WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.820 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:41.359 --> 00:00:45.679 La reducción en homicidios de septiembre de 2024 00:00:45.679 --> 00:00:53.420 a febrero de 2026 es del 44%. Es una reducción 00:00:53.420 --> 00:00:57.579 continua mes con mes y febrero pues es el febrero 00:00:57.579 --> 00:01:01.259 más bajo desde hace por lo menos 10 años. Son 00:01:01.259 --> 00:01:05.900 38 homicidios diarios menos que en septiembre 00:01:05.900 --> 00:01:11.390 de 2024. el resultado del Gabinete de Seguridad. 00:01:11.730 --> 00:01:14.989 Lo más importante es seguir trabajando para disminuir 00:01:14.989 --> 00:01:17.430 todos los delitos de alto impacto. El día de 00:01:17.430 --> 00:01:20.530 hoy vamos a hablar de carreteras. Es un programa 00:01:20.530 --> 00:01:24.849 muy ambicioso, histórico de carreteras en el 00:01:24.849 --> 00:01:28.650 país, que involucra inversión pública, inversión 00:01:28.650 --> 00:01:32.319 mixta. y que está a cargo de la Secretaría de 00:01:32.319 --> 00:01:35.060 Infraestructura, Comunicaciones y Transportes 00:01:35.060 --> 00:01:39.239 y de Banobras, particularmente del Fondo Nacional 00:01:39.239 --> 00:01:43.599 de Infraestructura. La inversión da 397 mil millones. 00:01:44.060 --> 00:01:47.019 El concurso se llama Representa México en la 00:01:47.019 --> 00:01:50.299 inauguración del Mundial. A partir de lunes inicia 00:01:50.299 --> 00:01:54.079 y hasta viernes 10 de abril. Muy poca gente va 00:01:54.079 --> 00:01:55.980 a poder ir a la inauguración. Entonces yo lo 00:01:55.980 --> 00:01:58.379 voy a ver aquí con el pueblo y una joven nos 00:01:58.379 --> 00:02:00.379 va a representar, me va a representar a mí y 00:02:00.379 --> 00:02:03.680 al pueblo de México. Como saben nosotros, vamos 00:02:03.680 --> 00:02:07.459 a seguir insistiendo en que el INE debe bajar 00:02:07.459 --> 00:02:09.900 su presupuesto. Nosotros seguimos insistiendo 00:02:09.900 --> 00:02:13.400 en disminuir privilegios. ¿Cuántos regidores 00:02:13.400 --> 00:02:17.330 hay por municipios, en algunos municipios? 20 00:02:17.330 --> 00:02:20.889 regidores, 25 regidores. No importa el tamaño 00:02:20.889 --> 00:02:23.110 de la población del municipio, en algunos lugares 00:02:23.110 --> 00:02:26.110 es un exceso de regidores. El planteamiento es 00:02:26.110 --> 00:02:28.229 que de acuerdo a la población del municipio vaya 00:02:28.229 --> 00:02:33.449 de 7 a 15 y que ningún regidor, ningún presidente 00:02:33.449 --> 00:02:36.469 municipal pueda ganar más ni nada que tenga que 00:02:36.469 --> 00:02:39.610 ver con uso de los recursos públicos para uso 00:02:39.610 --> 00:02:46.419 personal. Buenas noches, bienvenidas y bienvenidos 00:02:46.419 --> 00:02:49.520 a Mas y Osare, la barra de análisis de los medios 00:02:49.520 --> 00:02:53.180 públicos. Como usted lo sabe, este espacio es 00:02:53.180 --> 00:02:56.840 una coproducción de Canal 11 y Canal 22, y hoy 00:02:56.840 --> 00:03:01.319 toca el turno al análisis y narrativa. Soy Violeta 00:03:01.319 --> 00:03:04.500 Vázquez Rojas, lingüista, y les doy la bienvenida 00:03:04.500 --> 00:03:07.960 a mis compañeras y compañeros que nos acompañarán 00:03:07.960 --> 00:03:10.599 esta noche. Pedro Miguel, escritor y periodista 00:03:10.599 --> 00:03:12.759 de La Jornada, buenas noches. Violeta, querida, 00:03:13.000 --> 00:03:15.819 buenas noches. Daniela Barragán, periodista en 00:03:15.819 --> 00:03:18.379 Sin Embargo. Hola, Violeta. Saludos a todas y 00:03:18.379 --> 00:03:21.460 a todos. Kurt Hackworth, escritor y periodista. 00:03:21.680 --> 00:03:23.879 Muy querido. Muchas gracias. Aquí estamos como 00:03:23.879 --> 00:03:27.219 siempre. Y Nancy Flores, periodista de Contraline. 00:03:27.520 --> 00:03:29.460 Buenas noches, Violeta. Buenas noches a todas 00:03:29.460 --> 00:03:32.939 y a todos. Bueno, hoy vamos a hablar sobre el 00:03:32.939 --> 00:03:37.699 balance de las mañaneras del pueblo. Hay que... 00:03:37.719 --> 00:03:42.060 recordar que el 17 de marzo se cumplieron las 00:03:42.060 --> 00:03:47.099 primeras 355 conferencias del pueblo o las mañaneras, 00:03:47.460 --> 00:03:52.300 como las conocemos. cotidianamente de la presidenta 00:03:52.300 --> 00:03:56.319 Claudia Sheinbaum. En promedio, las conferencias 00:03:56.319 --> 00:03:59.580 de la presidenta duran unas dos horas. Tienen 00:03:59.580 --> 00:04:02.000 una duración mucho más regular que desde el sexenio 00:04:02.000 --> 00:04:04.060 pasado, que si empezaba la mañanera, no sabemos 00:04:04.060 --> 00:04:06.560 si terminaba temprano o tarde. Si terminaba ese 00:04:06.560 --> 00:04:10.139 día o el siguiente. Exacto. Pero estas han sido 00:04:10.139 --> 00:04:12.520 mucho más regulares, excepto quizá la más larga 00:04:12.520 --> 00:04:16.000 que fue el 14 de noviembre, que duró hasta casi 00:04:16.000 --> 00:04:19.750 las 10 de la mañana. todos los medios pueden 00:04:19.750 --> 00:04:22.709 entrar a las conferencias afortunadamente en 00:04:22.709 --> 00:04:25.269 esta mesa contamos con la presencia de una periodista 00:04:25.269 --> 00:04:27.509 que además es asistente regular en las mañaneras 00:04:27.509 --> 00:04:30.029 eso nos da también mucho orgullo entonces Nancy 00:04:30.029 --> 00:04:32.350 seguramente nos podrás explicar mucho más sobre 00:04:32.350 --> 00:04:36.810 esto en las primeras 101 mañaneras de la presidenta 00:04:36.810 --> 00:04:39.569 Shane Baum, entre el 2 de octubre que fue la 00:04:39.569 --> 00:04:43.449 primera y hasta el 3 de marzo del 2025, participaron 00:04:43.449 --> 00:04:46.889 225 corresponsales de medios gubernamentales. 00:04:47.589 --> 00:04:50.009 Hay medios que tienen más interacción, como los 00:04:50.009 --> 00:04:52.730 autodenominados independientes o alternativos 00:04:52.730 --> 00:04:55.430 tipo El Soberano, El Chapucero, El Sentinela 00:04:55.430 --> 00:04:59.490 Informa y Revista Polemón. y medios con más turnos 00:04:59.490 --> 00:05:02.230 hasta donde llegamos la contabilidad, el diario 00:05:02.230 --> 00:05:04.990 Basta de Grupo Cantón, El Chapucero, Hans Salazar 00:05:04.990 --> 00:05:07.810 de Noticiero en Redes, Shaila Rosagel de Grupo 00:05:07.810 --> 00:05:11.009 Gili, Capital 21, Revista Fortuna, Liliana Noble 00:05:11.009 --> 00:05:14.550 de Pulso Saludable, Canal Once, Demian Duarte 00:05:14.550 --> 00:05:18.129 de Sonora Power, El Heraldo de México, Grupo 00:05:18.129 --> 00:05:20.730 Transmedia La Chispa, Tele Sur, Código Libre, 00:05:20.889 --> 00:05:23.370 Proceso, El Financiero, La Jornada, Milenio y 00:05:23.370 --> 00:05:28.860 Reforma. Una cosa, singular de estas mañaneras 00:05:28.860 --> 00:05:31.459 a diferencia de las anteriores creo yo que tienen 00:05:31.459 --> 00:05:34.540 una estructura mucho más que las hace más más 00:05:34.540 --> 00:05:38.100 como dijimos regulares o predecibles y entonces 00:05:38.100 --> 00:05:41.420 en estas mañaneras cada día está dedicado tiene 00:05:41.420 --> 00:05:43.439 una pequeña sección dedicada a un tema los lunes 00:05:43.439 --> 00:05:45.839 es vida saludable los martes humanismo mexicano 00:05:45.839 --> 00:05:49.699 y memoria histórica el miércoles ese del martes 00:05:49.699 --> 00:05:53.100 ya no sucede por ejemplo o sea era como en esa 00:05:53.100 --> 00:05:57.259 primera fase pero ahorita ya los martes Digo, 00:05:57.379 --> 00:06:00.120 nomás va el Gabinete de Salud, el Gabinete de 00:06:00.120 --> 00:06:03.959 Seguridad, a veces alguien más, pero generalmente 00:06:03.959 --> 00:06:04.939 esa sección ya no. ¿Pero si va Suárez del Real 00:06:04.939 --> 00:06:09.519 todavía? Los lunes. Los lunes o los viernes a 00:06:09.519 --> 00:06:12.220 veces. Sí, y lo que sí está es el detector de 00:06:12.220 --> 00:06:15.939 mentiras de los miércoles, Mujeres en la Historia, 00:06:16.300 --> 00:06:21.600 que conduce la subsecretaria Noemi, Juárez y 00:06:21.600 --> 00:06:25.089 el viernes Suave Patria. Bueno, entonces es la 00:06:25.089 --> 00:06:27.269 ocasión para hacer un balance de estas mañaneras 00:06:27.269 --> 00:06:33.610 y ¿qué opinan sobre ellas? A ver, Pedro. Las 00:06:33.610 --> 00:06:38.170 mañaneras son la creación de un medio, de un 00:06:38.170 --> 00:06:43.889 contramedio, frente a la uniformidad de los medios 00:06:43.889 --> 00:06:48.129 comerciales. Yo creo que es una fórmula que se 00:06:48.129 --> 00:06:50.769 inventa en México, que se inventa en el sextenio 00:06:50.769 --> 00:06:56.040 pasado. algo habían hecho por ahí, creo que Correa, 00:06:56.560 --> 00:06:59.779 tenía una vez a la semana una conferencia de 00:06:59.779 --> 00:07:02.600 prensa muy larga, televisada en Cadena Nacional, 00:07:02.939 --> 00:07:06.139 que no es el caso de La Mañanera, no entra a 00:07:06.139 --> 00:07:10.699 Cadena Nacional, Chávez tenía una cosa que se 00:07:10.699 --> 00:07:13.660 llamaba Lo Presidente, pero fíjense, siempre 00:07:13.660 --> 00:07:20.139 son formatos que hay que establecer ante el tremendo 00:07:20.139 --> 00:07:23.300 peso de los medios comerciales, generalmente 00:07:23.300 --> 00:07:26.759 alineados a intereses oligárquicos. Entonces, 00:07:27.740 --> 00:07:30.459 tuvimos una fase con el presidente López Obrador, 00:07:30.720 --> 00:07:33.779 tenemos otra con la presidenta Schindl, que ha 00:07:33.779 --> 00:07:38.620 variado de manera importante. Yo diría que aparte, 00:07:38.620 --> 00:07:40.939 digamos, de la forma de agrupar los contenidos, 00:07:41.500 --> 00:07:46.060 hay una diferencia personal. López Obrador se 00:07:46.060 --> 00:07:51.980 daba. una presencia a sí mismo que podía llevarse 00:07:51.980 --> 00:07:55.199 en media mañanera. Y la presidenta Sheinbaum 00:07:55.199 --> 00:08:00.660 creo que le da más presencia a su equipo y busca 00:08:00.660 --> 00:08:05.480 menos protagonismo, digamos. Pero básicamente 00:08:05.480 --> 00:08:09.740 el invento se mantiene y ha sido tremendamente 00:08:09.740 --> 00:08:13.060 eficaz y ha cambiado radicalmente el escenario. 