Eduardo, mejor conocido como Bambo, es un creativo
convertido en terapeuta. Azares de la vida lo
llevaron a toparse con su vocación a través de
la terapia psicocorporal, y a partir de ese momento
su vida cambió y no volteó para atrás. Curioso,
Bambo ama investigar sobre lo que nos hace humanos
y con aquello que nos hace ser lo que somos.
Amigo divertido, pareja sensible y conversador
nato, platicar con Bambo es una gozada. Es un
ser elocuente que con sus palabras demuestra
lo sabio que es. Gran terapeuta, preocupado siempre
por el bienestar de sus pacientes y siempre buscando
el camino para ir más allá de la máscara. Es
un gusto, querido, compartir este espacio contigo.
Gracias. Bueno, ¿quién es Mitch? Michelle es
una sonrisa andante. Desde el primer contacto
te hace sentir como parte de su clan. Como buena
libanesa, es gran anfitriona, detallista y muy
generosa. Preocupada siempre por los niños, lleva
muchos años dedicándose al acompañamiento y guía
de madres y padres en su difícil y complicado
papel. De risa fácil y últimamente de llanto
también, Mitch siempre está buscando ser su mejor
versión. Es una amiga dedicada y fiel, una mujer
curiosa, eficiente, trabajadora, comprometida,
divertida, monchera y estudiosa. Siempre te la
vas a encontrar platicando y no perderá oportunidad
para hacerte la vida más fácil. Intensa y apasionada,
se levanta todos los días queriéndose comer al
mundo de un solo bocado. Querida Mitch, por fin
se nos hace armar este proyecto. Qué emoción,
qué bonita introducción, gracias. Gracias a ti.
Oigan, bueno. Ya estamos aquí. Ya, años y años
después de planearlo, platicarlo, conversarlo,
ahora sí ya, llegó el momento. Pues sí, ¿y qué?
¿Con qué se empieza? ¿Algo así tú tienes experiencia
en estas cosas? Sí, yo tengo un podcast que lo
tengo muy abandonadito al pobre. Pues yo creo
que... Lo que queremos hoy platicarles y a todas
las personas que nos están escuchando es un poco
qué hacemos aquí, quiénes somos, por qué estamos
aquí, ¿no? O sea, qué tenemos que decir y en
qué les puede como beneficiar escucharnos. A
ver, ¿por qué estás aquí? Mira, una pregunta.
A ver, creo que estamos llegando en un punto
en la vida, en el mundo, en donde... Muchas personas
están buscando una sanación, un desarrollo personal,
ir a terapia, ¿no? Como que antes hace 10, 15,
20 años se escuchaba mucho como tabú, como que
si estuvieras, ¿no? Vas a terapia porque estás
loco. Y hoy en día ya se está volviendo como
una cosa como más abierta. Sí, total. Y entonces
creo que con lo mismo, en esta súper apertura
que estamos teniendo hoy en día, hay mucha información
que no es tan valiosa, que igual y es de opiniones
personales de gente que no es tan especialista
o tan experta en diferentes temas. Y entonces
creo que, por una parte, que es algo positivo
porque les abre el mundo a que más personas se
enteren de las cosas, pero a la vez puede ser
un arma de dos filos porque no es información
tan fidedigna o tan... Sí, sí, sí, hay como también
creo mucha confusión, ¿no? O sea, creo que de
unos años para acá también incluso podríamos
decir que la terapia se puso de moda y en algunos
círculos hasta está mal visto no ir a terapia.
Sí, por lo cual sí, es un gran beneficio que
la gente vaya llevando conciencia a su vida,
vayan revisándose, tomando responsabilidad de
su vida, pero también creo que hay como mucha
información. bastante confusa en principio y
también han aparecido como algunos personajes
por ahí que, pues bueno, están tomando esto más
como un camino, digamos, de trabajo, de profundizar,
más casi como un negocio, ¿no? Y esto está medio
peligroso. Sí, de acuerdo, y creo que estamos
los dos en el mismo canal que lo que queremos
con Bendita Terapia, y ahorita vamos a platicar
un poquito más del nombre y por qué, es justo
esto, poderles dar a ustedes información correcta,
información de especialistas, todo el camino
recorrido que tenemos tanto tú como yo, poder
acercarlos a todo este mundo de la terapia de
una manera... fácil, divertida. O sea, aquí no
queremos, no venimos como estos eruditos del
tema para hablar como para nada. O sea, aquí
queremos sentirlos cercanos y que sea una cosa
como muy amigable. Sí, total, ¿no? Como poder
aterrizar también como todas estas cosas que
de pronto no nada más es una cuestión de conceptos,
sino a mí me parece y eso es algo que sí veo
mucho en el consultorio. hay muchísimas dudas
al respecto de la terapia, no nada más de para
qué uno va a terapia, por ejemplo, o qué uno
puede esperar de terapia, sino también como cuál
es el camino que debo de tomar como paciente.
Y eso creo que es como muy importante. más con
toda la oferta que hay ahorita de terapeutas,
sanadores, chamanes, etc. Pues sí, un poquito
dar esta información a las personas para que
elijan algo que les venga bien. Y puedan tomar
mejores decisiones bien informadas, que creo
que eso es algo, ¿no? Nosotros que nos encanta
toda la parte de la información y toda la parte
como del saber, creo que sí es importante el
tener bases para saber, ok. Para mí es importante
esto porque, ok, ya estoy convencida que necesito
ir a terapia por X o por Y, ¿no? O sea, como
que eso es justo un poco lo que estamos haciendo
aquí. Total. Y a ver qué va pasando, ¿no? Un
poco la idea también es poder construir este
espacio pues con lo que vamos escuchando de las
personas, como con estas dudas, esta curiosidad
que de pronto hay y poder ofrecer. como dices
bien, no desde un lugar de expertos, sino de
pronto también acercarle a las personas y también
poder compartir un poco con la poca experiencia
que podamos tener. Pues sí, lo que era nosotros
nos ha funcionado, ¿no? Sí, entonces, por favor,
si tienen dudas, si quieren recomendarnos algún
especialista, algún experto de algún tema, por
favor, contáctenos, porque obviamente nosotros
queremos acercar este podcast a ustedes, este
canal. Totalmente. ¿No? Para que, pues sí, para
que lo sientan cercano y para que sepan específicamente,
¿no? Como que si tienen dudas, que sí sean dudas
resueltas. Sí. Como en este ambiente. Sí, terapéutico.
