Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Hola, buenas noches. Gracias por estar con nosotros
en Maciozare. Esta es una producción conjunta
entre Canal 22 y Canal 11 y cada día de la semana
habrá una mesa distinta. Hoy toca el turno a
Historia y Presente. Soy Cristina Gómez, historiadora
y profesora de la Facultad de Filosofía y Letras
de la UNAM. Le doy la bienvenida a mi compañero.
Lorenzo Mayer, usted sabe que es profesor en
mérito del Colegio de México. Y a mi compañera,
Carla Mote, historiadora y analista. Hola, buenas
noches. Como cada semana, los invito a ver la
siguiente cápsula de Arturo Campos, historiador
y narrador oral. Margarita Massa. hija adoptiva
de Antonio Masa Padilla y Petra Parada Sigüenza,
nació en la ciudad de Oaxaca el 29 de marzo de
1826. A los 17 años contrajo matrimonio con Benito
Juárez, abogado liberal. Desde entonces, Margarita
no fue solo su compañera, sino también una aliada
estratégica, quien defendió con convicción propia
los ideales liberal y republicano. En 1853, Benito
Juárez fue exiliado debido a su férrea oposición
a la dictadura de Antonio López de Santa Anna.
En ausencia de su esposo, Margarita Massa sostuvo
económicamente a su familia tejiendo ropa y atendiendo
un expendio de pan en Etla, Oaxaca. En 1858,
cuando la coyuntura nacional llevó a la guerra
de reforma, Margarita y su familia resistieron
viviendo en condiciones de precariedad. Sin embargo,
no fue una espectadora pasiva. Gestionaba suministros,
mantenía la moral de los liberales y servía de
enlace de información. Años después, durante
la intervención francesa, su liderazgo social
siguió siendo clave. Organizó comités para equipar
hospitales militares y gestionó recursos a través
de la prensa, acciones que contribuyeron al triunfo
mexicano en la Batalla de Puebla. En 1864, con
el recrudescimiento de la guerra, Margarita Massa
buscó asilo en Estados Unidos, donde fue recibida
por el presidente Andrew Johnson y el general
Ulises Grant, convirtiéndose en una embajadora
de facto de la causa mexicana. No obstante, tras
ese reconocimiento público, se escondía una realidad
familiar de pobreza extrema. En el crudo invierno
de Nueva York, sin recursos suficientes, Margarita
enfrentó la pérdida de sus dos hijos menores,
Antonio y José María. Tras el triunfo republicano
en 1867, Margarita Masa regresó a México, cobijada
por el respeto y el cariño de las poblaciones
por donde pasaba. Pero a partir de 1868, su salud
decayó gravemente. A pesar de ello, se mantuvo
activa en la beneficencia pública hasta sus últimos
días, ayudando a viudas y huérfanos de la guerra
desde una casa en San Cosme, al poniente de la
ciudad. Su muerte, ocurrida el 2 de enero de
1871 a los 45 años, representó un golpe devastador
para el presidente Benito Juárez, quien fallecería
al año siguiente. En 1966, el nombre de Margarita
Massa fue inscrito con letras de oro en la Cámara
de Diputados. Y en un acto de justicia histórica,
este 2026 ha sido declarado como el año de Margarita
Massa parada. Asimismo, el gobierno federal ha
decidido nombrarla la primera embajadora histórica
de México. honrando así sus contribuciones fundamentales
a la patria frente al gobierno de Estados Unidos.
Su legado ha trascendido como el de una mujer
con postura y voluntad propias. Una agente de
cambio que personificó la lucha civil y la resistencia
de una nación. A 200 años de su natalicio, ¿de
qué manera su figura nos invita a reconocer el
papel de las mujeres en la consolidación del
Estado laico y de la identidad de nuestra nación?
como ya se dio cuenta por la cápsula hoy vamos
a abordar la historia de margarita masa parada
ella que fue compañera esposa de benito juárez
le tocó vivir justamente un momento fundamental
en nuestra historia dado por la revolución de
ayutla en el 54 1854 después la promulgación
de la constitución de 1857 que provoca la primera
guerra civil en nuestro país denominada entre
liberales y conservadores y en medio de esa guerra
Benito Juárez en Veracruz promulga las leyes
de reforma que significa la separación iglesia
-estado y después viene la intervención francesa
con un emperador extranjero, maximiliano, que
impone la monarquía en nuestro país que la República,
representada por Benito Juárez, se le va a enfrentar
y finalmente va a triunfar en 1867. Como ves,
un periodo muy grande donde ella va a ser protagonista
de estos hechos históricos fundamentales. A mí
me gustaría que abordáramos inicialmente, si
les parece bien a mis compañeros, ¿Cuál es el
papel que la sociedad de aquel tiempo del siglo
XIX, segunda mitad sobre todo, le asigna a la
mujer? Bueno, para empezar, yo me declaro que
no soy especialista en Margarita Mas. No es mi
tema, pero en una visión más global, hay varias
cosas que me llaman la atención de ella como
mujer en esa sociedad de mediados del siglo 19
en primer lugar y para mí la más importante es
que en lo que fue una colonia y las colonias
son por definición sociedades que discriminan
si no no podrían funcionar aquí tenemos a un
descendiente de los apotecas con una esposa criolla.