00:08:13.799 --> 00:08:19.220 de cómo se hace la comunicación social en el 00:08:19.220 --> 00:08:21.819 país. ¿Qué tanto le demos a la mañanera, Dani? 00:08:22.759 --> 00:08:26.120 Bueno, es indiscutible el peso que ya tiene este 00:08:26.120 --> 00:08:29.600 ejercicio que lleva siete años realizándose, 00:08:29.779 --> 00:08:34.360 poquito más. Es un ejercicio que pesa mucho a 00:08:34.360 --> 00:08:37.779 la oposición porque lo han querido imitar y no 00:08:37.779 --> 00:08:41.340 les ha salido, porque incluso también es una 00:08:41.340 --> 00:08:45.830 tarea que requiere de tiempo, dedicación y esfuerzo, 00:08:45.990 --> 00:08:48.250 hasta planeación sobre todo en el periodo de 00:08:48.250 --> 00:08:51.429 la presidenta. Ustedes recuerdan que Anaya quiso 00:08:51.429 --> 00:08:54.169 hacer sus mañaneras y solamente lo hizo tres 00:08:54.169 --> 00:08:57.090 días y después Claudico. También Kenia López 00:08:57.090 --> 00:09:00.750 Rabadán hizo hacer las contramañaneras, hizo 00:09:00.750 --> 00:09:05.950 unas cuantas y pasó al olvido. Las de Xochitl 00:09:05.950 --> 00:09:08.169 Galvez fueron muy particulares porque ella lo 00:09:08.169 --> 00:09:11.080 hace en campaña. Y pues sí, obviamente era a 00:09:11.080 --> 00:09:13.860 mediodía, al principio no, que va a ser, y por 00:09:13.860 --> 00:09:17.080 lo tanto no eran mañaneras. Después, que iban 00:09:17.080 --> 00:09:20.100 a ser diarios y pues no, tampoco hablar con medios 00:09:20.100 --> 00:09:23.639 de comunicación no es algo tan sencillo. Entonces, 00:09:23.840 --> 00:09:26.440 por eso también las empezó como a espaciar un 00:09:26.440 --> 00:09:29.350 poquito más. Pero ningún ejercicio de los que 00:09:29.350 --> 00:09:31.909 han intentado hacer ha logrado tener, aunque 00:09:31.909 --> 00:09:35.289 sea momentáneo, el efecto que tuvo este ejercicio 00:09:35.289 --> 00:09:37.669 que Andrés Manuel López Obrador empezó a hacer 00:09:37.669 --> 00:09:40.190 desde que fue jefe de gobierno del entonces Distrito 00:09:40.190 --> 00:09:42.490 Federal. Que desde entonces era un ejercicio 00:09:42.490 --> 00:09:47.500 que incomodaba bastante. Pero sí fue... una manera 00:09:47.500 --> 00:09:51.340 de contrarrestar la información de decir yo desde 00:09:51.340 --> 00:09:53.799 la mañana aunque salga una edición de un diario 00:09:53.799 --> 00:09:56.440 ya puede estar dándoles una nota que caduca lo 00:09:56.440 --> 00:09:59.659 que están publicando y apenas están repartiendo 00:09:59.659 --> 00:10:03.419 a los suscriptores entonces eso es indiscutible 00:10:03.419 --> 00:10:06.960 la oposición ahí no ha tenido absolutamente nada 00:10:06.960 --> 00:10:09.700 nada que hacer porque además hay otro factor 00:10:09.700 --> 00:10:13.899 que se me hace muy interesante que ha logrado 00:10:13.899 --> 00:10:16.379 entrar a los hogares y se ha convertido en parte 00:10:16.379 --> 00:10:19.600 de la rutina de la gente. Y también fue desde 00:10:19.600 --> 00:10:22.700 que estaba el expresidente López Obrador de decir, 00:10:22.960 --> 00:10:26.559 yo arranco mi día. empiezo a hacer el desayuno, 00:10:26.879 --> 00:10:28.799 empiezo a preparar los niños, pero estoy escuchando 00:10:28.799 --> 00:10:31.940 la mañanera. Antes que era poner la radio, poner 00:10:31.940 --> 00:10:35.620 el canal dos, que era súper usual, era como casi 00:10:35.620 --> 00:10:38.480 en automático, despertar y prender la televisión, 00:10:38.740 --> 00:10:40.940 pues ahora se prende la mañanera y eso también 00:10:40.940 --> 00:10:44.860 es algo muy poderoso y que no se hace tan fácil. 00:10:45.200 --> 00:10:48.559 Entonces, ahí es parte del éxito, que es un ejercicio 00:10:48.559 --> 00:10:53.080 que entra a los hogares. Sí, absolutamente. Y 00:10:53.080 --> 00:10:56.000 yo quiero retomar esta idea de Pedro de que es 00:10:56.000 --> 00:10:58.139 un contramedio porque es muy, muy importante. 00:10:58.679 --> 00:11:01.840 Yo recuerdo muy bien cuando Amla empezó con su 00:11:01.840 --> 00:11:05.600 primer mañanera en diciembre de 2018 y había 00:11:05.600 --> 00:11:09.860 tantas críticas en el momento que se iba a reducir 00:11:09.860 --> 00:11:12.759 la imagen presidencial a la de un secretario 00:11:12.759 --> 00:11:16.919 de prensa o cualquiera. Porque la idea o la filosofía 00:11:16.919 --> 00:11:20.379 operante antes era que para mostrar su poder. 00:11:20.679 --> 00:11:23.559 un presidente o una presidenta tenía que mostrar 00:11:23.559 --> 00:11:26.700 distancia con el pueblo. Era una idea imperial, 00:11:27.080 --> 00:11:30.399 una idea de un emperador o de la presidencia 00:11:30.399 --> 00:11:33.519 imperial desde antes. En la segunda parte voy 00:11:33.519 --> 00:11:35.720 a mostrar algunos ejemplos a donde condujo eso 00:11:35.720 --> 00:11:38.320 en el pasado. Entonces la idea de la mañanera 00:11:38.320 --> 00:11:40.919 es romper totalmente con esta idea. que obviamente 00:11:40.919 --> 00:11:43.120 es muy consistente con toda la trayectoria de 00:11:43.120 --> 00:11:45.519 López Salvador de viajar a todos los pueblos 00:11:45.519 --> 00:11:48.419 de México múltiples veces, la cercanía de la 00:11:48.419 --> 00:11:51.620 gente, de llegar a partes, rincones del país 00:11:51.620 --> 00:11:56.580 donde ningún líder o figura política había llegado 00:11:56.580 --> 00:12:00.100 antes. Esto es importante, la idea de la filosofía 00:12:00.100 --> 00:12:04.059 de eso, de que puedo ejercer poder desde la cercanía 00:12:04.059 --> 00:12:07.200 y a través de la cercanía y no manteniendo una 00:12:07.200 --> 00:12:10.590 distancia artificial. La otra parte de eso es 00:12:10.590 --> 00:12:13.809 que nace de una necesidad. Después del fraude 00:12:13.809 --> 00:12:18.250 electoral de 2006, AMLO fue vetado de los televisores. 00:12:18.450 --> 00:12:21.309 Yo lo recuerdo muy bien. Vetado. No lo puedes 00:12:21.309 --> 00:12:23.970 ver en ningún canal ahí. Y esto fue el momento 00:12:23.970 --> 00:12:27.570 en que Facebook apenas estaba naciendo. No había 00:12:27.570 --> 00:12:29.889 Twitter, no había TikTok, no había nada de eso. 00:12:29.929 --> 00:12:32.309 Había correo electrónico. Había blogs. Había 00:12:32.309 --> 00:12:37.289 blogs. Yo tenía uno. Yo también. Entonces, este, 00:12:37.429 --> 00:12:39.529 AMLO entendió muy bien ese momento. Vaya, ya 00:12:39.529 --> 00:12:41.750 había tenido su mañanera como jefe de gobierno, 00:12:41.990 --> 00:12:44.250 muy temprano, ¿no? Pero él entendió muy bien 00:12:44.250 --> 00:12:47.129 que tenía que apostar por las benditas redes 00:12:47.129 --> 00:12:50.789 sociales. Entonces, ahí empieza este Radio AMLO. 00:12:51.210 --> 00:12:55.149 T de AMLO por este por las redes sociales mucho 00:12:55.149 --> 00:12:58.870 antes de muchos otros medios o movimientos progresistas 00:12:58.870 --> 00:13:01.990 en el mundo. Nada más para pensar este Bill Clinton 00:13:01.990 --> 00:13:03.889 estuvo diciendo el otro día que creo que en su 00:13:03.889 --> 00:13:07.090 vida ha enviado solo un correo electrónico. Clinton 00:13:07.090 --> 00:13:09.710 no es mucho más grande que AMLO. Clinton nunca 00:13:09.710 --> 00:13:11.970 entró en eso porque no tuvo que hacerlo y su 00:13:11.970 --> 00:13:15.409 trayectoria fue muy ajena de todo eso. Pero AMLO 00:13:15.409 --> 00:13:19.159 entendió mucho antes de la curva. que tiene que 00:13:19.159 --> 00:13:22.620 apostar por alguna manera de llegar directamente 00:13:22.620 --> 00:13:26.620 a la gente y no a través del filtro de los medios 00:13:26.620 --> 00:13:29.580 tradicionales, que a partir de 2006 y durante 00:13:29.580 --> 00:13:31.960 un buen tiempo, ni siquiera lo permitían estar 00:13:31.960 --> 00:13:35.879 en los medios. Bueno, primero, decir que sí es 00:13:35.879 --> 00:13:40.080 un ejercicio inédito de comunicación gubernamental. 00:13:40.480 --> 00:13:45.820 Segundo, que sí responde a este cerco mediático. 00:13:46.190 --> 00:13:49.129 que sistemáticamente vivió López Obrador y no 00:13:49.129 --> 00:13:51.870 creo que sólo después del desafuero. O sea, esto 00:13:51.870 --> 00:13:56.049 viene de muchos años antes y se recrudece precisamente 00:13:56.049 --> 00:14:01.129 con esa elección fraudulenta de 2006. También 00:14:01.129 --> 00:14:05.720 surge para que, digamos... Al romper el sarco 00:14:05.720 --> 00:14:08.580 mediático, ¿qué es lo que se busca? Que la agenda 00:14:08.580 --> 00:14:12.740 no la pongan las corporaciones mediáticas. Esto 00:14:12.740 --> 00:14:14.879 que se conoce en las ciencias de la comunicación 00:14:14.879 --> 00:14:17.659 como la agenda setting, que es justamente la 00:14:17.659 --> 00:14:22.659 imposición de temas o no a través de los medios. 