Hello, et bienvenue sur And you, how did you make
it ? Le podcast au sein duquel nous explorons
chaque étape qui a construit le parcours professionnel
de personnes les plus différentes les unes des
autres, à travers la découverte de leurs habitudes,
de leurs passions et de leurs intérêts au cours
des dernières décennies. Moi c 'est Yosra, et
aujourd 'hui on rencontre Sherif. Sherif est
égyptien, francophone et anglophone, et il a
vécu dans de nombreux pays. Il t 'explique comment
il a découvert l 'univers du consulting et de
la tech, et comment il s 'est retrouvé là. Dans
cet épisode... Chaque expérience est accompagnée
de précieux conseils. Si t 'es timide, si t 'as
pas confiance en toi ou si t 'oses pas sortir
de ta zone de confort, il te donne des activités
pratiques pour travailler sur ça, pour surmonter
ça. Il te racontera son engagement associatif,
par exemple, dès sa première année universitaire.
T 'es prêt ? T 'es prête ? Prends des notes,
surtout. Et partons à ça. Hello, shérif, et bienvenue
dans l 'émission. Je suis ravie de t 'avoir avec
nous aujourd 'hui. Je te laisse te présenter.
Merci beaucoup, Yosra. C 'est un plaisir d 'être
sur ce podcast. Au début, je dois te dire désolé
pour mon français un peu rouillé comme un vieux
vélo, mais ça fait longtemps que je n 'ai pas
parlé couramment le français, mais je vais me
présenter. Alors, je m 'appelle Sherif, j 'habite
à Dublin, en Irlande, depuis trois ans et demi
à peu près. Avant ça, j 'habitais à Dubaï, aux
Émirats Arabes Unis, pendant cinq ans. Je suis
Égyptien. Donc, j 'ai vécu un peu en Égypte,
j 'ai étudié là -bas et j 'ai vécu dans plusieurs
pays aussi quand j 'étais plus jeune. Et en ce
moment, je travaille comme manager de risque
dans une compagnie de fintech, donc de technologie
financière. C 'est identifier, évaluer, prévenir
et gérer les risques auxquels une compagnie fait
face. Ça, c 'est mon... mon job actuel, mais
j 'ai eu plusieurs jobs avant ça dans plusieurs
domaines. J 'ai hâte d 'en parler un peu plus
en détail. Et est -ce que tu peux commencer par
nous donner ta définition du succès ? Alors,
je pensais au nom de ton podcast « And you, how
did you make it ? » et je me disais que, personnellement,
je ne considère pas que « I've made it yet ».
pas encore au moins. Pour moi, c 'est un processus
et ça, ça correspond en fait à ma définition
du succès. Je pense que le succès, il peut varier
selon la personne. Il y a une définition un peu
étroite du succès, c 'est d 'atteindre un objectif
désiré, que ce soit sur un plan professionnel,
financier, personnel, etc. Par contre, je trouve
que ça ça ne capte pas vraiment la complexité
du succès comme concept. Oui, il y a le côté
sentimental, il y a l 'épanouissement, il y a
la fierté de ce qu 'on devient, mais aussi il
y a la reconnaissance de la part de la société,
de la part de la famille, des amis, de la communauté,
etc. Et ce n 'est pas dans un seul domaine, que
ce soit le domaine professionnel, personnel ou
spirituel. etc. Mais je pense qu 'il y a toujours
un équilibre qui doit être maintenu ou achevé
entre ces domaines. Pour moi, il ne s 'agit pas
vraiment d 'une destination, mais d 'un chemin.
C 'est pour ça que j 'ai dit que c 'est un parcours,
c 'est un processus qui inclut certainement des
échecs, des doutes, des difficultés. Mais le
vrai succès, c 'est d 'avoir la capacité de se...
de se lever, de continuer, de retrouver son chemin
ou de recommencer même ou de créer même un nouveau
chemin ou une nouvelle piste si possible. Et
ça fait partie d 'une vue un peu plus holistique
ou plus générale du succès. Je suis tout à fait
d 'accord avec toi. Le succès a plusieurs facettes
et s 'arrêter au succès professionnel, entre
guillemets, ça te limite d 'emblée. Et c 'est
effectivement un parcours bien, bien, bien plus
complexe. Et je tiens à souligner ce que tu viens
de mentionner, ce que je trouve très, très important
et j 'espère que les personnes qui nous écoutent
auront bien pris des notes sur ces éléments,
c 'est que, en fait, c 'est un parcours, c 'est
un chemin qui sera rempli de doutes, d 'échecs
et de difficultés, face auxquelles tu seras peut
-être armé ou pas pour y faire face. Mais l 'important,
c 'est de te relever et redéfinir ton propre
succès autant de fois qu 'il le faut. Absolument.
Et je pense que parfois, on focalise trop sur
le succès professionnel ou financier dans la
vie. Mais ce qu 'on réalise après, c 'est qu
'un équilibre entre les différents domaines est
crucial. Et personnellement, ça pourrait être
choquant ce que je vais dire, mais je ne crois
pas trop dans ce qu 'on appelle le work -life
balance, dont on parle toujours. Donc l 'équilibre
entre le travail et la vie, parce que c 'est
une vision un peu erronée de la nature du travail
en fait, parce qu 'aujourd 'hui le travail ça
impacte notre vie certainement. Il n 'y a pas
cette dissociation entre le travail et la vie,
parce que si on va au travail chaque jour et
on déteste le travail qu 'on ferait ou qu 'on...
qu 'on interagit avec des gens qu 'on n 'aime
pas trop, ça va certainement impacter le reste
de notre vie. Et on travaille vraiment pendant
la plupart de nos journées ou la moitié de nos
vies même. Et donc, cette dissociation entre
travail et vie personnelle n 'a pas trop de sens
pour moi. Pour moi, il y a toujours l 'un impacte
l 'autre. La vie personnelle impacte le travail
et le travail impacte la vie personnelle. Et
c 'est pour ça que je pense à un équilibre entre
ces domaines professionnels, personnels, etc.,
dont la définition du succès est très importante.
Bon, sans vouloir te faire flipper, tu passes
autant de temps au lycée actuellement ou au collège
ou pendant tes cours qu 'au taf, voire plus.
Donc, si tu te rends compte que l 'équilibre
n 'existe pas forcément, trouver quelque chose
qui te plaît, que tu vas devoir faire tous les
jours, c 'est assez, assez crucial. Absolument,
absolument. Ce sont des très bons points, merci
Sherif. Et maintenant, est -ce que tu peux nous
parler de tes années collège ? Quel type d 'élève
étais -tu si tu avais des passions, des intérêts,
des habitudes ? Ou si tu avais une matière que
tu préférais plus qu 'une autre ? Je pense que
je n 'étais pas vraiment un étudiant brillant,
je n 'étais pas... Je n 'avais pas les meilleures
notes, etc. Il y a eu une transformation qui
s 'est passée plus tard dans le lycée et à l
'université. Mais au collège, vraiment, j 'étais
un peu confus d 'amour parce que j 'ai changé
de système éducatif plusieurs fois. Au début,
j 'étais en Égypte. Ensuite, j 'ai bougé parce
que la profession de mon père en bougeait chaque
quelques années dans un pays différent. Donc,
j 'ai bougé au Mozambique. pendant trois ans.
Et j 'ai intégré une école française là -bas,
tandis qu 'en Égypte, j 'étais dans une école
égyptienne, mais francophone, mais qui enseignait
le curriculum égyptien. Et donc, il y avait beaucoup
de confusion. Je me souviens, par exemple, qu
'en Égypte, en entrant en classe, on se mettait
debout d 'abord jusqu 'à ce que le professeur
nous demande de nous asseoir. Si on nous pose
une question, on devait se lever. Après, je suis
allé au Mozambique, dans une école française.
Et là, c 'était complètement différent. J 'étais
confus au début. On me posait une question et
je me levais. Tous les autres élèves rigolaient
parce que c 'était complètement différent de
ce qui est connu là -bas. Et ça, ça a impacté
un peu ma compréhension de... des matières, du
système, etc. Je n 'avais pas énormément de passion
non plus. Je ne me souviens pas, en tout cas.
Mais ce que j 'ai appris, c 'est de m 'adapter,
en fait. J 'ai dû l 'apprendre parce que changer
d 'un système à un autre, quand on est si jeune,
ça m 'a poussé à m 'adapter rapidement, faire
l 'expérience de nouveaux contextes. Et ça, ça
a resté avec moi jusqu 'à aujourd 'hui, en fait.
effectivement, si t 'es amené à changer d 'établissement,
changer d 'environnement assez régulièrement
ou même ponctuellement, tu vas développer une
capacité d 'adaptation qui va t 'être utile tout
au long de ta vie. Est -ce que t 'avais des habitudes
durant ces années -là, par contre ? Pas vraiment.
