Hablar de constelaciones familiares en México
es hablar de Íngala. Psicoterapeuta con una trayectoria
impresionante, fue pionera en introducir y expandir
esta metodología en el país y en América Latina.
Fundadora del Instituto de Constelaciones Familiares,
OVLU, ha dedicado su vida a la enseñanza, la
investigación y la práctica de esta poderosa
herramienta de sanación. Inga la cuenta con un
doctorado en psicoterapia familiar y de pareja.
Es maestra en terapia familiar sistémica y tiene
formación en core energética, gestalt y enneagrama.
entre muchas otras disciplinas. Su trabajo se
ha nutrido de grandes maestros como Bert Hellinger
y John Pierracos. Pero más allá de su impresionante
currículum, Ingala es una mujer apasionada por
el aprendizaje, el crecimiento y el servicio.
Ha escrito cinco libros, practica yoga y meditación.
ama la naturaleza y sobre todo disfruta el contacto
con las personas y el impacto que su trabajo
puede generar en sus vidas. Hoy tenemos el honor
de recibirle en Bendita Terapia para hablar sobre
constelaciones familiares, vínculos y sanación.
Íngala, bienvenida. Qué honor tenerte aquí. Sí,
un honor. Muchas gracias. Muchas gracias por
la invitación. No, muchas gracias por estar aquí.
Estamos muy emocionados, ¿no? Sabíamos que queríamos
hablar del tema de constelaciones familiares
y tú, o sea, fuiste nuestra opción, única opción,
de hablar justo de este tema. Qué honor. Oye,
pláticanos, ¿qué son las constelaciones familiares?
Pues esa pregunta se lo han hecho a Bert Hellinger
también, siempre, digamos, y él nunca la ha contestado,
quiero decir, sino siempre contestaba con ejemplos.
Él decía, las constelaciones se reconocen por
su resultado. Y yo, digamos, soy un poquito más
académica en ese sentido, entonces lo que yo
he encontrado es la siguiente, es una radiografía.
de las dinámicas inconscientes en los sistemas.
Y sistemas es la pareja, la familia, también
mi cuerpo, obviamente, en cuanto a síntomas.
Las empresas, las instituciones, los gobiernos,
los países. Todos ellos son sistemas y hay dinámicas
que no se ven, ¿sí? Porque cada uno de nosotros
llevamos a nuestra familia. Sobre nuestros hombros
cuando entramos en cualquier relación. Claro,
nuestra historia. Sí. Y nuestras relaciones.
Sí, sí, sí. Y nuestras heridas. Claro. Y nuestras,
digamos, traumas también. Ahora, ¿qué pasa con
estos familiares antepasados que tuvimos que
nunca conocimos? ¿Cómo es que repetimos? o que
traemos cosas de ellos, aunque vivieron muchos
años antes que nosotros, no los conocimos, se
murieron antes de que naciéramos. ¿Por qué en
esta radiografía se puede ver como las dinámicas?
Bueno, primero quiero contestar con algo de la
ciencia, porque mi interés ha sido desde siempre
de sacar las constelaciones como del cuarto de
las escobas, escobas de las brujas, o lo que
sea, y llevarlo a la sala de los... grandes invitados,
¿sí? Es decir, la ciencia. Entonces, una parte
de la ciencia que usamos es la antropología.
Y dice que tenemos como humanoides, ¿sí? Como
150 mil años. Y esto a nivel de generaciones
son 7 ,500 generaciones que están detrás de mí.
Así, detrás de mí allá ha sucedido todo. Lo único
nuevo es ahorita las nuevas maneras de fecundar.
Eso yo creo que es nuevo. Pero lo demás se ha
repetido, amores, odios, venganzas, pecadores,
santos. Y quizás en mi sistema, digamos, un asesino
no está en mi tercera generación, abuelos o bisabuelos,
pero quizás en la 4003. Pero entonces ya no sé
de él. En otras familias está muy cercano, puede
estar en la generación. de los abuelos, bisabuelos,
a lo mejor hasta el padre. Yo he trabajado con
asesinos. Entonces, son seres humanos también,
son parte de un sistema familiar. Y entonces
incluimos a las 7 .500 generaciones. Entonces,
ahí hay una mujer muy interesante que no le gustan
las constelaciones, pero sí apareció con Bertelinger
en un video, digamos, con Rupert Sheldrake también,
un biólogo británico, otra vez ciencia. Ella
es psicoanalista, reconocido como ciencia. Y
ella dice, todo se repite. Así, ella es creadora
de la psicogeneología, síndrome de aniversario,
todo se repite. Y la segunda frase es muy impactante,
aun cuando algo pareciera ser la primera vez,
ya es una repetición. Uno se pregunta, ¿por qué?
Sí, 7500 generaciones. Sí, ponerte a investigar
en 7500 generaciones. Ciencia, no estoy adivinando
dónde aquí atrás, sino ciencia. Ese es uno de
los axiomas que usamos en las constelaciones
para entrar al espacio transgeneracional de las
familias de origen. conocidos o desconocidos
vivos o muertos eso es lo interesante en las
consideraciones de sacarlo desde aquí donde los
tenía o de los álbumes de foto con representantes
hoy en día en línea con figuras también que representen
a mi sistema familiar o el tema que quiero trabajar
¿Qué pasó, Ingala, que metieron a las constelaciones
en el clóset de las escobas? Bueno, otras ciencias.
