WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:04.799 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:38.960 --> 00:00:42.119 La Agencia de Trenes y Transporte Público, integrado 00:00:42.119 --> 00:00:44.939 del Gobierno de México, es dirigida por el maestro 00:00:44.939 --> 00:00:47.759 Andrés Layús Loéza. Es licenciado en Ciencias 00:00:47.759 --> 00:00:50.159 Políticas y Relaciones Internacionales por el 00:00:50.159 --> 00:00:52.979 Centro de Investigación y Docencia Económicas, 00:00:53.280 --> 00:00:55.439 con mestría en Planeación Urbana por el Instituto 00:00:55.439 --> 00:00:58.119 Tecnológico de Massachusetts y en Sociología 00:00:58.119 --> 00:01:00.640 por la Universidad de Princeton. Cuenta con un 00:01:00.640 --> 00:01:02.899 perfil especializado en sistemas de transporte 00:01:02.899 --> 00:01:05.879 y políticas públicas de movilidad sostenible. 00:01:06.109 --> 00:01:09.349 Andrés Layús encabezó proyectos clave de infraestructura 00:01:09.349 --> 00:01:12.150 en la capital del país como secretario de movilidad 00:01:12.150 --> 00:01:16.250 de la Ciudad de México de 2018 a 2024. Promovió 00:01:16.250 --> 00:01:18.750 la modernización del transporte público mediante 00:01:18.750 --> 00:01:22.109 el impulso del cablebus, metrobús y la renovación 00:01:22.109 --> 00:01:25.689 de cobici y la integración tarifaria con la tarjeta 00:01:25.689 --> 00:01:28.640 de movilidad integrada. al asumir la dirección 00:01:28.640 --> 00:01:30.719 de la Agencia de Trenes y Transporte Público 00:01:30.719 --> 00:01:33.340 Integrado, participa en la histórica recuperación 00:01:33.340 --> 00:01:36.219 del ferrocarril de pasajeros. Su gestión articula 00:01:36.219 --> 00:01:39.439 la planeación, regulación y construcción de más 00:01:39.439 --> 00:01:42.439 de miles de kilómetros de vías férreas para consolidar 00:01:42.439 --> 00:01:44.739 proyectos emblemáticos como el Tren Insurgente. 00:01:44.920 --> 00:01:48.200 el Tren Maya y el Tren Interoceánico. Todo este 00:01:48.200 --> 00:01:50.260 desarrollo ferroviario contempla el desarrollo 00:01:50.260 --> 00:01:53.200 de 13 rutas de trenes de pasajeros que en conjunto 00:01:53.200 --> 00:01:56.340 representan más de 3 ,000 kilómetros de nuevas 00:01:56.340 --> 00:01:58.900 líneas férreas. Entre ellas se encuentran los 00:01:58.900 --> 00:02:01.980 proyectos Aifapachuca, Ciudad de México Querétaro, 00:02:02.280 --> 00:02:04.819 Querétaro -Irapuato y Saltillo Nuevo Laredo. 00:02:05.000 --> 00:02:07.659 además de nuevas rutas que conectarán distintas 00:02:07.659 --> 00:02:10.340 regiones del país. El ferrocarril de pasajeros 00:02:10.340 --> 00:02:14.340 y de carga avanza con un eje estratégico de infraestructura 00:02:14.340 --> 00:02:17.680 de la 4T, con más de 25 millones de pasajeros 00:02:17.680 --> 00:02:20.840 en el tren insurgente, 2 .5 millones en el Tren 00:02:20.840 --> 00:02:23.759 Maya y 2 millones de toneladas movilizadas por 00:02:23.759 --> 00:02:26.680 el tren interoceánico, mientras continúan nuevos 00:02:26.680 --> 00:02:30.060 proyectos ferroviarios y la recuperación de rutas 00:02:30.060 --> 00:02:36.930 de pasajeros. Hola, muy buenas noches. Bienvenidos, 00:02:36.930 --> 00:02:39.569 bienvenidos a Mas y Osare, esta coproducción 00:02:39.569 --> 00:02:42.750 de Canal 11 y Canal 22. Como usted sabe, es temática 00:02:42.750 --> 00:02:46.449 según el día y hoy toca, es turno de economía 00:02:46.449 --> 00:02:49.069 y política. Soy Oscar Rojas, economista y profesor 00:02:49.069 --> 00:02:51.770 de la UNAM, y hoy tenemos un programa especial 00:02:51.770 --> 00:02:54.830 en el contexto del Segundo Informe de Gobierno. 00:02:54.969 --> 00:02:57.889 Nos acompaña el maestro Andrés Layuz, director 00:02:57.889 --> 00:03:00.389 general de la Agencia de Trenes y Transporte 00:03:00.389 --> 00:03:03.150 Público Integrado. Bienvenido, Andrés. ¿Qué tal, 00:03:03.169 --> 00:03:05.199 Oscar? Muchas gracias por la invitación. es un 00:03:05.199 --> 00:03:07.500 gusto y bueno, antes de empezar le doy la bienvenida 00:03:07.500 --> 00:03:09.500 también a mis compañeros, al maestro Tonatiú, 00:03:09.539 --> 00:03:11.580 ¿Cómo estás? ¿Qué tal? Gracias, Andrés. A la 00:03:11.580 --> 00:03:30.379 maestra Claudia Villegas. de la cuarta transformación 00:03:30.379 --> 00:03:32.400 y que bueno es lo que ha causado también mucho 00:03:32.400 --> 00:03:35.319 entusiasmo entre la población que es este regreso 00:03:35.319 --> 00:03:38.139 a los trenes y no solamente lo que significa 00:03:38.139 --> 00:03:41.680 en términos culturales regresar con los pasajeros 00:03:41.680 --> 00:03:44.620 sino también lo que significan los trenes de 00:03:44.620 --> 00:03:49.539 carga, en un contexto donde el país está reconectándose, 00:03:49.659 --> 00:03:52.939 está con esta visión de reestructurar el mercado 00:03:52.939 --> 00:03:56.199 interno, conectar de nueva cuenta todas las zonas 00:03:56.199 --> 00:03:58.800 regionales, reconectar las posibilidades que 00:03:58.800 --> 00:04:00.919 tiene de crecimiento, y bueno, pues me gustaría 00:04:00.919 --> 00:04:03.800 precisamente comenzar en ese sentido, ¿no? En 00:04:03.800 --> 00:04:06.460 este contexto, ¿cómo lo ves tú en este momento 00:04:06.460 --> 00:04:08.979 en el cual hay un proceso de reindustrialización 00:04:08.979 --> 00:04:12.090 del país, y ¿cómo ves todo el significado del... 00:04:23.140 --> 00:04:28.079 ¿cómo lo planteas en términos de un contexto 00:04:28.079 --> 00:04:31.680 de industrialización? porque la historia de los 00:04:31.680 --> 00:04:49.170 ferrocarriles en nuestro país... de los trenes, 00:04:49.250 --> 00:04:51.569 de los ferrocarriles, con ferrocarriles nacionales 00:04:51.569 --> 00:04:55.410 de México, jugaron un papel fundamental en la 00:04:55.410 --> 00:05:00.149 industrialización del valle de México, de Jalisco 00:05:00.149 --> 00:05:03.240 y parte de lo agido del norte del país. ¿Por 00:05:03.240 --> 00:05:07.139 qué? Porque siempre ha habido un componente importante 00:05:07.139 --> 00:05:10.300 en la carga ferroviaria que tiene que ver con 00:05:10.300 --> 00:05:12.060 la exportación, que es un contexto muy parecido 00:05:12.060 --> 00:05:15.100 al que estamos, y otro que tiene que ver con 00:05:15.100 --> 00:05:18.019 el movimiento de granos y la determinación de 00:05:18.019 --> 00:05:23.540 los costos de los alimentos. Entonces, a la fecha, 00:05:23.600 --> 00:05:26.279 ¿qué es lo que estamos viendo hoy? Estamos viendo 00:05:26.279 --> 00:05:29.720 un incremento del uso de la carga ferroviaria. 00:05:30.240 --> 00:05:33.829 Eso es positivo en varios sentidos. es positivo 00:05:33.829 --> 00:05:38.490 porque es mucho más eficiente mover carga en 00:05:38.490 --> 00:05:42.930 tren que en cualquier otro modo terrestre y es 00:05:42.930 --> 00:05:46.509 por una razón tecnológica que a veces, ahorita 00:05:46.509 --> 00:05:48.069 estamos pensando en la tecnología y pensamos 00:05:48.069 --> 00:05:49.850 como que en las cosas muy modernas del siglo 00:05:49.850 --> 00:05:53.949 XXI electrónicas, pero la tecnología del tren 00:05:53.949 --> 00:05:59.509 es en muy pocos milímetros tener acero contra 00:05:59.509 --> 00:06:04.439 acero moviéndose con muy poca fricción, hay pocas 00:06:04.439 --> 00:06:07.199 cosas con tan poca fricción que puedan mover 00:06:07.199 --> 00:06:11.060 el peso que mueven los trenes, si tú lo comparas 00:06:11.060 --> 00:06:13.420 precisamente con el autotransporte y te imaginas 00:06:13.420 --> 00:06:15.980 así como que piensas en la llantota de hule, 00:06:16.980 --> 00:06:19.660 que cada centímetro de esa llanta de hule multiplicada 00:06:19.660 --> 00:06:23.439 veces por 18 llantas, está tocando el pavimento 00:06:23.439 --> 00:06:26.379 y te puedes imaginar cómo se va desgastando y 00:06:26.379 --> 00:06:28.759 se va deshaciendo, es porque ves y oyes la fricción. 00:06:30.110 --> 00:06:33.170 encontraste en un ferrocarril hay muy poca fricción 00:06:33.170 --> 00:06:35.810 y por eso se pueden mover muchas más toneladas 00:06:35.810 --> 00:06:39.129 estamos hablando de que hay ferrocarriles de 00:06:39.129 --> 00:06:42.689 hasta tres kilómetros de longitud que sustituyen 00:06:42.689 --> 00:06:46.490 a cientos de motores de combustión interna que 00:06:46.490 --> 00:06:48.990 tiene que mover cada tráiler con una caja con 00:06:48.990 --> 00:06:54.649 un contenedor entonces en un contexto de industrialización 00:06:54.649 --> 00:06:57.600 y de crecimiento económico y las características 00:06:57.600 --> 00:07:00.480 que hoy tiene nuestro país, yo diría que hay 00:07:00.480 --> 00:07:06.040 tres... facetas importantes para la carga ferroviaria. 