WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.919 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:38.930 --> 00:00:42.750 Hola, buenas noches. Gracias por estar con nosotros 00:00:42.750 --> 00:00:46.570 en Maciozare. Esta es una producción conjunta 00:00:46.570 --> 00:00:50.789 entre Canal 22 y Canal 11 y cada día de la semana 00:00:50.789 --> 00:00:54.829 habrá una mesa distinta. Hoy toca el turno a 00:00:54.829 --> 00:00:58.649 Historia y Presente. Soy Cristina Gómez, historiadora 00:00:58.649 --> 00:01:01.289 y profesora de la Facultad de Filosofía y Letras 00:01:01.289 --> 00:01:05.530 de la UNAM. Le doy la bienvenida a mi compañero. 00:01:05.790 --> 00:01:09.370 Lorenzo Mayer, usted sabe que es profesor en 00:01:09.370 --> 00:01:14.010 mérito del Colegio de México. Y a mi compañera, 00:01:14.170 --> 00:01:18.390 Carla Mote, historiadora y analista. Hola, buenas 00:01:18.390 --> 00:01:22.290 noches. Como cada semana, los invito a ver la 00:01:22.290 --> 00:01:26.150 siguiente cápsula de Arturo Campos, historiador 00:01:26.150 --> 00:01:34.920 y narrador oral. Margarita Massa. hija adoptiva 00:01:34.920 --> 00:01:37.359 de Antonio Masa Padilla y Petra Parada Sigüenza, 00:01:37.680 --> 00:01:39.900 nació en la ciudad de Oaxaca el 29 de marzo de 00:01:39.900 --> 00:01:43.980 1826. A los 17 años contrajo matrimonio con Benito 00:01:43.980 --> 00:01:47.799 Juárez, abogado liberal. Desde entonces, Margarita 00:01:47.799 --> 00:01:50.840 no fue solo su compañera, sino también una aliada 00:01:50.840 --> 00:01:53.659 estratégica, quien defendió con convicción propia 00:01:53.659 --> 00:01:57.620 los ideales liberal y republicano. En 1853, Benito 00:01:57.620 --> 00:02:00.140 Juárez fue exiliado debido a su férrea oposición 00:02:00.140 --> 00:02:02.439 a la dictadura de Antonio López de Santa Anna. 00:02:02.659 --> 00:02:05.260 En ausencia de su esposo, Margarita Massa sostuvo 00:02:05.260 --> 00:02:07.959 económicamente a su familia tejiendo ropa y atendiendo 00:02:07.959 --> 00:02:11.520 un expendio de pan en Etla, Oaxaca. En 1858, 00:02:12.020 --> 00:02:13.699 cuando la coyuntura nacional llevó a la guerra 00:02:13.699 --> 00:02:16.099 de reforma, Margarita y su familia resistieron 00:02:16.099 --> 00:02:19.280 viviendo en condiciones de precariedad. Sin embargo, 00:02:19.500 --> 00:02:22.360 no fue una espectadora pasiva. Gestionaba suministros, 00:02:22.740 --> 00:02:25.020 mantenía la moral de los liberales y servía de 00:02:25.020 --> 00:02:27.500 enlace de información. Años después, durante 00:02:27.500 --> 00:02:29.780 la intervención francesa, su liderazgo social 00:02:29.780 --> 00:02:32.500 siguió siendo clave. Organizó comités para equipar 00:02:32.500 --> 00:02:35.039 hospitales militares y gestionó recursos a través 00:02:35.039 --> 00:02:37.879 de la prensa, acciones que contribuyeron al triunfo 00:02:37.879 --> 00:02:41.199 mexicano en la Batalla de Puebla. En 1864, con 00:02:41.199 --> 00:02:43.419 el recrudescimiento de la guerra, Margarita Massa 00:02:43.419 --> 00:02:45.919 buscó asilo en Estados Unidos, donde fue recibida 00:02:45.919 --> 00:02:48.400 por el presidente Andrew Johnson y el general 00:02:48.400 --> 00:02:51.020 Ulises Grant, convirtiéndose en una embajadora 00:02:51.020 --> 00:02:54.560 de facto de la causa mexicana. No obstante, tras 00:02:54.560 --> 00:02:57.500 ese reconocimiento público, se escondía una realidad 00:02:57.500 --> 00:02:59.969 familiar de pobreza extrema. En el crudo invierno 00:02:59.969 --> 00:03:02.490 de Nueva York, sin recursos suficientes, Margarita 00:03:02.490 --> 00:03:04.629 enfrentó la pérdida de sus dos hijos menores, 00:03:04.949 --> 00:03:07.449 Antonio y José María. Tras el triunfo republicano 00:03:07.449 --> 00:03:10.990 en 1867, Margarita Masa regresó a México, cobijada 00:03:10.990 --> 00:03:12.729 por el respeto y el cariño de las poblaciones 00:03:12.729 --> 00:03:16.650 por donde