Imaginen ustedes esta posibilidad en un país
que está muy cerquita de nosotros, en Estados
Unidos. ¿Se podría pensar en un político importante
de origen indígena? Bueno, no. posibilidad de
una unión en matrimonio de estas dos partes de
la sociedad mexicana, la parte indígena y la
parte criolla. También es muy difícil pensarla.
Bueno, es difícil pensarla incluso en el México
de ese momento. Por lo tanto, el matrimonio Juárez
-Maza puede ser tomado como un símbolo de algo
que se vendría a dar con el paso del tiempo y
que todavía tiene sus problemas, que es la superación
de la división entre las castas, las razas. Ya
se sabe que no existen las razas, y sin embargo
sí existen. existen porque se les considera en
muchas partes como algo real. Entonces esa esa
mezcla es la que representa muy bien Margarita
Masa, una joven, se casó a los 17 años con Juárez,
era jovencísima. Que tenía 37. Sí. Bueno. ¿Qué
era relativamente común en la época? Le llevaba...
20 años. Sí, casi 20 años. No tan común. 20 años
sí es una diferencia. Por ejemplo, entre Porfirio
Díaz y su esposa también tenían una diferencia
muy grande. Y era su segunda esposa la de Porfirio
Díaz. Y la segunda pareja de Juárez también.
Pareja. Sí, él no se casó antes. Sí, pero no
esposa. Sí. Muy bien. Bueno, pues entonces esa
es mi... lo que se puede sacar de algo muy personal.
Es una historia pequeña, es una historia de una
familia, de una nación. Y sin embargo, en esa
especie de cascarita de nuez está condensado
un problema de muchísimo fondo y que todavía
no está enteramente resuelto entre nosotros.
Que vamos camino. yo creo que vamos por el buen
camino de resolver esa división que marca siglos
de historia en México y que en ese momento se
está empezando a resolver y a resolver de manera
violenta que es algo que no debemos de olvidar
para poder entender cambios en México no violentos
y si sustantivos que es el que a mi juicio estamos
viviendo ahora. Pero entonces la posición de
una mujer en esa sociedad tan convulsa, en una
sociedad realmente sin estado, todavía no había
estado mexicano. Estaba como proyecto. Conservadores
y liberales, monárquicos y republicanos lo tenían
como proyecto. Pero un proyecto hacia el futuro
inmediato, no en ese momento, esto era un desastre.
Y tener que sobrevivir como familia en ese desastre,
en medio, en el centro, en el corazón del desastre,
bueno, tiene su valor. Totalmente. Y que ya iremos
viendo etapa por etapa en la vida tanto de Margarita
como del propio Juárez. Yo pienso que analizar
la vida de esta mujer del siglo XIX que, digámoslo
así, es un siglo de transformación donde hay
cambios muy profundos en México, nada más y nada
menos que el surgimiento del Estado mexicano
como se configuró en aquel momento y es base
de los principios que siguen hasta la actualidad,
no sin modificaciones, pero Margarita condensa.
ese siglo de cambios y por eso analizarlo a través
de su figura me parece muy interesante formó
parte de las élites políticas liberales estuvo
acompañando a su esposo en diversas etapas y
una cosa importantísima que creo que refleja
su vida es por una parte la situación de las
mujeres en ese momento histórico pero también
una profunda convicción política, que creo que
es lo que en gran medida rememoramos en este
año 2026 en el que se dedicó todo el año completo
en su memoria. en razón de que es el bicentenario
de su natalicio. Ella nació el 29 de marzo de
1826. Y una cosa interesante, ya dijimos que
contraenupcias cuando ella tiene 17, Juárez tiene
37 años. Y el propio Juárez... conoció a la familia
Masa, que era una familia criolla de la clase
acomodada oaxaqueña, porque su hermana fue cocinera
de la familia. Entonces, cuando Juárez, pues
siendo un niño zapoteca que hablaba únicamente
su lengua originaria, pues está con esta familia.
a cuando él tiene 12 años nace Margarita quien
después va a ser su esposa. Pareciera muy extraño
una cosa que sucede es que Juárez hace una brillante
carrera política y académica también para el
momento en el que se casa con Margarita él ya
había tenido diversos cargos públicos es decir
él la conoce en este contexto de haber pues prácticamente
visto su nacimiento pero se va a hacer vida propia
y luego vuelve pues digamos a estos orígenes
familiares porque él estuvo de niño ahí y se
casa con ella ella pasó muchísimo tiempo de su
vida embarazada y las peripecias más fuertes
de este convulso siglo 19 los pasó con el embarazo
y además la pérdida de varios de sus hijos e
hijas. Y eso también es reflejo de una época
que se esperaba de un matrimonio de una mujer
y también el hecho de pues haber perdido a tantos
de sus hijos. Muy bien. Yo creo, tengo la idea,
la concepción de que Margarita Massa representa
a las mujeres de su época. y en particular primero
a todas y en particular a las mujeres que optaron
por la vía liberal y por la vía de luchar por
la soberanía nacional. Justamente por esa razón
también hacemos este programa porque la presidenta
de la república el 21 de este mes firmó un decreto
que se publicó en el diario oficial de la Federación
el lunes pasado, otorgándole a ella el decreto
de la Embajadora Histórica Mexicana de la República
Federal, justamente por su contribución a establecer
buenas relaciones con los Estados Unidos en 1866.