J 'avais pas tellement de patients ou d 'habitudes.
Et ça m 'a rappelé à quelque chose, en fait,
parce que... J 'ai développé ces passions et
ces habitudes plus tard. On peut croire qu 'on
n 'est pas bon à quelque chose, mais ça ne veut
pas dire que cette situation va rester pour très
longtemps. En fait, tout peut changer. Il y a
des phases de nos vies où peut -être on n 'a
pas des bonnes notes, où on n 'est pas brillant
en classe, où on ne fait pas de trucs intéressants
à l 'extérieur de l 'école. Mais ça ne veut pas
dire que ça va rester comme ça. Donc, tout ça
pour dire que pendant les années collège, vu
cette confusion, j 'ai commencé en Égypte, ensuite
je suis allé au Mozambique pendant trois ans,
ensuite je suis retourné en Égypte dans une école
différente. Donc, après ce que j 'ai expérimenté
au Mozambique, dans une école française, j 'ai
intégré une école catholique, une école de garçons
uniquement. Le système était complètement différent.
On avait un... Un uniforme, c 'était tellement
différent de ce que j 'avais vécu au Mozambique.
Et donc, c 'était encore une fois un choc. Après
le premier choc que j 'ai vécu au Mozambique,
après avoir bougé là -bas. Et donc, tout ce changement,
ça m 'a perturbé un peu. Et donc, tout ça pour
dire que je n 'ai pas un souvenir de sport particulier
ou de passion dans lesquelles j 'étais intéressé,
non. C 'est effectivement très compliqué dans
ce cas de figure et dans des cas de figure similaires
de se créer une sorte de routine, des habitudes,
surtout à cet âge -là. Absolument, ça demande
une certaine stabilité et ça demande d 'avoir
une communauté aussi. Et quand on bouge beaucoup,
surtout quand on est enfant, même si c 'est enrichissant
comme expérience. C 'est perturbant quand même
sur le niveau social parce qu 'à chaque fois,
on change l 'école, on change les amis, on change...
Et tout ça, ça impacte aussi les pratiques. Non,
c 'est juste... Est -ce que tu as un souvenir
d 'un moment qui t 'a rendu très fier à cet âge
-là? Alors oui, je pense que j 'étais fier. juste
de ma capacité à m 'adapter en fait à ces différents
contextes parce que à chaque fois que je changeais
l 'école et que je changeais les amis et par
exemple quand j 'ai bougé au Mozambique dans
une école complètement française donc tout le
monde parlait français c 'était nouveau pour
moi mon français n 'était pas très bien il est
toujours pas très bien mais bon j 'ai dû vraiment
m 'adapter et créer des amitiés dans une nouvelle
langue, parce qu 'en Égypte, on parlait, même
si c 'était une école francophone, on parlait
tous en arabe. Et juste intégrer ce nouveau contexte
et réintégrer un nouveau contexte plus tard,
quand je suis entré au CAIR, ça a demandé tellement
d 'efforts, d 'abord, d 'ouverture d 'esprit
et une capacité que j 'ai pu développer, en fait.
Ça n 'a pas apparu d 'un seul coup. Mais c 'était
un processus et ça s 'est développé avec le temps.
Je me souviens quand je suis rentré en Égypte
plus tard, juste un an avant le lycée, je crois.
Et comme je t 'ai dit, c 'était une école de
garçons uniquement. Déjà, c 'était quelque chose
de nouveau pour moi. Et quand les autres élèves
m 'ont vu, c 'était comme si je suis venu d 'une...
planètes différentes, parce que j 'avais pas
le même langage que eux, j 'avais pas les mêmes
habitudes. Et donc, ils commençaient à me poser
des questions, d 'où tu viens, etc. Donc, c 'était
vraiment un choc pour moi, pour eux, et ça a
pris beaucoup d 'énergie, de temps. Du coup,
si t 'as changé plusieurs fois d 'établissement
ou plusieurs fois de prof au collège, accroche
-toi. Sois fière de toi. Et encore une fois,
dis -toi que tu développes une capacité d 'adaptation.
qui t 'aidera tout au long de ta vie. T 'avais
reçu quoi comme conseil quand t 'étais encore
au collège ? Oui, alors, vu cette situation que
j 'ai décrite, cette nécessité de s 'adapter
au nouveau contexte, le conseil que j 'avais
reçu, c 'était de demander de l 'aide, en fait.
Et c 'est un conseil que j 'ai reçu de mes parents,
de mes profs, parce que, comme au début, j 'avais
des difficultés, il fallait en fait demander
de l 'aide. aux autres élèves, aux autres professeurs,
à mes parents, pour digérer en fait tout ce qui
se passe, pour digérer les leçons, etc., comprendre
ces nouveaux systèmes, comprendre le niveau milieu
social où je me suis retrouvé, et pour pouvoir...
interagir, en fait, avec les autres, avec le
système éducatif, etc. Donc, c 'était ça, en
fait, demander de l 'aide et c 'était un conseil
brillant parce que ça a resté avec moi, en fait,
pour le reste de ma vie, vraiment, jusqu 'à maintenant.
Demander de l 'aide, c 'est si, si important.
Et c 'est quelque chose que tu dois toujours
garder en tête parce que on est tous et toutes
en train d 'apprendre quelque chose de nouveau,
quelque chose pour la première fois. Donc, demander
de l 'aide à quelqu 'un qui est déjà passé par
là, ça ne te fera pas forcément avancer plus
vite dans ta vie pro -perso, mais ça te donne
les informations dont tu as besoin pour mieux
avancer. Absolument. Et vraiment, on est parfois
surpris comment les gens sont prêts à aider.
Bien sûr, il y aura toujours un petit pourcentage
de gens qui ne sont pas prêts à aider ou qui
sont un peu... hésitant pour une raison ou une
autre. Mais la réalité, c 'est que la plupart
des gens sont en fait contents d 'aider et contents
de partager leur expérience et leur réseau et
d 'aider les autres si on le fait de la bonne
manière. Et ça, je crois qu 'on va en parler
plus tard. Mais ce que je voulais dire aussi,
c 'est qu 'un autre conseil, peut -être que je
n 'ai pas reçu explicitement, mais c 'est en
fait... Bien sûr, c 'est de développer cette
capacité à s 'adapter, mais aussi à avancer dans
la vie, à ne pas être coincé dans le passé. C
'est bien, bien sûr, d 'avoir des bons souvenirs
des années d 'avant, ou d 'une autre école où
on était avant, ou d 'un autre pays, ou d 'une
autre ville. Mais c 'est important aussi de ne
pas trop regarder derrière et de ne pas trop
vivre dans le passé et en fait d 'avancer parce
que j 'ai vécu ça en rentrant du Mozambique en
Égypte parce que l 'école en Égypte, c 'était
beaucoup plus dur, c 'était beaucoup plus strict.
Et en fait, au début, bien sûr, j 'avais des
bons souvenirs de mon école au Mozambique où
j 'avais vécu trois ans quand même à la fin,
même si c 'était difficile au début, mais à la
fin des trois ans, on s 'adapte. et on fait des
amis, etc. Et c 'est ça, en fait, le problème,
c 'est que alors j 'ai fait des amis et ensuite
je les quitte et après je vais dans un autre
endroit et après je les quitte, etc. Et donc,
quelque chose que j 'ai appris, c 'est qu 'il
faut toujours avancer, il ne faut pas trop rester
dans le passé ou au moins que ça ne nous empêche
pas, en fait, de se développer et d 'avancer
dans la vie. Et aussi de ne pas se plaindre tout
le temps parce que ça épuise l 'énergie. C 'est
bien de... comprendre ces sentiments négatifs,
il ne faut pas que ça nous empêche d 'avancer.
En fait, on reconnaît clairement que tous ces
changements sont hyper durs à vivre. Mais c 'est
clair qu 'il faut que tu avances, que tu gardes
tous ces bons souvenirs. Mais si tu dois partir,
dis -toi que si tu as pu te faire des potes à
un moment, tu peux t 'en refaire. Et si ça a
été difficile de t 'en faire, là, c 'est une
nouvelle opportunité de t 'en faire. Et à la
fin, tu pourras te dire que tu as des potes dans
différents lieux. Oui, absolument. Oui, c 'est
ça. Et franchement, moi, je crois qu 'on apprend
plus des expériences négatives que des expériences
positives parce que vraiment, c 'est à travers
les expériences qui sont dures qu 'on apprend
le plus et que ça crée en fait notre caractère.
Oui, c 'est clair. Et maintenant, Sherif, tu
es actuellement en Égypte. et tu passes au lycée,
est -ce que tu peux nous dire quel type d 'élève
tu étais ? Et si tu avais des passions, des intérêts,
s 'il y avait des choses qui se dessinaient ?