00:14:23.259 --> 00:14:26.240 ¿Qué es lo importante para la gente según las 00:14:26.240 --> 00:14:29.039 corporaciones mediáticas? Que no necesariamente 00:14:29.039 --> 00:14:32.279 son temas de interés público, que no necesariamente 00:14:32.279 --> 00:14:35.909 son verdad. que mucho de eso es mentira, pues 00:14:35.909 --> 00:14:40.490 verdad, pues guerra sucia, mentiras, en fin, 00:14:40.649 --> 00:14:43.629 falsedades, fake news, como les llaman. Pues 00:14:43.629 --> 00:14:47.830 justo este ejercicio que inaugura López Obrador 00:14:47.830 --> 00:14:50.230 como jefe de gobierno, pero que es distinto a 00:14:50.230 --> 00:14:53.580 lo que ya hace con la conferencia matutina en 00:14:53.580 --> 00:14:57.519 su sexenio, yo creo que es también parte de lo 00:14:57.519 --> 00:14:59.820 que se conoce después como la revolución de las 00:14:59.820 --> 00:15:03.519 conciencias. Es decir, ese escenario donde justo 00:15:03.519 --> 00:15:07.539 puede hablarle a las familias, entrar en los 00:15:07.539 --> 00:15:11.620 hogares de forma directa y además presentarles 00:15:11.620 --> 00:15:14.759 la acción gubernamental, porque mucho de lo que 00:15:14.759 --> 00:15:18.539 hacía López Obrador era, por ejemplo, llevar 00:15:18.750 --> 00:15:22.350 a los contratistas ahí a darles informes a la 00:15:22.350 --> 00:15:26.990 gente. El Tren Maya, ¿no? Iban estas empresas 00:15:26.990 --> 00:15:29.990 transnacionales, mandaban un representante y 00:15:29.990 --> 00:15:32.370 decían, pues vamos de tal manera y tal forma 00:15:32.370 --> 00:15:35.490 y estos son los tiempos y tal. Eso es romper 00:15:35.490 --> 00:15:38.909 la agenda setting. Y como decía Dani, a veces 00:15:38.909 --> 00:15:43.110 traían las corporaciones mediáticas. pues sobre 00:15:43.110 --> 00:15:46.210 todas estas mentiras, estos golpes, estas desinformaciones, 00:15:46.990 --> 00:15:49.889 y el presidente las contrarrestaba de forma inmediata, 00:15:49.970 --> 00:15:52.750 y lo mismo sucede con Claudia Schoenbaum. En 00:15:52.750 --> 00:15:55.950 mi próxima intervención podré exponer un poco 00:15:55.950 --> 00:15:59.110 más de las diferencias que yo observo. Hay diferencias, 00:15:59.169 --> 00:16:01.789 y creo que son de forma, pero al mismo tiempo 00:16:01.789 --> 00:16:04.470 son de fondo. Pienso que, a diferencia de lo 00:16:04.470 --> 00:16:07.490 que dijo Pedro, yo considero que López Obrador 00:16:07.490 --> 00:16:11.250 no era que quisiera exaltar su propia imagen. 00:16:11.659 --> 00:16:14.940 sino más bien López Obrador le hablaba al pueblo 00:16:14.940 --> 00:16:17.919 y entonces utilizaba las preguntas como un pretexto 00:16:17.919 --> 00:16:20.779 para irse a la historia, le hablaba al pueblo 00:16:20.779 --> 00:16:23.240 y luego regresaba a la pregunta que le hacía 00:16:23.240 --> 00:16:26.019 el medio de comunicación, el reportero, el youtuber 00:16:26.019 --> 00:16:29.480 o quien estuviera ahí con el micrófono. Y creo 00:16:29.480 --> 00:16:31.480 que esa es la gran diferencia con la presidenta 00:16:31.480 --> 00:16:33.419 Sheinbaum, que la presidenta Sheinbaum no le 00:16:33.419 --> 00:16:36.460 habla al pueblo necesariamente, sino que le contesta 00:16:36.460 --> 00:16:39.639 a los medios. La presidenta le habla a los medios. 00:16:40.200 --> 00:16:44.139 Y hasta esta brevedad es distinta. Y pienso que 00:16:44.139 --> 00:16:49.320 ahí se está quizá perdiendo un poco el sentido 00:16:49.320 --> 00:16:54.620 de la mañanera como también un ejercicio de formación 00:16:54.620 --> 00:16:58.610 política. Yo creo que además de todas las cosas 00:16:58.610 --> 00:17:00.909 que ustedes han dicho, las mañaneras no solamente 00:17:00.909 --> 00:17:04.509 son una plataforma para poner la agenda, sino 00:17:04.509 --> 00:17:07.450 también son una manera de gobernar. A fin de 00:17:07.450 --> 00:17:10.130 cuentas, ahí es donde se muestra el estilo de 00:17:10.130 --> 00:17:14.410 cada quien. Creo que respecto a esta última controversia, 00:17:14.450 --> 00:17:16.950 yo no pensaría que la presidenta no le habla 00:17:16.950 --> 00:17:20.029 al pueblo, creo más bien que su estilo es mucho 00:17:20.029 --> 00:17:22.730 más institucional. Y el del presidente López 00:17:22.730 --> 00:17:26.309 Obrador era mucho más personal. Por ejemplo, 00:17:26.589 --> 00:17:29.009 recuerdo mucho las recomendaciones de libros, 00:17:29.329 --> 00:17:33.269 de música, de, no, pónganla de... Esas cosas 00:17:33.269 --> 00:17:36.730 que eran más como una muestra de la persona que 00:17:36.730 --> 00:17:39.470 era el presidente. Con la presidenta no suceden, 00:17:39.490 --> 00:17:42.710 pero no tanto por una cuestión de distancia o 00:17:42.710 --> 00:17:45.269 que haya cambiado de interlocutor, sino que me 00:17:45.269 --> 00:17:48.769 parece que su estilo es muchísimo más, digamos, 00:17:49.009 --> 00:17:51.470 es más la investidura de la presidenta la que 00:17:51.470 --> 00:17:55.099 tenemos ahí en la conferencia. Hay otra cosa 00:17:55.099 --> 00:17:57.279 también interesante que me gustaría que abordáramos 00:17:57.279 --> 00:18:01.940 quizás después del corte. Otra es el estilo de 00:18:01.940 --> 00:18:04.960 confrontación, ¿no? Esto se dice mucho, yo todavía 00:18:04.960 --> 00:18:06.900 no tengo una opinión al respecto de que el estilo 00:18:06.900 --> 00:18:09.519 del presidente López Obrador era más bien confrontativo 00:18:09.519 --> 00:18:11.720 y el de la presidenta no lo es. Yo he visto a 00:18:11.720 --> 00:18:14.019 la presidenta confrontando a veces muchísimo 00:18:14.019 --> 00:18:17.759 más directamente de lo que solía ser AMLO, pero... 00:18:17.880 --> 00:18:20.240 también creo que sí hay una diferencia ahí de 00:18:20.240 --> 00:18:23.099 estilo y otra de las cosas que también trajeron 00:18:23.099 --> 00:18:26.619 las mañaneras es la reconfiguración del ecosistema 00:18:26.619 --> 00:18:29.259 de medios creo que ahí como bien decía Pedro 00:18:29.259 --> 00:18:32.240 pues siendo una contestación a los medios corporativos 00:18:32.240 --> 00:18:35.890 pues necesariamente trajeron y no nada más las 00:18:35.890 --> 00:18:38.109 mañaneras. O sea, el mismo momento histórico 00:18:38.109 --> 00:18:40.509 en el que surgieron, pues les dio más presencia 00:18:40.509 --> 00:18:42.569 a medios independientes o a otros medios que 00:18:42.569 --> 00:18:45.109 no tenían tanta presencia antes. Pero si quieren 00:18:45.109 --> 00:18:47.329 vamos a hablar de esto en cuanto regresemos del 00:18:47.329 --> 00:18:49.910 corte. No se vean a ningún lado. Estamos en Mácio 00:18:49.910 --> 00:19:02.460 Sare, análisis y narrativa. Estás escuchando 00:19:02.460 --> 00:19:17.000 un podcast de Canal 11 y Canal 22. Gracias por 00:19:17.000 --> 00:19:19.200 continuar con nosotros en la barra de análisis 00:19:19.200 --> 00:19:22.220 de los medios públicos. Seguimos hablando del 00:19:22.220 --> 00:19:25.079 balance de las mañaneras del pueblo y estábamos 00:19:25.079 --> 00:19:27.460 empezando hacer una comparación entre las mañaneras 00:19:27.460 --> 00:19:30.240 de la presidenta Shane Baum versus las mañaneras 00:19:30.480 --> 00:19:33.480 del presidente López Obrador. A ver, primero 00:19:33.480 --> 00:19:36.859 una aclaración, Nancy. Yo nunca dije que López 00:19:36.859 --> 00:19:40.240 Obrador se exaltara a sí mismo, exaltara a su 00:19:40.240 --> 00:19:43.859 persona. Dije que era una presencia protagónica 00:19:43.859 --> 00:19:47.940 que es bien distinto. Nunca hablé de una autoexaltación 00:19:47.940 --> 00:19:52.759 ni usé ese verbo porque no era el caso. Y una 00:19:52.759 --> 00:19:56.460 precisión con respecto a lo que dijo Kurt y es 00:19:56.460 --> 00:20:01.150 que fíjate que AMLO empieza a a volcarse a las 00:20:01.150 --> 00:20:06.009 redes sociales, no en 2006, en 2012. ¿Por qué? 00:20:06.130 --> 00:20:10.130 En 2006 él era muy reacio a usar las redes sociales. 00:20:10.609 --> 00:20:17.210 Muy reacio. No les creía. Es en 2012 y a raíz 00:20:17.210 --> 00:20:21.390 del fraude de 2012 que él se vuelca a esto. Primero, 00:20:21.490 --> 00:20:25.509 porque en 2006 y esa polémica existió dentro 00:20:25.509 --> 00:20:28.890 del movimiento, él decía que la gente no tiene 00:20:28.890 --> 00:20:32.779 acceso. a las redes porque había teléfonos Nokia 00:20:32.779 --> 00:20:35.960 que no tenían redes sociales ese era digamos 00:20:35.960 --> 00:20:38.160 si había un teléfono del pueblo era el Nokia 00:20:38.160 --> 00:20:45.019 que era ABCDF así y recuerdo alguna polémica 00:20:45.019 --> 00:20:48.240 en la que él dijo yo no me atrevo a sacar un 00:20:48.240 --> 00:20:50.619 IPhone y a decirle a la gente usen esto porque 00:20:50.619 --> 00:20:55.759 la gente no tiene para un IPhone y es creo que 00:20:55.759 --> 00:21:00.720 el factor yo soy 132 que hace la eclosión de 00:21:00.720 --> 00:21:04.279 las redes sociales y que lo hace darse cuenta 00:21:04.279 --> 00:21:07.779 de que ya es el momento de usarlas. Esto es bien 00:21:07.779 --> 00:21:11.019 importante porque, en efecto, es una comunicación 00:21:11.019 --> 00:21:14.400 con el pueblo. Yo creo que la presidenta Shane 00:21:14.400 --> 00:21:17.880 Baum la tiene. Es con los medios y es con el 00:21:17.880 --> 00:21:20.640 pueblo. Pero, sobre todo, lo que tienen uno y 00:21:20.640 --> 00:21:25.480 otro es una administración brillante del hecho 00:21:25.480 --> 00:21:29.279 de que ellos tienen el contenido. el contenido 00:21:29.279 --> 00:21:32.059 no lo tienen los periódicos ni las radios ni 00:21:32.059 --> 00:21:34.759 las televisoras privadas el contenido lo tienen 00:21:34.759 --> 00:21:37.460 ellos y pues cómo no le van a dar un formato 00:21:37.460 --> 00:21:40.380 y cómo no le van a dar una salida si lo tienen 00:21:40.380 --> 00:21:44.680 antes que todos los demás es a fin de cuentas 00:21:44.680 --> 00:21:48.009 una administración de cómo darle información 00:21:48.009 --> 00:21:50.150 y de la comunicación. Pero sus seguidores estaban 00:21:50.150 --> 00:21:53.390 empezando desde 2012. Radio AMLO existía antes 00:21:53.390 --> 00:21:56.089 de 2012. Y Sendero del Peje. Sendero del Peje 00:21:56.089 --> 00:21:58.750 existía desde antes. Estaban empujando ese sendero 00:21:58.750 --> 00:22:02.890 desde abajo. Sí, desde luego. Sí, sí. ¿Y qué 00:22:02.890 --> 00:22:06.029 es un problema que persiste? O sea, podemos... 