Ya veremos más adelante esto. Pero yo quiero
hablar de la mujer en general primero, porque
justamente en las leyes de reforma en 1700...
En 1859 cuando están en Veracruz que se establece
el registro civil porque anteriormente a esta
ley del registro civil firmada por Juárez como
presidente de la República en plena lucha en
contra de los conservadores y para constituir
el estado secular, el estado laico. emite la
ley del registro civil, porque antes los registros
los llevaba la iglesia a través de las parroquias.
El de bautizo, matrimonio y fallecimiento de
función. Bueno, cuando se emite esta ley del
matrimonio civil en Veracruz, se conoce por la
historia como la epístola de Melchor Ocampo.
No sé en el caso de Lorenzo y de Carla, pero
en mi caso me la leyeron desafortunadamente cuando
yo me casé y esta fragmento que les voy a leer
es cuando yo reaccioné y bueno pues la dije al
juez que ya no siguiera leyéndolo les voy a leer
este fragmento es la ley del matrimonio civil
de los liberales que la mujer cuyas principales
dotes son la abnegación, la belleza, la compasión,
la perspicacia y la ternura, debe dar y dar al
marido obediencia. agrado, asistencia, consuelo
y consejo, tratándolo siempre con la veneración
que se debe a la persona que nos apoya y defiende,
y con la delicadeza de quien no quiera exasperar
la parte brusca, irritable y dura de sí misma.
Esta es la concepción que se tiene sobre la mujer.
en estos años. Y yo creo que lo tenemos que tener
claro para evaluar la vida de Margarita y de
todas las demás. Ella es representante. Yo aquí
me atrevería con todo respeto a decir que no
solamente es representante de la mujer liberal.
Hay otras mujeres que también se la juegan en
otros bandos. Hay que tomarlas en cuenta. Estuvieron
afortunadamente en el bando perdedor. afortunadamente
cuando apoyaron primero a los conservadores y
después a los maximalianos, a los extranjeros.
Pero finalmente todos jugaron este papel que
los liberales resumieron en la pistola llamada
de Melchor Ocampo. Seguramente usted en su casa
va a recordar cuando se casó si se la leyeron,
ahora ya no. Bueno, nos vamos a un corte y cuando
regresamos continuamos con el papel de la mujer
en el siglo XIX y Margarita Masa. Parada. Gracias
por continuar con nosotros. Estamos, le recuerdo,
platicando sobre Margarita Massa como una representante
muy importante de las mujeres que abrazaron la
causa liberal y la causa de la soberanía nacional
en la lucha en contra del imperialismo francés
y del emperador Maximiliano de Asburgo. comentaba
yo en el bloque anterior que la epístola de Melchor
Ocampo que leí un fragmento nada más leí ilustra
muy claramente el papel de la mujer en el siglo
XIX no solamente en nuestro país yo creo que
en el mundo occidental cuando menos ese era el
papel Pero lo que no le comenté es que afortunadamente
cuando en la Ciudad de México se hizo una reforma
al registro civil para que los hijos ya puedan
poner el nombre del papá o de la mamá en primer
lugar como ellos deseen, afortunadamente en la
Ciudad de México, porque es la ciudad de vanguardia
siempre, se prohibió que se leyera la epístola
de Melchor Ocampo. lo que acabo de leer se prohibió
fíjense después de cuántos años se prohibió cuando
yo me casé no solamente se leyó ahí y bueno pues
interrumpió un poco al juez cuando este fragmento
sino me dio el pergamino para que yo la conservara
y no se me olvidara desde luego que el pergamino
lo rompí incorrectamente porque ahorita se los
hubiera traído Pero lo que me preocupa es que
este pistola se sigue leyendo en nuestro país
al momento en que la gente se casa por el registro
civil. El otro día, una alumna mía me comentó
que se había casado recientemente en Puebla y
ahí le leyeron la epístola de Melchor Ocampo.
Yo hago un llamado desde aquí. a que todos los
registros civiles de la República Mexicana omitan
esa epístola llamada de Melchor Ocampo porque
en el siglo XXI es totalmente ofensiva. para
la mujer y también para el hombre de alguna manera.