Y también creo que es importante recalcar que
lo que digamos acá no es la única verdad. Por
favor. Solamente es como una perspectiva de nosotros
a partir de lo que hemos estudiado, de nuestra
experiencia, pero que hay muchas otras... Caminos.
Sí, caminos y miradas que son igual de válidas.
Y no solo es un camino, como que todos los caminos
llevan a Roma. Exacto. O sea, el que te acomode
y eso lo vamos a estar platicando en el próximo
episodio que vamos a acercarlos a todos los tipos
de terapia, pero ni nos vamos a adelantar. Totalmente.
Oye, Bambo, a ver, empecemos por lo primero.
¿Por qué decidimos ponerle bendita terapia? Porque,
a ver, les voy a contar una cosa. Muy densos
los dos. Empezamos con unos nombres profundos,
densos, la oscuridad, la profundidad, la máscara.
O sea, nos estábamos metiendo a la profundidad.
Pues sí. Es difícil, ¿no? ¿Viste? Bueno, por
lo menos para mí esto ha sido el camino más profundo
en el que he estado. Y sí, de pronto yo me acuerdo
que salían nombres así como de terapia y otras
cosas oscuras. Porque claro, también, ¿viste?
Íbamos a lo más denso. Sí, total. Pero no sé,
creo que nos cerró a los dos por nuestra propia
experiencia. Y para mí usar bendita terapia no
tiene que ver porque sea algo... sagrado o religioso,
¿no? Sino... Es como una expresión cotidiana
de bendita terapia. Exactamente. A mí me pasó
que justo estábamos en todo este, ¿no? Elaboración
del nombre que es, yo creo que de las cosas más
complicadas cuando hay un proyecto nuevo. Sí.
Y entonces estábamos con ese tema de a ver cómo
le vamos a poner. Entonces rebotamos, hombres,
oye, ¿qué tal? Sí, la profundidad, la oscuridad,
sí. Y de repente estaba platicando con una amiga
y algo yo estaba contando de mi experiencia personal.
Le digo, ay, neta, bendita terapia. Y fui de...
Claro. Bendita terapia, claro, porque sin la
terapia, que ahorita queremos un poco, vamos
a denunciar un poco y vamos a profundizar de
nuestros propios procesos, pero sin la terapia,
yo, y estoy segura que tú tampoco, seríamos lo
que somos ahorita y lo que estamos ahorita y
cómo pensamos y cómo reaccionamos, ¿no? Entonces
sí es como esta parte de, uf, bendita terapia,
pero también benditos nosotros que nos atrevimos.
Que hicimos el camino, que hicimos el trabajo,
bueno, que seguimos haciendo el trabajo, ojalá
que no se termina, ¿no? Si este es un camino
que puede empezar de muchas formas, por muchas
situaciones, pero creo que una vez que uno le
entra al camino y le agarra el gustito, pues
sí, siempre habrá más cosas donde profundizar,
siempre habrá más cosas que aprender, siempre
habrá más cosas que sentir, incluso. Sí, a mí
me pasó algo muy... Muy curioso. Yo cuando empecé
todo mi proceso terapéutico hace muchos años,
mi proceso no... Bueno, empecé por el psicoanálisis,
¿no? O sea, empezó mi caminito por ahí. Y el
psicoanálisis no es tan denso. O sea, sí es denso.
Ponte a leer Alacant y a ver si no es denso.
No, no, no, es muy, muy denso, pero me refiero
a que esta parte de tocar la profundidad, de
tocar la oscuridad, de tocar la sombra, no lo
ve tanto como tocar la sombra. Más bien es como
un poco una profundidad más como que a tus heridas,
un poco más a tu infancia, a tus traumas, ¿no?
Como que va un poco más por allá. Y entonces
estos últimos años que ahorita vamos a platicar
un poquito en lo que estamos, ¿no? Que he estado
trabajando, estudiando y formándome como terapeuta
gestalt. en donde, o sea, lo más enriquecedor
es la sombra, es por ahí le entras y tienes que
cruzarla porque para llegar a la luz tienes que
cruzar esta parte de la sombra, ¿no? Entonces,
justo el toparme con mi sombra para mí dentro
de mi proceso terapéutico ha sido bastante nuevo,
¿no? Los últimos años, ¿no? Como que antes, no
sé, hasta hubo un momento en mi vida en donde
estudié psicología positiva y me clavé muchísimo
en eso y entonces como que, y vengo de una familia.
Papás. Súper positiva, tóxica. Súper. No, no,
no, no pasa nada, sonríe y aquí todo bien y todo.
Entonces yo, mi tendencia siempre es a lo positivo,
a lo no sé qué. Escondiendo, escondiendo, escondiendo
todo lo negativo, lo que se siente feo, lo que...
Total. Y ahora que estoy rascándole... Híjole,
bambo, me he topado con unas cosas. No, te entiendo,
te entiendo, ¿no? O sea, también para mí, en
mi proceso personal, lo más retador ha sido eso.
O sea, de pronto mirar estas cosas que... Pues
sí, que fueron calificadas, que fueron señaladas
desde la infancia como inaceptables, que vas
cargando vergüenzas, cosas que ni siquiera tú
te atreves a mirar. Sí, por ejemplo, esto que
dices, el mismo dolor. Atreverme a quedarme en
el dolor. Ese es un trabajo que seguirá siendo
toda mi vida. O aceptar que siento miedo. El
miedo, por ejemplo, es una emoción. que como
que no está bien visto tener miedo. Y más a los
hombres, pobrecitos, desde chiquitos. Como que
tú eres el valiente y entonces tú con tu hermana
o entonces tú, ¿no? Y sí, ¿no? Siento que a los
hombres, bueno, ya, voy a sacar mi parte que
trabajo más de papás y así, de la infancia, pero
no, o sea, en esta parte de las emociones que
a veces nos dejaron sentir algunos y algunos
otros no, a los hombres no nos permiten sentir
la debilidad. La vulnerabilidad, el miedo y la
tristeza. O en esos... todas esas emociones como
que es... No, tú tienes que ser fuerte, tú tienes
que ser valiente, tú tienes que cuidar a tus
hermanos, tú tienes que... Ay, no, no, no, llorar
es para maricones. Y entonces... Sí, sí, sí,
sí, sí. Empiezas a reprimir toda esta parte,
¿no? Y por lo contrario, a nosotras las mujeres,
el enojo es una emoción que nos súper reprimen.
