WEBVTT

00:00:14.160 --> 00:00:16.739
Nuestra invitada de hoy nació en un rincón especial

00:00:16.739 --> 00:00:20.480
de México, el pueblo mágico de Tepoztlán, un

00:00:20.480 --> 00:00:22.859
lugar donde las montañas parecen guardar historias

00:00:22.859 --> 00:00:25.440
y donde los corazones sensibles se nutren de

00:00:25.440 --> 00:00:28.500
raíces profundas. Pero la vida la llevó lejos

00:00:28.500 --> 00:00:31.579
y fue adoptada amorosamente por Argentina, donde

00:00:31.579 --> 00:00:34.140
dejó parte de su corazón entre las callecitas

00:00:34.140 --> 00:00:38.539
de Tilcara. Ischerel es psicóloga especialista

00:00:38.539 --> 00:00:41.179
en prevención y asistencia psicológica en infancia

00:00:41.179 --> 00:00:43.719
y niñez, formada en la Universidad de Buenos

00:00:43.719 --> 00:00:46.560
Aires y licenciada por la Universidad Autónoma

00:00:46.560 --> 00:00:49.740
Metropolitana Sochimilco. Se ha entrenado en

00:00:49.740 --> 00:00:52.439
psicoanálisis con perspectiva de género, ciudadanía

00:00:52.439 --> 00:00:55.640
digital, prevención de violencia, abuso digital

00:00:55.640 --> 00:00:59.320
y educación sexual integral. Su experiencia clínica

00:00:59.320 --> 00:01:02.340
barca instituciones, consultorio particular y

00:01:02.340 --> 00:01:04.640
el acompañamiento terapéutico, especialmente

00:01:04.640 --> 00:01:08.400
con niños, niñas y adolescentes. Pero más allá

00:01:08.400 --> 00:01:10.980
del currículum, Ischel es alguien que sabe ser

00:01:10.980 --> 00:01:14.840
una gran amiga, generosa, divertida, auténtica

00:01:14.840 --> 00:01:18.310
y profundamente apasionada por su vocación. le

00:01:18.310 --> 00:01:21.150
encanta cocinar, bailar y la música es parte

00:01:21.150 --> 00:01:24.230
esencial de su vida cotidiana. Hoy tenemos el

00:01:24.230 --> 00:01:26.390
privilegio de conversar con ella, de abrir un

00:01:26.390 --> 00:01:28.769
espacio donde la clínica y la humanidad se encuentran

00:01:28.769 --> 00:01:32.810
y de sumergirnos juntos en su mirada sobre el

00:01:32.810 --> 00:01:35.750
cuidado, la adolescencia y los desafíos de este

00:01:35.750 --> 00:01:39.409
tiempo. Bienvenida Ischel a bendita terapia.

00:01:39.689 --> 00:01:42.310
Bueno, muchas gracias. Qué bonita presentación.

00:01:43.650 --> 00:01:46.489
Me con mueves y muchas gracias por invitarme.

00:01:46.840 --> 00:01:49.159
No encantados de que estés aquí. Bienvenida,

00:01:49.200 --> 00:01:53.000
bienvenida. Queremos hablar de un tema que es...

00:01:53.000 --> 00:01:54.739
Bueno, a mí me parece un poco complicado. El

00:01:54.739 --> 00:01:58.510
tema de la adolescencia. ¿no? Hoy en día escuchamos

00:01:58.510 --> 00:02:00.409
muchos adultos de esta parte, es que los adolescentes

00:02:00.409 --> 00:02:03.230
de hoy, esta generación que viene y esto, y queremos

00:02:03.230 --> 00:02:04.930
en este episodio adentrarnos en qué es lo que

00:02:04.930 --> 00:02:07.069
está pasando en la adolescencia, cómo es un mundo

00:02:07.069 --> 00:02:09.469
emocional, cómo están viviendo todos los adolescentes

00:02:09.469 --> 00:02:11.530
y qué podemos nosotros hacer para hacer estos

00:02:11.530 --> 00:02:14.569
adultos, estos guías que podemos acompañarlos

00:02:14.569 --> 00:02:16.110
en esta etapa que de repente puede llegar a ser

00:02:16.110 --> 00:02:19.270
como muy complicada. Entonces, pues empecemos.

00:02:19.569 --> 00:02:22.229
¿Cómo definirías el mundo emocional de un adolescente?

00:02:22.409 --> 00:02:26.039
O sea, ¿qué es lo que le está pasando? bueno

00:02:26.039 --> 00:02:30.259
la adolescencia es un momento de la vida que

00:02:30.259 --> 00:02:35.199
yo diría súper importante y que muchas veces

00:02:35.199 --> 00:02:38.539
se le deja de darle importancia porque pues ya

00:02:38.539 --> 00:02:41.639
se ven grandes de tamaño pero yo les diría que

00:02:41.639 --> 00:02:47.719
es comparable desde muchas líneas de pensamiento

00:02:47.719 --> 00:02:52.419
y científicas y de terapias, es comparable con

00:02:52.419 --> 00:02:54.460
la primera infancia. Entonces es un momento de

00:02:54.460 --> 00:02:57.659
muchísima vulnerabilidad, muchísima fragilidad

00:02:57.659 --> 00:02:59.860
y que hay que acompañar y sostener de una manera

00:02:59.860 --> 00:03:03.900
adecuada. Digamos que es ese tiempo de pasaje

00:03:03.900 --> 00:03:07.449
de la niñez. a la vida adulta, pero no es solo

00:03:07.449 --> 00:03:10.870
de pasaje, o sea, se le llama el entretiempo,

00:03:11.030 --> 00:03:13.550
¿no? El entretiempo de... Y entonces hay que

00:03:13.550 --> 00:03:16.250
hacer toda una salida de la etapa de la niñez,

00:03:16.689 --> 00:03:19.710
pero tampoco es una etapa porque hay miles de

00:03:19.710 --> 00:03:22.090
procesos durante ese tiempo y es un tiempo largo,

00:03:22.090 --> 00:03:24.409
¿no? Que puede comenzar a los once, doce con

00:03:24.409 --> 00:03:27.330
la pubertad, la entrada de la pubertad y la salida

00:03:27.330 --> 00:03:30.169
adolescente, yo les diría que hoy en día no podemos

00:03:30.169 --> 00:03:32.409
pensar en tiempos cronológicos, ¿no? Porque los

00:03:32.409 --> 00:03:35.680
tiempos emocionales son otros. Claro a los 49.

00:03:36.900 --> 00:03:43.020
Ojalá y no. Claro, ¿cómo ha transformado hoy

00:03:43.020 --> 00:03:47.159
pues la tecnología, internet, redes sociales

00:03:47.159 --> 00:03:51.919
todo este proceso del adolescente? Y ahí tendríamos

00:03:51.919 --> 00:03:57.039
que ir pensando de cómo la tecnología ha de entrada

00:03:57.039 --> 00:04:00.699
transformado la humanidad y como siempre ha habido

00:04:00.699 --> 00:04:04.169
tecnología pero podemos ahí también diferenciar

00:04:04.169 --> 00:04:10.030
cuando se empieza a hablar digamos yo diría con

00:04:10.030 --> 00:04:14.270
junto con con muchas colegas muchos colegas erróneamente

00:04:14.270 --> 00:04:16.889
los nativos digitales no que podemos hablar entonces

00:04:16.889 --> 00:04:21.310
de los centenials y de la generación alfa no

00:04:21.310 --> 00:04:24.490
sé si han escuchado de esas es la nueva Miren,

00:04:25.129 --> 00:04:28.850
es interesante como poder pensar como la tecnología

00:04:28.850 --> 00:04:33.170
también ha marcado y ha nombrado generaciones

00:04:33.170 --> 00:04:36.509
por la relación de la sociedad con la tecnología,

00:04:36.769 --> 00:04:39.050
¿no? Entonces, por ejemplo, los millennials,

00:04:39.430 --> 00:04:41.670
¿no? Ok, más o menos nosotros andamos en esa

00:04:41.670 --> 00:04:45.029
etapa después de los ochentas, ¿no? Yo soy x,

00:04:45.129 --> 00:04:48.209
yo soy x. ¿Estás aquí? Yo soy millennial. Bueno,

00:04:48.310 --> 00:04:51.149
yo soy millennial. Entonces, después en el 95

00:04:51.149 --> 00:04:53.329
se empieza a hablar de, digo, nosotros estamos

00:04:53.420 --> 00:04:56.459
en esa transición entre la tecnología analógica

00:04:56.459 --> 00:04:59.439
y la digital. Entonces, podemos hablar de los

00:04:59.439 --> 00:05:03.439
centenials o la generación Z, después del 95,

00:05:03.779 --> 00:05:06.420
donde ya está mucho más instalado el mundo digital

00:05:06.420 --> 00:05:10.839
y la generación alfa, a partir del 2010, que

00:05:10.839 --> 00:05:13.439
ya no es solo totalmente digital, sino también

00:05:13.439 --> 00:05:15.839
está la inteligencia artificial, ¿no? Y entonces

00:05:15.839 --> 00:05:19.680
el tema es ¿Son nativos digitales? Nos preguntamos

00:05:19.680 --> 00:05:22.399
¿Por qué nativos digitales? Ustedes habían oído

00:05:22.639 --> 00:05:26.079
un poco esto que se dice. Es porque nacieron

00:05:26.079 --> 00:05:28.920
y existe la tecnología. Y que usan perfectamente

00:05:28.920 --> 00:05:31.740
la tablet del celular, ¿no? Le puedes dar a alguien

00:05:31.740 --> 00:05:34.800
de un año y medio o dos años por imitación porque

00:05:34.800 --> 00:05:37.259
ven todo el tiempo eso y ponen el dedito. Es

00:05:37.259 --> 00:05:39.079
más, ya a veces en las revistas o los libros

00:05:39.079 --> 00:05:40.319
también hacen eso. Es lo que te iba a decir,

00:05:40.420 --> 00:05:41.779
es lo que te iba a decir. Es a veces un minito

00:05:41.779 --> 00:05:43.639
así haciéndole como suma la revista. Yo no es

00:05:43.639 --> 00:05:44.860
una revista, pero a ver, te voy a compensar.

00:05:44.980 --> 00:05:48.339
A mí me pasa. Yo tiendo a leer en Kindle y a

00:05:48.339 --> 00:05:49.720
mí una de las cosas que me gusta en Kindle es

00:05:49.720 --> 00:05:51.800
que si no entiendes una palabra le picas y te

00:05:51.850 --> 00:05:53.970
sale en este, un día me caché leyendo un libro

00:05:53.970 --> 00:05:56.470
y yo y me caché picándole a la palabra y dije

00:05:56.470 --> 00:05:59.649
qué oso, qué vergonza, no sé por qué me está

00:05:59.649 --> 00:06:02.569
confesando esto. Claro, bueno entonces la pubertad

00:06:02.569 --> 00:06:04.670
y la adolescencia y su relación con la tecnología

00:06:04.670 --> 00:06:06.709
es que digamos que tienen por delante un montón

00:06:06.709 --> 00:06:08.870
de trabajos en relación a lo emocional y a la

00:06:08.870 --> 00:06:13.310
identidad y la tecnología es un espacio muy importante

00:06:13.310 --> 00:06:17.509
para hacer esos trabajos. La identidad y la pertenencia.

00:06:18.110 --> 00:06:21.490
Exacto. En nuestras épocas estaba Bueno, por

00:06:21.490 --> 00:06:24.410
lo menos en la mía, pues sí, siempre es un tema

00:06:24.410 --> 00:06:27.470
en la adolescencia, ¿no? Ahora dentro del mundo

00:06:27.470 --> 00:06:29.810
digital y dentro del mundo de las redes sociales,

00:06:30.290 --> 00:06:32.889
supongo que también debe, debe detener como,

00:06:33.850 --> 00:06:39.240
pues unos retos tremendísimos. Sí, imagínate

00:06:39.240 --> 00:06:41.120
que antes tú te comparabas con los de tu escuela,

00:06:41.420 --> 00:06:43.980
con los de la clase de gimnasia que ibas en la

00:06:43.980 --> 00:06:46.879
tarde, con los de que veías en el parque cerca

00:06:46.879 --> 00:06:49.220
de tu casa y ahora te estás comparando con millones

00:06:49.220 --> 00:06:50.740
y millones de personas que ves en redes sociales

00:06:50.740 --> 00:06:53.120
todo el día. ¿Cómo le da en la torre eso a la

00:06:53.120 --> 00:06:56.360
autoestima? Bueno. Sí, justo, fallabas un gol

00:06:56.360 --> 00:06:58.860
y nada más bueno, los del partidito sabían. Hoy

00:06:58.860 --> 00:07:02.189
está en todo internet. Claro, claro, eso es lo

00:07:02.189 --> 00:07:04.269
que tenemos que ir comprendiendo como voy a tomar

00:07:04.269 --> 00:07:06.629
más adelante lo de la pregunta de por qué nativos

00:07:06.629 --> 00:07:09.949
digitales o de dónde sacamos eso y poder comprender

00:07:09.949 --> 00:07:13.069
las diferentes aristas, pero digamos en torno

00:07:13.069 --> 00:07:17.009
a la pertenencia y a las cosas que suceden y

00:07:17.009 --> 00:07:19.509
cómo necesitan también en la adolescencia como

00:07:19.509 --> 00:07:22.550
transitar en los espacios digitales, lo que también

00:07:22.550 --> 00:07:25.810
tenemos que entender es que Lo que pasa en el

00:07:25.810 --> 00:07:28.990
mundo presencial, en el mundo físico, así uno

00:07:28.990 --> 00:07:31.410
a uno, se ha trasladado al mundo digital, entonces

00:07:31.410 --> 00:07:34.329
se hablamos de pertenencia y de los trabajos

00:07:34.329 --> 00:07:36.970
en la adolescencia, de encontrar ese grupo con

00:07:36.970 --> 00:07:40.029
el cual te identificas y vas haciendo cosas para

00:07:40.029 --> 00:07:42.829
armar identidad, o sea, vas yendo a lugares,

00:07:43.069 --> 00:07:46.509
viciéndote de cierta manera, el look es muy importante.

