WEBVTT 00:00:07.739 --> 00:00:10.919 Muy tarde por la noche, Nasrudín se encuentra 00:00:10.919 --> 00:00:13.519 dando vueltas alrededor de una farola, mirando 00:00:13.519 --> 00:00:17.820 hacia abajo. Pasa por allí un vecino. ¿Qué estás 00:00:17.820 --> 00:00:20.239 haciendo, Nasrudín? ¿Has perdido alguna cosa? 00:00:20.379 --> 00:00:25.359 Le pregunta. Sí, estoy buscando mi llave. El 00:00:25.359 --> 00:00:27.239 vecino se queda con él para ayudarle a buscar. 00:00:28.109 --> 00:00:31.210 Después de un rato pasa una vecina. ¿Qué están 00:00:31.210 --> 00:00:34.789 haciendo? les pregunta. Estamos buscando la llave 00:00:34.789 --> 00:00:38.090 de Nasrudín. Ella también quiere ayudarlos y 00:00:38.090 --> 00:00:41.590 se pone a buscar. Luego, otro vecino se une a 00:00:41.590 --> 00:00:47.189 ellos. Juntos buscan y buscan y buscan. Habiendo 00:00:47.189 --> 00:00:50.049 buscado durante un largo rato, acaban por cansarse. 00:00:50.729 --> 00:00:54.170 Un vecino pregunta. Nasrudín, hemos buscado tu 00:00:54.170 --> 00:00:56.979 llave durante mucho tiempo. ¿Estás seguro de 00:00:56.979 --> 00:01:00.240 haberla perdido en este lugar? No, dice Nasrudín. 00:01:00.600 --> 00:01:04.640 ¿Dónde la perdiste, pues? Allá, en mi casa. Entonces, 00:01:04.640 --> 00:01:07.180 ¿por qué la estamos buscando aquí? Pues porque 00:01:07.180 --> 00:01:09.980 aquí hay más luz y en mi casa está muy oscura. 00:01:10.519 --> 00:01:13.459 Qué gran introducción para el tema de hoy. ¿Cómo 00:01:13.459 --> 00:01:15.920 estás, Bambú? Muy bien, Mitch. ¿Tú qué tal? Muy 00:01:15.920 --> 00:01:18.120 bien, todo muy bien. Muchas gracias. Que no nos 00:01:18.120 --> 00:01:21.180 pase lo que Ana Nasrudín, ¿no? Exacto. Y nos 00:01:21.180 --> 00:01:25.250 pasa muy seguido. Y sí, pasa muy seguido. El 00:01:25.250 --> 00:01:29.290 tema de hoy se lo queremos dedicar a lo que es 00:01:29.290 --> 00:01:33.609 conocido como el bypass o el desvío espiritual. 00:01:33.989 --> 00:01:37.230 Justo, justo. Y como en Arrudín, que tendemos 00:01:37.230 --> 00:01:40.189 a hacerlo mucho, buscamos donde hay luz. ¿Por 00:01:40.189 --> 00:01:41.950 qué? Porque hay veces que es más fácil, porque 00:01:41.950 --> 00:01:43.689 hay veces que es más cómodo, porque hay veces 00:01:43.689 --> 00:01:46.590 que es menos profundo, menos doloroso. ¿Y qué 00:01:46.590 --> 00:01:49.450 pasa? Estamos buscando donde de verdad no tenemos 00:01:49.450 --> 00:01:52.019 que estar buscando. Exacto. Tenemos que estar 00:01:52.019 --> 00:01:54.180 buscando en la oscuridad, en la sombra, en el 00:01:54.180 --> 00:01:57.319 dolor a veces, en las profundidades. Y entonces 00:01:57.319 --> 00:02:00.079 ahí es donde nos pasa esto que se llama el bypass 00:02:00.079 --> 00:02:03.620 espiritual. Sí, donde perdimos la llave. Y justo 00:02:03.620 --> 00:02:08.419 como el mismo nombre lo dice, es un desvío, es 00:02:08.419 --> 00:02:12.439 un lugar donde también Jung hablaba un poco de 00:02:12.439 --> 00:02:15.379 esto, de que uno no se va a iluminar, uno no 00:02:15.379 --> 00:02:19.750 va a sanar imaginando formas luminosas. sino 00:02:19.750 --> 00:02:22.610 yendo verdaderamente ahí, a donde está el dolor, 00:02:22.770 --> 00:02:25.189 a donde está la oscuridad, a donde está la parte 00:02:25.189 --> 00:02:28.439 desarreglada. De la vida. Literal, literal. Este 00:02:28.439 --> 00:02:32.580 término de bypass espiritual, hay un psicólogo 00:02:32.580 --> 00:02:35.800 que se llamaba John Wellwood y en los ochentas 00:02:35.800 --> 00:02:39.219 fue a una comunidad budista y se empezó a dar 00:02:39.219 --> 00:02:42.360 cuenta en donde todo mundo estaba como evadiendo 00:02:42.360 --> 00:02:44.900 las emociones, evadiendo como el dolor, evadiendo 00:02:44.900 --> 00:02:47.120 todo esto. Y entonces literalmente lo describió 00:02:47.120 --> 00:02:50.340 con sus palabras como la tendencia a usar ideas 00:02:50.340 --> 00:02:53.580 y prácticas espirituales para eludir y evitar 00:02:53.580 --> 00:02:56.219 afrontar. Problemas emocionales no resueltos, 00:02:56.219 --> 00:02:58.759 heridas psicológicas y trabajos de crecimiento 00:02:58.759 --> 00:03:01.879 sin terminar. Claro. Entonces llega, ve todo 00:03:01.879 --> 00:03:03.340 esto y dice, no, a ver, ¿qué onda? ¿Qué está 00:03:03.340 --> 00:03:05.719 pasando? ¿Qué puedo hacer? Y entonces empezó 00:03:05.719 --> 00:03:07.780 a investigar justo sobre este tema y dijo, no, 00:03:07.819 --> 00:03:12.360 es bien importante hacer la chamba psicológica 00:03:12.360 --> 00:03:15.639 primero, ojo, antes que el espiritual. Ahora, 00:03:15.699 --> 00:03:18.319 creo que algo bien importante que hay que aclarar. 00:03:18.859 --> 00:03:21.020 Es que no es que uno esté malo y el otro esté 00:03:21.020 --> 00:03:22.879 bien. O sea, no es una cosa en donde es blanco 00:03:22.879 --> 00:03:24.860 y negro. No es como que, híjole, cualquier cosa 00:03:24.860 --> 00:03:27.180 espiritual está pésimo, no lo hagan para nada. 00:03:27.340 --> 00:03:29.900 Al contrario. Al contrario. Todo suma, todo es 00:03:29.900 --> 00:03:31.580 bueno, todo es positivo. ¿Cuál es el problema 00:03:31.580 --> 00:03:34.719 de caer en lo espiritual sin haber hecho el tema 00:03:34.719 --> 00:03:36.759 psicológico, la chamba? Pues hay varios, ¿no? 00:03:36.780 --> 00:03:39.439 En principio creo que son diferentes niveles. 00:03:39.639 --> 00:03:42.979 Es decir, aunque están interconectados, es muy 00:03:42.979 --> 00:03:46.349 tentador el decir, bueno... Tengo esta incomodidad, 00:03:46.370 --> 00:03:49.689 tengo este dolor, me siento mal. Voy a buscar... 00:03:49.689 --> 00:03:53.430 Imagínate, déjame ponerlo así. Como que tenemos 00:03:53.430 --> 00:03:57.669 dolor de panza, ¿no? Y yo tengo un dolor de panza 00:03:57.669 --> 00:04:02.409 y digo, bueno, me voy a echar un mezcalito, me 00:04:02.409 --> 00:04:04.550 voy a echar una chela, porque eso se siente rico 00:04:04.550 --> 00:04:08.449 en la panza. Y a lo mejor, pues sí, de momento... 00:04:09.800 --> 00:04:13.500 lo vas a sentir como un refresco, lo vas a sentir 00:04:13.500 --> 00:04:18.839 como algo que te aliviana, pero en realidad lo 00:04:18.839 --> 00:04:21.920 que está pasando ahí adentro no lo estás arreglando, 00:04:22.079 --> 00:04:24.060 ni siquiera lo estás viendo, ni siquiera has 00:04:24.060 --> 00:04:26.600 tenido la curiosidad para ver por qué me duele 00:04:26.600 --> 00:04:31.000 la panza. Y muchas veces, con el mismo ejemplo 00:04:31.000 --> 00:04:34.879 del dolor de panza, estas prácticas espirituales, 00:04:34.879 --> 00:04:38.639 que de por sí pueden ser muy buenas, lo que hacen 00:04:38.639 --> 00:04:42.379 es desconectarnos todavía más de nuestra raíz 00:04:42.379 --> 00:04:47.000 de sufrimiento, de la raíz del dolor, de esto 00:04:47.000 --> 00:04:49.839 que nos tiene incómodos o que nos tiene mal. 00:04:50.100 --> 00:04:52.379 Claro, claro. Me encanta, me encanta. Creo que 00:04:52.379 --> 00:04:55.839 tenemos que entender que somos ser humano. O 00:04:55.839 --> 00:04:57.800 sea, tenemos la parte del ser en donde tenemos 00:04:57.800 --> 00:04:59.720 toda una parte espiritual, donde esta conexión 00:04:59.720 --> 00:05:02.360 con lo espiritual es bien importante, pero también 00:05:02.360 --> 00:05:03.740 no se nos puede olvidar que tenemos la parte 00:05:03.740 --> 00:05:06.879 humana, ¿no? Y entonces muchas veces en muchas 00:05:06.879 --> 00:05:08.860 de estas corrientes espirituales, mucho de lo 00:05:08.860 --> 00:05:12.519 que pasa o de lo que nos hacen un poco como sentir 00:05:12.519 --> 00:05:15.360 o creer es justo esto, ¿no? Esta parte en donde 00:05:15.360 --> 00:05:18.980 no el contacto más como con lo espiritual, como 00:05:18.980 --> 00:05:22.540 con esta parte como energía, pero como olvidando 00:05:22.540 --> 00:05:25.189 y bloqueando esta parte humana que sí son. Nosotros 00:05:25.189 --> 00:05:27.509 venimos a esta vida independientemente de la 00:05:27.509 --> 00:05:29.089 infancia que tenemos, de lo que sea, tenemos 00:05:29.089 --> 00:05:32.430 heridas, tenemos problemas no resueltos, tenemos 00:05:32.430 --> 00:05:34.610 conflictos, tenemos una manera específica de 00:05:34.610 --> 00:05:36.209 relacionarnos, que lo hemos visto aquí en episodios 00:05:36.209 --> 00:05:38.750 pasados, diferentes apegos que hemos tenido con 00:05:38.750 --> 00:05:42.009 diferentes personas. Y entonces, ¿qué pasa? Muchas 00:05:42.009 --> 00:05:44.970 de estas corrientes espirituales lo bloquean, 00:05:44.970 --> 00:05:47.449 lo ignoran, muchas veces caen hasta en la parte 00:05:47.449 --> 00:05:50.970 como súper ultra positivismo tóxico y mucho en 00:05:50.970 --> 00:05:52.509 esta parte en donde como si esto no existiera 00:05:52.509 --> 00:05:54.839 y más o menos lo vamos tapando. Y se nos olvida 00:05:54.839 --> 00:05:56.899 que la chamba es de los dos lados. La chamba 00:05:56.899 --> 00:05:59.180 espiritual está espectacular. O sea, toda la 00:05:59.180 --> 00:06:02.459 parte, ¿no? El tema de la manifestación, el tema 00:06:02.459 --> 00:06:06.540 del positivismo, el tema del, pues sí, de toda 00:06:06.540 --> 00:06:08.220 la parte de la meditación, del mindfulness, de 00:06:08.220 --> 00:06:11.879 todo eso es espectacular, ¿no? Pero, ajá, si 00:06:11.879 --> 00:06:14.639 yo me clavo y me enfoco en eso sin olvidar mi 00:06:14.639 --> 00:06:16.740 parte humana, pues me estoy dando en la torre 00:06:16.740 --> 00:06:19.740 a mí misma porque ¿cómo le voy a hacer, no? Como 00:06:19.740 --> 00:06:22.509 que, ¿no? Igual estoy ignorando estas heridas 00:06:22.509 --> 00:06:24.069 que estoy sintiendo, estoy ignorando toda esta 00:06:24.069 --> 00:06:26.509 parte psicológica que sí, de verdad, tenemos 00:06:26.509 --> 00:06:29.430 que hacer la chamba por ahí. Totalmente. Es decir, 00:06:30.529 --> 00:06:36.529 una cosa, digamos que un trabajo espiritual o 00:06:36.529 --> 00:06:38.790 un trabajo emocional, un trabajo psicológico, 00:06:38.790 --> 00:06:43.709 no va a ser la chamba espiritual ni viceversa. 00:06:44.389 --> 00:06:49.959 Justo. Es decir... Esta sí es una invitación 00:06:49.959 --> 00:06:54.980 a trabajar, a profundizar en el camino espiritual, 00:06:55.060 --> 00:07:00.420 a darnos chance de conectar con este nivel de 00:07:00.420 --> 00:07:06.259 conciencia, pero sí con la claridad de que eso 00:07:06.259 --> 00:07:09.040 no va a arreglar nuestros problemas emocionales, 00:07:09.060 --> 00:07:11.819 no va a sanar nuestras heridas. Quizá nos va 00:07:11.819 --> 00:07:14.100 a dar una perspectiva más amplia, por supuesto 00:07:14.100 --> 00:07:19.279 que sí, pero no nos ahorra, Y creo que ese es 00:07:19.279 --> 00:07:23.000 el punto que muchas veces buscamos como el atajo, 00:07:23.040 --> 00:07:26.180 ¿no? Lo hemos hablado acá. Y es decir, pues sí, 00:07:26.240 --> 00:07:30.060 yo puedo tener alguna experiencia muy dolorosa 00:07:30.060 --> 00:07:33.120 en mi vida, incluso, por ejemplo, una mala relación 00:07:33.120 --> 00:07:36.740 conmigo. Y desde esa mala relación conmigo, entonces 00:07:36.740 --> 00:07:42.899 yo me obligo, ¿no? Me siento tan malo, me siento 00:07:42.899 --> 00:07:46.660 tan mal, tan inferior, que entonces siento que... 00:07:46.839 --> 00:07:51.399 Mi forma de acceder y de ser mejor persona, entre 00:07:51.399 --> 00:07:55.379 comillas, como si eso existiera, va a ser meditar 00:07:55.379 --> 00:07:59.899 y muchas veces es incluso hasta alimentar mi 00:07:59.899 --> 00:08:02.980 ego espiritual. Por supuesto. Y eso sí es peligroso. 00:08:03.240 --> 00:08:05.139 Por supuesto, o sea, gran parte del problema 00:08:05.139 --> 00:08:08.420 con toda esta parte del bypass espiritual, si 00:08:08.420 --> 00:08:10.839 no hacemos la chamba, por así llamarlo, como 00:08:10.839 --> 00:08:14.319 más psicológica, más terapéutica, entra todo 00:08:14.319 --> 00:08:17.060 este ego espiritual, es que yo ya sé más y entonces 00:08:17.060 --> 00:08:21.620 yo ya estoy conectadísima y yo ya… Como toda 00:08:21.620 --> 00:08:24.620 esta parte en donde existe esta superioridad 00:08:24.620 --> 00:08:28.600 de sensación de como yo medito horas y entonces 00:08:28.600 --> 00:08:31.759 yo hago yoga y entonces yo hago vipassana y entonces 00:08:31.759 --> 00:08:36.029 yo hago 3550 cosas y es sí, pero... O yo hago 00:08:36.029 --> 00:08:38.289 ayahuasca. O yo hago ayahuasca, sí, que todo 00:08:38.289 --> 00:08:40.129 este tema, sí, claro, que todo el tema mucho 00:08:40.129 --> 00:08:42.970 de los psicodélicos y de las plantas medicinales 00:08:42.970 --> 00:08:47.129 son una forma de bypass espiritual. Por supuesto, 00:08:47.250 --> 00:08:49.129 cualquier cosa puede ser una forma de bypass 00:08:49.129 --> 00:08:54.509 espiritual. Eso es un atajo, es un desvío, es 00:08:54.509 --> 00:08:58.269 un atajo cuando lo vivimos de esa forma. Y entonces 00:08:58.269 --> 00:09:04.029 cualquier cosa puede serlo. Podemos... meditar 00:09:04.029 --> 00:09:10.129 durante 50 años, pero si no tengo el valor de 00:09:10.129 --> 00:09:13.470 de verdad relacionarme conmigo, por ejemplo, 00:09:13.470 --> 00:09:18.830 desde la autocompasión o mirar también mi responsabilidad 00:09:18.830 --> 00:09:22.769 en mis actos de y el impacto que tiene lo que 00:09:22.769 --> 00:09:25.129 yo hago y dejo de hacer en los que están alrededor 00:09:25.129 --> 00:09:28.370 mío, pues es una súper trampa. Muchas veces a 00:09:28.370 --> 00:09:30.549 mí me ha tocado ver eso, como personas que de 00:09:30.549 --> 00:09:33.110 veras han emprendido un camino espiritual profundo, 00:09:33.129 --> 00:09:36.690 que está muy bien, pero que sus relaciones interpersonales, 00:09:36.730 --> 00:09:40.250 incluso su relación consigo mismos, cómo se tratan, 00:09:40.250 --> 00:09:44.529 hay una autoexigencia tremenda y hay un maltrato. 00:09:44.830 --> 00:09:47.830 Literal. Sí, y creo que el gran problema de la 00:09:47.830 --> 00:09:51.289 espiritualidad, porque digo, Yo soy súper fan 00:09:51.289 --> 00:09:54.789 de cualquier camino que te esté llevando a conocerte 00:09:54.789 --> 00:09:58.909 mejor, a hacer conciencia. Es increíble el camino 00:09:58.909 --> 00:10:01.289 que te empiece a llevar. Pero no podemos olvidar 00:10:01.289 --> 00:10:03.490 toda esta parte. A mí, en mi experiencia personal, 00:10:03.649 --> 00:10:05.169 yo he tenido un camino espiritual y yo he tenido 00:10:05.169 --> 00:10:09.710 un camino terapéutico. Y creo que hoy en día 00:10:09.710 --> 00:10:12.370 mi camino espiritual es más enriquecido y me 00:10:12.370 --> 00:10:14.710 caen mejores los veintes y entiendo mejor todo 00:10:14.710 --> 00:10:18.950 el concepto habiendo hecho la chamba terrenal. 00:10:19.419 --> 00:10:21.940 La chamba psicológica, la chamba humana. Pues 00:10:21.940 --> 00:10:24.720 es que entonces se vuelve más real. Porque entonces 00:10:24.720 --> 00:10:29.100 hay más coherencia. Yo tengo varios ejemplos 00:10:29.100 --> 00:10:31.980 que me ha tocado. Yo tuve la oportunidad de acompañar 00:10:31.980 --> 00:10:34.600 emocionalmente a un monje budista. Ay, no, qué 00:10:34.600 --> 00:10:38.000 precioso. Que su vida, pues obviamente está alrededor 00:10:38.000 --> 00:10:42.279 de la espiritualidad. Pero tenía también esta 00:10:42.279 --> 00:10:46.500 sensibilidad de entender que necesitaba chambear 00:10:46.500 --> 00:10:49.759 emocionalmente. Que habían cosas. tremendas que 00:10:49.759 --> 00:10:54.879 le habían pasado y que meditar y toda su práctica, 00:10:54.879 --> 00:10:58.220 digamos, espiritual, pues necesitaban también 00:10:58.220 --> 00:11:00.879 de la ayuda de la psicoterapia, del darme cuenta 00:11:00.879 --> 00:11:05.639 desde lo humano, no desde el ser, digamos, iluminado 00:11:05.639 --> 00:11:08.840 o del ser, digo, poniéndolo como en palabras 00:11:08.840 --> 00:11:13.049 así, el ser de luz. sino también venir a esta 00:11:13.049 --> 00:11:16.370 parte oscura, dejar de rechazarla, porque eso 00:11:16.370 --> 00:11:19.870 ya es un tema. Este rechazo a la oscuridad, esta 00:11:19.870 --> 00:11:23.090 vergüenza, este juicio que nosotros nos hacemos. 