Es como, ay, no, qué fea te ves enojada. Total.
Y entonces es como... Y entonces, ¿qué pasa?
Tú creces siendo una persona... O sea, sintiéndole
enojo porque... no es una emoción básica de la
vida, y es como, entonces vivo yo reprimiéndome
esto. Sí, no, fuerte, ¿no? Total. Digo, un poco
compartiendo mi experiencia, quizás luego entremos
un poquito más profundo, parte de lo que a mí
me hizo, en principio, comprometerme con un proceso
terapéutico importante, en primer lugar, y en
segundo, convertirme en terapeuta y empezar a
estudiar, fue mi conciencia de que llevaba...
verdaderamente muchos años, más de 10 años sin
poder llorar de verdad. ¿Cómo, Bambú? Sí, sí.
Y claro que no era una onda consciente, ¿no?
O sea, de pronto te pasan cosas en la vida, separaciones
importantes, pérdidas fuertes a diferentes niveles,
que ya no estaba el reflejo del llanto. No, no
estaba tan reprimido que... Absolutamente congelado,
¿no? Y se sentía... Sentía la necesidad, ¿no?
Yo sentía la necesidad de querer llorar, pero
no salía, ¿viste? Y creo que eso fue uno de los
veintes importantes que me hizo como eso, tomar
la responsabilidad y decir, esto no está sano.
¿Qué está pasando, no? ¿En qué momento sucedió
esto? Sí, sí. Salvo que trabajara. Entonces,
pues quizá también por ahí me viene a mí eso
de bendita terapia. Sí. Pero dime una cosa, ¿se
sentías? ¿La tristeza o la evitabas? Pues bueno,
sí, era muy evitativo, ¿no? De la tristeza y
del dolor, por supuesto que sí. Pero había, por
ejemplo, sí, situaciones que yo sabía casi intelectualmente
que aquí tendría que llorar. Claro. Esto es...
Amerita. Exacto, esto amerita llorar y aquí estaría
bien llorar. Pero ya no estaba el reflejo del
llanto, ¿no? Estuve... afortunadamente, como
súper bien acompañado y prácticamente, así te
lo digo, tuve que reaprender a llorar. Reaprender
a llorar. O sea, dándome cuenta, por ejemplo,
de dónde en el cuerpo estaba ese bloqueo y qué
era ese bloqueo y trabajar y profundizar, ¿no?
Oye, entonces, ¿eso fue lo primero que te llevó
a terapia ya más formal? Pues sí, de alguna forma
sí. A ver, sin querer ser muy histórico. Tomé
un taller después de una experiencia muy terrible,
ya hace más de 10 años, buscando justamente terapia.
Tenía yo una alergia como súper crónica que iba
yo con alergólogos y un día me hacían pruebas
y era alérgico a todo. Y a la siguiente semana
me decían, no, no, es que esto no está bien,
tienes que regresar para que te la volvamos a
hacer. Regresaba, me la volvían a hacer y ya
no era alérgico a nada. Pero fue terrible, era
como estar estornudando todo el tiempo, menos
cuando dormía, por tres meses. O sea, era tu
cuerpo gritándote. Estaba cabrón. Y una amiga
me dijo, ¿tendrías que ver a un psicoterapeuta
corporal? En ese entonces, ni idea tenía que
eso existía. En un momento... Fíjate también,
¿no? Las redes sociales. Me meto a Google, busco
psicoterapia corporal y me encuentro un taller
que se llamaba Las 5 heridas del alma. Y dije,
pues voy, ¿no? A ver qué onda. A ver qué me pueden
ayudar, ¿no? Y justamente ahí, en un ejercicio,
lloré. Y ahí me cambió la vida. Imagínate todo
lo que sacaste que no habías sacado en 10 años.
Totalmente, ¿no? Y ahí empezó como en principio
como poder mirar este camino de decir, wow, ¿no?
Esto funciona. Y hay un camino, ¿no? O sea, siento
que de las primeras cosas de cuando estás así
en un momento de, ¿no? Con muchas alergias o
con tanto tiempo sin llorar, el... ver un caminito,
es como, ay, existe la posibilidad. O sea, chance
no, ahorita no estás llegando, pero ok, ahí está.
A mí eso sí es como, qué esperanzador, ok. Totalmente.
Y la importancia de mirarnos, ¿no? Y digo, ahora
lo entiendo mucho mejor cómo habla el cuerpo,
porque nuestro cuerpo está hablando todo el tiempo,
todo el tiempo está hablando. Y también hay que
aprender a escucharlo, porque es un lenguaje
nuevo, es como aprender un idioma del cual, pues,
Tendríamos que saberlo, ¿no? Qué locura. Pero...
Explícame, ¿cómo llegamos a este momento? En
donde la mente es lo más importante, las emociones
valen, el cuerpo... Pues sí. Adiós. La desconexión,
bueno, pues muchos autores, el mismo Claudio
Naranjo, ¿no? Habla de esto como, claro, un fenómeno
del patriarcado. Absolutamente. Esta gran desconexión
a lo sensible, esta gran desconexión del cuerpo,
tomando la razón y los procesos mentales como
que eso es lo importante. De hecho, fíjate, en
nuestro cotidiano descalificamos todo eso que
no sea racional. No está siendo racional. Y yo,
de verdad, es como, a ver, el amor no es racional,
amigos. Y el hambre tampoco es racional. El nivel
instintivo y el nivel emocional creo que... Esta
sociedad lo ha minimizado, lo ha querido borrar.