00:07:46.990 --> 00:07:49.430
Bueno, ¿qué pasa cuando eso no sucede? Y sucede,

00:07:49.529 --> 00:07:52.509
por ejemplo, algo de acoso, ¿no? Acoso escolar

00:07:52.509 --> 00:07:55.430
o bullying. Bueno, una gran diferencia entre

00:07:55.430 --> 00:07:57.129
el bullying y el cyberbullying es que hoy en

00:07:57.129 --> 00:07:59.910
día cambias de escuela y el cyberbullying va

00:07:59.910 --> 00:08:04.509
a seguir. O sea, no hay manera de frenar el acoso

00:08:04.509 --> 00:08:08.430
de mañana y de noche y eso es muy riesgoso. Eso

00:08:08.430 --> 00:08:11.370
está muy fuerte, claro. Antes tu casa podía ser

00:08:11.370 --> 00:08:15.329
un lugar seguro y hoy, pues sí, en las redes

00:08:15.329 --> 00:08:17.769
sociales, ahí sigue el bullying. Ahí sigue el

00:08:17.769 --> 00:08:21.259
acoso. Y las secuencias son... perdón las secuelas

00:08:21.259 --> 00:08:24.620
son gravísimas del ciberbullying porque si te

00:08:24.620 --> 00:08:27.740
sigue toda la vida y no hay un momento de descanso

00:08:27.740 --> 00:08:30.300
y no hay un momento de pararlo y eso sucede o

00:08:30.300 --> 00:08:34.639
sea en las escuelas las imágenes, los memes,

00:08:35.019 --> 00:08:39.080
los stickers que se hacen haciéndole bullying

00:08:39.080 --> 00:08:42.340
a algún compañero haciéndole ciberbullying no

00:08:42.340 --> 00:08:45.740
va a parar y te siga a toda escuela entonces

00:08:45.740 --> 00:08:49.269
vienes de otra colegio o de otra secundaria de

00:08:49.269 --> 00:08:52.690
otra prepa y te van y te ah tú eres el de el

00:08:52.690 --> 00:08:55.009
vídeo, tú eres el del meme, tú eres el del sticker

00:08:55.009 --> 00:08:59.750
¿no? Qué fuerte. ¿Cómo cuidar eso? es muy complejo

00:08:59.750 --> 00:09:03.149
hay que pensar hay algo que se llama ciudadanía

00:09:03.149 --> 00:09:07.950
digital que es cómo construimos este herramientas

00:09:07.950 --> 00:09:11.129
de cuidado nociones de derecho de respeto en

00:09:11.129 --> 00:09:14.110
los medios digitales son herramientas no para

00:09:14.110 --> 00:09:16.669
la vida dentro del mundo digital como tenemos

00:09:16.669 --> 00:09:19.710
la ciudadanía en general no que tenemos deberes

00:09:19.710 --> 00:09:24.500
derechos este hay legalidad hay normas Entonces

00:09:24.500 --> 00:09:27.980
la idea, y ahí puedo retomarlo de nativos digitales,

00:09:28.120 --> 00:09:30.919
es que, claro, instrumentalmente, desde muy chiquitos

00:09:30.919 --> 00:09:33.620
se pueden manejar y saben, los adolescentes saben,

00:09:33.720 --> 00:09:36.039
instalar tal programa y entrar aquí y entrar

00:09:36.039 --> 00:09:38.639
allá y hackear tal cosa y no sé qué, ¿no? Pero

00:09:38.639 --> 00:09:42.139
a nivel, eso es a nivel instrumental, ¿saben?

00:09:42.940 --> 00:09:46.019
Operativamente en muchas cosas se les dificulta.

00:09:46.080 --> 00:09:48.100
Por ejemplo, puede ser que no sepan usar Word,

00:09:48.480 --> 00:09:51.740
¿no? No sepan usar ciertas herramientas que tienen

00:09:51.740 --> 00:09:56.690
que ver con el trabajo. propio o la computadora

00:09:56.690 --> 00:09:58.950
o la tablet o el celular como una herramienta

00:09:58.950 --> 00:10:02.409
para producir algo propio, eso por un lado. No

00:10:02.409 --> 00:10:04.110
quiero decir que no hagan algo propio porque

00:10:04.110 --> 00:10:07.429
también crean vídeos, hace cosas maravillosas.

00:10:08.480 --> 00:10:11.740
pero hay que poder diferenciar ese tipo de habilidades

00:10:11.740 --> 00:10:14.860
por ser de la generación en donde ya existía

00:10:14.860 --> 00:10:19.000
lo digital cuando llegaron a las habilidades

00:10:19.000 --> 00:10:21.639
que tienen que ver con el autocuidado, que eso

00:10:21.639 --> 00:10:24.320
se tiene que acompañar progresivamente a lo largo

00:10:24.320 --> 00:10:27.559
del crecimiento. No es que las tecnologías sean

00:10:27.559 --> 00:10:32.070
malas, nos vamos a poner como en 1900. o decir

00:10:32.070 --> 00:10:35.350
que la cámara te va a robar el espíritu. No nos

00:10:35.350 --> 00:10:37.889
vamos a poner así, pero justamente hay que pensar

00:10:37.889 --> 00:10:41.909
qué beneficios y oportunidades nos dan las tecnologías

00:10:41.909 --> 00:10:44.970
digitales y qué riesgos se implican y cómo acompañar.

00:10:45.129 --> 00:10:47.570
Pero para eso, los adultos, las personas adultas,

00:10:47.649 --> 00:10:50.529
tenemos que tener herramientas de cuidado. No

00:10:50.529 --> 00:10:53.029
sé si les ha pasado de escuchar de alguien de

00:10:53.029 --> 00:10:56.269
su edad o más grande que fue víctima de algún

00:10:56.269 --> 00:11:00.009
delito o les pasó algo por medios digitales.

00:11:00.009 --> 00:11:02.360
Sí, claro. Entonces si no tenemos las herramientas

00:11:02.360 --> 00:11:04.440
de autocuidado nosotros, como se las vamos a

00:11:04.440 --> 00:11:06.879
transmitir a los más jóvenes. Claro. Y creo que

00:11:06.879 --> 00:11:08.559
por eso, o sea, lo que comentas es muy importante

00:11:08.559 --> 00:11:10.440
a nosotros como adultos, estar informados. No

00:11:10.440 --> 00:11:13.279
creo que mucho lo que pasa, o mínimo pasó con

00:11:13.279 --> 00:11:16.539
nuestras generaciones, con nuestros padres. ni

00:11:16.539 --> 00:11:18.860
les interesa aprender, o medio que aprenden,

00:11:18.919 --> 00:11:20.980
pero te buscan para todo. Hoy en día creo que

00:11:20.980 --> 00:11:23.220
tenemos la responsabilidad de nosotros enterarnos,

00:11:23.759 --> 00:11:26.559
ver qué es lo que están haciendo, ver en los

00:11:26.559 --> 00:11:29.840
videojuegos cómo hablan con personas de todo

00:11:29.840 --> 00:11:32.000
el mundo. Necesitamos enterarnos qué es lo que

00:11:32.000 --> 00:11:34.799
está pasando con las tecnologías hoy en día para

00:11:34.799 --> 00:11:36.679
poder educar a nuestros hijos, para poder poner

00:11:36.679 --> 00:11:38.620
controles parentales, para poder poner reglas,

00:11:38.799 --> 00:11:41.960
límites, porque si nosotros no sabemos ni qué

00:11:41.960 --> 00:11:43.940
hay ahí afuera, pues está caño que lo podamos

00:11:43.940 --> 00:11:47.240
lograr. Exacto. Y podemos enseñarles a ellos.

00:11:47.720 --> 00:11:50.740
Sí, sobre todo este tema del cuidado, ¿no? Está

00:11:50.740 --> 00:11:55.100
fuerte. Claro. Claro, y hay una falsa creencia,

00:11:55.320 --> 00:11:57.899
por ejemplo, de decirle a un puber adolescente,

00:11:58.539 --> 00:12:03.340
no hables con extraños. O sea, en qué categoría

00:12:03.340 --> 00:12:05.659
entra el extraño en ese sentido, ¿no? Porque

00:12:05.659 --> 00:12:08.639
si ya jugaron X cantidad de veces videojuegos

00:12:08.639 --> 00:12:11.200
y hablaron por medio de videojuegos, es su amigo.

00:12:11.529 --> 00:12:13.350
Entonces claro que no habla con extraños, ya

00:12:13.350 --> 00:12:16.149
habla con un amigo, un amigo que nunca vio y

00:12:16.149 --> 00:12:19.870
que no sabe cuál es su identidad. Qué tan común

00:12:19.870 --> 00:12:25.070
es que sea falsa la identidad de estas personas

00:12:25.070 --> 00:12:29.570
en, por ejemplo, estos videojuegos. Es bastante,

00:12:29.570 --> 00:12:35.980
bastante común que engañen a través, hay muchas

00:12:35.980 --> 00:12:40.139
personas, la salud mental está en crisis y hay

00:12:40.139 --> 00:12:42.899
muchísimas personas coptando a niños, niñas y

00:12:42.899 --> 00:12:46.600
adolescentes por medio de videojuegos y es muy

00:12:46.600 --> 00:12:49.259
común y además acá en México con todo el tema

00:12:49.259 --> 00:12:53.860
de la delincuencia de los secuestros de la trata

00:12:53.860 --> 00:12:59.759
está viendo estadísticamente que los medios digitales

00:12:59.759 --> 00:13:01.899
es un medio de primer contacto para cometer un

00:13:01.899 --> 00:13:05.090
delito. de este tipo. Que fuerte. Claro. Sí,

00:13:05.750 --> 00:13:08.509
que tendrían que hacer los padres de alguna manera

00:13:08.509 --> 00:13:13.250
para poder ejercer un cuidado pues digamos más

00:13:13.250 --> 00:13:17.950
actualizado a las épocas de hoy porque antes

00:13:17.950 --> 00:13:21.070
pues sí claro era no hables con extraños, este

00:13:21.070 --> 00:13:23.789
es tu amiguito pues quiero conocer a sus papás

00:13:23.789 --> 00:13:27.129
para saber y entonces yo te llevo era mucho más

00:13:27.129 --> 00:13:31.769
sencillo eso. Sí. Hoy ¿Qué tipo de herramientas

00:13:31.769 --> 00:13:34.669
pueden tener los padres? Y primero, enterarnos

00:13:34.669 --> 00:13:37.929
de qué tipo de situaciones se pueden dar para

00:13:37.929 --> 00:13:41.389
saber que esto existe, que los riesgos existen,

00:13:41.389 --> 00:13:46.179
que un... Pederasta puede estar coptando hasta

00:13:46.179 --> 00:13:49.399
200 niños a la vez niños adolescentes porque

00:13:49.399 --> 00:13:51.799
tienen conversaciones que puede durar hasta un

00:13:51.799 --> 00:13:54.679
año o dos intentando generar confianza que no

00:13:54.679 --> 00:13:57.059
necesariamente es desconocido que hay situaciones

00:13:57.059 --> 00:13:59.379
de grooming que es el abuso sexual por medios

00:13:59.379 --> 00:14:02.299
digitales donde lo único digital es el medio

00:14:02.299 --> 00:14:07.200
pero el abuso sexual es real con secuelas reales

00:14:07.200 --> 00:14:10.879
no necesariamente viene de un extraño a veces

00:14:10.879 --> 00:14:14.629
es del mismo círculo social o familiar, a veces

00:14:14.629 --> 00:14:20.190
son amistades o del mismo barrio, me sale como

00:14:20.190 --> 00:14:23.809
de Argentina, pero como de la misma zona, este

00:14:23.809 --> 00:14:27.250
sector de vivienda, vecino, un vecino, una vecina.

