WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.900 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:38.059 --> 00:00:40.159 Hola, ¿qué tal? Muy buenas noches, bienvenidas 00:00:40.159 --> 00:00:42.600 y bienvenidos a Mas y Osare. Esta es la barra 00:00:42.600 --> 00:00:45.020 de análisis de los medios públicos. Este espacio 00:00:45.020 --> 00:00:47.140 es una producción, una coproducción de Canal 00:00:47.140 --> 00:00:49.780 11 y Canal 22. Como ustedes saben, es temático 00:00:49.780 --> 00:00:53.119 y hoy que es lunes es turno de reportajes y periodismo. 00:00:53.500 --> 00:00:55.259 Yo soy José Hernández, soy caricaturista y le 00:00:55.259 --> 00:00:58.679 doy la bienvenida a mi compañera y mis compañeros 00:00:58.679 --> 00:01:00.899 Laura Sánchez Ley, periodista. Hola, ¿qué tal? 00:01:00.920 --> 00:01:03.039 Buenas noches. Jorge Armando Rocha, periodista. 00:01:03.240 --> 00:01:06.519 Muy buenas noches. Fabricio Mejía Madrid, periodista 00:01:06.519 --> 00:01:09.599 y escritor. ¿Cómo están todos? ¿Tienen su pensión? 00:01:10.980 --> 00:01:15.260 Nuestra pensión dorada. Porque como saben, el 00:01:15.260 --> 00:01:17.780 mes pasado, en una de las mañaneras, la presidenta 00:01:17.780 --> 00:01:19.819 Claudia Sheinbaum, junto con Raquel Buenrostro, 00:01:20.140 --> 00:01:22.799 presentaron esta lista de los personajes funcionarios 00:01:22.799 --> 00:01:26.159 que tienen unas pensiones impresionantes. Hay 00:01:26.159 --> 00:01:31.103 casos de un millón de pesos al mes. Yo recuerdo... 00:01:31.099 --> 00:01:33.340 que en mil novecientos noventa y nueve, lo recuerdo 00:01:33.340 --> 00:01:37.120 como si hubiera sido hace veinticinco años. Recuerdo 00:01:37.120 --> 00:01:41.140 que hubo la nota de que dos funcionarios, dos 00:01:41.140 --> 00:01:44.060 secretarios de Estado del Gobierno de Ernesto 00:01:44.060 --> 00:01:46.260 Cedillo en ese momento, el secretario de Hacienda 00:01:46.260 --> 00:01:50.260 y el secretario de Turismo tenían unas pensiones 00:01:50.260 --> 00:01:52.680 escandalosas en esos momentos, casi de cien mil 00:01:52.680 --> 00:01:55.859 pesos al mes, porque habían estado eran unas 00:01:55.859 --> 00:01:58.640 pensiones de Nafin Nacional Financiera. Ellos 00:01:58.640 --> 00:02:01.790 se habían sido directores de Nafinsa. menos de 00:02:01.790 --> 00:02:03.989 cuatro años cada uno de ellos, y ellos estaban 00:02:03.989 --> 00:02:08.110 en sus cuarentas, es decir, uno tenía 45 años 00:02:08.110 --> 00:02:13.669 y el otro 49, y ya se habían jubilado, y cobrando 00:02:13.669 --> 00:02:16.289 unas pensiones realmente altísimas, y les digo, 00:02:16.370 --> 00:02:18.770 eso fue hace 25 años, recuerdo que les hicimos 00:02:18.770 --> 00:02:23.150 varios cartones en los periódicos, y pasó, pues 00:02:23.150 --> 00:02:26.569 pasaron el sexenio de Cedillo y no pasó nada, 00:02:26.930 --> 00:02:49.030 el de... lo que es lo que es lo que es lo que 00:02:49.030 --> 00:02:58.300 es lo que es lo que es lo que es lo que superan 00:02:58.300 --> 00:03:00.099 incluso un sueldo de la presidenta por mucho. 00:03:00.360 --> 00:03:02.659 Estamos hablando que en Pemex al menos se registran 00:03:02.659 --> 00:03:04.979 tres casos de los que ya hablaremos más a profundidad 00:03:04.979 --> 00:03:08.199 y en luz y fuerza que están alcanzando un millón 00:03:08.199 --> 00:03:11.539 de pesos al mes. Me parece que es inmoral para 00:03:11.539 --> 00:03:14.780 el pueblo mexicano este tipo de pensiones y definitivamente... 00:03:14.680 --> 00:03:17.479 todos los grupos políticos deberán apoyar esta 00:03:17.479 --> 00:03:20.580 iniciativa. Y todo esto forma parte de la hipocresía 00:03:20.580 --> 00:03:24.180 del régimen neoliberal, porque estos altos exfuncionarios 00:03:24.180 --> 00:03:27.599 son los mismos que se la pasaban diciendo no 00:03:27.599 --> 00:03:30.159 hay que apoyar a la gente, al pueblo, para que 00:03:30.159 --> 00:03:33.539 le das... el pescado, mejor enseñarle a pescar, 00:03:33.699 --> 00:03:35.780 pero ellos se servían con la cuchara grande, 00:03:36.479 --> 00:03:38.340 como servidores públicos, como Felipe Calderón. 00:03:38.479 --> 00:03:41.300 No solamente, si ya habían privatizado la barca, 00:03:41.479 --> 00:03:45.840 las redes, el hilo de pescar, y entonces, ¿cómo 00:03:45.840 --> 00:03:51.360 pensaban eso? Y una cosa que es notable del sexenio 00:03:51.360 --> 00:03:54.840 sedillo es el asunto de las pensiones como compra 00:03:54.840 --> 00:03:58.020 de conciencias, digamos, para que no hubiera... 00:03:58.939 --> 00:04:02.479 conflictos. Cuando él desaparece la Suprema Corte 00:04:02.479 --> 00:04:05.300 de Justicia, porque tiene muchos salinistas y 00:04:05.300 --> 00:04:08.500 está peleado con Carlos Salinas. que es el que 00:04:08.500 --> 00:04:08.639 es el que es el que es el que es el que es el 00:04:08.639 --> 00:04:26.680 que es el que es el que es el que es el que es 00:04:26.680 --> 00:04:39.949 el que es el que es el de alto monto que cobran 00:04:39.949 --> 00:04:43.089 estos exfuncionarios o directivos de organismos 00:04:43.089 --> 00:04:45.250 como Petróleos Mexicanos, Comisión Federal de 00:04:45.250 --> 00:04:48.769 Electricidad o el Banco de México continúa con 00:04:48.769 --> 00:04:52.069 su ruta legislativa y esta iniciativa presidencial 00:04:52.069 --> 00:04:55.129 estima ahorros por más de cinco mil millones 00:04:55.129 --> 00:05:08.329 de pesos al año con esa medida. Las pensiones 00:05:08.329 --> 00:05:11.529 doradas están a punto de desaparecer. Esta semana 00:05:11.529 --> 00:05:14.509 la Cámara de Diputados revisará la minuta que 00:05:14.509 --> 00:05:17.649 recibió del Senado que modifica el artículo 127 00:05:17.649 --> 00:05:22.029 constitucional. Debate aquí en la Cámara de Diputados 00:05:22.029 --> 00:05:27.970 a propósito de las pensiones, esta propuesta 00:05:27.970 --> 00:05:32.269 del Ejecutivo Federal. se le ha llamado comunicacionalmente 00:05:32.269 --> 00:05:34.689 pensiones doradas. En estricto sentido, bueno, 00:05:34.990 --> 00:05:40.790 pues es tasar, poner un límite presupuestal a 00:05:40.790 --> 00:05:44.759 las pensiones. El proyecto impulsado por la presidenta 00:05:44.759 --> 00:05:48.100 Claudia Sheinbaum busca ahorrar hasta 5 mil millones 00:05:48.100 --> 00:05:51.379 de pesos anuales al erario. Al ajustar los saberes 00:05:51.379 --> 00:05:54.220 de retiro de ex trabajadores de confianza, té 00:05:54.220 --> 00:05:57.339 para estatales a un rango que no supere los 70 00:05:57.339 --> 00:06:00.160 mil pesos mensuales, la mitad de lo que gana 00:06:00.160 --> 00:06:05.500 la presidenta Claudia Sheinbaum. o sea que recibe 00:06:05.500 --> 00:06:08.040 un millón de pesos mensuales y que lo ha recibido 00:06:08.040 --> 00:06:12.519 por 15 años 12 millones de pesos del erario público 00:06:12.519 --> 00:06:18.240 para alguien que fue director general de un área 00:06:18.240 --> 00:06:21.639 de comisión federal de electricidad o de Pemex 00:06:21.639 --> 00:06:24.519 o de luz y fuerza del centro pues ya recibió 00:06:24.519 --> 00:06:27.920 12 millones de pesos por bastantes años pues 00:06:27.920 --> 00:06:31.660 ahora ya recibirá 70 mil pesos que es bastante 00:06:32.520 --> 00:06:35.259 La modificación no impactará a los trabajadores 00:06:35.259 --> 00:06:38.279 de base, solo a quienes tuvieron impuestos directivos 00:06:38.279 --> 00:06:41.560 en organismos como la Comisión Federal de Electricidad, 00:06:41.899 --> 00:06:45.160 Petróleos Mexicanos, Pemex, Banco de México Nacional 00:06:45.160 --> 00:06:48.120 Financiera, por lo que aplicará retroactividad. 00:06:49.480 --> 00:06:51.560 Nadie les va a pedir que regresen el recurso 00:06:51.560 --> 00:06:55.899 que recibieron, pero a partir de la aprobación, 00:06:55.959 --> 00:06:58.730 pues llevan a bajar sus pensiones. Por ejemplo, 00:06:59.110 --> 00:07:01.470 en el caso de los exmandos de la Comisión Federal 00:07:01.470 --> 00:07:04.250 de Electricidad, uno de ellos cobra un millón 00:07:04.250 --> 00:07:07.709 de pesos mensuales, mientras que otros 33 mil 00:07:07.709 --> 00:07:12.670 reciben entre 700 y 900 mil pesos. La reforma 00:07:12.670 --> 00:07:15.550 fue apoyada unánimemente por los senadores debido 00:07:15.550 --> 00:07:19.300 al oloroso gasto que representan. Imagínate, 00:07:19.319 --> 00:07:22.300 aquí tenemos funcionarios que están ganando las 00:07:22.300 --> 00:07:24.779 perlas de la Virgen, entonces nosotros queremos 00:07:24.779 --> 00:07:27.060 de verdad que se haga la justicia para el pueblo. 00:07:27.139 --> 00:07:30.720 Pues está bien, es correcto que asumamos ciertos 00:07:30.720 --> 00:07:33.120 compromisos que además la OECD nos ha señalado. 00:07:33.360 --> 00:07:35.040 México tiene que poner orden en las pensiones. 