Y creo que esa es parte de nuestra desconexión.
Querer entender que todo lo que somos o que nuestro
único mérito tiene que ver si somos racionales
o no. Y creo que eso nos ha ido apagando en la
vida, nos ha ido quitando de la vida. Está cañón.
No nos permite experimentar la vida con plenitud.
Y está cañón porque, digo... Ahorita platicaremos
más de esto. Quiero platicar de mil cosas, pero
yo al principio cuando me enteré de la psicoterapia
corporal, yo súper escéptica de por favor, por
supuesto que no. No sabes de qué. Claro, es que
la forma de tu cuerpo o depende de tus experiencias
tempranas o de tus heridas y así. Y yo. Pero
por supuesto que no, o sea, el cuerpo tiene que
ver con cómo es tu metabolismo, cómo es tu herencia,
cómo es tu actividad física, ¿no? Tus genes.
Tus genes, que a ver, también, ¿no? Sí, claro.
No es una u otra, pero esto de que, ¿cómo? Entonces
mi cuerpo, la forma de mi cuerpo tiene que ver,
depende de la herida que yo tuve en mis primeros
siete años de vida, es como mi cerebro. No, no,
es que no estás entendiendo. O sea, no había
posibilidad de que eso cupiera. No, claro. Era
como escéptica, de verdad escéptica. Yo creo
que estuve los primeros años que estuve formándome
como eso, escéptica. No, no creo. O sea, como
que todavía, medio que estaba convencida y después
como que volví a dudar de que no. Y hoy en día
soy una fiel creyente. Digo, no sé si es una
cosa de creer o no, pero ya ahora sí estoy convencida
de la importancia del cuerpo y de las emociones.
No, totalmente. Yo me acuerdo que parecía magia.
Magia. Y cuando uno empieza, por ejemplo, que
aprendes a hacer lecturas corporales, yo me divertía,
¿sabes? Como con amigos. Incluso con desconocidos
en fiestas cuando les dices, no, estoy estudiando
psicoterapia corporal. Has de estar rayado. No,
pero incluso en conversaciones, ¿sabes? Ah, estudio
psicoterapia corporal. ¿Y eso qué es? Pues mira,
a ver, déjame verte. Seguramente tú, pac, pac,
pac, pac. Y era como, wey, ¿cómo sabes? Una vez
que empiezas, deberás saber cómo estas señales.
Obviamente no es infalible. Estamos hablando
de mapas, ¿no? De algo que te va ayudando, que
te va mostrando un caminito. pero que justo no
es un territorio, como se dice, ¿no? No es infalible,
pero bueno, sí te da indicaciones que, pues,
no hay de otra, ¿sabes? Esta señal está ahí y
esa señal habla de algo. Y eso, pues sí, te digo,
parecía mágico, pero hay una ciencia detrás.
Y es, hablando simplemente de la psicoterapia
corporal, ¿no? En todas las psicoterapias hay
una ciencia atrás. Pero, pues sí, ya son muchas
decenas de años, ¿no? Que se ha experimentado
y sí. Sí. Oye, a ver. A ver. Platícame más formalmente
quién eres, aparte de la introducción y de lo
que estamos platicando, y a qué te dedicas. ¿A
cuál es tú? Es una pregunta muy transpersonal,
ese de quién eres. ¿A qué me dedico? Está más
fácil. Ok, exacto. Bueno, en realidad no sé muy
bien qué quieres que te responda, pero pues bueno,
soy psicoterapeuta con varias corrientes, psicocorporal,
practicante de core energética. psicoterapeuta
gestalt y también trabajo un poco con transpersonal,
me encanta, eso, doy sesiones individuales, hago
grupos, amo los retiros, amo los talleres, ahorita
creo que es la parte que más me emociona de la
vida, me encanta, tengo un pasado de, trabajé
en medios audiovisuales durante 20 años, creo
que pasé como por todos los lugares, fui director,
fui editor, fui postproductor, fui de todo, ¿no?
Y fue muy interesante porque era una carrera
importante, donde me iba bastante bien, pero
siempre había algo que faltaba. Y yo no sabía
que faltaba en realidad. Y esta es mi experiencia,
y no digo que sea la experiencia de todo el mundo,
pero que es una industria a la que le falta mucho
corazón. Hay mucha competencia, ¿no? Sí, y de
pronto para mí, por ejemplo, que había hecho
muchas otras cosas en mi vida, digamos de forma
personal, como siempre estuve cercano a los caminos
espirituales, siempre como estuve en una búsqueda,
pues esto era como, ahora estoy vendiendo papas
fritas, no tiene nada que ver, ¿no? ¿Te sentías
vacío? Sí, era como una incongruencia tremenda,
¿no? Era como, en lo que yo creo y con lo que
mi corazón está alineado, no es lo que estoy
haciendo. Pero al mismo tiempo era difícil, ¿y
ahora qué hago? Después de 20 años de carrera
y el mundo... Te va llevando. Si te dejas, ¿eh?
Sí, pues yo no creas que me estaba dejando mucho.
De pronto llegó y dijo que no. Manotazo en la
mesa y bueno, sin entrar en muchos detalles,
me dejó con un ojo en blanco, ¿no? Que al principio
se veía como la peor maldición, como perder de
pronto todo. Y con el paso del tiempo y con el
trabajo y con la bendita terapia, te das cuenta
que más bien te hizo un favor. Ya no tienes,
cuando alguien, y a partir de ahí yo tengo este
pensamiento que no sé si aplique para todos,
pero creo que cuando el mundo te quita algo,
te quita también la dificultad de soltarlo. O
sea, yo ya no tuve que soltar todas estas cosas
de las cuales quizá, No estaba alineado, no estaba
convencido, no me hacían feliz. Si no me las
quitaron y fue como, órale, ¿y ahora qué quieres
hacer? Qué cañón. Qué padre oportunidad, ¿no?
Normalmente vemos estas crisis como lo peor que
puede pasar y todas las crisis, yo siempre lo
que digo es, ya, ya estás en el fondo, ya. El
único camino es para arriba, ya. Eso, paciencia.