00:11:23.169 --> 00:11:27.450 Yo no quiero ser eso. Yo quiero ser esta persona 00:11:27.450 --> 00:11:31.330 iluminada con muy buen interés, que entre a las 00:11:31.330 --> 00:11:34.490 habitaciones e inspire a los demás, que a mí 00:11:34.490 --> 00:11:36.789 me parece algo muy bello, pero que eso no lo 00:11:36.789 --> 00:11:39.889 vas a lograr. tampoco, si no vienes, digamos, 00:11:40.070 --> 00:11:43.330 a esta parte desacomodada tuya, a esta parte 00:11:43.330 --> 00:11:46.169 oscura, esta parte donde te juzgas, donde te 00:11:46.169 --> 00:11:50.370 lastimas. Y ese es el trabajo, ¿no? También algunas 00:11:50.370 --> 00:11:55.429 personas que conocí que se dedicaban al kirtan, 00:11:55.470 --> 00:11:59.029 entonces estaban recitando mantras prácticamente 00:11:59.029 --> 00:12:01.590 todo el día y tenían el mantra para todo, ¿no? 00:12:02.450 --> 00:12:05.269 Y era, pues, muy interesante y es una práctica 00:12:05.269 --> 00:12:10.330 muy bonita. Pero fuera de eso, había como un 00:12:10.330 --> 00:12:12.409 trabajo de muy poca responsabilidad, por ejemplo, 00:12:12.409 --> 00:12:15.529 con las personas a las que tenían a su alrededor. 00:12:17.049 --> 00:12:20.830 Como mucha mentira, como mucha manipulación. 00:12:21.169 --> 00:12:24.750 Y eso también es parte de esto. ¿Cuántas veces 00:12:24.750 --> 00:12:29.879 lo hemos visto, por ejemplo? en gurús o en líderes 00:12:29.879 --> 00:12:32.559 de ciertos caminos espirituales. Claro, que se 00:12:32.559 --> 00:12:35.940 vuelven... Claro, que se muestran como estas 00:12:35.940 --> 00:12:37.799 personas iluminadas, pero que no hicieron la 00:12:37.799 --> 00:12:41.059 chamba y entonces hay casos de todo, de abusos, 00:12:41.080 --> 00:12:45.480 de adicciones, de un montón de cosas. Ejemplos... 00:12:46.179 --> 00:12:48.879 Sí, muchísimos. Si no, dense una vuelta por Netflix 00:12:48.879 --> 00:12:51.500 a ver todos los documentales de sectas que existen 00:12:51.500 --> 00:12:54.519 para ver cómo acaba todo un mundo que empezó 00:12:54.519 --> 00:12:56.779 siendo un camino espiritual y de verdad no hicieron... 00:12:58.009 --> 00:13:00.009 Pues sí, como que un poco, creo que es un poco 00:13:00.009 --> 00:13:01.970 la chamba como a profundidad, ¿no? O sea, justo 00:13:01.970 --> 00:13:05.029 esto en la sombra. Y a ver, tenemos que entender 00:13:05.029 --> 00:13:07.929 que echarnos un clavado a esta parte es doloroso, 00:13:07.950 --> 00:13:10.169 es difícil. No es así de que, ay, qué increíble, 00:13:10.169 --> 00:13:12.549 qué padre, un paseo en el parque y qué increíble 00:13:12.549 --> 00:13:15.029 va a estar. Para nada. Así es. Entrarle a la 00:13:15.029 --> 00:13:18.169 sombra, entrar a las cosas que yo más me he escondido 00:13:18.169 --> 00:13:21.509 a mí mismo porque me duelen sentir a estas heridas 00:13:21.509 --> 00:13:24.649 que al sentirlas o al llegar al fondo desde donde 00:13:24.649 --> 00:13:27.269 vienen, no es un dolor bien profundo, bien primario. 00:13:27.309 --> 00:13:31.490 Entonces, obviamente, lo fácil es, perfecto, 00:13:31.490 --> 00:13:34.309 me siento medito, me voy a un retiro de silencio, 00:13:34.389 --> 00:13:36.809 hago yoga. Y a ver, ojo, esto es bien importante. 00:13:37.190 --> 00:13:39.490 No solamente se da el bypass espiritual en las 00:13:39.490 --> 00:13:41.389 prácticas como tal espirituales. También hay 00:13:41.389 --> 00:13:44.470 muchas terapias o muchos coachings o muchas pseudo 00:13:44.470 --> 00:13:46.889 terapias que también manejan mucho este bypass 00:13:46.889 --> 00:13:48.669 espiritual. O sea, se llama bypass espiritual, 00:13:48.809 --> 00:13:54.820 pero no es solamente la línea. oriental como 00:13:54.820 --> 00:13:58.179 espiritual. No, no, pero para nada. También las 00:13:58.179 --> 00:14:02.799 religiones occidentales, digamos, las religiones 00:14:02.799 --> 00:14:05.519 de la herencia judio -cristiana, hay muchísimo. 00:14:06.000 --> 00:14:08.700 O sea, yo puedo robar, yo puedo ser corrupto, 00:14:08.700 --> 00:14:11.740 yo puedo hacer un montón de cosas, pero pues 00:14:11.740 --> 00:14:14.740 voy el domingo a misa, me confieso, comulgo y 00:14:14.740 --> 00:14:18.789 ya está. y le pido perdón a Dios y ya está. Pero 00:14:18.789 --> 00:14:20.870 no lo cambio de profundidad, no lo cambio de 00:14:20.870 --> 00:14:24.090 fondo. Totalmente. Entonces, bueno, desde una 00:14:24.090 --> 00:14:26.529 mirada también compasiva podemos entender este 00:14:26.529 --> 00:14:31.340 lugar de la evitación al dolor. Claro. Porque 00:14:31.340 --> 00:14:34.000 aparte, este tipo de prácticas, sí hay un alivio 00:14:34.000 --> 00:14:38.620 momentáneo. O sea, sí al meditar, sí a estas 00:14:38.620 --> 00:14:41.460 prácticas espirituales. Por supuesto que hay 00:14:41.460 --> 00:14:44.159 alivio. Es como que se me bajó tantita la tensión, 00:14:44.159 --> 00:14:46.860 se me bajó tantito la ansiedad. Sí estoy pudiendo. 00:14:47.139 --> 00:14:51.159 Pero eso no es como sacarla de fondo. Yo platico 00:14:51.159 --> 00:14:53.730 mucho siempre que... que digo en otros ejemplos 00:14:53.730 --> 00:14:55.830 que trabajo en temas como con los papás, con 00:14:55.830 --> 00:14:58.470 el tema de las emociones o los desbordes emocionales 00:14:58.470 --> 00:15:00.929 de los niños, lo que yo digo es que es como si 00:15:00.929 --> 00:15:05.460 tuvieras... una infección y los síntomas, por 00:15:05.460 --> 00:15:08.019 ejemplo, es la fiebre, es el dolor de cabeza. 00:15:08.120 --> 00:15:09.940 Y entonces normalmente nosotros lo que hacemos 00:15:09.940 --> 00:15:12.659 o lo que tendemos a hacer es, vamos como, ¿no? 00:15:12.700 --> 00:15:15.039 Si tiene fiebre, pues le doy un paracetamol. 00:15:15.120 --> 00:15:17.179 Y después, pues tiene vómito, pues entonces le 00:15:17.179 --> 00:15:18.919 doy una medicina para el vómito. Y después tiene 00:15:18.919 --> 00:15:20.539 diarrea, entonces le doy una medicina para la 00:15:20.539 --> 00:15:22.259 diarrea. Entonces le vuelve a dar fiebre. Y entonces 00:15:22.259 --> 00:15:25.259 es como, estoy nada más como tapando, como un 00:15:25.259 --> 00:15:28.389 poco con curita todo. Hasta que no revises qué 00:15:28.389 --> 00:15:30.850 hay en el fondo y le des un antibiótico a lo 00:15:30.850 --> 00:15:32.870 que de verdad está pasando, estos síntomas van 00:15:32.870 --> 00:15:36.169 a desaparecer. Pero ¿qué pasa? Somos típicos 00:15:36.169 --> 00:15:38.830 que aparte vivimos en la era de la prisa, vivimos 00:15:38.830 --> 00:15:40.730 en la era de la inmediatez, vivimos en la era 00:15:40.730 --> 00:15:46.529 del atajo, del hedonismo, del sentir placer. 00:15:46.549 --> 00:15:48.950 O sea, no nos gusta sentir lo desagradable y 00:15:48.950 --> 00:15:51.169 el displacer. Y entonces vamos poniéndole a la 00:15:51.169 --> 00:15:55.190 vida curitas porque es incómodo, ¿no? echarte 00:15:55.190 --> 00:15:57.190 un clavado a ver qué hay en el fondo, a ver cuál 00:15:57.190 --> 00:15:59.309 es la infección que hay debajo. Ahí es donde 00:15:59.309 --> 00:16:01.289 está lo incómodo. Entonces, hasta que no vayas 00:16:01.289 --> 00:16:04.929 ahí y pongas el antibiótico o la inyección o 00:16:04.929 --> 00:16:08.370 el antídoto para la profundidad, vas a seguir 00:16:08.370 --> 00:16:10.509 teniendo estos síntomas que se van a seguir expresando 00:16:10.509 --> 00:16:13.409 de mil maneras, ¿no? Freud mismo decía, las emociones 00:16:13.409 --> 00:16:16.350 inexpresadas nunca mueren. Son enterradas vivas 00:16:16.350 --> 00:16:19.889 y salen más tarde de las peores formas. Ese es 00:16:19.889 --> 00:16:22.929 un gran ejemplo, ¿no? A ver, en principio esto 00:16:22.929 --> 00:16:25.460 que dices, por ejemplo, del síntoma. El síntoma 00:16:25.460 --> 00:16:27.740 es una alarma. El síntoma es lo que nos está 00:16:27.740 --> 00:16:30.399 diciendo, oye, pon conciencia aquí, ¿eh? Aquí 00:16:30.399 --> 00:16:33.419 está pasando algo, pon conciencia. Imagínate 00:16:33.419 --> 00:16:36.220 que en tu coche se te prende el foquito. Entonces 00:16:36.220 --> 00:16:38.139 lo que tú haces es nada más apagar el foquito. 