Entonces, que de algo sirva el conmemorar a Margarita
Masa, que seguramente a ella no le leyeron la
epístola, porque cuando ella se casó, nada más
se casó en su parroquia. No había registro civil,
pero sí registró a algunas de sus hijas que nacieron
después de 1859 en el registro civil. Entonces,
yo creo que ella representa. Yo aquí tengo un
pequeño matiz con respecto a lo que se ha dicho
anteriormente, porque Lorenzo llamó mucho la
atención sobre ella criolla y el indio. Bueno,
yo podría, y luego Carla dijo, bueno, ella era
de una élite. y Yael pues no era de élite, pero
era un funcionario, tenía una carrera. Yo creo
que tenemos que matizar las dos cosas, porque
ella era de una clase acomodada oaxaqueña, local.
local, de Oaxaca, que no es precisamente un estado
de la república muy rico, nunca lo ha sido desafortunadamente,
y hay una gran desigualdad social hasta el día
de hoy. Yo más bien quiero llamar la atención
a algo que ya habíamos comentado cuando platicamos
acerca de Leona Vicario. ¿Por qué Margarita se
casó con... con Juárez. ¿Por qué la señora Concha
Lombardo se casó con Miramón, que fue presidenta
de la República al mismo tiempo que Juárez en
la guerra de los tres años? Ella sí era de la
alta sociedad, Concha Miramón. Margarita era
de Oaxaca. ¿Por qué se casaron con ellos? Se
enamoraron, claro, seguramente. Pero yo creo
que desde ahí comparten valores que las hace
justamente ponerse como mujeres a la señora Margarita
en el campo liberal, republicano, a la señora
Concha Lombardo en el campo conservador y monárquico.
Yo creo que hay que ver eso, a pesar de que están
compartiendo la misma concepción de la mujer.
¿O no, Lorenzo? Sí. tenían que compartirla, aunque
no quisieran, porque no había muchas opciones.
Era una forma de ver el mundo y una forma de
ver a las mujeres. A mí me llama también la atención
el hecho de las clases. Dejemos que uno cuares,
como lo dijo en su libro a sus hijos. que lo
primero que señala es que él es hijo de una pareja
de indios puros sin ninguna mezcla. No tiene
nada que no sea indígena y lo dice en la primera
página con orgullo. Bueno, eso ya es. Eso ya
es notable. Claro. Margarita Masa no es en realidad
hija. de ese matrimonio y de los más aparada,
sino que es adoptada. En cierto sentido, Juárez
es huérfano muy pronto. Ella también son dos
huérfanos. Me pregunto, es nada más una pregunta,
una hipótesis, si hubiera sido hija estrictamente
natural y no adoptada de ese matrimonio de criollos,
hubiera sido también tan, digamos, posible el
matrimonio entre ellos. Y aquí ya no pongo el
énfasis en la parte de criollos e indígenas,
sino en las clases. Claro. Ese tema. Sí, las
clases sociales. Que seguimos teniéndolo hasta
ahora como uno de nuestros problemas principales.
ella en cierto sentido no está protegida por
el contexto de clase que viene de ser hija natural,
de una familia rica, sino que es adoptada. Es
una pregunta que a lo mejor no tiene mucho que
ver. pero no muy pertinente es muy interesante
y pertinente no carla si ahora la edad la edad
es otro tema ya lo habíamos 20 años no es nada
que 20 años no es nada pero si si lo es si si
lo es porque Juárez es la experiencia ya y el
éxito Juárez es el éxito esa ahí está tu respuesta
bueno pues a tu pregunta o no carla si y otra
cosa interesante pensando en la vida de margarita
en siendo adoptada en una familia de estas características
e incluso también del papel que se espera para
las mujeres en la época, es que ella sí recibió
educación, es una mujer letrada. En la época
no hay una prioridad de las familias, incluso
las familias acomodadas para que sus hijas reciban
una educación respecto a los varones. Y estamos
también en un momento en el que hay un grupo
entre ellos, al que pertenece el propio Juárez,
educan desde las ideas liberales. Lo que sabemos
de Margarita Massa es que en esta familia recibió
educación a partir de mujeres que eran de la
élite, que sabían leer y escribir, seguramente
rudimentos de las ciencias, y que iban a las
casas a enseñarles las letras a las niñas. o
jóvenes y entre los conocimientos que se consideraban
relevantes estaban los que atendían a lo doméstico,
saber leer y escribir. era importante para poder
leer la Biblia, para poder acercarse al conocimiento
religioso, pero también era importante administrar
una casa, saber coser, que por cierto esta habilidad
es importante en otro momento de la vida de Margarita,
cuando pues sufre persecución, Juárez es llevado
por el gobierno de Santa Ana al exilio y también
en San Juan de Unlua, cuando la propia Margarita
empieza un periplo y hay un un momento en el
que ella en Etla, Oaxaca, se dedica a coser.