Las constelaciones tienen un impacto a veces
inmediato, un resultado inmediato. Yo ya no hablo
de sanación porque no quiero meterme en salud,
sino porque no sanamos. Quiero hacer bien énfasis.
Bertelinger decía que no es una terapia. No es
una terapia. Su efecto es terapéutico. Pero yo
también tomé clases de pintura en un jardín de
una pintura francesa en Tepoztlán y aprendí a
pintar un poco y el efecto fue tan terapéutico.
Y las constelaciones también. Eso tenemos en
común. El efecto es terapéutico. Bueno, yo la
primera vez que constelé hace como 10 años, yo
traía un problema de alergias y alguien me dijo,
ya has ido a constelar. Y yo, ¿qué es eso? Ve
a constelar. Entonces ya me dicen, ¿dónde? Todo.
Llego, constelo las alergias y mágicamente, lo
voy a poner entre comillas, se me quitaron las
alergias. Digo, era una cosa inconsciente que
traía con mi madre, etcétera. Esto sí puede verse
un poco mágico. Sé que no decimos que se sanan,
pero sí puede ver estos efectos en donde puede
como que rayar un poco en lo mágico. Entonces,
ahí puede ser que la gente se vuelva un poco
escéptica. Yo no utilizo la palabra magia, mágico.
En el enfoque científico que nosotros usamos
en el Instituto Sobelú, usamos la teoría general
de sistemas, es decir, en la terapia sistémica,
que es ciencia, ya reconocido como ciencia. Y
cuando, como decía Albert Einstein, cuando pensamos
diferente, vamos a tener diferentes resultados.
Y eso a veces nos parece como milagros. Yo a
veces hablo de experiencia propia en mi sistema
familiar y lo que acompaño. Escucho verdaderos
milagros. Algo diferente que nunca se había esperado,
que nunca se había quizás pensado ni siquiera.
Puede de repente suceder. Y yo digo, ¿dónde está
la conciencia? Helen siempre hablaba que esta
es la herramienta principal para el crecimiento.
Ahí se abren como portales. No tengo otra palabra
para decirlo. Yo me abro a no nada más estar
en la visión del túnel sobre un tema, sino de
repente decir, ah, también podría ser esto. O
podría ser esto, o podría ser aquello. Y no sé
cuál de las cuatro o cinco opciones es la verdad.
Y tengo ya más opciones de pensar. Y eso alivia
el alma. Sí, porque aquí yo era cautiva. De una
sola opinión, que muchas veces mamá, papá, un
maestro, lo que sea, hermano mayor, abuelos,
¿no? Y de repente digo, ah, ah, ah, ah, ah. Entonces
yo puedo elegir. Y según lo que elijo, mi vida
va a cambiar. Mi vida va a ser diferente. Por
ejemplo, en la confianza. Venía una persona y
decía, le presté un libro muy valioso a mi amiga,
no me lo regresa, se hace la muerta y todo. Y
ya no tengo confianza, porque me ha pasado una
y otra vez. Y el tema es, ¿quieres vivir la vida
con confianza o sin confianza? Y si la vives
sin confianza, vas a vivir una determinada vida.
Creo que no tan bonita porque va a haber más
y más sucesos que te confirman tu desconfianza.
Y si eliges, si voy a seguir teniendo confianza,
aún sabiendo que a veces me van a traicionar,
es otra vida. Totalmente. Es una decisión. Si
ya eliges, ¿no? Sí. Tomas un camino que tú quieres.
Sí, exactamente. Por eso las constelaciones son
para adultos. Porque un niño no puede tomar esta,
la mayoría vamos a decir, no puede tomar esa
decisión y tampoco los adolescentes todavía su
dependencia emocional y económica también de
los padres demasiado grande defienden a los padres
a capa y espada. Sí, sí, sí, sí, no está todavía
completamente formado como para poder. saber
elegir qué es lo que yo necesito. Y sus consecuencias.
Eso, sobre todo. Las consecuencias. Sí, con más
conciencia. ¿Qué sucede, Ingala, en una sesión
de constelaciones? Que, por ejemplo, este ejemplo
que dice Mitch, ¿no? De repente... Pues estoy
en esta sesión, algo pasa, ¿no? En el movimiento
me doy cuenta de ciertas cosas, que el síntoma
que yo traigo, que era una alergia, desaparece.
¿Cómo funciona eso? Bueno, ¿cómo funciona? Tampoco,
es la pregunta de los cinco millones, ¿sí? Ah,
sí, pero, este, en mi... Hay cuatro procesos,
cuatro pasos para tomar conciencia en constelaciones.
El primero es mirar con conciencia. Tú miraste
algo con conciencia. Antes habías mirado, ah,
eso así es, y de repente lo miras con conciencia,
porque ahí estaba el síntoma representado quizás
por una persona y tenía voz. Porque era una persona.
Esa es la ventaja de constelaciones presenciales.
El segundo es reconocer. Reconocer, digamos,
no sé cuál fue, digamos, cómo fue tu proceso,
pero qué me dio también ese síntoma. Por supuesto.