00:22:06.029 --> 00:22:08.529 Siempre siento que estamos como en una burbuja 00:22:08.529 --> 00:22:12.630 cuando hablamos de... Esto que tú mencionabas, 00:22:12.750 --> 00:22:14.910 Violeta, de la reconfiguración de los medios, 00:22:15.250 --> 00:22:17.910 digo, sin embargo, por experiencia propia, pues 00:22:17.910 --> 00:22:21.529 también arranca con el canal de YouTube, por 00:22:21.529 --> 00:22:23.890 ejemplo, pero siempre hemos estado, hemos sido 00:22:23.890 --> 00:22:28.369 un medio nativo digital. Y aunque pues sí veamos 00:22:28.369 --> 00:22:32.309 las vistas, cuántos minutos se queda la gente 00:22:32.309 --> 00:22:36.190 leyendo un texto, pues al final de cuentas no 00:22:36.190 --> 00:22:39.640 estamos todavía al alcance de... una televisión 00:22:39.640 --> 00:22:42.240 o no estamos todavía al alcance de una persona 00:22:42.240 --> 00:22:45.500 que se sube al camión y están escuchando la radio. 00:22:45.720 --> 00:22:49.359 Nos da todavía los medios tradicionales tienen 00:22:49.359 --> 00:22:54.579 una fuerza importante y en ese sentido yo estaba 00:22:54.579 --> 00:22:57.500 pensando en el tema de las mañaneras imaginándonos 00:22:57.500 --> 00:23:00.980 un escenario sin mañaneras. No sé, ahí todavía 00:23:01.690 --> 00:23:04.250 Le sumamos que en la administración anterior 00:23:04.250 --> 00:23:09.690 desaparece Notimex, que hay un esfuerzo por levantar, 00:23:09.809 --> 00:23:12.150 por recuperar los medios públicos que tenían 00:23:12.150 --> 00:23:16.130 tomados personajes que no se preocupaban ni por 00:23:16.130 --> 00:23:19.509 rating, ni por calidad, ni por contenidos, solamente 00:23:19.509 --> 00:23:24.730 para hacer ejercicios entre ellos. ¿Qué pasaría 00:23:24.730 --> 00:23:28.539 en este momento si no tuviéramos Mayaneras? pues 00:23:28.539 --> 00:23:31.400 estarían, sí, los medios digitales haciendo su 00:23:31.400 --> 00:23:34.039 propio esfuerzo, pero hasta el momento, pues 00:23:34.039 --> 00:23:38.319 las televisoras siguen teniendo un papel fundamental, 00:23:38.400 --> 00:23:41.500 tanto que ahí están las cifras de publicidad 00:23:41.500 --> 00:23:43.740 oficial que la siguen concentrando. Televisa 00:23:43.740 --> 00:23:45.980 y, bueno, TV Azteca hasta esta administración 00:23:45.980 --> 00:23:48.279 ya no, pero siempre estaban en los primeros sitios. 00:23:48.660 --> 00:23:50.420 Entonces, todavía había un trabajo que hacer, 00:23:50.759 --> 00:23:53.529 aunque... En comparación con lo que teníamos 00:23:53.529 --> 00:23:56.630 en 2006, en 2012, el acceso a internet, pues 00:23:56.630 --> 00:23:59.230 ya estamos en una situación muchísimo mejor. 00:23:59.690 --> 00:24:02.470 El camino todavía es muy largo. Ya incluso no 00:24:02.470 --> 00:24:05.890 solamente basta con que haya un acceso a internet 00:24:05.890 --> 00:24:08.170 o haya un dispositivo para acceder a internet. 00:24:08.599 --> 00:24:11.400 está el derrocar esa barrera de que la gente 00:24:11.400 --> 00:24:14.660 deje de encontrar y de buscar Televisa, de buscar 00:24:14.660 --> 00:24:17.539 TV Azteca para ir a estos otros canales que si 00:24:17.539 --> 00:24:20.480 la mañanera les abre el espacio pero pues no 00:24:20.480 --> 00:24:24.940 ha sido suficiente entonces es un esfuerzo que 00:24:24.940 --> 00:24:28.029 ha valido mucho la pena los dos con su estilo, 00:24:28.130 --> 00:24:31.130 no sé si se me hace muy justo comparar a López 00:24:31.130 --> 00:24:33.690 Obrador con Claudia Sheinbaum porque son figuras 00:24:33.690 --> 00:24:37.490 completamente distintas. Tienes a un personaje 00:24:37.490 --> 00:24:40.309 que caminó todo un país con la gente hablándole 00:24:40.309 --> 00:24:42.849 de la misma manera. El López Obrador que hablaba 00:24:42.849 --> 00:24:47.049 en 2023, era el mismo que escuchábamos en 2006, 00:24:47.569 --> 00:24:51.109 y a una presidenta que no deja de ser maestra, 00:24:51.230 --> 00:24:53.690 no deja de ser académica. Entonces siento que 00:24:53.690 --> 00:24:58.430 puede ser un tanto injusto la comparación, pero, 00:24:58.430 --> 00:25:02.609 o sea, el trabajo todavía falta, ¿no? De romper, 00:25:02.829 --> 00:25:06.569 de llegar y aniquilar el poderío, el imperio 00:25:06.569 --> 00:25:09.190 que tienen las televisoras. Se ha hecho un gran 00:25:09.190 --> 00:25:11.630 esfuerzo, pero falta demasiado. ¿Qué pasaría 00:25:11.630 --> 00:25:14.910 si no tuviéramos mañaneras? ¿Tendríamos un MILEI 00:25:14.910 --> 00:25:17.309 en Los Pinos? Porque habrían devuelto el poder 00:25:17.309 --> 00:25:19.450 presidencial a Los Pinos. Yo te contesto la pregunta, 00:25:20.230 --> 00:25:24.250 muy visualmente. ¿Cómo sería México sin mañaneras? 00:25:24.410 --> 00:25:28.440 ¿Sabemos? porque vivimos muchos años sin mañanera, 00:25:28.440 --> 00:25:31.400 ¿no? ¿Cómo era el acceso al presidente? Bueno, 00:25:31.599 --> 00:25:33.660 vamos a ver un video, porque antes de la mañanera, 00:25:33.799 --> 00:25:36.660 pues había muy pocas entrevistas con el presidente 00:25:36.660 --> 00:25:39.799 en turno. Muy pocas, ¿no? Y obviamente eran entrevistas 00:25:39.799 --> 00:25:43.079 a modo, con preguntas a modo, con periodistas 00:25:43.079 --> 00:25:45.500 a modo. Vamos a ver un muy buen ejemplo con alguien 00:25:45.500 --> 00:25:49.539 que van a reconocer muy bien. Vamos a ver. que 00:25:49.539 --> 00:25:52.000 no quisimos recurrir. Pero sus antecesores lo 00:25:52.000 --> 00:25:54.220 sabían, lo que usted acaba de decir, y no se 00:25:54.220 --> 00:25:57.680 atrevieron. ¿Por qué usted sí se atrevió a apostar 00:25:57.680 --> 00:26:00.539 todo su capital político por esta reforma energética 00:26:00.539 --> 00:26:02.859 que creo que es la más importante? Yo creo que 00:26:02.859 --> 00:26:05.119 se había intentado. Yo creo que se había intentado, 00:26:05.140 --> 00:26:07.500 sin embargo, no había prosperado. Aquí, Pascale, 00:26:07.559 --> 00:26:09.819 si es momento, ¿por qué antes no y ahora sí? 00:26:11.079 --> 00:26:13.279 La verdad es que no tenía una respuesta única 00:26:13.279 --> 00:26:18.450 a tal pregunta. Pues ahí lo tienen, damas y cabellos. 00:26:18.809 --> 00:26:21.470 Qué raro es ver a Lilita y ella sin gritar. Qué 00:26:21.470 --> 00:26:25.950 raro. Y no sólo sin gritar. ¿Cómo logró usted 00:26:25.950 --> 00:26:28.210 hacer la reforma energética cuando nadie más 00:26:28.210 --> 00:26:32.210 lo logró? Esto no ha dejécido muy bien a los 00:26:32.210 --> 00:26:34.849 ojos de la historia, creo. Pero así era. Así 00:26:34.849 --> 00:26:38.069 era antes, ¿no? Ese tipo de entrevistas muy ocasionales, 00:26:38.329 --> 00:26:40.289 ese tipo de preguntas, ese tipo de periodistas. 00:26:40.509 --> 00:26:43.410 Y así era. Así era. La comunicación del presidente 00:26:43.410 --> 00:26:45.509 era por medio de un vocero que interpretaba lo 00:26:45.509 --> 00:26:47.410 que el presidente quiso decir, ¿no? Sí, el famoso 00:26:47.410 --> 00:26:49.509 Rubén Aguilar en su momento, ¿no? Sí. Vamos a 00:26:49.509 --> 00:26:51.990 poner otro ejemplo de cómo eran las cosas antes 00:26:51.990 --> 00:26:53.710 de que hubiera una mañanera. Vamos a ver otro 00:26:53.710 --> 00:26:55.750 ejemplo ahora, en un momento, otro momento muy 00:26:55.750 --> 00:26:59.450 enfausto en el país, ¿no? Vamos a ver. Nosotros 00:26:59.450 --> 00:27:01.569 tenemos competencia a partir de que se determina 00:27:01.569 --> 00:27:05.869 la intervención de delincuencia organizada. Tenemos 00:27:05.869 --> 00:27:09.509 una... Muchas gracias. Ya me cansé. Muchas gracias. 00:27:09.650 --> 00:27:12.630 Hemos agotado todo... Entonces, muy poco después 00:27:12.630 --> 00:27:16.150 de Yotsinapa, el entonces procurador Jesús Murillo 00:27:16.150 --> 00:27:19.089 Karam, pues haciendo su conferencia de prensa, 00:27:19.250 --> 00:27:22.109 él luego lo corta porque se cansó. Ya me cansé 00:27:22.109 --> 00:27:24.750 de contestar preguntas. Y luego, cuando él quisiera 00:27:24.750 --> 00:27:27.450 hacer otra conferencia de prensa e inventar sus 00:27:27.450 --> 00:27:30.450 verdades históricas y lo que sea, si hubiera 00:27:30.450 --> 00:27:32.670 mañanera, él tendría que estar ahí rendiendo 00:27:32.670 --> 00:27:35.410 cuentas repetidas veces. Y no solamente decir, 00:27:35.529 --> 00:27:38.250 ya me cansé, me voy. Pero así era el México desde 00:27:38.250 --> 00:27:41.339 antes. Si queremos ver ¿Por qué es necesario 00:27:41.339 --> 00:27:43.880 ese tipo de, no solamente diálogo circular, sino 00:27:43.880 --> 00:27:47.279 la constancia del esfuerzo? Pues vemos en esos 00:27:47.279 --> 00:27:49.599 dos ejemplos, porque si no, se hubiera regresado 00:27:49.599 --> 00:27:53.000 a algo así, ¿no? Y nada más para terminar, este, 00:27:53.440 --> 00:27:56.359 siempre queda conmigo esta imagen del señor de 00:27:56.359 --> 00:27:59.140 la tercera edad que está con sus audífonos en 00:27:59.140 --> 00:28:02.119 algún este café, internet, en algún pueblo ahí 00:28:02.119 --> 00:28:05.720 viendo la mañanera, ¿no? Desde su unidad, ¿no? 00:28:05.819 --> 00:28:08.250 Desde su compo ahí. eso es lo que la gente quiere, 00:28:08.630 --> 00:28:11.069 no solamente quieren información, quieren seguir 00:28:11.069 --> 00:28:14.069 acompañado en este proceso de politización, es 00:28:14.069 --> 00:28:17.230 fundamental. Sí, yo también considero que ha 00:28:17.230 --> 00:28:20.470 sido un ejercicio comunicativo fundamental, no 00:28:20.470 --> 00:28:24.670 solo para la permanencia o digamos que la continuidad 00:28:24.670 --> 00:28:27.690 de la cuarta transformación, sino sobre todo 00:28:27.690 --> 00:28:30.450 para que el pueblo esté realmente informado, 00:28:30.490 --> 00:28:35.410 porque esto que decía Dani de que Las corporaciones 00:28:35.410 --> 00:28:38.009 mediáticas todavía tienen una gran cobertura. 