ropa para niños y además a vender pan es una
pequeña comerciante y eso le permite pues sostener
en cierta manera también al propio Juárez quien
se dedica en Estados Unidos en Nueva Orleans
a forjar tabaco entonces lo que me parece relevante
de esto es que en este contraste que me parece
muy muy importante Cristina entre mujeres que
pues venían de una élite digamos mucho más elevada
a mujeres como como margarita masa que lo es
a nivel local en un digamos rango mucho menor
y que optan por el liberalismo es que vivieron
penurias Margarita Massa vivió muchísimas penurias
económicas y también de persecución política
hacia su familia. Eso quizá también sea una de
las razones por las que varios de los hijos,
que también es una cuestión demográfica de la
época, pues no pudieron lograrse, digamos. Fallecieron
de los 12 hijos, si no me equivoco, 5. Perdieron
la vida, siendo la mayoría muy pequeños. Y esa
es una de los grandes pesares que tiene a lo
largo de su vida. Pero pensándolo en su vida
y en la situación política que como pareja les
tocó vivir, pues es parte también de la convicción
de continuar con la causa liberal hasta sus últimas
consecuencias. Porque si algo sabemos de Juárez
es que él estaba dispuesto incluso a dar su vida
por la causa liberal. claro por supuesto como
otros dieron su vida a causa de la otra causación
es que sí es que tenemos que ver por ejemplo
tú decías muy bien en el caso por ejemplo de
cochan lombardo que dejó un escrito maravilloso
ella está en el otro bando pero las penurias
como mujer son igualitas. Se le murieron el mismo
número. Aquí la diferencia no le hace el dinero.
La diferencia es que a su marido lo fusilaron
frente a ella. Y ella fue con Juárez a pedirle
el indulto. Fíjate el papel de la mujer, aunque
estén en bandos distintos. Llega un momento en
que el dinero no significa nada realmente, cuando
estás en una guerra. Eso es un poco lo que podríamos
transmitir. Son mujeres... en general. Yo por
eso digo, Margarita, que sirva como ejemplo,
como representante de las mujeres liberales,
pero también de las mujeres en general que estuvieron
en otros bandos, que se les mueren los hijos
por una razón, no porque anden de aquí para allá,
porque en la época se morían porque había falta
de acepsia. Eso era muy común y todas las mujeres
lo enfrentaban. A mí lo que me parece es que
Margarita al asumir porque aquí la pregunta que
podríamos hacer cuando ella juega un papel protagónico
que es lo que le permite a la presidencia de
la república a nuestra presidenta es pedir este
decreto que ya mencioné es justamente cuando
va a refugiarse a Nueva York porque está la guerra
de intervención francesa y maximiliano y ellos
están ocupando la mayor parte del territorio
nacional los franceses con maximiliano y que
llega otra mujer que también es otra mujer de
la época aunque sea belga ella era belga doña
carlota pero fíjate ella como todo mundo sabe
y con chalombardo lo describe muy bien efectivamente
el hecho de que los franceses le empiecen a quitar
apoyo a Maximiliano y a su imperio, la trastorna.
Y cuando el Papa, ella se va, que Margarita piensa
que ya van a triunfar, porque Margarita en Nueva
York se entera que ya se fue Carlota, y en una
de las cartas le dice a Juárez, porque así se
refiere a don Benito, no le dice, le dice Juárez.
le dice Juárez todo el mundo le llamaba yo creo
que así también ella le dice es que ya sé que
se fue la señora Carlota eso puede imaginar que
estamos frente a nuestro triunfo dice ella y
no ella cuando se va a ver al Papa que el Papa
dice que no va a intervenir para que Napoleón
III le siga dando ayuda militar a Maximiliano
se termina de desquiciar y ella tenía, era hija
de reyes, fíjate los niveles de mujeres, pero
todas juegan ese papel finalmente, en general
estoy hablando, yo quería terminar haciendo un
pequeño comentario de cómo las leyes de reforma
y la secularización del Estado, tema que vamos
a abordar próximamente, por cierto, hoy no podemos
profundizar, pero sí la semana que entra, quizá
para que usted no deje de vernos el Viernes Santo,
¿cómo le afectaron a Margarita? ¿Cómo le afectaron?
O sea, ¿realmente abrazó? todo el sentido que
tenían las leyes de reforma de separar la iglesia
del estado y modificar su religiosidad? Yo digo
que sí. Por dos razones. En una de las cartas
que le escribe de Nueva York a Juárez, le dice
que en la familia había muchos mexicanos que
estaban en Nueva York. algunos desde los juaristas,
la mayoría de los juaristas tenían trabajo que
hacer allá, obviamente. Entonces ella dice que
le han invitado una familia de liberales, pero
que no quiere ir mucho porque son muy beatas.