00:16:38.759 --> 00:16:41.419 Y entonces como ya no está el foquito, pues ya, 00:16:41.500 --> 00:16:46.399 el problema se arregló. Y no es así, ¿no? Y también 00:16:46.399 --> 00:16:48.480 es bien importante, y ahorita quiero retomar 00:16:48.480 --> 00:16:53.679 esto que dices de Freud, que en la incomodidad... 00:16:54.250 --> 00:16:59.669 Y en el dolor también hay espiritualidad. Es 00:16:59.669 --> 00:17:03.509 decir, el camino espiritual no significa nada 00:17:03.509 --> 00:17:08.509 más sentirme bien y estar conectado, como se 00:17:08.509 --> 00:17:11.509 dice, con las esferas superiores. O sea, sí, 00:17:11.650 --> 00:17:15.150 pero también en el dolor está esta práctica de 00:17:15.150 --> 00:17:18.430 espiritualidad. Es a partir del dolor, es a partir 00:17:18.430 --> 00:17:20.970 del miedo, por ejemplo, que yo puedo ser o encontrar 00:17:20.970 --> 00:17:26.559 motivación para la compasión. En el budismo hay 00:17:26.559 --> 00:17:28.539 una figura que a mí me gusta mucho que es el 00:17:28.539 --> 00:17:34.740 bodhisattva. El bodhisattva se dice que es una 00:17:34.740 --> 00:17:40.140 persona que dice que no se va a liberar, hace 00:17:40.140 --> 00:17:43.619 esta promesa de que yo no me voy a liberar hasta 00:17:43.619 --> 00:17:47.960 que el último ser sintiente se ilumine. Entonces 00:17:47.960 --> 00:17:51.430 hacen todo su camino, digamos. hacia la iluminación, 00:17:51.430 --> 00:17:55.670 y deciden reencarnar tantas veces sea necesario 00:17:55.670 --> 00:18:00.890 para ayudar a que todos los seres sintientes, 00:18:00.930 --> 00:18:05.289 todos, se iluminen. Que es muy bonito. Y también 00:18:05.289 --> 00:18:08.769 se dice que el Bodhisattva es alguien que está 00:18:08.769 --> 00:18:12.710 llorando todo el tiempo por este amor y esta 00:18:12.710 --> 00:18:15.869 compasión que tiene por los seres. Y eso nos 00:18:15.869 --> 00:18:18.930 da, creo que, un par de pistas. La espiritualidad 00:18:18.930 --> 00:18:22.940 también es esto. yo no puedo conectar contigo 00:18:22.940 --> 00:18:26.220 si no me permito ser impactado por ejemplo por 00:18:26.220 --> 00:18:30.680 tu dolor incluso por mi propio dolor si yo estoy 00:18:30.680 --> 00:18:33.559 desconectado de mi dolor va a ser muy difícil 00:18:33.559 --> 00:18:37.680 que yo pueda modificar cosas en mi vida y entonces 00:18:37.680 --> 00:18:41.099 todo se queda en una espiritualidad superficial 00:18:41.099 --> 00:18:45.940 en una sonrisa que no es real en un mantra que 00:18:45.940 --> 00:18:51.480 no es real tampoco Entonces, este bypass espiritual 00:18:51.480 --> 00:18:54.420 impacta en estos dos lugares. Uno, mi proceso 00:18:54.420 --> 00:18:57.460 personal, pero también mi espiritualidad va a 00:18:57.460 --> 00:19:01.799 quedar coja. Va a quedar sin una pata. Sí, va 00:19:01.799 --> 00:19:04.000 a quedar como sin raíces. Así es. Como si fuera 00:19:04.000 --> 00:19:07.019 solamente más arriba, sin haber profundizado 00:19:07.019 --> 00:19:13.380 y arraigado. Sí, y a ver, yo empecé mi, podría 00:19:13.380 --> 00:19:16.259 decir, mi camino espiritualidad bastante joven. 00:19:18.730 --> 00:19:22.170 Pues por diferentes circunstancias me llamaban 00:19:22.170 --> 00:19:25.430 los caminos de oriente e hice una práctica de 00:19:25.430 --> 00:19:29.910 yoga importante y de meditación con varias escuelas. 00:19:29.910 --> 00:19:34.410 Y me puedo ver justamente en el bypass espiritual. 00:19:35.069 --> 00:19:38.869 Porque es una forma como de querer obtener ciertos 00:19:38.869 --> 00:19:43.170 recursos para sentirme bien, para... sentirme 00:19:43.170 --> 00:19:46.170 incluso hasta más amado para sentir esta conexión 00:19:46.170 --> 00:19:51.029 con el universo o con Dios o con quien sea, pero 00:19:51.029 --> 00:19:53.789 que tampoco es que la terminas de sentir porque 00:19:53.789 --> 00:19:57.890 hay una deuda conmigo mismo. No podemos pedirle 00:19:57.890 --> 00:20:01.650 a los grandes maestros ni a los caminos espirituales 00:20:01.650 --> 00:20:05.910 que por sí mismos alivien nuestro dolor o nuestro 00:20:05.910 --> 00:20:08.450 sufrimiento si no hacemos nosotros la chamba. 00:20:08.589 --> 00:20:12.180 Y la chamba es ir. Como hemos dicho, estos lugares, 00:20:12.420 --> 00:20:17.319 ¿no? ¿Puedo yo ocultar mis emociones? ¿Puedo 00:20:17.319 --> 00:20:20.160 yo ocultar mi dolor hacia afuera? Pero en el 00:20:20.160 --> 00:20:24.200 momento en que verdaderamente me siento a platicar 00:20:24.200 --> 00:20:26.759 conmigo, eso no va a desaparecer. Al menos que 00:20:26.759 --> 00:20:28.640 me esté auto manipulando todo el tiempo. Sí, 00:20:28.640 --> 00:20:30.960 auto engañándote. Que eso es una parte cañona 00:20:30.960 --> 00:20:33.480 del tema del bypass espiritual. Existe un gran 00:20:33.480 --> 00:20:36.039 auto engaño en donde yo estoy bien, todo está 00:20:36.039 --> 00:20:38.769 bien. Y probablemente, digo... Los que nos están 00:20:38.769 --> 00:20:40.410 escuchando tienen ejemplos, ¿no? Yo tengo un 00:20:40.410 --> 00:20:44.230 ejemplo muy cercano de una amiga que es muy espiritual, 00:20:44.549 --> 00:20:49.710 muy conectada, muy especialista en manifestar, 00:20:49.710 --> 00:20:52.589 muy de verdad mágica, ¿no? O sea, en esta parte 00:20:52.589 --> 00:20:55.809 espiritual increíble. Sí. Y puedo notar en sus 00:20:55.809 --> 00:20:57.930 relaciones interpersonales cómo sigue cayendo 00:20:57.930 --> 00:20:59.690 mucho en la soberbia, cómo sigue cayendo. Que, 00:20:59.710 --> 00:21:01.109 a ver, ojo, somos humanos, ¿no? Es como que, 00:21:01.130 --> 00:21:03.089 ay, los que vamos a terapia y lo trabajamos ya 00:21:03.089 --> 00:21:04.750 no lo hacemos. No, no. Por supuesto que no, pero... 00:21:04.750 --> 00:21:07.839 Y una cosa, en un autoengaño y en un... una cosa 00:21:07.839 --> 00:21:10.579 de mucha ceguera, de no darse cuenta de toda 00:21:10.579 --> 00:21:14.859 esta otra parte, que porque la parte espiritual 00:21:14.859 --> 00:21:17.579 un poco como con toda esta luz que se ve como 00:21:17.579 --> 00:21:21.400 si opacara toda esta parte o la escondiera como 00:21:21.400 --> 00:21:24.440 si no existiera. Total. Y de repente es muy claro 00:21:24.440 --> 00:21:28.160 ver, por ejemplo, las reacciones inmediatas de 00:21:28.160 --> 00:21:32.920 a X situación o con X persona o con X piedrita 00:21:32.920 --> 00:21:34.799 que se sigue tropezando y entonces la reacción 00:21:34.799 --> 00:21:39.380 es como, claro. Porque ahí hay una, en esta parte, 00:21:39.400 --> 00:21:41.640 en esta soberbia espiritual, en donde no está 00:21:41.640 --> 00:21:45.319 viendo toda esta parte muy humana que somos y 00:21:45.319 --> 00:21:47.480 que es increíble que somos. Totalmente. Y que 00:21:47.480 --> 00:21:51.559 no es una u otra, son las dos. Exacto, que es 00:21:51.559 --> 00:21:55.720 un nivel. Es decir, creo que una parte importante 00:21:55.720 --> 00:21:59.630 ha sido como esta dicotomía cultural. que separó, 00:21:59.630 --> 00:22:02.009 digamos, la parte espiritual de la parte humana. 00:22:02.130 --> 00:22:04.549 Y entonces todo lo humano, todo lo que tiene 00:22:04.549 --> 00:22:07.589 que ver incluso con el cuerpo, es sucio y es 00:22:07.589 --> 00:22:11.690 menor y no tiene tanto valor como el espíritu. 