Apasionada, profunda y auténtica. Susana Pellico
es psicoterapeuta, pero antes que eso es mamá,
esposa, hija y madrastra. una mujer en constante
evolución que entiende la vida como un viaje
de autoconocimiento y transformación. Con una
sólida formación en psicoterapia integrativa
y neurociencias, Susana ha dedicado su carrera
a comprender la mente y las emociones a profundidad.
Se ha especializado en temas como trauma, ansiedad,
depresión, trastornos alimenticios y terapia
de pareja, siempre buscando las mejores herramientas
para acompañar a quienes quieren sanar y crecer.
Su enfoque íntegramente, cuerpo, emociones y
espíritu, ayudando a desbloquear lo que impide
avanzar y encontrar mayor equilibrio. Hoy nos
acompaña en Bendita Terapia, Susana, bienvenida.
Gracias. Qué gusto. Qué bonita presentación,
Mambo. Muchas gracias. No, con mucho gusto. Estamos
felices que estés aquí, felices. La verdad que
creo que este tema de la ansiedad es un tema
que hoy en día estamos escuchando mucho, ¿no?
Desde los niños, desde los adultos, ¿no? Como
que antes era ansiedad y era algo como, ¿y eso
qué era y con qué se comía? Y hoy en día es como,
estoy ansioso. Y entonces, justo el objetivo
del episodio de hoy es un poquito desmenuzar
qué es la ansiedad, qué es lo que está pasando.
Entonces, vamos a adentrarnos en el tema. Me
encanta. Sí, se habla, ¿no? De que quizá la ansiedad
es la enfermedad. de estos tiempos. Sí. Como
que se han normalizado un montón. Sí. ¿Y tú qué
piensas de eso? Lo que pasa, ¿sabes qué? Es que
creo que muchas veces las personas no saben que
tienen ansiedad. Porque muchas veces creen que
para tener ansiedad se necesita un manual. Y
muy como ciertos síntomas como muy marcados.
Y muchas veces no. A veces la ansiedad se vive
de distintas formas y maneras. Y cada quien experimenta
de distintas formas y maneras. Ahora, sí, hoy
en día es la causa número uno a nivel mundial.
Mucho más que la depresión. Y el tema aquí es
de que la ansiedad muchas veces es también funcional.
A mí me ha llegado a pasar. Yo llevo lidiando
con ansiedad desde que soy niña y para mí siempre
había sido, pues, ah, pues así soy, ¿no? Como
una parte de mi personalidad. Eso. Hasta que
de repente te das cuenta y dices, no, creo que
eso, o sea, creo que vivir así tampoco está tan
bien. Ese es el tema. Claro. Cuando tú entras,
pues supongo esto, ¿no? Nos estabas platicando
que desde niña sientes que sentías ansiedad.
¿Cómo fue como vivir eso? ¿Qué herramientas encontraste?
¿Qué fue lo que te sucedió para decir, esto no
es normal, necesito hacer un cambio, necesito
encontrar otra forma de vivir? Yo me acuerdo,
por ejemplo, que yo de niña tenía muchísima angustia
de separación. Yo me acuerdo que yo lloraba si
mi mamá no estaba, pero ya a una edad que ya
no era, o sea, que ya no es esperada. O sea,
ya tenía seis, siete años, ocho. Entonces yo
lloraba muchísimo, tenía muchísimas pesadillas,
me hacía pipí dormida. De repente me despertaba
empapada cuando ya no tenía por qué yo hacerme
pipí, ¿no? Y en la adolescencia, pues empecé
con muchísimas preocupaciones, me costaba muchísimo
trabajo hablar en público. Y así empecé a crecer
y voló lo mismo. Yo pensé que así era yo. Dije,
bueno, pues soy aprensiva. Eso. Pues soy muy
aprensiva, porque también mi mamá es una persona
muy aprensiva. Y también mi mamá tiene una ansiedad
que la vive de distinta forma. Y cuando yo entré
a la carrera de psicología, a mí ya me había
dado un ataque de pánico, pero yo nunca supe
que era un ataque de pánico. ¿Y es que era qué?
Pues que así era. O sea, decía, ay, no, soy muy
nerviosa. Porque aparte me decían, es que eres
muy nerviosa. Claro. Yo decía, bueno, así soy.
Hasta que de repente, te lo juro, yo me acuerdo
que estaba en una clase. de patología en la carrera
y empezaron a decir como todos estos puntos y
dije, la madre, creo que tengo... ¡Soy yo! ¡Soy
yo! Ajá, de que tengo eso. Y no le hice caso,
como que lo dejé pasar hasta que ya después me
dio un ataque de pánico ya formal y ahí sí dije,
creo que me voy a volver loca. De esos que sientes
que te vas a morir. Te lo juro. Me acuerdo que
medio en la noche desperté a mis papás porque,
pues, ahí estudiaba la carrera y vivía con mis
papás. ¿Te vio dormida? No. Ya llevaba como varios
días sintiéndome mal, como con mucha presión
en el pecho, taquicardia, un nudo en la garganta,
o sea, un nudo en el estómago, la garganta cerrada.
Y un día se me detonó por pensamientos. No me
acuerdo exactamente qué estaba pensando, pero
a mi papá le acaban de hacer un trasplante de
hígado. Entonces, también como que había como
que mucho estrés. Solté. Y me dio. Y me acuerdo
que despertaba a mis papás y les dije, no, creo
que me quiero ir ahorita al hospital. No, pero
¿por qué? Estaba en un ataque al corazón. Sí,
o sea, o me estoy volviendo loca o me voy a morir.
Claro. Y ahí, pues, yo ya venía estudiando psicología
y dije, no, no, no, tengo un trastorno de ansiedad.
Claro. En forma. ¿Y qué herramientas ahí encontraste
para acompañarte como con tu ansiedad? Mira,
yo empecé con un proceso terapéutico desde los
19, 20 años, porque yo sabía... que algo no estaba
bien, ¿no? Y cuando yo me enteré, o sea, cuando
veo que me da este ataque de pánico y veo que
sí es de ansiedad, yo me meto mucho a hacer meditación
trascendental. Entonces, esas dos fueron de la
mano. Y algo también que me sirvió mucho es,
yo llegaba a la clase y les decía, hola, tengo
ansiedad, y probablemente me dio un ataque de
pánico ahorita hablando en público, cuando tenía
que hablar. Entonces, el como invitar a la ansiedad,
empezó a perder fuerza. Sí, sacarla de la sombra,
¿no? Ajá, exacto. Te la traes así de, soy yo
y mi ansiedad. Ajá. Importantísimo eso. Exacto.
