desarrollo y esta...
Este día nos acompaña Doraly Mayorga, que es
una coach que se ha dedicado a trabajar en esta
parte del miedo, cómo el miedo afecta tu vida,
cómo el miedo detiene el crecimiento de los proyectos,
detiene tu propio crecimiento. Y nos escribió
tanto así que además de ella vivir sus propios
miedos y sobrepasarlos, ella ha estado trabajando
en un libro que acaba de salir hace poco y nos
quiere compartir un poco de su trabajo, de su
experiencia y un poco cuál es la razón por la
cual escribió el libro. Ese brincar de un ejecutivo,
de una ejecutiva en grandes empresas, en grandes
organizaciones, de tener este salario seguro
que va. Y bueno, pues hace 12 años ese tren partió
y ella decidió dedicarse más a, como ella lo
menciona, estar del otro lado. Cuéntanos, Dorélic.
¿Quién es Doraly? Gracias. Gracias, Gabriel.
Un gusto saludarte y saludar a tu audiencia.
Pues yo soy Doraly Mayorga. Soy una mujer apasionada
por los temas de desarrollo humano. Realmente
encontré mi sentido de vida cuando descubrí todo
lo que implica este campo del desarrollo humano
y trabajar en ti, trabajar en tu conciencia,
trabajar en tu liderazgo, en tu mentalidad. Pues
sí, tengo ya 12 años de manera independiente
trabajando y acompañando a diferentes ejecutivos
y profesionistas en temas de desarrollo personal
a través de impulsar su liderazgo y eliminando
pues quizás estas creencias, estos miedos, estos
obstáculos que se presentan en el camino y que,
bueno, pueden ser vistos de una manera diferente
para lograr un mayor bienestar. Y cuéntame, ¿qué
sucedió en tu vida para que decidieras dar este
brinco de una ejecutiva con ciertas seguridades
a emprender? Sí, fíjate que yo... Al inicio de
mi carrera profesional, pues esto, trabajaba
en empresas reconocidas en el área de recursos
humanos. Y a lo largo de este trayecto, pues
yo contrataba proveedores, ¿no? Contrataba especialistas
en temas de desarrollo, de capacitación, ciertos
temas de planeación y demás. Y estaba bien, ¿no?
Estaba contenta. De ahí me empecé a dar cuenta
que ese trabajo... No me permitía estar tan cerca
de las personas, de los colaboradores, porque
estaba tras bambalina. Más, así inicié esa etapa.
Posteriormente, tuve un periodo donde estuve
viviendo fuera de Monterrey. Yo soy originaria
de Monterrey, ahorita me encuentro en Monterrey.
Y en estos tiempos, y yo estaba buscando la manera
de regresar al mundo profesional de una manera
diferente. Y dije, este es el mejor momento,
¿no? Porque puedo regresar con los conocimientos
ya recibidos a lo largo de la... del acompañamiento
desde el lado de recursos humanos con nuevos
conocimientos que fui adquiriendo en mi regreso
a Monterrey. Entonces ahí fue la decisión de
decir, ¿sabes qué? Yo quiero acompañar a las
empresas o quiero acompañar a los profesionistas,
pero estando más de cerca donde realmente pueda
aportar y pueda palpar la necesidad, ¿no? Muy
bien. Y entrándole como ya de lleno al tema,
el miedo. Mencionabas en tu libro esta parte
de los ocho miedos. Napoleón Gil, en el libro
de Piensa y llega a ser rico, habla también de
varios miedos que existen, una lista de ciertos
miedos como para volverse rico. ¿Cuáles son los
ocho miedos que tú has descubierto en estos ocho
miedos? Sí. Fíjate que cuando empecé a esbozar
esta idea de acercarme a hablar sobre el miedo,
hice un listado muy extenso. Surgieron alrededor
de más de 50. 52 o 54 miedos, ¿no? Y dije, no,
bueno, pues un libro de 54 miedos no da. Vamos
a irlo cortando en pedazos. Varios tomos. Exacto,
¿no? Como en diferentes libros, ¿no? Y entonces...
llegué a estos ocho miedos porque eran los que
tenían como más frecuencia en estos acompañamientos.
Entonces, hablamos del miedo a no ser perfecto,
miedo a no ser suficiente, miedo al fracaso,
miedo a la soledad, miedo a no tener dinero,
al cambio, a no tener el control, ¿no? Y entonces,
ahí, en estos miedos, lo que encuentras es un
común denominador. Y es que, en realidad, En
algún momento de la vida, estoy casi segura que
de alguna forma u otra lo hemos experimentado,
unos más, otros menos, sin importar la edad,
sin importar el lugar en donde te encuentres,
sin importar el trabajo al que te dediques, el
área de tu expertise, estos miedos aparecen.
