Hay vidas que parecen rodar sobre un escenario
incluso antes de pisar uno. Nuestro invitado
de hoy estudió publicidad, pero pronto descubrió
que sus mejores campañas no estarían en oficinas
ni en reuniones de pitch, sino frente a un público
que espera reír y mirarse en ese espejo incómodo
que es la comedia. A los 32 años lleva ya 13
dedicados al stand -up, un oficio que no es solo
contar chistes, sino desnudar lo cotidiano, sacar
brillo a las grietas del alma y convertir las
pequeñas tragedias personales en carcajadas colectivas.
Tiene dos especiales en Netflix, dos en Comedy
Central y tres en YouTube. Ha sido productor,
guionista, conductor y actor. Pero más allá de
los créditos y los escenarios, hay algo que lo
define aún más profundamente, su vida personal.
Para él la familia es un pilar irrenunciable.
Siempre está buscando cómo mejorar sus relaciones,
cómo ofrecer ayuda cuando alguien lo necesita.
Es comprometido en la amistad, en el amor y no
duda en compartir con generosidad todo lo que
a él lo apasiona. No renuncia nunca a aprender
de sus errores, a mirarse de frente, a seguir
creciendo. Y no la ha tenido fácil. Ha conocido
lo que algunos llaman el infierno. Ha atravesado
momentos oscuros, caídas personales, crisis que
podrían haberlo quebrado, pero no lo hicieron.
Al contrario, ha renacido, ha transformado ese
dolor en impulso y hoy está de pie en uno de
los momentos más altos de su vida y de su carrera.
Amante de la lectura, de la música, de la comida
y del arte en general, ha recorrido el mundo
llevando su voz, su humor y su mirada. Una mirada
que mezcla ironía, ternura y una aguda capacidad
de poner el dedo en la llaga. Hoy en Bendita
Terapia tenemos el gusto de sentarnos a conversar
con Richie O 'Farrill. Bienvenido. Querido. Gracias.
¿Ya me gradué de terapia? ¿Eso significa? Esas...
Esas para mi funeral. Qué bonita. Es la semblanza
más bonita que me han escrito. Le agradezco mucho.
No, no, no. Con mucho gusto. Ahí, si quieres,
la podemos poner en tu perfil de Instagram. Me
parece perfecto. Muchas gracias. Siempre se va
a lo laboral y tienes esta parte en la que puedes
tú... Conocer al humano y lo agradezco mucho.
Pues tengo yo esa suerte, ¿no? Sí, sí. De conocer,
primero conocí al humano que al estandopero que
al artista. Y entonces, pues sí, también me puedo
atrever a hacer esas cosas. Qué gusto que estés
aquí. El gusto es mío. Bienvenido. El gusto es
mío. Hoy vamos a hablar un poco contigo. Queríamos,
teníamos muchas ganas de platicar. Porque eres
un defensor de la terapia. Te he escuchado en
un montón de entrevistas. Siempre andas mandando
a la gente a terapia. ¿Por qué? Porque creo que
ser el amigo que se queda sosteniendo la bebida
hasta las 3 de la mañana dándole consejos a la
persona está muy bien. Pero hay... Hay algo más
allá que no puedo hacer, ¿no? Como cuando te
dice alguien de confianza... Ay, me das un masajito,
tengo aquí torcido. Y pues haces tú ahí tu masajito,
como esos de la prepa que se andaban sobando
ahí todo el tiempo en las escaleras de la escuela.
Pero creo que, o sea, si sientes la bolita, le
puedes decir, mira, yo te puedo dar todo el masajito
que quieras, pero se me va a cansar el dedo porque
yo no me dedico a dar masajitos. Y dos, necesitas
a un profesional. O sea, es reconocer que los
consejos que podemos... en nuestra humilde experiencia
llegan hasta cierto punto y ahí es donde la gente
se debe permitir el dignificar la terapia porque
así como un médico se prepara durante años para
poder abrirte el pecho y que esté tu confianza
en él de igual manera un buen terapeuta no solo
se prepara durante la carrera sino que se mantiene
informado y actualizado con lo que es necesario
de actualizarse. Entonces sí, en respuesta breve,
creo que como personas no profesionales hay un
punto en donde debemos decir de manera humilde
esto te puede ayudar porque a mí me ayudó porque
yo no tengo las herramientas suficientes para...
sacar esas preguntas que sean necesarias o para
darte ese diálogo que es suficiente o ni siquiera
el espacio de comodidad donde tú puedas como
revivir ciertos traumas que en ese espacio de
confianza existen. Es como cuando un abogado
te dice... Dígame si lo mató, ¿no? Y yo me encargo
de este asunto. Algo así pasa en terapia, ¿no?
Como cuéntamelo bien, bien. Y sabes que yo no
voy a ir de chismoso con tu gente a decir esto.
Y es un espacio donde no eres juzgado. Y eso
es muy importante porque hay gente que lamentablemente
se encuentra juzgada por sus terapeutas. Y es
algo muy bonito que Ricky Gervais toca como tema
en... ¿Cómo se llama la última serie en la que
su esposa fallece? Afterlife. Algunos terapeutas
son unos imbéciles. Entonces tienes que... No
solo es ir. Luego es encontrar si es la persona
que te corresponde. Que tú me enseñaste que les
puedes poner tú mismo esos límites. Y lo más
importante es la constancia. O sea, al último
que mandé a terapia le dije... No es ir tres
meses, güey. No creas que es hasta donde... tú
crees que llega y cuando alguien tiene dolor
y te lo comunica con su mirada o a través de
sus palabras queda muy claro toda la labor que
puedes ofrecer como amistad o como familia y
donde le tienes que decir ve con este experto
a mí me ha servido claro a mí me una de las cosas
que yo pienso esto que dices de la terapia de
la parte en donde no te juzga yo creo que nosotros
nos juzgamos muy severamente dentro de nosotros
entonces uno de los beneficios de ir a terapia
con algún terapeuta que no te está juzgando te
enseña otra manera de verte a ti te enseña otra
es como un testigo me gustaría decirlo como mira
y no no la regaste y no eres un tarado y no eres
un todo lo que tú normalmente te dices y te lo
refleja de otro lado que también te amplía a
ti la posibilidad de dejar de darte con martillazos
y empezar a verte un poco más compasivo más amoroso
y con menos juicio porque hay alguien que te
lo está reflejando en un espacio muy seguro.