00:07:35.180 --> 00:07:37.100 Tan pronto como la población se dé cuenta de 00:07:37.100 --> 00:07:39.279 cuánto va a ser el ahorro y qué ese dinero va 00:07:39.279 --> 00:07:41.959 a ser para los programas sociales, pues va a 00:07:41.959 --> 00:07:44.079 estar muy contenta. Nuestra posición inicial 00:07:44.079 --> 00:07:49.720 es por supuesto de rechazo. a las pensiones exorbitantes 00:07:49.720 --> 00:07:52.939 nos parece verdaderamente inaceptable que haya 00:07:52.939 --> 00:07:55.379 por ejemplo una persona pensionada en luz y fuerza 00:07:55.379 --> 00:07:59.040 del centro que recibe un millón de pesos al mes 00:07:59.040 --> 00:08:02.560 con información de Luis Valdés Paramaciozare 00:08:02.560 --> 00:08:08.980 y es que las pensiones doradas se refieren sobre 00:08:08.980 --> 00:08:11.720 todo a jubilaciones que superan incluso el salario 00:08:11.720 --> 00:08:15.660 presidencial otorgadas a exfuncionarios o directivos 00:08:15.660 --> 00:08:20.000 de organismos. Por ejemplo, se habla de ex trabajadores 00:08:20.000 --> 00:08:22.660 de la liquidada o desaparecida Compañía de Luz 00:08:22.660 --> 00:08:25.439 y Fuerza del Centro, y uno de ellos cobraba más 00:08:25.439 --> 00:08:29.139 de un millón de pesos al mes como pensión. Hasta 00:08:29.139 --> 00:08:31.500 aquí la información. Muchas gracias, Arnold. 00:08:32.240 --> 00:08:34.500 Pues como ven, finalmente ya esta iniciativa 00:08:34.500 --> 00:08:37.919 pasa. Pasa por la Cámara de Diputados. En el 00:08:37.919 --> 00:08:40.769 Senado va a entrar también después. y todos dicen 00:08:40.769 --> 00:08:42.409 que sí, que está muy bien. Yo creo que a diferencia 00:08:42.409 --> 00:08:45.509 de lo que pasó con la iniciativa de la reforma 00:08:45.509 --> 00:08:48.409 electoral, aquí como no les afecta directamente 00:08:48.409 --> 00:08:51.029 a estos personajes de ninguna de las dos cámaras, 00:08:51.250 --> 00:08:53.779 pues parece que va a pasar bien. pues mira un 00:08:53.779 --> 00:08:56.320 tema super interesante porque es raro no que 00:08:56.320 --> 00:08:59.139 confluyan y que coincidan en en posturas todos 00:08:59.139 --> 00:09:01.120 los grupos políticos en méxico así que me parece 00:09:01.120 --> 00:09:02.919 que eso es una buena señal de que por lo menos 00:09:02.919 --> 00:09:06.179 estamos avanzando en la cultura de la lucha contra 00:09:06.179 --> 00:09:09.539 la corrupción algunos ejemplos por ejemplo decía 00:09:09.539 --> 00:09:12.120 el compañero de de estas de estas dependencias 00:09:12.120 --> 00:09:15.179 luz y fuerza por ejemplo hay al menos 14 mil 00:09:15.179 --> 00:09:18.460 jubilados que están cobrando todos más que la 00:09:18.460 --> 00:09:21.080 presidenta estamos hablando entre 100 mil y un 00:09:21.080 --> 00:09:25.100 millón de pesos lo cual es una cantidad exorbitante 00:09:25.100 --> 00:09:26.840 de dinero. Estamos hablando de 28 mil millones 00:09:26.840 --> 00:09:29.220 de pesos, el presupuesto que tienen algunas dependencias 00:09:29.220 --> 00:09:32.639 públicas en México o algunos programas sociales, 00:09:32.860 --> 00:09:35.139 algunos sectores de los programas sociales. Entonces, 00:09:35.700 --> 00:09:39.500 me parece escandalosa esta cifra. Y me impresiona 00:09:39.500 --> 00:09:41.899 mucho que realmente ahora la apoyen, pero que 00:09:41.899 --> 00:09:43.720 anteriormente ninguno de estos grupos en el poder 00:09:43.720 --> 00:09:46.360 tampoco trató de impulsarla en un pasado. Nadie 00:09:46.360 --> 00:09:48.840 los miraba. Como bien decías, eran pactos que 00:09:48.840 --> 00:09:51.779 también se hicieron para liquidarlas, para privatizar. 00:09:51.759 --> 00:09:55.080 con los sectores sindicales más fuertes quienes 00:09:55.080 --> 00:09:57.220 sabemos también de toda la corrupción que hubo 00:09:57.220 --> 00:09:59.919 en estas dependencias y en estas instancias sindicales 00:09:59.919 --> 00:10:03.379 entonces eso por una parte entonces yo creo que 00:10:03.379 --> 00:10:05.960 que también es muy representativo en luz y fuerza 00:10:05.960 --> 00:10:07.759 por ejemplo hay tres perfiles que era lo que 00:10:07.759 --> 00:10:10.039 platicábamos de personas que están ganando más 00:10:10.039 --> 00:10:13.740 de un millón de pesos un millón de los casos 00:10:13.740 --> 00:10:15.860 más altos que están documentados en la historia 00:10:15.860 --> 00:10:19.080 mexicana de las pensiones. En Pemex tenemos otros 00:10:19.080 --> 00:10:22.440 tres casos en los que se creía que ganaban aproximadamente 00:10:22.440 --> 00:10:25.500 medio millón de pesos, pero ya la secretaria 00:10:25.500 --> 00:10:27.519 anticorrupción Raquel Buendro Rostro también 00:10:27.519 --> 00:10:30.279 reveló sobre estos montos y la revista proceso 00:10:30.279 --> 00:10:32.960 complementa y dice están ganando novecientos 00:10:32.960 --> 00:10:37.360 mil pesos, es decir, es escandaloso y creo que 00:10:37.360 --> 00:10:40.399 ya aquí a ningún partido político. Imagínate 00:10:40.399 --> 00:10:43.230 cómo se verían. no apoyar esta iniciativa, ¿no? 00:10:43.370 --> 00:10:46.309 En el caso del senador Ricardo Anaya lo escuchamos 00:10:46.309 --> 00:10:49.370 y decimos, ¿eres tú, Ricardo Anaya, senador del 00:10:49.370 --> 00:10:51.889 PAN? Yo le voy a dar un poco de otro color. Así 00:10:51.889 --> 00:10:55.070 es. Yo quisiera irme un paso atrás en el análisis 00:10:55.070 --> 00:10:58.570 de este tema porque, en efecto, estamos en el 00:10:58.570 --> 00:11:01.950 segundo piso de la Cuarta Transformación. Y digamos 00:11:01.950 --> 00:11:04.929 que en el primer piso, cuando llega la 4T, López 00:11:04.929 --> 00:11:08.820 Obrador llega con... esta idea que ya había establecido 00:11:08.820 --> 00:11:13.320 desde décadas atrás de quitarle la pensión a 00:11:13.320 --> 00:11:15.960 los expresidentes, precisamente por el exceso 00:11:15.960 --> 00:11:18.299 que implicaba y por el mal mensaje que se daba 00:11:18.299 --> 00:11:21.519 a la sociedad, pensiones de tres, cuatro millones 00:11:21.519 --> 00:11:23.580 de pesos, porque no sólo era lo que le daban 00:11:23.580 --> 00:11:26.620 al expresidente, sino a su séquito, para que 00:11:26.620 --> 00:11:29.299 lo protegiera, para que estuviera en su atención. 00:11:29.759 --> 00:11:33.000 Entonces, si vemos esa línea, hay una continuidad 00:11:33.000 --> 00:11:36.450 entre decir... vamos a ir recortando los excesos, 00:11:36.629 --> 00:11:39.289 los privilegios de arriba, para apoyar a la base 00:11:39.289 --> 00:11:41.730 social. Y lo ha hablado también la Presidenta 00:11:41.730 --> 00:11:45.549 de México. Si se recorta estas pensiones, pues 00:11:45.549 --> 00:11:48.350 tenemos más recursos para entregarle a quienes 00:11:48.350 --> 00:11:51.409 realmente necesitan ese dinero. Entonces, sí 00:11:51.409 --> 00:11:54.809 vemos una progresión en este segundo piso, es 00:11:54.809 --> 00:11:57.850 decir, vamos a detectar otros excesos que han 00:11:57.850 --> 00:12:01.190 seguido vigentes. Poneas un ejemplo muy certero, 00:12:01.450 --> 00:12:05.210 lo de Diego Valadez fue creo que seis meses ministro 00:12:05.210 --> 00:12:08.210 en los tiempos de Salinas y para que Salinas 00:12:08.210 --> 00:12:11.049 pudiera maniobrar lo jubilaron y no sé cuántos 00:12:11.049 --> 00:12:14.370 años décadas cobró una pensión insultante para 00:12:14.370 --> 00:12:16.970 el pueblo de México. Ha seguido cobrando eso 00:12:16.970 --> 00:12:23.029 y todos esos ministros que pudieron haber cuestionado 00:12:23.029 --> 00:12:26.490 la decisión de Sedillo de renovar la Suprema 00:12:26.490 --> 00:12:30.159 Corte de un plumazo por decreto no lo hicieron 00:12:30.159 --> 00:12:34.179 precisamente por este mecanismo del que hablaba 00:12:34.179 --> 00:12:37.600 Laura Sánchez Ley de compra de conciencia, digamos, 00:12:37.779 --> 00:12:42.580 o de compra de no tener un conflicto después. 00:12:44.120 --> 00:12:46.659 Me quedé pensando mucho en lo de luz y fuerza 00:12:46.659 --> 00:12:50.919 del centro, es decir, ¿cómo haces para desaparecer 00:12:50.919 --> 00:12:54.740 una fuente de empleo de cuarenta mil trabajadores, 00:12:55.019 --> 00:12:57.360 en el caso de Felipe Calderón, que fue lo que 00:12:57.360 --> 00:13:20.960 hicieron? de los directivos, no solamente de 00:13:20.960 --> 00:13:23.860 los de los trabajadores de los cuarenta mil trabajadores 00:13:23.860 --> 00:13:29.360 y esto me. yo me voy todavía más atrás. Me trae 00:13:29.360 --> 00:13:34.139 a cómo tanto Carlos Salinas de Gortari como Ernesto 00:13:34.139 --> 00:13:38.679 Cedillo impulsan desde Miguel de la Madrid, impulsan 00:13:38.679 --> 00:13:41.360 el neoliberalismo utilizando a la revolución 00:13:41.360 --> 00:13:44.080 mexicana en contra, digamos. Es decir, lo que 00:13:44.080 --> 00:13:49.100 hacen es tomar las centrales obreras y hacer 00:13:49.100 --> 00:13:51.759 que las centrales obreras sean las principales 00:13:51.759 --> 00:13:55.340 interesadas en la privatización. Entonces... 