00:28:38.329 --> 00:28:42.289 Yo lo pondría en tela de juicio porque me parece 00:28:42.289 --> 00:28:45.529 que no. O sea, seguimos pensando como que siguen 00:28:45.529 --> 00:28:50.210 siendo estas corporaciones mediáticas las que 00:28:50.210 --> 00:28:53.150 tienen el poder. Y justo estamos viendo esa imagen 00:28:53.150 --> 00:28:57.450 de la persona adulta mayor viendo a López Obrador 00:28:57.450 --> 00:29:01.730 en su conferencia. Y justo es esto, es que sí 00:29:01.730 --> 00:29:04.829 logró la conferencia matutina romper el cerco 00:29:04.829 --> 00:29:08.069 mediático y tan lo logró que hay que recordar 00:29:08.069 --> 00:29:12.009 que no solo fueron las corporaciones mediáticas 00:29:12.009 --> 00:29:15.529 las que inventaron esto de el narco presidente, 00:29:15.829 --> 00:29:18.289 la narco candidata, el narco gobierno, el narco 00:29:18.289 --> 00:29:22.049 estado, el narco partido, sino que incluso vinieron 00:29:22.049 --> 00:29:25.670 esas corporaciones mediáticas internacionales 00:29:25.670 --> 00:29:29.259 que se creen las catedrales del periodismo con 00:29:29.259 --> 00:29:32.680 ese mismo discurso y no les alcanzó para robarle 00:29:32.680 --> 00:29:35.420 un solo voto a la presidenta Schoenbaum que además 00:29:35.420 --> 00:29:37.839 hay que seguir recordando es la presidenta más 00:29:37.839 --> 00:29:41.420 votada en la historia de nuestro país con 36 00:29:41.420 --> 00:29:45.900 millones de votos entonces sí es un gran logro 00:29:45.900 --> 00:29:49.720 esto de haber roto el cerco mediático y además 00:29:49.720 --> 00:29:54.690 sobre todo arrebatarle esa agenda a los medios. 00:29:54.930 --> 00:29:56.910 O sea, los medios ya siempre tienen que estar 00:29:56.910 --> 00:29:59.529 viendo la mañanera o mandando a sus reporteros, 00:29:59.670 --> 00:30:02.509 aunque no pregunten, porque esa es la OTAN, ¿no? 00:30:03.269 --> 00:30:06.309 Y como te veas, Teca, y como un montón de medios 00:30:06.309 --> 00:30:09.789 que no preguntan. O sea, solamente van ahí a 00:30:09.789 --> 00:30:11.069 tratar de perfiversar la nota. A ustedes no les 00:30:11.069 --> 00:30:14.049 da curiosidad por qué las grandes figuras de 00:30:14.049 --> 00:30:16.410 la comentocracia no van a las mañaneras. porque 00:30:16.410 --> 00:30:19.009 les gusta estar detrás de un micrófono y desde 00:30:19.009 --> 00:30:21.930 ahí despotricar todo y nunca tener la interlocución. 00:30:22.470 --> 00:30:25.089 Hay algo más en las mañaneras que creo que es 00:30:25.089 --> 00:30:30.460 importante recordar y es que... No es solamente 00:30:30.460 --> 00:30:33.519 un ejercicio mediático, sino que ese ejercicio 00:30:33.519 --> 00:30:35.779 mediático además tiene que estar dotado de contenido. 00:30:35.980 --> 00:30:37.539 Y creo que esa es una de las razones por las 00:30:37.539 --> 00:30:39.299 que ningún otro presidente los hacía, porque 00:30:39.299 --> 00:30:41.740 no tendrían que decir, no tendrían que decir 00:30:41.740 --> 00:30:44.079 durante dos horas en la mañana. Porque además 00:30:44.079 --> 00:30:48.089 que dirían, estamos robando el dinero. o no nos 00:30:48.089 --> 00:30:50.490 alcanza para esto y entonces vamos a privatizar 00:30:50.490 --> 00:30:53.210 tal cosa. Y había muy pocas cosas que reportar. 00:30:53.470 --> 00:30:55.890 La presidenta, o sea, digamos, esta forma de 00:30:55.890 --> 00:30:59.569 gobernar es además, pues, digamos, parte de un 00:30:59.569 --> 00:31:02.390 sistema más grande en el que la presidenta no 00:31:02.390 --> 00:31:04.950 solamente está presente en territorio los fines 00:31:04.950 --> 00:31:07.269 de semana, ahora ya se lleva también la mañanera 00:31:07.269 --> 00:31:10.170 los viernes fuera de la ciudad, sino que también 00:31:10.170 --> 00:31:12.710 está presente con su gabinete toda la semana. 00:31:12.920 --> 00:31:15.460 Y todas las cosas que se presentan en la mañanera 00:31:15.460 --> 00:31:18.539 se acuerdan en las reuniones de gabinete y qué 00:31:18.539 --> 00:31:22.440 vas a presentar. O sea, qué cuentas van a rendirle 00:31:22.440 --> 00:31:26.119 ustedes a la gente. Y eso creo que es algo que, 00:31:26.140 --> 00:31:27.500 digamos, esa es la gran diferencia. Es decir, 00:31:27.640 --> 00:31:29.920 no es nada más la diferencia de cómo comunican, 00:31:30.160 --> 00:31:32.940 sino qué es lo que hacen que luego comunican. 00:31:33.289 --> 00:31:36.609 También a mí uno de los puntos que me gustaría 00:31:36.609 --> 00:31:40.190 resaltar es, ya vemos que es una herramienta 00:31:40.190 --> 00:31:44.089 que ha sumado en gran medida a que se sostenga 00:31:44.089 --> 00:31:47.410 todo este movimiento de la Cuarta Transformación. 00:31:48.210 --> 00:31:50.369 Y por la importancia que tiene, también debe 00:31:50.369 --> 00:31:54.410 ser muy cuidado. Y sí hay varios episodios que 00:31:54.410 --> 00:31:58.009 no creo que nos dé el tiempo para abordarlo. 00:31:58.400 --> 00:32:03.059 en donde el ejercicio se ha visto sometido a 00:32:03.059 --> 00:32:06.640 intereses personales. Por ejemplo, lo de varios 00:32:06.640 --> 00:32:10.839 reporteros que han llevado gestiones. Desde que 00:32:10.839 --> 00:32:13.319 empezaron las mañaneras se compartió un reglamento 00:32:13.319 --> 00:32:15.720 en donde se decía que eso estaba completamente 00:32:15.720 --> 00:32:20.109 prohibido. En una ocasión incluso se dijo, todavía 00:32:20.109 --> 00:32:22.869 era Octavio Romero Oropeza, el titular de Pemex, 00:32:23.390 --> 00:32:26.109 y dijo que un reportero con una pregunta en la 00:32:26.109 --> 00:32:28.670 que el expresidente López Obrador dijo, ah sí, 00:32:28.789 --> 00:32:31.190 lo ves directamente con él, porque eso también 00:32:31.190 --> 00:32:34.390 es parte de la naturaleza de la mañanera en la 00:32:34.390 --> 00:32:36.690 que se pueden resolver cosas que lleva la prensa, 00:32:36.710 --> 00:32:40.390 o sea, porque se le da un papel importante. Y 00:32:40.390 --> 00:32:43.359 el director de Pemex dijo, No, es que él me llevó 00:32:43.359 --> 00:32:45.400 con un privado, con un asunto de un privado. 00:32:45.500 --> 00:32:47.900 O sea, se habló de una gestión. El reportero 00:32:47.900 --> 00:32:50.619 sigue yendo. No, o sea, no hubo mayor consecuencia 00:32:50.619 --> 00:32:53.720 para él. Entonces, no ha sido el único caso. 00:32:54.440 --> 00:32:57.339 Hemos sido testigos a quienes seguimos la mañanera 00:32:57.339 --> 00:33:00.319 de muchos temas personales que se llevan, incluso 00:33:00.319 --> 00:33:03.400 también de personajes que se han creado gracias 00:33:03.400 --> 00:33:06.099 a que hacen un comentario chusco, se hacen virales 00:33:06.099 --> 00:33:10.380 y de repente ya su única, su único trabajo es 00:33:10.380 --> 00:33:14.140 estar en la mañanera. que bueno desde la práctica 00:33:14.140 --> 00:33:16.700 periodística pues podría ser un poco debatible 00:33:16.700 --> 00:33:20.039 si solamente cubrir una mañanera ya te convierte 00:33:20.039 --> 00:33:24.059 en automático en periodista o si eso ya en automático 00:33:24.059 --> 00:33:26.259 es periodismo es un debate también un poco más 00:33:26.259 --> 00:33:29.859 profundo pero si ahorita con el cambio en los 00:33:29.859 --> 00:33:33.799 lineamientos el hecho de que se permita que todo 00:33:33.799 --> 00:33:37.160 mundo entre creo que también expone el ejercicio 00:33:37.160 --> 00:33:41.079 a ese tipo de personajes y de intereses y por 00:33:41.079 --> 00:33:44.299 lo tanto sí creo que pues tienen el reglamento 00:33:44.299 --> 00:33:47.220 de la administración anterior creo que no estaba 00:33:47.220 --> 00:33:50.039 de más como medios nos pedían diversos requisitos 00:33:50.039 --> 00:33:54.200 para poder participar requisitos cuantificables 00:33:54.200 --> 00:33:58.759 entonces esos al parecer ya ya no están vigentes 00:33:58.759 --> 00:34:02.579 pero o sea si tiene que hacer un ejercicio más 00:34:02.579 --> 00:34:05.839 cuidado. Que no se convierta en un espacio de 00:34:05.839 --> 00:34:09.739 gestoría, que no haya lobbies porque es que luego 00:34:09.739 --> 00:34:14.199 parece que llegan representantes de lovistas. 00:34:16.079 --> 00:34:19.559 Pero hay algo que es fundamental y es que se 00:34:19.559 --> 00:34:22.179 ha demostrado que es un ejercicio profundamente 00:34:22.179 --> 00:34:25.300 democrático y de profunda libertad de expresión. 00:34:25.659 --> 00:34:28.519 Ahora que Trump está amenazando con perseguir 00:34:28.519 --> 00:34:34.869 y encarcelar a los periodistas. Sí, claro. Pongo 00:34:34.869 --> 00:34:39.289 reflexión personal respecto a eso, la importancia 00:34:39.289 --> 00:34:42.309 de este ejercicio que mencionamos. Yo seguí muy 00:34:42.309 --> 00:34:45.610 de cerca las dos campañas de Bernie Sanders en 00:34:45.610 --> 00:34:48.670 Estados Unidos, que fueron dos campañas insurgentes 00:34:48.670 --> 00:34:52.789 que su manera intentaron romper con el bipartidismo, 00:34:53.090 --> 00:34:56.809 como Moreno rompió con el PRIAM. Sin éxito, pero 00:34:56.809 --> 00:35:00.730 pues él hizo un intento. Y pues yo fui testigo 00:35:00.730 --> 00:35:03.650 siguiendo esta campaña muy de cerca de este embestido 00:35:03.650 --> 00:35:07.090 de medios. Acabaron no solamente con una campaña 00:35:07.090 --> 00:35:10.269 muy valioso, sino intentaron acabar con Sanders 00:35:10.269 --> 00:35:14.190 como persona. Aplastarlo. Había el famoso ejemplo 00:35:14.190 --> 00:35:16.829 de cuando el Washington Post en el transcurso 00:35:16.829 --> 00:35:21.269 de 16 horas sacó 16 notas negativas acerca de 00:35:21.269 --> 00:35:24.969 Sanders. Así. Entonces no podemos ser ingenuos 00:35:24.969 --> 00:35:27.329 acerca de cómo funciona el poder. Pero eso siempre 00:35:27.329 --> 00:35:29.670 me hace reír cuando dice que Moreno no tiene 00:35:29.670 --> 00:35:32.590 contrapesos. Sí tiene contrapesos. Los medios 00:35:32.590 --> 00:35:35.369 nacionales, internacionales, los fondos nacionales, 00:35:35.550 --> 00:35:39.070 Estados Unidos, las agencias de calificación 00:35:39.070 --> 00:35:42.630 y mil otras cosas más. Cualquier movimiento progresista 00:35:42.630 --> 00:35:46.389 en el mundo tiene un montón de cosas a favor 00:35:46.389 --> 00:35:49.989 y que es el pueblo, pero un montón de cosas en 00:35:49.989 --> 00:35:53.530 contra que son oligarquía rapaz ahora que está 00:35:53.530 --> 00:35:55.889 llevando el mundo al borde de un cataclismo en 00:35:55.889 --> 00:35:58.460 Medio Oriente. Yo vi cómo acabaron con Sánchez. 