Entonces, de esa manera yo dije, bueno, vamos
a agrupar estos principales ocho miedos y de
ahí le vamos dando la vuelta. Entonces, para
resumir y a ver si es miedo a no ser perfecto,
miedo a no ser suficiente, miedo a fracaso, a
la soledad, al cambio y a la falta de control.
Y al rechazo. Creo que el que faltó fue miedo
al rechazo. Un, dos, tres, cuatro, cinco, seis.
Me falta uno. ¿A no tener el control? Ok. Creo
que sí. Entonces, ahorita los vemos. Y, por ejemplo,
¿y esto? Te quiero hacer esta pregunta. Y en
los equipos, en las organizaciones donde has
trabajado, ¿cuáles son como estos tres miedos
más comunes que has visto? Creo que uno muy importante
es miedo a no tener éxito, ¿no? Al fracaso, a
no tener éxito. Porque en realidad, pues profesionalmente
hablando, pues la expectativa es lograr ciertos
resultados. Y a veces... En realidad son las
voces, ¿no? Estas voces que están en tu cabeza
las que no te dejan ver los resultados que ya
tienes, ¿no? Entonces estás con miedo de que
las cosas no sucedan cuando ya están sucediendo,
¿no? Y eso es muy común, más común de lo que
te puedas imaginar, ¿no? Claro, claro. Sí, como
Alan Watts menciona que somos más bien proceso,
ajá, y no somos como el proceso, el producto
terminado. Entonces estar pensando que se va
a terminar para decir que ya tengo éxito o lo
que sea. Así es. En ese camino. Exactamente.
Ese es el concepto, el reconocer que en el día
a día vamos aprendiendo y vamos obviamente buscando
generar resultados. Más eso no quiere decir que
ya no seas exitoso, que aún no seas exitoso,
que no tengas resultados. Y lo interesante es
que esa exigencia, ¿no? Esa autoexigencia es
la que a veces te aleja de verlo. Y es sumamente
común. O sea, llega, me ha tocado acompañar.
una variedad de ejecutivos que llegan con esa
situación. Y entonces aparecen en el fondo estos
miedos de que qué tal me están ofreciendo este
puesto, pero lo tomo o no lo tomo, me están ofreciendo
cambio de residencia, lo agarro o no lo agarro.
Y eso me lleva a mi siguiente pregunta. ¿Qué
sucede o cuál es la consecuencia de tener el
miedo o no darse cuenta que tienes el miedo y
actuar en consecuencia? O sea, ¿cuál es ese dolor
que...? La consecuencia de no atender el miedo,
¿no? Sí. Bueno, creo que tenemos un montón de
miedos que a lo mejor no alcanzamos a ver. O
sea, en realidad están allí y seguirán estando,
¿no? Más hay algún otro que te detona la incomodidad,
¿no? La insatisfacción, el no sentirte bien,
el ver que está allá, pero tú te estás diciendo
cosas. Y ese es el que generalmente buscas trabajar,
aquel que no te deja avanzar, ¿no? Aquel que
te deja paralizado. Entonces me ha tocado decir,
oye, acompaña por favor a este ejecutivo porque
se va a cambiar de residencia y parece que no
se siente seguro, que no está listo para hacer
el cambio a la nueva sucursal o a la nueva plaza.
Y en ese acompañar te das cuenta que lo que surge
es el miedo de, ¿y si no me va bien? ¿Y si no
soy tan exitoso como he sido antes? ¿Y si mi
familia no se adapta? Y entonces obviamente empiezan
a aparecer muchos miedos. Y no es que haya un
miedo único, también es importante decir. O sea,
a lo mejor hay uno preponderante, más existe
una combinación de miedos. Y si la familia y
si los hijos se adaptan, tomando este ejemplo
del ejecutivo. Claro, claro. Y una pregunta,
y eso, por ejemplo, ¿existe el miedo colectivo?
¿Existe como en los equipos? ¿Se puede ver eso?
Porque un poco entiendo que... Entonces, el miedo
al fracaso, digamos, que sería como el más común
en algunos líderes, que es parte de lo que atiendes.
Pero mi curiosidad sería como en el equipo, ¿se
puede encontrar una media de, bueno, si todos
huelen mal en esto? ¿Es lo que se puede hacer?
Sí, sí puedes encontrar patrones comunes, sí.
Si tienen mucho tiempo trabajando juntos, si
el líder ejerce una cierta influencia y entonces.
a lo mejor todos han visto esa forma de trabajar
como la forma, ¿no? No conocen otra forma de
trabajar, ¿no? Y entonces en esa forma de trabajar
se puede estar entremezclando el miedo. Sí, sí
puede ser, más recordemos que los miedos también,
o sea, sí puedes encontrar esos casos, más es
importante decir que el miedo, pues, viene acumulado
por tu propia historia personal. Entonces, si
a eso le sumo, que tú tienes una historia personal
donde tus padres X o Y, y tú la fuiste alimentando
y tú fuiste manteniendo esta forma de ver la
vida y fuiste trabajando en, más bien no trabajando,
en darle la vuelta, pues entonces tú vas a llegar
a una empresa con miedos ya tuyos y personales.