00:07:06.600 --> 00:07:08.439 Una tiene que ver con el costo del alimento y 00:07:08.439 --> 00:07:10.339 el costo de transporte de los alimentos, buena 00:07:10.339 --> 00:07:13.040 parte de la cosecha de maíz que sale, por ejemplo, 00:07:13.139 --> 00:07:16.519 del Pacífico, se mueve en tren hacia el centro 00:07:16.519 --> 00:07:19.620 del país, y también hay importaciones de granos 00:07:19.620 --> 00:07:23.129 que se mueven en tren. Después... tenemos toda 00:07:23.129 --> 00:07:26.189 la conexión y provisión de industrias locales, 00:07:26.410 --> 00:07:27.569 incluso, por ejemplo, en la Ciudad de México, 00:07:27.649 --> 00:07:29.529 en la zona conurbada del Valle de México, sigue 00:07:29.529 --> 00:07:31.649 habiendo muchos clientes ferroviarios, pero si 00:07:31.649 --> 00:07:34.730 vas a Querétaro, si vas a San Luis Potosí, el 00:07:34.730 --> 00:07:37.310 origen y destino de parte de la carga ferroviaria 00:07:37.310 --> 00:07:40.569 es ahí mismo. Y después hemos visto en los últimos 00:07:40.569 --> 00:07:42.910 meses un incremento en las exportaciones. ¿Dónde 00:07:42.910 --> 00:07:44.670 está sucediendo en términos de carga ese incremento 00:07:44.670 --> 00:07:48.069 en las exportaciones? En Nuevo Laredo y en Piedras 00:07:48.069 --> 00:07:51.000 Negras. en parte vinculado a lo que está saliendo 00:07:51.000 --> 00:07:55.360 por Ferrocarril. en este... creo que este gobierno 00:07:55.360 --> 00:07:57.959 está marcado fuertemente esta segunda transformación 00:07:57.959 --> 00:07:59.660 por el principio de soberanía. ¿ que es lo que 00:07:59.660 --> 00:07:59.839 está pasando? ¿ que es lo que está pasando? no 00:07:59.839 --> 00:08:03.740 en términos clásicos de política exterior o diplomacia, 00:08:03.899 --> 00:08:05.860 sino más bien de política económica, política 00:08:05.860 --> 00:08:09.060 energética, desarrollo social, vemos el caso 00:08:09.060 --> 00:08:11.740 de Pemex y la reconfiguración de Pemex y CFE, 00:08:12.360 --> 00:08:15.639 menor dependencia de combustibles, un fortalecimiento 00:08:15.639 --> 00:08:17.339 en términos de autosuficiencia alimentaria con 00:08:17.339 --> 00:08:20.139 la prohibición del maíz transgénico, de la siembra 00:08:20.139 --> 00:08:27.589 del maíz transgénico, de la reindustrialización 00:08:27.589 --> 00:08:29.730 que estamos buscando, pero creo que también, 00:08:29.769 --> 00:08:32.070 como lo mencionaban, la parte de los trenes es 00:08:32.070 --> 00:08:35.629 fundamental para esto, y en el 95 y antes de 00:08:35.629 --> 00:08:38.529 esa fecha, ya a finales de los 80, vimos cómo 00:08:38.529 --> 00:08:42.490 se fue, digamos, desgastando, o al menos dejándose 00:08:42.490 --> 00:08:45.350 de ocupar desde el Estado del desarrollo de los 00:08:45.350 --> 00:08:48.250 trenes, y justo el argumento era que el Estado 00:08:48.250 --> 00:08:49.470 no debía participar. ¿ que es lo más importante? 00:08:49.470 --> 00:08:50.450 ¿ que es lo más importante en el desarrollo que 00:08:50.450 --> 00:08:53.009 era algo muy costoso y algo que simplemente no 00:08:53.009 --> 00:08:56.070 debía como parte de la ideología del neoliberalismo 00:08:56.070 --> 00:08:58.110 fundamental en donde tienes que hacer a un lado 00:08:58.110 --> 00:09:01.809 al gobierno y al Estado en su conjunto? ¿ que 00:09:01.809 --> 00:09:04.950 diagnóstico técnico hay desde el gobierno ahora 00:09:04.950 --> 00:09:07.889 para contrarrestar ese argumento de los 90 en 00:09:07.889 --> 00:09:09.590 donde decía que el Estado no debía de ocuparse? 00:09:10.029 --> 00:09:12.389 ¿ como técnicamente se ha ocupado el gobierno 00:09:12.389 --> 00:09:21.860 de la yo daría un pasito atrás antes de lo técnico 00:09:21.860 --> 00:09:25.360 como dices hay un tema ideológico y lo que sucede 00:09:25.360 --> 00:09:28.120 vamos a decirlo así con la posición en el 95 00:09:28.120 --> 00:09:30.879 del propio gobierno frente a los trenes y no 00:09:30.879 --> 00:09:33.240 sólo son los trenes pero representa muy bien 00:09:33.240 --> 00:09:38.639 el la aproximación ideológica es el transporte 00:09:38.639 --> 00:09:42.740 es un problema individual y por eso la verdad 00:09:42.740 --> 00:09:46.620 se favorece el desarrollo carretero porque ahí 00:09:46.620 --> 00:09:48.879 está la carretera, tú resolves tu problema, tú 00:09:48.879 --> 00:09:52.279 necesitas mover 20 toneladas de azúcar a ver 00:09:52.279 --> 00:09:54.899 dónde consigues transporte, tú necesitas viajar 00:09:54.899 --> 00:09:56.980 de una ciudad a otra a ver dónde consigues un 00:09:56.980 --> 00:10:01.039 coche. En contraste, si hay algo que por excelencia 00:10:01.039 --> 00:10:05.440 representa una solución colectiva es el transporte 00:10:05.440 --> 00:10:07.740 colectivo en el caso de pasajeros, pero también 00:10:07.740 --> 00:10:10.639 en el caso de la carga del tren, porque no hay 00:10:10.639 --> 00:10:14.620 una separación entre la infraestructura y la 00:10:14.620 --> 00:10:17.000 operación que llamamos del material rodante, 00:10:17.220 --> 00:10:19.480 es decir, de lo que se mueve encima de esa infraestructura, 00:10:19.679 --> 00:10:22.120 en realidad están integrados por definición. 00:10:23.379 --> 00:10:26.259 Cualquier operación que tengas que hacer tiene 00:10:26.259 --> 00:10:29.779 que ser una operación centralizada y concertada 00:10:29.779 --> 00:10:31.759 con un conjunto de actores que se tienen que 00:10:31.759 --> 00:10:34.340 hacer responsables de los orígenes destinos, 00:10:34.740 --> 00:10:37.960 de la condición de la infraestructura, de la 00:10:37.960 --> 00:10:41.120 capacidad de operación, porque el debilitamiento, 00:10:41.220 --> 00:10:44.480 y no sólo en México, de los sindicatos ferrocarrileros 00:10:44.480 --> 00:10:47.159 sucede en el mismo momento, es, aquí esto es 00:10:47.159 --> 00:10:49.840 una infraestructura que te genera sindicatos, 00:10:50.159 --> 00:10:52.059 pues vamos a dedicarnos a la infraestructura 00:10:52.059 --> 00:10:55.159 que te los pulveriza. Entonces, esa es una parte. 00:10:55.639 --> 00:10:59.679 Y en términos técnicos, lo que también ha estado 00:10:59.679 --> 00:11:01.879 sucediendo desde la administración del presidente 00:11:01.879 --> 00:11:04.600 López Obrador, y creo que es muy positivo, es 00:11:04.600 --> 00:11:06.320 que una de las consecuencias de la priorización 00:11:06.320 --> 00:11:24.210 en el 95 es la... la operación del tren Maya, 00:11:25.210 --> 00:11:28.009 tenemos la operación del ferrocarril del Istmo 00:11:28.009 --> 00:11:32.070 de Tehuantepec con la Marina, tenemos el tren 00:11:32.070 --> 00:11:51.409 insurgente en el país, en el país, en el país, 00:11:51.409 --> 00:11:53.889 en el país, en el país, en el país, en el país, 00:11:53.889 --> 00:11:54.210 en el país, en el país, en el país, en el país, 00:11:54.210 --> 00:11:55.009 en el país, en el país, en el país, en el país, 00:11:55.070 --> 00:12:03.460 en el país, en el país, de operación, de comercialización, 00:12:04.039 --> 00:12:05.919 no es trivial porque sí es un negocio al fin 00:12:05.919 --> 00:12:10.179 y al cabo en términos de dar un servicio, etcétera, 00:12:10.580 --> 00:12:13.379 y todo eso había desaparecido, y lo que ha pasado 00:12:13.379 --> 00:12:15.799 en los últimos ocho años ha sido el proceso de 00:12:15.799 --> 00:12:18.759 reconstrucción de esas capacidades estatales. 00:12:19.519 --> 00:12:22.340 y que también es en una industria donde por sus 00:12:22.340 --> 00:12:23.759 características, porque es infraestructura que 00:12:23.759 --> 00:12:25.860 está pegada a la tierra, no es así como que agarras 00:12:25.860 --> 00:12:29.440 tus vías y te las llevas a Marte, es normal que 00:12:29.440 --> 00:12:32.500 haya cierta concentración o cierta centralización, 00:12:33.000 --> 00:12:36.759 y eso mismo es lo que justifica, creo yo, la 00:12:36.759 --> 00:12:42.000 participación del Estado. Gracias. Andrés, ¿qué 00:12:42.000 --> 00:12:46.960 podemos esperar para 2027 de la agencia del crecimiento 00:12:46.960 --> 00:12:50.789 de la infraestructura ferroviaria? ¿Cómo convives 00:12:50.789 --> 00:12:54.429 en este momento desde la agencia con las empresas 00:12:54.429 --> 00:12:57.669 que siguen teniendo concesiones? ¿Qué diálogo 00:12:57.669 --> 00:13:01.309 se da con ellas? Y sobre todo si nos puedes compartir 00:13:01.309 --> 00:13:05.029 qué siente un mexicano que aquí en la Ciudad 00:13:05.029 --> 00:13:09.870 de México nos dio... el transporte, estamos acostumbrados 00:13:09.870 --> 00:13:13.549 a ver los trolebuses destartalados, nos habíamos 00:13:13.549 --> 00:13:17.529 conformado que la catenaria era un obstáculo 00:13:17.529 --> 00:13:21.850 logístico y operativo y ahora vemos catenarias 00:13:21.850 --> 00:13:26.169 que están programadas de una manera muy inteligente, 00:13:26.389 --> 00:13:29.870 perfecta para bajar y subir y librar todos los 00:13:29.870 --> 00:13:34.309 obstáculos y que le dieron a los habitantes de 00:13:34.309 --> 00:13:37.200 la Ciudad de México un transporte público muy 00:13:37.200 --> 00:13:40.879 digno, pero sobre todo, ahora vamos a tener la 00:13:40.879 --> 00:13:44.899 posibilidad de recorrer nuestro país. Nos devolviste 00:13:44.899 --> 00:13:47.779 uno de los derechos constitucionales, Andrés. 00:13:48.639 --> 00:13:52.740 En el 2027 lo que vamos a ver es mucha obra. 00:13:53.639 --> 00:13:57.600 Ahorita estamos en obra en casi mil kilómetros. 