Que puede ser un síntoma fisiológico, un síntoma
de conducta, algo así. Porque nos da algo también,
o la persona con la cual estamos conectados.
El tercer paso es agradecer, agradecer. Paradójicamente,
nosotros al final de trabajo con un síntoma,
le damos gracias al síntoma. Gracias porque tú
me trajiste aquí a este taller y gracias a ti
amplió mi conciencia. Miré más cosas. Y el cuarto
paso siempre es honrar. Y honrar significa integrar.
Integro esto. Lo lindo y lo no tan lindo, porque
hay de los dos, ¿sí? Y con esto integrado dentro
de mí, lo puedo también soltar. Claro. Y en las
constelaciones, el fin de semana estuve yo en
Torreón, digamos, el síntoma salió de la puerta.
¿A literal se salió? Sí, literal. Bueno, no dejé
que se saliera, pero estaba la puerta. Y a veces
pasa. Si eso es sanación, no sé. Porque toda
constelación termina aquí con un facilitador.
Y lo nuevo, lo diferente, se hace ahí afuera.
Y eso es la decisión del consultante. Mi responsabilidad
termina dentro. Del trabajo. Exacto. Que hace
el consultante con esto, a lo mejor se queda
en la lealtad invisible con la bisabuela. Pero
que ya la vio. Ya la vio. Es decir, nunca puede,
ya no puede fingir dimensión. Claro. O puede
decir, ok, esto había sido mi... vinculación
con la bisabuela, por ejemplo, la bisabuela murió
en el parto, entonces quizás tenga hasta infertilidad,
digamos, emocional, ¿no? Porque el cuerpo es
fisiológicamente intacto, el de la pareja también,
¿sí? Y entonces digo, ok, digamos, hay esta vinculación,
digamos, esta dinámica con la bisabuela y ahorita
voy a elegir otras más. ¿Y cuál es la primera
que trabajamos? Gracias. la vida a bisabuela,
porque sin ti no estaría en la vida. Y digamos,
por ti nació el abuelo o la bisabuela. Ahí nació
mi mamá o mi papá, y así nací yo. Sí, qué buen
regalo me diste. Entonces, ya teníamos dos conexiones
con la bisabuela. Una que es, digamos, ese hecho
de que murió en el parto, digamos. Y la otra
es con la vida. La vida siguió, bisabuela. La
vida siguió. Aquí estoy. Sí. Qué bonito. Qué
lindo. ¿Por qué nosotros, como hijos de los papás,
de los abuelos, de los bisabuelos, de repente
repetimos patrones o síntomas? O sea, ¿por qué
somos de repente leales a cosas que pasaron en
el pasado? Sí. Porque estamos en el amor primario,
se llama. Sí. El amor primario de esta parte
de nosotros, hijo, hija. No niño interior, eso
no lo trabajamos, es una muy respetable otra
metodología, ciencia, sino esta parte hija de
nosotros quiere pertenecer. Quiere pertenecer
y quiere amar y quiere saber, ¿no? Digamos, ¿quién
soy? Y yo sé quién soy. Yo soy Inga La Roble,
la hija de Hugo Roble, la hija de Ingeborg Roble
y la nieta de estos dos y la nieta de estos dos.
Digamos, ¿no? En ese sentido, mi pertenencia
me da un lugar en este mundo. Por pertenecer,
hacemos todo. Hacemos todo. hasta morirnos. Y
este morir tiene dos niveles. Uno, morirse como
emocionalmente, psíquicamente, no desarrollarse,
no desarrollar los talentos, los dones que tenemos
todos, o físicamente, digamos, en accidentes,
en muertes primaturas y todo. Entonces, pertenecer
es el segundo axioma en constelaciones, porque
son tres, uno es el orden, Yo como alemana, cuando
me mandó su libro, Bertelina, órdenes del amor,
yo decía, ay, no puede ser, órdenes, ordena tus
cajones, ordena, deja tus cosas en el lugar y
todo. Y vi que es un orden totalmente diferente,
¿no? El orden del amor. Y eso se aprende en la
formación, en los entrenamientos, ¿no? El segundo
es pertenecer y eso es amar, ¿no? Pero primero
es el orden. Donde hay orden, puede fluir el
amor. Y el tercer axioma es equilibrio entre
dar y tomar. Y eso es especialmente importante
para parejas. Nunca dar más de lo que el otro
te pueda devolver. Porque luego llegan él o ella
al consultorio y dicen, me dejó mi pareja, digamos,
y yo le di todo. Y le digo, por eso se fue. porque
fue demasiado. Entonces, en el equilibrio entre
el dar, algunas personas son muy davidosas, otras
no lo han aprendido tanto. No es una psicopatología,
¿no? Algunos tenemos más herramientas, otros
tienen menos herramientas. Y entonces yo doy,
y doy, porque me siento muy bien dando, porque
tengo el control, ¿no? Y el otro, si toma y percibo
algo, entonces yo espero que me dé lo mismo,
¿no? Y me da un tantito, ¿sí? Entonces, obviamente,
primer pleito en pareja. Yo te doy tanto. En
lugar de decir, oh, yo creo que di demasiado,
entonces voy a hacer un paso para atrás y la
siguiente vez voy a dar un poquito menos. Ah,
se siente alivianado el otro porque eso sí lo
puede responder. Claro, ahí sí se equilibra.