O sea, yo eso se lo digo mucho a mis pacientes,
¿no? Paciencia. Ahorita todo se ve oscuro. Si
tú haces un zoom out y le das espacio a la experiencia
y de verdad tienes paciencia, vas a ver el regalo
que está ahí. Yo soy un convencido de eso porque
lo he podido ver en el transcurso de mi vida
muchas veces. ¿Sabes? Como también quitar esta
arrogancia de que las cosas tienen que ser como
yo quiero y aprender también a escuchar y a esperar
y a observar también lo que la vida te está poniendo,
¿no? Yo soy convencido de que la vida nos ama.
y a veces no entendemos su lenguaje. Sí, yo ha
sido un gran aprendizaje mío este año, esta parte
de flojita y cooperando, ya, suelta, ya deja
de controlar, ya, no puedes hacer nada. Es difícil.
Pero ha sido un gran aprendizaje, pero sí, bastante
nuevo para mí, ¿no? Yo muy queriendo controlar
y ahorita estoy de, pues ya, sí, sí, sí, qué
padre, sí pasa también, ¿no? O sea, como que
mucho en el vaivén de la vida. A ver, Mitch,
tú estudiaste. psicoterapia. Y estudiaste psicología,
¿no? Yo estudié pedagogía de carrera y educación
preescolar. Yo toda la vida amé a los niños y
toda la vida quise dedicarme a los niños porque,
guau, ahora ya, años después de terapia, sé que
a lo que me dedico es porque, pues, obviamente
en una reparación mía de mi propia infancia,
¿no? O sea, en una... Pues sí. ¿no? O sea, me
cacho, ¿no? Diciendo como, no, porque tampoco
hubo tantos traumas, pero sí, ¿no? Todos tenemos
heridas en la infancia, todos tenemos estos traumas,
todos tenemos estas circunstancias que nos hubiera
gustado que fueran diferentes. Entonces, al no
serlos, yo siempre me quedé con este gusanito
de que siempre me quiero dedicar a los niños.
Entonces, estudio pedagogía y educación preescolar
al mismo tiempo porque yo... Quería ser Miss
de Kinder, yo quería tener un Kinder y yo estaba
convencidísima. De ahí, mis últimos años de la
carrera, empiezo a trabajar con niños en un centro
de habilidades sociales. Les enseñábamos el tema
emocional. Estaba increíble. Y me doy cuenta
que necesitaba entender más la psicología infantil.
Y entonces me meto a una maestría de psicoterapia
en niños y adolescentes. Y de ahí, como... Ah,
bueno, no. Ahí todavía no. Termino mi... Termino...
la maestría, y entonces pongo un consultorio
de niños, ya sabes, así, con juegos, porque la
terapia con niños es terapia de juego, divina,
entonces, ya sé, es mi consultorio precioso con
todos los juguetes, divino, y entonces empiezo
a ver pacientes, y bambo, me sentía, o sea, me
frustraba, me angustiaba, veía, por ejemplo,
a los papás, y yo decía, es que el tema es, el
papá me está trayendo al niño, y entonces el
niño ya llega de 10, 12 años, ya con algún tema,
y yo estoy viendo, que lo que le está pasando
viene directamente del papá. Y entonces, así
en crisis, en terapia de ¿qué hago? Ya no puedo,
ya no quiero. Déjate que ya no puedo. De verdad,
ya no quiero. Era infeliz. Cierro mi consultorio
y me dedico, me clavo mucho por la teoría del
apego, que es la teoría que habla del vínculo
del bebé con sus cuidadores principales, que
es como el vínculo base que tenemos, que repetimos
toda nuestra vida. Y entonces, me clavo en la
teoría del apego, me hace todo el sentido del
mundo. Cierro mi consultorio y me dedico a trabajar
desde ahí con madres, padres, educadores y cuidadores
de niños de 0 a 7 años. Justo como para darles
estas herramientas, ¿no? Como que un poco para
guiarlos. Porque, a ver, yo lo que siempre les
digo a los papás, de algo los vas a traumar,
de algo van a tener alguna herida. No hay manera
de salvarnos. Pero, pues, el chiste es no repetir
patrones, tratar de traumarlo lo menos posible,
¿no? Tener como más herramientas. Tú como ser
humano, como... Como papá, ¿no? Por supuesto,
sí. Y hoy en día, digo, yo llevo muchos años
haciendo eso y hoy en día ando en otra como...
Faceta. Facetita de mi vida. No estoy dejando
completamente lo que soy porque me fascina y
de verdad que sí creo que es mi... Y eres muy
buena además. Gracias, gracias. Sí, sí soy. Y
es mi pasión y de verdad me gusta mucho. Pero
ahorita, con todas estas formaciones que he estado
tomando, porque aparte soy una curiosa, estudiosa,
nerd, me fascina todo eso. Como que digo... le
estoy entrando más a la parte adulta, ¿no? Como
que más a la parte, mucho con papás, pero con
esta parte más, tú cómo te sientes, cómo te hace
sentir a ti, de dónde viene, no, o sea, ¿por
qué te gatilla tanto el comportamiento de tu
hijo? ¿Por qué te vuelve, o sea, te desregulas
tanto cuando tu hijo está haciendo este tipo
de berrinches, ¿no? Total. Y entonces ahorita,
y entonces justo se está compaginando increíble
esto, porque esto sí es, o sea, lo platicábamos
antes del episodio, es... Bueno, para mí es salirme
de mi zona de confort, porque si hoy me sientas
ahorita y me dices, háblame de la agresión infantil
y con los ojos cerrados, háblame de los berrinches
sin problemas. Una cátedra. Sí, sin problema.
Pero empezar a hablar de nosotros, de mí, por
ejemplo, voy a hablar de mí. Empezar a hablar
de mí, de mi proceso, de mis heridas, de lo que
me duele, de lo que escondo. Y para que nadie
vea y que solo vean lo bonito, uf, ha sido un
camino. Y estar aquí es encuerarnos emocionalmente.