No solo para ti, sino para lo que sucede y lo
que acontece en tu vida. Le decía a Bamboo que
se me ocurrió una frase el otro día que la terapia
es como si dijeras esta piedra tiene musgo. Bueno,
pues vamos a pararnos del otro lado donde no
tiene musgo. Y entonces te paras del otro lado
y dices, ¿qué crees? También tiene musgo. Bueno,
entonces vamos a... Entender que el musgo es
vida y que es una locura que una piedra que no
tiene un espacio de vida a través de la humedad
genere algo verde. Y tampoco se trata de un pensamiento
mágico, porque es lo bonito de la terapia, que
te confronta con la realidad y que de repente...
Más de una vez hemos salido y le hemos dicho
a un amigo de nuestra pareja como ¡Ay, el terapeuta
me puso una arrastrada! Y esa arrastrada enseña
mucho porque te la pone de una manera formal.
No es una arrastrada a gritos, a regaños, a palabras
agresivas, sino como que es una invitación a
hacerte ver que en esta ocasión en la que tu
perspectiva te hizo pensar algo de un tema, teniendo
otro ojo y parándose afuera del círculo, nos
permite saber como, creo, creo que esta vez no
la tuviste, ¿no? Claro. Y que tu tarea es llevarte
a reconocer cómo no la tuviste y... Tu chamba,
saber qué vas a hacer con eso que sucedió, ¿no?
En tu persona, en tu entorno o en una situación.
Y sobre todo verbalizar el dolor. Yo no puedo
llegar ahorita aquí a este podcast, por más que
los podcasts generan algo muy bonito, que es
que bajas el teléfono por hora y media y por
eso la gente está fascinada con... Es que son
grandes conversaciones. Lo que Bambo llama el
contacto significativo. Sí, porque se nos perdió.
Porque ya no es de mala educación... Voltear
a ver un teléfono cada determinado tiempo. Y
eso frena un flujo de conversación. Entonces...
No llegas a un podcast y dices... Me molestó
mucho esto que me hizo este amigo. Yo pensé que
no me estaba molestando. Pero sí me molestó.
no es el espacio donde sucede eso de manera orgánica
y en terapia si vas a llegar y vas a decir vengo
de esto pero creo que no me molestó tanto ajale
papito a ver rasquémosle tantito para ver si
no te molestó tanto o sea yo he sabido de gente
que va con bambú dos personas que sin decir una
palabra se soltaron a llorar No que Bambo tenga
la mirada de Juan Pablo II, angelical, los ojitos
que te hace Jordi para que llores en su programa.
No que tenga esa cualidad, sino que entras al
espacio de seguridad y puedes bajar las barreras.
Y entonces bajas las barreras y no es necesario
decirte lo que siento, sino por fin me puedo
quitar la máscara y decir estoy muy vulnerable.
Y eso es muy difícil que se dé en otro espacio.
Muy difícil y principalmente... Siendo hombres,
¿no? A los hombres no les dieron permiso. O sea,
nosotras las mujeres sí nos podemos sentar con
tres amigas en un café a llorar y no me siento
juzgada por todo el restaurante y mis tres amigas
igual y medio que saben qué decir, me abrazan,
me apapachan. Pero cuando un hombre lo hace,
primero es mostrar debilidad, ¿no? Según ellos
o lo que les han enseñado. Segundo, los amigos
es de, ay, güey, ¿qué hago? ¿No? Tómate un tequila.
Total. Ya, güey, va a pasar. O sea, también no
tienen ustedes principalmente espacios donde
mostrarse vulnerables. Entonces, la terapia para
los hombres, digo, para las mujeres por supuesto
que también, pero para los hombres, ¡qué gran
regalo! Por eso es como el cliché del hombre
con el six -pack tocando la puerta, como en Truman
Show. Está en crisis, manden al amigo con un
six -pack. Y entonces este lubricante social,
¿cómo se le llama? Que sí es. Durante mucho tiempo
haciendo programas de comida me di cuenta que
cuando al invitado le entraban unos tequilas,
podía este... Como soltarse. Y está bien para
quien lo controle. No es el caso de su servidor.
Pero... Muchos hombres no tienen permitido que
te duela o llorar por algo hasta las dos de la
mañana que se acabó la botella de Bacardi. Y
entonces es cuando la gente se asincera sin juzgar
y es... Porque si lo hace a las dos de la tarde
después de la comida le van a decir... Y lo hablaba
con Bambo, que son dos temas muy fuertes que
toca tanto Adolescence como White Lotus, como
el silencio de los sentimientos y fingir que
no pasa nada, las situaciones en las que sí pasa
algo, en cómo se truena la persona misma o termina
llevando grietas a otra persona. Que algo muy
bonito que Bambo me hizo ver fue, si es que tu
papá está haciendo su... mejor chamba, ¿no? O
sea, él en su cabeza no está haciendo las maldades.
Y sí, si lo pensamos, justo la generación de
nuestros papás, para muchos, no para todos, fue
la que corrigió el cinturonazo. Entonces, lo
que nos llevaron a nosotros fue, yo no te estoy
dando cinturonazos, solo no te estoy diciendo
nada y o te estoy hablando horrible. Sí, o te
estoy ignorando. O te estoy ignorando. O vivo
en mi espacio donde no hablo nada con nadie porque
todo está bien y todo está en orden. Y la dinámica
familiar se hace todo está bien y todo está en
orden. Y qué miedo hablar las cosas. Y entonces
nos toca a nosotros lo que en AA se dice romper
la cadena de mando. Podemos ser esa generación
que aprendió de la anterior sin juzgarla. Porque
irónicamente, perdón que me desvíe tantito, irónicamente
una vez entrevisté al Borrego Nava y resulta
que el Borrego Nava está súper bien terapeado
y que tiene mucho conocimiento de causa, etc.
O sea, el Borrego Nava está woke, ¿ok? Me dijo,
no puedes juzgar hacia arriba ni hacia abajo.