Y en eso encuentras a otros que pasen lo mismo
que tú, bueno, pudiera verse colectivo. Más en
realidad es una historia personal. Claro. Y entonces,
este... Sí, claro, que es la suma de todos los
miedos de todos, pero como hacerse responsable
de cuál es tu propio bagaje, cuál es tu bolsita
que tienes que tú atender. Así es. Ok. Y en tu
libro se mencionan como estos ejercicios bastante
claros y pedagógicos de cómo llevas de la mano
a alguien para ir venciendo estos miedos. Que
ahorita me gustaría que pudiéramos hacer un espaciosito
para que nos digas cada uno más o menos qué rasgos
tienen, pero qué cosas, o sea, si me pudieras
decir dos o tres mitos de qué herramientas existen
o has escuchado para vencer el miedo, para darle
la vuelta al miedo, como bien lo mencionas en
tu libro. Y que no funciona. O sea, verdaderamente
que dices, son unas chorradas que alguien vende.
¿Cuáles son esas dos o tres herramientas que
dices, mira, esto definitivamente no funciona?
Me acuerdo que se puso muy de moda un libro de,
feel the fear and do it anyway. O sea, un cliente.
Eso no funciona. Me estoy cagando de miedo, lo
voy a hacer. No, en el corto plazo tal vez funciona
para aventar del bungee, pero no funciona para
en el largo plazo. Entonces, ¿cuáles son estas
herramientas? Es interesante esa pregunta, me
gusta. Creo que es importante decir que hay,
vamos a decirlo así, de miedos a miedos. Es decir,
hay cosas que pueden convertirse ya en un trauma.
Y que necesitan un acompañamiento independiente
y que necesitan un profesional y que necesitan
una terapia para poder identificar el origen,
¿no? El origen de eso que está tan arrasgado
y entonces hay personas que a lo mejor pues no
se suben al avión y no tienen un antecedente
cercano, pero les da miedo subirse al avión.
Entonces ahí es importante decir que ese es un
acercamiento independiente que es diferente a
lo que estamos tratando aquí porque ya es un
trauma. Y requiere un especialista y requiere,
y entonces ahí cualquier técnica que podamos
mencionar no va a ser suficiente para el caso
en particular que estamos hablando, ¿no? Entonces,
eso es importante. Excepto el whisky. Ahora,
dicho esto y aclarado esto, ¿qué es lo que pasa
con el miedo? El miedo es una emoción. Cuando
hablamos de la tristeza, hablamos de la alegría,
hablamos del amor, hablamos del miedo, bueno,
pues son, digamos, estas, podemos llamarle como
emociones primarias y de ahí se derivan todas
nuestras emociones. Pero cuando hablamos de la
emoción, es algo que sentimos. O sea, tú sientes
miedo y entonces te palpita el corazón, empiezas
a sudar, te duele el estómago, ¿no? Hay algo
químico que está generando el miedo. Entonces.
más adicional a eso, hay después posterior un
pensamiento recurrente que lo alimenta. Entonces,
imaginémonos que yo veo algo que me asusta, voy
y lo cuento, pero ya no está sucediendo. Yo ya
lo estoy contando todo lo que pasó. Estoy repitiendo
la misma historia. Así es, así es. Entonces,
si lo que estamos buscando es vencer el miedo,
el primer paso es reconocerlo. Entonces, las
técnicas que... que pueden no funcionar, son
aquellas que no parten de la base, donde sí hay
que reconocer el miedo, o sea, si hay un miedo,
sí lo estoy sintiendo, más tengo que trabajar
en lo que me estoy diciendo para alimentarlo.
Entonces, ¿qué es lo que estoy diciéndome que
me mantiene en esa emoción? Y hacer los ajustes
necesarios para verlo desde otra manera. Entonces,
yo, volvamos al caso del ejecutivo que se iba
a cambiar de país, ¿no? De plaza. Entonces, si
se está diciendo no es muy difícil, no hablo
el idioma, mis hijos no van a ser felices, mi
esposa no le va a gustar, ay, volver a empezar,
qué flojera, ¿no? Si se está diciendo todas esas
cosas, por supuesto que el que está alimentando
es al miedo, ¿no? Entonces, yo a mí me gusta
decirlo, bueno, pues tú decides a qué voz alimentas.
Si sigues alimentando el miedo, pues obviamente
lo que vas a seguir sintiendo es miedo. No hay
cómo sentir otra cosa. Si tú alimentas, por otro
lado, la voz de la confianza y empiezas a decir,
bueno. Pues seguramente para mis hijos va a ser
una buena experiencia. ¿Qué tal que mi esposa
es muy feliz en este nuevo lugar? ¿Me va a dar
la oportunidad de probarme? Alto, alto, alto.