Es como, pues, aquí está, la estoy sintiendo,
probablemente me dé un ataque o no. Y yo me acuerdo
que, o sea, los chavos que estudiaban conmigo
y así me decían, no, tranquila, estás bien, todo
bien. Y yo, yo no, yo sé que todo bien, pero
les aviso por si me da. Claro. Entonces, digo,
a ver. Eso te estoy hablando, pero yo llevo años
trabajándome. Años. Hago yoga, medito, tomo terapia,
leo, no tomo nada con cafeína, nada, duermo.
¿Alcohol? Nada. Muy poquito socialmente me tomaré
una copa de vino, dos cervezas, no más. Antes,
obviamente, a los 20 años, pues claro, era súper
fiestera y salía. Pero pues eso me hacía cortocircuito.
Por supuesto. Y ahí dije, ¿no? A ver, una pregunta
compleja. Pero en tus palabras, en tus palabras,
¿cómo describirías la ansiedad? Para mí es un
conjunto, un conglomerado, una ensalada de emociones,
de preocupaciones excesivas que se viven tan
intensamente que literal tu cuerpo se activa
que algo va a pasar. Claro. Para mí la ansiedad
es un miedo. Hay miedo. Es un miedo disfrazado,
irracional, que te está diciendo algo malo va
a pasar, no vas a poder, no vas a poder con esto.
Y la ansiedad lo que busca es, pues, controlar.
La ansiedad odia la incertidumbre. No puede con
el no saber. Entonces, la ansiedad lo que quiere
es controlar. Y obviamente, pues, yo también
que tengo un tema de control, pues... Era casi,
casi de, pero ¿a qué hora? ¿Cómo? ¿Dónde? No,
no. Sí, sí. Porque parece eso, ¿no? Es interesante
como el control y la incertidumbre también son
así como compas, ¿no? Sí, claro. Sí, sí, sí,
sí, sí, sí. Y justo, ¿no? Digo, es muy claro
que pues lo que podemos controlar en la vida
es mínimo. No, pero mínimo. Exacto. Y queremos
controlar todo. Sí. Eso. Esto es como muy interesante
porque supongo que ahí encontraste un camino
que no nada más tenía que ver para quitar el
síntoma de la ansiedad, sino también una relación
diferente contigo y con el mundo desde la confianza
para no tener que controlar más. ¿Cómo ves tú
esa perspectiva? ¿Cómo la has vivido? Mira, algo
que me sirve mucho de verdad es yo. trato de
entender lo que me quiere decir a mí la ansiedad.
A mí la ansiedad lo que me trata de decir es
querer controlar. El cambio es muy caótico para
la mente, aunque sea un cambio positivo. O sea,
si a mí, no sé, mañana me dice mi esposo, Haz
tus maletas y vámonos a un viaje. Eso implica
cambio. Eso implica moverme de mi zona de confort.
De pasar de una costumbre a otra. Y eso a mí
me lleva a pensar y a sentir. Y la ansiedad no
le gusta que te incomodes. Entonces lo que quiere
es, no, no, no, espérate. Ese cambio no. Pero
es padrísimo, nos vamos a ir a la playa. Sí,
pero no. Mejor quédate en tu casa. Y entonces
sale. Y entonces sale. Y pero ¿qué tal qué? Y
si, no, no, no, pero entonces la niña, porque
entonces la siesta de mi bebé se nos tropieza
con el vuelo. Y entonces tú te empiezas a poner
un millón de pretextos. Y algo que a mí me ha
servido mucho es trabajar en la flexibilidad
y en literal todos los días reforzarme. El cambio
es parte del crecimiento, el cambio es parte
de la incomodidad, es parte de ir. Y me empujo
ahí. Oye, Susana, escuchándote, para ti la ansiedad
ha sido de esta manera. Pero existen diferentes
tipos de ansiedad. Existen personas, no sé, que
sienten la ansiedad un poquito más como un acelere.
Otras personas que lo sienten más como una cosa
mental catastrófica de estar pensando en lo peor
que puede pasar. O sea, ¿nos puedes platicar
un poquito como de los tipos de ansiedad que
existen? Claro. Acuérdense que cada quien la
vive como sea. Mi tipo de ansiedad es un trastorno
de ansiedad generalizada, que es tienes ansiedad
por todo. Si vas a manejar, si vas a tomar un
avión. O sea, lo que implique un cambio o moverte
de lo que conoces. Pero, por ejemplo, hay esta
ansiedad que de repente las personas sienten
cuando están en espacios cerrados. O cuando están
con mucha gente. O de repente a las alturas.
O de repente hablar. O sea, hay personas que
se bloquean o que empiezan a tartamudear. Hay
personas, por ejemplo, igual, ¿no? Que lo pueden
sentir con taquicardia. Hay personas que les
da por comer. A mí, por ejemplo, se me cierra
el estómago y no hay forma que me entre ni agua.
Hay personas que están con el pensamiento de,
me va a dar un infarto, me va a dar un infarto,
me va a dar un infarto. Y hay otras que dicen,
no, yo me voy a volver loca. Ya, me estoy volviendo
loca. Me estoy volviendo loca, loca, loca. Lo
que sí es que sí creo que la ansiedad sí se encaja
mucho o sí cae en esta parte de pensamientos
muy, catastróficos, muy caóticos, esta sensación
de peligro constante, nerviosismo, taquicardia,
a veces no puedes dormir bien. Entonces, claro
que sí hay una serie de síntomas que sí, por
lo general, todos caen ahí. Lo que pasa es que
cada quien los saca de distinta forma. Claro,
y también los detonadores son diferentes, ¿no?
Depende para cada quien. ¿Qué nos podrías platicar
un poquito de eso? Exacto. Por ejemplo, para
alguien puede ser un detonador subirse a un avión,
para otra persona puede ser un detonador pelearse
con su novio o novia, para alguien puede ser
agarrar un coche y manejar. Y esto tiene que
ver con la historia personal, ¿no? Sí. Con cómo
construimos nuestro carácter, nuestra personalidad
y las cosas que nos han pasado en la vida, ¿no?
Sí. Por lo que estás contando, me llega esta
imagen, pues sí, es como un estado... De hiperalerta
la ansiedad. Exacto, estás todo el tiempo así,
hiperalerta. En ningún momento de verdad que
te puedes relajar. De repente puedes estar tensa
con las manos así o con la quejada apretada.
Sí, sí. Y no te das cuenta, ¿eh? Porque ya es
un automático. Claro. Pero ya vives así. Entonces
quizá uno de los primeros pasos es eso, ¿no?