Porque es muy fácil para nosotros. Es que los
de arriba estaban horribles. Y Vampire Weekend
dice, cada generación hace una apología de la
anterior. Y sí, o sea, lo que hacía el de Cromañón
con lo que hacemos ahorita es evolución. A mi
percepción, por más que la gente diga que el
mundo está horrible, etcétera, veo que somos
una generación donde hay más caballeros, más
personas que hablan sus sentimientos. Más mujeres
que no son juzgadas como tóxicas, sino que están
externando algo o que han externado lo suficiente
como para externarlo de una manera natural. O
sea, esos temas de ojo de loca no se equivocan
y eso como que está empezando a desvanecerse.
Y para mi fortuna creo que estamos en un buen
sitio y donde la gente está aceptando ayuda.
Y hay gente que está diciendo, no tengo un peso,
entonces lo hago con cha... Chat GPT, ok, yo
no lo haría así, pero si estás empezando a hacer
algo por ti con una inteligencia artificial,
pues, de nuevo, yo no lo haría así, pero es un
buen paso, ¿no? En especial si no tienes la posición
económica, que además hay muchas asociaciones
que ofrecen esa ayuda de manera gratuita. Sí,
hoy en realidad, si hay alguien que quiere terapia,
tiene terapia. O sea, hay terapia para todos
los presupuestos afortunadamente hoy. Incluso,
por ejemplo, estudiantes que ya están lo suficientemente
preparados y que dan terapia a bajo costo, sí,
fundaciones. Es decir, sí, hoy quien quiere ir
a terapia tiene la posibilidad y eso está increíble.
Bueno, por lo menos en este país, ¿no? Quizá
en muchos otros no, pero en este país sí existe
ya esa posibilidad. No, y la opción de tomarla
en línea para el espacio A. Horarios, ¿no? Sí,
sí. Creo que es, y lo hablábamos en la sesión
anterior, como romper el cliché Freud muy bien.
Todo muy bien con Freud. Pero Freud es mucho
pasado. Y justo hay una frase que dice mucho
pasado y mucho futuro hacen daño, ¿no? Y son
lo que causa las ansiedades. La gente cree que
es ir a revivir muertos del pasado y fantasmas
del pasado y ¿qué hizo papá? ¿qué hizo mamá?
Es parte de razonar, pero en general es progresión,
¿no? ¿Cómo le vamos a hacer para ir para adelante
en esto que sucedió ahorita? Porque gran parte
de lo que llevas a terapia, una vez que tu psicólogo
conoce bien tu historial, pues ya no va a ser
lo de hace unos años, es lo de ahorita. Lo de
esta semana. Lo de ahorita o mi ambición a futuro.
Sí, depende también del camino, ¿no? O sea...
Sabemos quienes trabajamos más con lo vivo, si
obviamente vas a psicoanálisis, muy probablemente
en esa asociación de ideas habrá mucho todavía
de la historia, ¿no? Y también está bien. Y creo
que como te apunta, corrígeme si me equivoco,
es como al cliente lo que pida, ¿no? O sea, si
tú hoy vienes con abuelito muerto, pues vamos
a darle abuelito muerto. Claro, pues la terapia
es tuya, ¿no? Sí, sí, sí, sí. Oye, Richie, pláticanos,
¿cómo fue tu primer acercamiento a terapia? ¿Por
qué decidiste tomar terapia? salí de un concierto
fuera del país y estaba haciendo lo usual, que
seguía haciendo durante muchos años, lamentablemente,
que fue beber mucho antes, durante y después
del concierto. Y fue una expareja la que me dijo,
tú tienes un asuntito no resuelto con este familiar
y eso te está llevando a tomar como tomas. Yo
te sugiero que tomes terapia. ¿Cómo te cayó eso?
Me resonó, porque cuando algo es real te resona,
o sea, puedes decirle tú qué te importa, pero
en la almohada te vas a llevar lo que es la verdad.
Y decidí hacerlo, y decidí hacerlo, y lamentablemente
para el adicto, tú puedes recibir, no intervenciones
literales, pero puedes recibir una gran cantidad
de intervenciones en terapia, y puedes recibir
una gran... cantidad de intervenciones familiares
así como de amistades así como de shock en la
vida propia y de nuevo no son las intervenciones
del doctor Drupinski que cada quien saca su cartito
o sea lo que te va mostrando la vida y lo que
de nuevo lo que es real y se te muestra y lamentablemente
para el adicto hasta que no decides atravesar
ese espacio incómodo de sanarlo bien bien y estar
contigo El ciclo no termina y en mi caso era
una máscara que yo creo que Bambo veía muy bien
porque era un pequeño espacio en el que me la
podía quitar y en donde se veía el desastre,
la cloaca que estaba así. brotando. Y Bambu alguna
vez me dijo, recuerdo la frase, pues no seas
toallín, que toallín es este personaje de South
Park que no suelta el porro. Y esa fue la que
recuerdo, porque muchas veces me mandó esta tarea
de estate contigo mismo. Pero me costaba tanto
estar conmigo mismo que elegía el camino del
placer. Y en el placer encuentras dolor. En el
gusto. Es donde encuentras la felicidad. Parecen
casi lo mismo, pero son muy distintos. Y al ser
la sociedad que somos, ¿cómo decías en una sesión?
Nos comportamos como qué? No como animales, sino
como... No me acuerdo. ¿Cómo se llaman estos
que devoran así de manera masiva? Parásitos.
Las termitas. Como parásitos. Sí. Una gran parte
de la sociedad... Como virus. Como virus, eso
era. Sí, como virus. El animal. Come y se sacia.
Sí, el virus mata a su host. Y estamos en un
momento en la sociedad en que la hamburguesa
y el delivery y las mujeres y el app para citas
y el app para tríos y el app para... O sea, hay
como muchas opciones para tú hoy en la noche
tomar muchísimas decisiones de placer. más las
que sabemos que están completamente a la mano
y nos justificamos con algo que yo hice muchos
años que fue como es que yo por esto trabajo
yo me sacrifico mucho en lo laboral para el momento
en el que me sirvo mi chela y me enciendo un
gallo y habrá quien lo pueda hacer De esa manera
y esté bien. Yo tenía tanto dolor que no quería
afrontar que los periodos de consumo se empezaron
a volver más y más y más y más y más y más y
más y más breves. Y más de una vez le llegué
en pijama a terapia y lo otro estaba pensando
en eso. En pijama de seda azul, además. Muy sexy.