Sí, ahí se equilibra. En todas las relaciones,
especialmente pareja, eso es un buen tip. ¿Qué
pasa, por ejemplo, en las relaciones de padres
e hijos con este dar y recibir? Porque tus padres
te dieron la vida, no hay manera que les puedas
pagar todo eso. Sí, nunca se lo podemos devolver,
porque la vida es como una cascada. Así lo describía
Bertelinger, viene de arriba para abajo. ¿Cómo
los hijos pueden devolvérselo a sus padres? También
teniendo hijos, ¿sí? Ahorita muchos van a decir,
Pedro, ya no quiero hijos, ya no podemos tener.
Y digamos, hay tres tipos de hijos, ¿sí? Para
que todos... Estén tranquilos. El primer tipo
de hijos son los biológicos. Muchas personas
tienen esa fortuna, y no todas. Es como una incapacidad,
digamos, haber nacido con una mano menos. Y no
es fácil renunciar a esto. Hay un segundo tipo
de hijos, lo que se llama en México los hijos
putativos. Se me hace siempre tan chistosa esa
palabra, putativos. Esos son, me gusta decir,
los hijos de corazón. Los hijos de mis hermanos.
mis sobrinos, quizás el hijo de la vecina que
siempre me ha ayudado, temporalmente pacientes,
consultantes, estudiantes, temporalmente. Y hoy
en día, digamos, obviamente el hijo, los hijos
adoptados, y hoy en día contamos también con
las mascotas. Claro. Las mascotas también. Los
perrijos. Sí, los perrijos. digamos así, ya disfrazados,
ya con su carriola. El otro día alguien tenía
aquí, hasta aquí veía el perrito. Y en Halloween,
Día de los Muertos, en Coyacán, vienen disfrazados
también los perritos y gatitos. El otro día un
gatito con su correa y todo. Son importantes.
Entonces, sí podemos amar, porque lo importante
es amar. Amar a los hijos, amar a, digamos, estos
hijos putativos. Y el tercer tipo de hijos son
los hijos simbólicos. Es un proyecto, es un trabajo,
es donde pones tu corazón. Y, digamos, esto es
un tip también para los padres con nido vacío.
Los hijos ya se fueron. ¿Qué vamos a hacer los
dos? entonces criar un hijo un hijo simbólico
caminar en la mañana 5 kilómetros que recomiendo
mucho prepararse para el maratón de Chicago pueden
ser cosas mundanas Y pueden ser cosas sublimadas,
como crear una asociación para algún déficit
de conducta o algo fisiológico. Hacer un jardín.
Hacer un jardín, sí. Con otros proyectos juntos,
¿no? Sí. Que es un proyecto de ambos, que recibe
el amor de ambos. Exactamente. No siempre tenemos
hijos. Claro. Sí, así. Lo importante es amar,
poner la esencia nuestra en algo. Qué bonito
esto que dices. Como que Micha había preguntado
sobre cómo equilibrar la relación padre -hijos.
Y claro, tiene que ver con este amor que yo recibí
y este cuidado que yo recibí, devolvérselo al
mundo de alguna manera. Exactamente. Y ponernos
al servicio a partir de cierta edad también.
Claro. Y vivir, ¿no? O sea, también creo que
el mejor regalo que le puedes dar a tus padres
es vivir tu vida con toda la plenitud con la
que puedas. Esa palabra es muy importante, con
plenitud, con logros, con éxitos, porque nuestros
padres se sienten bien cuando nosotros estamos
bien, como nosotros nos vamos a sentir bien cuando
nuestros hijos, nuestros nietos, bisnietos, les
vaya bien. Porque Humberto Maturano, otro gran
maestro mío, decía, somos animales amorosos.
Claro. Queremos amar. Qué bonito. Sí, hay una,
queremos y necesitamos, ¿no? Sí, necesitamos.
Sí. Ingala, ¿qué cosas puede ir uno a trabajar
a una sesión de constelaciones? Bueno, no hay
fin para los temas. Todavía no he visto en realidad
limitaciones, ¿no? Entonces, obviamente lo que
antes llamábamos nuestra herida, ahorita ya es
más dramático, es nuestro trauma, ¿no? Todo el
mundo está traumado, ¿no? Y es nuestra relación
con los padres, ¿no? Ahorita ahí está la diferencia
con otras, con terapias, ¿no? Mi primera terapia
fue fromiana con un muy buen hombre. Fueron seis
años en los cuales hablé de mi mamá y de mi papá.
No puedo imaginarme de qué estaba hablando cuando
en constelaciones estamos frente a ellos como
representantes. En mi lugar está quizás. también
una representante, y de repente, digamos, en
un ritual o proceso final, digamos, yo estaba
así enojada y todo con energética, pegábamos
mucho, ¿no? Con la raqueta, ¿no? A nadie. La
violencia, ¿no? Sí. A un cojín. Absolutamente.