00:14:28.450 --> 00:14:34.470
Estadísticamente es mucho más el ataque, la agresión

00:14:34.470 --> 00:14:37.690
sexual de hombres por parte de hombres, pero

00:14:37.690 --> 00:14:40.909
también hay situaciones de grooming por parte

00:14:40.909 --> 00:14:44.039
de mujeres. Les quieren un ejemplo de cómo sucede

00:14:44.039 --> 00:14:46.539
esto, como para, digamos, para hablar de qué

00:14:46.539 --> 00:14:49.220
esto es real y cómo sucede. Por ejemplo, una

00:14:49.220 --> 00:14:53.980
situación donde por videojuegos se hacen amigos,

00:14:54.279 --> 00:14:59.539
suelen pasar a uno o varios tipos de chat, por

00:14:59.539 --> 00:15:03.740
ejemplo, Discord o Instagram o TikTok para tener

00:15:03.740 --> 00:15:06.639
diferentes canales para poder hablar con ese

00:15:06.639 --> 00:15:12.620
niño niña puber adolescente. Y a través de eso

00:15:12.620 --> 00:15:15.500
se van generando confianza, van haciendo amistad,

00:15:15.639 --> 00:15:19.919
van manipulando. Es bien complejo, pero un ejemplo

00:15:19.919 --> 00:15:22.279
puede ser también no solo por videojuegos, por

00:15:22.279 --> 00:15:26.580
ejemplo un primer contacto es decirle a un adolescente.

00:15:27.200 --> 00:15:30.360
que vieron además que siguen ciertas páginas

00:15:30.360 --> 00:15:34.360
de ropa o de maquillaje y decirle nuestra marca,

00:15:34.799 --> 00:15:37.779
quiere que seas modelo, te vamos a mandar el

00:15:37.779 --> 00:15:40.340
producto, por favor, pásanos tu dirección y tú

00:15:40.340 --> 00:15:43.700
nos mandas las fotos. Y ahí ya dan datos personales

00:15:43.700 --> 00:15:46.539
y con eso los empiezan a amenazar que si no hacen

00:15:46.539 --> 00:15:51.700
lo que ellos le piden, van a ir y agredir a la

00:15:51.700 --> 00:15:55.580
mamá o violentar o secuestrar o hacer, los empiezan

00:15:55.580 --> 00:15:58.659
a amenazar. esos adolescentes terminan haciendo

00:15:58.659 --> 00:16:02.720
lo que les piden. Es muy complejo si el tema

00:16:02.720 --> 00:16:06.379
es que den datos o simplemente con la geolocalización

00:16:06.379 --> 00:16:08.379
que pueden obtener también con diferentes apps

00:16:08.379 --> 00:16:13.860
a través del celular que usa ese adolescente.

00:16:14.220 --> 00:16:17.740
Y como padres, ¿cómo se puede de alguna manera

00:16:17.740 --> 00:16:24.379
entrar a este cuidado y supervisar sin ser intrusivos?

00:16:24.519 --> 00:16:27.909
Porque también la adolescente justamente está

00:16:27.909 --> 00:16:30.289
buscando su individualidad, necesita su espacio

00:16:30.289 --> 00:16:33.629
personal y mucho de eso hoy lo están encontrando

00:16:33.629 --> 00:16:36.409
en las redes sociales, ahí hay un equilibrio

00:16:36.409 --> 00:16:39.809
como difícil de encontrar supongo. Es muy difícil

00:16:39.809 --> 00:16:45.049
por eso, voy a tirar una bomba pero cada vez

00:16:45.049 --> 00:16:48.350
está hablando más de eso, no tendrían que tener

00:16:48.350 --> 00:16:53.299
un celular personal. Esto es como la pregunta

00:16:53.299 --> 00:16:56.799
de ya está listo para cruzar la calle solo o

00:16:56.799 --> 00:16:59.639
está listo para ir a la tiendita y a través de

00:16:59.639 --> 00:17:01.679
esa pregunta decir está listo para encontrarse

00:17:01.679 --> 00:17:03.659
con estas situaciones donde va a haber gente

00:17:03.659 --> 00:17:06.119
que se va a hacer pasar por alguien de su edad

00:17:06.119 --> 00:17:10.519
y le va a engañar y va a cobrar su cabecita,

00:17:10.660 --> 00:17:13.420
sus emociones y entonces le va a terminar creyendo

00:17:13.420 --> 00:17:16.880
más a esa persona por medios digitales que a

00:17:16.880 --> 00:17:19.940
mí. Claro. ¿Qué edad es la recomendada para empezar

00:17:19.940 --> 00:17:21.579
a tener su propio dispositivo? Porque igual y

00:17:21.579 --> 00:17:23.559
no solamente celular, también tablet entra en

00:17:23.559 --> 00:17:27.000
este... Sí. No, incluso computadora ¿no? Sí.

00:17:27.099 --> 00:17:29.859
¿Cuánto es la edad que recomiendas? Cualquier

00:17:29.859 --> 00:17:33.529
medio digital... Bueno, a ver, por un lado, está

00:17:33.529 --> 00:17:37.690
UNICEF recomienda alrededor de los 12, 13 años,

00:17:37.769 --> 00:17:41.769
14. Generalmente se los están dando un dispositivo

00:17:41.769 --> 00:17:44.069
de uso personal, sobre todo celular, cuando empiezan

00:17:44.069 --> 00:17:46.789
a andar más solos por la calle, ¿no? Entonces

00:17:46.789 --> 00:17:50.190
de eso depende de qué lugar, en qué lugar vivan.

00:17:50.789 --> 00:17:54.369
Yo recomendaría que no sea antes de los 15 años

00:17:54.369 --> 00:17:57.190
y a los 15 años con mucha supervisión, pero la

00:17:57.190 --> 00:17:59.269
realidad es que estadísticamente se les está

00:17:59.269 --> 00:18:03.190
dando celular a los 8. años, nueve años, a pesar

00:18:03.190 --> 00:18:06.130
de estas recomendaciones, no, entonces también

00:18:06.130 --> 00:18:08.549
tenemos ahí otro gran problema, que es el acceso

00:18:08.549 --> 00:18:12.450
a pornografía de aves tempranas, que hay psiquiatras,

00:18:12.609 --> 00:18:14.549
infantos juveniles que están hablando ya de las

00:18:14.549 --> 00:18:17.150
secuelas de tipo traumático por el acceso a esta

00:18:17.150 --> 00:18:19.190
información. Sí, su cabecita no está lista todavía

00:18:19.190 --> 00:18:20.970
para recibir esta información. Sí, nada está

00:18:20.970 --> 00:18:23.130
listo. Esto que dices mucho de que los padres

00:18:23.130 --> 00:18:27.059
lo hacen por la seguridad, ¿no Ivalid? personas

00:18:27.059 --> 00:18:28.660
que ven en las ciudades como Ciudad de México

00:18:28.660 --> 00:18:30.940
puse es una cosa en donde tú como madre y padre

00:18:30.940 --> 00:18:33.680
te da seguridad de que tenga no que lo puedas

00:18:33.680 --> 00:18:36.079
encontrar en el momento que sea que estés no

00:18:36.079 --> 00:18:37.920
queriendo lo buscar pero pues hay muchas alternativas

00:18:37.920 --> 00:18:40.220
no puede ver estos estos celulares que nosotros

00:18:40.220 --> 00:18:43.079
teníamos antes de que existían los móviles fueron

00:18:43.079 --> 00:18:45.279
estos celulares pues que no tienen acceso a internet

00:18:45.279 --> 00:18:47.599
que son celulares análogos no sé cómo les dicen

00:18:47.599 --> 00:18:50.000
estos celulares no queda de viborita no sé cómo

00:18:50.000 --> 00:18:52.460
va pero esto es una opción por ejemplo hay otros

00:18:52.460 --> 00:18:56.089
relojes que sólo te pueden marcar a ti y entonces,

00:18:56.650 --> 00:18:58.269
no, o sea, como que si hay otras alternativas

00:18:58.269 --> 00:19:01.069
que no es necesariamente una, un celular propio,

00:19:01.250 --> 00:19:05.009
una tableta. Sí. Sí. O sea, la realidad es que

00:19:05.009 --> 00:19:07.509
muchas veces se les dan un celular por si les

00:19:07.509 --> 00:19:09.230
pasa algo en la escuela, pero en la escuela las

00:19:09.230 --> 00:19:11.569
autoridades van a llamar a la familia si pasa

00:19:11.569 --> 00:19:14.450
algo. Y el riesgo es también que dentro de la

00:19:14.450 --> 00:19:16.789
escuela hay muchas situaciones de la vida diaria

00:19:16.789 --> 00:19:19.390
que terminan siendo grabadas o fotografiadas

00:19:19.390 --> 00:19:22.329
y no debería de ser y hay una circulación de

00:19:22.329 --> 00:19:26.589
imágenes sin consentimiento. y eso entraría dentro

00:19:26.589 --> 00:19:31.490
del cyberbullying y además hay una cuestión que

00:19:31.490 --> 00:19:33.930
se tiene que también abrir dentro de la familia

00:19:33.930 --> 00:19:35.750
y en el espacio escolar que tiene que ver con

00:19:35.750 --> 00:19:37.890
la responsabilidad de aquel que toma esa acción

00:19:37.890 --> 00:19:40.730
y la corresponsabilidad de los demás que se ríen,

00:19:40.789 --> 00:19:43.789
que comparten, que le dan like, que ven eso.

00:19:44.230 --> 00:19:47.450
Sí, ahorita nos enseñaba nuestro productor Ray

00:19:47.450 --> 00:19:51.900
como esto en Europa el no phone que llegan los

00:19:51.900 --> 00:19:54.799
niños a las escuelas escanean un código y en

00:19:54.799 --> 00:19:58.440
ese momento su celular queda bloqueado mientras

00:19:58.440 --> 00:20:01.680
permanecen en la escuela o lo dejan en unas áreas

00:20:01.680 --> 00:20:05.609
específicas también esto como forma de protección

00:20:05.609 --> 00:20:08.710
a esto que dices, ¿no? Que el celular no está

00:20:08.710 --> 00:20:11.410
hecho para... Imagínate los pobres maestros tratando

00:20:11.410 --> 00:20:14.069
de tener la atención de un grupo cuando están

00:20:14.069 --> 00:20:16.309
acostumbrados a los golpasos de dopamina cuando

00:20:16.309 --> 00:20:18.190
agarran redes sociales y agarran internet. También

00:20:18.190 --> 00:20:21.190
como los maestros la tienen cañón poder no atender

00:20:21.190 --> 00:20:22.930
a toda la atención que están necesitando unos

00:20:22.930 --> 00:20:25.190
adolescentes cuando están acostumbrados a ver

00:20:25.190 --> 00:20:28.529
todo... superestimulante. Yo pienso en mí mismo,

00:20:28.630 --> 00:20:30.150
¿no? En la adolescencia si hubiera tenido un

00:20:30.150 --> 00:20:31.829
celular con internet ¿por qué le voy a hacer

00:20:31.829 --> 00:20:35.750
caso al maestro? O supongo que también lo están

00:20:35.750 --> 00:20:38.130
ahí confrontando todo el tiempo. Oigan, no es

00:20:38.130 --> 00:20:41.170
cierto, porque aquí en Wikipedia dice que estar

00:20:41.170 --> 00:20:44.650
muy fuerte eso también, ¿no? Sobre la autoridad

00:20:44.650 --> 00:20:46.650
y el conocimiento de la autoridad. Claro, hay

00:20:46.650 --> 00:20:49.589
algo que pienso, ¿no? Como pensando en las oportunidades

00:20:49.589 --> 00:20:53.769
y los beneficios de la tecnología, que hay algo

00:20:53.769 --> 00:20:57.460
de lo escolar, que sería que ya empezara a incluir

00:20:57.460 --> 00:21:00.880
esto. Y sabemos que los adolescentes están haciendo

00:21:00.880 --> 00:21:03.480
la tarea con inteligencia artificial. ¿Y por

00:21:03.480 --> 00:21:08.819
qué no incluirla en el contenido pedagógico para

00:21:08.819 --> 00:21:13.160
que sea un uso adecuado y sacar todo el potencial?

00:21:13.319 --> 00:21:16.220
Porque puede servir, sí, para ordenar ideas,

00:21:16.759 --> 00:21:21.680
para ver ciertos tiempos. Pero digamos, si le

00:21:21.680 --> 00:21:24.579
decimos no a las tecnologías, entonces no les

00:21:24.579 --> 00:21:26.670
estamos. dando herramientas de un uso adecuado.