00:22:12.150 --> 00:22:15.049 Y creo que también hay que ampliar un poco nuestra 00:22:15.049 --> 00:22:19.210 visión y nuestra conciencia, ¿no? Es decir, el 00:22:19.210 --> 00:22:21.609 alma y nuestro espíritu están en nuestro cuerpo 00:22:21.609 --> 00:22:23.869 también, que también conviven con eso. Y hay 00:22:23.869 --> 00:22:27.299 que crecer, desde mi punto de vista, Como a todos 00:22:27.299 --> 00:22:29.720 los niveles, no es nada más, bueno, ahorita solamente 00:22:29.720 --> 00:22:34.519 emocionalmente o solamente me voy a nutrir racionalmente 00:22:34.519 --> 00:22:38.920 y dejo el espíritu para después. Digo, Maslow 00:22:38.920 --> 00:22:42.859 incluso en esta pirámide de necesidades, él hablaba 00:22:42.859 --> 00:22:45.819 que, pues sí, primero hay que comer y tener un 00:22:45.819 --> 00:22:48.859 techo y claro, tiene razón. Y ya después, más 00:22:48.859 --> 00:22:51.660 adelante, vendrán estas necesidades espirituales. 00:22:51.720 --> 00:22:54.039 Yo no estoy muy de acuerdo porque creo que se 00:22:54.039 --> 00:22:57.200 puede caminar. Con ambas. La espiritualidad también 00:22:57.200 --> 00:23:01.079 es una visión, es una manera de estar en la vida, 00:23:01.200 --> 00:23:04.099 de tomar en cuenta esta esfera, tomar en cuenta 00:23:04.099 --> 00:23:09.359 esta dimensión de nosotros mismos, nuestra dimensión 00:23:09.359 --> 00:23:12.180 espiritual. Ya no sé qué te iba a decir. Yo te 00:23:12.180 --> 00:23:14.400 tengo una pregunta. ¿Qué recomiendas? O sea, 00:23:14.440 --> 00:23:15.859 las personas que nos están escuchando que dicen, 00:23:15.920 --> 00:23:19.240 híjole, me están convenciendo. ¿qué hago? O sea, 00:23:19.279 --> 00:23:22.420 primero entro a terapia y después ya que esté 00:23:22.420 --> 00:23:24.859 un poco como trabajando toda esta parte mía emocional, 00:23:24.859 --> 00:23:27.759 racional, entro ya como, no sé, tengo algún grupo 00:23:27.759 --> 00:23:30.200 de meditación o tengo alguna práctica espiritual 00:23:30.200 --> 00:23:32.240 aparte o algunas clases espirituales, porque 00:23:32.240 --> 00:23:34.579 también no hay teorías espectaculares en lo espiritual 00:23:34.579 --> 00:23:37.359 que no nos llevan a la práctica. ¿Qué recomiendas? 00:23:37.680 --> 00:23:40.180 Uno primero, otro después, si se puede los dos 00:23:40.180 --> 00:23:42.720 echarnos el clavado al mismo tiempo. Es una pregunta 00:23:42.720 --> 00:23:47.019 que está divertida, es para mí, y esto es a título 00:23:47.019 --> 00:23:50.660 personal, es como, como si me dijeras, ¿qué recomiendas, 00:23:50.660 --> 00:23:55.539 comer proteína o comer carbohidratos? Pues los 00:23:55.539 --> 00:24:00.920 dos, ¿no? O sea, tomar en cuenta esta multidimensionalidad 00:24:00.920 --> 00:24:05.880 que somos, ¿no? Y un poco también, en principio, 00:24:05.980 --> 00:24:09.940 tomar conciencia de estas necesidades que tenemos 00:24:09.940 --> 00:24:13.720 y qué es lo que nos está haciendo de alguna u 00:24:13.720 --> 00:24:19.390 otra forma rechazar una, ¿no? o rechazar la otra. 00:24:19.730 --> 00:24:23.950 Esto que decíamos, por ejemplo, yo me he encontrado 00:24:23.950 --> 00:24:26.950 personas con caminos espirituales o incluso, 00:24:27.150 --> 00:24:30.789 déjame nombrarlo, religiosos, de muchas formas 00:24:30.789 --> 00:24:35.630 que necesitan mucho trabajo personal, que obviamente 00:24:35.630 --> 00:24:39.609 se van dando cuenta que estos caminos no están 00:24:39.609 --> 00:24:43.190 siendo suficientes. para su crecimiento y lo 00:24:43.190 --> 00:24:45.549 he visto en todo, desde personas que siguen el 00:24:45.549 --> 00:24:50.009 camino rojo y que luego entraron por ejemplo 00:24:50.009 --> 00:24:52.210 a alguna formación psicoterapéutica y que de 00:24:52.210 --> 00:24:54.690 pronto les empiezan a caer los veintes y que 00:24:54.690 --> 00:24:57.509 su camino espiritual empieza también a crecer 00:24:57.509 --> 00:25:00.990 y a florecer mucho mayor porque es más real está 00:25:00.990 --> 00:25:05.329 sustentado en el piso existe también esta metáfora 00:25:05.329 --> 00:25:10.400 bellísima me parece que es budista o hinduista 00:25:10.400 --> 00:25:14.519 que habla de que el loto solamente puede abrir 00:25:14.519 --> 00:25:18.259 su flor tan hermosa si tiene sus raíces bien 00:25:18.259 --> 00:25:23.299 plantadas en el barro. Es decir, claro, si queremos 00:25:23.299 --> 00:25:29.339 florecer y brillar, pues tenemos que tener conciencia 00:25:29.339 --> 00:25:32.559 y tenemos que estar bien agarrados de esta parte 00:25:32.559 --> 00:25:35.660 nuestra terrenal que está desacomodada y que 00:25:35.660 --> 00:25:40.289 nunca será... Por lo menos en la experiencia 00:25:40.289 --> 00:25:44.250 humana ajena a nosotros, ¿no? Sí. Sí, sí. De 00:25:44.250 --> 00:25:49.769 acuerdo. Yo, sí. Ay, no sé. Yo creo que yo en 00:25:49.769 --> 00:25:53.549 mi camino personal me he ido moviendo por las 00:25:53.549 --> 00:25:55.390 dos constantemente. O sea, yo no me pierdo una 00:25:55.390 --> 00:25:58.250 semana terapia, pero también a la vez tengo un 00:25:58.250 --> 00:26:00.309 gran maestro espiritual en donde tomo clases 00:26:00.309 --> 00:26:03.349 semanalmente y en donde no. Y hay veces que dejo 00:26:03.349 --> 00:26:05.130 esa clase que llevo muchos años y entonces me 00:26:05.130 --> 00:26:09.619 meto a otras cosas y trato de meditar y no. Pero 00:26:09.619 --> 00:26:12.839 sí, creo y creo que más últimamente en mi vida, 00:26:12.859 --> 00:26:14.319 como que en este último año que ha habido como 00:26:14.319 --> 00:26:16.740 mucho movimiento y mucho crecimiento mío a nivel 00:26:16.740 --> 00:26:21.640 psicológico, a nivel personal, he podido ver 00:26:21.640 --> 00:26:26.660 cómo los aprendizajes espirituales me caen diferente. 00:26:27.220 --> 00:26:30.759 Sí. O sea, como que se acomodan diferente, como 00:26:30.759 --> 00:26:32.859 que no se quedan tanto en la cabeza, no se quedan 00:26:32.859 --> 00:26:35.480 tanto como en el aire, como que los puedo... 00:26:37.319 --> 00:26:41.960 Como amasar más y hacerlos más míos y los percibo 00:26:41.960 --> 00:26:45.000 desde otro lado, desde una parte mía donde tengo 00:26:45.000 --> 00:26:46.740 más conciencia de mí, donde tengo más conciencia 00:26:46.740 --> 00:26:50.539 de mis emociones, donde tengo más perspectiva 00:26:50.539 --> 00:26:53.640 sobre mi persona. No sé, es algo muy curioso. 00:26:53.640 --> 00:26:57.240 O sea, me pasó esta semana, ¿no? Fui a una plática 00:26:57.240 --> 00:27:02.839 bastante espiritualona y estoy segura que... 00:27:03.119 --> 00:27:05.380 la Michelle de esta semana que recibió esta información, 00:27:05.619 --> 00:27:07.240 si yo lo hubiera recibido hace un año, la hubiera 00:27:07.240 --> 00:27:09.720 recibido a diferente nivel. Sí. Y el hecho de 00:27:09.720 --> 00:27:14.740 haber hecho ya más trabajo psicológico, me cayó 00:27:14.740 --> 00:27:17.099 así como que lo sentí como muy en el centro, 00:27:17.279 --> 00:27:20.339 como hasta me cayó hasta el fondo decir, y ahora 00:27:20.339 --> 00:27:22.220 ya me cacho las herramientas que nos dieron, 00:27:22.220 --> 00:27:24.000 porque lo padre de todo esto espiritual es que 00:27:24.000 --> 00:27:25.880 muchas veces es muy práctico. Totalmente. Y hay 00:27:25.880 --> 00:27:27.359 muchas herramientas. De todas las herramientas 00:27:27.359 --> 00:27:29.680 que nos dio esta persona que estaba dando la 00:27:29.680 --> 00:27:33.650 plática, dije, ¡guau! Y entonces las empecé a 00:27:33.650 --> 00:27:35.730 aplicar automáticamente. Ya hasta me caché en 00:27:35.730 --> 00:27:38.369 la noche soñando aplicando las herramientas y 00:27:38.369 --> 00:27:40.910 empecé a notar cambios casi casi inmediatamente. 00:27:40.910 --> 00:27:43.049 Y dije, claro, creo que si no hubiera tenido 00:27:43.049 --> 00:27:45.890 mucho la chamba, digo también la chamba espiritual 00:27:45.890 --> 00:27:49.589 hecha, pero la chamba psicológica hecha, no hubiera 00:27:49.589 --> 00:27:52.269 sido tan fructífero este aprendizaje. O lo hubiera 00:27:52.269 --> 00:27:53.750 recibido a un nivel un poquito más superficial. 00:27:54.190 --> 00:27:58.630 No, por supuesto. Y lo dices súper bien. Lo estás 00:27:58.630 --> 00:28:01.809 viviendo. Ya no queda nada más en la onda del 00:28:01.809 --> 00:28:06.329 concepto. Y estás viendo también cuáles son estas 00:28:06.329 --> 00:28:10.029 cosas que te atoran para poder vivir realmente 00:28:10.029 --> 00:28:13.569 como con plenitud tu vida espiritual, ¿sabes? 