00:13:58.639 --> 00:14:01.360 Está en obra el tren que va a ir de la Ciudad 00:14:01.360 --> 00:14:03.620 de México a Pachuca, que realmente es una conexión 00:14:03.620 --> 00:14:15.879 ahora del AIFA. el año que entra en este caso, 00:14:16.720 --> 00:14:21.539 el año que entra en este caso, el año que entra 00:14:21.539 --> 00:14:22.220 en este caso, el año que entra en este caso, 00:14:22.220 --> 00:14:24.580 el año que entra en este caso, el año que entra 00:14:24.580 --> 00:14:26.659 en este caso, el año que entra en este caso, 00:14:26.759 --> 00:14:27.200 el año que entra en este caso, el año que entra 00:14:27.200 --> 00:14:28.720 en este caso, el año que entra en este caso, 00:14:29.700 --> 00:14:32.840 el año que entra en este caso, el año que entra 00:14:32.840 --> 00:14:47.669 en este caso, que es un tramo que va a ser muy 00:14:47.669 --> 00:14:51.529 avanzado y después tenemos Saltillo, Nuevo Laredo 00:14:51.529 --> 00:14:54.490 que son alrededor de 400 kilómetros, ahora este 00:14:54.490 --> 00:14:59.669 año se están ya licitando otros 600 kilómetros 00:14:59.669 --> 00:15:04.539 entre Querétaro y Saltillo, alrededor de 300 00:15:04.539 --> 00:15:06.379 kilómetros que va a empezar a construir el agrupamiento 00:15:06.379 --> 00:15:08.860 ingenieros entre Irapuato y Guadalajara. Lo primero 00:15:08.860 --> 00:15:10.659 es que vamos a ver mucha obra, en algunos lugares 00:15:10.659 --> 00:15:14.899 ya vamos a ver trenes corriendo. La verdad es 00:15:14.899 --> 00:15:17.980 que poder participar en un proyecto de esta magnitud 00:15:17.980 --> 00:15:21.139 de esto, que es una cosa que me resulta absolutamente 00:15:21.139 --> 00:15:25.100 apasionante, es un privilegio gigantesco. Y siempre, 00:15:26.159 --> 00:15:29.559 y lo digo... por la agencia, por la gente con 00:15:29.559 --> 00:15:31.620 la que he trabajado, y por supuesto lo que siempre 00:15:31.620 --> 00:15:33.799 me transmitió la entonces jefa de gobierno y 00:15:33.799 --> 00:15:37.379 ahora presidenta, es siempre tener la perspectiva 00:15:37.379 --> 00:15:41.139 del usuario, y siempre ser usuario, si uno deja 00:15:41.139 --> 00:15:43.159 de ser usuario, pues ya no sabe lo que está pasando, 00:15:43.360 --> 00:15:47.059 la verdad. Y eso quiere decir que te tienes que 00:15:47.059 --> 00:15:50.820 fijar en lo que parece en minucias, a veces, 00:15:51.039 --> 00:15:53.259 yo les digo, imagínense, 1700, el año que entra 00:15:53.259 --> 00:15:59.070 la idea es tener 1700 de... que es un proyecto 00:15:59.070 --> 00:16:01.690 de infraestructura muy grande, que aparecen los 00:16:01.690 --> 00:16:06.129 indicadores económicos, todo es muy macro, pero 00:16:06.129 --> 00:16:08.509 no puedes perder de vista, eso quiere decir que 00:16:08.509 --> 00:16:10.950 una persona que tal vez le duele la rodilla, 00:16:11.129 --> 00:16:12.970 no quieres que suba muchas escaleras, tienes 00:16:12.970 --> 00:16:15.269 que diseñar las estaciones para que sea lo más 00:16:15.269 --> 00:16:17.570 accesible posible, para que sea agradable entrar, 00:16:17.929 --> 00:16:19.809 que la distancia que camine entre el transporte 00:16:19.809 --> 00:16:22.590 público local, en Celaya para entrar a la estación, 00:16:22.710 --> 00:16:25.799 no sea muy grande. para que no resulte incómodo 00:16:25.799 --> 00:16:27.620 usarlo, y al revés, una mejor conexión que las 00:16:27.620 --> 00:16:31.519 que existen actualmente en autobús o en coche. 00:16:31.700 --> 00:16:34.600 Entonces, es siempre estar pensando en eso. Y 00:16:34.600 --> 00:16:37.419 eso, la verdad es que es una lección que yo creo 00:16:37.419 --> 00:16:40.440 que cualquiera que tiene el privilegio de ser 00:16:40.440 --> 00:16:42.539 servidor público en la Ciudad de México, pues 00:16:42.539 --> 00:16:45.200 la aprende, es porque estás viviendo la ciudad 00:16:45.200 --> 00:16:47.600 y la gente la vive todos los días, y está la 00:16:47.600 --> 00:16:49.460 presión de esta ciudad tiene que funcionar, tiene 00:16:49.460 --> 00:16:50.940 que dar servicios, tiene que hacerlo de forma 00:16:50.940 --> 00:16:54.200 digna. y es esa experiencia y esa perspectiva 00:16:54.200 --> 00:16:57.440 transmitida a un sistema de transporte que va 00:16:57.440 --> 00:17:00.480 a recorrer buena parte del país. Gracias. Felicitar 00:17:00.480 --> 00:17:02.840 a la presidenta de Sheymond, por supuesto también 00:17:02.840 --> 00:17:05.700 a ti y a todo el equipo por el trabajo que han 00:17:05.700 --> 00:17:08.960 realizado. Me parece que las conexiones, por 00:17:08.960 --> 00:17:11.779 ejemplo, que hay en Buenavista con el... Perdón, 00:17:11.839 --> 00:17:14.359 en Buenavista con el tren a Laifa, muy cómodo, 00:17:14.359 --> 00:17:16.559 digamos, para acceder después al metrobús o al 00:17:16.559 --> 00:17:20.230 metro, ¿no? Muy natural el flujo. y en el caso 00:17:20.230 --> 00:17:23.690 del tren insurgente desde Metro Observatorio 00:17:23.690 --> 00:17:26.809 donde subes dos escaleras y listo, ya estás en 00:17:26.809 --> 00:17:29.670 el tren, ha facilitado mucho precisamente esta 00:17:29.670 --> 00:17:32.410 integración del transporte, me parece que es 00:17:32.410 --> 00:17:35.410 muy natural, muy dinámico y la verdad es que 00:17:35.410 --> 00:17:37.490 es un transporte de primer mundo, es extraordinario 00:17:37.490 --> 00:17:39.990 el sistema de trenes que hay en la ciudad. Y 00:17:39.990 --> 00:17:42.650 te quería preguntar en ese sentido... que es 00:17:42.650 --> 00:17:45.690 la dinámica con la presidenta Seymour con el 00:17:45.690 --> 00:17:48.089 equipo de trabajo en cuanto al énfasis en estos 00:17:48.089 --> 00:17:49.990 proyectos, el seguimiento que ella le está dando 00:17:49.990 --> 00:17:52.490 porque me parece que van a un ritmo extraordinario 00:17:52.490 --> 00:17:54.470 en lo que va del sexenio, me imagino que ella 00:17:54.470 --> 00:17:57.390 da un seguimiento muy permanente a todos los 00:17:57.390 --> 00:18:14.640 trabajos. de la agencia de trenes y transporte 00:18:14.640 --> 00:18:17.099 público integrado, estamos comentando en el contexto 00:18:17.099 --> 00:18:21.819 del segundo informe de gobierno, también les 00:18:21.819 --> 00:18:24.519 invitamos a que dejen sus comentarios, preguntas 00:18:24.519 --> 00:18:28.319 para seguir ampliando esta discusión. Mácio Sare, 00:18:28.400 --> 00:18:33.019 Martes de Economía y Política. Regresamos enseguida. 00:18:54.759 --> 00:18:58.460 de los medios públicos, seguimos hablando de 00:18:58.460 --> 00:19:00.319 los trenes, seguimos hablando en el contexto 00:19:00.319 --> 00:19:03.019 del informe de gobierno y atentos a tu respuesta, 00:19:03.220 --> 00:19:34.700 maestro Andrés. y que planteaba un reto muy importante 00:19:34.700 --> 00:19:36.680 porque en nuestra ciudad ya no había nada operando 00:19:36.680 --> 00:19:39.619 así, teníamos muchas concesiones individuales 00:19:39.619 --> 00:19:44.059 de microbuses, teníamos una empresa pública que 00:19:44.059 --> 00:19:46.640 ARTP que se había hecho chiquita después de haber 00:19:46.640 --> 00:19:51.119 sido Ruta 100, y el trabajo era convencer a los 00:19:51.119 --> 00:19:53.519 transportistas... de que si se sumaban y ellos 00:19:53.519 --> 00:19:56.559 formaron una empresa, podían operar un corredor 00:19:56.559 --> 00:20:00.660 como es avenida insurgentes, y ese fue un proyecto 00:20:00.660 --> 00:20:03.299 que al final hasta la fecha lo vemos, la línea 00:20:03.299 --> 00:20:06.680 1 de Metrobús, mueve en un día más de 500 ,000 00:20:06.680 --> 00:20:11.519 personas, es un proyecto muy exitoso, y la responsable 00:20:11.519 --> 00:20:14.240 era la hoy Presidenta de la República, entonces 00:20:14.240 --> 00:20:16.779 para hacer eso necesita por definición saber 00:20:16.779 --> 00:20:19.140 de transporte más la experiencia adquirida, y 00:20:19.140 --> 00:20:21.480 después también por ejemplo en la ciudad de México, 00:20:21.799 --> 00:20:24.359 cuando estábamos en el proyecto de remodelación 00:20:24.359 --> 00:20:27.859 o rehabilitación de la línea uno del metro todos 00:20:27.859 --> 00:20:29.960 los sábados a las siete de la mañana estábamos 00:20:29.960 --> 00:20:32.420 ahí con ella haciendo el seguimiento de cada 00:20:32.420 --> 00:20:35.960 avance de cada sistema de cada componente de 00:20:35.960 --> 00:20:39.559 la línea uno del metro y entonces eso se transfiere 00:20:39.559 --> 00:20:43.740 después acá pues también a una forma de seguimiento 00:20:43.740 --> 00:20:45.920 donde ella tiene mucho conocimiento de lo que 00:20:45.920 --> 00:20:49.599 está sucediendo evidentemente descarga responsabilidades, 00:20:50.619 --> 00:20:52.160 el trabajo que hace el general Vallejo por parte 00:20:52.160 --> 00:20:53.759 del agrupamiento de ingenieros es muy importante, 00:20:53.880 --> 00:20:55.599 lo que hacemos desde la agencia, la Secretaría 00:20:55.599 --> 00:20:57.880 de Infraestructura, Comunicaciones y Transportes, 00:20:58.019 --> 00:21:02.140 etcétera, pero tú siempre estás cerca de los 00:21:02.140 --> 00:21:06.220 proyectos y está preocupada por qué funcionan 00:21:06.220 --> 00:21:10.859 bien, ¿no? Y eso es una muy buena forma de... 00:21:10.890 --> 00:21:14.349 presión para que salgan los proyectos. Creo que 00:21:14.349 --> 00:21:17.269 también muestran el compromiso con que al final 00:21:17.269 --> 00:21:20.130 son proyectos que están haciendo para la gente. 00:21:20.549 --> 00:21:23.069 Es el cariño a nuestro pueblo de México. ¿ que 00:21:23.069 --> 00:21:23.069 va a pasar? ¿ que va a pasar? ¿ que va a pasar? 