00:35:58.559 --> 00:36:00.659 Yo vi cómo intentaron acabar con Jeremy Corbyn. 00:36:00.739 --> 00:36:03.179 Fueron feroces contra él en su momento. Con Pablo 00:36:03.179 --> 00:36:06.099 Iglesias y con demás. Habían hecho lo mismo contra 00:36:06.099 --> 00:36:09.059 Amlo si no hubiera habido una manera o algún 00:36:09.059 --> 00:36:11.699 equivalente. Lo han satanizado. Jean -Luc Mélenchon 00:36:11.699 --> 00:36:15.639 en Francia lo han aplastado. Y qué interesante 00:36:15.639 --> 00:36:17.480 que la France Insoumise salió muy bien a las 00:36:17.480 --> 00:36:19.300 elecciones municipales de hace algunos días. 00:36:19.960 --> 00:36:21.840 Entonces, intentan aplastarlos y regresan. Y 00:36:21.840 --> 00:36:24.820 ese es el poder del pueblo. pero los medios son 00:36:24.820 --> 00:36:27.360 buitres, los medios son horrendos, como bien 00:36:27.360 --> 00:36:32.179 has documentado mucho, Nancy, y acaban con cualquier 00:36:32.179 --> 00:36:34.179 líder progresista si no hay una manera de hablar 00:36:34.179 --> 00:36:36.460 directamente con el pueblo y también recibir 00:36:36.460 --> 00:36:39.239 comunicaciones de ellos. No hay que ser ingenuos. 00:36:40.139 --> 00:36:42.739 Sí, hay algo también en las mañaneras que es 00:36:42.739 --> 00:36:45.440 que se ganaron credibilidad. También pienso que 00:36:45.440 --> 00:36:47.820 cualquier otro presidente que se hubiera atrevido 00:36:47.820 --> 00:36:50.420 a un ejercicio así, incluso si Peña Nieto lo 00:36:50.420 --> 00:36:54.480 hubiera intentado. pues no habría podido ganar 00:36:54.480 --> 00:36:56.960 la credibilidad que tienen estas mañaneras. Y 00:36:56.960 --> 00:37:01.619 eso también me parece que las convierte en un 00:37:01.619 --> 00:37:05.219 ejercicio que no es fácilmente replicable. Lo 00:37:05.219 --> 00:37:07.079 que tenían, por ejemplo, ¿por qué se cansaba 00:37:07.079 --> 00:37:09.280 Naya? ¿Por qué se cansaba Sochik? Pues porque 00:37:09.280 --> 00:37:11.519 se ponían en aprietos y porque finalmente nadie 00:37:11.519 --> 00:37:14.179 tomaba esas conferencias como la referencia de 00:37:14.179 --> 00:37:17.260 nada. No era de donde te ibas a nutrir de información 00:37:17.260 --> 00:37:21.000 para saber cómo íbamos con las becas de, no sé, 00:37:21.179 --> 00:37:23.280 con alguna de las cosas que se informan. Pero 00:37:23.280 --> 00:37:25.659 imagínate que Calderón hubiera hecho mañaneras 00:37:25.659 --> 00:37:28.500 y anunciado en una de ellas que iba a ser una 00:37:28.500 --> 00:37:31.960 refinería en Tula. Es que están los hechos. Exactamente. 00:37:33.239 --> 00:37:36.900 Bueno, vamos a empezar a cerrar este bloque. 00:37:37.300 --> 00:37:41.039 No se vayan a ningún lado porque regresamos con 00:37:41.039 --> 00:38:04.710 más análisis y narrativa en Macio Zaren. Gracias 00:38:04.710 --> 00:38:07.269 por continuar en Mas y Osare, seguimos hablando 00:38:07.269 --> 00:38:10.590 del balance de las mañaneras del pueblo. Nancy, 00:38:10.849 --> 00:38:13.590 nos habíamos quedado a punto de escuchar tu intervención. 00:38:13.840 --> 00:38:17.619 Sí, bueno, primero decir que ha sido tan exitoso 00:38:17.619 --> 00:38:20.179 este modelo de comunicación que ha habido muchos 00:38:20.179 --> 00:38:25.679 intentos por sabotearlo. ¿No? Desde dentro y 00:38:25.679 --> 00:38:28.880 también desde fuera. Hay que recordar que una 00:38:28.880 --> 00:38:31.760 de las encomiendas de Claudio X y todos sus grupos 00:38:31.760 --> 00:38:34.900 de intereses creados como mexicanos contra la 00:38:34.900 --> 00:38:37.880 corrupción e impunidad o el otro del Consejo 00:38:37.880 --> 00:38:41.300 Nacional de Litigio Estratégico pues crearon 00:38:41.300 --> 00:38:45.760 muchas campañas para debilitar la mañanera exponiéndola 00:38:45.760 --> 00:38:48.900 como un ejercicio antidemocrático o incluso tratando 00:38:48.900 --> 00:38:51.900 de impulsar que llegara Xochitl Galvez a ese 00:38:52.539 --> 00:38:55.199 digamos que ese recinto, cuando ella ni siquiera 00:38:55.199 --> 00:38:58.400 es periodista, era una precandidata que ellos 00:38:58.400 --> 00:39:00.800 consideraban que podía usurpar la presidencia 00:39:00.800 --> 00:39:03.460 de la República. Desde dentro, me parece que 00:39:03.460 --> 00:39:07.559 sí hay varias formas de tratar de destruir este 00:39:07.559 --> 00:39:13.079 ejercicio comunicativo y también, pues sí, hablar 00:39:13.079 --> 00:39:17.030 un poco de esta, digamos... De todo esto que 00:39:17.030 --> 00:39:19.889 lo ha ido pervertiendo, no solo es el tema de 00:39:19.889 --> 00:39:23.030 las gestiones, es el tema de que llegan a opinar. 00:39:23.190 --> 00:39:26.449 O sea, una conferencia de prensa se llega a preguntar. 00:39:26.849 --> 00:39:29.550 Llevas preguntas y, sobre todo, preguntas de 00:39:29.550 --> 00:39:32.530 tus temas que has investigado. Ah, no, ahí la 00:39:32.530 --> 00:39:36.130 mayoría, el 99%, me atrevería a decir que son, 00:39:36.130 --> 00:39:39.530 si es que son preguntas, son de temas coyunturales. 00:39:39.789 --> 00:39:43.599 Cero investigación por parte de la prensa. También 00:39:43.599 --> 00:39:48.559 llegan a opinar, hacer estas gestiones, a posicionar 00:39:48.559 --> 00:39:52.079 temas de grupos de intereses creados, de poderes 00:39:52.079 --> 00:39:55.420 fácticos, incluso de poderes institucionales. 00:39:55.800 --> 00:39:59.340 Llega gente que claramente la manda a algún gobernador, 00:39:59.460 --> 00:40:03.300 a algún presidente municipal. En fin, también 00:40:03.300 --> 00:40:07.539 llegan en ocasiones a decir mentiras. Ahí para 00:40:07.539 --> 00:40:12.650 fijar esto en el imaginario colectivo. Otro de 00:40:12.650 --> 00:40:16.130 los puntos es que también, y esto lo he visto 00:40:16.130 --> 00:40:18.730 mucho más con la presidenta Claudia Sheinbaum, 00:40:19.070 --> 00:40:21.949 llegan ya no a preguntar y ni siquiera escuchar 00:40:21.949 --> 00:40:24.809 lo que ella va a decir, sino a tratar de hacer 00:40:24.809 --> 00:40:30.670 ahí un debate como si estuvieran en un, más que 00:40:30.670 --> 00:40:34.389 en un intercambio de posiciones, incluso. en 00:40:34.389 --> 00:40:37.030 una confrontación. Eso sí es una realidad. Como 00:40:37.030 --> 00:40:39.949 si fuera su propia mañanera. Exactamente. Como 00:40:39.949 --> 00:40:42.489 Jorge Ramos en su momento de acuerdo. Me parece 00:40:42.489 --> 00:40:46.949 que esto de que también no haya un rigor en el 00:40:46.949 --> 00:40:49.429 número de preguntas, sí hay un reglamento. El 00:40:49.429 --> 00:40:52.869 reglamento dice dos preguntas o más bien dos 00:40:52.869 --> 00:40:57.530 temas. Ya, o sea, son 10, 15 preguntas. Eso es 00:40:57.530 --> 00:41:01.829 agotador. no solo para los que vemos la conferencia, 00:41:02.030 --> 00:41:04.849 yo me imagino que incluso para la propia presidenta 00:41:04.849 --> 00:41:08.550 debe ser agotador y ya lo peor pues son las personas 00:41:08.550 --> 00:41:11.030 que llegan ahí, lo voy a decir abiertamente, 00:41:11.230 --> 00:41:15.530 llegan a gritar, llegan a insultar, a faltar 00:41:15.530 --> 00:41:18.170 a faltarle el respeto a la propia presidenta, 00:41:18.710 --> 00:41:20.969 no por ella como persona que ya en sí es grave, 00:41:21.369 --> 00:41:24.449 a la propia investidura presidencial e incluso 00:41:24.449 --> 00:41:30.880 a ponerle cuatro, o sea de esta formulada la 00:41:30.880 --> 00:41:33.780 supuesta pregunta, la pseudo pregunta de tal 00:41:33.780 --> 00:41:37.500 manera, a ver si la presidenta se resbala y entonces 00:41:37.500 --> 00:41:40.059 se crea un conflicto internacional sobre todo 00:41:40.059 --> 00:41:42.659 en temas que tienen que ver con Estados Unidos 00:41:42.659 --> 00:41:46.079 y con Donald Trump. Entonces me parece que sí 00:41:46.079 --> 00:41:51.170 hay un intento de golpear este ejercicio. y que 00:41:51.170 --> 00:41:54.250 el pueblo también tiene que salir en defensa 00:41:54.250 --> 00:41:57.170 de ese espacio, porque ese espacio ha permitido 00:41:57.170 --> 00:42:00.110 desde conocer justo los días que se cobra la 00:42:00.110 --> 00:42:04.269 pensión, cómo meter los papeles para estos apoyos 00:42:04.269 --> 00:42:07.949 sociales, etcétera, hasta cómo va el ejercicio 00:42:07.949 --> 00:42:10.889 de gobierno, a dónde se va nuestro dinero público, 00:42:11.210 --> 00:42:14.329 etcétera. Y mucho, nada más para terminar esta 00:42:14.329 --> 00:42:18.309 idea, mucho de esta rabiosidad de la prensa. 00:42:18.250 --> 00:42:23.030 que se expresa en ese escenario proviene de que 00:42:23.030 --> 00:42:26.070 del recorte presupuestal a la publicidad gubernamental 00:42:26.070 --> 00:42:28.949 y de que se les quitaron contratos a las corporaciones 00:42:28.949 --> 00:42:32.150 mediáticas en temas de carreteras, hospitales, 00:42:33.110 --> 00:42:35.869 este cárceles, etcétera. Yo no sé si es mi impresión 00:42:35.869 --> 00:42:38.110 o estén ustedes de acuerdo en que también creo 00:42:38.110 --> 00:42:41.670 que hay un poco hay hay menos ataques frontales 00:42:41.670 --> 00:42:45.349 a la presidenta por las mañaneras de las que 00:42:45.349 --> 00:42:48.340 había en tiempos de López Obrador. Antes era 00:42:48.340 --> 00:42:53.260 así una cosa, era una obsesión de repetir que 00:42:53.260 --> 00:42:56.719 López Obrador censuraba los ataques a la prensa, 00:42:56.719 --> 00:42:58.500 ¿no? Y todas estas cosas. Me acuerdo cuando vino 00:42:58.500 --> 00:43:02.380 Alberto Fernández que trató a la prensa y estaba 00:43:02.380 --> 00:43:04.119 una espantada. Yo creo que hasta López Obrador 00:43:04.119 --> 00:43:08.539 estaba espantado. Eso era confrontar a la prensa. 