00:14:11.699 --> 00:14:15.279 que no es lo que es lo que es lo que es lo que 00:14:15.279 --> 00:14:15.620 es lo que es lo que es lo que es lo que es lo 00:14:15.620 --> 00:14:15.899 que es lo que es lo que es lo que es lo que es 00:14:15.899 --> 00:14:20.539 lo que es lo que es lo que es lo que es lo que 00:14:20.539 --> 00:14:26.139 es lo de hecho el secretario del trabajo los 00:14:26.139 --> 00:14:30.379 amenazaba por teléfono y diciéndoles eso. Y las 00:14:30.379 --> 00:14:33.299 centrales obreras empezaron a Fidel Velázquez 00:14:33.299 --> 00:14:38.580 de la CTM. Emplazaba a huelga cada rato a la 00:14:38.580 --> 00:14:42.600 CTM a ver quién caía y así se empezó el proceso 00:14:42.600 --> 00:14:45.940 de prioritización. A los líderes. que se le dieron 00:14:45.940 --> 00:14:50.820 pensiones, negocios, incluso algunas empresas 00:14:50.820 --> 00:14:52.879 que todavía por ahí existen una de bicicletas, 00:14:53.059 --> 00:14:55.659 por ejemplo, se le dio a uno de los dirigentes 00:14:55.659 --> 00:14:59.580 de la CTM a cambio de no hacer un conflicto por 00:14:59.580 --> 00:15:03.720 las privatizaciones. Sí, porque cuando se empieza 00:15:03.720 --> 00:15:06.539 a aplicar el modelo neoliberal que es justamente 00:15:06.539 --> 00:15:11.740 en el sexenio de la Madrid. Hay este acoso y 00:15:11.740 --> 00:15:16.250 esta agresión total. a los sindicatos. Y entonces, 00:15:16.830 --> 00:15:20.029 si de por sí ya el sindicato, el charismo entre 00:15:20.029 --> 00:15:23.990 los sindicatos ya estaba perfectamente instalado, 00:15:24.269 --> 00:15:27.730 pues todavía se da mucho más y es el gran pretexto 00:15:27.730 --> 00:15:32.049 para eliminar muchísimas empresas del Estado. 00:15:32.950 --> 00:15:35.860 Y claro que las pocas que quedan. que se van 00:15:35.860 --> 00:15:39.480 a esta burocracia dorada, con los grandes pensiones. 00:15:39.580 --> 00:15:42.460 Recordaba yo a ese momento lo de los casos de 00:15:42.460 --> 00:15:46.220 José Ángel Gurría, secretario de Hacienda, y 00:15:46.220 --> 00:15:50.080 Óscar Espinoza Villarreal, cuyo cargo anterior 00:15:50.080 --> 00:15:53.320 a la Secretaría de Turismo es la, pues lo que 00:15:53.320 --> 00:15:56.460 es la regencia, la última regencia en el entonces 00:15:56.460 --> 00:15:58.620 Distrito Federal. Y su premio de consolación 00:15:58.620 --> 00:16:01.200 fue ponerlo en la Secretaría de Turismo. Los 00:16:01.200 --> 00:16:03.440 dos, como dije a ese momento, fueron directores 00:16:03.440 --> 00:16:10.539 de Nafín. de la Comisión de la Comisión de la 00:16:10.539 --> 00:16:10.539 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:10.539 --> 00:16:11.440 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:11.440 --> 00:16:12.460 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:12.460 --> 00:16:16.000 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:16.000 --> 00:16:16.139 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:16.139 --> 00:16:16.299 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:16.299 --> 00:16:16.480 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:16.480 --> 00:16:16.480 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:16.480 --> 00:16:18.559 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:18.559 --> 00:16:18.879 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:18.879 --> 00:16:20.700 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:20.700 --> 00:16:20.740 Comisión de la Comisión de la Comisión de la 00:16:20.740 --> 00:16:37.580 Comisión de la Comisión. el gobierno de Claudio 00:16:37.580 --> 00:16:50.580 Ashenbaum, el gobierno de Claudio Ashenbaum, 00:16:50.580 --> 00:16:53.299 el gobierno de Claudio Ashenbaum, el gobierno 00:16:53.299 --> 00:16:55.399 de Claudio Ashenbaum, el gobierno de Claudio 00:16:55.399 --> 00:16:56.960 Ashenbaum, el gobierno de Claudio Ashenbaum, 00:16:57.070 --> 00:16:59.330 y no se pueden tener programas sociales, no se 00:16:59.330 --> 00:17:01.409 pueden mantener programas sociales, cuando estamos 00:17:01.409 --> 00:17:06.329 viendo estas injusticias flagrantes en temas 00:17:06.329 --> 00:17:08.309 como el de las pensiones. Entonces, sí había 00:17:08.309 --> 00:17:12.490 que dar una buena revisada. Sabíamos que había 00:17:12.490 --> 00:17:15.630 pensiones grandes, pero estos números que acabas 00:17:15.630 --> 00:17:19.150 de decir hace un momento, Laura, más de un millón 00:17:19.150 --> 00:17:22.470 de pesos al mes. Y además, la iniciativa dice 00:17:22.470 --> 00:17:25.869 que no es retroactivo. O sea, ya cobraron esa 00:17:25.869 --> 00:17:29.869 lana. Y estuvieron cobrando esa lana, ¿cuántos 00:17:29.869 --> 00:17:32.809 años, cuántas décadas? Imagínate, ahora que hablabas 00:17:32.809 --> 00:17:34.650 del fobaproba, hay otro caso, por ejemplo, el 00:17:34.650 --> 00:17:37.990 de Fernando Villarreal Puga, quien él fue director 00:17:37.990 --> 00:17:41.849 general de crédito de lo que era Bancomix. Él 00:17:41.849 --> 00:17:46.130 impulsa. parte del FOA Prova y hay incluso algunos 00:17:46.130 --> 00:17:48.630 documentos del Comité de Recuperación que dicen 00:17:48.630 --> 00:17:51.609 cómo impulsó para rescatar algunos bancos. Este 00:17:51.609 --> 00:17:53.769 hombre sigue cobrando su pensión, es decir, solo 00:17:53.769 --> 00:18:07.349 el FOA Prova. el gobierno de México, pero también 00:18:07.349 --> 00:18:10.009 se vio en una avalancha de amparos por parte 00:18:10.009 --> 00:18:12.609 de todos estos hombres que no creo que quieran 00:18:12.609 --> 00:18:14.470 ser tan fácil estas tensiones millonarias, pues 00:18:14.470 --> 00:18:16.809 ya no hacen nada. Como dice, son los lastres 00:18:16.809 --> 00:18:19.660 del neoliberalismo. y lo seguimos, lo seguimos 00:18:19.660 --> 00:18:22.279 sufriendo. Vamos a una pausa, no nos tardamos 00:18:22.279 --> 00:18:25.440 nada y seguimos aquí en Maciozare. No se vayan, 00:18:25.480 --> 00:18:54.900 seguimos aquí. de las pensiones doradas que por 00:18:54.900 --> 00:18:57.039 fin todo parece indicar que van a llegar a su 00:18:57.039 --> 00:18:59.599 fin. Yo a su momento mencionaba es que me metía 00:18:59.599 --> 00:19:04.160 a la hemeroteca de de los caricaturistas. Recordando 00:19:04.160 --> 00:19:06.039 esto que sucedió en mil novecientos noventa y 00:19:06.039 --> 00:19:09.019 nueve con los casos de Urría y de Espinosa, Villarreal. 00:19:09.960 --> 00:19:13.339 Y me encontré entre otras cosas un una caricatura 00:19:13.339 --> 00:19:18.240 del Fisgón en donde están dos. dos viejitos adultos 00:19:18.240 --> 00:19:21.200 mayores pensionados cada uno con su letrero y 00:19:21.200 --> 00:19:24.400 uno dice pensión normal para gurria para que 00:19:24.400 --> 00:19:27.279 vea su porquería y el otro pensión normal para 00:19:27.279 --> 00:19:30.319 espinoza para que vea cómo es la cosa por eso 00:19:30.319 --> 00:19:33.359 decía que este caso en específico indignó mucho 00:19:33.359 --> 00:19:36.380 pero los que vimos recientemente indignan más 00:19:36.380 --> 00:19:40.609 y me parece que era. de una justicia total, el 00:19:40.609 --> 00:19:42.990 que por fin se ponga un freno a esto. Sí, y para 00:19:42.990 --> 00:19:45.609 la derecha es la doctrina de la hipocresía, porque 00:19:45.609 --> 00:19:48.930 también tendríamos que decir algo. No sólo es 00:19:48.930 --> 00:19:52.490 la pensión excesiva, sino lo que robaron estos 00:19:52.490 --> 00:19:54.990 exfuncionarios. ¿Cuánto robó Burría? ¿Cuánto 00:19:54.990 --> 00:19:58.450 robó Ocedillo? ¿Cuánto robó Vicente Fox? Cuando 00:19:58.450 --> 00:20:01.390 le quitaron la pensión de ex presidente, recuerdo 00:20:01.390 --> 00:20:03.529 que le mandó una carta a López Obrador diciendo 00:20:03.529 --> 00:20:06.049 que él vivía prácticamente en la pobreza franciscana. 00:20:06.049 --> 00:20:10.450 Sí, en el rancho que... remodeló con el pretexto, 00:20:10.470 --> 00:20:12.410 con recursos públicos, con el pretexto de que 00:20:12.410 --> 00:20:16.130 venía Bush a verlo, ¿no? Entonces, no solo es 00:20:16.130 --> 00:20:18.609 el exceso, yo creo que esto de las pensiones 00:20:18.609 --> 00:20:21.849 grandotas, que nos parecen cifras exorbitantes, 00:20:21.869 --> 00:20:24.529 porque lo son, pero era para los cacahuates, 00:20:24.970 --> 00:20:27.690 un seguro, que tuvieran ahí una mensualidad, 00:20:28.730 --> 00:20:31.470 más lo que se robaron, lo que hurtaron, las mansiones, 00:20:31.630 --> 00:20:34.890 las propiedades en México y en el extranjero. 00:20:35.289 --> 00:20:38.400 Y también me gustaría apuntar que La 4T no está 00:20:38.400 --> 00:20:40.359 en contra de las pensiones, está en contra de 00:20:40.359 --> 00:20:42.099 los excesos en las pensiones. De hecho, uno de 00:20:42.099 --> 00:20:43.759 los programas sociales para lo que se requiere 00:20:43.759 --> 00:20:46.759 el dinero es el programa de bienestar, de las 00:20:46.759 --> 00:20:48.599 pensiones bienestar, que es para los adultos 00:20:48.599 --> 00:20:50.779 mayores, que, por cierto, ya está Cuadri y se 00:20:50.779 --> 00:20:54.200 formó, ¿no? Gabriel Cuadri para recibir su pensión. 00:20:54.599 --> 00:20:57.440 O sea, es incluyente, es universal. Exactamente. 00:20:57.539 --> 00:21:03.640 Entonces, se trata de políticas públicas de izquierda 00:21:03.640 --> 00:21:07.099 progresistas que te permitan ir igualando. una 00:21:07.099 --> 00:21:09.960 sociedad muy desigual producto de un sistema 00:21:09.960 --> 00:21:13.259 neoliberal. También Calderón pidió que le... 00:21:13.259 --> 00:21:17.420 Sí, sí, Calderón también. Después de lo que García 00:21:17.420 --> 00:21:19.839 Luna le debía haber dado, de lo que robó, porque 00:21:19.839 --> 00:21:21.779 Calderón lo primero que hizo cuando era director 00:21:21.779 --> 00:21:24.119 de manobras fue darse un crédito a sí mismo. 