00:21:27.329 --> 00:21:29.950
Cierto que hay que regular en qué espacio sí,

00:21:30.049 --> 00:21:33.230
en qué momento sí, en qué lugares del mundo digital

00:21:33.230 --> 00:21:36.089
sí y a cuáles no. Hay algo que tampoco se habla

00:21:36.089 --> 00:21:40.210
demasiado, que yo empezaba diciendo eso. Es una

00:21:40.210 --> 00:21:44.480
etapa de mucha vulnerabilidad. No se llega a

00:21:44.480 --> 00:21:47.640
comprender lo adictivo que es por los algoritmos

00:21:47.640 --> 00:21:50.539
y por la dopamina, pero especialmente en la pubertad

00:21:50.539 --> 00:21:53.240
y la adolescencia, que yo ya les decía, es como

00:21:53.240 --> 00:21:57.819
la primera infancia, que el cerebro se reconfigura.

00:21:58.349 --> 00:22:01.849
un montón de nuevas conexiones neuronales. La

00:22:01.849 --> 00:22:04.390
parte del cerebro que está dirigida a la toma

00:22:04.390 --> 00:22:07.109
de decisiones conscientes todavía no se termina

00:22:07.109 --> 00:22:12.690
de desarrollar y es un periodo crítico, le llaman,

00:22:13.089 --> 00:22:15.450
donde el desarrollo lo que pasa en ese tiempo

00:22:15.450 --> 00:22:17.950
va a ser fundamental. Entonces no se van a poder

00:22:17.950 --> 00:22:20.829
autorregular los adolescentes o los nunca porque

00:22:20.829 --> 00:22:23.450
están los algoritmos que nos atraviesan a todos

00:22:23.450 --> 00:22:26.049
con el tema de generarnos dopamina, pero además

00:22:26.049 --> 00:22:28.730
en la adolescencia se mucho más sensible, hay

00:22:28.730 --> 00:22:32.210
menos dopamina y se es mucho más sensible a los

00:22:32.210 --> 00:22:36.309
estímulos que generan dopamina, este y a nivel

00:22:36.309 --> 00:22:38.890
emocional y psiquico también es todo un tiempo

00:22:38.890 --> 00:22:41.750
de un montón de transformaciones, no es todo,

00:22:42.190 --> 00:22:45.849
es una reconfiguración identitaria a la adolescencia.

00:22:46.269 --> 00:22:50.430
El otro día una consultante que es madre de dos

00:22:50.430 --> 00:22:52.990
adolescentes, me hablaba de su preocupación porque

00:22:52.990 --> 00:22:57.500
tiene un hijo adolescente que no le gusta salir

00:22:57.500 --> 00:23:00.400
de casa, está todo el tiempo con los videojuegos,

00:23:00.579 --> 00:23:04.759
con las redes, incluso tiene una novia virtual,

00:23:05.059 --> 00:23:07.579
bueno, no es virtual que vive en otro país, ¿no?

00:23:08.160 --> 00:23:10.279
Y él dice, bueno, pero yo para que ya quiero

00:23:10.279 --> 00:23:12.420
conocer más que ya tengo esta novia, ¿no? Que

00:23:12.420 --> 00:23:14.579
no tiene ni idea que es, no sabe a qué huele,

00:23:15.000 --> 00:23:17.720
verdaderamente quizá, hasta ni sabes si esa persona

00:23:17.720 --> 00:23:20.140
que está ahí es y hay una preocupación grande,

00:23:20.259 --> 00:23:22.960
¿no? Y aunque la relación parece pues lo bastante

00:23:22.960 --> 00:23:26.910
sana, ¿no? Es... un adolescente pues claro que

00:23:26.910 --> 00:23:30.069
no va a viajar a otro país solo encontrarse con

00:23:30.069 --> 00:23:33.289
esa novia en qué lugar queda el cuerpo claro

00:23:33.289 --> 00:23:37.970
en este en este aspecto bueno tal cual no es

00:23:37.970 --> 00:23:41.250
como en ese tiempo de reconfiguración todo lo

00:23:41.250 --> 00:23:43.309
que pasa en el cuerpo es fundamental o sea con

00:23:43.309 --> 00:23:48.069
la llegada de los cambios puberales no de crecimiento

00:23:48.069 --> 00:23:51.230
ya sabemos de las mamas del bello de todo lo

00:23:51.230 --> 00:23:54.190
que pasa no con la menarca con la espermarkia

00:23:54.190 --> 00:23:58.420
con todo lo que pasa en ese tiempo ahí un tiempo

00:23:58.420 --> 00:24:02.059
también que se puede hacer como una analogía

00:24:02.059 --> 00:24:05.299
o repensar la reedición de la primera infancia.

00:24:05.539 --> 00:24:08.380
El niño de dos años va a armar. cuerpo pensando

00:24:08.380 --> 00:24:10.960
en las partes de su cuerpo va a empezar a hacer

00:24:10.960 --> 00:24:13.099
todos los procesos de poder hablar a nombre propio

00:24:13.099 --> 00:24:15.720
y decir yo yo quiero esto yo quiero el otro no

00:24:15.720 --> 00:24:17.980
que a veces hablan en tercera persona bueno es

00:24:17.980 --> 00:24:20.940
todo eso se redita en la entrada a la a la pubertad

00:24:20.940 --> 00:24:22.980
con la entrada la pubertad y será un trabajo

00:24:22.980 --> 00:24:26.859
de los adolescentes ese apropiarse reconocerse

00:24:26.859 --> 00:24:30.359
en este nuevo cuerpo y empezar a habitarlo verdaderamente

00:24:30.359 --> 00:24:33.019
y empezar a poder habitarlo después en su relación

00:24:33.019 --> 00:24:36.579
con otros no a todas las sensaciones que generan

00:24:36.579 --> 00:24:40.690
nueva sensaciones internas y externas y poder

00:24:40.690 --> 00:24:45.650
transitar diferentes experiencias que vayan dejando

00:24:45.650 --> 00:24:48.690
marcas placenteras en ese encuentro con su propio

00:24:48.690 --> 00:24:51.390
cuerpo y en el encuentro con otros. No sé si

00:24:51.390 --> 00:24:54.529
vieron, es típica la imagen, a mí me da mucha

00:24:54.529 --> 00:24:57.730
risa, me da como alegría ver si ustedes pasan

00:24:57.730 --> 00:25:00.450
afuera de una secundaria como están, caminan

00:25:00.450 --> 00:25:04.009
abrazados o están en los recreos, están tirados

00:25:04.009 --> 00:25:09.529
unos sobre otros, bueno ahí hay El armar corporalidad

00:25:09.529 --> 00:25:13.130
e identidad es en el encuentro con otros. El

00:25:13.130 --> 00:25:15.910
bebé necesita el encuentro con las personas con

00:25:15.910 --> 00:25:19.230
sus referentes, con sus cuidadores, sus personas

00:25:19.230 --> 00:25:22.329
significativas en la vida. El puber adolescente

00:25:22.329 --> 00:25:24.769
lo arma con otros adolescentes, ese es uno de

00:25:24.769 --> 00:25:29.490
sus espejos. La mirada del par, no la mirada

00:25:29.490 --> 00:25:31.690
de la mamá y el papá, sino la mirada y lo que

00:25:31.690 --> 00:25:35.329
el otro piensa de lo de ella. Claro, porque también

00:25:35.329 --> 00:25:39.150
ya es parte no nada más de la familia. O sea,

00:25:39.410 --> 00:25:41.970
también es parte de un nuevo grupo donde él quiere

00:25:41.970 --> 00:25:45.619
ser elegido y también elige. eso está súper interesante.

00:25:46.079 --> 00:25:48.799
Es la salida de lo familiar y en ese sentido

00:25:48.799 --> 00:25:52.559
las pantallas es también un mundo donde se arma

00:25:52.559 --> 00:25:58.859
identidad, porque el proceso o sea podemos pensar,

00:25:59.240 --> 00:26:02.500
el adolescente lucha por sentirse real. Ese es

00:26:02.500 --> 00:26:05.220
uno de los trabajos adolescentes armar, identidad

00:26:05.220 --> 00:26:08.779
a nombre propio y sentirme real. El desarrollo

00:26:08.779 --> 00:26:13.380
emocional y el desarrollo durante la adolescencia

00:26:13.380 --> 00:26:18.670
tiene que estar en relación a un... transitar

00:26:18.670 --> 00:26:21.690
diferentes identificaciones, no irse identificando

00:26:21.690 --> 00:26:25.670
con diferentes referentes, pero que estos referentes

00:26:25.670 --> 00:26:29.150
no caigan en algo falso. Ese sería el riesgo

00:26:29.150 --> 00:26:31.390
de la adolescencia y llegar a un adultes con

00:26:31.390 --> 00:26:34.470
una identidad, una personalidad armada como de

00:26:34.470 --> 00:26:38.049
una manera falsa y más defensiva y no desde lo

00:26:38.049 --> 00:26:41.069
creativo. Si hablamos de adolescencia, podemos

00:26:41.069 --> 00:26:44.109
hablar de potencial creativo. Sí, totalmente.

00:26:45.039 --> 00:26:48.920
Ahora, ¿qué has visto hoy como estas nuevas,

00:26:48.920 --> 00:26:51.480
como problemas emocionales o nuevas ansiedades

00:26:51.480 --> 00:26:53.339
que están teniendo los adolescentes hoy en día

00:26:53.339 --> 00:26:55.960
que nosotros no tuvimos en nuestra adolescencia?

00:26:57.220 --> 00:27:02.359
Qué bonita pregunta. Sí, hay un montón. El primer

00:27:02.359 --> 00:27:06.789
punto es que... se crea desde la familia que

00:27:06.789 --> 00:27:10.190
el adolescente es responsable no porque no lo

00:27:10.190 --> 00:27:13.809
sea sino porque hay algo más allá desde el orgánico

00:27:13.809 --> 00:27:16.049
desde lo emocional y desde lo social y desde

00:27:16.049 --> 00:27:18.230
los algoritmos que no se van a regular entonces

00:27:18.230 --> 00:27:21.089
el primer problema es dejarles el celular cuando

00:27:21.089 --> 00:27:23.710
ya lo tienen o cuando la familia por alguna razón

00:27:23.710 --> 00:27:28.269
decidió este a la noche no y pensar que hay entonces

00:27:28.269 --> 00:27:30.930
uno de los problemas es la ansiedad la falta

00:27:30.930 --> 00:27:34.890
de sueño no el mal humor que eso les genera y

00:27:34.890 --> 00:27:38.390
la inestabilidad emocional, que eso se les suma

00:27:38.390 --> 00:27:41.990
o se les monta además de los cambios ya hormonales

00:27:41.990 --> 00:27:44.670
y de todo lo que pasa. Dime una cosa, todo esto

00:27:44.670 --> 00:27:47.470
que están viviendo, por ejemplo, me gustaría

00:27:47.470 --> 00:27:49.289
que nos platicaras un poquito más esto, que como

00:27:49.289 --> 00:27:52.509
los likes y como la apreciación y como todo lo

00:27:52.509 --> 00:27:57.130
que viven en redes sociales, es como un alimento

00:27:57.130 --> 00:27:59.609
a la dopamina, o sea como que aumenta la dopamina.