00:43:09.500 --> 00:43:13.820 Creo que... era bastante exagerada la nota contra 00:43:13.820 --> 00:43:15.780 López Obrador en las mañaneras. Y siento que 00:43:15.780 --> 00:43:18.480 ese tono ha bajado mucho en esta administración, 00:43:18.659 --> 00:43:21.400 pero no sé si estoy leyendo mal. Clare, ¿qué 00:43:21.400 --> 00:43:26.500 opinas? Yo creo que sí. Yo estoy recuando, recordando, 00:43:26.599 --> 00:43:30.280 no sé si se recuerdan cuando encontré que el 00:43:30.280 --> 00:43:33.000 país, el periodo que el país estaba insertando. 00:43:33.210 --> 00:43:35.869 cosas en sus traducciones y sus notas en inglés 00:43:35.869 --> 00:43:38.329 que no estaban en la nota original. ¿Se acuerdan 00:43:38.329 --> 00:43:41.469 de eso? Sí, claro. Pusieron con calzador en una 00:43:41.469 --> 00:43:44.050 supuesta traducción en inglés que no quería cambiar 00:43:44.050 --> 00:43:48.369 la constitución para reelegirse y lo puse en 00:43:48.369 --> 00:43:50.929 Twitter y pues llegó a la mañanera, ¿no? O en 00:43:50.929 --> 00:43:57.190 otro momento señalé este este Otra de esas organizaciones 00:43:57.190 --> 00:44:01.429 no gubernamentales es el índice de censura de 00:44:01.429 --> 00:44:03.889 Reino Unido, que resulta que recibían dinero 00:44:03.889 --> 00:44:06.670 del gobierno de Estados Unidos, de la Fundación 00:44:06.670 --> 00:44:09.389 de la Democracia, NED, para decir que AMLO era 00:44:09.389 --> 00:44:13.670 el tirano del año en 2022. ¿Tirano del año? Peor 00:44:13.670 --> 00:44:15.869 que Corea del Norte, peor que cualquier decir, 00:44:15.989 --> 00:44:18.170 AMLO era el tirano del año, porque tenían una 00:44:18.170 --> 00:44:20.130 votación patito en que cualquier persona podía 00:44:20.130 --> 00:44:24.300 votar 10 ,000 veces. Entonces, AMLO. Sí, hacía 00:44:24.300 --> 00:44:26.800 mucho más hincapié en señalar esas cosas. Ponía 00:44:26.800 --> 00:44:29.539 más cosas en la pantalla y era más confrontativo 00:44:29.539 --> 00:44:31.900 en señalar los errores de la prensa, por un lado. 00:44:32.420 --> 00:44:36.199 Y también yo creo que hacía muy bien distinguir 00:44:36.199 --> 00:44:39.159 este casta de supuestos periodistas de élite. 00:44:39.519 --> 00:44:42.659 que la gran mayoría de periodistas de a pie. 00:44:43.000 --> 00:44:46.219 Pero, a ver, la diferencia de niveles en la confrontación 00:44:46.219 --> 00:44:48.559 tiene una explicación muy simple. Y es que la 00:44:48.559 --> 00:44:51.679 campaña de odio contra AMLO empezó en 2006. La 00:44:51.679 --> 00:44:54.579 campaña de odio contra Claudia empezó en 2018, 00:44:55.519 --> 00:45:01.260 cuando es jefa de gobierno. O sea, la carga de 00:45:01.260 --> 00:45:04.860 abominación introyectada en un sector de la población 00:45:04.860 --> 00:45:08.679 en contra de AMLO es mucho más pesada que la 00:45:08.679 --> 00:45:11.420 carga que traía la presidenta Schoenberg. Eso 00:45:11.420 --> 00:45:13.519 dicho, creo que es innegable que haya bajado 00:45:13.519 --> 00:45:17.590 la temperatura de la mañanera. Hay críticas, 00:45:17.590 --> 00:45:20.090 pero hay críticas más profesoriales y el tono 00:45:20.090 --> 00:45:23.010 dice mucho. No solo eso, yo sí creo que, por 00:45:23.010 --> 00:45:25.610 ejemplo, la presidenta ya no necesita ese desgaste 00:45:25.610 --> 00:45:28.389 en este momento. O sea, este momento que estamos 00:45:28.389 --> 00:45:31.329 hablando del segundo piso de la cuarta transformación 00:45:31.329 --> 00:45:34.190 es justo para profundizar todo lo demás. Y el 00:45:34.190 --> 00:45:36.989 estigma, la prensa ya lo tiene. O sea, digo, 00:45:37.050 --> 00:45:41.250 la prensa que se corrompe, que vende su pluma, 00:45:41.289 --> 00:45:44.130 sobre todo a sectores económicos, a la derecha, 00:45:44.130 --> 00:45:49.449 etcétera. están identificados por las personas, 00:45:49.610 --> 00:45:51.690 o sea, las personas los ven en la calle y les 00:45:51.690 --> 00:45:55.530 dicen, ay, chayotero, ¿no? O sea, y es contrario 00:45:55.530 --> 00:45:59.150 a lo que ocurre con este espacio de la conferencia. 00:45:59.250 --> 00:46:02.789 Entonces, creo que eso ya se logró y sí se pudo 00:46:02.789 --> 00:46:05.190 ver que son grupos de intereses creados y que 00:46:05.190 --> 00:46:08.289 les lastimó mucho que les quitaran miles de millones 00:46:08.289 --> 00:46:10.469 de pesos en publicidades gubernamentales. Sí, 00:46:10.469 --> 00:46:12.449 entraron en un contexto nuevo donde ya se había 00:46:12.449 --> 00:46:16.230 hecho todo su trabajo y ya entraron en un también 00:46:16.230 --> 00:46:19.550 cultural. Pero esto se destumbraba desde el primer 00:46:19.550 --> 00:46:22.070 debate, el segundo debate con Xochitl Gálvez. 00:46:22.489 --> 00:46:26.210 Xochitl estaba intentando interrumpir, interrumpir, 00:46:26.289 --> 00:46:29.570 interrumpir y básicamente pues Claudia la tenía 00:46:29.570 --> 00:46:32.079 así. hablaba directamente a la cámara y decía 00:46:32.079 --> 00:46:33.960 lo que tenía que decir. Tenía esa estrategia 00:46:33.960 --> 00:46:36.940 de no dejarse... ¿Qué es lo? De cabeza fría, 00:46:36.940 --> 00:46:39.599 ¿no? Hasta hoy lo tienen las mañaneras donde 00:46:39.599 --> 00:46:42.719 dice sobre el tema. Sobre el tema. Y no permite 00:46:42.719 --> 00:46:45.380 otra pregunta más que del tema que está presentando. 00:46:45.960 --> 00:46:50.239 Y es que sabe que aunque muchos medios odien 00:46:50.239 --> 00:46:53.440 lo que fue El Sobrador, la odien a ella, odien 00:46:53.440 --> 00:46:55.679 el proyecto, odien los cambios en publicidad 00:46:55.679 --> 00:46:58.960 oficial, no hay medio que no tenga que cubrir 00:46:58.960 --> 00:47:01.369 la mañanera. todos lo tienen que hacer hoy por 00:47:01.369 --> 00:47:04.289 hoy. Y la cosa también es que la presidenta no 00:47:04.289 --> 00:47:08.469 solamente domina lo de pues su parte, sino que 00:47:08.469 --> 00:47:10.889 parece dominar este los portafolios de todos 00:47:10.889 --> 00:47:14.090 los demás. Está ahí como corrigiendo cifras o 00:47:14.090 --> 00:47:16.769 ahí atrás de todo. Es decir, es muy difícil hacer 00:47:16.769 --> 00:47:19.329 resbalar a alguien que conozca este que tenga 00:47:19.329 --> 00:47:21.510 todos los datos a la mano en su en su cabeza. 00:47:21.670 --> 00:47:24.309 Es mucho más difícil. Yo creo que para la audiencia 00:47:24.309 --> 00:47:28.389 quizá una reflexión que llevarse. en estas vacaciones. 00:47:29.110 --> 00:47:33.050 Es que es un ejercicio sumamente difícil, ¿no? 00:47:33.050 --> 00:47:35.829 O sea, ya nos acostumbramos, lo vemos diario, 00:47:36.070 --> 00:47:38.150 y aparece que lo hacen con una naturalidad, así 00:47:38.150 --> 00:47:41.369 como quien baila profesionalmente y que piensas 00:47:41.369 --> 00:47:43.489 que no está haciendo un esfuerzo. Pero es un 00:47:43.489 --> 00:47:45.710 ejercicio terriblemente difícil. Todo lo que 00:47:45.710 --> 00:47:48.250 estabas diciendo, Nancy, los cuatro que le ponen 00:47:48.250 --> 00:47:51.329 tener que improvisar, ¿no? Hay una planeación 00:47:51.329 --> 00:47:54.110 de la mañanera, pero también hay un margen enorme 00:47:54.110 --> 00:47:57.489 de... pues de improvisación. Bueno, no de improvisación 00:47:57.489 --> 00:48:00.269 de que no sepan qué decir, sino que pues no sabes 00:48:00.269 --> 00:48:03.050 exactamente para dónde va a pegar la bola, qué 00:48:03.050 --> 00:48:06.809 cosas te van a preguntar. Puedes un poco adelantar, 00:48:06.949 --> 00:48:09.949 pero no necesariamente tienes todo controlado. 00:48:11.389 --> 00:48:14.869 Ese ejercicio creo que lo han dominado magistralmente 00:48:14.869 --> 00:48:17.769 tanto López Obrador como Claudia Sheinbaum. Sí, 00:48:17.929 --> 00:48:20.269 recién le hicieron una pregunta que también fue 00:48:20.269 --> 00:48:23.329 muy mala leche como de ¿qué observó en los partidos 00:48:23.329 --> 00:48:26.630 políticos que la llevó a hablar de la fiscalización 00:48:26.630 --> 00:48:30.909 puntual para que no haya lavado dinero? Tú dices, 00:48:31.090 --> 00:48:34.289 sí, te va a decir que es el narcogobierno o como, 00:48:34.469 --> 00:48:37.070 o sea, por favor. Ha puesto sus límites, por 00:48:37.070 --> 00:48:40.610 ejemplo, el hecho de que ella No responda a todas 00:48:40.610 --> 00:48:42.730 las preguntas relacionadas con asuntos de seguridad. 00:48:43.309 --> 00:48:46.090 Y ya sabemos, si alguien le pregunta, hay veces 00:48:46.090 --> 00:48:48.570 que va a dar algún dato, pero hay veces que la 00:48:48.570 --> 00:48:50.670 mayoría no le dice, va a informar el gabinete 00:48:50.670 --> 00:48:53.369 y también obliga a los otros funcionarios como 00:48:53.369 --> 00:48:56.300 hacer frente. Ahí, por ejemplo, lo que pasaba 00:48:56.300 --> 00:48:58.900 con el expresidente López Obrador es que hay 00:48:58.900 --> 00:49:01.320 veces que había casos en los que le decía, es 00:49:01.320 --> 00:49:03.300 una buena persona, y hasta ahí ya quedaba todo 00:49:03.300 --> 00:49:05.699 el asunto. Y no, la presidenta, pues sí, empieza 00:49:05.699 --> 00:49:08.059 como a echar a andar así de a ver, responda. 