También darme cuenta, revisarme. Claro. Observar
estas cosas y dejar como de normalizarla. Decía
Esther Perel, esta mujer terapeuta de pareja
y sexóloga increíble belga, que no se puede sentir
ansiedad y placer al mismo tiempo. Y a mí eso
me trae como esta parte donde, pues es que la
vida con ansiedad es una vida sin placer. Exacto.
Y también es como un 20, ¿no? Yo hablo mucho
en el consultorio de... De que estamos esperando
que el placer venga como viene la ansiedad, ¿no?
Que de repente, ¡ah, llega! ¡Ah, ya llegó, aquí
está! Exacto. Bienvenida. Y como que se nos olvida
también que hay cosas que nosotros tenemos que
hacer para procurar eso. Claro. ¿Cómo ves tú
esta relación entre placer y ansiedad? ¿Qué tanto
funciona cuando yo me estoy atendiendo mis necesidades,
cuando le presto atención a las cosas que me
gustan, que disfruto? para ayudarme a cambiar
un poco el chip y que baje la ansiedad. Ay, te
puede ayudar muchísimo, porque al final también
tú, o sea, el chiste es que tú también te vayas
conociendo y veas también qué es lo que tú necesitas.
Creer que vivir en ansiedad es un estilo de vida
y es normal, no. A ver, y la ansiedad, todos
la hemos sentido, ¿no? Pero una cosa es una ansiedad
normal. Y otra cosa es una ansiedad patológica
en donde ya te limita y ya te afecta en tus áreas.
Es muy distinto. Sí, a ver, yo justo quería platicar
de eso. O sea, ¿cómo las personas que nos están
escuchando dicen, bueno, a ver, yo soy una persona
ansiosa, si hay situaciones que no naturalmente
me detonan esta ansiedad, pero cómo diferenciar
entre soy una persona ansiosa o ya traigo una
cosa más de trastorno? Dependiendo de cómo lo
vivas en el día a día y qué tanto te limite.
Ok. Si de repente, por ejemplo, no sé, tienes
un problema, ¿no? O hay, no sé, te van a operar
de algo que es algo delicado, ¿te puede salir
la ansiedad? Sí, porque hay estrés, ¿no? Atrás
y hay miedo, ¿no? O puede haber miedo o nerviosismo
que hay una, es una respuesta a algo que está
pasando o algo que va a pasar, ¿no? El tema con
una ansiedad que ya no es normal y que ya puede
llegar a ser patológica es cuando no está pasando
nada y aún así la tienes todo el tiempo. Si,
por ejemplo, el día de mañana me dicen, híjole,
¿qué crees? Van a operar a tu mamá o a tu papá
o a alguien, un ser querido de algo delicado.
Puede salir, claro. Va a salir el estrés porque
está pasando algo, ¿no? Pero el chiste es que
cuando pase, baje. Claro. Si ahorita empieza
a sonar la alarma sísmica, pues nos vamos a alertar
y nos puede subir. Pero imagínate que de repente,
bueno, ya, no, ya sonó la alarma y todo. Y yo
sigo en un ataque de pánico. No, no, no. Comadre.
Claro, claro. Oye, ya no, duda. ¿Y cómo? ¿Cómo
saber si ya, digo, obviamente nadie se va a automedicar,
pero cómo saber si ya necesitamos ir con alguien,
con algún psiquiatra para que nos medique con
la parte de ansiedad o si podemos agarrar diferentes
herramientas, terapia, meditación, ¿no? Nada
de cafeína, etcétera, para poder como que un
poco regularla, controlarla. Yo lo primero que
les digo como terapeuta, a mí, antes de irse
primero a la medicina, que es muy efectiva y
es muy buena, yo no le quito eso. Yo a mí lo
que me gusta es primero ver, explorar la historia
clínica, explorar la historia, empezar con un
proceso terapéutico y ver si hay adherencia,
si bajan esos síntomas. Porque muchas veces llegan
con una falta de herramientas, se desvelan, viven
en cortisol, tienen pésimas relaciones, no hacen
ejercicio, no comen sano, se la pasan comiendo
comida chatarra. O sea, es un combo. Total. Entonces,
bueno, empecemos con eso y si vemos que definitivamente
no hay un cambio, entonces ya consideramos esta
parte de un tratamiento psiquiátrico que a veces
sí es necesario, porque a veces sí hay un desbalance
en los neurotransmisores y se tiene que abordar.
No, por supuesto, ¿no? Para eso también están
los fármacos, ¿no? Exacto. O sea, de pronto,
sí, hay personas que por más que... Estén como
en un proceso terapéutico y ya los niveles son
tan altos que se tiene que regular de alguna
u otra forma, ¿no? Sí, sí, sí. Hay algo aquí
bien interesante que nos estás platicando, ¿no?
¿Cómo esta ansiedad puede surgir cuando es algo
real? Digamos, un miedo real. Si ahorita entra
aquí un perro rabioso, pues obviamente... Sí,
nos va a alertar. Y cómo la otra es mucho más
elaborada, ¿no? Tiene una elaboración que tiene
que ver con algo que no... Que no está pasando,
que ni existe, que solo son la historia que me
cuento. Exacto. Creo que eso es mucho, tiene
que ver más con una deconstrucción y de una observación
de cómo me hablo. Claro. ¿Qué cosas me digo?