00:21:23.069 --> 00:21:25.490 maestro, yo tengo una pregunta, y bueno, también 00:21:25.490 --> 00:21:29.109 es una preocupación constante, dado que este 00:21:29.109 --> 00:21:32.210 estado que estamos hablando que regresa a actividades 00:21:32.210 --> 00:21:36.630 de intervención, bueno, digamos que la planificación 00:21:36.630 --> 00:21:39.869 como ejercicio es un tema central y que se tiene 00:21:39.869 --> 00:21:44.190 que reconstruir también con mucho cuidado, entonces, 00:21:44.430 --> 00:21:46.289 tomando en cuenta que estamos en el contexto 00:21:52.430 --> 00:21:57.549 en cada uno de los nodos, en las distintas estaciones, 00:21:58.670 --> 00:22:00.230 y además considerando también que la agencia 00:22:00.230 --> 00:22:03.349 de trenes es nueva, ¿no? ¿cuáles son las lecciones 00:22:03.349 --> 00:22:07.829 o cómo podemos empujar todo aquello que nos ayude 00:22:07.829 --> 00:22:11.670 a reconstruir esas capacidades de planificación 00:22:11.670 --> 00:22:14.309 estatal? tú que estás en la operación, que estás 00:22:14.309 --> 00:22:18.049 ahí no solamente en el contexto general, sino 00:22:18.049 --> 00:22:24.019 pues en los elementos... de este proceso. ¿Cuáles 00:22:24.019 --> 00:22:25.960 son esas lecciones en materia de planificación 00:22:25.960 --> 00:22:30.960 que hay que tomar en cuenta? Yo creo que una 00:22:30.960 --> 00:22:33.500 lección muy importante en cuanto a planeación 00:22:33.500 --> 00:22:38.460 es que no hay realmente un plan nunca aguanta 00:22:38.460 --> 00:22:42.220 la realidad. Lo que te permite tener un plan 00:22:42.220 --> 00:22:44.839 es tener una guía de hacia dónde vas. Si es muy 00:22:44.839 --> 00:22:56.059 preciso... de la vida en el mundo, de todo lo 00:22:56.059 --> 00:22:58.859 imprevisto, de que a veces son restricciones 00:22:58.859 --> 00:23:01.259 físicas, restricciones sociales, restricciones 00:23:01.259 --> 00:23:03.900 políticas, todo tipo de restricciones, pero la 00:23:03.900 --> 00:23:07.920 planeación sí implica ir anticipando todos los 00:23:07.920 --> 00:23:14.099 obstáculos que puedes enfrentar. entonces, por 00:23:14.099 --> 00:23:17.980 darte un ejemplo. para construir este tipo de 00:23:17.980 --> 00:23:20.539 infraestructura, normalmente el riesgo más grande 00:23:20.539 --> 00:23:23.460 que hay, y lo sabemos de todos los proyectos 00:23:23.460 --> 00:23:26.480 de infraestructura, es el derecho de vía. Entonces, 00:23:26.480 --> 00:23:28.640 una forma de mitigar el riesgo de derecho de 00:23:28.640 --> 00:23:31.960 vía es que se tomó la decisión que las vías nuevas, 00:23:32.019 --> 00:23:34.839 que todas son vías nuevas, se construyan paralelas 00:23:34.839 --> 00:23:37.579 al derecho de vía existente, de tal forma que 00:23:37.579 --> 00:23:39.480 se pueda aprovechar donde hay derecho de vía 00:23:39.480 --> 00:23:41.740 disponible, porque hay una vía, pero hay derecho 00:23:41.740 --> 00:23:53.799 de vía que se adquirió desde hace 150 años, que 00:23:53.799 --> 00:24:00.160 se compre, etcétera, pero no es que se parte 00:24:00.160 --> 00:24:02.200 en dos un terreno y no pueda hacer el trabajo 00:24:02.200 --> 00:24:06.779 que hacía. tenemos un área en la SICT, área de 00:24:06.779 --> 00:24:10.160 vinculación, Néstor Núñez, y justamente ellos 00:24:10.160 --> 00:24:12.019 lo que van anticipando es, por ejemplo, también 00:24:12.019 --> 00:24:15.279 el conflicto social. que hay un conflicto social, 00:24:15.380 --> 00:24:17.460 y no por mal, no digo conflicto social como algo 00:24:17.460 --> 00:24:20.079 negativo, sino es totalmente normal que de repente 00:24:20.079 --> 00:24:22.279 hay una movilización del Estado, los recursos 00:24:22.279 --> 00:24:26.720 del Estado se concentran de repente en un chorizo 00:24:26.720 --> 00:24:30.680 de tierra, y pues es normal que hay muchos puntos 00:24:30.680 --> 00:24:33.319 de contacto con la población de deficiencias 00:24:33.319 --> 00:24:35.559 históricas, o de que tienes que afectar por obra 00:24:35.559 --> 00:24:37.579 inducida porque no hay de otra, y que los vas 00:24:37.579 --> 00:24:39.380 resolviendo y tienes que ir atendiendo eso, y 00:24:39.380 --> 00:24:42.819 eso más o menos lo puedes ir previendo. y eso 00:24:42.819 --> 00:24:44.539 es lo que vas haciendo como a nivel, digamos, 00:24:44.740 --> 00:24:47.660 micro, pero eso lo vas subiendo en términos de 00:24:47.660 --> 00:24:51.319 planeación para ir, para realmente poder decir, 00:24:51.700 --> 00:24:55.140 por aquí va a ir mi red y tengo que saber y quiero 00:24:55.140 --> 00:24:57.619 saber que esa red, cuál es su función, para qué 00:24:57.619 --> 00:24:59.019 la voy a hacer, no la voy a hacer nada más por 00:24:59.019 --> 00:25:11.940 hacerlo, o sea, construir por construir. de la 00:25:11.940 --> 00:25:14.880 ciudad de México, la ciudad de México, la ciudad 00:25:14.880 --> 00:25:21.160 de México, la ciudad de México, la ciudad de 00:25:21.160 --> 00:25:21.700 México, la ciudad de México, la ciudad de México, 00:25:22.380 --> 00:25:26.339 la ciudad de México, la ciudad de México, la 00:25:26.339 --> 00:25:31.109 ciudad de México, pero conectada con la zona 00:25:31.109 --> 00:25:33.190 metropolitana de Querétaro, que no sólo es la 00:25:33.190 --> 00:25:35.490 ciudad de Querétaro, es San Juan del Río, Querétaro, 00:25:35.569 --> 00:25:38.289 Celaya, y que ya que te sigues en realidad todo 00:25:38.289 --> 00:25:41.529 el bajío, aunque no es como que circular, es 00:25:41.529 --> 00:25:44.930 como medio un hígado o algo así, pues es desde 00:25:44.930 --> 00:25:50.509 León, León, Irapuato, Salamanca, Celaya, Querétaro, 00:25:51.289 --> 00:25:55.130 y después tienes la zona metropolitana de Guadalajara, 00:25:55.470 --> 00:25:57.710 en el norte del país tienes la zona metropolitana 00:25:57.710 --> 00:25:59.000 de San Luis Potosí, en la zona metropolitana, 00:25:59.000 --> 00:25:59.000 en la zona metropolitana, en la zona metropolitana 00:25:59.000 --> 00:26:02.599 de Ramadero, Saltillo, Ramos Arispe, García, 00:26:02.859 --> 00:26:06.119 Santa Catarina, Monterrey, ya es otra zona metropolitana, 00:26:06.680 --> 00:26:09.559 entonces, estos trenes, la forma en la que están 00:26:09.559 --> 00:26:12.279 pensados, es que conectan estas zonas metropolitanas, 00:26:12.460 --> 00:26:14.680 pero al mismo tiempo, dan servicio dentro de 00:26:14.680 --> 00:26:16.799 esas zonas metropolitanas, muchos de esos servicios 00:26:16.799 --> 00:26:32.099 están pensados para ser regionales, en el centro 00:26:32.099 --> 00:26:35.759 y norte. ¿Cómo evitar? la reforma de artículo 00:26:35.759 --> 00:26:39.539 28 impulsa el desarrollo de los trenes de pasajeros, 00:26:41.539 --> 00:26:57.100 ¿ y ya nos dijiste en el segmento anterior? ¿cómo 00:26:57.100 --> 00:26:59.440 evitar que el desarrollo de los trenes de pasajeros 00:26:59.440 --> 00:27:02.339 no se vuelvan un cuello de botella justamente 00:27:02.339 --> 00:27:05.119 para el desarrollo de las cadenas industriales 00:27:05.119 --> 00:27:16.150 a futuro? probablemente algunos de los costos 00:27:16.150 --> 00:27:20.970 laborales de estas zonas industriales, metropolitanas 00:27:20.970 --> 00:27:23.089 vas hoy a comparar a San Luis Potosí, la zona 00:27:23.089 --> 00:27:24.849 metropolitana de San Luis Potosí hace 15 años 00:27:24.849 --> 00:27:27.690 ahorita y es muy impresionante la cantidad de 00:27:27.690 --> 00:27:29.569 industria que se ha construido ahí, al mismo 00:27:29.569 --> 00:27:31.029 tiempo eso quiere decir que hay muchos trabajadores 00:27:31.029 --> 00:27:33.710 que se están moviendo de un extremo a otro de 00:27:33.710 --> 00:27:36.910 San Luis Potosí, lo de derramadero y saltillo 00:27:36.910 --> 00:27:39.069 también es muy impresionante, Ramos Arizpe, ¿no? 00:27:39.069 --> 00:27:42.609 porque tú vas a las cinco de la mañana a derramadero 00:27:42.809 --> 00:27:46.049 y hay una cola sobre la carretera de autobuses 00:27:46.049 --> 00:27:49.950 de personal, que son autos escolares viejos de 00:27:49.950 --> 00:27:53.250 Estados Unidos, en fila de India, que básicamente 00:27:53.250 --> 00:27:56.849 parece un tren. Entonces, por eso, yo creo que 00:27:56.849 --> 00:27:59.190 puede ser una cicate. Al mismo tiempo, sí convivimos 00:27:59.190 --> 00:28:01.589 en algunos lugares, digamos, convivimos en el 00:28:01.589 --> 00:28:03.470 derecho de vía en buena parte de los proyectos, 00:28:03.569 --> 00:28:06.710 con los servicios de carga, que son, ahora, Canaria, 00:28:06.809 --> 00:28:09.890 en Pacific, Kansas City y Ferromex. en todos 00:28:09.890 --> 00:28:12.569 los lugares donde hay intersección con industria 00:28:12.569 --> 00:28:17.069 el tren de pasajeros se eleva para no interrumpir 00:28:17.069 --> 00:28:21.890 los flujos industriales estamos conscientes de 00:28:21.890 --> 00:28:24.829 eso al mismo tiempo y al momento ha sido buena 00:28:24.829 --> 00:28:26.650 la relación con los concesionarios la verdad 00:28:27.000 --> 00:28:27.000 el tránsito de pasajeros, el tránsito de pasajeros, 00:28:27.000 --> 00:28:27.000 el tránsito de pasajeros, el tránsito de pasajeros, 00:28:27.460 --> 00:28:29.660 ellos también, hay lugares donde tenemos que 00:28:29.660 --> 00:28:32.079 afectar temporalmente o tenemos que hacer adecuaciones 00:28:32.079 --> 00:28:34.119 y dicen, bueno, si es para hacer el tren de pasajeros, 00:28:34.200 --> 00:28:37.279 entendemos y no hemos tenido mayor problema, 00:28:37.440 --> 00:28:39.980 pero si estamos en la planeación, estamos muy 00:28:39.980 --> 00:28:41.779 conscientes de que las dos cosas van de la mano, 00:28:42.140 --> 00:28:44.900 o sea, justamente si estamos viendo tanto movimiento 00:28:44.900 --> 00:28:49.160 de carga del centro, desde los puertos, tal vez 00:28:49.160 --> 00:28:58.619 un poco más en realidad estas vías están empatadas 00:28:58.619 --> 00:29:00.579 con ese crecimiento y por eso creo que más bien 00:29:00.579 --> 00:29:03.119 puede tener una relación sinérgica entre los 00:29:03.119 --> 00:29:07.079 dos de acuerdo aprovechar la oportunidad de platicar 00:29:07.079 --> 00:29:12.160 contigo sin preguntarte cómo estamos mitigando 00:29:12.160 --> 00:29:15.660 toda esa conectividad que perdimos durante la 00:29:15.660 --> 00:29:19.279 época neoliberal sería de verdad una pena y te 00:29:19.279 --> 00:29:27.720 pregunto esto porque de los ferrocarriles y recuerdan 00:29:27.720 --> 00:29:31.880 cómo hay muchas coincidencias después de la revolución 00:29:31.880 --> 00:29:36.579 mexicana, después de la caída del porfiriato, 00:29:36.980 --> 00:29:39.680 bueno, hay un interés muy fuerte por parte de 00:29:39.680 --> 00:29:43.039 Estados Unidos de desarrollar la carretera panamericana 00:29:43.039 --> 00:29:46.859 que va desde Alaska y es un proyecto que trató 00:29:46.859 --> 00:29:51.200 de integrar a toda América Latina. ¿Qué estamos 00:29:51.200 --> 00:29:54.500 recuperando los mexicanos, las mexicanas con 00:29:54.500 --> 00:29:58.000 esta conectividad? Había chicos que en tren podían 00:29:58.000 --> 00:30:02.059 viajar de Puebla para ir a la ciudad universitaria, 00:30:02.380 --> 00:30:06.059 que podían viajar perfecto desde cualquier ciudad 00:30:06.059 --> 00:30:10.730 de nuestro país y que se perdió. que cantidad 00:30:10.730 --> 00:30:14.650 de puntos y de conectividad vamos a recuperar 00:30:14.650 --> 00:30:17.430 gracias a este gran esfuerzo para estar integrados 00:30:17.430 --> 00:30:19.670 otra vez, para ir, por ejemplo, de la península 00:30:19.670 --> 00:30:23.109 de Yucatán a Coatzacoalcos ya es un hecho y creo 00:30:23.109 --> 00:30:26.170 que debemos saberlo los mexicanos. Una cosa que 00:30:26.170 --> 00:30:27.970 perdimos y que también a veces cuando uno lo 00:30:27.970 --> 00:30:30.769 ve, lo ve solo en el mapa, que no puedes ver 00:30:30.769 --> 00:30:33.210 todas las estaciones, todas las ciudades, todos 00:30:33.210 --> 00:30:35.930 los pueblitos. o lo ves en los números agregados, 00:30:36.089 --> 00:30:38.049 yo ahorita les digo, yo mismo les digo, no, la 00:30:38.049 --> 00:30:39.390 ciudad de México a Querétaro, Querétaro y la 00:30:39.390 --> 00:30:43.529 cuatro, etcétera. Como las vías que se construyeron 00:30:43.529 --> 00:30:45.410 en nuestro país se construyeron hace mucho tiempo, 00:30:45.950 --> 00:30:49.990 en 1890, muchos de los trayectos largos, entonces, 00:30:50.250 --> 00:30:52.150 lo que eran muy pequeños poblados o incluso lugares 00:30:52.150 --> 00:30:54.210 que se poblaron después de la construcción de 00:30:54.210 --> 00:30:57.230 las vías, empezaron a crecer en el entorno de 00:30:57.230 --> 00:30:59.529 esas vías, incluso las ciudades grandes, o sea, 00:30:59.710 --> 00:31:02.529 es sorprendente y a la vez no, o sabiendo un 00:31:02.529 --> 00:31:04.380 poquito de historia, que por el centro de Querétaro 00:31:04.380 --> 00:31:05.720 tienes una vía, que por el centro de Monterrey 00:31:05.720 --> 00:31:06.880 tienes una vía, que por el centro de San Luis 00:31:06.880 --> 00:31:11.000 Potosí tienes una vía. Pero era pensado eso en 00:31:11.000 --> 00:31:14.740 las comunidades pequeñas, porque ¿qué pasó? Esas 00:31:14.740 --> 00:31:17.000 poblaciones grandes, las ciudades grandes, han 00:31:17.000 --> 00:31:18.759 tenido múltiples formas de conexión, la verdad 00:31:18.759 --> 00:31:21.200 no sólo el tren y no sólo desde los años 90, 00:31:21.339 --> 00:31:23.839 desde tiempo atrás tenían carreteras, etcétera. 00:31:24.279 --> 00:31:26.660 Pero los poblados más pequeños, en el momento 00:31:26.660 --> 00:31:28.460 que dejó de operar el servicio de pasajeros sí 00:31:28.460 --> 00:31:31.579 se quedaron aislados. Entonces, hubo como una 00:31:31.579 --> 00:31:36.230 injusticia porque al mismo tiempo se construyen 00:31:36.230 --> 00:31:40.569 carreteras de cuota concesionadas que no pasan 00:31:40.569 --> 00:31:43.329 por los poblados pequeños, que conectan los lugares 00:31:43.329 --> 00:31:46.049 grandes porque normalmente el financiamiento 00:31:46.049 --> 00:31:49.150 tiene que ver con poder cobrar no tanto al auto 00:31:49.150 --> 00:31:52.210 particular, sino a la carga. los recorridos de 00:31:52.210 --> 00:31:54.309 carga son recorridos largos, entonces no tienen 00:31:54.309 --> 00:31:56.490 por qué parar en poblados pequeños, sino al revés, 00:31:56.509 --> 00:31:58.609 quieres conectar, pues casi que desde la zona 00:31:58.609 --> 00:32:00.630 industrial de Querétaro hasta la mera frontera, 00:32:00.789 --> 00:32:02.849 ¿no? De casualidad pasas por San Luis, de casualidad 00:32:02.849 --> 00:32:05.029 vas por Monterrey, y si puedes tener un libramiento, 00:32:05.369 --> 00:32:07.269 ten un libramiento, ¿no? Esa es la lógica de 00:32:07.269 --> 00:32:10.730 construcción. Los trenes, como en el origen se 00:32:10.730 --> 00:32:13.769 construyeron para pasajeros y para carga, cruzan 00:32:13.769 --> 00:32:15.509 por el centro de las ciudades, en los pequeños 00:32:15.509 --> 00:32:17.410 poblados, en el momento que dejó el tren de pasajeros, 00:32:17.609 --> 00:32:19.859 se quedaron aislados. porque no se había construido 00:32:19.859 --> 00:32:22.420 la carretera de cuota para pasar cerca de ese 00:32:22.420 --> 00:32:24.400 poblado y dejó de operar el tren de pasajeros. 00:32:24.720 --> 00:32:26.980 Entonces, eso se recupera con estos trenes, en 00:32:26.980 --> 00:32:30.160 parte porque vamos pegados al recorrido que tienen 00:32:30.160 --> 00:32:32.859 las vías de carga o las vías históricas que tenemos 00:32:32.859 --> 00:32:35.619 en nuestro país. Gracias. Siguiendo con esa función 00:32:35.619 --> 00:32:38.299 social, me gustaría preguntarte, Andrés, ¿cómo 00:32:38.299 --> 00:32:42.559 nació, digamos? la decisión de tener una estación 00:32:42.559 --> 00:32:47.200 del tren insurgente en el pueblo, digamos, de 00:32:47.200 --> 00:32:49.400 Vasco de Quiroga, antes de llegar a Santa Fe. 00:32:49.440 --> 00:32:51.160 Entiendo que el diseño que había hecho Peña Nieto 00:32:51.160 --> 00:32:55.039 era conectar simplemente la zona, digamos, de 00:32:55.039 --> 00:32:57.440 los corporativos con Observatorio, y no había 00:32:57.440 --> 00:33:01.920 ninguna parada en ese lugar. Es exactamente... 00:33:01.920 --> 00:33:05.299 O sea, embona muy bien con la pregunta anterior, 00:33:05.460 --> 00:33:09.309 porque... cuando llegamos en 2018, estaba esa 00:33:09.309 --> 00:33:11.529 obra pues abandonada, esa es la verdad, no estaba 00:33:11.529 --> 00:33:13.710 avanzando en el tramo de la Ciudad de México, 00:33:14.069 --> 00:33:15.529 no estaba considerada la estación de Vasco de 00:33:15.529 --> 00:33:18.289 Quiroga, entonces lo primero que dijo la presidenta 00:33:18.289 --> 00:33:20.349 siendo jefe de gobierno es, está muy bien, si 00:33:20.349 --> 00:33:21.950 vamos a acabar esta obra, tiene que tener una 00:33:21.950 --> 00:33:24.829 estación en Vasco de Quiroga, ¿por qué? Pues 00:33:24.829 --> 00:33:27.349 señora, cuando ves un mapa de la Ciudad de México 00:33:27.349 --> 00:33:30.150 con alguna preocupación sobre dónde vive la gente 00:33:30.150 --> 00:33:32.910 y no sólo para construir mucha infraestructura, 00:33:33.109 --> 00:33:36.150 pues ves que estás cruzando por una zona densamente 00:33:36.150 --> 00:33:39.210 poblada, con poca conectividad, y que cruzabas 00:33:39.210 --> 00:33:42.609 por arriba sin darle un servicio a nadie. Parte 00:33:42.609 --> 00:33:44.089 de las razones por las cuales se había estado 00:33:44.089 --> 00:33:45.569 detenido a la hora, tenía que haber con que había 00:33:45.569 --> 00:33:48.529 un conflicto social. Y parte del conflicto social 00:33:48.529 --> 00:33:50.549 es, oye, ¿me vas a poner aquí un viaducto elevado? 00:33:50.569 --> 00:33:52.490 Porque el tren en Insurgente son casi 60 kilómetros 00:33:52.490 --> 00:33:55.150 de viaducto. ¿Me vas a poner un viaducto aquí 00:33:55.150 --> 00:33:58.650 y no lo voy a poder usar? entonces sí es un cambio, 00:33:58.910 --> 00:34:00.230 pero si tienes que decir oye no, si estoy construyendo 00:34:00.230 --> 00:34:03.509 esto pues es para la gente, no puedes pensar 00:34:03.509 --> 00:34:08.070 que nada más es los que van este de Toluca al 00:34:08.070 --> 00:34:10.809 observatorio y ya están todos los que viven en 00:34:10.809 --> 00:34:14.650 medio, entonces hay un componente técnico que 00:34:14.650 --> 00:34:17.929 uno no puede despreciar que es ojalá y tenemos 00:34:17.929 --> 00:34:20.250 muchas reuniones con presidentes municipales 00:34:20.250 --> 00:34:44.610 etcétera ¿ que pasa? ¿ que pasa? ¿ que pasa? 00:34:46.489 --> 00:34:51.460 ¿ que pasa? y los trenes, entre sus virtudes 00:34:51.460 --> 00:34:54.579 y efectos, necesitan también después cierta distancia 00:34:54.579 --> 00:34:56.840 para frenar, todos son muy pesados, hay poca 00:34:56.840 --> 00:34:58.760 fricción, etcétera, entonces no frenas rápido 00:34:58.760 --> 00:35:00.940 un tren, entonces necesitas varios kilómetros 00:35:00.940 --> 00:35:04.659 para acelerar y para frenar, entonces la decisión 00:35:04.659 --> 00:35:07.159 de Vasco de Quiroga es la única consideración 00:35:07.159 --> 00:35:10.300 que tuvo, es que sea suficiente distancia para 00:35:10.300 --> 00:35:14.079 que puedas acelerar y frenar, y eso permitió 00:35:14.079 --> 00:35:16.539 tener una estación hoy en el pueblo de Santa 00:35:16.539 --> 00:35:29.659 Fe. ¿ y la marquesa? involucrado en el proyecto 00:35:29.659 --> 00:35:33.159 después de 2018, por ahí de 2020, estando recorriendo 00:35:33.159 --> 00:35:35.539 todo eso, así como cómo Diablos no estaba considerada, 00:35:35.599 --> 00:35:37.860 aunque sea para visita de fin de semana en La 00:35:37.860 --> 00:35:40.119 Marquesa sería muy exitoso, es una cosa considerada 00:35:40.119 --> 00:35:42.440 para el futuro, pero la verdad no estaba considerada 00:35:42.440 --> 00:35:45.360 de origen. Sí, bueno, pues a mí me gustaría, 00:35:46.079 --> 00:35:47.960 vamos ya hacia nuestro siguiente corte, pero 00:35:47.960 --> 00:35:50.019 sí me gustaría comenzar a plantear un poquito 00:35:50.019 --> 00:35:52.699 el cambio de perspectiva también de que no es 00:35:52.699 --> 00:35:54.880 un detalle menor que todo esto esté ocurriendo 00:35:54.880 --> 00:36:01.179 en un contexto de crisis global. ¿qué significa? 