00:21:24.299 --> 00:21:26.319 O sea, utilizaban los recursos públicos para 00:21:26.319 --> 00:21:28.960 servirse con la cuchara grande. Así es, sí, me 00:21:28.960 --> 00:21:34.380 hiciste recordar una anécdota de un jefe de la 00:21:34.380 --> 00:21:39.150 Policía Judicial de... de chihuahua en los años 00:21:39.150 --> 00:21:45.589 de sedillo que le pagaban su salario y él tenía 00:21:45.589 --> 00:21:48.910 un clóset lleno de los sobres de plástico con 00:21:48.910 --> 00:21:52.589 el salario dentro los tiraba así no en su oficina 00:21:52.589 --> 00:21:55.829 porque eso era lo de menos lo que le pagaban 00:21:55.829 --> 00:21:58.910 por su trabajo lo demás era pues la corrupción 00:21:58.910 --> 00:22:02.140 con los narcos y etcétera etcétera entonces me 00:22:02.140 --> 00:22:04.259 hiciste recordarlo porque efectivamente todos 00:22:04.259 --> 00:22:10.059 estos personajes ganan estas fortunas verificables 00:22:10.059 --> 00:22:13.700 como las pensiones pero finalmente tienes personajes 00:22:13.700 --> 00:22:15.900 como Vicente Fox que se puede quejar de que le 00:22:15.900 --> 00:22:18.900 quitan una pensión y tiene este rancho y nos 00:22:18.900 --> 00:22:23.099 vamos enterando cada vez más frecuentemente como 00:22:23.099 --> 00:22:26.940 era digamos un aborazado de recursos públicos 00:22:26.940 --> 00:22:31.150 entre ellos las concesiones de agua. es un tema 00:22:31.150 --> 00:22:35.569 que ha tratado este segundo piso de la de la 00:22:35.569 --> 00:22:39.099 4t el asunto del se había tratado, digamos, que 00:22:39.099 --> 00:22:41.319 paguen los impuestos, los que deben, ya no se 00:22:41.319 --> 00:22:46.740 va a condonar. Ahora viene lo de las concesiones 00:22:46.740 --> 00:22:49.839 de agua y realmente lo que ha dicho la presidenta 00:22:49.839 --> 00:22:54.220 en la mañanera es sorprendente, es decir, un 00:22:54.220 --> 00:22:58.559 exgobernador de Querétaro con una concesión agrícola 00:22:58.559 --> 00:23:02.039 de agua veniéndola en pipas. José Calzada Robirosa. 00:23:02.380 --> 00:23:05.720 Ese señor. Ese señor. del pan, por supuesto, 00:23:07.140 --> 00:23:09.619 vendiendo el agua que es para usos agrícolas 00:23:09.619 --> 00:23:12.859 con una concesión, pues va la vida, ¿no? Y como 00:23:12.859 --> 00:23:15.319 esos tenemos otros casos, mencionabas a Óscar 00:23:15.319 --> 00:23:17.799 Espinosa Villarreal, nos estábamos acordando 00:23:17.799 --> 00:23:20.539 que, imagínate, ya para que Rosario Rubles sea 00:23:20.539 --> 00:23:24.420 la que te acuse de corrupción, de peculado en 00:23:24.420 --> 00:23:26.500 el departamento del Listo Federal cuando fue 00:23:26.500 --> 00:23:32.589 regente, sale huyendo. de la ciudad de la ciudad 00:23:32.589 --> 00:23:40.109 de la ciudad de la ciudad de la ciudad de la 00:23:40.109 --> 00:23:49.309 ciudad de la ciudad de la ciudad de la ciudad 00:23:49.309 --> 00:23:50.029 de la ciudad de la ciudad de la ciudad de la 00:23:50.029 --> 00:23:50.250 ciudad de la ciudad de la ciudad de la ciudad 00:23:50.250 --> 00:23:50.250 de la ciudad de la ciudad de la ciudad de la 00:23:50.250 --> 00:23:57.220 ciudad de la no es lo que estamos hablando en 00:23:57.220 --> 00:23:59.579 este programa es decir, no solamente la injusticia 00:23:59.579 --> 00:24:03.059 de que cobren pensiones doradas, sino que por 00:24:03.059 --> 00:24:06.000 favorcito metan a la cárcel a quien deben de 00:24:06.000 --> 00:24:08.819 meter a la cárcel. Yo creo que el objetivo de 00:24:08.819 --> 00:24:12.220 todo esto o lo que hay que subrayar en general. 00:24:13.350 --> 00:24:20.289 de las pensiones de ex presidentes, cosas como 00:24:20.289 --> 00:24:23.990 la partida secreta, una serie de cosas que hacían 00:24:23.990 --> 00:24:27.190 que el poder en México. Explícale un poco a los 00:24:27.190 --> 00:24:30.390 jóvenes lo de la partida para los jóvenes. Era 00:24:30.390 --> 00:24:33.190 una partida que tenía el presidente de la República, 00:24:33.769 --> 00:24:37.690 una cantidad exorbitante que podía disponer de 00:24:37.690 --> 00:24:46.049 ella como quisiera. y el sexenio de Sedillo, 00:24:46.410 --> 00:24:50.250 cuando se pelearon Sedillo y Salinas, Sedillo 00:24:50.250 --> 00:24:52.869 filtra una conversación que tiene Raúl Salinas 00:24:52.869 --> 00:24:55.650 con Adriana Salinas, en donde acusan a Carlos 00:24:55.650 --> 00:24:58.910 Salinas de Gortari de haber dispuesto de la partida 00:24:58.910 --> 00:25:02.420 secreta como él quiso. y también Miguel de la 00:25:02.420 --> 00:25:06.160 Madrid, ya bastante grande, de edad, también 00:25:06.160 --> 00:25:08.359 lo dice en un programa con Carmen Aristegui, 00:25:08.619 --> 00:25:12.700 y después lo obligan. Su hijo. Su hijo lo obliga 00:25:12.700 --> 00:25:15.660 a decir que está allá muy más de la cabeza, que 00:25:15.660 --> 00:25:17.759 no lo que... A rectificar, ¿verdad? Le dijo, 00:25:17.759 --> 00:25:20.359 si no rectificas, estamos arruinados. Entonces, 00:25:20.680 --> 00:25:25.059 todas estas cosas, lo que nos mostraban era el 00:25:25.059 --> 00:25:27.619 poder y el gobierno, principalmente la presidencia, 00:25:27.700 --> 00:25:44.599 pero no solo la presidencia, como un botín. que 00:25:44.599 --> 00:25:46.779 no puede ser el gobierno un botín. Y yo creo 00:25:46.779 --> 00:25:49.380 que eso es lo que ha querido decir lo que quiso 00:25:49.380 --> 00:25:51.299 decir López Obrador el sexenio pasado y lo que 00:25:51.299 --> 00:26:01.089 quiere decir ahora. Ese de unos cuantos. Vamos 00:26:01.089 --> 00:26:05.250 a hacer otra pausa, ya no nos damos otra participación 00:26:05.250 --> 00:26:19.059 más. que se han enriquecido con las pensiones 00:26:19.059 --> 00:26:21.519 porque no, no es cierto que es el trabajador 00:26:21.519 --> 00:26:25.299 que pasó cuarenta años sentado en una de las 00:26:25.299 --> 00:26:28.220 prensadoras ahí de procesamiento de crudo de 00:26:28.220 --> 00:26:31.359 Pemex ni el obrero que estuvo instalando cables 00:26:31.359 --> 00:26:33.680 de luz que yo creo que en ese en ese supuesto 00:26:33.680 --> 00:26:35.460 pues yo creo que los mexicanos no tendríamos 00:26:35.460 --> 00:26:37.680 ningún problema. que reciba o recibieron una 00:26:37.680 --> 00:26:40.660 pensión justa. Desgraciadamente, muchos de estas 00:26:40.660 --> 00:26:43.579 personas toda su vida vivieron precarizados con 00:26:43.579 --> 00:26:48.059 contratos laborales, pues hechizos, falsos también, 00:26:49.359 --> 00:26:51.460 que incluso les prestaban la plaza. Muchos de 00:26:51.460 --> 00:26:53.539 estos líderes sindicales negociaban eso, que 00:26:53.539 --> 00:26:55.240 les prestaran la plaza y se le iban prestando 00:26:55.240 --> 00:26:57.640 entre familiares y acababan repartiéndose el 00:26:57.640 --> 00:27:00.000 sueldo entre cinco, seis, siete integrantes de 00:27:00.000 --> 00:27:02.740 la familia. Yo conozco gente que trabajó en Luz 00:27:02.740 --> 00:27:05.359 y Fuerza que así vivió este tipo de transición. 00:27:05.259 --> 00:27:07.859 y que hay algunas dependencias que todavía tienen 00:27:07.859 --> 00:27:09.539 que hacer una limpia como lo son, por ejemplo, 00:27:09.640 --> 00:27:11.599 el IMSS y todo el mundo ha escuchado el tema 00:27:11.599 --> 00:27:14.779 de la venta de plazas en esas dependencias históricas, 00:27:14.900 --> 00:27:16.640 que es una cosa que también tiene que seguir 00:27:16.640 --> 00:27:20.259 saneándose. Pero estos perfiles son muy particular. 00:27:20.400 --> 00:27:23.400 Mira, por ejemplo, en el caso de Pemex, a mí 00:27:23.400 --> 00:27:25.380 me viene a la mente un caso que me hiciste recordar 00:27:25.380 --> 00:27:27.960 ahora que hablábamos también del tema de cómo 00:27:27.960 --> 00:27:30.380 son gente que, por lo general, tampoco enfrentó 00:27:30.380 --> 00:27:33.000 a la justicia y que ahora viven de estas pensiones 00:27:33.000 --> 00:27:36.539 millonarias. de pesos cobra, por ejemplo, un 00:27:36.539 --> 00:27:39.720 personaje llamado Miguel Tame. Este hombre fue 00:27:39.720 --> 00:27:48.029 Miguel Tame. Es un hombre. Tame fue. de los negociadores 00:27:48.029 --> 00:27:52.450 entre la brasileña Odebrecht y Pemex, por ejemplo, 00:27:53.089 --> 00:27:56.670 ¿no? Y que él también tuvo otros nexos por ahí, 00:27:56.750 --> 00:27:58.690 fue negociador también con ICA, que todo el mundo 00:27:58.690 --> 00:28:01.029 sabemos que fue la constructora de la residencia 00:28:01.029 --> 00:28:03.630 de Enrique Peña Nieto, de la Casa Blanca de Enrique 00:28:03.630 --> 00:28:06.829 Peña Nieto. Hasta la fecha, las autoridades siguen 00:28:06.829 --> 00:28:09.109 esta investigación. Este hombre sigue cobrando 00:28:09.109 --> 00:28:12.130 su pensión, estos 4 millones de pesos, y en la 00:28:12.130 --> 00:28:14.569 impunidad total, sin haber enfrentado a la justicia, 00:28:14.349 --> 00:28:16.569 de la justicia. Otro caso también durante el 00:28:16.569 --> 00:28:18.390 sexenio de Felipe Calderón es el de un hombre 00:28:18.390 --> 00:28:22.950 llamado José Antonio Escalera. Él era parte de 00:28:22.950 --> 00:28:25.349 un área trascendental que era la Dirección General 00:28:25.349 --> 00:28:29.519 de Perforación de Pemex. él fue parte de la privatización 00:28:29.519 --> 00:28:33.420 de todo el proceso del procesamiento del gas 00:28:33.420 --> 00:28:36.359 natural ellos privatizan toda esta área de Pemex 00:28:36.359 --> 00:28:38.839 durante este sexenio y pues bueno finalmente 00:28:38.839 --> 00:28:41.720 hay investigaciones por presunta corrupción durante 