Alors, les années de lycée, les choses avaient
vraiment changé par rapport aux années de collège.
Cette phase d 'adaptation que j 'ai décrite était
finie, était accomplie d 'une manière ou d 'une
autre. J 'étais rentré en Égypte, donc j 'étais
dans cette école. J 'étais dans la section...
littéraire du bac égyptien. Et le bac égyptien,
c 'est une expérience intéressante parce que
c 'est tellement énorme comme expérience. C 'est
une expérience traumatisante pour les parents,
pour les élèves. C 'est quelque chose dont on
parle tout le temps. C 'est comme s 'il y avait
un état d 'urgence dans les maisons ou dans les
appartements. Parce que... Le système éducatif
égyptien est construit d 'une manière que tes
notes dans le bac déterminent à peu près le reste
de ta vie. Bon, pas comme ça, mais déterminent
en fait quelle faculté ou quelle université tu
peux intégrer parce que tu choisis ce que tu
veux étudier en fonction de tes notes. Mais une
chose qui était cruciale dans le bac égyptien,
c 'était l 'apprentissage par cœur. Et ça, bien
sûr, je détestais parce que... On devait apprendre
les choses par cœur et le système était conçu
de cette manière pour encourager ce type d 'apprentissage.
Et moi, je n 'aimais pas ça. Moi, j 'aimais comprendre
les choses plutôt. Et j 'ai réalisé que je pouvais
en fait établir un équilibre entre les deux,
entre comprendre les choses, mais aussi apprendre
par cœur. Et j 'ai appris les choses par cœur
en les... Donc, une fois que j 'avais compris
la leçon ou la matière, je pouvais en fait la
réciter. Bon, je ne vais pas dire réciter parce
que ce n 'est pas mot par mot, mais je pouvais
expliquer le contenu de ces leçons. Donc, tout
ça pour dire que pendant les années lycées, tout
a vraiment changé. Je suis devenu un élève brillant.
J 'avais de très bonnes notes. J 'étais le premier
sur la section littéraire. Et c 'était une transformation
vraiment un peu extrême à un autre parce que
même moi, je n 'avais pas compris. Et ça m 'a
appris aussi quelque chose que vraiment, parfois,
on retrouve en fait une flamme qui est dans soi
-même. Il faut juste être dans le bon contexte
et être stable et être... confiant de soi -même.
Et question qui peut être très difficile, comment
tu donnes confiance en toi ? Surtout au lycée.
Alors, c 'est une question très très complexe
et difficile. Je crois qu 'il y a des facteurs
internes à la personne elle -même et des facteurs
un peu externes qui concernent le contexte extérieur,
donc l 'école, la famille, les autres élèves,
les professeurs, etc. Alors les facteurs internes,
c 'est un peu de trouver une passion ou de chercher
en fait une passion pendant les années d 'essai,
de développer le sentiment qu 'on cherche quelque
chose et qu 'on n 'est pas complètement juste
perdu. Oui, c 'est OK de se perdre des fois.
chercher un chemin, au moins. Et ensuite, il
y a cette interaction entre ces facteurs internes
et ces facteurs externes. Donc, la manière dont
on se présente à l 'école ou devant les autres
élèves ou devant sa famille ou devant les profs,
ça leur encourage aussi à nous aider à trouver
nos passions, à trouver nos chemins. Et cette
interaction, en fait, augmente la confiance en
soi -même. Ça, c 'est ma... C 'est ce que je
pense. Ouais, donc, il y a plusieurs façons de
gagner confiance en soi et un bon exemple, et
ça peut prendre la forme d 'un sport, d 'une
pratique comme le théâtre ou quelconque activité
un peu plus artistique. Tu le verras, en fait,
à travers plusieurs épisodes. Je poserai cette
question un peu à tout le monde et il y aura
toujours une réponse assez différente. Donc,
c 'est à toi d 'un peu explorer et de faire part
de curiosités et d 'identifier un truc qui pourrait
vraiment te plaire et que tu peux apprendre sans
pression. Sans pression d 'avoir en fait une
évaluation. Je suis complètement d 'accord. Ce
n 'est pas les notes qui nous donnent confiance
en nous -mêmes. Oui, bien sûr, avoir une bonne
note, ça nous rend heureux ou ça booste un peu
notre confiance. Ça prend du temps de trouver
ses intérêts et ses passions, mais t 'inquiète.
Ça arrivera. Sinon, Sherif, tu nous disais que
tu as choisi de passer un bac littéraire. Tu
te rappelles pourquoi tu as fait ce choix ? Oui,
je me rappelle bien parce que j 'étais vraiment
passionné par tout ce qui est politique. Et ça
a un lien avec un contexte un peu intéressant
qui se déroulait en Égypte à l 'époque. Alors
là, je parle des années 2005, entre 2005 et 2008.
Il y avait beaucoup d 'événements politiques
en Égypte et dans la région du Moyen -Orient
où j 'étais situé. Il y avait une certaine ouverture
politique, il y avait du journalisme indépendant,
il y avait des nouveaux médias qui apparaissaient
et qui offraient des analyses, des documentaires.
Il y avait des conflits, bien sûr. Tout ça pour
dire qu 'il y avait un contexte politique assez
dynamique qui m 'a vraiment inspiré. Et je commençais
à lire des journaux, je commençais à regarder
des documentaires. Il y avait Al Jazeera à l
'époque qui était énorme en Égypte et dans la
région. Et tout ça, ça m 'a vraiment inspiré
et ça m 'a passionné. Et quand je parle de politique,
c 'est vraiment plusieurs disciplines en une.
C 'est de l 'histoire, c 'est de la géographie,
c 'est de l 'économie, etc. Et donc, j 'ai commencé
à développer cet intérêt en lisant des livres,
en lisant des journaux, en regardant des documentaires,
en regardant les informations, etc. Et c 'est
pour ça que j 'ai voulu intégrer la section littéraire.
C 'est super intéressant. Et pour en revenir
à ton niveau d 'études, Comment as -tu réussi
à devenir brillant ? Est -ce que tu travaillais
tes cours rigoureusement le soir, tous les soirs
? Est -ce que tu avais une méthodologie spécifique
? J 'avais vraiment trouvé des passions pour
les matières pendant le bac. Vu que j 'étais
dans la sélection littéraire, donc la plupart
des matières vraiment étaient intéressantes pour
moi. Et j 'ai trouvé une certaine passion en
faisant, en créant des fiches. en écrivant à
la main aussi, parce qu 'on nous dit toujours
que quand on écrit à la main, ça rentre dans
le cerveau. Je me souviens de ça. Je partageais
ces fiches avec mes amis plus tard. Aussi, j
'essayais d 'utiliser les différents moyens pour
que les informations et les leçons rentrent vraiment
dans ma tête. Donc oui, en écrivant à la main,
mais aussi en disant les choses à haute voix.
Donc parfois, je prétendais que j 'étais un professeur
moi -même et que j 'expliquais à des élèves devant
moi et je prétendais qu 'il y avait des élèves
qui ne comprenaient pas et donc je répétais ce
que je disais. Et à travers cet exercice, j 'apprenais
vraiment plus rapidement et aussi c 'était vraiment
fun. C 'était amusant comme exercice. Et parfois,
je faisais ça avec mes amis. J 'avais des amis
qui avaient... des difficultés peut -être à apprendre
des leçons et j 'allais les aider en fait, que
ce soit à l 'école, que ce soit chez eux. En
aidant mes amis et mes camarades, je m 'aidais
moi -même et ces leçons que j 'expliquais à mes
amis, ça rentrait vraiment dans ma tête. Et ça,
ça m 'a appris quelque chose aussi plus tard
parce que dans ma carrière, j 'ai appris qu 'il
faut vraiment aider les autres gens parce que
parfois, on rentre dans cette dynamique de compétition.
Et on pense qu 'il faut vraiment être égoïste
pour réussir ou pour avoir une promotion, etc.
Tandis qu 'en réalité, oui, on est dans les autres,
que ça ne nous empêche pas de réussir dans quelque
chose. Au contraire, sur le long terme, ça nous
aide. Finalement, donner, ça t 'apporte tellement.