00:28:13.569 --> 00:28:17.710 Y para mí, por eso van como entrelazadas, por 00:28:17.710 --> 00:28:22.759 eso es un trabajo que digamos son las... Camina 00:28:22.759 --> 00:28:26.460 junto, no es como primero uno y luego otro. También 00:28:26.460 --> 00:28:29.259 es el llamado de cada quien y el momento de vida 00:28:29.259 --> 00:28:32.819 en el que cada quien esté. Eso me parece como 00:28:32.819 --> 00:28:37.369 súper, súper fundamental. En algún momento haremos 00:28:37.369 --> 00:28:40.690 un programa sobre espiritualidad y psicoterapia, 00:28:40.690 --> 00:28:43.529 justamente para darle importancia, porque para 00:28:43.529 --> 00:28:46.529 mí tiene mucha importancia, está muy entrelazado, 00:28:46.549 --> 00:28:50.769 sobre todo en la manera en que nosotros percibimos 00:28:50.769 --> 00:28:54.799 la terapia, que es algo mucho más... o integrativo, 00:28:54.900 --> 00:28:58.859 por decirlo de manera más precisa. No solo vamos 00:28:58.859 --> 00:29:01.779 a aliviar la tensión mental o emocional o física, 00:29:01.980 --> 00:29:06.759 sino también esta parte espiritual. Y esto que 00:29:06.759 --> 00:29:11.799 decías también, cuando uno realmente, por ejemplo, 00:29:11.960 --> 00:29:14.299 poniendo el ejemplo del budismo, que es lo que 00:29:14.299 --> 00:29:19.240 yo más conozco, pues la joya del budismo es la 00:29:19.240 --> 00:29:22.900 compasión. Y entonces queremos ser compasivos 00:29:22.900 --> 00:29:25.539 con todos los demás y estamos en la búsqueda 00:29:25.539 --> 00:29:29.000 de... Y es bellísimo, pero ahí se nos olvida 00:29:29.000 --> 00:29:32.539 ser compasivos, por ejemplo, con nosotros. Está 00:29:32.539 --> 00:29:36.279 cañón. Y eso es un camino y eso es un arraigo 00:29:36.279 --> 00:29:39.920 que da también la terapia. También depende qué 00:29:39.920 --> 00:29:43.339 camino o qué estilo terapéutico, pero sí, es 00:29:43.339 --> 00:29:46.599 esto. Primero, hacerme cargo de mí para que entonces 00:29:46.599 --> 00:29:49.369 lo otro que yo pueda hacer... es mucho más real 00:29:49.369 --> 00:29:51.869 y es mucho más contundente. De acuerdo, de acuerdo. 00:29:51.930 --> 00:29:53.869 Y a ver, y ojo, creo que es algo bien importante 00:29:53.869 --> 00:29:57.250 que quede muy claro que no estamos en contra 00:29:57.250 --> 00:29:59.009 de la espiritualidad, no estamos en contra de 00:29:59.009 --> 00:30:01.289 ningún tipo de práctica. Creo que si tú estás 00:30:01.289 --> 00:30:03.930 buscando un camino, algo para hacerte sentir 00:30:03.930 --> 00:30:07.009 mejor y estés buscando y encontrando este tipo 00:30:07.009 --> 00:30:09.609 de partes espirituales, está increíble y qué 00:30:09.609 --> 00:30:13.500 padre porque creo que... Todos los caminos llevan 00:30:13.500 --> 00:30:15.400 a Roma si estás dispuesto a hacer el camino, 00:30:15.539 --> 00:30:19.420 ¿no? Sí, y esto, ¿no? Son diferentes niveles. 00:30:19.599 --> 00:30:24.880 Yo creo que una persona que empieza un camino 00:30:24.880 --> 00:30:29.299 o un proceso de psicoterapia y una persona que 00:30:29.299 --> 00:30:33.200 empieza o está en esta búsqueda espiritual, de 00:30:33.200 --> 00:30:35.480 alguna u otra forma estamos buscando lo mismo. 00:30:36.140 --> 00:30:39.480 Estamos buscando el amor perdido, de alguna manera. 00:30:40.200 --> 00:30:42.900 Estamos buscando sentirnos amados, estamos buscando 00:30:42.900 --> 00:30:46.400 sentirnos suficientes, estamos buscando sentir 00:30:46.400 --> 00:30:50.019 paz con nosotros mismos, encontrar un lugar, 00:30:50.099 --> 00:30:54.539 quién soy. Y entonces hay niveles de trabajo, 00:30:54.799 --> 00:30:58.740 es decir, las dos ayudan, las dos funcionan. 00:30:59.079 --> 00:31:04.000 Simplemente es entender que la psicoterapia... 00:31:04.240 --> 00:31:07.319 Un trabajo terapéutico puede apoyar tu práctica 00:31:07.319 --> 00:31:10.640 espiritual y también tu práctica espiritual va 00:31:10.640 --> 00:31:14.259 a apoyar tu trabajo terapéutico. Todo esto tiene 00:31:14.259 --> 00:31:17.920 que ver, sí, con el autoconocimiento y este lugar 00:31:17.920 --> 00:31:22.019 tan humano de no queremos que nos duela la vida. 00:31:22.299 --> 00:31:25.240 Es que justo, justo eso es a lo que quería llegar. 00:31:26.109 --> 00:31:28.309 No es que estemos en contra de nada espiritual. 00:31:28.369 --> 00:31:30.549 Todo está espectacular. El problema es cuando 00:31:30.549 --> 00:31:34.150 esto espiritual se vuelve una barrera para evitar 00:31:34.150 --> 00:31:37.230 el dolor, para no asumir tu responsabilidad, 00:31:37.230 --> 00:31:40.130 mucho para... Es que pasó, es el destino, ¿no? 00:31:40.150 --> 00:31:41.750 Por ejemplo, eso pasa mucho con el Bible espiritual. 00:31:41.789 --> 00:31:43.930 Es lo que tenía que pasar. Que, ojo, si hay una 00:31:43.930 --> 00:31:47.869 parte de rendición en donde digo... ¿No? Me rindo 00:31:47.869 --> 00:31:51.809 al flujo de la vida, a lo que tiene que ser, 00:31:51.950 --> 00:31:55.430 pero sin tomar responsabilidad de lo que te corresponde 00:31:55.430 --> 00:31:58.369 a ti. Ahí es donde entramos como esta parte del 00:31:58.369 --> 00:31:59.769 bypass espiritual. O sea, está increíble esta 00:31:59.769 --> 00:32:02.029 parte en donde puedas ver más allá y en donde 00:32:02.029 --> 00:32:06.170 digas, ok, no, no existe este surrender, esta 00:32:06.170 --> 00:32:10.359 rendición de... Pero no... sin tomar responsabilidad 00:32:10.359 --> 00:32:12.220 de lo que sí te toca a ti, porque no es, ah, 00:32:12.240 --> 00:32:13.880 bueno, pues no es mi culpa y entonces yo aquí, 00:32:14.039 --> 00:32:16.819 y es culpa del destino y del ser superior y del 00:32:16.819 --> 00:32:19.400 universo. Y yo le pido a Dios que me ayude con 00:32:19.400 --> 00:32:21.380 esto. Qué bien, qué bueno que conectes, pero 00:32:21.380 --> 00:32:23.400 tú también has tu chamba, ¿no? Sí. No, dicen 00:32:23.400 --> 00:32:25.640 que por cada paso que das tú el universo te concede 00:32:25.640 --> 00:32:27.839 100 más. Sí, pero tú tienes que dar ese primer 00:32:27.839 --> 00:32:30.019 paso porque sí tienes que hacer la chamba. No, 00:32:30.039 --> 00:32:34.259 totalmente, no, absolutamente. Y bueno, es como, 00:32:34.319 --> 00:32:38.019 si lo que estamos queriendo hacer es evitar el 00:32:38.019 --> 00:32:43.400 dolor, nada nos va a ayudar, ¿no? Es decir, por 00:32:43.400 --> 00:32:47.799 ejemplo, es que eso también, si tú estás en un 00:32:47.799 --> 00:32:51.900 bypass espiritual, te vas a dar cuenta de que 00:32:51.900 --> 00:32:55.299 tu trabajo espiritual se va a volver solo conceptual, 00:32:55.539 --> 00:32:59.259 se va a volver informativo. Sí, ya me leí todos 00:32:59.259 --> 00:33:02.299 los sutras, ya me leí, ¿no? Y tengo toda esta 00:33:02.299 --> 00:33:05.740 información, pero va a ser muy difícil llevarla 00:33:05.740 --> 00:33:10.940 a la tierra. llevarla al día a día, integrarla 00:33:10.940 --> 00:33:13.759 en tu vida. Claro, porque no eres un monje ermitaño 00:33:13.759 --> 00:33:16.400 que estás todo el tiempo rezando. No, la verdad, 00:33:16.619 --> 00:33:20.019 vivimos en sociedad, somos seres humanos y estamos 00:33:20.019 --> 00:33:23.740 cometiendo estos errores y teniendo estas reacciones 00:33:23.740 --> 00:33:27.079 completamente humanas que también se valen. Exacto. 00:33:27.079 --> 00:33:30.220 A ver, normalmente la gente que cae mucho en 00:33:30.220 --> 00:33:32.759 el bypass espiritual es porque estamos evitando 00:33:32.759 --> 00:33:34.920 el dolor, evitando el sufrimiento. ¿Cuál es el 00:33:34.920 --> 00:33:39.519 camino para...? Traspasar ese sufrimiento y traspasar 00:33:39.519 --> 00:33:42.200 ese dolor. A ver, te lo digo de dos maneras. 00:33:42.240 --> 00:33:47.599 La única manera de sanar el dolor es atravesarlo. 