¿Cómo me llevo ahí? ¿Qué hay detrás de estas
historias catastróficas que la persona se va
contando? ¿Tú crees que es más ya de un tema
neurológico, por ejemplo, que ya tengo unos niveles
de cortisol tan altos que entro ahí? ¿O hay un
detonador? ¿Cómo? Puede haber ambas. Yo creo
también que muchos son creencias y muchos vienen
desde que eres niño. Sí. Que es como... Estas
historias repetidas que te contaron de que el
mundo es peligroso, de que tú no puedes, de que
a lo mejor eres malo en esto, y todo eso pues
se van haciendo más fuertes, pues son estos patrones,
¿no? Porque yo siempre digo que un pensamiento,
una emoción o una conducta repetida mil veces
se vuelve un hábito, que es un patrón. Entonces,
traes eso, ¿no? Más aparte, que no te cuidas
o no estás consciente de cómo estás viviendo,
¿ok? Y, pues obviamente eso hace... y aparte
traes el cortisol alto y no sabes cómo bajártelo,
y es literal dinamita. Ahora, muchas veces, muchas
creencias vienen y sí son aprendidas. O sea,
una persona, por ejemplo, con un trastorno de
ansiedad, muchas veces viene interpretando que
el mundo es sumamente peligroso. y que yo no
puedo en el mundo. Es como, yo no puedo, estoy
desprotegido, necesito a alguien más, entonces
traen un apego ansioso también durísimo. Sí,
y es una cosa que no lo hacen conscientes, o
sea, no de verdad dicen, ay, el mundo es peligroso,
pero sus papás le hicieron creer que, cuidado,
oye, algo te va a pasar, y entonces crecen diciendo,
el mundo está en mi contra. Claro. Sí, o nací
en un contexto que... yo sentí que era peligrosa
mi supervivencia. Exacto, estuve en supervivencia
todo el tiempo. O sea, desde la panza de mi mamá
pasaron algo y yo ya nazco, ¿no? Con esa creencia,
digamos, por decir, entre comillas, de que el
mundo es peligroso y tengo que defenderme a como
dé lugar. Y una parte es esa, ¿no? Como el congelamiento
que es ansiedad al final, ¿no? Sí. Y también,
no sé, es que es una emoción, tan fuerte, porque
yo lo he vivido, y es una sensación, no solamente
es una emoción, es una sensación física muy fuerte
que da mucho miedo, entonces cuando empiezas,
cuando ves que se está asomando así la ansiedad,
lo primero que hacemos es pelearla, es quererle
cerrar la puerta, pero ya es imposible. Y eso
me imagino que empeora, ¿no? Claro. O sea, la
escondes en el sótano y... Es justo, ¿no? Sí,
claro, no, no, no. Era lo que decíamos al principio,
¿no? Mejor te la traes de la manita. Sí, sí.
Yo de verdad que luego les digo a los pacientes,
invítala. Claro. Invítala aquí justo, agárrala
de la manita, invítala y a ver qué te quiere
decir. No es tan peligrosa, pero se siente tan
feo que es como este miedo al miedo. Estoy sintiendo
miedo por sentir este miedo, pero no quiero sentir
esto, entonces me da más miedo. Entonces, solita
te enclochas y te quedas ahí. Totalmente, sí.
Oye, ¿cómo se siente un ataque de pánico físicamente?
No, es lo peor. Te lo juro que no se lo deseo
a nadie. Yo nunca lo he sentido. Tú tampoco.
Vamos. No. No, no, no. Qué paz. Porque se los
juro. Pero a ver, descríbenlo. Es que bueno,
también mi forma es más desconectarme. Sí, yo
tengo otras también. Que también. Sí, sí, sí.
Hay personas que justo se desconectan, lo sacan
de distinta. Yo me pongo a hacer cosas, entonces
también lo bloqueo y vámonos. Yo lo empiezo a
sentir en el cuerpo. Empiezo a sentir mucha presión
en la parte del pecho. Un nudo. O sea, se me
cierra de que no puedo ni pasar agua. Aquí también
me empiezan a dar muchas ganas de vomitar, como
muchas náuseas. Y siento como esta necesidad
de correr. Es decir, tengo que salir, tengo que
correr, pero ¿cómo si estoy en la sala de mi
casa y estoy leyendo? Y empiezan estos pensamientos
de, ¿me voy a volver loca? O sea, ya, porque
es una pérdida de control. Estás perdiendo el
control de tu cuerpo. Porque empiezan esas hormonas
del estrés, tu sistema simpático se prende, la
amígdala empieza a hacer su, de que alerta, alerta,
alerta. Entonces hay una reacción fisiológica
que te empieza a sentir muy mal y te asusta eso.
Claro. Porque no está pasando nada y ese es el
miedo que te da. ¿Por qué me estoy sintiendo
así? No, no. Y literal es como si quisieras salir
corriendo porque aparte traes el cortisol a tope,
no puedes respirar bien, sientes que te mueres.
Sientes que te mueres. A ver, vamos a continuar
desde ahí. ¿Qué es lo primero que tú le recomiendas
a una persona que está empezando a sentir estos
síntomas, que está empezando a tener este ataque
de pánico o esta crisis de angustia? ¿Qué es
lo primerito que hay que hacer? Yo lo primero
que les diría es que se anclen con su respiración.
Eso. Con la respiración, porque la respiración
sí tiene una función fisiológica que empieza
a bajar esta parte de la taquicardia, empieza
a oxigenar y poco a poco la respiración te puede
anclar, como que te puede aterrizar. Y si pueden
hablarlo también, porque muchas veces lo que
no queremos es, o sea, lo estamos peleando en
silencio. Como me estoy sintiendo mal, pero no
puedo decir, entonces estoy en el banco. No,
no, lo mejor que pueden hacer también es hablarlo.
Oye, me estoy sintiendo mal, creo que me quiero
ir o me siento. Y una vez que lo empiezan a verbalizar,
a sacar, también va saliendo la emoción. Totalmente,
¿no? Como el nombrar cualquier emoción, ya no
la tengo que actuar. Exacto, justo. ¿No? Justo
es eso. O sea, ya es como, sí, aquí estás, ya
está. Justo. ¿Sí? Sí. Yo tengo otra pregunta.
También es importante que sepan que no les está
pasando nada físicamente a nivel me está dando
un ataque al corazón, me estoy muriendo. No se
van a morir. Lo primero es como que aterrizar
la mente de es un ataque de pánico, no es un
ataque al corazón. Claro. O sea, creo que los
hospitales están llenos de las salas de urgencias
de personas que llegan de me está dando un ataque
al corazón y es un ataque de pánico. Yo una vez
acabé en urgencias. Por supuesto. De que creo
que ya me voy a morir o ya me volví loca y cuando
me vieron, no. Tienes un ataque de pánico. O
sea, sí, ya sé, pero chéquenme bien. Sí, porque
aparte te duele el brazo derecho, el izquierdo.
Hay cositas como muy físicamente notorias. Iguales
al ataque de corazón. Y empiezas a sudar frío.
Eso es horrible. Empiezas a sudar frío y dices,
ya, aquí me voy a... me va a dar algo. Entonces,
sí, claro, lo primero es justo, como, a ver,
estar claro, los que puedan, porque a veces no,
no. Y ni sabes, ¿no? Ajá. Tu mente te juega chueco
y te dice, no, olvídalo, no es un ataque de pánico
porque se siente diferente que la vez pasada.
Este es. Sí, sí, sí. Y vámonos, te lleva por
otro camino. Sí, claro, sí, sí, te juega chueco
todo el tiempo. Pero mira, qué importante esto,
¿no? Como, si yo le pongo atención a mi respiración
y cambio mi frecuencia respiratoria, pues también
le estoy mandando una señal de, me puedo relajar.