Si tu as une personne en face de toi et tu essayes
de lui expliquer quelque chose que tu pensais
maîtriser parfaitement, et que tout d 'un coup,
elle te pose une question sur un élément auquel
tu n 'avais pas du tout pensé, ça te défie. Ça
te pousse en fait à la réflexion. Exactement,
tu penses à un autre angle et tout. Par conséquent,
ça va améliorer tes connaissances. Et on va terminer
sur un conseil que tu avais peut -être reçu au
lycée, peut -être au sujet de ton orientation,
car tu nous disais que tes notes allaient décider
de ton avenir. Oui, comme tu as dit, c 'est comme
ça que le système a été conçu. Ça voulait dire
qu 'il fallait avoir des bonnes notes pour choisir
sa faculté ou son université plus tard. Je trouvais
ça absurde comme système, comme beaucoup de gens
le trouvaient absurde. Par contre, ça m 'a appris
quelque chose. Parfois, il faut juste jouer le
jeu. Il faut avoir cet équilibre entre, oui,
poursuivre ses passions, trouver vraiment ce
qui nous passionne, ce qu 'on aime. Le système
n 'est pas parfait. Parce que le système, par
définition, c 'est fait pour accommoder les masses,
pour tout le monde. Parfois, pour avancer aussi,
il faut comprendre comment les systèmes marchent
et de jouer le jeu du système. C 'est -à -dire,
oui, le conseil qu 'on m 'a donné, c 'est qu
'il faut avoir des bonnes notes. Moi, j 'ai trouvé
des matières passionnantes, mais aussi, j 'ai
réalisé qu 'il y a une certaine manière de laquelle
on doit répondre aux questions dans l 'examen,
par exemple, qui peut -être n 'a pas trop de
sens pour moi ou qui est un peu absurde. Mais
pour avoir des bonnes notes et pour intégrer
la faculté ou l 'université que je voulais, il
fallait répondre de cette manière ou il fallait
apprendre quelque chose par cœur. Parce que je
sais que même si je comprends la leçon et que
je pouvais l 'expliquer à travers mes propres
mots, peut -être ce n 'était pas suffisant. pour
avoir une bonne note dans cette matière. Et donc,
je comprenais qu 'il fallait en fait faire quelque
chose avec laquelle je n 'étais pas très d 'accord.
Mais aussi, ça fait partie de l 'expérience.
Et ça aussi, c 'est quelque chose que j 'ai appris
plus tard, même dans le travail, à l 'université.
Parfois, il faut faire des parties qu 'on n 'aime
pas trop ou avec lesquelles on n 'est pas d 'accord
ou d 'interagir avec des gens qu 'on n 'aime
pas. Ça fait partie de la vie et du parcours
éducatif et professionnel plus tard. C 'est vrai.
En fait, ce qu 'on attend de toi, c 'est de jouer
le jeu du système. Qu 'est -ce que le prof attend
de toi ? Qu 'est -ce que ce cours attend de toi
? En gros, garde en tête que si tu joues le jeu,
tu auras tout l 'écartement pour intégrer le
parcours que tu veux, l 'école que tu veux, quand
tu auras enfin décidé quoi faire. Et même bénéficier
d 'une bourse si tu en as besoin. Pour étudier
là où tu te trouves. ou dans un pays qui t 'intéresse.
Exactement. Et c 'est pour ça qu 'il faut toujours
focaliser sur l 'objectif, en fait, ce qu 'on
veut atteindre à la fin. Et pour atteindre quelque
chose, oui, on peut faire des choses qu 'on aime
bien ou qui nous passionnent, mais aussi il faut
faire des choses qui ne nous passionnent pas
trop ou étudier les matières qu 'on n 'aime pas
trop. Et ça nous apprend quelque chose, vraiment.
Et comme j 'ai dit, on apprend plus des expériences
négatives que des expériences positives. On apprend
plus en apprenant des choses qu 'on n 'aime pas
que quand on apprend des choses qui nous passionnent,
parce que là, c 'est plus facile. Ça rentre directement
dans notre cerveau. Tout est vraiment préparé
pour qu 'on comprenne ce sujet ou pour qu 'on
le digère. Par contre, l 'autre matière ou l
'autre sujet ou l 'autre sport ou quoi que ce
soit, qu 'on n 'aime pas trop. Et là, c 'est
là qu 'on développe vraiment la capacité intellectuelle
ou mentale pour pouvoir la faire. Parce qu 'il
y a une résistance déjà de soi -même. Donc c
'est en évitant ce blocage mental ou cette résistance
en nous pour apprendre quelque chose qu 'on n
'aime pas, c 'est en évitant cette résistance
que vraiment on développe. le caractère ou la
capacité qui va vraiment rester avec nous pendant
des années et des années. Oui, donc concentre
-toi sur l 'objectif, accepte la difficulté et
ça t 'aidera à tout donner, même si tu n 'aimes
pas les cours. Sherif, tu peux nous expliquer
comment tu as fait ton choix post -bac ? Alors,
comme j 'étais passionné vraiment par la politique,
j 'ai voulu certainement intégrer une école ou
une faculté qui enseignait la science politique.
C 'est pour ça que j 'ai fait mon choix. J 'étais
en Égypte à l 'époque, au CAIR. Et c 'est comme
ça que j 'ai intégré la faculté d 'économie et
de sciences politiques à l 'université du CAIR.
Il y avait une filière francophone. Donc, une
partie de l 'enseignement se faisait en français,
une autre partie en arabe, une petite partie
en anglais. Et cette filière avait des partenariats
avec des universités en France et tout. Donc,
on recevait des professeurs visiteurs. de l 'université
française. Comme j 'ai expliqué avant, le système
du bac égyptien, cette faculté en particulier,
c 'était la faculté la plus prestigieuse, surtout
pour la section littéraire. Donc, il fallait
avoir les meilleures notes pour pouvoir intégrer
cette faculté. Et donc, heureusement, comme j
'ai eu des bonnes notes et un bon pourcentage,
j 'ai pu intégrer cette faculté. Et pour les
personnes qui nous écoutent, est -ce que tu peux
leur expliquer la science politique ? Qu 'est
-ce que c 'est ? La science politique, c 'est
une science sociale. Donc, ce n 'est pas une
science dure. Ce n 'est pas 1 plus 1 égale 2.
Ce n 'est pas de la chimie, ce n 'est pas de
la biologie, ce n 'est pas de la médecine, etc.
C 'est l 'étude d 'un phénomène social. Et ce
phénomène social, c 'est le phénomène du pouvoir
du gouvernement. des relations internationales.
C 'est un phénomène sociétal aussi. Les relations
de pouvoir dans une société, entre une société
et le gouvernement. Qu 'est -ce qu 'un gouvernement
? Pourquoi il y a un gouvernement déjà ? Donc
il y a un peu de philosophie. C 'est quoi cette
idée de gouvernement ? Pourquoi on a un président
? Pourquoi on a un premier ministre ? Pourquoi
il y a un premier ministre en France, mais il
n 'y a pas un premier ministre aux États -Unis
? Pourquoi il y a un président en France, mais
il y a un roi au Royaume -Uni ? Donc tout ça,
c 'est des systèmes politiques différents. C
'est une manière de gouverner un pays ou un territoire
qui est différente l 'une de l 'autre. Et donc
la science politique, c 'est l 'étude de tout
ce phénomène de relations entre les pays et la
science. Tout ça, ça rentre sous la science politique,
mais ça touche aussi sur d 'autres domaines.
Super. En termes d 'expérience professionnelle,
est -ce que tu as fait un stage ou est -ce que
tu as eu un séjour à l 'étranger ? Qu 'est -ce
que tu peux partager avec nous ? Absolument.
Alors, moi, un objectif que je me suis fixé en
intégrant l 'université, alors d 'abord, un,
c 'était de participer à des activités un peu
extra -universitaires, même si c 'est au sein
de l 'université, en fait. Pendant les études,
on avait une vie étudiante assez active, en fait.
Ce qui était brillant et ce qui est le cas dans
la plupart des universités, je veux dire. Donc,
tout ce qui est simulation d 'organisation internationale,
tout ce qui est MUN, simulation des Nations Unies.
Et pour ceux ou celles qui ne savent pas ce que
c 'est, c 'est une simulation d 'une... une élection
internationale. Donc, il y a les Nations Unies
à New York ou à Genève ou à Vienne. Il y a des
conseils, il y a des diplomates, des responsables
qui se rencontrent et qui discutent de sujets
politiques, sociaux, économiques, etc. Ça, c
'est dans la vraie vie. Et ce qu 'on fait dans
les simulations, c 'est qu 'on fait une simulation,
en fait, de ces endroits -là, de ces discussions.
Moi, je prétends que je représente la Suisse,
tu prétends que tu représentes la Chine et les
autres y font la même chose et on discute d 'un
certain sujet et on adopte la position de ces
pays ou de ces organisations. Et c 'est brillant
comme exercice. Alors, ça touche sur des sujets
intéressants parce qu 'on doit préparer ces sujets
en fait. D 'abord, si on parle du changement
climatique par exemple, il faut comprendre ce
que c 'est. Pour comprendre les enjeux, il faut
comprendre la position des pays ou des acteurs
qu 'on représente. Deux, ça nous apprend à bien
communiquer avec les autres. Trois, c 'est une
activité sociale brillante parce qu 'on connaît
des gens, on devient amis avec des autres et
c 'est vraiment fun. C 'est comme si c 'était
un jouet dans un fil. en prenant le rôle de quelqu
'un d 'autre, en prétendant qu 'on représente
un autre pays. Et c 'est brillant. Et ce qui
est génial, en fait, c 'est que c 'est des assos
étudiantes, c 'est des associations étudiantes
que vous pouvez rejoindre sans souci. C 'est
-à -dire que c 'est vraiment des structures qui
vous invitent à les rejoindre, qui ont des réunions
d 'intégration et qui vous invitent à participer.