00:33:48.099 --> 00:33:53.460 Es decir, entrarle. Decían por ahí que la puerta 00:33:53.460 --> 00:33:55.700 de salida del dolor es la puerta de entrada. 00:33:56.480 --> 00:33:59.380 Si uno no le entra, si no lo mira a la cara, 00:33:59.519 --> 00:34:02.539 que esto es lo importante. Le venimos huyendo 00:34:02.539 --> 00:34:05.960 y huyendo y huyendo. A ver, deja que te alcance. 00:34:06.859 --> 00:34:09.380 Por lo menos para que lo mires, para que sepas 00:34:09.380 --> 00:34:12.500 qué es esto. Y ya de ahí te vas a dar cuenta 00:34:12.500 --> 00:34:15.940 que sí le puedes entrar, que no es necesario 00:34:15.940 --> 00:34:19.460 la huida. Y vuelvo a los términos budistas, ¿no? 00:34:19.480 --> 00:34:23.039 El sufrimiento sí es evitable, porque el sufrimiento 00:34:23.039 --> 00:34:25.539 tiene que ver más con todas estas historias que 00:34:25.539 --> 00:34:28.380 nos vamos contando. Y eso sí está en mis manos. 00:34:28.599 --> 00:34:33.179 El dolor es parte de la vida, pero sí en una 00:34:33.179 --> 00:34:37.389 sociedad. que tiene por encima de todo la comodidad, 00:34:37.530 --> 00:34:42.250 pues el dolor es bien incómodo. A nadie nos gusta 00:34:42.250 --> 00:34:45.710 que nos duela, pero es parte de la vida. Es ahí 00:34:45.710 --> 00:34:48.170 cuando nosotros siempre hablamos de abrazar el 00:34:48.170 --> 00:34:52.170 dolor. Abrazar el dolor no tiene que ver con 00:34:52.170 --> 00:34:56.309 invitarlo a tu casa y ponerle una recámara. Y 00:34:56.309 --> 00:34:59.250 quedarte ahí. Exactamente. Eso ya es sufrimiento. 00:34:59.710 --> 00:35:02.269 ¿no? Cuando yo me quedo ahí. Pero sí invitarlo, 00:35:02.289 --> 00:35:04.530 que se siente, dice Thich Nhat Hanh, y servirle 00:35:04.530 --> 00:35:08.429 un té y escuchar lo que tiene que decir. Y una 00:35:08.429 --> 00:35:10.809 vez que ya escuchaste lo que tiene que decir, 00:35:10.849 --> 00:35:13.800 bueno, lo invitas a la puerta de salida. Porque 00:35:13.800 --> 00:35:16.300 sí me puedo quedar ahí, sentarme en las piernas 00:35:16.300 --> 00:35:19.019 de mi dolor. Y enrollarme y volverme adicto, 00:35:19.019 --> 00:35:20.980 porque también somos típicos de volvernos adictos 00:35:20.980 --> 00:35:22.559 a este sufrimiento, a este dolor y quedarnos 00:35:22.559 --> 00:35:24.760 ahí enganchados y ahí nos podemos quedar la eternidad. 00:35:25.300 --> 00:35:28.460 Totalmente. Entonces sí hay que hacer esta distinción 00:35:28.460 --> 00:35:31.980 entre el sufrimiento y el dolor. Y la única forma 00:35:31.980 --> 00:35:34.440 de que esto me deje de doler es de ver a centrarle 00:35:34.440 --> 00:35:39.639 y son capitas. Y cada vez con herramientas, digamos. 00:35:40.619 --> 00:35:43.420 terapéuticas, pero también con herramientas emocionales 00:35:43.420 --> 00:35:47.059 puedo entrarle. Es mucho más fácil, por ejemplo, 00:35:47.119 --> 00:35:55.739 llegar a un camino de amor hacia uno mismo y 00:35:55.739 --> 00:36:00.920 de compasión con una herramienta también espiritual, 00:36:01.179 --> 00:36:05.000 no nada más terapéutica. Yo también, por ejemplo, 00:36:05.099 --> 00:36:11.530 hay prácticas espirituales trabajan a todos los 00:36:11.530 --> 00:36:14.190 niveles, no nada más con el espíritu. Una de 00:36:14.190 --> 00:36:17.070 ellas, la hemos estado nombrando acá, es la meditación. 00:36:17.409 --> 00:36:21.349 La meditación es una práctica que es maravillosa 00:36:21.349 --> 00:36:25.389 para todos los niveles humanos. Yo muchas veces 00:36:25.389 --> 00:36:29.510 he invitado a pacientes míos que aprendan a meditar, 00:36:29.610 --> 00:36:33.329 que aprendan a quedarse consigo mismas o consigo 00:36:33.329 --> 00:36:37.320 mismos. Quedarte ahí. Claro, y es eso. Esto que 00:36:37.320 --> 00:36:40.880 lo dices muy claramente, ¿no? Aprender a sostenerme 00:36:40.880 --> 00:36:44.940 en la incomodidad es en todos los niveles. En 00:36:44.940 --> 00:36:47.860 la incomodidad emocional, no escaparme. En la 00:36:47.860 --> 00:36:51.059 incomodidad física, no escaparme. En la incomodidad 00:36:51.059 --> 00:36:54.480 mental, no escaparme. Y eso, por ejemplo, es 00:36:54.480 --> 00:36:56.639 una herramienta maravillosa que da la meditación 00:36:56.639 --> 00:37:00.500 para todo el mundo. La da la meditación, pero 00:37:00.500 --> 00:37:03.639 bueno, mi experiencia personal lo he podido sostener 00:37:03.639 --> 00:37:07.110 más. haciendo conciencia de lo que me cuesta 00:37:07.110 --> 00:37:09.869 sostenerlo en la parte terapéutica, ¿no? O sea, 00:37:09.869 --> 00:37:12.090 como en terapia ver esta parte de ¿por qué le 00:37:12.090 --> 00:37:13.949 huyes? ¿Por qué te cuesta tanto? ¿Por qué es 00:37:13.949 --> 00:37:15.929 tan difícil para ti? Entonces, un poco entender 00:37:15.929 --> 00:37:18.309 desde dónde viene eso ha sido más fácil para 00:37:18.309 --> 00:37:20.329 mí poder sostener este tipo de cosas. Obvio, 00:37:20.329 --> 00:37:23.030 sí. Y algo que me ha pasado cañón es le tenemos 00:37:23.030 --> 00:37:24.909 tanto miedo a la sombra, le tenemos tanto miedo 00:37:24.909 --> 00:37:26.510 a la herida, le tenemos tanto miedo al dolor 00:37:26.510 --> 00:37:30.309 que le creamos una expectativa que es gigante 00:37:30.309 --> 00:37:32.750 y que es imposible. Y una vez que lo volteas 00:37:32.750 --> 00:37:35.579 a ver, No es tan gigante, no es tan imposible 00:37:35.579 --> 00:37:38.880 y no está tan amenazante como nos hacemos creer 00:37:38.880 --> 00:37:40.940 a nosotros mismos. Pues claro, porque le vamos 00:37:40.940 --> 00:37:43.320 huyendo, ¿no? Por eso te digo, quédate, espéralo, 00:37:43.320 --> 00:37:44.820 a ver, míralo a la cara. Y entonces cuando lo 00:37:44.820 --> 00:37:47.980 ves en el té que lo invitas, dices, no está tan 00:37:47.980 --> 00:37:50.340 mal, no está tan doloroso, no está tan grave. 00:37:50.559 --> 00:37:55.139 Y otras pasas. Y regresa, ¿eh? Sí, claro, pero 00:37:55.139 --> 00:38:01.250 ya tu relación cambia. Con esa parte tuya. Y 00:38:01.250 --> 00:38:06.050 por ejemplo, se me viene esta parte de muchas 00:38:06.050 --> 00:38:08.889 veces eso hay un dolor, hay un rompimiento, por 00:38:08.889 --> 00:38:13.719 ejemplo, de una relación o hay un duelo. Una 00:38:13.719 --> 00:38:16.900 pérdida de alguien o de algo. Y por supuesto 00:38:16.900 --> 00:38:18.960 que digo, bueno, claro, hoy voy a ir a cantar 00:38:18.960 --> 00:38:21.480 mantras, hoy voy a ir a una ceremonia de cacao, 00:38:21.780 --> 00:38:24.679 que me va a hacer sentir bien. Por supuesto, 00:38:24.760 --> 00:38:28.500 hazlo. Claro, hazlo, pero también haz la otra 00:38:28.500 --> 00:38:32.159 parte. También quédate contigo. Creo que una 00:38:32.159 --> 00:38:35.300 verdadera experiencia espiritual no es irme allá, 00:38:35.539 --> 00:38:41.539 a la lejanía. no sé cómo llamarlo, al cielo o 00:38:41.539 --> 00:38:47.880 a los reinos iluminados. A las demás dimensiones. 