Y además mi atención ya no está en la cabeza,
ya no está en los pensamientos catastróficos,
ya no está en esto, sino más bien mi atención
ya está en el cuerpo, ya es diferente. Si siento
que sí empieza a bajar, ¿no? Además de nombrarla,
¿qué seguiría para ti? A mí, yo lo que les diría
que a mí me funciona, si pueden, es hacer grounding.
Eso. La naturaleza. Si están en el parque Salte,
Ponte en una, en el, en donde sea, ve los árboles,
escucha los, los pájaros, estar en contacto con
la naturaleza también regula tu sistema nervioso.
Mucho. Y escribir, escribir también ayuda. Bien.
Escribir, eso es lo que yo les diría. Sí. Algo
más, perdón que te quede. No, por favor. Que
también puede servir mucho, por ejemplo, es todo
lo que es frío, hielos, agua fría, ayuda. Te
pones hielos en las manos. Y ahí las dejas. Y
automáticamente tu mente te saca y todo lo lleva
a este sentido. Oye, yo escuché hace poquito,
no sé si fue en internet, en TikTok o en alguna
de esas fuentes confiables, que agarraras algo
frío, congelado del refrigerador, no sé, chicharos
congelados y te los pusieras en el pecho. También.
Esto también ayuda. También. O en las manos,
en la cara. Sí, bueno, y el contacto físico,
¿no? O sea, si tienes chance de que alguien te
abrace. También. Y te ayude a regular la respiración.
También. Esto hay como unos nuevos experimentos
que tienen que ver con eso. Y qué importante
es el contacto. Sí. Porque al final también esta
sensación de peligro baja cuando siento que estoy
protegido. Que estás contenido. Eso. Como los
bebés. Totalmente. Al final nos lleva ahí. Estoy
seguro. Pues es que sí, ¿no? Un bebé que se siente
solo. Pues automáticamente puede caer en esta
parte del miedo, ¿no? Sí, claro. De la desprotección,
estoy en peligro, algo me va a pasar, llega mamá,
lo carga, listo. Sí, claro, lo contienes. Igual
cuando somos adultos, es lo mismo. Sí, qué importante
el contacto, la verdad. Eso ayuda mucho para
regular tu sistema nervioso. Tienen que ver qué
los regula a ustedes. Eso. O sea, qué es lo que
a ti o a ti, Mitch, o a mí, o sea, ¿Qué persona
necesita qué cosa para regularse? A lo mejor
y yo cuencos. A lo mejor y tú salir al parque.
A lo mejor y tú, Mitch, escribir. Ah, ok. Entonces
ahí vas teniendo tus propias herramientas. Y
a lo mejor iban a haber días en que vas a decir,
híjole, esto me está sobrepasando y esto, el
escribir no me está sirviendo para nada. Ok,
entonces a lo mejor lo que dices, ¿no? Vamos
a buscar el contacto físico. Vamos a buscar ese
apapacho, ¿no? Esa contención. Desde tu terapeuta
hasta tu pareja, quien sea. ¿Hay tipos de personalidad
que tienden a desarrollar más ansiedad? Por ejemplo,
las personas que son como muy mentales y como
muy miedosos y preocupones. O, por ejemplo, dirías,
bueno, las personas igual que son como más, te
voy a poner un ejemplo, enojonas, pues igual
y es como una energía que van sacando cada vez
que como que medio que tienen mecha corta y explotan.
O sea, ¿qué nos puedes decir un poco de como
tipos de personalidad que sean como propensas
a generar o a desarrollar ansiedad? Sí. Claro
que hay personalidades que son mucho más propensas.
Por ejemplo, las personas que son altamente sensibles.
Las personas que tendemos a ser muy controladoras.
Ahí también. Las personas que llegan a tener
un apego ansioso. También. Ahí. Las personas,
por ejemplo, que tienen justamente como esta
personalidad mucho más aprensiva, mucho más preocuponas.
Ahí. Entonces, sí, claro que hay unas que tienen
mucho más probabilidad o son más propensas que
otras que no. Pero eso, digo, esa ya es otra
historia, ¿no? Pero, por ejemplo, los papás que
ven que sus hijos tienen como ciertos rasgos,
ciertas tendencias, pues abordarlo. Y ya si tú
eres un adulto y, bueno, pues ahí sí ya conócete,
¿no? Ya te toca a ti. Ya te toca a ti, ve a terapia
y ve para que precisamente no normalices el vivir
con una ansiedad que te limita. Eso. Exacto,
creo que esto hay que subrayarlo, ¿no? O sea,
porque la podemos tener normalizada y saber que
sí tengo ansiedad y creer que estoy viviendo
normal, que estoy haciendo mi vida normal con
ansiedad. Exacto. ¿Cuáles son estos límites que
tú has visto más, por ejemplo, en tu práctica?
Digo, cuando hablo de límites, estos lugares
donde la ansiedad me quita quizá de la vida,
me quita más de la plenitud. El vivir en el día
a día. O sea, de verdad, el poder fluir, y yo
sé que se dice muy fácil el fluir, y yo sé que
luego es mucho más complejo, pero la ansiedad
sí te limita mucho porque muchas veces crees
que no puedes, que no se va a lograr. O sea,
tú eres tu propia limitante. Tanto si crees que
puedes como si crees que no puedes vas a estar
en lo cierto. Entonces, si tú dejas que la ansiedad
esté todo el tiempo, realmente no vas a vivir.
vas a querer vivir en tu casa o en tu zona de
confort sin que no haya peligro de nada y queriendo
controlar todo. Y no, pues no es así. Es muy
cansada, de verdad, una mente ansiosa porque
todo el tiempo se está preocupando, pero aparte
se preocupa de que, ¿qué vamos a hacer en diciembre?
Ay, no sé, estamos en marzo, ya sabes. O sea,
todo el tiempo estás, piense y piense y piense,
entonces es muy cansado porque nunca para. Claro.
Sí, vivir cansado. No, es agotador. Sí, sí, o
sea, la gente que padece de ansiedad en serio
y que tiene un trastorno generalizado de ansiedad,
sí, de verdad, todo el tiempo le están pasando
mal, ¿no? Porque estos pensamientos que están
pensando todo el tiempo y esto en su mente, todo
siempre es catastrófico y todo es lo peor de
lo peor de lo peor de lo peor y es como, ¿no?