Y ahí... Estamos de frente, vemos a nuestro representante,
de repente quiere hacer un abrazo con la persona
que ha acusado y con la cual, no, tengo un tema
y todo. Y de repente si quiere ir a abrazar,
yo digo, ¿qué es esto? La gente diría, eso nunca
me haría. Pero es algo que muestra un posible
movimiento en el futuro que es abierto para mí,
como mi representante. lo hizo, habla que captó
esta parte dentro de mí que yo no quiero ver
o no puedo ver en ese momento. Y es, ahí está
el milagro. De repente me enojo. Y yo digo, yo
también puedo, puedo, también. Claro. Sí, porque
es como modelar una conducta diferente. Sí, pero
otras posibilidades más allá de esta que ya me
compré desde hace mucho. Sí, sí, sí. Hermosos
esos momentos. Sí, hermoso. Tú, sobre todo al
público que nos escucha, que nos ve, ¿cuándo
recomiendas que alguien se acerque a las constelaciones?
Bueno, nosotros tenemos muchos recursos y herramientas,
y obviamente más que nuestros padres y abuelos
y bisabuelos. Nuestros bisabuelos y abuelos tuvieron
quizás el consejero religioso. que funcionaban
yo creo un poquito como terapeutas o quizás la
familia y nosotros tenemos muchos porque tenemos
7500 generaciones atrás pero en un momento de
crisis de repente no nos acordamos de estos recursos
entonces cuando hemos usado los recursos a la
mano como dice Humberto Matorana tenerlos a la
mano y la situación queda igual o se repite Entonces
me parece un buen momento para trabajar con una
constelación. Yo confío mucho en los consultantes,
que tienen los recursos, lo único que en ese
momento no conectan con ellos, no nos acordamos.
Y el constelador entonces acompaña a la persona.
Realmente reconectar con esto, ¿no? Y en ese
sentido puede ser cualquier tema, digamos, mi
salud, mi bienestar, mi éxito, un aspecto, mi
feminidad, tu masculinidad, cosas que son para
mí. Digamos así. Y luego, obviamente, con mis
hermanos. Es un tema que no se constela tanto,
pero cuando lo constelan las personas se asombran.
Porque los hermanos son nuestra primera relación
como iguales. Aún cuando uno es el primogénito,
el otro es el menor. Pero porque ante los padres
siempre somos los pequeños, siempre miramos así.
Y entre los hermanos miramos así. Y esto se refleja
en nuestra elección de pareja. Así, llévense
bien con sus hermanos para tener una buena pareja.
Y también con los colegas. Sí, se refleja ahí.
Es como trabajar en las relaciones horizontales.
Sí, sí, ¿no? Por ejemplo, luego obviamente los
consultorios están llenos de problemas con los
papás, ¿no? Y luego otra vez con papás mayores
de edad, ¿no? Digamos así, especialmente herencias,
es un tema, testamentos y todo. Proyectos, ¿no?
Empresas. Se puede poner a prueba un proyecto,
digamos, se pueden trabajar los diferentes pasos
hacia un proyecto, porque mucha gente tiene,
digamos, los mexicanos son muy creativos, tienen
muy buenas ideas. Yo antes no tuve tantas ideas,
ya me contagié, me vienen así. Pero la cosa es
aterrizarlo. Y para esto se necesitan pasos y
fechas. A cada paso, una fecha. Sin fecha, ese
paso no lo vas a dar. Totalmente. Antes del 30
de marzo, habré hecho un podcast con ustedes
dos y con la fecha. Eso. La estructura, ¿no?
Sí, sí. El orden este que hablaba Hellinger.
Sí, porque si no queda en el wishful thinking,
¿no? Pensamiento mágico. Sí, nos encanta. No,
me gustaría y todo, ¿no? Oye, las empresas también,
¿no? Comentabas que las empresas son sistemas.
¿También se pueden constelar las empresas? Sí,
sí, sí. Nosotros tenemos, somos un grupo de empresas.
Una parte es inteligencia sistémica Sobelu. Sí,
porque... La inteligencia sistémica, digamos,
rinde más, da más. Y trabajamos para empresas,
hemos trabajado para empresas. Durante los encierros,
obviamente, no pudimos hacer mucho durante esos
dos años, dos años y medio. Y yo me he especializado
en empresas familiares, porque ahí hay una confusión,
digamos, entre la empresa y los sentimientos
entre los miembros de la familia. Sí, digamos
así, cuando un hijo menor, digamos, es el director
general de la empresa de los papás, y luego el
mayor también quiere entrar. Dicen, pero yo soy
el mayor. Sí, en la familia sí, pero en la empresa
no. Claro, es otro sistema. Necesariamente. Ah,
qué interesante. Podríamos entonces decir que
si en algún momento estoy sintiendo que me hace
falta opciones, siento que mis recursos o mis
perspectivas se agotaron, es un buen momento
para ir a constelar. Yo diría, espera un poco
hasta que surja dentro de ti una idea, algo que
ya hiciste alguna vez y que te resultó. que tuvo
un resultado exitoso. Y luego, si no te acuerdas
de nada, entonces, ¡pum! Claro. Haz una chita.
Buenísimo. Oye, ¿qué dice la teoría de Bert Helling
en la teoría sistémica sobre los secretos? ¿Por
qué recomiendan no guardar secretos como en la
familia? Sí. Bueno, hay que diferenciar entre
buenos secretos y no tan buenos secretos, ¿no?