00:28:00.289 --> 00:28:05.269
¿Qué tan frágiles eso? poner todo mi identidad

00:28:05.269 --> 00:28:09.289
y poner todo lo que yo creo que soy en una cosa

00:28:09.289 --> 00:28:11.329
un poco tan sencilla como un número de likes

00:28:11.329 --> 00:28:17.609
o comentarios. ¿Qué tan frágiles para los adolescentes

00:28:17.609 --> 00:28:19.390
que no tienen todavía su estructura cerebral

00:28:19.390 --> 00:28:22.990
completamente desarrollada? Depender de toda

00:28:22.990 --> 00:28:25.869
esta como validación externa, pero de un like,

00:28:25.970 --> 00:28:27.609
no tanto de una persona, lo que te dice cara

00:28:27.609 --> 00:28:32.180
a cara. Y lo es todo, porque no les importa lo

00:28:32.180 --> 00:28:36.299
que le digan la mamá. la familia no les importa

00:28:36.299 --> 00:28:39.099
que le digan a nos pero eres muy muy guapa muy

00:28:39.099 --> 00:28:41.920
guapo eres súper inteligente no les importa eso

00:28:41.920 --> 00:28:47.119
es todo es todo lo que le dicen los pares y el

00:28:47.119 --> 00:28:50.579
mundo digital que por un lado es tan íntimo pero

00:28:50.579 --> 00:28:53.740
por otro lado es un lugar para transitar y explorar

00:28:53.740 --> 00:28:57.759
y es un espejo no es el otro espejo este en lo

00:28:57.759 --> 00:29:00.160
literal porque lo usan como espejo se hacen vídeo

00:29:00.160 --> 00:29:03.339
llamadas se están se están viendo no a la vez

00:29:03.339 --> 00:29:06.140
que ven a la otra persona persona, pero es el

00:29:06.140 --> 00:29:08.680
espejo en donde el otro le va a dar esa mirada

00:29:08.680 --> 00:29:12.599
de quién son, cómo son y si son valiosas personas

00:29:12.599 --> 00:29:15.980
o no lo son, ¿no? Entonces sería todo para la

00:29:15.980 --> 00:29:18.000
identidad. Claro, el niño está poniendo todo

00:29:18.000 --> 00:29:20.660
ahí en los likes o incluso en los comentarios

00:29:20.660 --> 00:29:23.000
negativos, ¿no? Porque pues después platicaremos

00:29:23.000 --> 00:29:24.799
del cyberbullying, pero la gente se esconde detrás

00:29:24.799 --> 00:29:26.960
de una pantalla y dice cosas que en vida real

00:29:26.960 --> 00:29:29.400
no se atrevería a decirle a nadie, pero pues

00:29:29.400 --> 00:29:31.359
detrás de una pantalla es muy valiente, es muy

00:29:31.359 --> 00:29:34.680
fácil esconderte ahí. Sí, eso por un lado, pero

00:29:34.680 --> 00:29:37.220
también por el otro, es crear una imagen muy

00:29:37.220 --> 00:29:40.640
diferente de la Realmía para ser aceptado en

00:29:40.640 --> 00:29:43.180
las redes sociales. Y eso me imagino que debe

00:29:43.180 --> 00:29:47.200
confundir un montón. Porque claro, ya sé muy

00:29:47.200 --> 00:29:49.279
probablemente, ahorita que hablabas eso, en mi

00:29:49.279 --> 00:29:52.119
comunidad hay unos ciertos valores donde puedo

00:29:52.119 --> 00:29:55.759
ser aceptada, aceptado, donde no, pero en el

00:29:55.759 --> 00:29:58.700
mundo digital, pues es otra cosa, porque me estoy

00:29:58.700 --> 00:30:00.940
relacionando con personas nada más de mi comunidad

00:30:00.940 --> 00:30:04.920
o de mi vecindad. con todo el mundo. Y ahí toda

00:30:04.920 --> 00:30:07.359
esta creación de una identidad, de una personalidad,

00:30:07.460 --> 00:30:11.220
de una máscara, como para poder entrar ahí, para

00:30:11.220 --> 00:30:14.420
poder ser validada, validado en esos espacios.

00:30:14.619 --> 00:30:16.799
Eso supongo que también debe tener un peligro

00:30:16.799 --> 00:30:20.430
bastante fuerte. peligro, pero a la vez tiene

00:30:20.430 --> 00:30:23.789
un potencial saludable, diría yo, porque justamente

00:30:23.789 --> 00:30:29.369
en términos saludables es un espacio de juego

00:30:29.369 --> 00:30:32.809
y de armar identidad en donde a veces los adolescentes

00:30:32.809 --> 00:30:36.170
van a ficcionar personajes. Entonces a veces

00:30:36.170 --> 00:30:39.450
el riesgo que puede llegar a ser muy terrible

00:30:39.450 --> 00:30:44.309
es que la familia interceda como haciéndole caer

00:30:44.309 --> 00:30:48.920
algo de este juego de armar personajes. En la

00:30:48.920 --> 00:30:52.000
adolescencia, nosotros lo podemos ver como se

00:30:52.000 --> 00:30:55.920
luquea, a veces se ponen medio rockeros, medio...

00:30:55.920 --> 00:30:58.519
Sí, pero por supuesto. Los looks... ¡Bibetidísimo!

00:30:58.880 --> 00:31:01.279
Además, quienes pasamos por ahí, será lo máximo

00:31:01.279 --> 00:31:05.380
que de repente ya eres grande y malo y tienes

00:31:05.380 --> 00:31:09.259
el pelo largo y usas botas y pantalón roto. Bueno,

00:31:09.480 --> 00:31:11.680
eso puede pasar en las pantallas y en las redes

00:31:11.680 --> 00:31:15.720
sociales de subir fotos o subir cosas como ficcionando

00:31:15.720 --> 00:31:18.559
que hicieron alguna actividad. que están haciendo

00:31:18.559 --> 00:31:21.880
algo como de más grandes y puede ser terrible

00:31:21.880 --> 00:31:27.240
que la que la familia intercede en eso como evidenciando

00:31:27.240 --> 00:31:30.960
que esto no es real porque necesitan poder jugar

00:31:30.960 --> 00:31:36.269
esas imágenes pero a la vez el riesgo es también

00:31:36.269 --> 00:31:40.130
que se construya, hay algo en el mundo digital

00:31:40.130 --> 00:31:42.809
que tienen que ver con las islas de conocimiento,

00:31:43.009 --> 00:31:46.450
que consumen en la adolescencia de información,

00:31:47.009 --> 00:31:49.630
qué tipo de información están buscando y cómo

00:31:49.630 --> 00:31:52.789
arman su universo de creencias como creyendo

00:31:52.789 --> 00:31:57.890
que eso es lo válido y lo que es, porque también

00:31:57.890 --> 00:32:00.390
hay una pregunta por el ser, entonces encontrar

00:32:00.390 --> 00:32:04.210
ahí la respuesta puede ser muy complejo, porque

00:32:04.210 --> 00:32:06.740
a veces justamente los referentes identificatorios

00:32:06.740 --> 00:32:10.380
que hay en las redes sociales o en los medios,

00:32:10.480 --> 00:32:13.640
los influencers pueden ser con discursos de mucho

00:32:13.640 --> 00:32:17.799
odio, de violencia. Entonces también puede haber

00:32:17.799 --> 00:32:21.240
ahí no solo la mirada de los pares, sino también

00:32:21.240 --> 00:32:24.880
qué información estoy tomando ahí como material.

00:32:25.440 --> 00:32:28.779
Yo digo, un material para armar el edificio de

00:32:28.779 --> 00:32:30.980
la identidad que se está reconfigurando. Entonces,

00:32:31.119 --> 00:32:33.700
ya no toman materiales de la familia, toman materiales

00:32:33.700 --> 00:32:37.859
de los y ese sería el riesgo que tomen materiales

00:32:37.859 --> 00:32:40.019
que tengan que ver con algo violento. Total,

00:32:40.420 --> 00:32:43.539
sí, porque digo la rebeldía natural y sana de

00:32:43.539 --> 00:32:46.640
la adolescencia, pues también de alguna forma,

00:32:46.859 --> 00:32:49.059
por lo menos nosotros la vivimos con un cierto

00:32:49.059 --> 00:32:53.099
encuadre, con un cierto límite, ¿no? Quizá podíamos

00:32:53.099 --> 00:32:56.619
tener contacto con personas que sí eran diferentes,

00:32:56.660 --> 00:32:59.460
digamos, a nuestra familia, a nosotros con valores

00:32:59.460 --> 00:33:04.369
diferentes, pero hasta... hasta cierto, hasta

00:33:04.369 --> 00:33:06.990
cierta forma pues te sentías cuidado o había

00:33:06.990 --> 00:33:10.269
un cierto cuidado, ¿no? Hoy te puedes relacionar

00:33:10.269 --> 00:33:13.289
con quien sea y esos valores pueden ser incluso

00:33:13.289 --> 00:33:16.430
ni siquiera podríamos hablar de valores de antivalores,

00:33:16.430 --> 00:33:19.390
¿no? Todos estos retos, por ejemplo, se me viene

00:33:19.390 --> 00:33:21.329
esto, estos retos que que están en las redes

00:33:21.329 --> 00:33:24.049
sociales de niños y adolescentes que se han muerto

00:33:24.049 --> 00:33:27.329
porque el reto es tomarte un vaso de cloro, ¿no?

00:33:27.430 --> 00:33:32.529
Que eso sucedió, fue real. y para sentirme validado

00:33:32.529 --> 00:33:35.470
y para sentirme aceptado y para yo sobresalir

00:33:35.470 --> 00:33:38.430
en, ah bueno voy a hacer el reto y muchas veces

00:33:38.430 --> 00:33:41.269
ni la familia ni los cuidadores ni los padres

00:33:41.769 --> 00:33:46.250
incluso en la escuela saben que esto está sucediendo

00:33:46.250 --> 00:33:48.970
o saben que los adolescentes están metidos en

00:33:48.970 --> 00:33:51.829
estas cosas. Sí, por supuesto. Y ahí también

00:33:51.829 --> 00:33:55.369
entra el riesgo de los algoritmos porque digamos

00:33:55.369 --> 00:34:01.029
en momentos de cierta de cierta depresión o tristeza

00:34:01.029 --> 00:34:04.309
o que aparezcan ciertas angustias. Si hay una

00:34:04.309 --> 00:34:07.309
búsqueda en internet de cierta información sobre

00:34:07.309 --> 00:34:10.230
la tristeza, por ejemplo, los algoritmos que

00:34:10.230 --> 00:34:13.179
predicen que mostrarte para que sigas dentro

00:34:13.179 --> 00:34:16.019
de la plataforma, te van a seguir mostrando ese

00:34:16.019 --> 00:34:18.119
tipo de información, ¿no? Entonces, ¿qué le está

00:34:18.119 --> 00:34:20.300
generando esa información que está consumiendo

00:34:20.300 --> 00:34:23.420
ese adolescente? O los estereotipos también que

00:34:23.420 --> 00:34:26.179
hay de belleza, ¿no? De tipos de cuerpo, de imagen,

00:34:26.199 --> 00:34:28.579
sí, y estamos hablando de que es un tiempo en

00:34:28.579 --> 00:34:30.719
donde la corporalidad está en reconfiguración

00:34:30.719 --> 00:34:33.380
y están armando imagen y están armando lo que

00:34:33.380 --> 00:34:36.360
comúnmente se dice como autoestima, ¿no? Entonces,

00:34:36.840 --> 00:34:39.679
¿qué tipo de referentes están teniendo ahí de

00:34:39.679 --> 00:34:42.719
qué es belleza? de qué es válido, de qué es valioso.

00:34:43.699 --> 00:34:47.639
Sí, eso estaba fortísimo. A ver, la adolescencia...

00:34:47.639 --> 00:34:49.579
Bueno, son dos preguntas en uno. La adolescencia

00:34:49.579 --> 00:34:53.340
es una etapa en donde es difícil que puedan acceder

00:34:53.340 --> 00:34:56.579
a su pensamiento crítico, ¿cierto? Sí. ¿Qué podemos

00:34:56.579 --> 00:34:59.320
hacer nosotros como adultos, como cuidadores,

00:34:59.559 --> 00:35:03.340
como padres, maestros, para poder ayudarlos a

00:35:03.340 --> 00:35:05.219
desarrollar un poquito de pensamiento crítico

00:35:05.219 --> 00:35:07.639
y que tengan como unas buenas bases para que...

00:35:07.639 --> 00:35:11.559
No, porque es muy fácil creernos lo que está

00:35:11.559 --> 00:35:14.659
pasando en redes sociales. Pero qué difícil es...