Y en el momento yo lo veía tan normal, ¿no? Llegaba
y te decía como, discúlpame Bambo, es que no
me dio tiempo de bañarte porque ya iba a hacer
la terapia. ¿Qué te está diciendo eso, güey?
Pero dice muchas cosas, porque pese a todo eso,
ibas a terapia. Había una parte tuya que seguía
insistiendo, y seguía insistiendo, y seguía insistiendo.
Y eso es lo que yo veo. A mí me da igual si llegas
bañado o sin bañar. O sea, pude haber pasado
lo que sea, pero ahí estaba esta parte tuya que
insistía en ir a terapia, insistía en explorarte,
en profundizar, en ver qué estabas tapando. En
sanarte. y a mi consideración esto es lo que
creo yo tantito sin querer hipócrita de mi parte
voy a invertirle mi dinero y mi tiempo a la terapia
cada semana para entre comillas sanar etc pero
realmente lo que está sucediendo es que regresas
a tu casa y te vuelves a encender el porro y
algo que he visto yo en mi persona y y humildemente
observo lo que creo que es en otras personas
que es como una máscara y cuando cargas la máscara
no te das cuenta de lo que pesa y esos son los
momentos tan difíciles en los que te cuesta estar
contigo mismo o que te cuesta estar con las personas
que reconocen que no está esa máscara y más allá
de las adicciones Puedes estar viviendo con ella
y te estás lastimando muchísimo. Y una persona
hace poquito con la que hablé que terminé mandando
a terapia fue que le dije, mira, después de todo
el desastre que hice a raíz de mis adicciones,
me apliqué con mis amigos, con mi psicoterapia,
con mi terapia, con todo lo que está a mi alrededor
y me amo un chingo. No desde el ego, sino que
me quiero lo suficiente. Como para recordar esto
que me decía Bambo, que es una vez que llega
un pensamiento intrusivo, recordar que está en
tu cabeza. Y ya. Si no es verdad. Y es lo que
es, algo que está en tu cabeza. Y si está presente,
quizás sea necesario poner, trabajarlo, ¿no?
Pero en gran parte, quererte lo suficiente como
para cuando llegue lo intrusivo, decir, no, no,
no soy. Porque he hecho mi tarea en quererme
mucho, entonces no me voy a permitir volver a
hablarme así. Y hay un cliché clásico que es
como, que te dicen, no le hablarías así a tus
amigos, ¿verdad? ¿Por qué te hablas así a ti?
Y es muy real, ¿no? O sea, hasta el, se te olvida
algo y dices, ah, soy un pendejo. Y mi mamá siempre
lo resignificaba como despistado, cansado. distraído.
Me decía, elige la que quieras. Pero me decía,
pero mi hijo pendejo no es. Ahorita estás hablando
de este descubrimiento del peso de la máscara.
¿Qué encontraste que había abajo de esa máscara?
¿Qué no querías que se diera? ¿Qué no querías
ver tú también? La... La... persona que estaba
deteniendo la personalidad. En especial siendo
figura pública o apareciendo en medios, que es
donde en medios te maquillan la ojera, unos buches
de café y todo bien, todo muy bien. Pero la persona
que es, digamos, Ricardo Farri le está sosteniendo
a Richie. Si esta la vas agotando, se acaba.
Y entonces te sale el tío por la culata porque
se te caen las dos. Y es cuando incluso en figura
pública la gente empieza a decir, ese güey es
un cagadero. Ese güey se ve mal. Esa persona
ahorita no está bien. O no se dan cuenta nunca.
Pero estás tú sosteniendo esa persona en la que
dices que todo está bien. Y barriendo un mugrero
abajo del sillón, ¿no? Sí. Tenemos esta percepción
de que Europa es el gran primer mundo y no, es
que tú sabías que los europeos... Acabo esta
retura y dije, están bien padres, pero es una
sociedad que barre su mugredada abajo del sillón,
¿no? Sí. Entonces es darte cuenta que tanto a
mugre estás... Barriendo abajo del sillón porque
ni siquiera tienes que ser honesto con la gente.
Tú no le debes nada a la gente, es ser contigo.
Y tú estás bien contigo y entonces tu persona
detiene a tu personalidad y entonces llega hasta
cierto punto en el que la personalidad no es
tan necesaria porque hay suficiente amor por
ti, porque te atreviste a atravesar el dolor
en vez de volver a elegir el placer. Porque el
placer no cura, dopa. anestesia y dura un ratito
y es ese momento de realidad en el que despiertas
a cuando bajas corriendo al refri por seis chelas
para empatarlo en el que dices me quiero me quiero
morir y te estás te estás muriendo y alguna vez
Bamboo me dijo si no te mueres físicamente te
vas a morir en vida. E irónicamente, me pasó
un rato. Call me Jesus porque resucité. No, pero
después de todo el relajo, yo estaba bambo medio
congelado. Sí, sí. Congelado. Lento, cansado
todo el tiempo, cortinas cerradas. fumando un
tabaco tras otro, me daba periodos larguísimos
de hambre y hasta que sentía ya la necesidad
estomacal del dolor, me tragaba dos pasteles,
¿no? Era como que rico, mi placer. Arriba dos
pasteles, ¿no? Pero no era el camino y la forma.