Y les preguntas y ya lo empiezan a hablar en
fuerte y probablemente dicen, ay, está súper
catastrófico lo que estoy pensando, pero se imaginan
47 escenarios dramáticos, graves, así, que es
feo vivir así, porque es esta parte del miedo
al futuro, ¿no? Y el cerebro no sabe diferenciar
cómo está pasando ahorita o es una cosa que te
estás imaginando. Entonces, automáticamente se
van y se pescan de ahí y vámonos. Sí. Fíjate,
se me ocurre también un caso que tuve ahí en
el consultorio, ¿no? ¿Cómo, si yo sé que voy
a estar en un ambiente que me detona la ansiedad,
¿cómo me preparo para eso? Por ejemplo, para
explicarme mejor, esta persona, los espacios
muy grandes, con muchas multitudes, le causan
ansiedad. Y al mismo tiempo, el sentirse lejos
de cualquier lugar donde pudiera ser atendida,
también. Estaba un día en otro país, en un estadio
de fútbol. Entonces era como todo al mismo tiempo.
¿Cómo te puedes preparar si yo sé que voy a entrar
a un espacio o alguna circunstancia donde están
mis detonadores? ¿Qué puedo hacer? Es bien importante
que cuando ya vas ahí, tú ya tengas unas herramientas
suficientes para manejarlos. Si tú no tienes
herramientas y te vas directo, el estímulo te
va a dar. Es como el avión. Claro. Imagínate
que yo le tengo pánico al avión. Y esto, voy
a terapia y quiero realmente subirme al avión
porque a lo mejor ahí tuve un mal vuelo. Se tiene
que hacer realmente gradual. O sea, hay una técnica
que se llama de exposición, que es muy cognitivo
-conductual, en donde, a ver, primero vemos el
avión, después te acercas, después te asomas,
ya sabes, hasta que después te subes. Para que
tú empieces a perderle el miedo, te empieces
a familiarizar. Y ya estando ahí, ya tengas tú
las herramientas. Ahora, bueno, sí, ya. Te vas
al estadio y lo tienes ahí, ¿no? Y ya estás ahí.
Es muy importante. Y vuelo lo mismo, la respiración.
Y tienes que darte cuenta qué es lo que te estás
diciendo. Eso. La mente te está diciendo aquí
hay peligro, aquí hay peligro, aquí hay peligro.
Y el sistema simpático se te va a activar. Porque
la mente no distingue entre realidad y fantasía.
Entonces, la mente ya dijo aquí hay peligro,
corre. Entonces, antes de que llegues ahí, tienes
que ir preparada que va a haber gente. que no
estás en peligro, que todo está bien. Si necesitas
respirar, calmarte, escribir, salir, está bien.
Y saber algo que sirve mucho es, estoy en un
lugar con mucha gente y si me empiezo a sentir
mal, ¿cómo yo me puedo ir de aquí? Es lo que
te iba a decir. O sea, una cosa en donde tú puedas
sentir el control de cualquier cosa. Este es
el teléfono de emergencia de este país o cualquier
cosa. Exacto. O sea, a mí me ha pasado. Que te
puedes ir de ahí. Mucho me ha pasado que hay
personas que padecieron de ansiedad que hasta
la fecha viajan con algún medicamento como de
emergencia. Sí. Y eso solo por saber que cualquier
cosa en su mochila hay este medicamento de emergencia.
Te da tranquilidad. ¿Vuelan perfecto? ¿No? Porque
saben que está ahí. Yo muchísimo tiempo viajaba
así. Muchísimo. Hasta que después, pues ya, lo
solté ya. Pero el hecho de saber que tienes una
opción, si me siento mal, me puedo ir. Tengo
el teléfono de urgencias. Le puedo hablar. Eso
ya le da una sensación de control a la mente
y automáticamente baja. Y a partir de ahí se
crea también como un nuevo camino cerebral, un
nuevo hábito de, ah, ok. No estuvo tan mal. Exacto,
pude. Exacto, sí puedo. Exacto, y entonces ahí
vamos trabajando ya en la neuroplasticidad, que
es en crear nuevas conexiones neuronales, crear
nuevos patrones. Claro, sí, sí, sí. Oye, yo tengo
otra pregunta. esto que estás diciendo, ¿no?
O sea, tenemos que cacharnos qué nos dice la
mente. Si cachamos que nuestra mente, estoy en
peligro, es que no sé qué, y es que hay mucha
gente, entonces me pueden aplastar, entonces
esta señal, lo típico que empiezan a sentir o
a pensar, ¿tú les recomiendas o trabajas con
tus pacientes como algún tipo como de mantra
o algo que se pueden como repetir, como estoy
segura, estoy a salvo, no estoy en peligro, o
sea, algo como que... Algo que los pueda como
aterrizar y anclar como a una cosa como más positiva
y como luchar contra esos pensamientos. Sí, a
ver, creo que no funciona para todos, por todo
lo mismo, cada quien lo vive de distinto. Sí,
pero te lo tienes que creer. Si tú lo repites
como perico, no, o sea. Te lo tienes realmente
que creer. O sea, estoy tranquila, estoy segura.
¿Por qué? O sea, le tienes que encontrar el sentido.
Sí, sí. Porque no está pasando nada. No, y tu
mente, o sea, la mente de un ansioso es una mente
profesionalmente. Ah, no, no, no. Bueno en encontrar
37 excusas. Súper tramposa. Entonces tienes que
trampearla del otro lado. Claro. Y tiene que
ser 100 % creíble. O sea, lo que te estás diciendo
tiene que ser creíble porque si no la mente te
dice, ah, ah. Claro. Es como, por ejemplo, ¿no?
Luego. Practico mucho con pacientes que tienen
trastornos de ansiedad, mucho de corte cognitivo
-conductual para que empiecen a ver. Entonces,
por ejemplo, le marco a mi esposo y no me contesta.
Automáticamente la mente está en peligro. ¿Por
qué no te contesta? Pero te debería de contestar.
¿Y si le pasó algo? ¿Y si chocó? Y ¡pum! Entonces,
para tú restarle ese pensamiento, tú te tienes
que decir, a ver, no me contestó porque está
ocupado, porque está trabajando, porque dejó
el teléfono. en su escritorio, porque está en
el baño, cosas que sí sean creíbles. No es pensar
positivamente, mágicamente, de que, bueno, ¿por
qué? No, no, porque no te la crees. Se salió
por un café porque se encontró a su amigo de
primaria. No, cosas reales, concretas. Exacto.
Sí, confrontar esta fantasía, porque es una fantasía,
con la realidad. Exacto. Pero con una contrapropuesta
muy real. Sí, sí, sí, realidad. Sí, sí. Indiscutible.
Pues, ¿no? La gente le dan ganas de ir al baño.
Sí. La gente, ¿sabes? La gente se ocupa. Totalmente.