Sí. Es que te empezaste a perder un poquito.
16 .40. 16 .32. ¿De casualidad estás conectada
con internet o con cable? Estoy con internet.
Pero está aquí, literal, aquí al lado. Bueno,
vamos a entonces. Vamos a intentar. Pero si me
aparece todo, cinco rayitas, todo es normal.
Vale, vale. Entonces, si vemos como en esta parte
de, o sea, una cosa que no funciona es no reconocerlo.
O sea, como este tipo de. Los hombres no tienen
miedo, cabrón. Pero, verdaderamente, aprender
a reconocerlo es parte del proceso de superarlo.
Oye, y, por ejemplo, ¿cómo, una pregunta, ¿se
puede vivir verdaderamente sin miedo? No, en
realidad creo que podemos aprender a convivir
con el miedo. Más surgirán nuevas cosas que de
entrada son nuevas para nosotros o que reflejan
alguna situación particular que nos van a provocar
el miedo. Entonces, no se trata de decir que
voy a vivir sin miedo, se trata de decir que
voy a reconocer los miedos que tengo y los voy
a poder, yo le digo, como guardar en el cajón,
¿no? Como dejarlos guardados por ahí sin que
te estorben para tus metas. sin que te estorben
para lo que tú quieres alcanzar en tu vida, para
tu bienestar, para tus objetivos. Entonces, por
ahí hay diferentes estudios que realmente las
personas que no sienten miedo, o sea, existe
el nombre y es una enfermedad. O sea, se considera
como una enfermedad porque lo natural es que
nosotros sintamos las emociones y entre ellas
surge el miedo. El tema es no instalarnos en
el miedo. O no instalarnos, en este caso estamos
hablando del miedo, o no instalarnos en la tristeza,
o no instalarnos en esta emoción que no nos permite
lograr lo que queremos en nuestra vida. Sí, claro.
Sí, el miedo como tal es un mecanismo natural
de supervivencia que tienes. O sea, si nuestros
ancestros no hubieran pasado hasta nosotros,
porque se les hubiera comido un tiranosaurio
o algo. Totalmente. O sea, el miedo tiene una
intención positiva. O sea, su intención es protegerte.
Entonces, que no vaya a ser que no seas feliz
en el nuevo lugar donde vas a trabajar, ¿no?
Entonces, esa es su intención, protegerte. El
tema es si esta protección es real o es creada
por tu mente. Es decir, ¿está ahí el monstruo,
no? ¿Está ahí el perro? ¿Está ahí el dinosaurio
de nuestros ancestros? ¿Está o es tu mente la
que lo está creando? Porque piensa que le va
a ser mejor, ¿no? Estar de otra manera. Recordemos
que la mente no va a buscar exponerte. La mente
va a buscar cuidarte, protegerte. Entonces, ante
lo que aparentemente puede parecer como algo
que te puede poner en riesgo. Entonces, desde
ahí es tu conciencia, tu trabajo personal donde
te vas a dar cuenta que, oye, a ver, ¿es cierto?
¿Qué tanto es cierto? Y eso lo logras identificar.
cuando pones los hechos muy claros. Es decir,
a ver, vamos a suponer que, voy a regresar al
ejemplo, ¿no? Para darle continuidad. Vamos a
suponer que este ejecutivo quiere esta posibilidad
de cambiarse y pone en blanco y negro todos los
beneficios que puede traer, todos los recursos
que tiene, todas las habilidades que tiene. Y
entonces realmente puede identificar que del
otro lado, del lado del miedo, Es solamente el
cambio, ¿no? Vamos a suponer que fuera ese. No,
no quiero cambiar. Entonces, al momento de ponerlo
en perspectiva, realmente pones la balanza en
el correcto orden y decides dar el paso cuando
ves los hechos. Y ya no es tu mente la que está
elaborando ideas que no son del todo reales.
Claro. Entonces, a ver, creo que aquí has compartido.
Ayúdame a recordar si has compartido más herramientas.
La primera es como para poder superar estos miedos,
es reconocer que tengo este miedo y simplemente
sin juzgarlo, simplemente lo reconozco que me
está asustando esto, que me está dando miedo
esta situación. La segunda herramienta que mencionaste
es como revisar cuáles son los patrones repetitivos
que empiezas a tener. Ah, está constante, o sea,
¿qué te estás repitiendo? ¿Qué puede ser real
o no real? Ah, pero es este patrón repetitivo.
Y la siguiente es... hacer una lista de los beneficios
de, me imagino que en particular el miedo al
cambio, a los beneficios que traería en tu vida
el cambio y los perjuicios que traería, como
aterrizarlo en papel para poder generar eso.
Sí, esta última es como poner los hechos, ¿no?