Et ça existe dans plusieurs universités, comme
le dit si bien Sherif. D 'ailleurs, c 'est comme
ça que j 'ai rencontré Yovana, la personne que
j 'ai interviewée en tout premier. Et c 'est
aussi comme ça que j 'ai rencontré plusieurs
personnes qui seront également invitées sur ce
podcast. Donc, non seulement vous allez pouvoir
vous lier d 'amitié avec des personnes géniales,
mais aussi vous allez pouvoir apprendre tout
plein de choses. J 'en suggère qu 'on va échanger
sur le sujet également. C 'est tout plein de
compétences. C 'est aussi une aisance à l 'oral.
En fait, ça vous sort. de la structure universitaire
et vous permet, en fait, de développer des compétences
qui sont nécessaires dans le monde du travail.
OK. Et du coup, dis -nous en plus, Sirif. Parfois,
ça demande aussi quelque temps. Parfois, ça demande
qu 'on sorte pendant le week -end pour organiser
une session ou pour assister à une session de
ces simulations ou pour faire une activité avec
les autres participants. Ça demande aussi quelques
concessions qui pourront impacter bien sûr l
'étude universitaire. Et donc, c 'est pour ça
qu 'il faut vraiment créer un certain équilibre
pour pouvoir faire les deux. Et je connais des
amis ou des membres de ma famille qui étaient
dans une école de droit et qui faisaient des...
D 'autres activités qui ont lien avec les avocats,
par exemple, avec le domaine juridique. Donc,
il y a toujours des activités de ce type dans
toutes les écoles, dans toutes les universités,
qui correspondent en fait aux différents domaines
et aux différents centres d 'intérêt. Et parfois,
on avait même des étudiants qui venaient de la
faculté d 'ingénierie, par exemple, de l 'école.
On avait des gens qui venaient de l 'école de
médecine. Mais juste, ils étaient passionnés,
en fait, par ce monde d 'organisation internationale
ou qui voulaient connaître d 'autres étudiants
ou qui voulaient pratiquer une langue. Et ça
aussi, c 'est important parce que, par exemple,
à l 'époque, je ne parlais pas bien. Je ne parlais
pas très bien l 'anglais parce que toutes mes
études étaient soit en arabe, soit en français.
Et une bonne manière de pratiquer son anglais
et de l 'améliorer, c 'était de participer à
une activité qui se déroulait en anglais. Et
ça, c 'était une bonne façon de pratiquer son
anglais et de l 'améliorer. Pratiquer pour s
'améliorer, c 'est vraiment ce que tu dois garder
en tête. Tu bosses tes cours en faisant des exercices.
Tu bosses tes cours en les révisant. Tu t 'améliores
en anglais en prenant la parole en public. Tu
t 'améliores en expression orale également en
prenant la parole en public. Et je te laisse
continuer, Sherif. Et donc, il y a aussi quelque
chose à apprendre à travers cette méthode pour
les gens, pour développer un esprit plus critique,
pour pouvoir distinguer entre une information
ou une réalité et une opinion. Ce qui est difficile
un peu maintenant parce que, tu vois, TikTok,
ça devient un moteur de recherche un peu. Il
faut pouvoir distinguer entre ce qui est une
information et ce qui est une opinion du créateur
ou de la créatrice de ce contenu. Et donc, pour
pouvoir développer cet esprit critique, il faut
l 'apprendre à travers ce type d 'activité, même
si on est en train d 'étudier, je ne sais pas,
l 'ingénierie ou la médecine ou la pharmacie,
etc. Ça t 'apprend à écouter activement, à découvrir
de nouvelles façons de communiquer. Absolument,
oui. Aussi d 'interagir avec des gens d 'autres
écoles, d 'autres universités. Et ça, ça ouvre
vraiment l 'esprit parce que parfois, on est
vraiment bloqué dans l 'endroit où on est, dans
l 'école où on est, dans notre classe même. C
'est à travers cette ouverture d 'esprit en interagissant
avec ces autres personnes qui viennent de milieux
différents. en termes de parcours, de domaines,
d 'études, etc. C 'est à travers ces interactions
qu 'on apprend des choses, qu 'on crée un réseau,
qu 'on apprend de différentes perspectives, etc.
Si ça te fait peur et que tu te dis que tu ne
vas pas réussir dans cet exercice, rappelle -toi
que tout le monde, mais vraiment tout le monde,
a commencé quelque part. Et encore une fois,
avec la pratique, ça arrivera. Le truc aussi,
c 'est que les personnes qui rejoignent ce type
d 'association, Ces personnes qui vont t 'entourer
vont aussi partager leurs techniques, leurs bonnes
pratiques et ce qu 'ils et elles ont appris.
Et elles vont partager avec toi. C 'est un environnement
qui est généralement assez encourageant, assez
sain. Et mon dernier point sur ce sujet, c 'est
que si ça t 'intéresse un tout petit peu, mais
vraiment un tout petit peu, un tout petit peu
ou énormément, c 'est aussi l 'idée d 'accepter
de sortir sa zone de confort. C 'est ensuite
se dépasser. pour être beaucoup plus à l 'aise
sur ce type d 'exercice par la suite. Oui, oui,
100%. Il y a un autre aspect aussi, c 'est que
parfois, on peut avancer sur des domaines un
peu plus personnels à travers ce type d 'activité.
Par exemple, moi, je me souviens, mon première
année de l 'université, j 'étais un peu timide.
Je n 'étais pas très à l 'aise dans les interactions
sociales. Je me sentais un peu stressé. en entrant
dans une nouvelle expérience ou en voyant des
gens différents de moi ou des nouvelles personnes.
Et c 'est en me forçant, en fait, parce que j
'ai reconnu l 'avantage que je peux avoir en
intégrant ces associations, ces activités ou
en faisant des stages. Je vais parler des stages
dans un moment. C 'est à travers cette participation
que j 'allais développer des compétences sociales
parce que je savais que ce sont des compétences
aussi importantes. D 'avoir un réseau, de savoir
comment interagir avec les gens, de savoir quoi
dire, de se sentir à l 'aise dans un groupe et
avec des personnes qu 'on ne connaît pas. C 'est
en reconnaissant ça et en participant dans des
activités différentes que j 'ai pu... un peu
surmonter ces difficultés. On revient sur l 'idée
que tu vas devoir sortir de ta zone de confort.
En fait, c 'est crucial pour avancer et réussir.
Absolument. Absolument. Parce que la raison pour
laquelle on a peur, parfois, c 'est exactement
la raison pour laquelle on doit faire quelque
chose. C 'est -à -dire, je vais demander à quelqu
'un, par exemple, est -ce que tu veux participer
dans cette activité ? Cette personne va me dire
non, je suis timide. Je vais répondre, c 'est
exactement pour cette raison -ci, c 'est exactement
parce que tu es timide que tu dois participer
dans ça. Et c 'est ça en fait, c 'est ça le défi,
c 'est ça le challenge. Et c 'est en reconnaissant
l 'importance d 'aller à travers cette expérience
qu 'on avance vraiment et qu 'on s 'améliore.
Et oublie pas que c 'est jamais trop tard de
commencer. T 'es au collège, t 'es au lycée,
t 'es à la fac, explore, fais preuve de curiosité.
essaie. Et ça se trouve, tu ne vas pas aimer
du tout. Mais au moins, tu avanceras sans regret.
Et en plus de ça, tu avanceras. Donc tu apprendras
forcément quelque chose de ça. Je pense que aussi,
sur le niveau personnel et psychologique, il
faut essayer de ne pas se protéger d 'être anti
-idée ou que quelqu 'un nous donne un commentaire
qui n 'est pas très gentil. Parfois, on a peur
de ces choses -là et parfois, on les agrandit
tellement dans nos... dans nos têtes et c 'est
même pas vrai ou c 'est pas aussi important que
ça peut -être il y aura une personne qui n 'est
pas très gentille ou quelqu 'un qui va nous faire
un commentaire parce qu 'on n 'est pas très sportif
et on est en train de jouer un sport ou d 'apprendre
un sport et qu 'on n 'est pas très bon qu 'on
joue pas très bien à cette instruction par exemple
et que quelqu 'un va nous juger ou ou ne dire
un commentaire qu 'on n 'aime pas. Et on pense
qu 'on se protège en évitant cette activité.