Y por eso creo tanto en esta unión de tan bonito
texto que leíste al inicio, que sí, o sea, es
bendita terapia, pero benditos amigos y bendita
familia. Y bendito trabajo. ¿Y qué tal bendito
el humor? Ah, no, bueno, ese es lo mejor. ¿Cómo
te ha ayudado el humor también en la vida? Porque
hay cosas que el humor hace que en realidad la
terapia no tanto. Hay dos cosas muy bonitas con
el humor. Una es que está muy dicho que es un
mecanismo de defensa. Por eso el cliché del payaso
triste, ¿no? Porque sí una gran mayoría de comediantes,
a pesar de que no puedes decir todos, porque
es imposible en cualquier profesión decir todos,
vienen de espacios donde hubo hubo dolor, hubo
soledad, hubo cualquier sentimiento negativo
para el ser humano que es completamente normal,
porque hay bien y mal siempre. Y entonces entró
este mecanismo de defensa a decir, bueno, vamos
lejos de la máscara, vamos a aventarnos este
comentario. Hablando con una tanatóloga me decía,
sí, hay gente que se pone muy chistosa en los
funerales. Dice, luego me buscan porque llegan
a llorar horrible a su casa. Pero en el momento,
dice, es muy curioso ver los roles que toma la
familia en un funeral. No todos están sollozando
junto al féretro. Sí, no. Esa es la parte bonita.
Mecanismo de defensa inmediato. Que creo que
no es tan inmediato porque sucede cuando llega
la superación del evento. Es la ecuación de tragedia,
superación, comedia. En la superación, cuando
te tomas el respiro, cuando te bebiste el vaso
de agua, cuando te pusiste la pijama, después
de... Vámonos a la tragedia más básica, guaitzican,
que puede existir, que sea... Se me ponchó la
llanta y no pasó ningún taxista a ayudarme. La
tuve que cambiar yo, también con la cara manchada,
la blusa manchada, no se quitó, era mi blusa
favorita. Y todo ese momento es una carga, ¿no?
Me voy al ejemplo más burdo porque creo que es
fácil identificar que algo muy sutil puede resultar
ser una tragedia. Entonces, de la tragedia más
chiquita hasta la del funeral, cuando tú lo superas,
más allá de ser comediante, estando en una mesa
con tu familia, con tus amigos, con una persona,
Ya te bañaste, ya te quitaste las manchas y todo,
y la blusa, ya superaste lo de la blusa. Sin
darte cuenta empiezas a platicarlo de una manera
chistosa. Y hasta la persona dice, perdón que
me esté riendo de que tu papá se murió, pero
es que está muy chistoso. Y resulta que estás
contándolo con tu mecanismo de defensa. Y otra
que sucede fue que... Me hicieron un roast en
el Vive Latino cuando te dicen cosas horribles.
Me dice, vamos, ¿cómo te sentiste? ¿Algo te movió?
Te movió, te flechó y le dije, no me podía valer
más madres. Y lo que encontré después fue que
siempre somos esta persona buena. Entonces vas
a la boda con tu pareja y estás así en la boda
y te sientan con unos extraños y le dices, contador
y contador, no sé qué, y bailas. Y se quitan
los tacones y se ponen las pantuflas y llegan
a la casa. Y en esta dinámica de los dos juntos
en una almohada. Ojo, esto no me ha pasado. Nomás
estoy haciendo un escenario. ¿Viste el pinche
vestido de esa vieja, güey? Qué horror, ¿qué
sí creí, güey? Nos permite ser esto que somos.
Somos yin yang. O sea, algunos más, otros menos.
Ay, esa señora es un pan. Has oído los comentarios
homofóbicos y racistas de tu abuelita. Sí, sí.
Es esa parte que está en nosotros de decir, sí,
sí, soy tantito ojete, soy tantito malo. Y una
vez más utilizando el mecanismo de defensa que
es la comedia, vamos a hacer algo chistoso de
este rato a este criterio que es dos personas,
tres personas, cuatro personas. Listo, ya nos
dimos ese permiso. Dedícate a hacer comedia y
lo vas a poder hacer frente a... Mil personas.
Pero incluso dentro de ese cuarto existen ciertos
lineamientos y entendimientos de decir, nos vamos
a pasar, pero que sea más chistoso que doloroso.
Porque históricamente cuando es más doloroso
que chistoso no sucede el chiste. Sí, se quita
el chiste. Y es algo que tú has hecho un montón
en tu trabajo. Es decir, tú cuentas en un especial
en YouTube cosas que él... hay personas que ni
se atreven a contárselo a su terapeuta. Y es
como estas formas, por lo menos yo lo veo así,
cuando nuestras propias neurosis o nuestros mecanismos
de defensa empiezan a actuar a nuestro favor.
También tienen un lado luminoso, que es increíble
cómo tú te has podido reír de tus tragedias personales.
Incluso en cortocircuito, ¿no? Es la verdad.
Y esa es una capacidad muy grande que se tiene.
Entonces, claro, si te van a rostizar, pues ya
te rostizaste tú cien veces antes, ¿no? ¿Cómo
llegas? ¿En qué momento te sucede eso, Richie?
De volverte una broma para ti mismo, de contarte
la broma a ti mismo sobre ti. Eso a mí me parece
increíble. Creo que no hay gracias, pero no creo
que haya como tantísimo reconocimiento. Te dedicas
a algo muchos años y la cantidad de escenarios
que pisas te van mostrando esa forma poquito
a poquito y te vas moldeando poquito a poquito.
Y sí, al principio escuchas a comediantes que
dices yo jamás me atrevería a decir eso en vivo.
Y un día... pisas la orillita y dices estuvo
bien la orillita a ver otro poquito a ver otro
poquito a ver otro poquito y además si eres fanático
consumes comediantes que ves que llevan más tiempo
y entonces se atreven más y dices ah le funcionó
va me voy a me voy a atrever más pero creo que
sobre todo viene de un de un ahora que no sé
cuándo salga esto pero acaba de pasar el día
de las madres como Un camino de humildad que
siempre nos dio mi mamá, que fue como, sean chistosos,
somos humanos. O sea, no somos perfectos, riámonos
de mí. Y me di cuenta que era el mejor mecanismo.
Antes de que alguien se raya de mí, yo lo hiciera.
No te lo voy a dar a ti, me lo voy a dar a mí.
Eso es increíblemente terapéutico. Pues sí. Se
desarrolló orgánicamente. No creas que así, tengo
que encontrarla. Se desarrolló orgánicamente.
Ahora fíjate, te la pongo al revés. Hay gran
parte del humor que te sirve a ti en tu propio
proceso de terapia. ¿Qué partes de tu terapia
te han servido para tus shows? Perspectiva. Eso
es perspectiva. Este show que mencionaste, Cortocircuito,
empieza con una pregunta. Antes era muy apológico.