00:36:04.739 --> 00:36:07.800 ¿cuáles son los retos adicionales que puede tener 00:36:07.800 --> 00:36:13.000 y cómo también la población puede hacer una lectura 00:36:13.000 --> 00:36:15.260 de los movimientos naturales de los costos, como 00:36:15.260 --> 00:36:17.860 bien señaladas en la planificación, aquí lo hemos 00:36:17.860 --> 00:36:21.559 mencionado también, significa un sistema de rectificación, 00:36:21.780 --> 00:36:25.119 un sistema de seguimiento, y eso no estábamos 00:36:25.119 --> 00:36:28.760 acostumbrados a... en la discusión pública, porque 00:36:28.760 --> 00:36:31.000 antes simplemente lo que se sabía era que las 00:36:31.000 --> 00:36:36.159 obras no terminaban nunca, y más bien esto siempre 00:36:36.159 --> 00:36:39.780 tenía que ver con la corrupción sistémica que 00:36:39.780 --> 00:36:44.440 tuvo el modelo neoliberal, y que además estamos 00:36:44.440 --> 00:36:48.880 en un momento de presión específica, hay dos 00:36:48.880 --> 00:36:52.000 canales que van hacia el mercado norteamericano, 00:36:52.400 --> 00:36:55.579 y esto también habrá de tener una composición 00:36:55.280 --> 00:36:57.519 es una decisión interesante para reflexionar. 00:36:57.800 --> 00:36:59.960 Pero bueno, ahorita, por favor, aguántame la 00:36:59.960 --> 00:37:03.159 respuesta. Muchísimas gracias. Estamos aquí platicando 00:37:03.159 --> 00:37:06.099 con el maestro Andrés Laius. Estamos en Maciozare 00:37:06.099 --> 00:37:09.460 en los martes de Economía Política. Enseguida, 00:37:09.460 --> 00:37:34.110 enseguida regresamos. Ahora sí, estamos de vuelta 00:37:34.110 --> 00:37:37.130 y planteaba yo el entorno internacional y cómo 00:37:37.130 --> 00:37:40.429 pensar los movimientos de costos de una obra 00:37:40.429 --> 00:37:44.650 de esta magnitud. La verdad es que casi todos 00:37:44.650 --> 00:37:49.090 los insumos que está consumiendo la obra son 00:37:49.090 --> 00:37:52.889 locales. Hay mucho movimiento de tierras, se 00:37:52.889 --> 00:37:58.030 tienen que construir terraplenes. en nuestro 00:37:58.030 --> 00:38:02.170 país, los durmientes son de concreto, somos un 00:38:02.170 --> 00:38:05.889 país que produce mucho cemento, y de hecho la 00:38:05.889 --> 00:38:08.010 fabricación de los durmientes se hace plenamente 00:38:08.010 --> 00:38:12.010 en nuestro país, hubo un acuerdo que promovió 00:38:12.010 --> 00:38:15.139 la presidenta con la industria acerera, de que 00:38:15.139 --> 00:38:18.360 todo el acero que pudiéramos usar, se usara de 00:38:18.360 --> 00:38:20.440 acero nacional, y digo todo el que pudiéramos 00:38:20.440 --> 00:38:22.340 usar, porque todo el acero de refuerzo, es decir, 00:38:22.519 --> 00:38:24.139 las estructuras para construir las estaciones, 00:38:24.619 --> 00:38:26.900 la varilla para los durmientes, etcétera, ese 00:38:26.900 --> 00:38:30.219 no tenemos una complejía de abasto en nuestro 00:38:30.219 --> 00:38:31.820 país, es un acero que se usa mucho para todas 00:38:31.820 --> 00:38:34.280 las construcciones, sin embargo, si hay un componente 00:38:34.280 --> 00:38:37.059 que es de importación, que es el riel, entonces 00:38:37.059 --> 00:38:39.019 se dejó de producir riel en nuestro país desde 00:38:39.019 --> 00:38:43.239 mediados del siglo XX. y pues ese se ha tenido 00:38:43.239 --> 00:38:47.079 que importar, ese es un poco ineludible. Luego 00:38:47.079 --> 00:38:50.159 tenemos la fabricación de los trenes, entonces 00:38:50.159 --> 00:38:53.039 en el caso de los trenes, en las licitaciones 00:38:53.039 --> 00:38:54.940 se consideró que tenían que tener un componente 00:38:54.940 --> 00:38:58.599 de integración nacional, y este en el caso de 00:38:58.599 --> 00:39:02.380 los trenes de Haifa -Pachuca es de 50%, en el 00:39:02.380 --> 00:39:05.599 caso de los trenes que son para operar hacia 00:39:05.599 --> 00:39:10.380 Querétaro es de casi 70%. que se están fabricando 00:39:10.380 --> 00:39:14.300 los trenes que van a Querétaro en Ciudad Sagún, 00:39:15.239 --> 00:39:18.199 y los trenes de Ayfapachuca que son eléctricos, 00:39:18.500 --> 00:39:20.860 los primeros dos trenes ya se fabricaron en China, 00:39:21.019 --> 00:39:22.920 de hecho están a un par de semanas de llegar 00:39:22.920 --> 00:39:27.159 en barco, y el resto, no todos los componentes, 00:39:27.340 --> 00:39:30.820 pero 50 % de los componentes se fabrican en México, 00:39:31.079 --> 00:39:33.239 tienen una planta en Querétaro y están construyendo 00:39:33.239 --> 00:39:35.420 otra planta en Ciudad Sagún, entonces también, 00:39:35.420 --> 00:39:38.039 si es que hubiera presiones de precio fuertes, 00:39:38.269 --> 00:39:41.050 en principio está bien protegido del proyecto 00:39:41.050 --> 00:39:43.329 excepto por algunos y luego componentes electrónicos 00:39:43.329 --> 00:39:46.429 eso sí buena parte son de importación aunque 00:39:46.429 --> 00:39:48.789 no es 100 % tenemos ya también muchos componentes 00:39:48.789 --> 00:39:53.949 electrónicos de nuestro país. en el 95 con digamos 00:39:53.949 --> 00:39:55.630 este cambio en la visión de política pública 00:39:55.630 --> 00:39:58.710 y reconstrucción del estado pérdida del estado 00:39:58.710 --> 00:40:01.550 también digamos que se perdió esta gran escuela 00:40:01.550 --> 00:40:06.010 centenaria de pues de maquinistas no de técnicos 00:40:06.010 --> 00:40:08.630 especializados civiles que se dedicaban ingenieros 00:40:08.630 --> 00:40:11.349 civiles también que se dedicaban al desarrollo 00:40:11.349 --> 00:40:13.730 de toda esta infraestructura yo entiendo que 00:40:13.730 --> 00:40:16.610 y como nos has explicado la mayoría lo desarrolla 00:40:16.610 --> 00:40:20.320 la sedena y los ingenieros militares. ¿hay planes 00:40:20.320 --> 00:40:23.739 para... ya está en marcha alguna escuela nueva, 00:40:23.880 --> 00:40:27.039 universidades, nuevas carreras en algunos lados 00:40:27.039 --> 00:40:30.219 para nuevamente formar este capital humano? yo 00:40:30.219 --> 00:40:34.460 te diría que es un poquito más mezclado, más 00:40:34.460 --> 00:40:38.900 o menos 50 % es con la defensa, 50 % las obras 00:40:38.900 --> 00:40:44.039 las hacemos con empresas aproximadamente, y bueno, 00:40:44.760 --> 00:40:48.159 cada vez más conforme... sientes que la industria 00:40:48.159 --> 00:40:51.260 otra vez echa a andar de construcción de ferrocarriles, 00:40:51.900 --> 00:40:53.179 lo que tienes cuenta es que hay gente con mucha 00:40:53.179 --> 00:40:56.880 experiencia. Y las fuentes de experiencia en 00:40:56.880 --> 00:41:00.280 los distintos ámbitos son interesantes porque 00:41:00.280 --> 00:41:02.340 evidentemente están vinculados a la historia 00:41:02.340 --> 00:41:05.260 de las capacidades que decíamos. Es inevitable 00:41:05.260 --> 00:41:07.659 que si tú quieres hacer operación de trenes de 00:41:07.659 --> 00:41:13.539 pasajeros, como la que tenemos ya a Life, a Toluca, 00:41:13.960 --> 00:41:23.679 puedas recurrir en el metro de la ciudad de México, 00:41:24.260 --> 00:41:27.239 en el metro de Monterrey, en el metro de Guadalajara 00:41:27.239 --> 00:41:28.760 y en el servicio de transportes eléctricos de 00:41:28.760 --> 00:41:31.000 la ciudad de México, en todos los casos son empresas 00:41:31.000 --> 00:41:33.360 estatales que han mantenido la formación de su 00:41:33.360 --> 00:41:35.780 personal y que cuando hablas con ellos así como 00:41:35.780 --> 00:41:37.980 si yo me acuerdo cuando inauguramos la línea 00:41:37.980 --> 00:41:41.019 en el 90 y no sé qué era tal, entonces si hay 00:41:41.019 --> 00:41:44.219 una capacidad ahí... y todo el tiempo estamos 00:41:44.219 --> 00:41:47.159 en contacto y gente que reclutamos viene de esas 00:41:47.159 --> 00:41:50.659 experiencias. Luego, en términos de construcción, 00:41:50.940 --> 00:41:55.420 ahí sí hay todavía ingenieros que trabajaron 00:41:55.420 --> 00:41:58.579 o en ferrocarriles nacionales o en la Secretaría 00:41:58.579 --> 00:42:01.260 de Comunicaciones y Transportes cuando hacían 00:42:01.260 --> 00:42:07.460 obra. Piensa que todavía en el 93, 92, 93... 00:42:07.449 --> 00:42:10.690 se acabó la obra, la que se llamaba en aquel 00:42:10.690 --> 00:42:13.030 momento doble vía México Querétaro, que es la 00:42:13.030 --> 00:42:16.070 que está concesionada, que poquito después de 00:42:16.070 --> 00:42:18.610 terminarla se concesionó, lo cual es totalmente 00:42:18.610 --> 00:42:22.409 doloroso, todavía se terminó de construir a principios 00:42:22.409 --> 00:42:24.630 de los 90, entonces todavía tenemos ingenieros 00:42:24.630 --> 00:42:27.170 que trabajaron en esa obra que ahora siguen trabajando, 00:42:27.409 --> 00:42:34.389 y la verdad es que sí hay ingenieros que... y 00:42:34.389 --> 00:42:39.090 que los propios maquinistas, muchos vienen de... 00:42:39.090 --> 00:42:41.130 no muchos, pero sí vienen de ferrocarriles nacionales, 00:42:41.170 --> 00:42:42.929 cada vez menos, por simplemente paso del tiempo, 00:42:43.349 --> 00:42:45.269 pero sí se transmitió ese conocimiento. también 00:42:45.269 --> 00:42:50.829 sabemos que hay universidades donde la carrera 00:42:50.829 --> 00:42:53.309 de ingeniería ferroviaria o de los servicios 00:42:53.309 --> 00:42:56.070 anexos a los ferroviarios han estado desarrollando. 