O sea, no, a lo mejor está en una junta. Sí,
sí. Algo para que tú contrarrestes esos pensamientos
que te está diciendo la ansiedad. Y lo que yo
siempre les digo también, no la hagan, o sea,
no se apropien de la ansiedad. La ansiedad no
es un brazo tuyo. La ansiedad es una emoción
o es un sentimiento. Y ahorita están de la manita,
pero suéltala. O sea, déjala ir. Ahorita no está.
Sí, exacto. Ahorita aquí no está. Entonces, a
veces viene. Un poco la llames, ¿no? Exacto.
Porque es esa, ¿no? Exacto. Entonces, ahorita
no está. ¿Cómo ves esta relación entre ansiedad
y autocuidado? ¿A qué te refieres? Pues sí, ¿no?
Por ejemplo, estamos hablando de todas estas
cosas que me pueden provocar ansiedad, ¿no? Hablamos,
por ejemplo, de la dieta. El ejercicio también
tiene mucho que ver. Mis hábitos de pensamiento,
cómo me trato, cómo me hablo. Claro. ¿No? Eso,
justo de eso. Es que todo está ligado. Sí. Incluso
hasta la calidad de tus relaciones personales.
A ver. Si tú tienes mala calidad con tu mamá
o con tus amigas o con tu pareja, vas a vivir
en cortisol. Vas a vivir a tope. Y también todo
eso va a impactar mucho en tu autoconcepto, en
qué es lo que te dices, qué es lo que crees,
cómo te hablas. ¿Podrías ahondar un poquito más
en qué es una relación de mala calidad? Una relación,
por ejemplo, que no te sume, una relación que
sea tóxica, en donde a lo mejor te den tu dignidad,
donde sea problemática, donde a lo mejor y discutan,
porque discusiones siempre pueden haber, pero
no sea... En un sentido de retroalimentación,
de cómo nos podemos hacer mejor, en esta parte
de escuchar, ¿no? Y de que saquen lo mejor de
ti. Sí hay relaciones en que sacan lo peor de
ti, y hay relaciones en que sacan lo peor de
ti, lo mejor de ti, y eso no es que la persona
sea mala, nada más pues... pues no van. No, y
aparte, espérate, esas relaciones, si hay una
parte de realidad en donde sí te está causando
ansiedad esta relación. Claro. Entonces, no solamente
es la fantasía de tu cabeza, si hay una cosa
real en donde esta pareja o esta amiga. Exacto,
te está detonando, pero porque si en realidad
hay cosas que te están haciendo sentir así, y
entonces suma esto con tu pensamiento. Olvídalo.
Pero fíjate, qué interesante eso, ¿no? Estos
vínculos donde, o sea, ya un poco estoy cortando
por aquí y pegando, pero sí, vínculos donde,
donde, No me siento seguro. Exacto. Vínculos
que me amenazan de diferentes formas. Y mucho
tendrá que ver, pues sí, con la otra persona,
pero creo que más tiene que ver como conmigo.
Y lo que tú buscas. Lo que me buscas. Lo que
me cuento, cómo me estoy tratando, dónde me estoy
poniendo frente a la otra persona. Eso creo que
está súper interesante, ¿no? ¿Qué pasa en estos
vínculos que me amenazan? Que constantemente,
claro, me estoy sintiendo amenazado o amenazada
y entonces entran estos pensamientos a tope y
vivo con este sentimiento de ansiedad, ¿me explico?
Sí, amenazado, amenazada o que estoy buscando
que me den algo. También. Hay mucha de pronto
ansiedad cuando estoy con alguien que quiero
que me esté validando o que me admire. también
entro en nuestros lugares. Que ahí, claro, ahí
también ya entraríamos en otro tema, pero en
esta parte de los apegos, ¿no? Y el control.
Y el control, o sea, ¿cómo yo me estoy relacionando?
¿Por qué me relaciono desde este lugar? ¿Qué
es lo justo, lo que estoy buscando? Entonces,
yo siempre he dicho que somos una ensalada de
cosas. Sí, ¿cómo no? Oye, tengo una pregunta.
Regresando un poco a lo primero que empezamos
este podcast a hablar, es... ¿Qué está pasando
hoy en día que la ansiedad está a tope? Que ya
la gente está viviendo ansiedad, que la ansiedad
empieza ya de edades mucho más tempranas. Es
el tema de las redes sociales, es el tema de
la prisa, es el tema de la poca tolerancia, la
frustración que tenemos en general como sociedad,
el consumismo. ¿Por qué está pasando esto? Yo
creo que sí es un combo. Realmente creo que sí
estamos ahorita en una... En una época, ¿no?
Donde todo lo tenemos rápido, todo lo tenemos
instantáneo. Entonces, eso obviamente nuestra
tolerancia a la frustración, pues, se hace de,
o sea, nula, ¿no? A los niños. O sea, en las
pantallas lo tienen todo ahí. Tú también, ¿no?
O sea, si yo quiero ahorita una pizza, agarro
y la tengo. Ya, ya no hay como esta parte del
esperar, sí creo que todos estamos con prisa,
y algo que detona mucho la ansiedad es la prisa,
el rápido, aquí, corre, ponte los zapatos, entonces,
incluso tú como papá, si todo el tiempo estás
trayendo a los niños, rápido, córrele, también
ellos viven con un estrés y con un nivel altísimo,
porque... Porque están a tu tiempo. Y claro,
tú, porque traes prisa, porque tienes que trabajar,
porque tienes que llevar al niño o a la niña
a la escuela, porque hay tráfico, por un millón
de razones. Entonces, creo que eso no sirve.
Y aparte también las redes sociales. O sea, es
un arma de dos filos, porque sí generan muchísima
ansiedad. De repente yo me doy cuenta que me
empiezo a sentir mal. De repente, ay, digo, no,
ya. Entonces... Uno, terapeuta, chambeando, se
da cuenta. Adulto. Adulto. Ahora imagínate un
adolescente, un niño. Sí. Sí, este impacto también,
perdón, de las expectativas que está poniendo
la sociedad sobre uno. Claro. Que bueno, esto
se le sube el volumen durísimo, siempre ha existido
de alguna manera. Sí, sí, sí. Ahora con las redes
sociales se le sube el volumen durísimo. Sí.
De tener que ser algo diferente a lo que soy.
Exacto. Eso, de que me quieran, ni siquiera ya
es de que me quieran, de que les parezca cool.
De que me den un like. Sí, de que me den un like.