00:28:41.720 --> 00:28:44.019 estas negociaciones por presuntos moches por 00:28:44.019 --> 00:28:46.920 presuntos sobornos sin embargo pues continúa 00:28:46.920 --> 00:28:48.900 también cobrando esta pensión entonces si te 00:28:48.900 --> 00:28:51.559 fijas la gente que está cobrando estos montos 00:28:51.559 --> 00:28:53.900 millonarios que sobrepasan el millón de pesos 00:28:53.900 --> 00:28:57.079 al año pues, son gente que arrastran carpetas 00:28:57.079 --> 00:29:00.119 de investigación en curso y que no han logrado 00:29:00.119 --> 00:29:03.039 enfrentarla. La justicia no ha logrado ponerlos 00:29:03.039 --> 00:29:05.400 contra las cuerdas. Entonces, creo que sí es 00:29:05.400 --> 00:29:08.779 necesario revisar este perfil muy minuciosamente 00:29:08.779 --> 00:29:11.519 para darnos cuenta, pues, cómo todo va ligado 00:29:11.519 --> 00:29:14.119 con estos perfiles oscuros. Por cierto, a Ricardo 00:29:14.119 --> 00:29:17.279 Anaya le parece un exceso. Lo es. El tema de 00:29:17.279 --> 00:29:22.500 los pensionados en Pemex con hasta 500, 600 mil 00:29:22.500 --> 00:29:26.630 pesos mensuales. Pero... No dijo Emilio Lozoya 00:29:26.630 --> 00:29:29.349 que le entregó dinero de Pemex, unos cañonazos, 00:29:29.470 --> 00:29:31.990 millones de pesos a Ricardo Anaya. Eso no es 00:29:31.990 --> 00:29:34.170 un exceso. Yo me acuerdo de unas maletas. En 00:29:34.170 --> 00:29:37.390 unas maletas que le entregó. Y bueno, pues eso 00:29:37.390 --> 00:29:42.150 está dicho por el propio Emilio Lozoya. Y subrayar 00:29:42.150 --> 00:29:44.990 que, en efecto, hay varios casos de corrupción 00:29:44.990 --> 00:29:47.789 en torno a este tipo de pensiones. Ya lo comentamos 00:29:47.789 --> 00:29:50.769 antes del aire, lo de Mario Amparo Casar, una 00:29:50.769 --> 00:29:54.759 pensión de View 10. que obtiene 125 mil al mes. 00:29:55.380 --> 00:29:57.900 Y la acusación que se hizo pública a través de 00:29:57.900 --> 00:30:00.140 la mañanera en los tiempos de López Obrador era 00:30:00.140 --> 00:30:04.279 que incluso modificaron un dictamen para que 00:30:04.279 --> 00:30:07.440 pasara por una muerte accidental y no un suicidio 00:30:07.440 --> 00:30:12.279 y pudiera cobrar. Y son... Mario Amparo Casar 00:30:12.279 --> 00:30:14.619 forma parte del mismo concierto de intereses 00:30:14.619 --> 00:30:17.660 que han dicho a la gente no hay que darle dinero. 00:30:18.009 --> 00:30:21.609 y que además han buscado reformas fiscales, aumento 00:30:21.609 --> 00:30:25.089 de impuestos, al IVA, al ISR, que la gente pague 00:30:25.089 --> 00:30:27.549 por esos excesos. Recuerdo que cuando le decían 00:30:27.549 --> 00:30:29.569 a López Obrador, ¿y cómo vas a hacer eso si llegas 00:30:29.569 --> 00:30:32.089 a ser presidente? Recortando los privilegios 00:30:32.089 --> 00:30:34.490 del copete, ¿no? ¡No, no, no! Hasta se burlaban 00:30:34.490 --> 00:30:37.190 de él. ¡No, no, no hay manera! Sí, yo me acuerdo 00:30:37.190 --> 00:30:40.359 muy bien de... de este periodista Carlos Puch, 00:30:40.519 --> 00:30:43.680 de milenio, burlándose de López Obrador en una 00:30:43.680 --> 00:30:46.859 entrevista cuando le dijo de dónde van a salir 00:30:46.859 --> 00:30:49.619 los programas es del combate a la corrupción. 00:30:50.599 --> 00:30:54.079 No se imaginaban la cantidad de miles de millones 00:30:54.079 --> 00:30:57.160 de pesos que hay en juego, simplemente con esta 00:30:57.160 --> 00:30:59.099 reforma del ciento veintisiete constitucional 00:30:59.099 --> 00:31:03.299 hay en juego cinco mil millones de pesos que 00:31:03.299 --> 00:31:07.319 alcanzan. para muchísimos hospitales, programas 00:31:07.319 --> 00:31:13.559 sociales, escuelas, etcétera. Y me parece que 00:31:13.559 --> 00:31:16.940 es importante retomar lo de lo de Amparo Casar, 00:31:17.000 --> 00:31:18.960 que lo comentamos efectivamente fuera del aire, 00:31:20.779 --> 00:31:25.740 que ahí hay dos, digamos, en esa decisión de 00:31:25.740 --> 00:31:28.579 Pemex de darle la pensión, hay dos problemas 00:31:28.579 --> 00:31:31.779 de ilegalidad, digamos. Uno es este que ya mencionabas, 00:31:31.819 --> 00:31:36.410 donde se... modifica el motivo de la muerte del 00:31:36.410 --> 00:31:41.730 marido y en lugar de decir suicidio, accidente 00:31:41.730 --> 00:31:45.329 es un accidente laboral y entonces eso le permite 00:31:45.329 --> 00:31:48.190 cobrar la pensión y el y el otro la otra ilegalidad 00:31:48.190 --> 00:31:53.130 es que no solamente es durante el lapso de la 00:31:53.130 --> 00:31:57.230 vida de la viuda sino de varias generaciones. 00:32:00.909 --> 00:32:08.829 de la de la pensión de viudez en el año, creo 00:32:08.829 --> 00:32:11.269 que eran noventa y nueve años era casi un siglo, 00:32:11.269 --> 00:32:14.569 digamos, después y digo yo no le espero nada 00:32:14.569 --> 00:32:18.670 malo a la familia de Amparo Cázar, pero era la 00:32:18.670 --> 00:32:21.410 generación la pensión abarca hasta los chosnos. 00:32:21.549 --> 00:32:23.839 Y entonces. de la de las pensiones doradas, pero 00:32:23.839 --> 00:32:24.480 también de la de las pensiones doradas, pero 00:32:24.480 --> 00:32:26.279 también de la de las pensiones doradas, pero 00:32:26.279 --> 00:32:28.319 también de la de las pensiones doradas, pero 00:32:28.319 --> 00:32:31.119 también de las pensiones doradas, pero también 00:32:31.119 --> 00:32:32.279 de las pensiones doradas, pero también de las 00:32:32.279 --> 00:32:32.279 pensiones doradas, pero también de las pensiones 00:32:32.279 --> 00:32:32.359 doradas, pero también de las pensiones doradas, 00:32:32.359 --> 00:32:32.359 pero también de las pensiones doradas, pero también 00:32:32.359 --> 00:32:32.380 de las pensiones doradas, pero también de las 00:32:32.380 --> 00:32:33.140 pensiones doradas, pero también de las pensiones 00:32:33.140 --> 00:32:33.460 doradas, pero también de las pensiones doradas, 00:32:33.599 --> 00:32:34.559 pero también de las pensiones doradas, pero también 00:32:34.559 --> 00:32:35.619 de las pensiones doradas, pero también de las 00:32:35.619 --> 00:32:37.059 pensiones doradas, pero también de las pensiones 00:32:37.059 --> 00:32:38.380 doradas, pero también de las pensiones doradas, 00:32:38.380 --> 00:32:41.720 pero también de las pensiones doradas, pero también 00:32:41.720 --> 00:32:44.279 de las pensiones doradas, pero también de las 00:32:44.279 --> 00:33:03.059 pensiones doradas, de la Comisión de la Comisión 00:33:03.059 --> 00:33:03.859 de la Comisión de la Comisión de la Comisión 00:33:03.859 --> 00:33:06.599 de la Comisión de la Comisión de la Comisión 00:33:06.599 --> 00:33:16.980 de la Comisión persona ya falleció y ya pasa 00:33:16.980 --> 00:33:20.299 el límite de vida por mucho en México, no el 00:33:20.299 --> 00:33:23.420 promedio de vida en México. Sin embargo, las 00:33:23.420 --> 00:33:26.920 familias aprovechan esta laguna para seguir cobrando 00:33:26.920 --> 00:33:28.900 esas cantidades. Entonces puede ser hasta el 00:33:28.900 --> 00:33:30.759 momento, porque se va a hacer un análisis y se 00:33:30.759 --> 00:33:33.059 pretende trabajar en conjunto con los registros 00:33:33.059 --> 00:33:35.839 civiles de todo el país, pues una evaluación 00:33:35.839 --> 00:33:39.400 de si han estado cobrando durante 20, 30 o hasta 00:33:39.400 --> 00:33:43.299 40 años para ahí, porque también dan ahí una 00:33:43.299 --> 00:33:46.220 feriecilla. a los ayuntamientos donde están los 00:33:46.220 --> 00:33:50.140 registros públicos, pues para que no movil, no 00:33:50.140 --> 00:33:52.299 muevas nada, ¿no? Esa persona oficialmente no 00:33:52.299 --> 00:33:54.359 ha fallecido. Entonces, imagínate, votaban los 00:33:54.359 --> 00:33:57.059 muertos y cobraban pensiones los muertos también. 00:33:57.059 --> 00:33:58.819 Una persona que tiene ciento veinticinco años, 00:33:58.819 --> 00:34:04.000 pues sí necesita una buena pensión. Claro. Oye, 00:34:04.000 --> 00:34:06.400 ¿qué piden hoy los maestros y maestras de la 00:34:06.400 --> 00:34:08.880 abrogación de la ley de lista aprobada en los 00:34:08.880 --> 00:34:11.559 tiempos de Felipe Calderón? Que eso también va 00:34:11.559 --> 00:34:16.539 en sentido contrario a lo que hacían estos. que 00:34:16.539 --> 00:34:23.219 el que sí trabaja, el que sí es profesor o profesora, 00:34:23.739 --> 00:34:25.639 se jubila a edad temprana, entonces aumentaba 00:34:25.639 --> 00:34:28.219 la edad de jubilación y les daban menos. Eso 00:34:28.219 --> 00:34:31.579 es una reforma de cedillo también. Es una reforma 00:34:31.579 --> 00:34:35.179 donde se pasó por el arco del triunfo la ley 00:34:35.179 --> 00:34:38.219 laboral y dijo va a ser la mitad de la pensión 00:34:38.219 --> 00:34:41.320 lo que van a cobrar los trabajadores, mientras. 