Por ejemplo, yo tengo el derecho, si yo soy una
persona que tengo el síndrome de HIV, ¿sí? Tengo
el derecho de guardarlo para mí, no tengo que
andar por ahí diciendo, mira, yo tengo HIV. Porque
hoy en día se ha convertido en algo crónico,
tratable, digamos, no como los tiempos cuando
a mí, digamos, lo veía, ¿no? trágico y dramático.
Pero cuando quiero una pareja, en un momento
dado, la pareja es seria, sí necesito decirlo.
Por mí y por el otro, por ejemplo. Pero mucha
gente guarda secretos, por ejemplo, abuso en
la familia. o una violación, digamos, de algunos
de los menores en un sistema familiar. Y están
relacionados con la vergüenza también, y generalmente
en niños pequeños, que luego para poder sobrevivir
lo borran, lo olvidan, etc. Y luego llegan a
la consulta, a un taller, cualquiera, no nada
más constelaciones. Y lo hablan. Y ahí yo recomiendo,
hay que hablarlo en tu familia también. Hay que
hablarlo. Porque lo que no se habla, se repite.
Eso es. Sí, se repite. Porque los secretos tienen
una mano terrible que hace así, agarra acá y
dice, ahorita yo quiero aparecer. Y aparece de
maneras muy terribles en los niños, en los adolescentes,
en los inocentes, ¿no? ¿Cómo que es eso? Esa
energía que no está hecha para estar guardada,
¿no? Tiene que fluir, tiene que moverse. Sí,
porque toda esa energía la aprendemos en la física,
¿no? Y la energía se queda cuando eso no se acomoda,
cuando no se habla sobre esto, y se queda y espera.
a la siguiente persona. Y son los que llegaron
últimamente, digamos, como últimos al sistema,
porque ellos tienen el afán de pertenecer y entonces
se hacen cargo de estas cosas. Muy tremendo,
muy tremendo. Es increíble como entender así,
porque es como todo, ¿no? Empiezas a jalar hilitos
y viene de todos los antepasados de cómo van
saliendo cosas, ¿no? Y muchas veces, ahorita
yo que estoy, yo estoy estudiando en Sobelú,
en la Escuela de Ingala Constelaciones Familiares,
y una de las cosas que más me ha impresionado
es, por ejemplo, exparejas de tus papás o de
tus abuelos, que son parte de tu sistema, aunque
dices, ay, bueno, pero ni se casó, pero fue una
persona importante y tú puedes estar mostrando
lealtad hacia ella. Que también mueve todo. Sí,
sí, sí. Qué tremendo. Por eso nuestro entrenamiento
empieza con dos clases sobre genograma. Porque
en la primera ponen como 80 % de las personas
de clan y en la siguiente, ya se dan cuenta,
primeras parejas de nuestros padres. Luego, toda
persona que ha hecho un gran bien. O un gran
daño a la... integridad física, digamos, es decir,
intentando matar a la persona o algo, es parte
de nuestro sistema. No vamos a cohabitar con
esas personas, pero por ahí andan en la periferia,
digamos, y hay que verlos, los que nos han hecho
un gran bien y también un gran daño. Lo que muchas
veces no se incluyen son los bebés no natos,
obviamente, los voluntariamente. pérdidas voluntarias,
pero también las pérdidas espontáneas, porque
uno piensa, bueno, fueron seis semanas, y cuando
colocamos esto, las mujeres sí se conectan con
eso que llamamos el alma, que iba a llegar y
regresó. Claro. Por ejemplo, si yo quisiera simplemente
terminar o ver mi sistema familiar desde una
perspectiva diferente, ¿eso ya es como suficiente
para acercarme a las constelaciones? Sí. Yo diría,
añádele un tema. Ok, claro, sí. Digamos así.
Y es muy impresionante también el trabajo en
línea con las figuras, ¿no? Digamos, porque de
repente aquí hay tanta gente y tú dices, ops.
Me siento tan solo, tan sola, no tengo a nadie.
Ah, sí, entonces les pongo a sus padres. Pero
no tengo papá. Tuviste papá, digamos, tuviste
padre, quizás no papá. Sí, digamos así, porque
si no, no estarías, ¿no? Sí. Ah, digamos, mi
abuela, digamos, quedó viuda o tuvo tres parejas.
Bueno, hay que ponerlos. Claro, claro. Y entonces
se llena. De repente se encuentran, por ejemplo,
mi padre tuvo otra pareja y tuvo tres hijos con
ellos. Oh, tiene tres hermanos más. Medios hermanos.
En constelaciones son hermanos. Entonces, qué
buena onda, tenía más hermanos. ¿Qué dirías que
es lo que aglutina o lo que nos conecta que crea
un sistema? Porque justo estamos hablando de
alguien que me hizo bien o alguien que le hizo
mal a alguien, ¿no? En mi genealogía o estos
niños no natos. ¿Cuáles son las conexiones, digamos,
que hacen un sistema? Bueno, una familia es pasar
la vida. Ok. Pasar la vida, ¿no? Al servicio
de la evolución, ¿no? O sea, sí. Porque a la
evolución no le importa si la familia está feliz
o no feliz. La cosa es que haya. Descendencia,
a la evolución, no juzga en ese sentido. Y a
los otros sistemas sociales es una tarea en común,
una propuesta, una tarea en común. Claro, entonces
con cualquier persona. donde la vida, digamos,
nos haya atravesado, o que tenemos una tarea
en común, ya estamos haciendo un sistema. Sí,
especialmente, digamos, en instituciones, ¿no?