Sí, es retador, es retador, obviamente. Es como
una salida del clóset. Pero ya era hora también,
¿no? Ya. Ya era hora. Sí. Y, a ver, esta parte
también creo que del trabajo con los padres y
de estas habilidades de maternar y de paternar,
pues están absolutamente también relacionadas
con el trabajo terapéutico, ¿no? Por supuesto.
Digo, no lo llamo terapia, pero pues sí acabó.
Ahí guiándolos como, ¿no? Que se lo cuestionen.
Sí, llevar conciencia y llevar luz como estos
lugares que por una u otra razón no pueden ver.
A ver, en cualquier consultorio y en cualquier
camino terapéutico, siempre vamos a hablar de
las experiencias infantiles. Y hay una parte
que es bien interesante que es esta repetición.
Porque así aprendimos, ¿no? A mí mi mamá, por
decir algo, podía usar la violencia física. Entonces
es algo que puedo aceptar y decir, claro, yo
aprendí de esta forma y es la forma en que le
voy a enseñar a mi hija o a mi hijo, ¿no? O algo
más peligroso, es como es la forma que yo aprendí
y es la forma que doy por hecho que es. Exacto.
O sea, es como agresión, violencia es amor. Y
entonces tú ya te metes el es que me pega porque
me ama, porque el mensaje de mamá es te pego
por tu propio bien y porque te quiero. Sí, justo.
Y entonces sí, sí, sí, la verdad que no es por,
y esto es bien importante y quiero como que retractarlo
mucho. No es esta cosa de vamos a echarle la
culpa a nuestros papás porque nos traumaron y
porque no, para nada. O sea, nosotros, nuestros
papás hicieron lo que pudieron con lo que tenían.
Ahora nos toca a nosotros de adultos responsabilizarnos.
Ok, a ver, así fue mi infancia. Así son mis patrones.
Así me relaciono con las personas. Así tienden
a ser mis vínculos. Perfecto. Ahora, ¿hoy qué
voy a hacer yo? Yo ya soy adulto. Yo ya puedo
asistir a terapia. Yo ya puedo tomar talleres.
Yo ya puedo leer libros y puedo responsabilizarme.
Total. Digo, hay experiencias. Pues sí, ¿no?
Todos tenemos una experiencia difícil a partir
de nuestra infancia, cosas que nos pasaron. Hay
unas, pues sí, obviamente peores, ¿no? Seguro,
sí. Muy difíciles, muy, muy difíciles. Pero en
todas cabe el tomar responsabilidad ya desde
el adultez, ¿no? Es decir, sí. A ver, yo... ¿Qué
ingrediente le estoy poniendo a esta sopa para
que las cosas sean así? Y creo que a partir de
ahí, pues sí, es el único camino de crecer y
de sanar. Sí. Oye, Bambó, una pregunta personal.
A ver. ¿Qué te ha cambiado la terapia? Digo,
son muchos años y son seguramente 100 respuestas,
pero a ver. A ver. No, es una buena pregunta.
¿Qué me ha cambiado? Pues bueno, ahora ya lloro,
por ejemplo. Y sin vergüenza. Sí, me ha ayudado
muchísimo como a validar mis emociones, por ejemplo.
Me ayudó mucho a saber relacionarme conmigo.
Entender, por ejemplo, la importancia del autocuidado.
Entender también... No es nada más el entender,
sino poder integrar en mi vida como... La forma
en que me relaciono conmigo es la forma también
en que voy a darle ese espejo a mi forma de relacionarme
con el mundo. Sí, podría hablar de cien cosas,
pero sí, creer en mí. Creo que eso es lo más
importante. De pronto uno puede entender, o en
mi caso, porque no es el caso de todo el mundo,
cómo a la única persona que le debes cuentas
es a ti mismo. y empezar a hacer las cosas por
mí, para mí, y no por cómo se ve o cómo va a
ser recibido esto o no en el mundo. Y bueno,
es un proceso ya de muchos, muchos años, pero
sí, creo que esos pueden ser algunos de los highlights
de qué me ha cambiado. ¿Y tú qué me dices al
respecto, Mitch? Yo sí soy un antes y un después.
¡Cañón! Híjole, es que, a ver, me ha cambiado
el cuerpo. Me ha cambiado... Creo que de las
cosas más fuertes que últimamente he estado haciendo
como conciencia es el aceptarme tal y como soy.
Creo que muchos años de mi vida traté de acoplarme
a lo que... Creía que tenía que ser conforme
me veían los demás para ser aceptada. Y entonces
ha sido un gran trabajo. Esta parte de llorar,
¿no? A mí, en mi personalidad, para mí es más
fácil el enojo. O sea, a mí yo me enojo rapidísimo
y me cacho que el enojo es el guardaespaldas
de la tristeza. Y el estar triste, y no solo
el estar triste, el sostener mi tristeza. Porque,
uf, porque de repente es, ok, sí, ya estoy triste.
¿Qué? Ya llevo media hora llorando. ¿Qué? Quítate,
bye. Y bye. Y hasta el próximo año. Y ahorita
es, me quedo en la tristeza, ¿no? Ya me puedo
instalar días enteros en la tristeza y ya no
me da este miedo de perderme o de irme, ¿no?
Qué retador, ¿eh? Uf. La verdad, ¿no? Así ha
sido de mis... Eso de quedarte en la emoción,
yo lo escuchaba cuando me estaba formando y era
como, ¿cómo se hace? ¿Cómo se come? O sea, ¿qué
tengo que hacer? ¿Me tengo que quedar a pensar
en todo lo triste que estoy? Claro, todo desde
la cabeza. Pero sí, bueno, eso es un salto cuántico
en la vida. Eso ha sido cañón. Mi manera de reaccionar,
¿sabes qué? Mi manera de reaccionar con las expectativas
que le ponía a las demás personas. No sabes cómo
traer a la gente. O sea, todo el mundo los ponía
en unas expectativas altísimas y, por supuesto,
nadie alcanzaba. Y, por supuesto, yo, o sea,
¿cómo? Terrible. Pero también son expectativas
que yo me ponía a mí misma. Eso, claro. Un nivel
de perfección gigante, grave. Y uno de mis más
grandes aprendizajes que ha sido de mis más grandes
maestros este último año ha sido el no tomarme
la vida tan en serio. No vamos a salir vivas
de esta. A ver. Yo antes era, no, ¿cómo crees?