Mais c 'est vraiment l 'inverse. Il faut vraiment
être à l 'aise avec ça. Il faut accepter le fait
que, oui, il y aura toujours quelqu 'un qui n
'est pas gentil. Mais en fait, ça ne me concerne
pas. Ça concerne la personne qui n 'est pas gentille.
Ça concerne la personne qui fait un commentaire
négatif. Parce qu 'au contraire, on est en train
d 'essayer. On surmonte un peu ces peurs. Et
aussi, il faut comprendre que c 'est rare. Ce
n 'est pas la norme. Oui, bien sûr, il y a toujours
des boonies, surtout à l 'école, ou même partout,
même dans les lieux de travail. Mais il ne faut
pas que ça nous empêche. Tu sais quoi ? Pense
à la personne qui parle une autre langue. Pas
sa langue natale, mais une autre langue avec
un accent. T 'apprends une langue, c 'est un...
tout nouvel univers. Donc, si tu penses que tu
vas être jugé, oui, tu seras jugé. Mais, tu vas
maîtriser notre langue. Ça veut dire que si demain,
t 'as envie d 'aller vivre au Royaume -Uni ou
dans un pays limitrophe, eh ben, tu peux. Tu
peux parce que tu maîtrises l 'anglais, parce
que tu maîtrises l 'espagnol, l 'italien, oui,
avec un accent, mais t 'es capable de vivre là
-bas. C 'est ça, c 'est ça. Et on le voit toujours
en anglais, par exemple, les gens qui apprennent
l 'anglais et qui ont un peu peur de parler avec
un accent ou parce qu 'ils n 'ont pas trop de
vocabulaire et qui sont hésitants ou qui sont
un peu timides. C 'est un peu une chance qui
est un peu manquée parce que c 'est en pratiquant
ça, c 'est comme un instrument qu 'on pratique.
Oui, on ne va pas être parfait de la première
fois ou de la deuxième fois même. Ou peut -être
qu 'on ne va jamais être parfait. Il faut vraiment
accepter cette imperfection. Parce que c 'est
la nature de la vie, en fait. La nature humaine
est imparfaite. Donc, voilà. Accepte l 'apprentissage.
Accepte de sortir de ta zone de confort. Accepte
l 'imperfection. Et en vrai, tu avanceras tellement,
tellement, tellement. Donc, si on reparle de
tes premières années à l 'université, tu t 'engages
associativement. Et j 'imagine que tu développes
une certaine confiance en toi, en fait, à force
de pratiquer. Oui, oui. Et on a parlé de ça pendant
les années lycées, comment développer la confiance
en soi. Et ça, par exemple, c 'est quelque chose
que j 'ai pu expérimenter pendant les années
universitaires. Et c 'est vraiment à travers
ces activités associatives que j 'ai pu augmenter
ma confiance en moi -même. Et tu t 'es lancé
dans la recherche de stages, j 'imagine, après
tout ça. Oui, alors les stages aussi, c 'est
dans un contexte similaire. Je me suis fixé en
objectif de faire quelque chose chaque été. On
avait des vacances d 'été qui duraient trois
mois, donc à peu près. Et donc, je voulais faire
une expérience professionnelle ou même académique
qui allait enrichir mon parcours et mon CV. Et
ce n 'est pas seulement pour le mettre sur mon
CV. Mais aussi pour apprendre quelque chose sur
différentes professions. Parce que je savais
que si je commence un peu tôt, pendant les années
universitaires, à comprendre dans quel domaine
je voudrais continuer, ça va m 'aider à faire
mes choix plus tard, après avoir été diplômé.
Et même chose pour choisir ses études de master.
Moi, je savais que je voulais continuer mes études
en France et ensuite travailler. Et donc, pour
avoir un bon dossier, pour avoir une bourse plus
tard, je me suis fixé cet objectif d 'avoir autant
d 'expérience professionnelle que possible pour
avoir un bon dossier à la fin des quatre ans
et aussi pour m 'enrichir professionnellement
et personnellement. Et donc, je me rappelle,
à la fin de la première année, j 'ai fait un
stage. Deux semaines, vraiment, c 'était court,
dans un journal. Et c 'est à travers cette expérience
que j 'ai commencé, en fait, à savoir ce que
je ne voulais pas faire. Ce qui est très important.
Oui, et ça, c 'est important aussi. Et donc,
j 'ai fait ce stage parce qu 'après la première
année, c 'est vraiment difficile de décrocher
un stage. Parfois, il faut demander à des gens.
Parfois, il faut demander aux professeurs s 'ils
connaissent des gens. aux membres de sa famille,
c 'est possible, etc. Du coup, j 'ai obtenu ce
stage dans un journal égyptien, dans la section
politique. C 'était intéressant, mais j 'ai compris
que je ne voulais pas devenir journaliste plus
tard. Et ça, c 'est bien, parce que vu que j
'ai eu cette expérience... Je n 'avais jamais
pensé à devenir journaliste. C 'est fini. C 'est
terminé pour le journalisme. Intéressant. Et
du coup, tu te rappelles pourquoi ? Je me rappelle
pourquoi, oui. Alors, j 'ai beaucoup de respect
pour les journalistes. Ça n 'a rien à voir. Mais
personnellement, j 'étais très passionné par
la recherche à l 'époque, la recherche scientifique.
Dans tout ce qui est méthode de recherche, quand
tu fais les tas de la recherche scientifique,
dans tout ce qui a été écrit avant sur un certain
sujet, ensuite tu commences à identifier ce qui
manquait dans ces recherches pour pouvoir contribuer
au domaine. Après tu développes des hypothèses,
après tu dois tester des hypothèses, après tu
dois arriver à des conclusions, etc. J 'étais
vraiment impressionné par cette méthode que je
voulais absolument appliquer. Et ça demande beaucoup
de rigueur, ça demande beaucoup de pages quand
on fait une recherche. Et ça demande une certaine
profondeur. Et dans le journalisme, vu que la
nature du métier même, ça demande que tu publies
un journal chaque jour ou chaque semaine. Et
donc, il fallait vraiment aller très, très, très
vite. Il fallait écrire très vite. Il fallait
parfois ne pas aller dans trop de détails parce
qu 'il n 'y a pas d 'espace. Parfois, il faut
écrire d 'une certaine manière parce que les
lecteurs, ils ne vont pas comprendre si on écrit
différemment. Et moi, je n 'ai pas aimé cet exercice.
Je n 'ai pas aimé le fait qu 'on doit vraiment
s 'adapter aux demandes du métier ou du journal.
Je n 'ai pas trop aimé la rapidité qui était
demandée d 'un journaliste. Il voulait vraiment
bouger d 'un sujet à un autre, etc. Ça ne correspondait
pas trop à ma personnalité. Par contre, j 'ai
aimé l 'expérience et j 'ai aimé le fait que
j 'ai pu expérimenter quelque chose que je n
'avais jamais pu faire dans ma vie. En fait,
c 'est super intéressant. Ça serait génial si
on pouvait tous un peu enchaîner toutes ces expériences.
Et vraiment, c 'est ça ce que j 'adorais dans
les années universitaires. Tu peux faire vraiment
ce que tu veux. Tu n 'as pas énormément de responsabilités.
Bien sûr, certains étudiants ont des responsabilités.
Ou certains étudiants doivent vraiment travailler
pour gagner de l 'argent. Et ça fait aussi partie
de l 'expérience. Si on travaille dans un magasin
ou... Dans un restaurant, par exemple, peut -être
c 'est quelque chose qu 'on ne fera plus dans
sa vie plus tard. Et ça enrichit l 'expérience
professionnelle, personnelle surtout, mais aussi
professionnelle. La manière de communiquer, la
discipline, la manière de se présenter dans un
milieu professionnel, comment communiquer avec
ses supérieurs ou des clients, etc. Valoriser
ses expériences pro en dehors des stages et des
engagements associatifs. peuvent finalement te
permettre de décrocher ensuite le stage obligatoire.
Après, ça reste à toi de les présenter en démontrant
les liens entre les deux, comme tes capacités
de travail en équipe, ton adaptation, ta communication,
etc. En parlant de stage obligatoire, Sherif,
est -ce que tu peux nous en dire plus sur les
autres stages que tu as faits ? Alors, j 'ai
commencé avec le journalisme. Ensuite, comme
j 'étais passionné par la recherche, j 'ai commencé
à m 'intéresser à ce qu 'on appelle les think
tanks. Et les think tanks, c 'est les centres
de recherche qui font des conseils pour les décideurs
politiques ou pour des partis politiques ou qui
formulent des conseils pour des politiques publiques
ou des politiques étrangères, c 'est -à -dire
qui publient en fait des notes de recherche,
mais pas pour un but académique, plutôt pour
aider les décideurs à prendre des décisions.
basé sur des informations spécifiques ou sur
une certaine perspective. Et donc, j 'ai commencé
à m 'intéresser dans ce domaine de recherche
visée à soutenir les décideurs, d 'une certaine
manière. Ce qu 'on appelle « policy -oriented
research » en anglais. Et là, j 'ai voulu commencer
à faire des stages dans des think tanks. Ce sont
des organisations très développées, surtout aux
États -Unis. qui ont une importance énorme dans
la prise de décision, que ce soit dans le parlement,
dans le congrès, ou voire exécutive, dans la
maison blanche, ou même les partis politiques.