00:35:14.650 --> 00:35:17.230
darnos cuenta que nada es real, ¿no? La gente,

00:35:17.389 --> 00:35:20.670
los influencers me enseñan un por ciento de su

00:35:20.670 --> 00:35:22.630
vida, no enseñan cuando están de mala, no enseñan

00:35:22.630 --> 00:35:23.949
cuando están triste, no enseñan cuando están

00:35:23.949 --> 00:35:25.570
desarreglados, no enseñan cuando tienen un grano,

00:35:25.590 --> 00:35:27.710
no enseñan cuando y entonces nosotros nos hacen

00:35:27.710 --> 00:35:29.750
creer o a los adolescentes, nuestros iguales

00:35:29.750 --> 00:35:31.489
de adultos ya podemos tener un poco más de pensamiento

00:35:31.489 --> 00:35:34.230
crítico, no todo mundo, tendrá mis dudas, pero

00:35:34.230 --> 00:35:37.409
el adolescente ve eso y cree que todo es, todo

00:35:37.409 --> 00:35:39.210
es, todo es perfecto y entonces voltea a ver

00:35:39.210 --> 00:35:40.849
su vida y dice yo traigo un grano, yo estoy de

00:35:40.849 --> 00:35:43.230
malas, yo explote con mi mamá y yo me saque mal

00:35:43.230 --> 00:35:46.530
las calificaciones, me y entonces no, que tanto

00:35:46.530 --> 00:35:51.170
me da en la torrezo al no poder ver como en este

00:35:51.170 --> 00:35:53.349
filtro de pensamiento crítico. ¿Qué puedes hablarnos

00:35:53.349 --> 00:35:56.329
de este tema? claro y si sirve mucho en la etapa

00:35:56.329 --> 00:35:59.630
de la pubertad de la adolescencia hablarles de

00:35:59.630 --> 00:36:04.230
situaciones reales no a veces inclusive ficcionarlas

00:36:04.230 --> 00:36:08.489
no decir a la hija de un amigo le pasó esto al

00:36:08.489 --> 00:36:10.989
hijo de un amigo le pasó esto mira esta noticia

00:36:10.989 --> 00:36:14.389
ver que mostrarles que hay situaciones reales

00:36:14.389 --> 00:36:17.849
que han puesto en riesgo a pares no nos sirve

00:36:17.849 --> 00:36:20.530
que les hablemos directamente con no hagas esto

00:36:20.530 --> 00:36:24.360
no hagas el otro cuídate la adolescencia eso

00:36:24.360 --> 00:36:26.820
resulta muy chocante y además les entra por un

00:36:26.820 --> 00:36:29.320
oído y le sale por el otro entonces hablarles

00:36:29.320 --> 00:36:32.460
de situaciones reales de secuelas en donde algún

00:36:32.460 --> 00:36:35.239
adolescente ha sufrido un montón y su familia

00:36:35.239 --> 00:36:38.820
también con una situación riesgosa a la vez que

00:36:38.820 --> 00:36:42.519
generar empatía no como como acompañara que vayan

00:36:42.519 --> 00:36:45.679
construyendo empatía de cómo te sentiría si a

00:36:45.679 --> 00:36:49.119
ti te dijeran eso no eso lo que tú dijiste hace

00:36:49.119 --> 00:36:52.619
ratito eso que estás escribiendo ahí se lo diría

00:36:52.710 --> 00:36:55.670
en persona, se lo dirías en la cara, ¿no? Como

00:36:55.670 --> 00:36:59.369
ir construyendo esta capacidad de empática, de

00:36:59.369 --> 00:37:02.570
ternura, de cuidado del otro, ¿no? De ponerse

00:37:02.570 --> 00:37:04.989
en los zapatos del otro. Es que esto creo que

00:37:04.989 --> 00:37:07.889
está diciendo es importantísimo, ¿no? Por ejemplo,

00:37:08.130 --> 00:37:12.849
a mi generación, de pronto nos cuidaba la televisión,

00:37:12.949 --> 00:37:16.329
¿no? pero bueno era Remy, eran los pitufos y

00:37:16.329 --> 00:37:18.849
ya y de ahí no te podía salir, no? Que sea lo

00:37:18.849 --> 00:37:22.150
peor que podías ver en el horario, era una telenovela

00:37:22.150 --> 00:37:25.570
o una película de acción que no era para no para

00:37:25.570 --> 00:37:29.789
tu edad, hoy es todo, lo que quieras, en el momento

00:37:29.789 --> 00:37:34.250
en que quieras, lo buscas y me parece que una

00:37:34.250 --> 00:37:37.909
respuesta que es muy importante justo padres,

00:37:38.110 --> 00:37:40.389
cuidadores, familia en general, también tiene

00:37:40.389 --> 00:37:42.710
que ver con el contacto real, con el tiempo que

00:37:42.710 --> 00:37:45.730
pasamos hablando y escuchándonos y compartiendo

00:37:45.730 --> 00:37:49.429
espacio y tiempo juntos sin pantallas de por

00:37:49.429 --> 00:37:52.670
medio, ¿no? Sí. Eso sientes que puede equilibrar

00:37:53.349 --> 00:37:56.150
Sí, es súper necesario. Lo que pasa es que también

00:37:56.150 --> 00:37:59.409
genera mucha confusión en las familias en cómo

00:37:59.409 --> 00:38:01.630
me acerco a este adolescente que todo el tiempo

00:38:01.630 --> 00:38:04.250
me está rechazando, ¿no? Que quiere, lo único

00:38:04.250 --> 00:38:05.929
que quiere es estar hablando con sus amigas,

00:38:06.050 --> 00:38:09.329
con sus amigos o irse, ¿no? Que dicen, que me

00:38:09.329 --> 00:38:12.130
hace ojitos de huevito, ¿no? Me voltea los ojos

00:38:12.130 --> 00:38:15.449
y cabe que le digo algo. En realidad, o sea,

00:38:15.809 --> 00:38:19.969
ese puber adolescente añora también que lo sigan

00:38:19.969 --> 00:38:23.099
mirando y cuidando desde la casa, ¿no? Entonces

00:38:23.099 --> 00:38:26.079
sí hay que generar espacios de compartir y hay

00:38:26.079 --> 00:38:28.960
algo que está pasando mucho, que es que se les

00:38:28.960 --> 00:38:31.199
da mucha información a los adolescentes sobre

00:38:31.199 --> 00:38:34.559
qué no hacer o qué hacer, pero no se los escucha

00:38:34.559 --> 00:38:37.820
y necesitan un montón hablar en los talleres

00:38:37.820 --> 00:38:39.940
de educación sexual integral con perspectiva

00:38:39.940 --> 00:38:43.880
digital que doy. Hay una gran necesidad de hablar

00:38:43.880 --> 00:38:46.800
sobre lo que hacen en las pantallas, solitos.

00:38:47.519 --> 00:38:50.380
ellos traen el tema y necesitan platicar de qué

00:38:50.380 --> 00:38:53.300
están haciendo, de qué ven, qué les gusta, entonces

00:38:53.300 --> 00:38:58.179
también como familia, abrir el oído, a ver, interesarnos,

00:38:58.519 --> 00:39:02.599
qué te gusta ver, qué estás haciendo. Total,

00:39:03.099 --> 00:39:05.800
sí, antes quizá tenía que ver eso, qué bien la

00:39:05.800 --> 00:39:08.760
televisión, qué me contaron mis amigos y yo tenía

00:39:08.760 --> 00:39:11.679
la necesidad de ir y reflejarlo en la familia

00:39:11.679 --> 00:39:14.679
para ver esto que escuché, cómo se sentía acá,

00:39:15.019 --> 00:39:17.849
ahora es, pues sí tiene. que ver con las redes,

00:39:18.070 --> 00:39:20.869
con la tecnología. Y creo que hay una cosa bien

00:39:20.869 --> 00:39:23.269
importante de dar el ejemplo, muchas veces nosotros

00:39:23.269 --> 00:39:25.769
como adultos es que tú, es que tú, es que tú,

00:39:25.829 --> 00:39:28.909
pero ¿qué tanto tú usas el celular? O sea, acaba

00:39:28.909 --> 00:39:32.070
de pasar el día a las madres y en los festivales

00:39:32.070 --> 00:39:33.670
que les hacen ya son los niñitos chiquitos a

00:39:33.670 --> 00:39:36.090
las mamás, todas las mamás con el celular abierto,

00:39:36.210 --> 00:39:37.829
no estás ni disfrutando ni viendo a tu hijo porque

00:39:37.829 --> 00:39:39.289
estás grabándole que decir para la abuelita,

00:39:39.349 --> 00:39:42.280
para el papá que no pudo, ¿no? lo entiendo, pero

00:39:42.280 --> 00:39:44.300
también es... imagínate tu hijo bailando voltea

00:39:44.300 --> 00:39:46.199
y puras pantallitas, pues también estamos pidiendo

00:39:46.199 --> 00:39:48.300
las cosas que nosotros no estamos logrando. O

00:39:48.300 --> 00:39:50.820
sea, los domingos que el celular te avisa cuántas

00:39:50.820 --> 00:39:53.019
horas de tu semana pasaste en pantallas, está

00:39:53.019 --> 00:39:56.960
de susto todo el tiempo que pasamos y pretendemos

00:39:56.960 --> 00:39:58.400
que los niños lo hagan diferente o que nuestros

00:39:58.400 --> 00:40:00.099
adolescentes lo hagan diferente y nosotros tenemos

00:40:00.099 --> 00:40:02.300
el... cerebro completamente desarrollado, sabemos

00:40:02.300 --> 00:40:04.900
cuáles son las consecuencias, tenemos madurez

00:40:04.900 --> 00:40:06.619
para poder manejar esto y no lo estamos tampoco

00:40:06.619 --> 00:40:09.699
manejando también. Sí, porque también es adictivo

00:40:09.699 --> 00:40:14.199
para las personas adultas pero justamente se

00:40:14.199 --> 00:40:16.820
aprende el gran porcentaje de aprendizaje hoy

00:40:16.820 --> 00:40:19.880
en día se sabe entre el 60 y 80 por ciento de

00:40:19.880 --> 00:40:21.820
aprendizaje en la niñez y en la adolescencia

00:40:21.820 --> 00:40:25.869
es por imitación. Así que Por supuesto, que hay

00:40:25.869 --> 00:40:30.809
que con el ejemplo, ¿no? Poder mostrarles, no

00:40:30.809 --> 00:40:33.610
solo cómo nos relacionamos con el medio digital,

00:40:33.610 --> 00:40:36.909
sino con las personas, todo lo que hacemos. En

00:40:36.909 --> 00:40:39.610
la adolescencia, no sé, no sé, por eso les decía,

00:40:39.710 --> 00:40:41.769
no sirve hablarles directamente a hacer esto

00:40:41.769 --> 00:40:44.510
o no hagas esto. Sino, con las cosas que hacemos

00:40:44.510 --> 00:40:47.610
y cómo nos manejamos nosotros como personas adultas,

00:40:47.670 --> 00:40:51.130
les estamos dando un montón de información. Sí,

00:40:51.250 --> 00:40:52.909
totalmente. No es lo que decía hace un poco al

00:40:52.909 --> 00:40:56.000
principio. Todas estas tecnologías y nos podemos

00:40:56.000 --> 00:40:58.900
ir hasta atrás hasta el mismo fuego, ¿no? Tenés

00:40:58.900 --> 00:41:02.320
su riesgo y no porque se le quemó la casa a alguien

00:41:02.320 --> 00:41:04.500
y vas a prohibir el fuego en la comunidad, porque

00:41:04.500 --> 00:41:06.900
también estaba calentando tu comida y te estaba

00:41:06.900 --> 00:41:11.280
dando calor. Pero de todas maneras sí es importante

00:41:11.280 --> 00:41:13.780
como adultos ser los primeros en encuadrarnos

00:41:13.780 --> 00:41:17.079
en ese sentido, ¿no? Para eso, dar un modelaje

00:41:17.079 --> 00:41:20.719
mucho más sano a los adolescentes, a los niños

00:41:20.719 --> 00:41:25.260
de cómo usar esa... esa herramienta, esa tecnología.

00:41:25.460 --> 00:41:27.239
Claro. Hay un autor español que a mí me encanta,

00:41:27.400 --> 00:41:28.619
que no sé si lo has leído, que se llama Eloy

00:41:28.619 --> 00:41:31.659
Moreno. ¿No? Te va a fascinar. El Eloy Moreno,

00:41:31.719 --> 00:41:33.880
bueno, tiene muchos, muchos libros que habla

00:41:33.880 --> 00:41:37.019
de muchos temas como tiene una, una cosa muy

00:41:37.019 --> 00:41:39.139
curiosa que cuando es que es que escribe te deja

00:41:39.139 --> 00:41:41.900
como con un mensaje, pero sacó dos libros recientemente.

00:41:42.179 --> 00:41:44.219
El primero se llama Invisible, que habla mucho

00:41:44.219 --> 00:41:47.230
del bullying. incluso ya lo volvieron serie en

00:41:47.230 --> 00:41:49.210
Disney plus entonces para papás de adolescentes

00:41:49.210 --> 00:41:50.949
iba la pena que lo veas con tu adolescente porque

00:41:50.949 --> 00:41:53.869
ves todo lo fuerte que es o sea porque no una

00:41:53.869 --> 00:41:56.429
parte del bullying es no solamente el que bulea

00:41:56.429 --> 00:41:59.170
no solamente el buleado sino todos los cómplices

00:41:59.170 --> 00:42:00.690
de alrededor que no están haciendo nada entonces

00:42:00.690 --> 00:42:03.309
él lo comenta como es que había mucha gente invisible

00:42:03.309 --> 00:42:05.550
que como que más bien había mucha gente alrededor

00:42:05.550 --> 00:42:07.650
que me hacían parecer a mí como si fuera invisible

00:42:07.650 --> 00:42:10.070
lo que me estaba pasando no ya te digo que lo

00:42:10.070 --> 00:42:11.769
hicieron serie está la verdad espectacularmente

00:42:11.769 --> 00:42:14.210
buena y acaba de sacar la segunda parte que digo

00:42:14.210 --> 00:42:17.039
no está pero si habla de algunos personajes que

00:42:17.039 --> 00:42:19.460
se llama redes y habla mucho de los peligros

00:42:19.460 --> 00:42:21.400
de las redes sociales justo con los adolescentes.