Los hechos, ok. O sea, poner los hechos, como
ponerlo en papel, o sea, en este caso era como
evidente el cambio de un lugar a otro y entonces
podías poner un listado, ¿no? Podías entrar aquellos.
pros y cons, por decirlo de alguna manera, más
en realidad aplica para todo. O sea, si tú pones
los hechos y a mí me gusta decirlo, a ver, ¿qué
tan cierto es eso que estás pensando? ¿En verdad
está ahí el monstruo? ¿En verdad eso va a pasar?
¿O hay un X porcentaje de probabilidad? Y con
ese porcentaje de probabilidad es más fácil que
tú puedas ver qué tanto es imaginario y qué tanto
es real. Entonces, ¿qué tan cierto es? Este tipo
de preguntas que pudiera ser una otra, que pueda
sumar como herramientas interesantes, es preguntarte.
O sea, preguntarte qué tan cierto es, qué tan
seguro es, qué tan frecuente es, ¿no? Porque
a lo mejor sí puede pasar, pero una de 10 veces.
Entonces, de ahí empiezas a poner y a tamizar
el riesgo, ¿no? Tamizar esa falta de protección
que te da el hecho de avanzar, ¿no? Por ahí dicen
que si... Si quitamos los miedos de la cabeza,
¿no? Dejamos un como muy buen espacio para avanzar,
¿no? Claro, que el ejercicio de aterrizarlos
realmente en papel es un poco sacarlos de la
cabeza para que los dejes de mascar, ¿no? Así
es. Sacarlos afuera. Sacarlos afuera ya no te
ocupan un espacio. Y entonces, al no ocuparte
un espacio, tú puedes pensar otras cosas. Entonces,
es justamente la oportunidad que tú puedas...
Pensar en, a ver, ¿y qué beneficios puedo tener?
¿Qué podría pasar? ¿Qué más es posible? Y entonces
empiezas a crear posibilidades donde lo que había
anteriormente, pues, eran limitantes. Claro.
Entonces, a ver, vamos a regresarnos tantito.
Cuéntanos un poquito, si nos puedes dar un breve
ejemplo de cuáles son. ¿Qué significan este miedo
a la no perfección, miedo a no ser suficiente?
¿Nos puedes ir ayudando a ver cuáles son esos
ocho miedos y qué significan? Claro que sí. Bueno,
pues si pensamos en el miedo a la perfección,
estamos hablando de esta idea, de esta falsa
idea que somos seres perfectos. Y eso realmente
es una utopía. Sabemos que somos... y que iremos
aprendiendo lo que sea necesario a lo largo de
nuestra vida, ¿no? De cierta manera yo digo,
pues imaginémonos que ya no vas a mejorar nada,
¿no? Que existe, ¿no? Que qué más nos queda en
la vida, ¿no? Pues es como pensar que ya de aquí
para adelante todo te lo conoces, todo lo sabes,
todo lo manejas, pues sería como medio retador,
medio triste, ¿no? A la vez. El reconocer que
no somos perfectos y que hemos comprado del mundo,
de la vida, de la familia, de los jefes a veces,
la idea de la perfección es el primer paso para
reconocer que no va a suceder. Entonces, partiendo
de que no va a suceder, entonces tú te liberas
de la carga que eso significa y puedes avanzar,
obviamente buscando hacer las cosas bien. Aquí
es importante decir, no se trata de ser mediocre
ni mucho menos, se trata solamente de avanzar.
en tu proceso y hacer tu mejor esfuerzo, pero
reconociendo que el objetivo no es ser perfecto.
El objetivo es hacer lo mejor que se pueda. Entonces,
el miedo a la perfección surge cuando hemos comprado
esa idea de que la vida es perfecta, de que yo
soy perfecto, de que tiene que ser de esta manera.
Y eso solamente te aleja de posibilidades, porque
te va a mantener, no, no, pues es que no me voy
a aventar, porque pues qué tal que no lo hago
bien. No, pues es que mira, ya hay otra oportunidad.
No, no, no, mejor me quedo aquí. Entonces, te
aleja de lo que puede ser posible. Claro. Que
sí, que tiene que ver con esta actitud para no
pasar a la mediocridad, sino es desde dónde lo
estoy haciendo, que lo puedo estar haciendo desde
la excelencia para partir de ahí a hacerlo lo
mejor que puedo. Pero pues la perfección, que
es un constructo, que más bien tiene que ver
con el resultado, que pues es un... Lo vamos
haciendo. La mayor parte de los empresarios que
han tenido éxito dicen, si no te sientes avergonzado
del primer producto que vendiste, pues lo sacaste
muy tarde. Exactamente, es una buena frase. La
parte del miedo a no ser suficiente, ¿qué significa
eso? Sí, fíjate que también es como esta idea
de... No soy suficiente, suficiente buena madre,
suficiente buen colaborador, suficiente buen
hijo, suficiente para la otra persona. Entonces,
este análisis va hacia el juicio que hacemos
hacia las expectativas de los otros. Entonces,
muchas veces estamos con ese miedo a, no, pues
es que nunca voy a ser buen hijo, nunca voy a
ser bueno en ventas, buen líder. Porque pues
no soy suficiente, no nací así, con esa capacidad.