00:49:08.280 --> 00:49:10.519 ¿Qué responda el Gabinete de Seguridad? ¿Qué 00:49:10.519 --> 00:49:12.980 respondan los encargados? Decir, eso lo tiene 00:49:12.980 --> 00:49:16.000 que decir la Fiscalía para también decir que 00:49:16.000 --> 00:49:19.300 la Fiscalía, hay veces que no responde. O sea, 00:49:19.579 --> 00:49:22.590 cada quien, cada quien su chamba. que queda muy 00:49:22.590 --> 00:49:24.809 claro que le toca a la Fiscalía, y si la Fiscalía 00:49:24.809 --> 00:49:27.309 no responde, hay que reclamarla a ellos. Entonces, 00:49:27.510 --> 00:49:31.289 ha puesto bien los límites. Y sí, o sea, tiene 00:49:31.289 --> 00:49:35.929 que ser muy cuidadosa con eso que hacían lo que... 00:49:35.929 --> 00:49:38.889 Cuando estaba Andrés Manuel López Obrador, cada 00:49:38.889 --> 00:49:40.829 pregunta que le hacían para que le respondiera 00:49:40.829 --> 00:49:44.489 Trump era como dijo, cuidado, porque al otro 00:49:44.489 --> 00:49:46.769 le responden mal, se va a enojar, va a empezar 00:49:46.769 --> 00:49:49.050 el conflicto. Ahorita la presidenta también, 00:49:49.150 --> 00:49:51.920 en este asunto de poner los límites, lo hizo 00:49:51.920 --> 00:49:55.059 en este tema de decir, no voy a responder a lo 00:49:55.059 --> 00:49:58.300 que diga Trump en medios. Él y yo hablamos y 00:49:58.300 --> 00:50:01.179 esa es la coordinación que tenemos y el diálogo 00:50:01.179 --> 00:50:03.639 en el que nos basamos. Lo que diga en medios, 00:50:04.019 --> 00:50:06.960 no lo voy a responder. Y eso ha quedado bastante 00:50:06.960 --> 00:50:09.760 claro a cada reportero que haya de preguntar, 00:50:09.920 --> 00:50:11.840 porque son temas que pueden tener repercusiones 00:50:11.840 --> 00:50:16.739 graves. Claro. Y hay un know -how, o sea... haya 00:50:16.739 --> 00:50:19.519 un conocimiento y un entrenamiento que se noten 00:50:19.519 --> 00:50:21.820 los dos, por ejemplo, en el manejo de los silencios 00:50:21.820 --> 00:50:25.900 y de las pausas, y en pensar la palabra que van 00:50:25.900 --> 00:50:30.300 a decir. Esto habría un ejercicio que sería muy 00:50:30.300 --> 00:50:33.719 interesante hacer, que sería poner una mañanera 00:50:33.719 --> 00:50:36.719 de la Claudia Schoenbaum, jefa de gobierno, y 00:50:36.719 --> 00:50:38.780 una mañanera de la Claudia Schoenbaum, presidenta, 00:50:38.800 --> 00:50:42.059 porque yo creo que hubo una evolución muy importante. 00:50:43.130 --> 00:50:45.929 porque simplemente los asuntos de estado que 00:50:45.929 --> 00:50:49.250 tiene que manejar en la mañanera presidencial 00:50:49.250 --> 00:50:51.829 tienen un peso muchísimo mayor que los asuntos 00:50:51.829 --> 00:50:54.269 que tenía que manejar como jefa de gobierno. 00:50:55.050 --> 00:50:57.210 Entonces, es muy delicado el trabajo, es muy 00:50:57.210 --> 00:51:01.949 desgastante, pero yo creo que uno y otra tienen 00:51:01.949 --> 00:51:08.179 un aprendizaje muy importante. Cuando hablo del 00:51:08.179 --> 00:51:11.440 desgaste, yo creo que sí tienen la intención 00:51:11.440 --> 00:51:16.099 de llevarla a un punto donde diga, ya no quiero 00:51:16.099 --> 00:51:18.760 estar en la mañanera. O sea, sí creo que tiene 00:51:18.760 --> 00:51:23.480 esa intención de sabotear este ejercicio porque 00:51:23.480 --> 00:51:26.239 es lo único que les permitiría que sus mentiras 00:51:26.239 --> 00:51:32.489 se coloquen ya. pues, como, tenía la agenda de 00:51:32.489 --> 00:51:34.710 todos los días, ¿no? Creo que tenían esa esperanza 00:51:34.710 --> 00:51:36.570 desde el principio, ¿no? Que pensaban, no, no 00:51:36.570 --> 00:51:38.889 va a aguantar. No va a aguantar dos horas parada, 00:51:38.989 --> 00:51:42.750 ¿no? Y yo creo que ella misma, a lo mejor, dudó 00:51:42.750 --> 00:51:45.710 si podía llenar esos zapatos. Eso está muy lejos, 00:51:45.710 --> 00:51:48.730 ¿no? Incluso está, pero lo están intentando. 00:51:48.869 --> 00:51:51.030 A mí eso es lo que me preocupa, porque entre 00:51:51.030 --> 00:51:54.130 tanto ensayan, y ensayan, y ensayan, y de verdad... 00:51:54.130 --> 00:51:56.610 Pensar que se va a cansar. Creo que está súper. 00:51:56.610 --> 00:51:59.349 Pero le van a seguir lanzando torpedos de aburrición. 00:51:59.449 --> 00:52:02.570 Sí, sí. No, a ver, esto. Por eso yo decía que 00:52:02.570 --> 00:52:04.989 el pueblo esté muy atento y que se rescate este 00:52:04.989 --> 00:52:08.530 ejercicio como lo que realmente es. O sea, un 00:52:08.530 --> 00:52:12.349 ejercicio de rendición de cuentas, también de 00:52:12.349 --> 00:52:15.489 traer los temas que le importan a la gente. Porque 00:52:15.489 --> 00:52:18.750 muchos dicen, es que, ¿por qué hablan del Mundial 00:52:18.750 --> 00:52:21.710 Social? ¿O por qué hablan de las becas Rita Setina? 00:52:21.769 --> 00:52:23.630 ¿O por qué hablan de los programas? Pues eso 00:52:23.630 --> 00:52:28.579 es lo que le importa. la gente. No entienden, 00:52:28.579 --> 00:52:31.019 o sea, no entienden en qué está la gente. Creo 00:52:31.019 --> 00:52:34.239 que sí hay que, perdón, adelante con eso. Brevemente, 00:52:34.300 --> 00:52:36.619 nada más para ir cerrando, yo creo que hay que 00:52:36.619 --> 00:52:39.400 ver este, todo esto de la manera, como parte 00:52:39.400 --> 00:52:42.480 de un impulso democrático fundamental. Totalmente. 00:52:42.599 --> 00:52:47.500 Es decir, los deberes públicos están para rendir 00:52:47.500 --> 00:52:50.679 cuentas. Tienen que hacerlo. No es un favor que 00:52:50.679 --> 00:52:53.500 nos hacen. No hay que poner a los servidores 00:52:53.500 --> 00:52:56.619 públicos en un pedestal. Hay que mostrarles respeto, 00:52:56.860 --> 00:52:59.960 por supuesto. Preguntar con respeto, pero con 00:52:59.960 --> 00:53:04.179 todas las preguntas que haya que hacer. Porque 00:53:04.179 --> 00:53:05.880 los servidores públicos se escojan a estar ahí. 00:53:06.440 --> 00:53:09.300 No es como en Oaxaca, en los pueblos donde cada 00:53:09.300 --> 00:53:12.639 quien tiene que hacer su truque. Pues te toca 00:53:12.639 --> 00:53:14.320 hacer tu piel un año, te toca hacer tu piel un 00:53:14.320 --> 00:53:16.519 año. Aquí los servidores públicos se escojan 00:53:16.519 --> 00:53:19.369 a estar ahí y tienen que rendir cuentas. tienen 00:53:19.369 --> 00:53:21.570 que tener cuentas, ¿no? Y esto es lo que me encanta 00:53:21.570 --> 00:53:24.929 de este ejercicio. Es parte de un impulso democrático 00:53:24.929 --> 00:53:28.010 fundamental. Y vemos que por eso varios de los 00:53:28.010 --> 00:53:30.190 clips de la presidenta llegan incluso a nivel 00:53:30.190 --> 00:53:33.190 internacional. Eses miércoles de vivienda, ¿no? 00:53:33.329 --> 00:53:35.150 Cuando el asunto de vivienda se está empeorando 00:53:35.150 --> 00:53:37.989 tanto en Estados Unidos. Cuando se inauguró el 00:53:37.989 --> 00:53:41.489 tren insurgente. Estas maneras en los estados. 00:53:41.679 --> 00:53:45.119 cuando hacen espacio para los periodistas de 00:53:45.119 --> 00:53:49.420 los estados y de los municipios. Esto es lo fundamental 00:53:49.420 --> 00:53:53.440 de eso, que no hay que perder de vista. Nada 00:53:53.440 --> 00:53:55.960 más hay que comparar cómo la presidenta contesta 00:53:55.960 --> 00:53:58.360 la pregunta, que los periodistas bravoconadas 00:53:58.360 --> 00:54:01.300 de un Donald Trump o un Pete Heseth o un Marco 00:54:01.300 --> 00:54:04.179 Rubio que están ahí destruyendo el mundo cada 00:54:04.179 --> 00:54:07.699 quien a su manera en conjunto con este gobierno 00:54:07.699 --> 00:54:11.070 que se está enfocando en programas como cosas 00:54:11.070 --> 00:54:14.670 importantes, becas, trenes, infraestructura y 00:54:14.670 --> 00:54:17.969 demás, ¿no? Y bueno, muy rápidamente, sí decir 00:54:17.969 --> 00:54:22.050 que siempre que hemos llevado temas muy delicados, 00:54:22.550 --> 00:54:26.010 por ejemplo, en mi experiencia como reportera 00:54:26.010 --> 00:54:28.750 de la revista Contra línea, pues se atienden. 00:54:28.809 --> 00:54:32.110 O sea, cuando llevé el tema de que venía muy 00:54:32.110 --> 00:54:35.789 mal la ley para proteger al maíz, que en realidad 00:54:35.789 --> 00:54:39.699 no lo estaba protegiendo, Cambió, se escuchó 00:54:39.699 --> 00:54:43.800 a la campaña sin maíz no hay país. Lo mismo ocurrió 00:54:43.800 --> 00:54:46.500 recientemente con el tema de los petroleros que 00:54:46.500 --> 00:54:49.280 estaban por cobrarles renta en las casas que 00:54:49.280 --> 00:54:52.059 están aledañas a las refinerías. Eso ya se paró. 00:54:52.239 --> 00:54:55.820 Es decir, la prensa tiene una oportunidad de 00:54:55.820 --> 00:55:00.260 llevar temas realmente de interés a un, digamos, 00:55:00.860 --> 00:55:04.119 a un lugar de decisión, de toma de decisiones. 00:55:04.260 --> 00:55:07.070 Entonces también la prensa. tiene que ponerse 00:55:07.070 --> 00:55:09.309 a la altura de la circunstancia y llevar realmente 00:55:09.309 --> 00:55:11.869 preguntas y utilizar este ejercicio como lo que 00:55:11.869 --> 00:55:14.769 es, que es un ejercicio periodístico. Pero ahí 00:55:14.769 --> 00:55:19.650 es el veredicto de la opinión pública. La opinión 00:55:19.650 --> 00:55:23.110 pública va a saber qué es periodismo, qué son 00:55:23.110 --> 00:55:26.530 simplemente mercachifles que quieren aprovechar 00:55:26.530 --> 00:55:30.030 su espacio en la mañanera para mover cosas, quiénes 00:55:30.030 --> 00:55:32.920 son payasos. y a quienes habría que entregarles 00:55:32.920 --> 00:55:36.699 un diván en lugar de un micrófono. El momento 00:55:36.699 --> 00:55:39.059 favorito es cuando la presidenta dice, no sabía 00:55:39.059 --> 00:55:45.460 eso, ¿no? Bueno, vamos a empezar a cerrar este 00:55:45.460 --> 00:55:47.880 programa. Les agradecemos mucho sus comentarios, 00:55:48.059 --> 00:55:52.860 sus opiniones. Yo creo que la... quizás el mensaje 00:55:52.860 --> 00:55:54.760 que nos llevamos es que las las conferencias 00:55:54.760 --> 00:55:58.099 matutinas ya son un derecho de la gente más que 00:55:58.099 --> 00:56:02.239 una una concesión como bien decía Kurt y pues 00:56:02.239 --> 00:56:07.179 es ya una es una lucha democrática ganada entonces 00:56:07.179 --> 00:56:09.079 les agradecemos haber estado con nosotros en 00:56:09.079 --> 00:56:12.219 Maciozare no se pierdan la barra de análisis 00:56:12.219 --> 00:56:27.730 de mañana Esto fue una producción de Canal 11 00:56:27.730 --> 00:56:28.889 y Canal 22.