Claro. Y la de la familia es procrear, realmente.
Sí, tiene que ver con eso. Sí, digamos, porque
hoy en día ya han venido a veces personas que
dicen, mi rama se está acabando. Pues sí, algunas
ramas pasan. Tú y tú y yo y aquí todos los otros
presentes. No pudo faltar nadie en los 7 mil,
las 7 mil 500 generaciones detrás de nosotros
porque si no, no estaremos aquí. Claro. Gracias.
Sí. Es impresionante. Sí, la verdad. Oye, a ver,
yo tengo una pregunta. Me imagino que hay constelaciones
que son cosas como muy, por ejemplo, hubo un
suicidio en algún antepasado y entonces aquí
en alguno de la familia hay un suicidio. Pero
puede haber cosas como que no tan directas de
que se repite idénticamente. O sea, por ejemplo,
aquí puede ser que hubo una persona que, por
ejemplo, cometió un asesinato y entonces después
aquí puede ser alguien una víctima de asesinato.
O sea, ¿cómo se repite? El cómo puede ser diferente,
pero el hecho en sí. Hay un ejemplo de Bertelina
muy interesante, un hombre de Alemania Occidental.
Cuando estaban separadas las dos Alemanias, sin
embargo, tenía comercio en la Alemania Oriental,
iba y todo, iba y venía. Y un día le dice a su
mujer, oye, siempre te ves igual, ¿por qué no
te pintas el cabello, digamos, rubio? Y la mujer
está como encantada. Mi marido, que viaja tanto,
me mira, ¿no? Y lo hace. Entonces él, y la vuelta,
y la vuelta, y en otro tiempo, él dice, ah, ella
hace un corte diferente, digamos así, ¿no? Y
le dice, ¿cómo? Ay, te ves magnífica, ella se
siente así. Bueno. él va y da vuelta y da vuelta
y un día la invitan para acompañarla y fue la
primera vez y ella encantada y se va a la otra
Alemania y ahí la mata junto con su cómplice
que es de cabello rubio y tiene el mismo corte
y con el pasaporte de la esposa salen Saca a
esta, porque no se podía sacar a nadie en aquellos
tiempos. Saca a su amante. Bueno, en un momento
dado, aparentemente encuentran el cadáver y,
digamos, lo acusan y todo. Bertelin va y trabaja
con él y lo que sale es, durante los tiempos
del fascismo, la abuela de él acusó al abuelo,
a su esposo, de homosexual. Y esto para el sistema
era, digamos, imposible. Entonces, lo encarcelan,
lo ponen en una prisión y él se muere ahí. ¿Quién
es el primer asesino? Ay, no sé. Claro, qué fuerte.
¿La abuela? Claro, sí. Porque denunció a su esposo.
Y lo mandó a la segura muerte. Y ella con las
manos limpias. Claro. Y el nieto hace algo parecido
y de manera diferente. Pero también a su pareja,
¿no? Sí, sí, por eso. Claro. Sí. Sí, ahí es,
claro, wow. Repetición de un asesinato de los
abuelos nietos. Sí. De una manera diferente,
¿no? Digo, así. Sí. Oye, platicaste esto del
aniversario, del síndrome de aniversario. ¿Nos
podías platicar qué es eso? Ah, sí, porque vienen
a veces los, más los hombres, ¿sí? Y dicen, se
presentan su tema, dicen, estoy aquí porque me
voy a morir de un infarto. Yo digo, ¿eres alivino
o qué? No, porque mi padre y mi abuelo también.
Y yo estoy acercándome a la edad de mi padre
cuando murió y cuando mi abuelo murió. Entonces,
eso es síndrome de aniversario. Cuando acercas
a la fecha de muerte, por ejemplo, de un ser
querido, te entra. Y ahí nosotros enseñamos que
cada persona tiene su destino individual. Y esto
no es un cuento chino terapéutico, eso lo sabemos
de los gemelos idénticos. Los gemelos idénticos
nacen casi en el mismo momento, casi, pero para
la astrología ya sería una diferencia, ¿no? Y
no mueren al mismo tiempo y viven vidas en algunos
aspectos parecidas, pero diferentes. Claro. Cada
uno, eso es una de nuestras premisas. Tenemos
nuestro propio destino. Entonces, mi destino
no es el de mi abuelo. Mi destino no es el de
mi padre. Mi destino es mi destino. Pero por
lealtad invisible, por amor ciego, o por expiar
culpas, que son los tres mecanismos para la repetición,
nos conectamos en este evento. Y podemos morirnos
entonces, la gente sí. Claro, por ese patrón
inconsciente que tiene que ver, los podemos repetir,
el amor ciego, dijiste. Amor ciego, ciego por
inconsciente. Claro. Lealtad invisible por inconsciente.