Entonces es como este autojuicio de pensar que
no tienes lo necesario para avanzar en la vida.
Y entonces desde esa mirada te sientes chiquito,
¿no? La imagen que yo veo cuando presento el
miedo a no ser suficiente es una imagen donde
está un sillón, lo van a encontrar en ese capítulo,
¿no? Entonces está un sillón muy grande y la
persona muy chiquita. Entonces, no se siente
suficiente para lo que se presenta en la vida,
para el rol que le toca jugar. Y esto también
son miedos creados a lo largo de la historia,
de su propia historia, de la vida, de las circunstancias,
incluso a veces un poco, pues vamos a decirlo,
por el patrón mexicano, donde los gringos a lo
mejor tienen como más imagen de más éxito, de
más poder. pues no me siento tan fuerte, no me
siento tan fuerte como para competir con otros.
Claro. Ok, y el miedo al... Dime un par más de
estos ocho para poder entrar. ¿El miedo al fracaso
o cuál es el que más te gusta? ¿Cuál es tu menú
favorito de los miedos? ¿Cuál es el miedo que...?
Fíjate que uno que he observado que es muy común
y más quizás a raíz de la pandemia, ¿no? Como
que sea... que se ha incrementado puede ser el
miedo a no tener el control, ¿no? Porque también
creemos que tenemos todo bajo control, ¿no? Entonces
aquí tengo todos mis botones y le pico aquí y
hago esto y hago lo otro, ¿no? Las nuevas generaciones
también lo hacen de una manera más, ¿no? Como
más naturalita, ¿no? El tener todo, pensar que
tiene todo rápido y en control. Y bueno, la pandemia
vino a enseñarnos que las reglas del juego cambian,
¿no? Y que ahorita tú y yo estamos hablando y
creando este podcast a la distancia, cuando a
lo mejor esto antes no era posible. Y tiene todos
esos beneficios. Más, para llegar a este punto,
sí pasó un proceso muy fuerte donde soltaste
el control y las reglas del juego. Entonces,
las reglas del juego cambian. Y no es comercial.
Sin embargo, las reglas del juego cambian constantemente.
Entonces, ahorita los trabajos son híbridos.
Ahorita puedes hacer este tipo de cosas remotas.
Y pensar y soltar ese control de cómo se hacen
las cosas realmente es un miedo muy común. Todavía
algunas personas, digo, ahorita estoy hablando
de la pandemia, pero en general piensan que pueden
controlar todo. Cuando en realidad afuera de
nosotros todo cambia. en menos de un segundo.
Y además, me imagino que, y por el tipo de clientes
que tienes, pues están acostumbrados a llevar
el control y tal vez el control les ha dado esta
imagen de el tener todo bajo control me ha dado
la posibilidad de llegar a este puesto directivo,
llegar a este puesto de liderazgo, etcétera,
etcétera. Así es. Y está bien, o sea, no se trata
de no utilizar las herramientas que se tengan.
Se trata solamente de reconocer que no tenemos
el control de las cosas fuera de nosotros. O
sea, en realidad eso no te puede pensar que voy
a cambiar a mi colaborador o a mi esposo, a mi
esposa o a mis hijos, porque no hay control sobre
los otros, solo sobre nosotros mismos. Entonces,
al momento que puedes hacer ese ajuste mental
también, ese ajuste en tu forma de ver la vida.
pues avanzar hacia los cambios o hacia los retos
que se presentan. Yo tengo una teoría que muchas
veces escribimos un libro también para trascender
algunas cosas de nosotros. ¿Cuáles son para Dolores
estos miedos que está? ¿O que la han acompañado
durante toda la vida, que la ha hecho convertirse
en una maestra en ese en particular? ¿O cuáles
son los miedos que estás enfrentando en los siguientes
tres años? Bueno, en realidad, en cada uno de
los capítulos hago mención a un miedo, o sea,
a mi propio miedo al cambio, a mi propio miedo
a soltar el control, ¿no? a mi propio medio,
a la soledad, al rechazo, o sea, en cada uno
de esos encontrarás un ejemplo personal muy real,
muy genuino, en este sentido de, pues así lo
viví yo y así le di la vuelta. Quizás uno que
para mí fue significativo en su momento, como
te comenté, vivimos un tiempo como familia, vivimos
un tiempo fuera de Monterrey, entonces estuvimos
viviendo en Estados Unidos y estuvimos viviendo
en Brasil, y entonces... El miedo al cambio,
yo me considero una persona flexible, en proceso
de ser cada vez más flexible. En algún momento
de la vida, pues era regia de corazón, toda la
vida viviendo acá. El cambio con hijas chicas,
mi primera hija tenía un año y la segunda nació
en Estados Unidos. Y realmente me empanicaba,
¿no? O sea, me empanicaba realmente en entrar
a una nueva cultura, en abrirme, porque entonces
yo tenía mi patrón y mi forma de hacer y mi forma
de actuar, y entonces eso me funcionaba y me
hacía feliz. Y entonces, pues la vida vino a
enseñarme, dicen, ¿no? Que a veces te enseñan
lo suficiente hasta que uno aprende, ¿no? a ser
flexible y a soltar el miedo al cambio. Y a raíz
de eso han sucedido un montón de cosas, ¿no?