00:43:09.289 --> 00:43:12.030 de transporte, y nosotros reclutamos, tanto en 00:43:12.030 --> 00:43:13.349 las que tenemos movilidad como en la agencia, 00:43:13.590 --> 00:43:19.230 es así como, ¿dónde estamos? pasa lo mismo con 00:43:19.230 --> 00:43:26.079 la yo diría que tenemos el material para hacerlo, 00:43:26.500 --> 00:43:30.659 los tecnológicos de México, los tecnológicos 00:43:30.659 --> 00:43:33.199 de México tenemos en la agencia ingresados de 00:43:33.199 --> 00:43:35.460 ahí que se van especializando en transporte, 00:43:36.179 --> 00:43:38.199 porque hay algo del transporte que es de esos 00:43:38.199 --> 00:43:42.320 sectores que desgraciadamente lo decimos quejosamente 00:43:42.320 --> 00:43:44.800 los que nos dedicamos a esto es así como... no 00:43:44.800 --> 00:43:47.079 se nota mucho hasta que pasa algo y se nota, 00:43:47.079 --> 00:43:50.840 ¿no? Pero pasa un poco lo mismo con las personas 00:43:50.840 --> 00:43:53.940 vinculadas profesionalmente al sector transporte, 00:43:54.179 --> 00:43:56.539 en realidad es imposible perder la continuidad 00:43:56.539 --> 00:43:58.760 completamente, porque es un servicio que está 00:43:58.760 --> 00:44:00.940 ahí todo el tiempo y alguien tiene que estar 00:44:00.940 --> 00:44:03.760 resolviendo los problemas del servicio. Entonces, 00:44:03.900 --> 00:44:06.599 yo creo que... la gran fortaleza que tenemos 00:44:06.599 --> 00:44:08.880 en nuestro país es que tenemos grandes ingenieros 00:44:08.880 --> 00:44:11.579 que saben de transporte, que los tenemos en el 00:44:11.579 --> 00:44:14.139 metro, y ahora los ingenieros militares que su 00:44:14.139 --> 00:44:16.579 curva de aprendizaje, porque dejaron de hacer, 00:44:16.719 --> 00:44:18.900 hace muchos hicieron obras ferroviarias, pero 00:44:18.900 --> 00:44:20.280 regresaron a hacer las obras ferroviarias y es 00:44:20.280 --> 00:44:22.099 una curva de aprendizaje casi que en vertical, 00:44:22.300 --> 00:44:26.059 así rapidísimo y es muy impresionante el conocimiento 00:44:26.059 --> 00:44:27.659 y ya la experiencia que ya tienen a partir del 00:44:27.659 --> 00:44:48.840 Tren Maya. Me gustaría recuperar... en este momento 00:44:48.840 --> 00:44:53.880 y lo pregunto porque cuando en 1994 tuvimos la 00:44:53.880 --> 00:44:57.579 devaluación y una un préstamo desde el Tesoro 00:44:57.579 --> 00:45:02.000 de Estados Unidos y coincidió. con la privatización 00:45:02.000 --> 00:45:04.619 de los trenes, y coincidió con el condicionamiento 00:45:04.619 --> 00:45:08.739 de no van las rutas de pasajeros, también había 00:45:08.739 --> 00:45:12.500 el gran impulso de la industria automotriz, son 00:45:12.500 --> 00:45:15.119 muchas coincidencias, y no podemos quejarnos 00:45:15.119 --> 00:45:17.219 porque, bueno, tenemos una industria automotriz 00:45:17.219 --> 00:45:20.780 que ahí está, ahí da empleo, pero ¿qué futuro 00:45:20.780 --> 00:45:25.380 le ves a los trenes como motor de la economía 00:45:25.380 --> 00:45:27.400 con este enfoque keynesiano, pero sobre todo 00:45:27.400 --> 00:45:31.460 social? es una es una hora que sin duda genera 00:45:31.460 --> 00:45:37.119 mucho empleo y lo vemos ahorita de hecho en los 00:45:37.119 --> 00:45:39.079 últimos registros y le vamos dando seguimiento 00:45:39.079 --> 00:45:42.840 a los registros del INEGI por sector y pues ya 00:45:42.840 --> 00:45:45.019 vemos si ves este industria ferroviaria pues 00:45:45.019 --> 00:45:48.960 un crecimiento de los este del último año muy 00:45:48.960 --> 00:45:51.579 importante y genera empleo yo creo que es positivo 00:45:51.579 --> 00:45:55.079 que lo genera con todo nivel de especialización 00:45:55.369 --> 00:45:57.969 es decir, como les decía, mucha de la obra es 00:45:57.969 --> 00:46:00.849 movimiento de tierras, eso te da volumen, eso 00:46:00.849 --> 00:46:03.389 también genera la necesidad de maquinaria, pero 00:46:03.389 --> 00:46:05.429 no la maquinaria más sofisticada, entonces eso 00:46:05.429 --> 00:46:09.090 es bueno en términos de cuál es tu costo de bienes 00:46:09.090 --> 00:46:12.010 de capital, etcétera, pero después tiene una 00:46:12.010 --> 00:46:14.090 alta especialización tecnológica, porque la verdad 00:46:14.090 --> 00:46:17.210 los sistemas de control y señalización de trenes 00:46:17.210 --> 00:46:19.969 son los primeros sistemas de automatización que 00:46:19.969 --> 00:46:21.769 hubo antes de que entráramos al mundo actual 00:46:21.769 --> 00:46:24.469 de la automatización. entonces es una industria 00:46:24.469 --> 00:46:28.130 muy especializada con mucho desarrollo y que 00:46:28.130 --> 00:46:32.230 al mismo tiempo no es así como que abre la caja 00:46:32.230 --> 00:46:34.389 de la televisión, conéctala y ya la aprendiste, 00:46:34.909 --> 00:46:36.789 requieres tener ingenieros que lo sepan hacer 00:46:36.789 --> 00:46:40.789 y eso es también lo que ha pasado desde el Tren 00:46:40.789 --> 00:46:43.929 Maya y el Insurgente y de la Ifalechería que 00:46:43.929 --> 00:46:46.010 tienen estos sistemas de control del sistema 00:46:46.010 --> 00:46:49.130 de control de trenes europeo, pues tenemos mexicanos 00:46:49.130 --> 00:46:51.380 especializados en eso. y eso es con lo que estamos 00:46:51.380 --> 00:46:53.139 trabajando en la agencia, es con lo que está 00:46:53.139 --> 00:46:58.500 trabajando el agrupamiento de ingenieros. Yo 00:46:58.500 --> 00:47:02.739 creo que la virtud es que cuando tienes una infraestructura 00:47:02.739 --> 00:47:06.800 que tiene esa conexión con todo nivel de especialización 00:47:06.800 --> 00:47:09.840 del más sencillo al más sofisticado y que todo 00:47:09.840 --> 00:47:12.460 no sólo estás construyendo, sino que vas a tener 00:47:12.460 --> 00:47:14.980 que darle mantenimiento para poder operar, lo 00:47:14.980 --> 00:47:17.579 que vas a tener es una industria que necesita 00:47:17.579 --> 00:47:20.519 estar... todo el tiempo renovándose, más allá 00:47:20.519 --> 00:47:23.380 de que no en todos los momentos tengas un gran 00:47:23.380 --> 00:47:26.159 proyecto de construcción, simplemente la operación 00:47:26.159 --> 00:47:28.119 te sigue requiriendo todas las especialidades 00:47:28.119 --> 00:47:30.579 que tienes. Entonces, en ese sentido, la verdad 00:47:30.579 --> 00:47:33.219 es que creo que sí es un impulso esa industria, 00:47:33.440 --> 00:47:35.659 los que estamos en el sector lo notamos, pues 00:47:35.659 --> 00:47:37.500 cada vez hay más gente trabajando en esto y es 00:47:37.500 --> 00:47:39.320 muy positivo, y es una cosa que genera mucho 00:47:39.320 --> 00:47:42.260 entusiasmo, la verdad. Es decir, ¿cuántos fanáticos 00:47:42.260 --> 00:47:45.719 de trenes hay en nuestro país? Les puedo decir 00:47:45.719 --> 00:47:49.309 que son por los miles. son fabulosos, la verdad 00:47:49.309 --> 00:47:51.869 es que es emocionante ver cómo llega el tren 00:47:51.869 --> 00:47:54.570 insurgente o el tren de life, es maravilloso 00:47:54.570 --> 00:47:57.610 y da orgullo que este sistema de primer mundo 00:47:57.610 --> 00:48:01.289 esté en nuestro país, somos una gran nación y 00:48:01.289 --> 00:48:02.650 la verdad es que somos una potencia en todos 00:48:02.650 --> 00:48:05.570 los sentidos, de nuevo la felicitación a la presidenta 00:48:05.570 --> 00:48:23.690 y te quería preguntar también Andrés ¿cómo se 00:48:23.690 --> 00:48:29.849 determina esta parte social de las tarifas y 00:48:29.849 --> 00:48:35.070 hasta cuándo se mantendrá la promocional? todo 00:48:35.070 --> 00:48:37.989 el transporte público colectivo la verdad es 00:48:37.989 --> 00:48:42.070 que para que funcione bien debe estar subsidiado 00:48:42.070 --> 00:48:44.289 es excepcional que no está subsidiado y siempre 00:48:44.289 --> 00:48:47.050 que te dan los casos de transporte colectivo 00:48:47.050 --> 00:48:50.070 que no está subsidiado empiezas a rascarle y 00:48:50.070 --> 00:48:53.650 tiene una excepcionalidad así como brutal siempre 00:48:53.650 --> 00:48:56.730 les van a decir el metro de hong kong se paga 00:48:56.730 --> 00:48:59.710 solo y hasta tiene utilidades sí claro pero es 00:48:59.710 --> 00:49:01.489 que en realidad el metro de hong kong no sólo 00:49:01.489 --> 00:49:04.079 para el metro es la desarrolladora inmobiliaria 00:49:04.079 --> 00:49:06.460 más grande de Hong Kong, porque es dueño de todos 00:49:06.460 --> 00:49:08.960 los terrenos por donde pasa el metro y tiene 00:49:08.960 --> 00:49:11.840 el derecho de vender hacia arriba todos esos 00:49:11.840 --> 00:49:15.019 terrenos y los renta, los vende y demás. Entonces, 00:49:15.360 --> 00:49:18.960 sus ingresos dicen, sí, está subsidiado por su 00:49:18.960 --> 00:49:21.039 negocio inmobiliario, no es que no esté subsidiado. 