A ti te mandé el primer draft del texto. Escribí
en un lugar horrible. Sí, sí, no, lo sé. Era
parte de tu proceso, ¿no? Sí, sí. Cuando terminé
de escribir estaba mi mamá y mi mejor amigo y
me dijeron, ahora sí, ya súbete a bañar, que
apestas. Que no te has bañado en tres días. El
show empieza con la pregunta, ¿necesitamos de
la miseria de alguien más para sentirnos mejor?
Y hace poco en una entrevista me preguntaron,
¿se refiere a tu miseria que viviste cuando pasó
tuyo? Ni siquiera lo había pensado, fíjate. Mi
pregunta iba dirigida a... Ya no quiero comer,
mamá, échate otra cucharada, hazlo por los niños
de África. Y en un momento dices, me valen, madre.
Mándales un toper a los niños de África y ya,
solucionemos. Pero después te unes al clan y
dices, no, por los niños de África. Otra más
por los niños de África. Y como que crecemos
con eso, como de, no, pero es que mira lo que
fregado está. Al menos, siempre te dicen eso,
¿no? Como, al menos piensa que tú no estás. Sí.
Y si bien eso está muy presente, el show trata
de que a través de diferenciar percepción de
perspectiva, cambia mucho la cosa. El vaso está
medio lleno, el vaso está medio vacío, esa agua
quizás está puerca, ese vaso está horrible, hay
más de... lleno y vacío. Y cuando entiendes que
cada persona tiene una perspectiva distinta de
algo, a pesar de que la percepción sea la misma,
se abre un buen debate sobre, ah, mira, hay entonces
muchas posibilidades de ver algo. Y a lo largo
del show, a través de personajes que conozco
en clínicas, voy descubriendo la respuesta a
esta pregunta. Que en un inicio pensarías como,
sí, pues es que sí es eso, ¿no? O sea, sí nos
ayuda muchísimo ver a alguien mal. Entonces,
claro, esa perspectiva está presente. Pero también
está presente la de ver a alguien y de manera
inconsciente, que eso es lo más bonito que sucede
a través de los personajes reales que hay en
el show. Ver una perspectiva de vida que es un,
sí la pasé horrible, pero lo superé. ¿Con valemadrismo?
¿O con este chiste que te estoy contando? Hay
una parte casi al cierre que me presentan en
una clínica, me llevan a la clínica de mujeres
y me dicen, te queremos presentar a una chica
que la ha pasado muy mal. Y yo, ¿por qué me están
llevando a la clínica de mujeres? Yo no soy mujer.
Para que escuches sus historias. Algunas tienen
historias que te servirían. Me sientan a platicar
con ella. Me encantaría recordar su nombre. Y
después de un rato de plática, me dicen, ella
quiere ser comediante, como tú. Después de un
rato de plática, se nos acaba la conversación,
entonces recurro al, oye, ¿tú quieres ser comediante?
Me dijo, sí. ¿Me das algún consejo? Dije, de
pronto te doy dos, que son muy sencillos. Llévenselos
a casa, porque sirven para la vida diaria. cuentan
anécdotas chistosas. Eso sirve. O sea, cuando
no tienes ningún chiste escrito, anécdota chistosa
sirve. Y al final hay una buena reflexión que
te vas a sacar del culo. La otra es enumera las
cosas que te molestan, como el ejemplo que les
di hace rato, y nárralas de manera chistosa.
El enojo tiene una catarsis muy sencilla con
comedia que se vuelve... chistoso de inmediato
esas son dos muy básicas no se las diría a un
profesional se las diría como a alguien que me
dice ¿cómo la hago para empezar? estas dos me
dice ¿qué crees? tengo una que tiene las dos
y yo ¿cuál? me dice yo le presenté las drogas
a mi hermano y luego él se murió de sobredosis
ups le dije ¿si tiene las dos? humor negro del
bueno entonces no necesitas la miseria ajena
sino a la chica que te está diciendo mira esto
horrible que me pasó y ya te tengo lo que laborea
ahorita en mi cabeza que es un chiste para superarlo
y aunque las dos funcionen funciona mucho Esa,
por eso nos gusta tanto la historia de Ícaro,
de la Fénix, como de alguien que, Robert Downey
Jr., que estaba bien mal. ¡Oh, míralo a ese Iron
Man! Esas historias nos encantan porque nos dan
más fortaleza que pensar, míralo, qué mal está.
Sino como, míralo, qué mal estaba. Y ahora lo
logró y pudo. Y chance yo también, ¿no? Yo voy
a agarrar su versión de las cosas. para utilizarlo
como mi mecanismo de defensa. Y esa es una de
las anécdotas que se presentan en el show, porque
hay otras que igual son de conocimiento no adquirido
de un libro, sino la frase que se avienta alguien
ante una situación que dices, ¿es en serio que
estás utilizando esto sin darte cuenta? Y te
está sirviendo como nota, por más trivial que
parezca. Oye, este nuevo show, en donde te muestras
más vulnerable, en donde hablas mucho de ti,
¿has notado o has sentido al público más cercano,
que te han recibido bien, como que has conectado
más con ellos? Hay una muy buena mezcla entre
gente que... Lo mío, para quien no tenga contexto,
no solo es adicciones, sino un brote psicótico
que se hace nacional. Entonces, he encontrado
el yo también tuve un brote, el mi hermano también
tuvo un brote, el yo soy adicto, tengo... Conocidos
adictos todos tenemos. Si no lo has notado, nomás
abre bien los ojos a la próxima y todos tenemos
un conocido adicto. Pero más allá de eso, lo
que busca el show, lejos de ser una apología,
lejos de ser una historia de éxito, lejos de
decirte yo soy Diego Dreyfus y yo bien, tú mal,
yo te muestro el camino, es decirte mira qué
chistoso está esto. Mira qué chistoso está esto
que pasó. Mira qué chistoso está esto que aprendí
y mira qué chistosa reflexión. Mi obligación
como comediante va a ser que sea chistosa la
reflexión también. O sea, que mi aprendizaje
funcione a la reflexión. Y sí ha habido muchísimos
elementos de terapia que funcionan muy bien para
hacer observaciones. De la conducta humana. Como
la teoría del Hulk. Que te he platicado. Hulk
se pone verde. Y tira sillas. Es Hulk. Cállate
estúpida. Y hace su desmadre Hulk. En la adicción.