00:42:21.460 --> 00:42:26.230
O sea, impresionante. vale la pena cañón leerlo

00:42:26.230 --> 00:42:29.530
porque sí e incluso son libros que en España

00:42:29.530 --> 00:42:31.610
por ejemplo es un autor español el invisible

00:42:31.610 --> 00:42:34.250
ya lo ya lo metieron como currícula de de no

00:42:34.250 --> 00:42:36.269
sé si secundaria o prepa que todos los niños

00:42:36.269 --> 00:42:38.869
lo tienen que leer o sea creo que si hay mucha

00:42:38.869 --> 00:42:41.329
información que podemos nosotros ayudarnos y

00:42:41.329 --> 00:42:43.329
ayudarle a nuestros adolescentes. Claro, claro,

00:42:43.429 --> 00:42:47.190
bueno los libros y los cuentos y las historias

00:42:47.190 --> 00:42:50.329
también es una manera magnífica de ir a dándoles

00:42:50.329 --> 00:42:53.739
información de para el autocuidado. Y también

00:42:53.739 --> 00:42:58.119
poder separar o tener acceso a las tecnologías,

00:42:58.260 --> 00:43:01.000
a las pantallas de una manera regulada implica

00:43:01.000 --> 00:43:04.659
también qué acceso a dónde, en qué momento. Porque,

00:43:04.920 --> 00:43:09.300
por ejemplo, algo muy rico puede ser con un niño,

00:43:09.440 --> 00:43:12.260
con un adolescente, ver alguna receta y hacerlo

00:43:12.260 --> 00:43:18.119
juntos, cocinar. Sí, justo. Y esto sobre lo que

00:43:18.119 --> 00:43:22.610
hablas. El espacio terapéutico también hoy tiene

00:43:22.610 --> 00:43:25.190
un nuevo rol ¿no? ¿Cuál dirías que es frente

00:43:25.190 --> 00:43:30.030
a todo este movimiento digital y en especial

00:43:30.030 --> 00:43:33.929
con las infrancias y con la adolescencia? poder

00:43:33.929 --> 00:43:38.409
acompañar de una manera saludable al crecimiento,

00:43:38.650 --> 00:43:41.869
a las familias, no satanizando sino sacando ese

00:43:41.869 --> 00:43:46.150
potencial. Por ejemplo, a mí me posibilita ver

00:43:46.150 --> 00:43:48.429
adolescentes que no están en el mismo espacio

00:43:48.429 --> 00:43:52.369
físico y poder acompañar en procesos terapéuticos

00:43:52.369 --> 00:43:56.670
y ha sido muy rico. Entonces tiene muchas potencialidades,

00:43:56.889 --> 00:44:00.110
pero también como profesionales que atendemos

00:44:00.110 --> 00:44:02.889
a estas etapas de la vida tenemos que tener la

00:44:03.860 --> 00:44:06.219
formación. Tenemos que tener las herramientas

00:44:06.219 --> 00:44:09.559
para poder acompañar y darle herramientas a las

00:44:09.559 --> 00:44:12.880
familias. O sea, hay gente que no tiene idea

00:44:12.880 --> 00:44:17.099
que existe el grooming, por ejemplo. O el cyberbullying

00:44:17.099 --> 00:44:21.920
y se van rápidamente a que su hijo o hija, adolescente,

00:44:22.059 --> 00:44:25.050
está así porque está en la adolescencia, ¿no?

00:44:25.190 --> 00:44:29.710
En la adolescencia chocan, les choca todo, tienen

00:44:29.710 --> 00:44:32.829
flojera de todo. Entonces, porque hay una falsa

00:44:32.829 --> 00:44:37.710
creencia, no hay un docente de psicología evolutiva

00:44:37.710 --> 00:44:40.190
de adolescencia de la UBA, que hizo una investigación

00:44:40.190 --> 00:44:43.550
sobre la etimología de la palabra de adolescencia,

00:44:44.469 --> 00:44:50.460
se apellida Cordobael. y encuentra que se confunde

00:44:50.460 --> 00:44:53.000
adolescer, que tiene que ver con padecer, carecer,

00:44:53.460 --> 00:44:57.039
que es con una sola C, con adolescere, que es

00:44:57.039 --> 00:45:01.400
con ese C, que significa acción de desarrollar

00:45:01.400 --> 00:45:04.579
algo, crecer, desarrollarse, donde ahí vemos

00:45:04.579 --> 00:45:08.480
todo el potencial creativo. Claro. Sí. ¿A qué

00:45:08.480 --> 00:45:11.800
tendrían que estar pendientes los padres, los

00:45:11.800 --> 00:45:16.519
cuidadores con sus hijas y hijos adolescentes?

00:45:16.659 --> 00:45:19.829
Sí. digo para notarse hay algo que no está yendo

00:45:19.829 --> 00:45:23.409
bien. Y por un lado conocer las tecnologías,

00:45:23.590 --> 00:45:26.889
los riesgos que hay, lo adictivas que son y por

00:45:26.889 --> 00:45:29.989
otro también comprender los procesos saludables,

00:45:30.530 --> 00:45:33.690
de qué se trata ser adolescente, que tiene que

00:45:33.690 --> 00:45:37.429
ver con hay que poder diferenciar la normalidad

00:45:37.429 --> 00:45:40.630
de lo psicopatológico de lo saludable. La normalidad

00:45:40.630 --> 00:45:46.280
es por ejemplo que consultan por el adolescente

00:45:46.280 --> 00:45:50.059
que rebelde, que no quiere hacer las tareas,

00:45:50.059 --> 00:45:52.519
que solo quiere estar con los amigos y cuando

00:45:52.519 --> 00:45:55.599
averiguas por ahí la hermana. Se quedan todos

00:45:55.599 --> 00:45:57.840
los fines, la hermana de 15 años o de 16, no

00:45:57.840 --> 00:45:59.940
se quedan todos los fines de semana con los papás,

00:46:00.099 --> 00:46:04.159
es muy tranquila, es buena estudiante y eso caería

00:46:04.159 --> 00:46:07.280
en lo normal. Lo normal no necesariamente es

00:46:07.280 --> 00:46:10.099
saludable porque no está haciendo lo que un adolescente

00:46:10.099 --> 00:46:15.340
propiamente dicho hace, que es romper con estructuras,

00:46:15.940 --> 00:46:19.960
alejarlo familiar para buscar y explorar lo extra

00:46:19.960 --> 00:46:23.880
familiar, armar identidad propia, pensemos en

00:46:23.880 --> 00:46:26.360
el mejor... que tenemos que es como surge el

00:46:26.360 --> 00:46:29.570
rock. no el rock lo crean adolescentes entonces

00:46:29.570 --> 00:46:32.349
tiene que ver con con el ser creativo con el

00:46:32.349 --> 00:46:35.449
con la potencia por ejemplo en el rock esa fuerza

00:46:35.449 --> 00:46:38.409
esos impulsos esos gritos no es el adolescencia

00:46:38.409 --> 00:46:42.030
es eso tiene fuerza tiene rompe estructuras este

00:46:42.030 --> 00:46:44.849
son desordenados no se van a querer bañar algunas

00:46:44.849 --> 00:46:48.849
veces más y se lo dicen no necesitan el espacio

00:46:48.849 --> 00:46:51.070
propio es el espacio yo si tienen habitación

00:46:51.070 --> 00:46:53.789
propia es suya y la quieren tener como la quieren

00:46:53.789 --> 00:46:58.280
tener eso es un adolescente Un adolescente no

00:46:58.280 --> 00:47:00.920
saludable va a estar retraído, retraído a lo

00:47:00.920 --> 00:47:04.800
social, metido en la pantalla, no queriendo hacer

00:47:04.800 --> 00:47:09.239
actividades. pensemos en el jugar adolescente,

00:47:09.440 --> 00:47:11.400
en la adolescencia hay muchos juegos tiene que

00:47:11.400 --> 00:47:13.679
ver con el maquillaje, con el armar personajes,

00:47:14.300 --> 00:47:17.059
de luquearse, con juntarse con los amigos, con

00:47:17.059 --> 00:47:19.960
querer ir a nuevos lugares, con explorar, explorar

00:47:19.960 --> 00:47:23.400
esto de ahora soy grande. ¿Qué pasa con estos

00:47:23.400 --> 00:47:26.960
adolescentes que eso no rompen con ninguna estructura,

00:47:27.079 --> 00:47:31.719
no la cuestionan, que no se convierten en estos...

00:47:31.739 --> 00:47:34.940
pues y buenitos desde desde esta edad y que y

00:47:34.940 --> 00:47:37.659
que son una calca de sus papás esto va a llegar

00:47:37.659 --> 00:47:41.280
más adelante esta necesidad de individualizarse

00:47:41.280 --> 00:47:44.340
como como lo percibes y puede derivar en muchas

00:47:44.340 --> 00:47:48.880
cuestiones no pero no se no se miraba nada bueno

00:47:48.880 --> 00:47:53.130
eso como puede ser algo más depresivo, más sobreadaptado,

00:47:53.349 --> 00:47:56.989
más... Pero lo que podemos pensar es que sí que

00:47:56.989 --> 00:47:59.510
necesitan explorar y armar identidad a nombre

00:47:59.510 --> 00:48:04.030
propio, ¿no? Y en eso tiene mucho que ver el

00:48:04.030 --> 00:48:07.070
encuentro en la intimidad con otros. Y a veces,

00:48:07.210 --> 00:48:11.269
por eso, a los 16, 17 años que le vean el celular...

00:48:11.269 --> 00:48:13.630
Esto lo quería decir porque me parece muy importante

00:48:13.630 --> 00:48:17.070
ver el celular de sus hijos y hijas adolescentes

00:48:17.070 --> 00:48:20.369
sin que ellos sepan. y se llegan a dar cuenta,

00:48:20.650 --> 00:48:23.130
les están dando el mensaje de que uno puede meterse

00:48:23.130 --> 00:48:25.210
a la pantalla de otra persona, el celular de

00:48:25.210 --> 00:48:28.710
otra persona sin decirle nada, a invadir espacios

00:48:28.710 --> 00:48:32.750
íntimos, no así cuando son más chicos, que yo

00:48:32.750 --> 00:48:35.389
desde ya no recomiendo que tengan celular, por

00:48:35.389 --> 00:48:37.510
ejemplo a los 11, 12 años de ninguna manera,

00:48:37.570 --> 00:48:41.909
ni a los 13, y a los 14 veremos, y además siempre

00:48:41.909 --> 00:48:44.429
en condiciones, con qué condiciones, qué contrato

00:48:44.429 --> 00:48:50.050
se arma allí, pero necesitan transitar por espacios

00:48:50.050 --> 00:48:53.690
íntimos por fuera la mirada de las personas adultas

00:48:53.690 --> 00:48:57.969
y a la vez jugar al ir y venir. La pantalla de

00:48:57.969 --> 00:49:00.949
esa función puede ser muy lúdica, unir y venir,

00:49:01.150 --> 00:49:03.650
pero si estoy todo el tiempo metido ahí, ya no

00:49:03.650 --> 00:49:07.409
da posibilidad de jugar a entrar y salir. Claro,

00:49:08.489 --> 00:49:14.869
sí que importante. No, estoy pensando en todo

00:49:14.869 --> 00:49:18.940
eso que creo que sí. Hay mucha responsabilidad

00:49:18.940 --> 00:49:21.739
que tenemos nosotros como adultos, que tenemos

00:49:21.739 --> 00:49:24.139
que aprender, porque incluso nosotros no crecimos

00:49:24.139 --> 00:49:27.420
en nuestra adolescencia con tanto acceso a las

00:49:27.420 --> 00:49:29.239
pantallas, tanto acceso a la tecnología, entonces

00:49:29.239 --> 00:49:32.019
no sabemos bien más o menos cómo era eso. Nosotros,

00:49:32.340 --> 00:49:33.900
en nuestra época, cuando empezó el internet,

00:49:34.059 --> 00:49:35.519
tú estabas dentro del internet y tu mamá tenía

00:49:35.519 --> 00:49:37.119
que hacer una llamada y tenías que desconectar

00:49:37.119 --> 00:49:40.139
y te tenías que aguantar o estabas viendo una...