00:49:24.320 --> 00:49:25.829 Entonces... realmente todos los servicios están 00:49:25.829 --> 00:49:27.889 suicidados, y la forma en la que siempre hacemos 00:49:27.889 --> 00:49:30.449 el cálculo, normalmente usamos dos restricciones, 00:49:30.750 --> 00:49:34.070 uno sí es el costo de operación, o sea, tratamos, 00:49:34.210 --> 00:49:36.010 y así lo hicimos en la ciudad con el cablebus, 00:49:36.190 --> 00:49:39.190 con los trolebuses, con el metrobús, es siempre 00:49:39.190 --> 00:49:41.369 tener un modelo de costos, es realmente cuánto 00:49:41.369 --> 00:49:44.289 te cuesta operar esto, no puedes evadirlo, no 00:49:44.289 --> 00:49:45.849 puedes patearlo para adelante, no te puedes meter 00:49:45.849 --> 00:49:47.670 después en problemas de ups, no lo hemos alcanzado, 00:49:47.849 --> 00:49:51.929 ¿no? Y siempre tienes que considerar que tu otra 00:49:51.929 --> 00:49:54.809 restricción es cuánto la gente... puede pagar 00:49:54.809 --> 00:49:58.070 sin que estés incidiendo en su ingreso de una 00:49:58.070 --> 00:50:01.449 forma muy grande y normalmente la referencia 00:50:01.449 --> 00:50:05.070 que tenemos es el transporte que ya usa considerando 00:50:05.070 --> 00:50:07.550 que estos son transportes de mejor calidad que 00:50:07.550 --> 00:50:11.809 te van a de alguna otra forma si es que tienes 00:50:11.809 --> 00:50:15.210 el precio igual al transporte digamos la alternativa 00:50:15.210 --> 00:50:16.690 que tienes de transporte por decir si lo que 00:50:16.690 --> 00:50:19.039 te cuesta un autobús foráneo paría a Toluca que 00:50:19.039 --> 00:50:22.079 es lo mismo que te cuesta en el insurgente, sí, 00:50:22.179 --> 00:50:23.900 pero el insurgente te da certidumbre de viaje, 00:50:24.500 --> 00:50:27.079 entonces en realidad si haces ese tipo de cálculos 00:50:27.079 --> 00:50:29.619 que a veces no son muy amigables del valor social 00:50:29.619 --> 00:50:32.440 del tiempo y demás, pues sí, le redujiste de 00:50:32.440 --> 00:50:35.460 incertidumbre dos horas y al mismo precio con 00:50:35.460 --> 00:50:38.000 la tarifa de autobús, entonces en el global, 00:50:38.039 --> 00:50:40.920 pues para la gente le súper conviene usar el 00:50:40.920 --> 00:50:43.460 tren frente a usar el autobús, y ya después hacemos 00:50:43.460 --> 00:50:47.639 el cálculo de si entre lo que te cuesta operarlo. 00:50:48.010 --> 00:50:49.449 de la ciudad, que es lo que está recibiendo de 00:50:49.449 --> 00:50:53.449 tarifa, cuál es el subsidio, siempre ser cuidadoso 00:50:53.449 --> 00:50:55.230 sobre tener una fuente de financiamiento para 00:50:55.230 --> 00:50:58.789 ese subsidio, etcétera, pero sí, tienes que estar 00:50:58.789 --> 00:51:02.449 pensando en... otra forma de pensarlo también, 00:51:02.710 --> 00:51:03.929 y nada más para profundizar en los subsidios, 00:51:04.130 --> 00:51:05.210 porque sé que hay mucha gente que le hace mucho 00:51:05.210 --> 00:51:07.949 ruido, en la ciudad evidentemente el subsidio 00:51:07.949 --> 00:51:10.789 del metro se discutía y se discute al infinito, 00:51:11.389 --> 00:51:13.750 entonces el otro ejemplo que me gusta de la ciudad 00:51:13.750 --> 00:51:23.719 cuando se piensa en subsidio es que... que no 00:51:23.719 --> 00:51:39.820 se paga vía un transporte barato se tendría que 00:51:39.820 --> 00:51:47.630 pagar vía los usuarios se benefician de una tarifa 00:51:47.630 --> 00:51:50.570 baja, pero la verdad es que los empleadores se 00:51:50.570 --> 00:51:54.090 benefician de una tarifa baja. Entonces es, oye, 00:51:54.150 --> 00:51:55.570 pero es que con impuestos se paga la diferencia. 00:51:55.969 --> 00:51:58.750 Pues sí, con impuestos que en parte se cobran 00:51:58.750 --> 00:52:01.389 a las empresas, que emplean a personas, que pagan 00:52:01.389 --> 00:52:04.230 viajes relativamente baratos, etcétera. Entonces 00:52:04.230 --> 00:52:07.590 es difícil, o yo creo que es muy injusto cuando 00:52:07.590 --> 00:52:11.369 se disocia los subsidios que se dan para el transporte 00:52:11.369 --> 00:52:13.309 del resto de la economía y sobre todo del mercado 00:52:13.309 --> 00:52:15.610 laboral. que es lo que podemos imaginar en este 00:52:15.610 --> 00:52:17.030 tipo de conexiones que les decía que algunas 00:52:17.030 --> 00:52:19.349 son metropolitanas y otras son regionales, pues 00:52:19.349 --> 00:52:23.309 es lo mismo. ¿Cuál es el costo para una ciudad 00:52:23.309 --> 00:52:26.750 como Monterrey de mover la gente desde García 00:52:26.750 --> 00:52:31.769 hasta Salinas Victoria? Le cuesta a la ciudad 00:52:31.769 --> 00:52:34.690 entera, aunque hoy se lo cobres a un individuo. 00:52:35.239 --> 00:52:38.099 Claro, claro. Y aprovechando, porque por ahí 00:52:38.099 --> 00:52:41.460 hemos escuchado en algunos medios que hay problemas 00:52:41.460 --> 00:52:45.219 de costos, que se han inflado algunos sobrecostos, 00:52:45.260 --> 00:52:47.579 no sé si tengas alguna precisión en ese sentido. 00:52:48.619 --> 00:52:51.460 En este momento, los presupuestos, digamos, las 00:52:51.460 --> 00:52:53.119 estimaciones de presupuesto, porque iniciamos 00:52:53.119 --> 00:52:55.780 con estimaciones de presupuesto que se hicieron, 00:52:55.980 --> 00:52:58.699 siguen siendo las mismas, no han cambiado. Y 00:52:58.699 --> 00:53:00.900 siempre le digo, y se lo he dicho a la prensa 00:53:00.900 --> 00:53:03.360 cuando me preguntan, si quieres calcular el costo, 00:53:03.480 --> 00:53:05.719 tienes que ver... ¿cuál es el valor de los contratos 00:53:05.719 --> 00:53:10.219 que es público, el valor de los contratos? Y 00:53:10.219 --> 00:53:13.159 pues simplemente hoy por el porcentaje que llevamos 00:53:13.159 --> 00:53:14.860 de ejecución, pues no han cambiado los costos 00:53:14.860 --> 00:53:16.840 porque seguimos con los contratos dentro de los 00:53:16.840 --> 00:53:19.159 plazos de los contratos, entonces ni siquiera 00:53:19.159 --> 00:53:22.139 podríamos decir que pueden cambiar los costos. 00:53:22.480 --> 00:53:24.059 ¿Cuál puede ser otro lugar donde también están 00:53:24.059 --> 00:53:26.420 los costos? Digo para decir las cosas completas, 00:53:26.699 --> 00:53:28.619 es en la adquisición de derecho de vía, estamos 00:53:28.619 --> 00:53:31.420 totalmente en el rango estimado. todos los avaludos 00:53:31.420 --> 00:53:33.179 se hacen a través del INDAVING, entonces estamos 00:53:33.179 --> 00:53:35.159 en el rango estimado con todos hasta el derecho 00:53:35.159 --> 00:53:36.539 de bien. Entonces no hay nada que digas así, 00:53:36.679 --> 00:53:39.960 hay un incremento de costos, ¿no? Poden hacerse 00:53:39.960 --> 00:53:43.659 cambios en estimaciones por ajustes inflacionarios, 00:53:43.719 --> 00:53:45.599 pues sí, se hacen cambios en estimaciones, pero 00:53:45.599 --> 00:53:47.659 no dentro de los contratos que tenemos, que son, 00:53:47.719 --> 00:53:49.739 de hecho, todos los contratos los hemos hecho 00:53:49.739 --> 00:53:51.480 a precio alzado, que es que el precio es fijo. 00:53:52.009 --> 00:53:55.210 Perfecto, un minuto y medio, algún último comentario. 00:53:55.349 --> 00:53:56.969 Híjole, ¿cuándo vamos a poder de la Ciudad de 00:53:56.969 --> 00:53:59.429 México llegar a Nuevo Laredo? Y a Guadalajara. 00:53:59.989 --> 00:54:03.849 El compromiso es que en el 2030 esté operando 00:54:03.849 --> 00:54:06.449 toda la red, pero la estrategia que tenemos es 00:54:06.449 --> 00:54:10.550 ir abriendo por subsegmentos y segmentos. Entonces, 00:54:10.869 --> 00:54:12.309 como les decía, la idea es que el año que entra 00:54:12.309 --> 00:54:14.530 podamos tener trenes corriendo en el tramo de 00:54:14.530 --> 00:54:17.769 Pachuca y en el tramo de Querétaro. en el 28 00:54:17.769 --> 00:54:21.429 tener ya trenes corriendo en el tramo entre Querétaro 00:54:21.429 --> 00:54:26.130 y Rapuato, entre Saltillo y Nuevo Laredo, etcétera. 00:54:26.280 --> 00:54:28.599 justamente porque al reconocer que los servicios 00:54:28.599 --> 00:54:31.840 sustantivos suceden también a nivel local y regional, 00:54:32.280 --> 00:54:33.980 entre antes puedes dar un servicio que va a beneficiar 00:54:33.980 --> 00:54:35.699 a la gente, pues hay que darlo lo antes posible. 00:54:36.460 --> 00:54:39.780 La estimación sería en en el 2030 tomar un tren 00:54:39.780 --> 00:54:42.239 de la Ciudad de México y llegar a Nueva Laredo. 00:54:43.039 --> 00:54:44.760 Y si quieres de ahí regresarte a Guadalajara. 00:54:46.940 --> 00:54:49.880 Andrés, acá no le damos vuelta a las preguntas 00:54:49.880 --> 00:54:53.780 y tenemos que preguntarte seguridad ya en 20 00:54:53.780 --> 00:54:57.789 segundos. los trenes son muy seguros, en términos 00:54:57.789 --> 00:55:00.489 de seguridad pública hasta la fecha en el insurgente, 00:55:00.610 --> 00:55:03.010 por darte un ejemplo, o en el Haifa Lechería, 00:55:03.389 --> 00:55:05.989 los incidentes de robo no quedan de estar cercanos 00:55:05.989 --> 00:55:08.929 a cero, realmente no tenemos incidentes, y en 00:55:08.929 --> 00:55:11.949 términos de seguridad, todos estos trenes cuentan 00:55:11.949 --> 00:55:15.130 con el sistema de control de trenes europeo y 00:55:15.130 --> 00:55:17.550 con un proceso de certificación, que lo que nos 00:55:17.550 --> 00:55:20.429 garantiza no es este producto o esto está bien, 00:55:20.550 --> 00:55:24.719 es todo el proceso bajo el que se diseñó se ejecutó 00:55:24.719 --> 00:55:27.340 y se puso en servicio, cumplió con la normatividad, 00:55:27.519 --> 00:55:29.139 que es como lo hicimos en las líneas de cable 00:55:29.139 --> 00:55:32.699 bus. De acuerdo. Increíble. La verdad es que 00:55:32.699 --> 00:55:35.519 esto nos hace soñar, ¿no? Nos hace soñar al país 00:55:35.519 --> 00:55:38.239 en nuevas tasas de crecimiento, además, sobre 00:55:38.239 --> 00:55:40.960 todo en nuevas experiencias para la población, 00:55:41.239 --> 00:55:43.340 este gran retorno. Muchas gracias, maestro Andrés 00:55:43.340 --> 00:55:46.340 Layús. Muchísimas gracias. Y muchas gracias también 00:55:46.340 --> 00:55:49.219 a mis compañeras y compañeros. Gracias a ustedes. 00:55:49.460 --> 00:55:52.420 Nos vemos en la próxima edición de Mácio Sare. 00:56:04.039 --> 00:56:07.800 Esto fue una producción de Canal 11 y Canal 22.