Y expiar culpas. Me llegó un joven con una novia,
la novia ya quiere hijos, no pueden tener hijos,
y entonces pregunto, digamos, ¿y tú? Pues salió
que él no estaba tan seguro porque su... Abuelo
había sido sacerdote y tenía una mujer y tres
hijos con ella. Y eso fue un pecado y él fue
un pecador y salió que él iba a expiar la culpa
del tío. ¿Qué tiene que ver con el tío? El tío
tomó esa decisión. Claro. No, no. Creo que es
impresionante. Expiar golpes. Y como por pertenecer,
o sea, ¿no? Sí. Tenemos que ser parte, entonces,
lo que sea, yo como tuyo, soy leal, yo me agarro
de todos ustedes, pero para ser parte de este
sistema, de esta familia, lo que sea necesario.
Sí. Sí. Se nos va terminando el tiempo, yo me
gustaría que esto durara tres veces más. Gala,
¿qué crees que es importante compartir eso para
dar? Esto nos alcanza para dar una visión más
general sobre las constelaciones, algo que no
hayamos platicado, que tú sientas que es importante
que escuche el público. Pues, en primer lugar,
como escuchar nuestra propia voz y con, no sé,
con momentos de tranquilidad, ver si puedo conectar
con mis recursos, con mis dones, mis talentos,
mis herramientas. Y si no puedo, este... Como
si fuera al dentista, digamos, yo no me puedo
quitar el relleno de mi diente, tengo que ir
y decir, ok, voy a ir y consultar con alguien.
Por eso yo no llamo pacientes a las personas
que llegan, no soy su médico, porque no lo soy.
Yo acompaño a las personas a reconectar con su
fortaleza, con sus fracasos también a veces,
con su grandeza. también porque poca gente se
atreve y mantenerse serenos y quitar un poquito
el drama una cosa es la tragedia la pérdida de
un hijo de una madre, joven eso son tragedias
y lo demás a veces es como desde la vista de
mí como el hijo y la hija pequeña, ahí está todo
grande, obviamente. Entonces, en el trabajo con
constelaciones, vemos al otro como un adulto,
y yo no soy su mamá, no soy su papá, y lo acompañamos
a que reconecte con todo esto, porque somos...
Yo creo que somos milagros andando, ¿no? Sí.
Sí, imagínate. Qué posibilidad, ¿no? 7 ,500 antepasados
para poder llegar aquí, eso es un gran milagro.
Sí, sí, sí. Y tener confianza, digamos, tener
confianza, digamos, en este trabajo sistémico,
lo que hacemos, acompañamos a nuestro consultante
a recuperar su confianza en sí mismo, su fortaleza,
que sí puede. Sí, regresarle el poder. Sí, solamente
hay que mirar a veces, hay que mirar situaciones.
Total, ¿no? Oye, si alguien nos está escuchando
y dice, esto me suena, quiero, ¿dónde se pueden
acercar contigo a constelar? Bueno, nosotros
estamos ahorita en nuestra nueva dirección, muy
pipirinais. Sí, muy elegante, muy elegante. Vayan
a visitar. En Insurgente Sur, 664, digamos, casi
en frente de Poliforum, World Trade Center, en
el segundo piso, oficina 2C. Y ahí tenemos nuestro
centro terapéutico. donde damos talleres, diplomados,
y la formación, y ahí está también nuestra universidad,
porque las constelaciones ya están en la sala
de los invitados en grande, porque tenemos los
rebos, el reconocimiento de la Secretaría de
Educación Pública. Excelente. Mucho agradecimiento,
mucha labor para la maestría, especialidades.
futuro, ojalá doctorado. Y hay formaciones presenciales
y también en línea para las personas que no viven
en la Ciudad de México. Y lo de línea es interesante
porque vienen de los Estados Unidos, los mexicanos,
hispanohablantes, venezolanos, colombianos, muchos,
y obviamente del continente de Latinoamérica.
Y los presenciales son los que son vecinos de
esta gran ciudad, Tenochtitlán. Que va a festejar
700 años. ¿Qué tal? ¿Cuántas generaciones son?
Sí, cuatro por cien años, más o menos, cuatro,
veintiocho. Veintiocho, wow. Imagínate. Y bueno,
eso, igual vamos a poner aquí los datos. Sí,
por las redes, todo. Las redes para que, eso,
cualquier curiosidad, si sienten el llamado,
se acerquen. Sí, sí. Buenísimo. Con confianza,
no necesitan creer en nada, solamente estar abiertos.
Totalmente, esto no tiene que ver con la fe,
¿no? No, no. Sino con la experiencia, es algo
que se vive, ¿no? Sí. Ingalá, de verdad, millones
de millones de gracias por estar aquí, por platicarnos.
Siempre es un gusto y una gozada escucharte hablar.
Sí, muchas gracias. Muchas gracias a todos. Gracias
a todos. Al equipo también. La próxima semana.
¿Qué hay que decir? Suscríbanse. Suscríbanse
al canal de YouTube y en Spotify pongan la campanita
para que les avise todas las semanas de los nuevos
episodios y no se pierdan nada de Bendita Terapia.
No se pierdan nada. Gracias. Gracias, Ingalá.
Chao. Y la terapia no es para locos, la terapia
es para personas que quieren crecer. Eso. Justo.
Justamente. Buenísimo. Muchas gracias.