O sea, ella misma, siendo totalmente católica,
porque aquí... que quede muy claro, la secularización
del estado, la construcción del estado laico,
no atenta contra la religión católica, sino contra
la institución, la iglesia católica. Ellos son
totalmente católicos, pero ella, yo creo que
ahí está un inicio de modificación de cómo se
penetra en la vida diaria. este estado secular
poco a poco. Ella dice que son muy beatas, y
ella es muy católica, pero ya tiene un cambio
en su religiosidad. Sí, y que compartía con el
propio Juárez, porque hay otra carta que le dirige
Juárez al esposo de una de sus hijas, diciéndole
que cuide mucho a su hijo, el más pequeño, y
que le instruya en... que debe de estudiar, pero
que no es únicamente cosas religiosas por las
supersticiones. O sea, ya tienen ambos esta visión
que sí atiende efectivamente a lo político. Ya
lo hemos hablado en algunos programas de la importancia
para la construcción del estado de separar a
la iglesia. justo de las instituciones estatales,
pero también atiende a lo social. Y en este caso,
no se ve de forma tan nítida, quizá también por
la época, no cuestionan la religiosidad en sí,
sino ciertas prácticas y sobre todo este énfasis
en la educación, que es uno de los elementos,
pues. originarios del liberalismo, el propio
Gómez Farías, perdón, José María Luis Mora en
1833, pues uno de los principios de esta oleada
reformista es tratar de que la educación tenga
estos tintes laicos. Yo quisiera aprovechar ya
los últimos segundos que nos quedan del bloque
para decir que reconstruir la vida de las mujeres
es complejo, que en el caso de Margarita Masa
hay pues historiadoras, historiadores que han
analizado diversas etapas de su vida, pero analizar
a las mujeres siempre tiene sus complejidades
porque no dejan tantos documentos como los varones.
En el caso de Margarita, la correspondencia que
tuvo con su esposo ayuda a entender tanto la
relación entre ellos como pareja, como al propio
proceso político que están viviendo porque es
una consejera de primer orden para quien en su
momento encabeza al grupo liberal. Muy bien Carla,
nos vamos a una pequeña pausa y regresamos con
Margarita Maza. gracias por continuar con nosotros
ahora llegamos a nuestro último bloque que es
una especie de resumen conclusiones decimos lo
que no pudimos decir antes y le doy la palabra
a nuestro querido lorenzo mientras no digamos
lo que no debemos está bien la cosa aquí quiero
poner énfasis en la parte de margarita masa como
exiliada viviendo en los Estados Unidos. Hasta
donde yo tengo conocimiento, a la mejor me equivoco,
ella no hablaba inglés. Sí tenía una educación
propia de las clases medias, medias altas, pero
en esa época era más bien, en caso de que hubiera
tenido dominio o conocimiento de alguna lengua,
era el francés. el inglés era menos importante.
Obviamente todo Estados Unidos no era la gran
potencia, aunque nosotros ya teníamos nuestra
experiencia con ellos. Entonces, viviendo en
Nueva York, que es una ciudad cosmopolita desde
entonces, desde antes, es una experiencia única.
Podemos ponerla a ella como parte de esa experiencia
de millones de mexicanos. que han tenido que
salir del país, en este caso por la guerra civil.
En la mayoría de los casos es simplemente por
razones económicas. Entonces la vida de una buena
parte de nuestros conciudadanos sí tiene experiencia
en Estados Unidos y no es precisamente una experiencia
del todo grata. Pero cómo le hizo... Margarita
Massa para sobrevivir en los Estados Unidos.
Bueno, en parte con recursos que le enviaba el
gobierno liberal de Juárez. Que eran recursos
de vez en vez, no eran muy fijos y la forma de
vida era una forma de vida austera, no le quedaba
de otra. Ya Carla nos había dicho que en algún
momento tuvo que andar cociendo ropa y vendiendo
pan, lo cual no es lo propio de una clase media
próspera, sino que estaba en los límites. Igual
en Nueva York no tiene muchos recursos, pero
le ayudan mexicanos que están allá y lo importante
también es el símbolo, el símbolo de ser la esposa
de un presidente que se considera legítimo, sobre
todo en el momento en que va a ganar la unión
contra la Confederación en Estados Unidos y por
lo tanto va a ser el inicio de esta nueva etapa
con Lincoln a la cabeza que luego pasa rápido
a mejor vida. Pero ella representa en su vida
y cotidiana algo que los mexicanos, muchos mexicanos
han experimentado y que es el verse forzados
a irse hacia el norte y ganarse la vida ya. Lorenzo,
la votación es compañera del benemérito o símbolo
de resistencia liberal. Yo la veo más, sería
como más adecuado, más políticamente correcto,
símbolo de resistencia liberal, pero yo la veo
más como el apoyo a Juárez, un apoyo necesarísimo,
el apoyo de... interno de alguien que anda por
toda la república que no sabe si va a ganar o
no y que tiene una esposa que a la distancia
pero lo apoya. Yo también votaré por símbolo
de resistencia liberal. A veces, y lo hemos dicho
en esta mesa, las dicotomías no son sencillas.
A veces podemos decir que son las dos cosas.
Sin duda, la pareja se ha recordado históricamente.