Creo que ese es el miedo al que yo más he trabajado,
el cambio. El cambio de ciudad, ya no tener hijas
chiquitas, tener hijas adolescentes, pues es
un cambio. Ahora tener hijas adultas es otro
cambio. O sea, ya las distintas son diferentes.
Entonces, todos esos cambios que en el libro
comento, realmente han sido un trabajo donde...
ahora ya más consciente, por supuesto, después
de años y de estudios, no puedo identificar y
puedo reconocer el cambio como una naturaleza
y como el día a día. Entonces, bueno, pues yo
planeo, ¿no? Hoy planeo ir a hacer ejercicio
afuera y está lloviendo. En Monterrey ustedes
saben que tenemos un problema de sequía un poco
tremendo, pero bueno, de repente nos cae lluvia,
entonces, bueno, pues si la lluvia viene... Pues
mi intención ahorita es ajustarme a esos cambios.
Yo lo hago de una manera más natural. Entonces
creo que en mi futuro ese sería el tema. Seguir
siendo flexible a los cambios, a las cosas que
se presenten, encontrando y poniendo el miedo
por ahí guardado para seguir avanzando. Oye,
y una pregunta aquí de estructura. ¿Cuál es la
diferencia? Y de manera breve, si quieres describir
lo que se profundiza en el libro. Pero, ¿cuál
es la diferencia entre el miedo al cambio y el
miedo al control? Sí. Fíjate que pueden ser primos
hermanos, ¿no? Yo le doy un poco la diferencia.
Sí, el cambio es cuando tú tienes una situación...
Entonces tú dices, hoy sabes que me voy a cambiar
de país, de estado civil, ¿no? Entonces hay algo
diferente en tu vida que lo hacías de una manera
y te invita a hacerlo diferente. Y el control
va mucho en relación a las circunstancias y a
las personas. Es decir, yo quiero controlar a
otros, a otras personas, a otras situaciones,
a otras cosas. Y entonces ahí a lo mejor no es
que vaya cambiando nada, es que yo tengo la expectativa
de que voy a poder. Y controlar a otros y a otras
cosas. Claro, claro. Ok. Pero la mano nos implica
en cambio, sí, ¿no? Sí, sí, claro. Por eso son
como primos hermanos, ¿no? Vale, vale. Para ir
cerrando esta última pregunta, es, bueno, dos
más. Uno, ¿qué? ¿Qué herramientas o qué recomendación
le podrías dar, además de comprar tu libro, a
un líder que quiere ayudar a su equipo a que
trasciendan el miedo, que puedan sobrepasar alguna
parte, a un equipo o a un colaborador? ¿Qué es
eso que les recomendarías? Creo que algo importante
es que se reconozcan vulnerables, que se reconozcan
que también lo han sentido, que también lo han
sufrido, que también lo están trabajando, porque
eso te acerca con las otras personas, eso te
pone como más humano, no como yo líder lejano
que a mí no me ha pasado, que yo nunca lo he
vivido. Entonces, si realmente quiero ayudar
a otros, necesito hablar en mi idioma. Y ese
mismo idioma implica reconocer que en algún momento
a lo mejor uno o dos o que también le costó trabajo
llegar a la empresa o que también le costó trabajo
llegar a esa posición, ¿no? Entonces, al momento
que te muestras vulnerable, que te muestras humano,
es más fácil que los otros te escuchen. Entonces,
ese sería para mí como un primer paso. Y posterior,
vamos a suponer que esto ya se da y que ya el
líder es un líder cercano y que escucha a los
otros, etcétera. Creo que algunas... Una herramienta
que es muy, muy potente para reconocer el miedo
es preguntar. Entonces, si empiezas a escuchar
cosas como, no, es que yo no puedo, es que es
muy difícil, ¿no? Si empiezas a escuchar esas
frases, esas ideas, entonces, ¿cuál es el miedo
de fondo? Que no le va a salir bien, que no es
perfecto, o pueden venir algunos otros, ¿no?
No necesariamente estos otros, ¿no? Entonces,
el miedo que identifique. se puede desmantelar
un poco preguntándolo. ¿Qué tan cierto es eso?