Et donc, il y a énormément de think tanks, de
centres de recherche qui sont à Washington, donc
à la capitale. Et donc, moi, mon rêve, c 'était
de travailler dans l 'un de ces centres de recherche.
Et donc, après la troisième année, j 'ai... J
'ai pu obtenir un stage dans l 'un de ces centres
de recherche à Washington. Et donc, je me suis
déplacé et j 'ai fait un stage de trois mois.
C 'est super intéressant. Et j 'ai deux questions.
La première est, est -ce que ça a été difficile
de trouver ce stage ? Je vais dire que ce n 'était
pas très difficile. Et là, je vais expliquer
le processus par lequel je suis passé. D 'abord,
je me suis posé la question. Pourquoi on va me
choisir, moi, quelqu 'un qui est dans un autre
pays ? en Egypte, qui aura besoin d 'un MISA,
qui se déplacerait vraiment de très loin, tandis
qu 'on peut trouver quelqu 'un à Washington même,
et ça va être beaucoup plus pratique. Et donc,
il faut un peu se mettre à la place de l 'autre
personne qui décide, soit de l 'accepter, notre
candidature, ou de la refuser. Et là, il faut
identifier son avantage comparatif. Alors moi,
j 'ai pensé à l 'époque, OK, mon avantage comparatif,
c 'est que je viens de la région du Moyen -Orient,
parle l 'arabe parce que c 'est ma langue maternelle,
et je connais cette région, parce que j 'ai vécu
dans cette région, dans ce pays, etc. Et donc,
quand j 'ai pensé à la place du think tank, de
l 'endroit où j 'ai été embauché, je me suis
dit, OK, si j 'ai un étudiant américain ou même
international, un autre pays qui apprend peut
-être l 'arabe en tant que seconde, deuxième
langue dans une université américaine ou qui
est passionné peut -être par la région du Moyen
-Orient, mais qui n 'a jamais été, est -ce que
je vais choisir cette personne, même si cette
personne est dans cette même ville ou dans ce
même pays, ou bien je vais choisir la personne
qui va vraiment apporter plus parce que cette
personne connaît la langue, connaît la culture,
connaît le contexte, etc. Et c 'est là où j 'ai
identifié un peu mon avantage comparatif. Et
c 'est pour ça que j 'ai commencé à me porter
candidat à ces stages dans des think tanks américains.
C 'est une super approche. Donc, pense à identifier
pourquoi tu seras un meilleur candidat, candidate,
plutôt que de te dire, en fait, il y a tellement
de mieux que moi, etc. Et ça m 'amène à ma seconde
question. Est -ce que tu peux nous expliquer
comment tu as procédé dans ta recherche? Est
-ce que tu as directement postulé une offre de
sages sur laquelle tu es tombé et que tu as trouvé
? Ou tu as essayé d 'identifier l 'intégralité
ou du moins certains think tanks présents à Washington
DC avec un pôle Moyen -Orient ? Tu peux nous
en dire plus ? Je me suis porté candidat de différents
think tanks qui avaient un pôle Moyen -Orient,
bien sûr, juste pour avoir un maximum de chance.
Mais en même temps, j 'ai dû faire un exercice
un peu avant aussi, de comprendre. ce que ces
think tanks font, exactement. Parce que je ne
veux pas être dans un think tank qui a des valeurs,
par exemple, qui contradisent mes valeurs personnelles
ou qui a une tendance politique qui est contraire
à ce que je pense moi -même. Parce que les think
tanks aussi, ce sont des organisations qui ont
des tendances politiques, que ce soit une tendance
conservatrice, une tendance néo -conservatrice.
Je ne veux pas entrer trop dans les détails,
mais les think tanks correspondent un peu au
clivage politique et aux différentes idées politiques,
aux partis politiques aussi. Aussi, il faut penser
à ces valeurs aussi. Mais oui, donc j 'ai fait
la liste de ces think tanks, j 'ai regardé un
peu leur site. Je voyais que chaque think tank,
cette idée de stage d 'été, c 'était énorme pour
les... les étudiants aux États -Unis, pour Washington
en particulier. Et donc, c 'est un peu différent
qu 'en France, parce que les stages en France
ne sont plus réglementés par la loi. Aux États
-Unis, en fait, les stages ne sont pas payés,
la plupart, au moins. Au moins à Washington,
dans les think tanks, les stages ne sont pas
payés. Donc, il faut vraiment faire un sacrifice
financier pour... se déplacer pour travailler
là -bas. On nous donnait des tickets de métro
chaque mois pour nous déplacer, mais à part ça,
pas grand -chose. Mais je veux dire, si ce n
'est pas accessible ou si ce n 'est pas possible
pour une personne, pour un étudiant ou une étudiante,
de se déplacer dans un autre pays, pas du tout
grave. Il y a toujours des opportunités où aller.
Et il ne faut pas... Pour penser que si on ne
se déplace pas ou si on ne voyage pas, ça va
limiter notre expérience. Pas du tout. Oui, totalement.
Et surtout, n 'oublie pas que dans certaines
grandes villes de certains pays, tu peux toujours
trouver des stages ou des expériences un peu
internationales, à caractère international. Et
surtout, n 'oublie pas qu 'il existe... beaucoup,
beaucoup, beaucoup de bourses qui peuvent te
permettre de partir à l 'étranger si c 'est vraiment
ton ambition et si c 'est vraiment quelque chose
que tu as envie de faire et que tu peux le faire.
Renseigne -toi un maximum au sein de ta fac,
au sein de ton université, au sein de ton école.
Et surtout, vérifie bien si pour les demandes
de bourse, tu dois le faire en amont, donc bien,
bien avant d 'avoir trouvé l 'offre, ou si c
'est quelque chose que tu dois faire au moment
où tu as trouvé l 'offre. Donc, tu as vraiment
besoin de te renseigner et... Donc tu dois être
proactif, proactive pour avoir ces bourses. Sinon,
Sharif, tu peux nous expliquer un peu la conclusion
de ton expérience au sein du think tank ? C 'est
très intéressant. En fait, parler du Moyen -Orient
à Washington, c 'est hyper intéressant parce
que les think tanks à Washington, c 'est comme
une communauté, en fait. Et tout le monde se
parle. Il y a des experts pour chaque pays ou
pour chaque sujet qui intéresse une région particulière
ou un domaine particulier. Et ces experts se
connaissent. Il y a toujours des événements qui
se passent dans chaque think tank où ces chercheurs
ou ces experts parlent des résultats de la recherche.
d 'un voyage qu 'ils ont fait dans la région
d 'intérêt. C 'est en fait une communauté un
peu fermée entre eux. C 'était intéressant de
ce point de vue. L 'expérience elle -même d 'un
think tank, encore une fois, comme le journalisme,
je réalisais que ce n 'était pas pour moi. J
'étais intéressé par les think tanks parce que
je me suis dit... C 'est de la recherche, mais
ce n 'est pas de la recherche académique. Parce
que la recherche académique, c 'est d 'écrire
une thèse de 300 pages ou être vraiment spécialiste
d 'un sujet très, très niche, très, très limité,
très étroit. Je caricature un peu parce que j
'ai des amis qui sont docteurs ou professeurs
d 'université, etc. Et qui sont brillants et
je respecte beaucoup leur travail. Mais c 'est
aussi... C 'est très limité en termes d 'audience,
de clientèle, en fait. Qui est -ce qui consomme
ce produit? S 'il y a une recherche ou un paper.