O fuera de la adicción. Hulk hace su desmadre.
Y por más desmadres que haga. Y por más gente
que intimide. Hay un inevitable momento. En el
que Hulk. Vuelve a su forma. El Dr. Banner. El
Dr. Banner es un hombre ñango sosteniendo unos
calzones que ahora le quedan grandes. Y entonces
empieza a decir cosas como, perdón, es que tengo
TDA. Lo que pasa es que tuve un día largo. Eso
para mí destruye al Hulk. Busca mecanismos para
no ser el Hulk. Como me enseñó Bambo, obsérvate
a ti mismo en una situación antes de tomar una
decisión, güey. Porque ese es el asunto con muchísimas
de las cosas que hacemos. Ya les pedí una gritoniza
para demostrarles cómo está la cosa. Hice esta
frase que es, gritar es como de los 90, ¿no?
Ya está súper, pasó de moda a gritar. Chocar
y bajarte. ¿Qué te pasa? Ya, ya, ya. Ya no está
de moda. Sí, ya no está de moda y por eso te
voy a mandar a terapia. Porque cuando... Discúlpame
si sueno muy mamador, pero cuando vas suficiente
tiempo a revisar tu humildad una y otra vez y
a reconocer tus errores y a sanar lo que estuvo
mal en ti y a sanar lo que viste que estuvo mal
en otra persona para poder perdonarlo. Y como
dice el buen Bambo, te observas a ti mismo. La
toma de decisiones de muchas cosas que hace se
siente muchísimo más pensada, fría y tranquila.
Y fue lo que cuando yo conocí a Bambo dije, ¿cómo
le hago para llegar a ser este hombre zen? Que
aparte me dijo el otro día, ¿qué zen ni qué nada?
Yo un día dije, yo no voy a ser perfecto. Y no
soy. Pero eso, como le llamamos, ¿te acuerdas?
El hack de vida. Y sí, si hay un hack, no se
los vengo a vender porque no lo tengo. Está en
la terapia y en tus amigos y tu familia. Mucha
humildad para observarte a ti mismo, no para
señalarte. No tanto amor a ti mismo como para
pensar que eres perfecto, sino como para tenerte
cariño suficiente. Y te haces una buena mezcla
en la que se va a convertir... En algo muy complicado,
que algo que moleste o te cause tristeza, te
quiebre de lleno. Que nos quiebre de lleno es
normal. Decíamos que hasta en la Biblia está
que... cuando a Jesús le venden su merch pirata
fuera del concierto, se enoja y tira mesas y
dice, pirata no, compro el original. O que te
están mostrando como, mira, hasta este ser hippie
que tiene superpoderes y abre el mar y más peces,
agua, vino. Hasta este man que tenía 12 followers
en el ex de ese entonces, de repente la perdía
porque somos humanos. Pero hay una buena mezcla
suficiente para encontrar, poner... Hoy un sujeto
en la mañana me hizo molestar por su impuntualidad.
En otra ocasión hubiera yo levantado la voz.
En esta ocasión pude, a través de palabras racionales
y hablando como seres humanos, mostrarle que
no me había aparecido su impuntualidad y que
por eso no lo había esperado. ¿Pero por qué te
pones así? Y yo, no. Creo que me esté poniendo
de ninguna manera. Solo te estoy comentando que
había que salir a esta hora y no llegaste a esta
hora. Entonces, por eso me fui. Y se siente bien
estar ahí porque no tienes que ser Hulk. De repente
se va. Y es el ejercicio de practicarlo. Sí,
es el proceso. Sí. A Bambo le tocó uno que dije
¡Uy! Le menté a su madre porque me canceló Bambo
y lo traía encima. O sea, lejos de ya ser una
persona que dice estuvo bien que le mentara a
su madre. Ya era algo que tuve que llevar a terapia
y decirle lo perdí. Lo estaba recuperando y lo
perdí. Y de verdad aprendes a manejar muchísimo
mejor tus emociones. Y te voy a comentar esta
que me dijo Bambo que le dije me hizo una señora
arquitecta que me instaló mal el aire y le dije
estaba yo temblando. ¿Y qué me dijiste? Me dijiste
algo muy bonito. Hijo de tu madre. Tú crees que
puedo acordarme de todas las terapias que...
Sí, yo te imagino así con una toalla gigante
caminando por tu casa diciéndolas. ¿Qué sabía
yo? Este... Me dijo, ese es tu cuerpo esperando
la decisión. Y entonces tu cuerpo ya sabe que
hay una que es la Hulk, hay otra que es... Quebrarte
un rato contigo mismo, hay otra que es guardar
silencio y esperar. Y elegiste la del silencio
y esperar y hablar las cosas bien y eventualmente
dejaste de temblar. Y me alegré mucho por no
haber tomado esa decisión. Sí, la diferencia
entre la reactividad a la que estamos súper acostumbrados
y la respuesta. Y creo que ahí hay como... Hablas...
Te escucho como hablar mucho de esta parte. Creo
que para ti ha sido un gran descubrimiento que
puedes elegir. Yo era Hulk. No tengo que decir
yo era persona zen. Yo le hablé feo a mucha gente.
Y después de hablarle feo a mucha gente, tuve
que pedir disculpas. Sí, pero no nada más como
Hulk hacia afuera. También eras un Hulk hacia
adentro. Sí. Hoy, digo... Lo puedo decir o yo
te veo completamente diferente ahí, ¿no? Hablábamos
de esta parte que yo te preguntaba y que incluso
ahí lo pusiste en un podcast hace algunos años.
¿Por qué necesitabas lastimarte para entretener?
Una pregunta, pues porque obviamente súper metodista
antes de subir a un show, ¿no? Y yo como, a ver,
no entiendo. ¿Qué tiene que pasarte? ¿Cuál era
tu proceso para poder subirte a un escenario,
hacernos reír a los demás, no? A costa, ¿no?
Porque aparte era elegido. Sí. A costa de lastimarte
a ti, ¿no? De tratarte mal. Literal, físicamente.