En otras ocasiones del pasado, ¿cómo lo puedes
hacer diferente? Entonces, más que decir qué
hacer, preguntar. Preguntar como líder permite
que el colaborador se escuche. Entonces, al momento
de que escucha su respuesta, se va a dar cuenta
que puede ser como, ¿no? Como irreal, que esté
parado por eso. Entonces, una herramienta maravillosa
para los líderes es preguntar. OK. Entonces,
para ir cerrando ya ahora sí para la última pregunta,
nos compartiste entonces estas 4 herramientas,
hacer el listado de los hechos, aceptar que tengo
miedo, ver las charlas recurrentes que se está
haciendo. Conocer cómo las expectativas y de
dónde viene el juicio. Y por último, hacer estas
preguntas de, ¿es verdad lo que me estás diciendo?
O sea, verdaderamente, ¿qué tanto grado y qué
porcentaje? Me encantó esa parte del, ¿qué porcentaje
de verdad es esto para que se pueda ver? ¿Qué
probabilidades hay de que exista? Y bueno, como
siempre les pido a todos mis invitados e invitadas,
es que me regalen un cuento, una historia a que
les haya permitido, bueno, pues este. Seguir
adelante cuando están como dudosos de su proceso
o que sea significativa para su vida. Entonces,
pues, cuéntame. Quizás la que les puedo compartir
ahorita tiene relación a otro miedo, que es el
miedo a la soledad. En algún momento, hace algunos
años, me divorcié. Y entonces, en este proceso...
pues enfrenté el miedo a sentirme por algún tiempo
sola, sola en términos de pareja. Y fue bien
interesante el proceso porque realmente yo reconfiguré
lo que la soledad significa para mí y cómo puedo
estar conmigo y estar conmigo estar bien. Entonces,
a partir de esta reformulación, creo que lo que
hice fue poner en perspectiva con quién... cómo
estoy bien conmigo y cómo yo me puedo invitar
a mí misma a compartir conmigo diferentes actividades.
Entonces, la idea principal en la cual giré de
un tiempo acá, de hace algunos años, en algún
momento, decidí reformular esta idea de la soledad.
Y que ahora, para mí, la soledad es esta posibilidad
de estar conmigo. Y el estar conmigo está bien.
Y entonces, ahora yo me invito a vivir experiencias,
¿no? Entonces, como en esta idea de, bueno, ¿qué
me voy a invitar hoy? Me voy a invitar la posibilidad
de ir a un café, me voy a invitar la posibilidad
de conocer nuevas personas, me voy a invitar
un paseo, más yo me invito, ¿no? Entonces, porque
a veces esta relación de pareja implica que el
otro te invite, ¿no? Entonces, al momento de
ahora yo invitarme a mí misma, siento esta completud.
estar bien así, independientemente que eso pueda
generar otras posibilidades, más por el momento
estoy bien. Y desde ahí la soledad tiene un significado
diferente. Y me ha tocado acompañar también diferentes
profesionistas, ejecutivos que tienen un bajón
en sus resultados porque pasan por procesos personales
similares. Entonces, esto es una realidad. Y
entonces al momento que resignificaban sus domingos,
sus eventos familiares, la compañía de sus hijos,
y esta idea que a veces hemos comprado como también
de que esta es la única forma de estar bien,
¿no? Estar en pareja es la única forma de estar
bien, te abre posibilidades a vivir diferente.
Entonces, creo que yo los invitaría, o así me
invité a mí, a invitarme cosas, ¿no? A invitarme
experiencias y el reconocer que estar conmigo,
pues, está bien. Perfecto. Doraly, pues, ¿Dónde
te pueden localizar y dónde se puede comprar
el libro para ir cerrando? Gracias. Bueno, me
encuentran en redes sociales, mi nombre así,
Doraly Mayorga, Doraly con Y, en Instagram, en
LinkedIn, en Facebook, a sus órdenes, encantada
de estar en contacto, y por supuesto el libro
Muero de Miedo, una guía práctica para vivir
desde la confianza, lo encuentran ya en Sanborns,
en toda la República, y en Amazon, también en...
Pues en todos lados, ¿no? En cualquier lado.
Pues muy bien. Pues muchísimas gracias por tu
presencia. Gracias si disfrutaste de este podcast.
No te olvides de compartirlo y dáselo a las personas
que más, que tengan miedo y que creas que pueden
recibir un... un beneficio de escuchar estas
herramientas que nos compartieron el día de hoy
para salir adelante con el miedo. Recuerden comprar
el libro Me muero de miedo, una guía práctica
para vivir sin miedo. Desde la confianza. Desde
la confianza. Y bueno, pues sigan a Doraly, síganme
a mí en redes sociales y les recuerdo que este
es un... Este programa fue patrocinado por el
Retiro de Dinero Sin Angustia, que se llevará
a cabo del 29 al 30 de septiembre en la Ciudad
de México. Que tengan muy bonito día, mucho éxito.
Ahí, ya saben, creen riqueza.