Yo quisiera hablar sobre esto. Hay pocas figuras
de mujeres que han sido... instaladas en la memoria
colectiva de forma muy fuerte. Eso no significa
que no ha habido muchísimas mujeres, tanto anónimas
como más conocidas, que aportaron a los diversos
procesos de la nación. Pero que estén instauradas
a nivel social son realmente pocas. una cuestión
pues de la propia memoria de orden patriarcal
y entre ellas está margarita masa ella pues al
triunfo de la república en el regreso a méxico
se tiene registro de que se celebró muchísimo
la llegada no de margarita e incluso pues se
le fue nombrada en su momento verdadera madre
del pueblo y la esposa del libertador de las
américas es decir en su momento si hubo un reconocimiento
de índole político hacia Margarita Masa y a lo
largo del tiempo la figura de Margarita está
aparejada con la de uno de los hombres más importantes
de nuestro panteón histórico, sin Juárez, sin...
su tesón, sus principios políticos, este país
quizá no sería el mismo. Y es interesante que
se les recuerde como pareja, porque incluso de
otros grandes personajes de nuestra historia,
sabemos poco de sus esposas. No suelen ser muy
relevantes en la memoria histórica, y en este
caso sí lo es. Y yo creo que lo es justamente
porque... funció como un apoyo fundamental, sí,
como la compañera del benemérito, pero también
demostró tener un olfato político, una habilidad
para leer su momento y para aconsejar al propio
Juárez. Lo sabemos a través de la correspondencia
entre ellos. Por lo tanto, pues es una mujer
con convicciones, con... agudeza política y que,
y ya pues vuelvo al lo que ya había comentado
Cristina del decreto reciente como embajadora
histórica de México con una labor en un momento
crítico de acercamiento entre las dos naciones
que fue en su momento muy importante también
fíjense su nombre fue inscrito con letras de
oro en la Cámara de Diputados en el 66. Y además,
pues, en este año es la conmemoración de, pues,
un año completo dedicado a ella, que ya me gustaría
cerrar con esto. Se enmarca en una política que
ya sabemos que ocurrirá durante el sexenio de
recordar a las mujeres de nuestra historia. Porque
no es poca cosa que por primera ocasión nuestro
país tenga una presidenta mujer y dentro de ello
la memoria histórica de las mujeres pues también
contribuye a valorar cuáles han sido sus aportaciones
para nuestra patria. Muy bien. Bueno, yo creo
en este último bloque que debemos de mencionar
a Matías Romero y a las relaciones internacionales.
Matías Romero era el encargado de negocios en
Washington. Cuando viene la división de los gobiernos,
el republicano de Juárez y el de Maximiliano,
el monárquico apoyado por una potencia extranjera,
es decir, Francia y Napoleón III, los Estados
Unidos no reconocen a ninguno de los dos. Concha
Lombardo dice en sus memorias que Napoleón presiona
mucho a Johnson, al presidente que sucede a Lincoln,
para que reconozca a Maximiliano. No lo reconoce
tampoco los Estados Unidos. Sin embargo, en paréntesis,
tampoco reconocen a Juárez. O sea, se mantienen
neutrales. Sin embargo, en la guerra... interna,
en la guerra de los tres años, en la guerra de
reforma, en 1859, Melchor Ocampo, el del epístola
que leí, firmó el tratado con el gobierno estadounidense
Maclean Ocampo, donde daba a derecho de perpetuidad
el hitmo de Tehuantepec. Esto lo hizo el gobierno
de Juárez porque necesitaba dinero para enfrentar
la guerra de los tres años contra los conservadores
antes de que llegara Maximiliano. Afortunadamente
el Congreso de los Estados Unidos no aprobó ese
convenio y entonces no hubo ese derecho a perpetuidad
por el ritmo de Tehuantepec. Bueno, digo esto
porque las relaciones en ese momento de Estados
Unidos con México eran neutrales, no reconocían
ni a un gobierno ni al otro. En ese sentido creo
que es importante. El nombre de alguna manera
de doña Margarita va ligado con Matías Romero.
Matías Romero era el encargado de negocios en
Washington. Ella vivía en Nueva York. Él vivía
con su mamá, era un hombre joven. Matías Romero
era bastante joven. Se llevó a su familia, a
su mamá a vivir a Washington y habían invitado
con mucha frecuencia a Margarita a irse a pasar
una temporada con ellos. Finalmente Margarita
aceptó después de la muerte de sus dos niños
varones, que le costó porque ya eran grandecitos
cuando fallecieron, finalmente aceptó y se llevó
a la... una de sus hijas porque ya hablaba inglés.
Margarita no entendía ni hablaba el inglés. Pues
tenía poco tiempo en estado en Nueva York. Y
cuando llegó ahí, efectivamente, a través de
Matías Romero, se hace este gran reconocimiento
que, aunque no se reconocen las relaciones con
el gobierno republicano de Juárez, sí la invitan
a la esposa. a una recepción del presidente Johnson.