Es que la voy a regar. No, es que tiene que ser
perfecto. No, no, no, es que si dije esto y me
equivoqué y entonces hice y la regué y entonces
le dije y entonces lo hice sentir mal y entonces
yo... Y entonces un ruido mental terrible y me
cayó un 20 muy fuerte justo como por estas fechas
del año pasado y fue como, espérame, espérame,
espérame, deja de tomarte la vida tan en serio.
O sea, me costaba reírme de mí misma, me costaba
vulnerarme, me costaba... Me avergonzaba mucho
enseñar esta parte mía no tan perfecta, no como
debería de ser. Yo en mi mente hago torres y
hago, ya sabes, esquemas y todo lo mido. Es una
cosa increíble, ¿no? Porque, a ver, de alguna
forma todos tenemos esos patrones. Y en algún
momento, cuando no lo tienes consciente, es muy
amenazante el pensar esto, ¿no? Que si soy como
soy. no soy digno, no soy digna de amor, ¿no?
Me van a rechazar. Total. Y obvio, en terapia
entiendo perfecto desde dónde viene, con quién
viene, por qué viene y por qué lo hago, pero
eso da igual. Porque ya hoy en día, en mi adultez,
tomo la responsabilidad y lo trabajo. Y es una
chamba que tiene fin. Pues no, no creo que tenga
fin. ¿No? Quizá a lo mejor sí tiene. Sí, puedes
ir como saltando y llegando a diferentes niveles,
pero bueno, yo creo que mientras la experiencia
humana sea humana, pues de esto se trata. Y qué
rico también, ¿no? Qué rico. La verdad. A ver,
lo estamos haciendo sonar muy romántico y muy
todo, pero queremos que sepan que... O sea, la
entrada al fondo es entrarle duro. O sea, ahorita
ya porque estamos viendo más la luz y estamos
un poquito más de salida. O sea, no de salida,
pero estamos viendo. Pero cuando al principio
entras a terapia y le entras, es doloroso. Te
topas con tus demonios, con tu sombra, con tu
oscuridad. Te caen veintes de cosas que, de cómo
reaccionas, de cosas que haces. Y sí puede llegar
a ser muy amenazante, pero siempre hay como luz
al final de este túnel. No, total. Amenazante,
muy retador. quieres correr y dices, ¿qué estoy
haciendo aquí? Pero también se siente una liberación.
Impresionante. Y creo que eso también es lo que
nos hace quedarnos y atravesar estos momentos
difíciles, estos momentos, pues sí, de miedo,
¿no? Sí, literal. Sí, de tristeza. Oye, a ver,
quiero platicar un poquito de qué estamos haciendo
aquí, ¿no? O sea, ya platicamos un poquito quiénes
somos, por qué se nos ocurrió esto y un poco
qué es lo que van a ver aquí, más bien. A ver.
¿No? Sí, yo también quiero saber. A ver, mucho
de lo que queremos un poco acercarlos, platicarles,
informarles, es sobre todo el mundo en general
terapéutico. Sí. ¿No? Queremos hablar de los
diferentes tipos de terapias que hay. Obviamente,
pues, no van a haber una inclinación nuestra
a nuestros... y a nuestras formaciones, y a nuestro,
¿no? Pero pues queremos darles como un conocimiento
en general de un poco lo que son las terapias.
Sí. Queremos traer a diferentes terapeutas de
diferentes ramas, con diferentes teorías. Sí,
estilos terapéuticos. Estilos terapéuticos, todo
para que vayan conociendo. Y muchísimos otros
temas también como, ¿no? Que hoy en día se escuchan
mucho y que pues dan mucha curiosidad. Sí, un
poco, este es un mundo amplísimo y también súper
profundo, ¿no? O sea, aquí no queremos tampoco
que sea, este no es un espacio solamente para
terapeutas, ¿no? Creo que, o sea, sí, pero es
para el público en general y que también es para
nosotros, ¿no? Son las cosas que nos gusta también
platicar y de las cosas en las que creemos que
está también como muy padre compartir, ¿no? Sí,
hay algo que creo que más o menos se quedó en
el tintero. A ver. ¿Por qué en tu experiencia
la terapia es bendita terapia? ¿Qué pasó? Uf,
o sea, en mi experiencia personal de paciente.
Sí, sí, sí, claro. Uy, yo llegué a terapia por
ahí a mis 22 años o 21 años y ya llegué. saturada
de urgencia. O sea, me acuerdo mi primera sesión
con esa terapeuta que no podía dejar de llorar
y era una cosa como si una botella de Coca -Cola
la agitas y ya explotó así de que ya no sé ni
qué contarte porque tengo 47 temas y ya no sé
cómo manejarlo, ¿no? Me pasó algo muy curioso
también igual que a ti que me volví muy alérgica.
Y a mí una amiga de mi mamá, medio así alternativa,
me dijo, oye, yo ya acabé, ya sabes en las pruebas
que te hacen de que te inyectan 300 veces, traía
topada de medicinas, había días que no me podía
levantar de la cama con los pies, estaban hinchados,
una cosa terrible. Y una amiga así medio, que
no es ni tan amiga de mi mamá, pero por obras
del destino me puso enfrente y me dijo, oye,
¿has ido a constelar? ¿Por qué no constelas tus
alergias? Y fui a constelar y al mismo tiempo
entré a constelación y en terapia. Y cuando fui
a constelar, ya para no hacerles el cuento largo,
salió que yo me había vuelto alérgica para quitarle
a mi mamá la tristeza de la muerte de su papá.
Y entonces, porque mi mamá es una persona que
se conecta mucho con la enfermedad. Me duele
la cabeza y me marca 300 veces. ¿Cómo te sientes?
¿Cómo te sientes? Y yo, ¿de qué? ¿Me sentía mal?