00:34:57.809 --> 00:35:01.610 de la justicia y la justicia de la gente de la 00:35:01.610 --> 00:35:01.710 gente de la gente de la gente de la gente de 00:35:01.710 --> 00:35:02.329 la gente de la gente de la gente de la gente 00:35:02.329 --> 00:35:03.690 de la gente de la gente de la gente de la gente 00:35:03.690 --> 00:35:04.769 de la gente de la gente de la gente de la gente 00:35:04.769 --> 00:35:11.088 de la gente de la gente de la gente de la gente 00:35:14.480 --> 00:35:23.880 de la Corte Suprema de la Corte Suprema de la 00:35:23.880 --> 00:35:29.079 Corte Suprema de la Corte Suprema de la Corte 00:35:29.079 --> 00:35:31.460 Suprema de la Corte Suprema de la Corte Suprema 00:35:31.460 --> 00:35:34.260 de la Corte Suprema de la Corte Suprema de la 00:35:34.260 --> 00:35:48.159 Corte Suprema que se han pagado. Y que se les 00:35:48.159 --> 00:35:50.260 pagaba absolutamente todo todo esto es cosas 00:35:50.260 --> 00:35:53.139 que han salido del de que de lo que se paga. 00:35:53.260 --> 00:35:55.659 Es realmente impresionante. Por cierto tuvo que 00:35:55.659 --> 00:35:58.400 haber una suerte de concesión con ex ministros 00:35:58.400 --> 00:36:06.789 y ministras ex habría que ver también legalmente 00:36:06.789 --> 00:36:10.409 qué pasa, porque entiendo que esta reforma no 00:36:10.409 --> 00:36:13.590 toca al Poder Judicial, pero pues saber de retiro 00:36:13.590 --> 00:36:17.090 no es de lo que gana la presidenta, 140 mil pesos 00:36:17.090 --> 00:36:20.170 mensuales, es hasta mucho más de los ex ministros. 00:36:21.210 --> 00:36:25.369 Y sí, son esos excesos a los que se fueron acostumbrando 00:36:25.369 --> 00:36:28.789 y yo creo que se da un buen mensaje por parte 00:36:28.789 --> 00:36:30.789 del Estado mexicano en su conjunto de decir. 00:36:50.229 --> 00:36:51.829 de la de la de la de la de la de la de la de 00:36:51.829 --> 00:36:51.909 la de la de la de la de la de la de la de la 00:36:51.909 --> 00:36:52.570 de la de la de la de la de la de la de la de 00:36:52.570 --> 00:37:06.259 la de la de la de la de la de la de la Mácio 00:37:06.259 --> 00:37:11.159 Sare. Sigue el contenido de Canal once y Canal 00:37:11.159 --> 00:37:32.539 veintidós. el perico, y lo seguían cobrando más 00:37:32.539 --> 00:37:34.280 cada mes, era impresionante. El perico ahora 00:37:34.280 --> 00:37:37.820 salía carísimo. Yo les tengo aquí una exclusiva, 00:37:38.300 --> 00:37:40.539 que son las normas generales con las que se jubilaban 00:37:40.539 --> 00:37:43.960 estos personajes, lo encontré también en la hemeroteca 00:37:43.960 --> 00:37:47.360 de los moneros. Las pensiones de jubilación para 00:37:47.360 --> 00:37:50.179 altos funcionarios se asignarán de manera estricta 00:37:50.179 --> 00:37:52.960 según las siguientes normas. Normas generales. 00:37:53.039 --> 00:37:55.360 Todo alto funcionario que se quiera jubilar deberá 00:37:55.360 --> 00:37:57.699 cumplir con los siguientes requisitos. A. Tener 00:37:57.699 --> 00:38:03.329 ganas de largarse. de tener ganas de que le sigan 00:38:03.329 --> 00:38:07.449 pagando. Se autorizar su propia jubilación, porque 00:38:07.449 --> 00:38:09.650 será otra de ellos mismos autorizando sus propias 00:38:09.650 --> 00:38:13.269 jubilaciones, de tener asegurado otro cargo público. 00:38:14.309 --> 00:38:16.969 Exacto. Oscar Espinosa Villarreal estaba cobrando 00:38:16.969 --> 00:38:19.630 su pensión de Nafín, seguramente estaba cobrando 00:38:19.630 --> 00:38:22.789 también una por haber sido regente y era secretario 00:38:22.789 --> 00:38:27.289 de Turismo. De tener cuates que lo protejan. 00:38:28.360 --> 00:38:31.679 la Suprema Corte de Justicia. F, tener un sistema 00:38:31.679 --> 00:38:36.900 que lo proteja. G, llenar unos formularios llamados 00:38:36.900 --> 00:38:40.579 formas azules. IH, asignarse la pensión que se 00:38:40.579 --> 00:38:44.079 le hinchen sus formas azules. Así es como funciona 00:38:44.079 --> 00:38:47.820 esto. Así es como sigue funcionando. Oye, Fabricio, 00:38:47.920 --> 00:38:50.400 ya encontraste lo del haber de retiro, ¿no? Ya 00:38:50.400 --> 00:38:54.579 encontré lo de los azules. Las formas azules. 00:38:54.860 --> 00:38:56.570 Los formatos azules. que se van a ver en el documento. 00:38:56.570 --> 00:38:58.150 En el documento. O sea cobran trescientos mil 00:38:58.150 --> 00:39:02.530 pesos los que se acaban de ir. Mantienen el cien 00:39:02.530 --> 00:39:06.489 por ciento trescientos mil pesos. Es vitalicio. 00:39:08.570 --> 00:39:11.570 Incluye dos camionetas blindadas seguro seguro 00:39:11.570 --> 00:39:14.429 de vida superior a los doce millones de pesos 00:39:14.429 --> 00:39:26.639 y personal a su cargo. Estamos hablando de una 00:39:26.639 --> 00:39:30.639 ley que toca exfuncionarios altos de Pemex, de 00:39:30.639 --> 00:39:33.880 CFE, de Luz y Fuerza del Centro, de Nafin, de 00:39:33.880 --> 00:39:36.280 Banobras, pero yo creo que se tiene que avanzar, 00:39:36.360 --> 00:39:38.739 ahora sí que en la lógica de Otos Coluz, Otos 00:39:38.739 --> 00:39:41.599 Rabones, en la lógica de cualquier servidor público. 00:39:50.400 --> 00:39:55.820 de los que ganaban los regidores es un salario 00:39:55.820 --> 00:40:00.179 nominal X pero por corrupción acaban ganando 00:40:00.179 --> 00:40:07.699 uno o dos millones de pesos al mes. el tema de 00:40:07.699 --> 00:40:10.380 los amparos. Es verdad que ya hubo un cambio 00:40:10.380 --> 00:40:12.880 en el Poder Judicial, sin embargo, no hubo cambios 00:40:12.880 --> 00:40:15.480 a la Ley de Amparo, por ejemplo, una de las iniciativas 00:40:15.480 --> 00:40:18.159 que intentó también meterse que bueno, si hubo 00:40:18.159 --> 00:40:20.719 bastante resistencia por parte de varios sectores. 00:40:21.039 --> 00:40:24.500 El tema es ese que va a pasar ahora que entre 00:40:24.500 --> 00:40:26.960 en vigor esta iniciativa es es es una de las 00:40:26.960 --> 00:40:29.719 de las preguntas que yo me haría y es que pues 00:40:29.719 --> 00:40:31.599 yo creo que vamos a empezar a ver una avalancha. 00:40:31.469 --> 00:40:34.349 de amparos que también van a sobresaturar al 00:40:34.349 --> 00:40:36.750 Poder Judicial de la Federación, porque recordemos 00:40:36.750 --> 00:40:39.869 que también están operando, están empezando a 00:40:39.869 --> 00:40:43.429 operar, digamos, con la capacidad mucho menos 00:40:43.429 --> 00:40:45.630 de la anterior, como parte de este saneamiento 00:40:45.630 --> 00:40:49.210 a las finanzas públicas de este organismo. Entonces 00:40:49.210 --> 00:40:52.639 también será interesante ver. ¿Cómo van a aferrarse 00:40:52.639 --> 00:40:55.179 con uñas y dientes a estos weldazos? Porque como 00:40:55.179 --> 00:40:57.179 bien dices, Fabrizio, hay muchas de estas personas 00:40:57.179 --> 00:40:59.780 que ya están fuera de la órbita del gobierno 00:40:59.780 --> 00:41:02.139 público, el gobierno, perdón, del ente público. 00:41:02.679 --> 00:41:04.960 Muchos de ellos ya quedaron tan desprestigiados 00:41:04.960 --> 00:41:08.139 que yo me imagino que estas pensiones millonarias 00:41:08.139 --> 00:41:10.420 pues sí son parte de su ingreso central. A lo 00:41:10.420 --> 00:41:12.179 mejor en aquel momento no lo eran, como bien 00:41:12.179 --> 00:41:14.000 decía Jorge Armando, pues porque habían robado 00:41:14.000 --> 00:41:16.219 muchísimo tiempo. Pero estamos viendo que hay 00:41:16.219 --> 00:41:18.699 funcionarios desde la época de Cedillo. que ya 00:41:18.699 --> 00:41:21.239 son señores mayores de ochenta, noventa años, 00:41:21.300 --> 00:41:24.139 me imagino en estos momentos que se van a aferrar 00:41:24.139 --> 00:41:26.420 con todo. Yo ya quiero ver a los abogados de 00:41:26.420 --> 00:41:28.000 ciento veinticinco años y luego viven ciento 00:41:28.000 --> 00:41:30.400 veinticinco. Imagínate cuánto le resta todavía 00:41:30.400 --> 00:41:32.420 para seguir cobrando la pensión millonaria de 00:41:32.420 --> 00:41:34.840 cuatro millones de pesos de un millón de pesos. 00:41:35.340 --> 00:41:36.980 Entonces habrá que ver también qué es lo que 00:41:36.980 --> 00:41:39.159 sucede a nivel poder judicial de la Federación, 00:41:39.159 --> 00:41:41.780 pero tampoco creo que puedan hacer tanto porque 00:41:41.780 --> 00:41:44.619 no hay algo. No hay una ley que haya modificado 00:41:44.619 --> 00:41:47.239 estas estas maneras de ampararse en México por 00:41:47.239 --> 00:41:49.480 parte de. de estos funcionarios. Yo creo que 00:41:49.480 --> 00:41:51.619 la sociedad va a estar vigilante, ¿no? Eso esperemos, 00:41:52.039 --> 00:41:53.119 claro. Ante el comportamiento de los jueces, 00:41:53.179 --> 00:41:57.219 porque sí, tiene razón. O sea, no van a faltar 00:41:57.219 --> 00:42:00.659 solicitudes de amparo. Y sería un contrasentido, 00:42:00.820 --> 00:42:03.360 porque el mensaje es, cambiaron los tiempos. 00:42:03.519 --> 00:42:07.940 De hecho, lo comentó López Obrador, él se jubiló 00:42:07.940 --> 00:42:10.099 a través del ISTE, pensionado del ISTE, ¿no? 00:42:10.099 --> 00:42:13.199 Por ahí de, creo que 30 y tantos mil pesos mensuales. 00:42:13.860 --> 00:42:16.940 y lo mismo obtendrá en su momento Claudia Schemann, 00:42:17.159 --> 00:42:19.659 pero ya son los tiempos en donde el presidente 00:42:19.659 --> 00:42:22.219 pone el ejemplo y es muy importante destacar 00:42:22.219 --> 00:42:24.860 que en esta reforma el parámetro es el sueldo 00:42:24.860 --> 00:42:28.440 de la presidenta. Si tomamos en cuenta que es 00:42:28.440 --> 00:42:30.519 la cabeza de la administración pública federal. 