00:49:40.139 --> 00:49:42.719
serie o un programa en televisión y tenías que

00:49:42.719 --> 00:49:44.219
aguantar los anuncios o aguantar el siguiente

00:49:44.219 --> 00:49:46.280
episodio que salía la siguiente semana o sea

00:49:46.280 --> 00:49:48.659
de verdad que nosotros no por carne propia no

00:49:48.659 --> 00:49:50.400
vivimos lo que están viviendo hoy en día nuestros

00:49:50.400 --> 00:49:52.639
adolescentes entonces tenemos mucho que informarnos

00:49:52.639 --> 00:49:56.599
nosotros para poder guiarlos en la mejor manera

00:49:56.599 --> 00:49:58.860
que podemos para no ponerlos en peligro para

00:49:58.860 --> 00:50:02.579
no que tengan igual a alguna afectación no sé

00:50:02.579 --> 00:50:06.010
neurológica cerebral etcétera Claro, sí, porque

00:50:06.010 --> 00:50:09.829
bueno, si estamos hablando también de mucha impulsividad,

00:50:10.130 --> 00:50:13.210
hay varias secuelas que se están viendo en la

00:50:13.210 --> 00:50:15.530
primera era infancia, en la niñez y en la adolescencia

00:50:15.530 --> 00:50:18.869
del uso inadecuado de las pantallas del mundo

00:50:18.869 --> 00:50:22.989
digital y una de ellas es por ejemplo la dificultad

00:50:22.989 --> 00:50:27.510
para tolerar la frustración y esperar y que las

00:50:27.510 --> 00:50:29.829
cosas no salgan como tú quieres, porque por ejemplo

00:50:29.829 --> 00:50:33.329
los videojuegos, si estás perdiendo, puede reiniciar.

00:50:34.159 --> 00:50:37.119
Entonces, es como que se desdibuja, se borra,

00:50:37.820 --> 00:50:41.760
el perdí un juego. Entonces, termina siendo todo

00:50:41.760 --> 00:50:47.679
lo que yo quiero que pase y por otro lado, bueno,

00:50:48.059 --> 00:50:51.719
se va... Ay, se me fue la idea. Sí, el aburrimiento

00:50:51.719 --> 00:50:54.000
también, ¿no? El aburrimiento que da lugar a

00:50:54.000 --> 00:50:58.260
la creatividad. Totalmente. Hay una cuestión

00:50:58.260 --> 00:51:01.400
de impulsividad también muy muy esperable en

00:51:01.400 --> 00:51:03.639
la adolescencia que tiene que ver con la reconfiguración

00:51:03.639 --> 00:51:07.400
del cerebro también. Entonces también es como

00:51:07.400 --> 00:51:10.400
dejarlos muy solos también si se les da una pantalla

00:51:10.400 --> 00:51:15.059
y no se les regula porque quedan ahí... estaba

00:51:15.059 --> 00:51:17.699
hablando de las secuelas, esto de la frustración

00:51:17.699 --> 00:51:20.320
a la inmediate. ¿Es la poca capacidad de resolución

00:51:20.320 --> 00:51:24.119
de problemas? Claro. También. Porque ya hay alguien

00:51:24.119 --> 00:51:26.559
que los resuelve por mí. Sí. Además, ¿no? Y ya

00:51:26.559 --> 00:51:28.860
no necesito ser creativo. Exacto. Y algo que

00:51:28.860 --> 00:51:32.000
no se habla mucho, pero que es fundamental, es

00:51:32.000 --> 00:51:35.019
el poder construir el estar a solas, ¿no? Que

00:51:35.019 --> 00:51:37.719
en realidad el estar a solas tiene que ver con

00:51:37.719 --> 00:51:40.559
estar conmigo misma o conmigo mismo, con mi pensamiento

00:51:40.559 --> 00:51:43.920
o con mi aburrimiento. No a veces el no me aburro,

00:51:43.960 --> 00:51:45.940
me aburro, tiene que ver con esa angustia que

00:51:45.940 --> 00:51:49.250
genera el estar a solas. siempre estás con el

00:51:49.250 --> 00:51:52.750
estímulo y con tu tu cabecita está ocupada en

00:51:52.750 --> 00:51:55.429
algo y también hay otra confusión en las familias

00:51:55.429 --> 00:51:58.590
que los ven sentados y dicen ah está quietito

00:51:58.590 --> 00:52:02.550
no estás hiperestimulado y a lo mejor está en

00:52:02.550 --> 00:52:05.030
situaciones de riesgo entonces yo a veces les

00:52:05.030 --> 00:52:08.289
digo a las familias dejarías a tu hijo de 13

00:52:08.289 --> 00:52:11.469
años de 15 años solo en una calle que no conoces

00:52:11.469 --> 00:52:15.090
y me dicen no bueno no los deje solo con la pantalla

00:52:15.090 --> 00:52:17.920
porque existen los mismos riesgos que existe

00:52:17.920 --> 00:52:20.559
en la calle. Esa fuertísimo eso. Y otra de las

00:52:20.559 --> 00:52:22.980
cosas que mucho yo también trabajo con los papás

00:52:22.980 --> 00:52:25.280
es tengan mucho cuidado al prestarle su celular,

00:52:25.460 --> 00:52:26.840
¿no? Como que muchos papás, ah, ya le paso mi

00:52:26.840 --> 00:52:28.900
celular. Sí, pero tu celular está programado

00:52:28.900 --> 00:52:32.179
con tu algoritmo de adulto. Entonces, al pasarle

00:52:32.179 --> 00:52:35.039
tu celular, no está con estos controles parentales

00:52:35.039 --> 00:52:37.300
que deberé de tener por su edad. Está bien como

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mucho cuidado ahí. Sí, y se suelen meter al WhatsApp.

00:52:40.489 --> 00:52:44.409
a ver conversaciones y a sacar información de

00:52:44.409 --> 00:52:48.869
qué está haciendo la mamá, el papá y eso complica

00:52:48.869 --> 00:52:51.250
mucho porque acceden información que no tendrían

00:52:51.250 --> 00:52:54.329
que acceder. Por supuesto, otras recomendaciones

00:52:54.329 --> 00:52:58.050
ya para ir cerrando podríamos darles a los padres

00:52:58.050 --> 00:53:02.710
de adolescentes que usan las pantallas. Que sí

00:53:02.710 --> 00:53:08.260
usan las pantallas. que armen contratos de condiciones,

00:53:10.480 --> 00:53:14.280
además en una diferencia de pensar la crianza

00:53:14.280 --> 00:53:18.000
ahora, hoy en día, reconociendo la simetría y

00:53:18.000 --> 00:53:20.920
la necesidad que tienen de ser cuidados y acompañados

00:53:20.920 --> 00:53:23.909
en los procesos de crecimiento. Pero también

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en el reconocimiento de que tienen que ir adquiriendo

00:53:27.269 --> 00:53:29.849
responsabilidad. Entonces, cuando se arma un

00:53:29.849 --> 00:53:34.869
contrato, ese adolescente también tiene una responsabilidad

00:53:34.869 --> 00:53:40.670
del uso de eso que se le da. Entonces, no acceso

00:53:40.670 --> 00:53:43.670
a todo. Yo, por ejemplo, TikTok, no les daría

00:53:43.670 --> 00:53:47.150
de ninguna manera por todo esto de los trends

00:53:47.150 --> 00:53:49.889
y además de los algoritmos y la información que

00:53:49.889 --> 00:53:55.980
les muestra. infestado de pedófilos no está infestado

00:53:55.980 --> 00:54:01.039
se ha cuidado con tiktok si si que otra recomendación

00:54:01.039 --> 00:54:05.829
les daría no No esperen, no crean que porque

00:54:05.829 --> 00:54:09.510
ya hablaron y les prometió y es responsable.

00:54:09.869 --> 00:54:14.190
Me parece que hay que realmente poder regular

00:54:14.190 --> 00:54:17.789
en lo concreto y en lo real, que es o desconectando

00:54:17.789 --> 00:54:21.630
el internet o guardando el dispositivo a las

00:54:21.630 --> 00:54:24.769
noches porque genera mucha adicción y hay mucha

00:54:24.769 --> 00:54:28.829
impulsividad y es muy difícil autoregularse.

00:54:28.889 --> 00:54:32.920
Chiquitos. Y también tomar responsabilidad. como

00:54:32.920 --> 00:54:36.500
adultos también seguirnos educando seguir aprendiendo

00:54:36.500 --> 00:54:39.500
preguntar también no lo tienes que saber todo

00:54:39.500 --> 00:54:44.019
pero si es necesario informarse educarse ver

00:54:44.019 --> 00:54:46.159
todo lo que está pasando porque de una u otra

00:54:46.159 --> 00:54:49.400
forma Los adultos seguimos siendo los responsables

00:54:49.400 --> 00:54:52.380
de lo que les pasa a nuestras infrancias y adolescencia.

00:54:52.659 --> 00:54:54.699
Y actuar con el ejemplo. No le puedes pedir algo

00:54:54.699 --> 00:54:56.300
que tú no estás logrando y que tú no estás haciendo.

00:54:56.820 --> 00:55:00.340
Exacto. Exacto. Siempre que sientan que una situación

00:55:00.340 --> 00:55:02.440
se les va de las manos o que les preocupa el

00:55:02.440 --> 00:55:05.639
comportamiento. Por ejemplo, un comportamiento

00:55:05.639 --> 00:55:09.300
de mucha... de retraerse, de sólo querer hablar

00:55:09.300 --> 00:55:12.219
con las amigas por internet, hay que ver... ¿Quiénes

00:55:12.219 --> 00:55:14.699
son las amigas? Porque ya les digo que puede

00:55:14.699 --> 00:55:17.440
ser una amistad de un año o de dos años y en

00:55:17.440 --> 00:55:23.780
realidad ser un gromer. Entonces no dejarnos

00:55:23.780 --> 00:55:26.920
llevar por la finta y algo que quería decir muy

00:55:26.920 --> 00:55:29.760
importante de la infancia niñez y adolescencia

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es lo que la misma familia sube en redes porque

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eso termina El 80 -90 % de las fotos de niños,

00:55:38.239 --> 00:55:41.440
niñas y adolescentes terminan en páginas, de

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redes, de imágenes que se venden con agresiones

00:55:46.239 --> 00:55:48.619
sexuales a niños, niñas y adolescentes. Mucho

00:55:48.619 --> 00:55:52.719
más ahora con la IA que modifican, usan la cara

00:55:52.719 --> 00:55:56.300
y los desnudan y están circulando por todos lados.

00:55:56.639 --> 00:56:00.840
El sharenting es otro tema de riesgo en las pantallas.

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que comparten, sobre comparten imágenes de sus

00:56:06.260 --> 00:56:08.539
hijos. Imágenes de repente provocadoras, ¿no?

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Ahí está precioso en la playa así con sus pompitas

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encuraditos. Sí, pero es en realidad que las

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familias no se sientan culpables, sino que sepan

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que estas cosas pasan como un autocuidado y cuidado

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de sus hijos y sus hijas en la crianza. Totalmente,

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y que no tienes que compartirlo todo, tampoco

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en redes sociales, ¿no? o sea esta foto bonita

00:56:30.719 --> 00:56:33.300
pues si compártela con tu deberá círculo más

00:56:34.130 --> 00:56:37.769
cercano, no hace falta hacerlo público. Si las

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personas adultas tienen las redes sociales abiertas

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y todo el mundo ve todo, ¿cómo le van a pedir

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al adolescente que ponga restricciones, que tenga

00:56:48.269 --> 00:56:50.769
cuenta privada, que pasan muchas situaciones

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de riesgo? O a veces suben una foto en la escuela

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y están dando información a qué escuela van y

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ese es un riesgo también enorme. Sí. Oye, ¿dónde

00:57:00.610 --> 00:57:04.690
te podemos encontrar? En mi Instagram, Sico,

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Guionbajo, Ixchel, Cuellar, García y ahí. Y ahí

00:57:10.409 --> 00:57:12.929
en el consultorio. Buenísimo. Y también das consultas

00:57:12.929 --> 00:57:16.659
en línea. doy consultas en línea, también doy

00:57:16.659 --> 00:57:20.719
clases en diplomados, ahora estamos por... va

00:57:20.719 --> 00:57:23.139
a comenzar ahora la próxima semana un diplomado

00:57:23.139 --> 00:57:25.780
en ciudadanía digital que dura ocho meses, que

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es por parte de una fundación de Argentina en

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la que estoy, por la educación, así que bueno

00:57:31.099 --> 00:57:33.900
también en mi red pueden ver esa info. buenísimo.

00:57:34.079 --> 00:57:36.440
Sigan a Ischelle para más contenido como este.

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Muchas gracias por todo. No, gracias. Qué bonito

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escuchar y sentir que hay una solución, hay salida,

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hay no. Sí, gracias por venir, por ilustrarnos

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y nada, nos encontramos. Nos encontramos pronto.

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Si están escuchando, nos pongan la campanita,

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si nos están viendo, póngale a suscribirse al

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canal para que no se pierdan un nuevo episodio

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cada miércoles. Exacto, muchas gracias. Gracias,

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Miche. Gracias.