Sí. Tenía una hernia y a tal. Y tomaba los shots
de mezcal y tomaba las cervezas y tomaba, o sea,
como que... Y los... toquesotes de mota, como
un mecanismo de defensa ante los nervios, ¿no?
Entonces voy a sedar, pero en esa sedada me maltrataba
muchísimo. Y sin presumir nada ni a nadie, en
la sobriedad encontré que cuando tienes tu cafecito
en el camerino y tu botella de agua y confías
tan bien en tu cabeza y en tu memoria, esos nervios
se disipan. Eso. Porque dices, yo puedo. Yo puedo.
Yo hice ese texto. No se me va a olvidar. Lo
tengo clarísimo aquí ahorita. Y llega de nuevo
en la confianza, no en el ego. Es decir, yo soy
superior y me vendo mejor a ustedes y por eso
me aplauden. Yo me hice ese texto y ese texto
está chistoso. Porque lo probé varias veces.
Y lo que no fue chistoso lo quité. Y está chistoso.
Ahí les va. 3, 2, 1. Y es hermoso, la conexión
con la gente es muy bonita. Muy, muy bonita.
¿Qué es lo que más te gusta de eso? ¿Qué te da
a ti la conexión con la gente, con las personas?
Te diría que volviendo al mecanismo de defensa,
esa atención que no se dio por parte de una persona
se compensa por parte de miles. Pero creo que
es conectar y ver que un auditorio o un espacio
pequeño de comedia, un bar, está conectando con
tus ideas y dice, yo sentí eso, yo pienso lo
mismo, o yo no sentí nada de eso, pero ahora
que me lo dices, qué chistoso. Eso es muy mágico.
Y la gente termina diciéndote cosas muy padres
cuando te encuentran en la calle. Más allá de
dar las gracias, les digo gracias por... reconocer
mi carrera gracias por sí hoy ha cambiado algo
de eso como sigue siendo simplemente para ti
pararte en un escenario entretener o ha cambiado
algo en estos años creo que antes le daba más
importancia a ese a esa como huella ese ego Ahora
para mí es más... Quiero que se diviertan. No
sé si voy a pasar la historia, no me importa.
Quiero que se diviertan y la pasemos bien. ¿Te
acuerdas que te platicé del documental del hombre
de Cromañón? Que entre los esqueletos que encuentran
en una cueva, encuentran un... ¿Cómo se llama?
Cráneo. Un cráneo, gracias. que tiene como varias
marcas aquí. Y dice el historiador, sí, estos
güeyes eran caníbales, pero estas no son las
marcas de alguien que está rajando carne. Estas
son las marcas de alguien que está... Sí. Y encuentran
otro cuerpo y en el polvo de los huesos analizan
qué es lo que hay ahí y resulta que son residuos
de varias flores. Entonces, indica en el documental.
Que desde el hombre de Cromañón a un muerto le
ponen flores en el pecho. O sea, este Uga Uga
ponía flores en el pecho. Entonces, recordar
que somos esas dos cosas. Claro. Que venimos
de lo brusco que es quitarle la vida a alguien
a pedradas en la frente. Sí, sí. A ponerle flores
a alguien cuando muere. Y eso somos. Somos esas
dos cosas. ¿Cuál vas a elegir ser en mayor parte?
La de las flores a mí me suena más bonita. Depende.
¿De qué depende? Si viene, si te están persiguiendo
cuatro güeyes y tú le sacas flores, pues creo
que ahí no. Ahí hay que sacar al otro hombre
de cromañón. Supervivencia. Como decía Guillermo
Borja, todos somos mitad hijos de Dios y mitad
hijos de... De la chingada, ¿no? Entonces, pues
sí, esa parte de la chingada también está hecha
para cuidar nuestra vida, ¿no? La manita temblando.
Pero para cuidar nuestra vida, no para joderle
la vida a alguien más. Sí, exacto. Como el taekwondo.
Exacto. Que le dicen, esto es para que te defiendas,
no para que agarres a caratazos a tus compañeros.
Y al día siguiente el morro está. En el patio
de la escuela. Sí, sí, sí. Pues qué bien, estamos
llegando al final de este episodio, mi querido
Richie. Un placer. Gracias por abrirte. Muchas
gracias. Perdón si hablo mucho. No, no. A eso
te invitamos. Algo más con lo que quisieras despedirte
sobre estos temas para el público de Bendita
Terapia. Pues dijiste que mando a gente a terapia.
El otro día salió a colación Odín Duperón, ¿no?
Ajá, sí. Él es actor y sobre todo... filósofo,
¿no? Sí. O sea, se centra en ideas filosóficas.
Así es. Para varios argumentos. Pero tiene la
frase que debería, la terapia debería ser parte
de la canasta básica. Entonces. De acuerdo. Que
les resuene que un filósofo habla de terapia.
Porque es. Sí. Es un buen complemento. Es, como
yo le digo, es sopita pa 'l alma. Un colega comediante
me dijo, al Chile los comediantes somos como
pan dulce, güey. ¿Sabes? No cambiamos vidas.
Solo agradamos en el día. Y la gente luego habla
de pan dulce como ¡Ay, este pan es muy bueno!
¡Este es orgánico! ¡Ya! ¡Y ya! Entonces, eso
va a ser la terapia por ti. La comida es el pancito,
la terapia es la sopita. Te va a servir, te va
a ayudar. Cuando estés mal, te va a decir, estás
mal. Y cuando estés bien, te va a decir, vas
bien. Es una muy buena porra. Ambos sentimientos,
salir de terapia, se sienten muy bien. Tanto
el ¡Chale, tengo tarea! Como él. Muy bien. No
estuve tan mal. Sí, cómo no. Gracias a ti. Y
gracias por enseñarnos a podernos reír de nosotros
mismos. Creo que también es muy importante esa
capacidad. Unos tips. Pues muchas gracias a ustedes,
Richie. Un placer. Gracias por todo. Un super
placer. Nos vemos el próximo miércoles. Campanita,
manita. Suscribirse y todo. Y esas cosas. Gracias,
Richie. Gracias. Nos vemos, papá. Adiós. Chao.