00:42:30.989 --> 00:42:34.130 hay quien te puede argumentar que hizo un trabajo 00:42:34.130 --> 00:42:36.909 más relevante que la propia presidenta. Lorenzo 00:42:36.909 --> 00:42:39.949 Córdova lo argumentó muy mal, pero lo argumentó 00:42:39.949 --> 00:42:42.429 él y Edmundo Jacobo, dijeron no, pero nosotros 00:42:42.429 --> 00:42:44.769 nuestro trabajo es muy especializado. Y luego 00:42:44.769 --> 00:42:47.489 ya cuando estaban en un aprieto dijeron no, pero 00:42:47.489 --> 00:42:49.610 el presidente gana mucho más de lo que dice porque 00:42:49.610 --> 00:42:52.010 usa el Palacio Nacional, ¿cuánto cuesta el Palacio 00:42:52.010 --> 00:42:54.349 Nacional? Y hicieron unas cuentas ahí rarísimas, 00:42:54.469 --> 00:42:57.190 y claro, ¿cuánto cuesta la chica que toma el 00:42:57.190 --> 00:42:59.469 sol en el Palacio Nacional? Oye, pero mira, yo 00:42:59.469 --> 00:43:01.840 creo que eso que dice... interesante porque yo 00:43:01.840 --> 00:43:04.460 creo que ya hay un cambio de paradigma a nivel 00:43:04.460 --> 00:43:07.139 mentalidad por parte de los funcionarios públicos 00:43:07.139 --> 00:43:09.880 no sobre todo todo esta nueva corriente. de izquierda, 00:43:10.019 --> 00:43:12.159 yo creo que ya tiene bien asimilado que va a 00:43:12.159 --> 00:43:16.099 recibir esa pensión, que tiene que adaptarse 00:43:16.099 --> 00:43:18.300 a los parámetros y a los valores del movimiento 00:43:18.300 --> 00:43:20.579 de la Cuarta Transformación. Pero estamos hablando 00:43:20.579 --> 00:43:23.199 de los dinosaurios pristas, ¿a quién les vas 00:43:23.199 --> 00:43:26.820 a arrebatar una parte esencial de su ingreso 00:43:26.820 --> 00:43:28.719 económico? Por eso yo digo que habrá que estar 00:43:28.719 --> 00:43:31.219 vigilantes de lo que se venga a nivel judicial 00:43:31.219 --> 00:43:33.639 por parte de estos funcionarios. Bueno, yo partiría 00:43:33.639 --> 00:43:36.940 del hecho, Laura, de que fueron corruptos no 00:43:36.940 --> 00:43:46.760 por necesidad. que no van a ganar muy bien porque 00:43:46.760 --> 00:43:49.500 para que no roben y vamos a poner puros empresarios 00:43:49.500 --> 00:43:51.460 para que no roben y los empresarios lo quisieron 00:43:51.460 --> 00:43:54.679 fue poner sus negocios o ampliarlos como el mismo 00:43:54.679 --> 00:43:59.760 folksy y sus hijastros. Pero usabiaga y muchísimos 00:43:59.760 --> 00:44:01.960 otros secretarios de Estado que hicieron negocios 00:44:01.960 --> 00:44:05.179 a partir de el Gobierno, o sea que no era necesidad. 00:44:05.480 --> 00:44:08.940 sino que era amoralidad, simplemente, inmoralidad 00:44:08.940 --> 00:44:12.360 de pensar que son impunes, de pensar que el sistema 00:44:12.360 --> 00:44:14.659 se los permite, como decía la caricatura de los 00:44:14.659 --> 00:44:20.039 moneros, y pensar que nunca va a llegar ningún 00:44:20.039 --> 00:44:23.699 tipo de castigo de restricción o incluso de control. 00:44:24.170 --> 00:44:28.250 a sus vidas y me parece que por ahí ellos a lo 00:44:28.250 --> 00:44:30.969 mejor sí tienen dinero, pero no van a dejar eso 00:44:30.969 --> 00:44:34.150 como dice como decía Fox y Calderón, no vamos 00:44:34.150 --> 00:44:36.889 a dejar este último no estos sobres que he hecho 00:44:36.889 --> 00:44:39.130 en el clóset. Es que será la cosa que no que 00:44:39.130 --> 00:44:41.730 no llegaba ningún tipo de justicia ni diálogo 00:44:41.730 --> 00:44:44.230 que enmendar a eso que lo cambiara, no importa 00:44:44.230 --> 00:44:47.329 que fuera el privo el pan en el poder, porque 00:44:47.329 --> 00:44:50.250 al final era lo mismo. y se perdonaba eso, ¿no? 00:44:50.469 --> 00:44:53.210 Y eran las pensiones y era lo que dijo la Partida 00:44:53.210 --> 00:44:56.750 Secreta. Otra cosa, Cedillo renuncia a su pensión 00:44:56.750 --> 00:45:00.650 de expresidente, pero se va a trabajar a la empresa 00:45:00.650 --> 00:45:05.650 que benefició durante su mandato, ¿no? Los trenes 00:45:05.650 --> 00:45:08.969 en Estados Unidos. La Unión Pacífica. Y entonces, 00:45:09.530 --> 00:45:16.880 todo esto, todos estos elementos conforman. y 00:45:16.880 --> 00:45:46.230 que no sea la solución de tu Y entonces ya resuelves 00:45:46.230 --> 00:45:48.969 tu vida futura y la de tus hijos a partir de 00:45:48.969 --> 00:45:51.670 un puesto público. Eso era muy común. Y es que 00:45:51.670 --> 00:45:53.309 no debería, bueno, yo creo que debería haber 00:45:53.309 --> 00:45:56.250 también otro tipo de, no sé, de iniciativas, 00:45:56.389 --> 00:45:57.909 qué sé yo, esa es una idea que se me ocurre al 00:45:57.909 --> 00:46:00.630 aire. Pero que si cometiste alguna irregularidad, 00:46:00.789 --> 00:46:03.710 tienes alguna carpeta de investigación con un 00:46:03.710 --> 00:46:06.250 delito presuntamente por ahí ya verificable, 00:46:06.409 --> 00:46:08.210 pues que no tengas derecho a cobrar dinero del 00:46:08.210 --> 00:46:11.869 pueblo de México. Me parece que es aterrador 00:46:11.869 --> 00:46:13.889 ver todos estos casos que hemos estado repasando 00:46:13.889 --> 00:46:16.349 a lo largo de este programa, ¿no? que quedara 00:46:16.349 --> 00:46:19.670 como suspendido ese pago, mientras se aclara. 00:46:19.769 --> 00:46:22.630 Por supuesto. Pues no es mala idea. Yo diría, 00:46:23.090 --> 00:46:26.190 el régimen neoliberal nos heredó un campo minado 00:46:26.190 --> 00:46:30.329 por todas partes y este ejemplo que retomabas 00:46:30.329 --> 00:46:33.829 de la mañanera de la presidenta de lo que informó 00:46:33.829 --> 00:46:39.190 la Conagua es absolutamente ilustrativo y grosero. 00:46:39.409 --> 00:46:42.880 Un gobernador... que llega ahí y dice, a ver, 00:46:43.079 --> 00:46:45.840 vamos a hacer negocio con el agua, vamos a meter 00:46:45.840 --> 00:46:47.840 concesiones, atrás de la con agua. Claro que 00:46:47.840 --> 00:46:52.159 se requería de la complicidad. José Calzada -Rovirosa 00:46:52.159 --> 00:46:54.460 fue secretario de Agricultura también con Peña 00:46:54.460 --> 00:46:58.940 Nieto. Entonces, pues tenía todo el know -how, 00:46:59.039 --> 00:47:02.960 le llaman ellos, hermoso brandy, y tienen todavía 00:47:02.960 --> 00:47:05.659 el cinismo de oponerse a esas reformas. ponen 00:47:05.659 --> 00:47:08.480 ahí uno de la familia calzada un legislador diciendo 00:47:08.480 --> 00:47:11.619 esta reforma va en sentido contrario los intereses 00:47:11.619 --> 00:47:14.699 de la nación cuando ellos están guachicoleando 00:47:14.699 --> 00:47:18.639 el agua o sea tienes un permiso para que sea 00:47:18.639 --> 00:47:21.559 de uso agrícola para regar supuestamente para 00:47:21.559 --> 00:47:24.460 el bienestar de la gente de los alimentos y todo 00:47:24.460 --> 00:47:27.360 esto y te pones a venderlo en pipas y además 00:47:27.360 --> 00:47:31.400 a venderlo a un club de polo exacto y no era 00:47:31.400 --> 00:47:34.280 todo lo que se dijo allí era indignante no la 00:47:34.280 --> 00:47:37.619 embotelladora que el agua que te venden botellada 00:47:37.619 --> 00:47:40.099 proviene de una concesión agrícola por Dios santo 00:47:40.099 --> 00:47:43.280 que que que farsa ahora como bien dice Laura 00:47:43.280 --> 00:47:52.539 y ahí. de los dinosaurios y están en todos lados 00:47:52.539 --> 00:47:55.760 y como bien dijo López Obrador con esta cita 00:47:55.760 --> 00:47:58.320 Gramsciana de lo viejo no acaba de morir y lo 00:47:58.320 --> 00:48:00.800 nuevo no acaba de nacer. Entonces, claro, estamos 00:48:00.800 --> 00:48:05.659 en un interno que ya lleva siete años, casi ocho 00:48:05.659 --> 00:48:07.820 años, estamos en el octavo año, que estas cosas 00:48:07.820 --> 00:48:10.099 no se van a resolver de un día para otro y que 00:48:10.099 --> 00:48:14.000 hay que estar escarbando en todos los recovecos 00:48:14.329 --> 00:48:17.829 en donde se metieron para hacer todos estos negocios, 00:48:18.050 --> 00:48:21.969 porque es impresionante cómo la cantidad de cosas 00:48:21.969 --> 00:48:28.110 de transas, de cosas que se inventaron para sacar 00:48:28.110 --> 00:48:30.489 más y más y más dinero. O sea, la corrupción 00:48:30.489 --> 00:48:33.889 llegó a todos los puntos, a todos los rincones, 00:48:34.150 --> 00:48:38.090 y eso era lo que aceitaba el régimen. Entonces, 00:48:38.150 --> 00:48:42.090 cambiar eso es muy, muy, muy difícil. Ya se empezó, 00:48:42.269 --> 00:48:45.210 pero sigue habiendo muchos resabios. Y sigue 00:48:45.210 --> 00:48:47.510 saliendo dinero, que es muy impresionante. Eso 00:48:47.510 --> 00:48:49.630 es lo más impresionante. A pesar de todo eso, 00:48:50.130 --> 00:48:52.530 había dinero. Había mucho dinero. Es decir, éramos 00:48:52.530 --> 00:48:54.550 un país realmente rico. ¿Qué cantidad de lana 00:48:54.550 --> 00:48:57.130 se robaban? Rico que estaban saqueando, pero 00:48:57.130 --> 00:49:00.710 a manos llenas. Y no había ninguna, digamos, 00:49:01.070 --> 00:49:05.170 crisis mayor. Estábamos en lo mismo, digamos. 