Quel est l 'impact dans la société? Quel est
l 'impact de la société? Et je reconnais vraiment
que, oui, souvent, il y a un impact énorme. Souvent,
il y a un avancement dans la science ou dans
un certain domaine. dans la compréhension, en
fait, comment on comprend le monde, comment on
comprend une société, ou dans un domaine scientifique,
dans la médecine, dans les études pharmaceutiques,
etc. Mais je me disais que dans les think tanks,
on fait de la recherche, mais les consommateurs
de cette recherche, c 'est le public, parce que
ces notes de recherche sont publiées sur les
sites internet de ces think tanks. Deux, c 'est
les décideurs politiques. Et je pensais qu 'en
fait, les décideurs politiques prenaient ces
notes et prenaient leurs décisions en se basant
sur ces informations ou ces recherches. Ce n
'est pas toujours le cas. J 'ai réalisé que c
'est beaucoup plus complexe que ça. Il y a des
dynamiques de financement. Ces think tanks sont
des organisations. Ils ont des employés. Ils
ont besoin de l 'argent. Il y aura toujours des
organisations ou des personnes qui vont financer
ces think tanks. Et ça dépend un peu de la source
du financement. Parfois, ça impacte. La direction
que le think tank va prendre ou l 'agenda de
recherche, le choix même de sujet. Donc, ça dépend
de quel pays va financer ce think tank. Aux États
-Unis, certains acceptent des financements étrangers,
certains think tanks n 'acceptent pas. Il y a
aussi l 'agenda politique. J 'ai pensé que ça
impacte un peu l 'objectivité de la recherche.
Et donc, j 'ai décidé que ce n 'est pas ce que
je vais faire plus tard. Donc, encore une fois,
c 'était une expérience que j 'ai eue. Je suis
très content que j 'ai eu cette expérience et
j 'ai réalisé que ce n 'est pas pour moi. Donc,
savoir ce que tu ne veux pas faire, c 'est tout
aussi important que savoir ce que tu veux faire.
Et est -ce que tu as fait un autre stage après
ça ? Alors, après ce stage à Washington, j 'ai
fait un autre stage l 'année suivante au CAIR,
dans un think tank aussi. Et là aussi, je veux
souligner quelque chose parce que Oui, j 'avais
déjà réalisé que je ne voulais pas travailler
dans un think tank. Mais parfois aussi, on ne
peut pas avoir tout ce que dans ton rêve, je
veux dire. Même si je ne voulais pas faire un
stage dans un autre think tank. Mais parfois,
c 'est juste le seul choix. C 'est la seule option.
Et quelque chose, c 'est mieux que rien. Par
exemple, après la quatrième année, je voulais
faire un stage. Je me préparais pour partir en
France pour commencer mon master. J 'avais beaucoup
de choses à faire, des papiers, des trucs administratifs,
services militaires, je ne sais pas quoi, je
ne sais pas quoi. Mais en même temps, je voulais
quand même profiter de ces mois d 'été pour avoir
une autre expérience professionnelle. Je voulais
faire un stage. Ce que j 'ai trouvé, c 'était
un think -tank OK. Parce que le stage, ce n 'est
pas seulement pour savoir ce qu 'on veut faire
plus tard, et ce n 'est pas seulement pour remplir
son CV, mais c 'est aussi pour construire un
réseau, faire des connaissances, savoir commencer
de travailler dans des endroits différents. S
'enrichir professionnellement et intellectuellement
parce qu 'on apprend des choses en travaillant
sur des choses. Voir un peu comment les gens
interagissent dans un milieu de travail. Il y
a énormément de choses qu 'on peut apprendre
dans un stage ou dans une expérience professionnelle
quand on est jeune et quand on est à l 'université.
Si tu penses que tu t 'éloignes de ton objectif
pro parce que tu n 'as pas exactement le stage
que tu souhaites, dis -toi que si tu trouves
une opportunité comme celle -ci, il y aura forcément
quelque chose à apprendre, à tirer, à saisir.
Parfois, ce n 'est pas l 'expérience, ce n 'est
pas l 'organisation ou le titre du rôle qui va
t 'apprendre tout ce dont tu as besoin. Mais
c 'est plus le mentor, la personne qui encadre
ton stage ou les collègues que tu auras qui t
'entourent, qui vont vraiment t 'apprendre davantage.
Exactement. Et ce n 'est pas nécessairement un
stage aussi. Ça pourrait être quelque chose d
'autre. Ça pourrait être une école d 'été, par
exemple, dans une université. Ça pourrait être...
Je ne sais pas, un cours ou même quelque chose
de passionnant, un cours de musique, un truc
qui n 'a rien à voir avec notre étude. C 'est
complètement acceptable et même pas acceptable,
c 'est admirable en fait. Et ça enrichit la personne
professionnellement et personnellement et tout
ça. Bon, après la deuxième année aussi, je pense
que je n 'avais pas trouvé un stage et donc j
'ai décidé de... pour suivre des cours d 'été
dans une université aux États -Unis aussi. Et
là aussi, j 'ai appris quelque chose parce que
tu parlais du financement. Les universités américaines
sont très chères pour payer les frais et tout
ça. Même si j 'ai été accepté par une université
pour suivre des cours d 'été, je devais payer
les frais. Et là, j 'avais identifié une bourse
que l 'université... aux frais pour les étudiants
pour enlever au moins une partie de ces frais.
Et j 'ai obtenu la bourse qui enlevait un tiers
des frais. Et là, j 'ai appris quelque chose
aussi. En fait, mon frère à l 'époque m 'a dit,
essaye de négocier un peu avec eux pour voir
s 'ils peuvent peut -être élargir la bourse.
Parce que je devais me déplacer, je devais rester
là -bas, aux autres pays, etc. Et donc tout ça,
c 'était des frais supplémentaires. Et là, en
fait, j 'ai appris quelque chose parce que j
'ai fait ça. J 'ai demandé de l 'aide à mon frère
à l 'époque qui avait plus d 'expérience que
moi et qui m 'a aidé à négocier avec eux, en
fait, à leur écrire un mail. Il faut aussi, oui,
il faut demander des choses, mais il faut aussi
apprendre comment demander des choses. Il faut
demander de l 'aide, mais il faut faire l 'effort.
Quelqu 'un envoie un message à quelqu 'un d 'autre
sur LinkedIn, par exemple, pour demander de l
'aide ou pour demander un conseil. Déjà, c 'est
bien de demander de l 'aide, même à des gens
qu 'on ne connaît pas. Mais aussi, il faut être
éloquent en demandant de l 'aide. Pour donner
des informations, de contexte, il ne faut pas
juste aller dire, oui, je veux un job. Un job
dans quoi ? Tu es qui ? Qu 'est -ce que tu veux
exactement ? Ça ne donne pas grand -chose. toujours
se mettre à la place d 'autres personnes pour
comprendre comment cette personne va recevoir
la chose. Et donc, à l 'époque, j 'ai demandé
à l 'université que j 'aie dit, bon, je vais
me déplacer d 'un pays à un autre, je vais avoir
beaucoup de frais, est -ce qu 'il y a une possibilité
d 'accroître, en fait, cette bourse ? Et ils
ont accepté, finalement. Et ça, ça m 'a appris
aussi quelque chose. Que oui, il y a toujours
des règles, mais parfois, on peut pousser, en
fait, les barrières, un peu. Parfois, on peut
négocier. Parfois, on peut discuter des choses.
Les règles sont créées par des êtres humains
aussi. Et donc, il y a toujours des exceptions
aux règles. Et la mentalité suivante. Demande
toujours, car tu sais jamais. Parce que l 'important,
c 'est que t 'aies aucun regret et que tu tentes
et que dans le pire des cas ils te disent non
et c 'est pas grave on perd rien en fait c 'est
ça l 'attitude qu 'il faut avoir toujours exactement
et les anglais ils disent if you don't ask you
don't get vraiment si on demande pas on va jamais
déjà on va jamais savoir si ça existe ou pas
ou si c 'est possible ou pas et on va jamais
l 'avoir parce qu 'on a pas demandé mais en demandant
déjà on perd rien le pire qui peut se passer
c 'est qu 'on nous dise non et alors Au moins,
on aurait essayé. Tu te dis peut -être que c
'est hyper gênant, que tu ne te vois pas faire
ça, que tu ne sais même pas comment commencer.
Mais tu trouveras. Et si tu n 'y arrives pas
la première fois, en fait, tu apprends de tes
erreurs et tu peux t 'améliorer avec le temps
sur ton approche, sur comment demander. Et en
plus de ça, avec l 'intelligence artificielle,
j 'en suis sûre que tu peux te créer un petit
prompt qui t 'explique exactement comment demander.
Donc, utilise également les outils. qui sont
à notre disposition. Et souvent, c 'est possible.
Souvent, il y a des exceptions. Souvent, il y
a quelqu 'un, quelque part, qui décide, en fait.
Et si on a la bonne manière, si on écrit les
choses d 'une façon gentille, éloquente et compréhensible,
et si on explique bien sa situation, si on a
des difficultés, etc., on obtient ce qu 'on peut,
en fait. Ou on obtient quelque chose, au moins.
Et c 'est ça l 'attitude aussi qu 'on devrait
avoir. Et sur ce super conseil, je te dis à très
très vite car cet épisode sera en deux parties.
Il y a beaucoup trop de conseils dans cet épisode,
du coup on revient très vite.