Ese reconocimiento, pues sí, ese reconocimiento
que al final es barato, ¿no? Esta dopamina barata
también, que es buscar esta aprobación, pero
¿qué pasa cuando no la tenemos? ¿Qué pasa cuando
tus likes no son el número que tú creías? Vámonos
para abajo. Y pueden experimentar esta ansiedad
y pensamientos de no soy suficiente, no valgo,
no puede ser. Y empiezan las comparaciones de
por qué aquí sí, por qué yo no. Fíjate yo otra
vez, ¿no? Como empezar, creo, a priorizar el
cómo me siento, el cómo está mi relación conmigo,
antes de qué es lo que los demás ven. O lo que
estoy mostrando es como un punto bien importante
como para empezar a equilibrar esto, ¿no? ¿Cómo
está siendo mi experiencia interna? Exacto. Como
que los cambios tienen que ver más hacia eso,
¿no? Sí. Oye, ¿se cura o simplemente se acompaña
y resurgen momentos de vida, la ansiedad? Yo
creo que sí se puede curar. O sea, yo creo que
sí un trastorno de ansiedad sí puede dejar de
ser un trastorno. pero es hacer muchísima chamba.
O sea, no es de un día para otro, no es rápido,
no es magia. Creo que sí tienes que hacer un
cambio consciente para que ya no esté como un
trastorno, ¿no? Y a lo mejor iban a haber momentos
en que te lo van a detonar y ahí otra vez sale,
pero yo sí creo que sí se puede curar, pero te
digo, bien manejado, bien abordado, si no, pues
no. O sea, la verdad, no. Sí, porque también
una parte es solo un síntoma. Exacto. Entonces
más bien hay que ir ahí profundo a ver qué está
creando este síntoma. Es ver qué te dicen, porque
también luego la ansiedad te quiere decir algo,
como la tristeza, como el enojo, como la frustración,
como el disgusto. ¿Qué te está queriendo decir?
Y a lo mejor te está queriendo decir que cambies.
Tu vida, tu estilo de vida, que a lo mejor y
rompas esa relación que nada más te da malestar,
que a lo mejor y rompas con esa creencia que
a lo mejor y tus papás te metieron de tú no puedes
sola en este mundo. No, sí, sí puedes y enfréntate
eso, o sea, sal. Entonces, muchas veces es ver
qué es lo que me quiere decir. Oye, qué bonito.
O sea, estás planteando la ansiedad como este
mensajero, como este regalo, como este... Es
que sí es. Ey, pélame, algo está pasando. ¿En
mi vida? Sí fue así. O sea, en mi vida sí la
ansiedad ha sido un mensajero en decir, algo
no está bien. O sea, cuando sale la ansiedad
es, algo no está bien. A lo mejor y porque dormí
poco. O a lo mejor y porque tengo que solucionar
un tema que no he solucionado, que no quiero
hablar y pateo la pelota. O a lo mejor es una
creencia que a lo mejor mis papás, no sé, de
niña me dijeron. Qué interesante y qué importante,
¿no? Parar y eso. Amigarme con la ansiedad. Exacto.
No nada más ponerla como esto negativo, indeseable,
sino también parar y escucharla. Cuando te haces
amiga de la ansiedad, de verdad, pierde muchísimo,
con muchísima fuerza. Yo lo que les digo a mis
pacientes que llegan con ataques de ansiedad
horribles, les digo... A ver, primero vamos a
quitarle el miedo a la ansiedad. No la hagas
tan grande. No la hagas tan grande. O sea, hazte
su amiga. Vamos a ver qué te quiere decir. Piérdele
el miedo, siéntela. Y de verdad hay veces en
sesiones que les digo, vamos a sentir ahorita
la ansiedad. Y vas a ver que no va a pasar nada
porque aquí estoy, aquí te estoy acompañando
y yo te contengo. Y de verdad que tengo pacientes
que me han dicho, no, Susana, es que ya tengo
otra relación con esta emoción. Y es distinta.
Sí, era lo que decías hace un ratito, ¿no? Como
pelearnos nada más lo hace mucho más fuerte.
Claro. Sí. Oye, a ver, Susana, ya por último
para terminar este episodio. Si alguien que nos
está escuchando dice, me están hablando, están
hablando de mí, yo siento eso, a mí me pasa eso,
¿qué deben de hacer? ¿Qué es lo principal que
les recomiendas? Si sienten que su vida ya, o
que ya están viendo consecuencias en su vida,
pedir ayuda. Pedir ayuda porque a veces no contamos
con las herramientas necesarias como para realmente
poder nosotros, ¿no? Pero pedir ayuda a un terapeuta
o más bien, porque hoy en día vemos mucho que
como que buscan la salida fácil. Entonces, voy
con la que me leyó las vidas pasadas y no sé
qué. O voy con la de Los Ángeles de no sé qué.
O sea, y no es en contra de absolutamente nadie.
Claro, voy con un psiquiatra que me dé un ansiolítico.
Exacto. Claro. No, no, no. Vayan a terapia y
yo lo que les digo es, si ustedes se identifican
y dicen, oigan, creo que yo tengo eso y creo
que lo tengo que trabajar, que se atrevan a ir
a terapia. Lo que pasa es que luego muchas veces
les da miedo porque te va a incomodar la terapia,
¿me explico? Porque te va a mover. Entonces,
muchas veces es como, ay, no, mejor voy al psiquiatra
y que me dé un ansiolítico. Sí, claro, te lo
va a quitar en ese momento, pero el día de mañana
que no tengas el ansiolítico, no vas a poder.
Exacto. Y además, ¿quieres vivir? Exacto. Dependiendo
de eso. Exacto. O sea, ¿qué? ¿Qué vida quieres
tener? Y para eso necesitas hacer cambios. Yo
sí les diría, vayan a terapia. No le tengan miedo
a terapia. Luego muchas veces me dicen, es que
es un gasto. Es que es como tú lo veas, es una
inversión. Para mí es una inversión en mi salud,
en mi salud mental. Yo sin salud mental yo no
tengo ni física. Entonces es una inversión para
ti y para tu persona. Vayan a terapia. Yo les
diría eso. Yo también. Yo también. Vayan a mi
terapia. Exacto. Vayan todos a terapia. Debería
ser parte de la canasta básica. Debería. Exacto.
Vamos a inventar un himno. Oye, Susana, gracias.
Gracias de verdad por venir aquí, por platicarnos
de este tema tan importante. Creo que hoy en
día es uno de los temas más de moda, entre comillas,
que no es que esté de moda, pero que se está
escuchando todo el tiempo y muchas veces ni sabes
qué es. Total. ¿No? Sí, sí, sí. Muchas gracias.
Gracias por estar aquí. Cuéntenos sus experiencias
con la ansiedad. Gracias a todos. Nos vemos la
próxima semana. Bye.