O sea, yo ya lo bloqueo y ella sigue. O sea,
como que es una cosa de conexión mucha. De mucha
conexión. Me pasó eso. Entonces, cuando me cae
el 20 de, mi abuelo llevaba menos de un año muerto,
yo llevaba menos de un año con alergias, y me
cae ese 20 y junto con terapia lo empiezo a elaborar,
dije, ¿qué es esto? Esto está espectacular. Y
entonces, para mí ha sido, digo, y de esas experiencias
tengo, porque aparte yo soy la que ha... Pasado
por psicoanálisis, sistémica familiar, cognitivo
-conductual, ahorita estoy en gestalt, en corporal.
O sea, me he ido por todas las... Y he cambiado
de terapeuta a cada dos, tres años cambio. Y
entonces he tenido terapeutas mujeres, he tenido
terapeutas hombres. Y no, creo que algo que nos...
¿Cómo se dice esta palabra? Que nos une o que
nos identifica a los dos es que somos buscadores,
¿no? Nos conocimos en un retiro. que se llama
buscadores de la verdad. Exacto. Y creo que esto,
el saber y qué más, y qué significa esto, y entonces
estoy reaccionando de esta manera, y por qué
me estoy relacionando de esta manera, por qué,
oye, este vínculo ya no me está latiendo, por
qué si antes podía llevarme perfectamente con
esta persona que me está pasando ahorita. Eso.
Y un poco esto, todo el tiempo estarte buscando,
estarte analizando. Sí. Es como también este
switch de dejar de etiquetar a las personas.
Y un poco mirarme y decir, ¿a mí qué me está
pasando con esto que él, que ella, que esto,
que la vida me está poniendo? Porque creo que
sí, lo común es eso, vas señalando y esta es
una no sé qué y este es un no sé qué. Claro,
y claro, y creo que ese es el principio de la
búsqueda, ¿no? Como decir, ¿a mí yo qué onda
con esto? Yo cómo me estoy posicionando frente
a esto. ¿A mí qué me está pasando? ¿Desde dónde?
Y vas jalando un hilito. The rabbit hole. Y después
te pasa que a mí me pasó hace unos meses que
dije. Estoy sobreanalizada, necesito un break.
O sea, ya no estoy pudiendo con todo el tiempo.
O sea, también en este caminito que ando de más
de disfrute, de más de soltar el control y de
más de soltar el perfeccionismo y de disfrutar
más la vida, también es esta parte de, pues sí,
también eres humana. Y adivina qué. Sí, no te
sobreanalices cada, ya, riágala tantito. Sí,
no, no. También ha sido para mí, personalmente,
un avance. No, por supuesto. Y creo que también
tiene que ver con esta actitud frente a uno mismo,
de lo que hemos hablado también muchas veces,
la importancia de la autoaceptación y de ser
compasivos. Aprender también a ser compasivos
con nuestro propio dolor. Esa para mí es una
experiencia importantísima. A mí, ya no lo dije,
pero de las cosas que más he aprendido en este
camino terapéutico y... más que me definen de
un antes y un después de lo que yo era, es la
compasión. Y es una cosa de doble camino, es
autocompasión conmigo y compasión con el otro,
que no puedes tener una sin el otro. No, de acuerdo.
Y entonces ha sido un gran trabajo el darme chance,
¿no? En esto que te digo que yo me medía y me
cuadraba y entonces no sé qué, y entonces me
perfeccionaba o cambiaba o quería moldearme.
Fue como, a ver. Y hasta la fecha no creo que
se me viene tan natural. O sea, tengo que tomar
un respiro y regresarme a la compasión y regresarme
a la compasión porque ya llevas llorando mucho
tiempo, ya llevas tomando mucho tiempo, ya llevas
no sé qué. Sí, no, no es fácil. O sea, también
hay que pensar que tenemos hábitos por más de
30, 40 años. Y bueno, va a llevar su tiempo ir
ablandando esto y poner algo nuevo en su lugar.
Así que sí, eso, paciencia, paciencia y compasión.
Y mucho amor. Creo que este camino viene acompañado
de tanto, tanto amor. Creo que a la vez vivimos
en un mundo en donde no hemos tenido o se ha
distorsionado un poco el tema del amor, del amar
y del vínculo. Entonces creo que también el tratarte
con tanto amor que viene de la mano de la compasión,
creo que es como que el caminito de salida. Sí,
sí, mucho respeto. Se va agotando el tiempo,
Mitch. Nos podríamos quedar horas aquí chismeando.
Sí, claro, pero no nos queremos tampoco quitar
mucho tiempo, ¿no? ¿Qué te gustaría cerrar este
primer episodio, querida? La verdad que primero
con mucho agradecimiento hacia ti, Bambo, que
por fin se nos hizo después de tanto tiempo este
proyecto, pero también con las personas que nos
escuchan por darnos este... tiempo, este espacio
por abrirse, ¿no? Sí. Y creo que por mi parte
existe esta parte de muchísima apertura, de que
este espacio se vuelva un espacio gigante de
posibilidades. Eso. Y yo así lo dejaría. Es un
placer. No, igual, gracias. Me encanta también
como tener este canal y tener como esta también
oportunidad para seguir expresando pues lo que
hoy siento como mi vocación. como encontrar este
camino y tener también esta oportunidad que es
fuera de los salones de clases o fuera del consultorio
y también poder llegar a gente y aunque sea inspirar
un poquito, está increíble. Te agradezco también
mucho a ti, Mitch, estarme empujando, el compromiso.
De pronto uno no tiene tanto tiempo y bueno,
tenemos como también ritmos diferentes en la
vida y bueno, creo que estamos haciendo un buen
equipo. Qué padre que se está abriendo este espacio
y vienen cosas divertidas. Divertidas, por favor,
porque es el momento de gozar la vida. Sí, totalmente.
Y bueno, y eso también agradecer a todas las
personas que de una u otra forma se están tomando
el tiempo de vernos, de escucharnos y que se
sientan también con la libertad de que esto es
un canal para dudas o temas o lo que quieran
saber. Siempre bienvenidos en la medida de nuestra
posibilidad. Muchas gracias. Gracias, Bambu.
Gracias a todos. Que la pasen lindo. Chao.