00:38:47.960 --> 00:38:51.940 Exacto, sino aprender a quedarme conmigo con 00:38:51.940 --> 00:38:56.900 lo que hay, ¿sabes? Con una actitud y una perspectiva 00:38:56.900 --> 00:38:59.480 sí diferentes, más abierta, más amorosa, más 00:38:59.480 --> 00:39:03.639 compasiva, pero quedarme conmigo. Y quedarme 00:39:03.639 --> 00:39:06.429 conmigo es también quedarme... Pues con el universo, 00:39:06.650 --> 00:39:09.389 lo que tengo más cerquita. Sí, sí, dijiste algo 00:39:09.389 --> 00:39:11.789 al principio del episodio bien importante. Nos 00:39:11.789 --> 00:39:17.469 han enseñado a separarlo. No somos seres separados, 00:39:17.469 --> 00:39:21.170 somos ser humano. Tenemos las dos partes. No 00:39:21.170 --> 00:39:25.469 perdernos solamente en la racionalidad sin tener 00:39:25.469 --> 00:39:27.800 esta parte ni tampoco. Perdernos solamente en 00:39:27.800 --> 00:39:30.380 la espiritualidad sin tener esta parte humana 00:39:30.380 --> 00:39:33.420 también. Necesitamos hacer una buena relación 00:39:33.420 --> 00:39:39.000 y hacer la chamba de ambos lados para todo. No, 00:39:39.039 --> 00:39:41.780 claro, porque estamos llamados a crecer en todos 00:39:41.780 --> 00:39:45.099 los sentidos. Es decir, nuestra personalidad, 00:39:45.099 --> 00:39:49.300 nuestra persona como humanos, claro que queremos 00:39:49.300 --> 00:39:53.320 mejorar y queremos tener una mejor calidad de 00:39:53.320 --> 00:39:56.590 vida. por supuesto es válido y está increíble, 00:39:56.670 --> 00:39:59.829 pero también queremos crecer como estos seres 00:39:59.829 --> 00:40:04.550 más espirituales y tener mayor conciencia y crecer 00:40:04.550 --> 00:40:08.710 en amor, etc. Estamos llamados a todo eso. No 00:40:08.710 --> 00:40:12.570 tenemos que elegir una u otra. Y creo que eso 00:40:12.570 --> 00:40:16.650 es súper importante también de entender. El universo 00:40:16.650 --> 00:40:20.670 no está esperando que te estés dando de golpes 00:40:20.670 --> 00:40:24.489 como se hacía antes. Recuerdo como estos ejemplos 00:40:24.489 --> 00:40:27.250 de estos monjes que de pronto tenían ciertos 00:40:27.250 --> 00:40:32.869 deseos y acudían a... A flagelarse. Exacto. Hay 00:40:32.869 --> 00:40:35.829 hasta un término de golpearse para lastimar el 00:40:35.829 --> 00:40:39.070 cuerpo y entonces con esa creencia mi espíritu 00:40:39.070 --> 00:40:41.769 va a florecer. Afortunadamente ya no estamos 00:40:41.769 --> 00:40:45.230 ahí. No tenemos que lastimarnos de ninguna manera. 00:40:45.329 --> 00:40:49.010 Al contrario, crecer en compasión, crecer en 00:40:49.010 --> 00:40:53.079 conciencia y sí. Me fascina, me fascina. Oye, 00:40:53.099 --> 00:40:56.440 a ver, ¿qué hacer si te cachas en un bypass espiritual? 00:40:56.659 --> 00:41:01.260 ¿Qué recomiendas a nuestros escuchas? Sí, pues 00:41:01.260 --> 00:41:04.960 bueno, lo primero sería observar de qué me estoy 00:41:04.960 --> 00:41:08.300 escapando. ¿Qué es esto que no quiero sentir? 00:41:09.719 --> 00:41:13.059 ¿No? Lo primerito sería, pues sí, a lo mejor 00:41:13.059 --> 00:41:16.460 se me ocurre esto, ¿no? Me estoy escapando del 00:41:16.460 --> 00:41:20.349 dolor de que... terminé una relación y eso me 00:41:20.349 --> 00:41:23.929 hace sentir insuficiente, entonces en mi comunicación 00:41:23.929 --> 00:41:28.429 con Dios o en mi oración me voy a sentir un poco 00:41:28.429 --> 00:41:31.730 más suficiente. ¡Qué bien! Pero esto también 00:41:31.730 --> 00:41:33.530 habla de que tienes que trabajar tu relación 00:41:33.530 --> 00:41:38.210 contigo, de por qué a partir de un vínculo tú 00:41:38.210 --> 00:41:41.530 te sientes insuficiente. Ahí ya te está mostrando 00:41:41.530 --> 00:41:45.389 como tu oportunidad de trabajar. Entonces, si 00:41:45.389 --> 00:41:49.170 yo me cacho ahí, pues sentarme un momento con 00:41:49.170 --> 00:41:52.989 valentía también, con apertura, con amor, a decir, 00:41:53.070 --> 00:41:57.150 sí, me estoy escapando de esto. Y quizá el segundo 00:41:57.150 --> 00:42:01.409 paso sería, pues buscar ayuda, ¿no? Que eso es 00:42:01.409 --> 00:42:03.969 como aceptar que también tenemos estas partes 00:42:03.969 --> 00:42:07.989 oscuras. Eso es un gran paso, aceptar que yo 00:42:07.989 --> 00:42:12.219 también puedo ser esto. Yo también puedo sentir 00:42:12.219 --> 00:42:14.619 esto, que no me define, pero que también es una 00:42:14.619 --> 00:42:16.739 parte. Sí, creo que también algo que agregaría 00:42:16.739 --> 00:42:19.239 es hay que ser muy compasivos con nosotros mismos, 00:42:19.400 --> 00:42:21.820 ¿no? O sea, toda esta parte espiritual y todas 00:42:21.820 --> 00:42:25.289 estas prácticas te han ayudado. Claro. Te han 00:42:25.289 --> 00:42:28.030 sostenido, te han, ¿no? Han sido igual y un gran 00:42:28.030 --> 00:42:30.110 bálsamo en algún momento de gran sufrimiento, 00:42:30.170 --> 00:42:33.449 ¿no? Que igual y fue como este salvavidas que 00:42:33.449 --> 00:42:35.170 necesitaste en ese momento. Y ahora que ya no 00:42:35.170 --> 00:42:37.289 está tan fuerte el agua y ya puedes estar un 00:42:37.289 --> 00:42:39.170 poquito nadando un poquito más y te puedes sostener 00:42:39.170 --> 00:42:41.349 más, ya igual y puedes empezar a hacer la chamba 00:42:41.349 --> 00:42:43.570 un poco más profunda, ¿no? Entonces, con mucha 00:42:43.570 --> 00:42:45.989 compasión hacia ti porque... híjole, somos nuestros 00:42:45.989 --> 00:42:49.250 peores jueces y nos damos unos golpes internos 00:42:49.250 --> 00:42:53.610 terribles y entonces tente compasión, ¿no? Necesitaste 00:42:53.610 --> 00:42:55.409 eso y estuvo increíble que lo hiciste y ahora 00:42:55.409 --> 00:42:57.329 ya estás listo para buscar algo más o ya estás 00:42:57.329 --> 00:42:59.449 listo para enfrentar este dolor o estas experiencias 00:42:59.449 --> 00:43:02.329 dolorosas de la infancia o de la adultez o algunos 00:43:02.329 --> 00:43:04.869 traumas o algunas, entonces ya estás listo y 00:43:04.869 --> 00:43:07.909 entonces sé compasivo contigo mismo. Sí, imagínate, 00:43:08.030 --> 00:43:12.170 se me viene esta imagen, ¿no? Imagínate que tienes 00:43:12.170 --> 00:43:17.070 a un niño o una niña que llora porque tiene hambre 00:43:17.070 --> 00:43:20.710 o porque necesita un abrazo y tú lo que haces 00:43:20.710 --> 00:43:25.289 es recitarle mantras o leerle algún pasaje de 00:43:25.289 --> 00:43:28.210 los sutras o de la Biblia o le dices, no, ponte 00:43:28.210 --> 00:43:32.110 a meditar. Y la falta de compasión y la falta 00:43:32.110 --> 00:43:34.590 de amor que está ahí, ¿no? Y un poco eso hacemos 00:43:34.590 --> 00:43:37.550 con nosotros, ¿no? En lugar de venir y atender 00:43:37.550 --> 00:43:42.750 ese dolor. Nos queremos distraer con cosas que 00:43:42.750 --> 00:43:45.389 sentimos o que pensamos, sobre todo que pensamos, 00:43:45.389 --> 00:43:53.369 que son más elevadas. Y yo creo que hay un monje 00:43:53.369 --> 00:43:58.389 budista, Sogyal Rinpoche, escritor de un libro 00:43:58.389 --> 00:44:00.610 muy famoso que se llama El libro tibetano de 00:44:00.610 --> 00:44:03.389 la vida y la muerte, que él cuando le preguntan 00:44:03.389 --> 00:44:06.809 qué es la espiritualidad dice Ser amoroso y compasivo 00:44:06.809 --> 00:44:09.030 te hagan lo que te hagan los demás. Para mí eso 00:44:09.030 --> 00:44:11.530 es la espiritualidad. Es una frase mucho más 00:44:11.530 --> 00:44:15.730 larga, pero bueno, concisamente hace eso. Y si 00:44:15.730 --> 00:44:19.789 queremos ser espirituales desde esta perspectiva, 00:44:19.809 --> 00:44:22.949 pues hay que ser amorosos y compasivos empezando 00:44:22.949 --> 00:44:26.250 por nosotros mismos, por nosotras mismas. Así 00:44:26.250 --> 00:44:31.489 es. Me encanta este tema, de verdad. creo que 00:44:31.489 --> 00:44:34.789 es bien importante el cacharnos, ¿no? Porque 00:44:34.789 --> 00:44:38.409 este autoengaño, es muy fácil caer en la soberbia 00:44:38.409 --> 00:44:40.789 espiritual y es muy fácil caer en este desvío 00:44:40.789 --> 00:44:44.030 espiritual. Sí, sí. Y más que está hoy, y entre 00:44:44.030 --> 00:44:45.989 comillas lo quiero poner, muy de moda, ¿no? Todos 00:44:45.989 --> 00:44:48.289 estos caminos que son increíbles. Yo soy la más 00:44:48.289 --> 00:44:50.110 fanática del mundo y me la vivo en kirtans y 00:44:50.110 --> 00:44:51.690 me la vivo en ceremonias de cacao y me la vivo 00:44:51.690 --> 00:44:57.070 en meditaciones y tengo mi altar, ¿no? Pero sin 00:44:57.070 --> 00:45:00.630 olvidarnos que el trabajo es... atravesar el 00:45:00.630 --> 00:45:02.469 dolor, atravesar las experiencias traumáticas, 00:45:02.590 --> 00:45:05.250 atravesar las heridas infantiles, atravesar todo 00:45:05.250 --> 00:45:09.530 el pantano de la sombra de lo doloroso. Sí, aprenderme 00:45:09.530 --> 00:45:12.269 a sostener en la incomodidad. Me encanta, Bambo, 00:45:12.289 --> 00:45:14.829 qué gusto. No, gracias Mitch, gracias a todos. 00:45:14.969 --> 00:45:16.550 Gracias, nos vemos la próxima semana. Nos vemos 00:45:16.550 --> 00:45:18.530 la próxima semana. Chao. Bye.