00:49:06.070 --> 00:49:09.409 Pero el país era muy rico. Y hablando de eso, 00:49:09.429 --> 00:49:15.940 por ejemplo, de que nos contesten Fox y Calderón 00:49:15.940 --> 00:49:20.420 que hicieron con el superávit petrolero. No han 00:49:20.420 --> 00:49:23.159 contestado esa pregunta que ya se les hizo desde 00:49:23.159 --> 00:49:25.860 el sexenio López Obrador en la mañanera y ahora 00:49:25.860 --> 00:49:27.900 Claudia lo ha estado diciendo, me parece que 00:49:27.900 --> 00:49:31.199 lleva dos o tres veces. ¿Qué fue lo que pasó 00:49:31.199 --> 00:49:34.289 con ese superávit? No se invirtió. en obra pública 00:49:34.289 --> 00:49:39.670 nos invirtió en refinerías, en carreteras, en 00:49:39.670 --> 00:49:43.239 escuelas, en hospitales. nada. Bueno, los rubíes 00:49:43.239 --> 00:49:46.239 casagón lo invirtieron en Miami, parte de eso. 00:49:46.840 --> 00:49:49.980 Entonces debería seguir una investigación sobre 00:49:49.980 --> 00:49:52.139 el superado del petrolero, porque es muy grave 00:49:52.139 --> 00:49:56.539 que con toda esta riqueza el país haya estado 00:49:56.539 --> 00:50:01.519 estancado durante los 40 años que duró el neoliberalismo. 00:50:01.679 --> 00:50:03.960 Que nos digan, por lo menos... ¿Qué fue lo que 00:50:03.960 --> 00:50:06.699 hicieron con eso? ¿Se lo robaron? ¿Aumentaron 00:50:06.699 --> 00:50:09.980 la burocracia? ¿Financiaron campañas? ¿Financiaron 00:50:09.980 --> 00:50:12.019 campañas? ¿Financiaron las pensiones doradas 00:50:12.019 --> 00:50:14.900 de estos personajes? ¿Qué fue lo que pasó con 00:50:14.900 --> 00:50:17.420 eso? Sí, yo creo que esa es la tragedia, lo enmarcas 00:50:17.420 --> 00:50:22.400 muy bien porque el dinero público que fue carcomido 00:50:22.400 --> 00:50:25.679 por la burocracia y sobre todo por estos excesos 00:50:25.679 --> 00:50:29.239 y no se invirtió y eso nos dejó fuera del desarrollo 00:50:29.239 --> 00:50:34.110 como país. Por eso no logramos un avance como 00:50:34.110 --> 00:50:39.090 requiríamos y como se hubiera planteado. Si el 00:50:39.090 --> 00:50:42.309 dinero hubiera ido de educación pública a salud, 00:50:43.170 --> 00:50:46.710 lo de la pandemia dejó encuerado a este sistema 00:50:46.710 --> 00:50:49.750 neoliberal. No había ni camas ni doctores, pero 00:50:49.750 --> 00:50:51.670 eso sí había presupuesto para salud. El tema 00:50:51.670 --> 00:50:54.320 es que el presupuesto... era para las transas, 00:50:54.559 --> 00:50:59.119 para la burocracia y para sus contratos. Tú simula 00:50:59.119 --> 00:51:01.900 que haces un hospital, yo simulo que lo voy a 00:51:01.900 --> 00:51:05.179 inaugurar como Paya Nieto que inauguró un cascarón. 00:51:05.710 --> 00:51:08.250 Y bueno, todos contentos. Lo más importante es 00:51:08.250 --> 00:51:10.309 que corra el dinero, el dinero público, ¿no? 00:51:10.329 --> 00:51:12.570 Pero es que pasó en absolutamente todos los sectores. 00:51:12.630 --> 00:51:14.590 ¿Recuerdan el tema de la privatización de las 00:51:14.590 --> 00:51:16.829 cárceles durante el sexenio de Calderón también? 00:51:17.150 --> 00:51:19.070 ¿Cómo están las prisiones? ¿En qué estado están 00:51:19.070 --> 00:51:21.170 las prisiones? El subcontrató el servicio de 00:51:21.170 --> 00:51:23.869 la comida. Vimos todas las transas que hubo también 00:51:23.869 --> 00:51:26.570 a nivel proveedores. Vimos que monopolizaron 00:51:26.570 --> 00:51:29.190 unos cuantos el sector. Y ahora, que fue lo que 00:51:29.190 --> 00:51:30.889 sucedió con el tema de las cárceles, que era 00:51:30.889 --> 00:51:32.949 súper complicado porque fue desplazando a todos 00:51:32.949 --> 00:51:37.980 los pequeños... sectores o los rubros y encumbró 00:51:37.980 --> 00:51:40.239 solamente un grupo de personas eso en todos los 00:51:40.239 --> 00:51:44.159 rubros seguridad en todos los rubros absolutamente 00:51:44.159 --> 00:51:46.539 lo sacaron y como dices no hay infraestructura 00:51:46.539 --> 00:51:48.760 y hay que hay que empezar a hacer el tema pero 00:51:48.760 --> 00:51:51.059 que se pero faltan más reformas no por ejemplo 00:51:51.059 --> 00:51:53.519 está el tema la modificación a todos los lineamientos 00:51:53.519 --> 00:51:55.820 que tienen que ver con las notarias públicas 00:51:55.820 --> 00:51:58.059 creo que hay muchos sectores que faltan por ahí 00:51:58.059 --> 00:52:01.159 la derecha hace burla de eso y dice que que la 00:52:01.159 --> 00:52:03.840 izquierda en méxico particularmente morena morena 00:52:03.840 --> 00:52:07.860 más bien que le gusta lanzar reformas cada semana, 00:52:08.079 --> 00:52:10.340 pero es que se necesitan, esa es la realidad, 00:52:10.579 --> 00:52:13.099 se necesitan reformas, que vengan más. Bueno, 00:52:13.500 --> 00:52:16.079 andan muy enojados los de la oposición porque 00:52:16.079 --> 00:52:20.059 les van a quitar la deducibilidad de impuestos 00:52:20.059 --> 00:52:25.610 a quienes... que le ofrezcan a esta lista de 00:52:25.610 --> 00:52:31.050 cien, me parece que son cien o NGS. Financiamiento, 00:52:31.269 --> 00:52:34.210 porque lo que hacían los empresarios era pagarle 00:52:34.210 --> 00:52:36.570 a estas organizaciones como mexicanos contra 00:52:36.570 --> 00:52:39.510 la corrupción, casualmente de Amparo Casar. Imagínense 00:52:39.510 --> 00:52:43.710 la vocera de la anticorrupción de la sociedad 00:52:43.710 --> 00:52:49.409 civil recibía una pensión ilegal. Estas organizaciones 00:52:49.409 --> 00:52:53.750 eran financiadas. por el sector privado, el sector 00:52:53.750 --> 00:52:56.929 privado deducía esos impuestos y se utilizaban 00:52:56.929 --> 00:52:59.849 para golpear al Estado mexicano, porque eso finalmente 00:52:59.849 --> 00:53:03.329 no es un asunto de morena, sino que golpeaban 00:53:03.329 --> 00:53:07.369 las reformas, se amparaban contra las obras de 00:53:07.369 --> 00:53:10.909 infraestructura, se ampararon contra la vacunación, 00:53:11.150 --> 00:53:13.510 ahora que te acordabas de lo del COVID, aquella 00:53:13.510 --> 00:53:15.500 persona que se amparó porque dijo yo. no. Y yo 00:53:15.500 --> 00:53:15.500 creo que lo que vamos a hacer es que no vamos 00:53:15.500 --> 00:53:17.179 a tener. Yo por qué voy a seguir la lista de 00:53:17.179 --> 00:53:19.440 que primero los viejitos luego los maestros y 00:53:19.440 --> 00:53:22.699 luego los de menos de treinta, etcétera. Porque 00:53:22.699 --> 00:53:24.800 y se amparó y le dieron el amparo lo tuvieron 00:53:24.800 --> 00:53:27.320 que vacunar en fin, todas estas cosas que eran 00:53:27.320 --> 00:53:45.420 contra el de la gente que está en la casa de 00:53:45.420 --> 00:53:48.500 la gente que está en la casa de la gente que 00:53:48.500 --> 00:53:50.639 está en la casa de la gente que está en la casa 00:53:50.639 --> 00:53:51.599 de la gente que está en la casa de la gente que 00:53:51.599 --> 00:53:52.059 está en la casa de la gente que está en la casa 00:53:52.059 --> 00:53:52.139 de la gente que está en la casa de la gente que 00:53:52.139 --> 00:53:52.139 está en la casa de la gente que está en la casa 00:53:52.139 --> 00:53:52.679 de la gente que está en la casa de la gente que 00:53:52.679 --> 00:53:52.679 está en la casa de la gente que está en la casa 00:53:52.679 --> 00:53:52.760 de la gente que está en la casa de la gente que 00:53:52.760 --> 00:53:54.380 está en la casa de la gente que está en la casa 00:53:54.380 --> 00:53:57.780 de la que reportar nada. Entonces, ese dinero, 00:53:57.880 --> 00:54:00.380 o sea, tú y yo todos pagamos impuestos, pero 00:54:00.380 --> 00:54:02.119 ellos, a través de la donación autorizada, no 00:54:02.119 --> 00:54:04.079 tenían que hacerlo. Entonces, ni siquiera es 00:54:04.079 --> 00:54:06.800 que le retribuían un poquito al pueblo de México 00:54:06.800 --> 00:54:10.239 a través del impuesto que más tarde se convertiría 00:54:10.239 --> 00:54:12.300 o te se trasladaría en algún programa social 00:54:12.300 --> 00:54:14.480 o en alguna obra de infraestructura pública que 00:54:14.480 --> 00:54:16.920 le beneficiasen. Le quitaron esos cien cincuenta 00:54:16.920 --> 00:54:19.500 mil, luego todavía le querían quitar su pensión. 00:54:20.340 --> 00:54:23.599 Eso es una costicia. Sí, sí, sí. de algo tiene 00:54:23.599 --> 00:54:26.400 que vivir la mujer. Siempre encuentran la manera. 00:54:27.699 --> 00:54:31.239 Como bien dices, ponías este ejemplo, hay otro 00:54:31.239 --> 00:54:35.500 que yo recuerdo de un oleoducto, de Pemex, que 00:54:35.500 --> 00:54:39.519 se concesiona a un privado, se le tiene que pagar 00:54:39.519 --> 00:54:42.199 a este privado, y se le tiene que pagar mantenimiento 00:54:42.199 --> 00:54:45.179 y una serie de cosas durante muchísimos años, 00:54:45.480 --> 00:54:48.199 y el oleoducto nunca se utilizó. Y luego demandó 00:54:48.199 --> 00:54:52.380 al gobierno porque no habían construido el oleoducto. 00:55:07.990 --> 00:55:13.409 de la de la de la de la de la de la de la de 00:55:13.409 --> 00:55:13.409 la de la de la de la de la de la de la de la 00:55:13.409 --> 00:55:17.250 de la de la de la de la de la de la de la de 00:55:17.250 --> 00:55:21.860 la de la de la que se suma ya a cosas que se 00:55:21.860 --> 00:55:25.219 han venido haciendo, pero que sea un paso más 00:55:25.219 --> 00:55:27.579 para que finalmente se ponga un tope a todas 00:55:27.579 --> 00:55:29.940 estas cosas. Pues bueno, llegamos al final de 00:55:29.940 --> 00:55:32.179 Maciozare. Muchas gracias por habernos acompañado. 00:55:32.239 --> 00:55:36.739 Nos vemos el próximo lunes con más temas de coyuntura 00:55:36.739 --> 00:55:39.139 y muy interesantes. Muchas gracias, Laura, Jorge 00:55:39.139 --> 00:55:41.059 Armando, Fabricio. Muchas gracias a ustedes. 00:55:41.099 --> 00:55:57.309 Buenas noches. Esta es una producción de Canal 00:55:57.309 --> 00:55:58.809 11 y Canal 22.