Esa es la manera en que Matías Romero y Yella,
desde luego, se acerca a un gesto al gobierno
republicano. Y estamos hablando cuando todavía
no estaba en la puerta el triunfo republicano
frente al triunfo monárquico. Entonces sí fue
muy importante por esa razón. porque fue un gesto
de los Estados Unidos y luego le dieron otro,
esperame tantito, luego le dieron otra cena.
Pero lo más importante para mí, y con eso termino,
es que ella era anticlerical, creo yo, pero no
antirreligiosa. Y ya no hablé, porque ya el productor
ya me cortó, ya no hablé de las joyas que ya
traía. No traía joyas. El Herald, un periódico
de Washington, publica que ella se presenta para
desprestigiarla con brillantes. Y ella le escribió
a Juárez y le dice, esa cena estuvo muy bien,
pero nunca fui con brillantes. Yo llevo los aretes
y el vestido que tú me compraste. Bueno, yo voto.
Ahora sí, me voy a revelar totalmente. por los
dos, porque es compañera de Don Benito Juárez
y es símbolo hoy de la resistencia liberal. ¿Tus
recomendaciones? Ya me pusieron ahí como símbolo
de la resistencia liberal, pero yo también voto
por el de compañera del benemérito. Esa parte
es bien importante. Así que, Cristina, yo...
Póngale tache también al mío de allá arriba.
Perdón. Y ponemos los dos. Son igualmente importantes.
Sí. Y de las... Ya la... La recomendación. La
recomendación es... Bueno, están... Están las
cartas. Las cartas son fundamentales. Las cartas
de... de entre dos países de un matrimonio que
está en dos países en guerra y los dos tienen
una guerra quizá la norteamericana se hace dentro
de estructuras más sólidas de las dos partes
de de los de la unión y de los confederados pero
los dos están en en guerra Entonces, en esta
coyuntura, la vida de Margarita en Estados Unidos
y su papel, ese papel en donde se le invita a
la cena, sí es importante, porque Estados Unidos
ya está decantado del lado de Juárez. Ya le importaba
enormemente a Estados Unidos que Francia se fuera.
El lado tenía monro en acción. Así que está en
unos Estados Unidos que de alguna manera ya están
de lado liberal. Pero es muy buena la mención
que fue a la cena y es un reconocimiento. político,
de los liberales mexicanos. Tu recomendación.
Yo también traje la recomendación de la correspondencia
entre Benito Juárez y Margarita Masa. Nada más
diré dos cosas. La primera es que también está
disponible de forma gratuita en línea. Lo pueden
buscar a través de la brigada para leer en libertad.
Entonces, eso es muy bueno porque van a acudir
a un documento de primera mano. Y yo quisiera
destacar que, además de todas las cuestiones
políticas, que se reflejan en estas cartas que
ya hemos comentado, se nota mucho el cariño entre
ambos. Entonces, como cartas entre una pareja
que está viviendo un momento complicado tanto
por la muerte de sus hijos como por la separación,
la propia situación del destierro del propio
Juárez después del exilio, se nota el cariño,
la añoranza, se dicen... palabras lindas. Entonces,
si les gusta el romance, si les gusta leer eso,
les van a gustar mucho estas cartas que además
los pintan de una forma muy humana. Por eso también
creo que es una lectura que les va a gustar mucho.
Muy bien, pues siguiendo en la misma línea brevemente,
yo recomiendo una novela histórica que dicen
que es la mejor porque es la representante del
romanticismo mexicano de Ignacio Manuela Altamirano
que se llama Clemencia. Usted va a llorar, yo
se la recomiendo ya digitalizada y va a llorar
la verdad. porque es un romance entre Clemencia,
que es una chica de alta sociedad de Guadalajara,
y un militar liberal. Y justamente reconstruye
todo el ambiente que estamos hablando del papel
de la mujer y cómo en este romanticismo que se
da, este enamoramiento, hay problemas muy serios
de cuestionamientos morales y políticos también,
porque eso es lo que simbró. esas guerras, esa
temporada, la verdad. Y termina con una reflexión
de Altamirano muy importante, aparte de expresar
las costumbres, hablando acerca de la identidad
nacional que se genera a partir justamente del
triunfo de la República. Y la otra recomendación
es un programa de radioeducación que se llama
Las Mujeres Contamos, y esta es una conferencia,
una entrevista que da Raúl Alberto González Lezama,
que es un compañero historiador del INER, así
que usted la puede escuchar porque ahí le va
a contar una historia biográfica de Margarita.
Y bueno, llegamos al final de nuestro programa.
Y está en libro, ¿no? Está en libro también.
Bueno, él tiene un libro. Este es un audio. Bueno,
llegamos al final de nuestro programa. Dentro
de ocho días los esperamos. Vamos a continuar
un poco con el tema, porque es Semana Santa.
Le deseamos buenas noches y esperemos que se
haya interesado por Margarita Massa y su época.
Muchas gracias. Esta es una producción de Canal
11 y Canal 22.