pasaba. Pero a partir de 1868, su salud 00:03:16.650 --> 00:03:19.210 decayó gravemente. A pesar de ello, se mantuvo 00:03:19.210 --> 00:03:21.330 activa en la beneficencia pública hasta sus últimos 00:03:21.330 --> 00:03:23.849 días, ayudando a viudas y huérfanos de la guerra 00:03:23.849 --> 00:03:26.150 desde una casa en San Cosme, al poniente de la 00:03:26.150 --> 00:03:28.439 ciudad. Su muerte, ocurrida el 2 de enero de 00:03:28.439 --> 00:03:32.819 1871 a los 45 años, representó un golpe devastador 00:03:32.819 --> 00:03:35.080 para el presidente Benito Juárez, quien fallecería 00:03:35.080 --> 00:03:38.599 al año siguiente. En 1966, el nombre de Margarita 00:03:38.599 --> 00:03:40.560 Massa fue inscrito con letras de oro en la Cámara 00:03:40.560 --> 00:03:43.680 de Diputados. Y en un acto de justicia histórica, 00:03:44.039 --> 00:03:47.240 este 2026 ha sido declarado como el año de Margarita 00:03:47.240 --> 00:03:51.280 Massa parada. Asimismo, el gobierno federal ha 00:03:51.280 --> 00:03:54.259 decidido nombrarla la primera embajadora histórica 00:03:54.259 --> 00:03:57.580 de México. honrando así sus contribuciones fundamentales 00:03:57.580 --> 00:03:59.819 a la patria frente al gobierno de Estados Unidos. 00:04:00.120 --> 00:04:01.840 Su legado ha trascendido como el de una mujer 00:04:01.840 --> 00:04:04.879 con postura y voluntad propias. Una agente de 00:04:04.879 --> 00:04:07.979 cambio que personificó la lucha civil y la resistencia 00:04:07.979 --> 00:04:12.180 de una nación. A 200 años de su natalicio, ¿de 00:04:12.180 --> 00:04:14.259 qué manera su figura nos invita a reconocer el 00:04:14.259 --> 00:04:16.680 papel de las mujeres en la consolidación del 00:04:16.680 --> 00:04:19.660 Estado laico y de la identidad de nuestra nación? 00:04:25.230 --> 00:04:29.230 como ya se dio cuenta por la cápsula hoy vamos 00:04:29.230 --> 00:04:35.269 a abordar la historia de margarita masa parada 00:04:35.269 --> 00:04:39.790 ella que fue compañera esposa de benito juárez 00:04:39.790 --> 00:04:44.149 le tocó vivir justamente un momento fundamental 00:04:44.149 --> 00:04:48.449 en nuestra historia dado por la revolución de 00:04:48.449 --> 00:04:54.779 ayutla en el 54 1854 después la promulgación 00:04:54.779 --> 00:05:00.040 de la constitución de 1857 que provoca la primera 00:05:00.040 --> 00:05:03.300 guerra civil en nuestro país denominada entre 00:05:03.300 --> 00:05:07.279 liberales y conservadores y en medio de esa guerra 00:05:07.279 --> 00:05:10.699 Benito Juárez en Veracruz promulga las leyes 00:05:10.699 --> 00:05:14.259 de reforma que significa la separación iglesia 00:05:14.259 --> 00:05:18.959 -estado y después viene la intervención francesa 00:05:18.990 --> 00:05:23.449 con un emperador extranjero, maximiliano, que 00:05:23.449 --> 00:05:28.449 impone la monarquía en nuestro país que la República, 00:05:28.589 --> 00:05:32.029 representada por Benito Juárez, se le va a enfrentar 00:05:32.029 --> 00:05:39.149 y finalmente va a triunfar en 1867. Como ves, 00:05:39.209 --> 00:05:44.470 un periodo muy grande donde ella va a ser protagonista 00:05:44.470 --> 00:05:48.170 de estos hechos históricos fundamentales. A mí 00:05:48.170 --> 00:05:51.629 me gustaría que abordáramos inicialmente, si 00:05:51.629 --> 00:05:55.850 les parece bien a mis compañeros, ¿Cuál es el 00:05:55.850 --> 00:05:59.550 papel que la sociedad de aquel tiempo del siglo 00:05:59.550 --> 00:06:03.709 XIX, segunda mitad sobre todo, le asigna a la 00:06:03.709 --> 00:06:12.529 mujer? Bueno, para empezar, yo me declaro que 00:06:12.529 --> 00:06:18.089 no soy especialista en Margarita Mas. No es mi 00:06:18.089 --> 00:06:25.399 tema, pero en una visión más global, hay varias 00:06:25.399 --> 00:06:27.980 cosas que me llaman la atención de ella como 00:06:27.980 --> 00:06:31.139 mujer en esa sociedad de mediados del siglo 19 00:06:31.139 --> 00:06:35.259 en primer lugar y para mí la más importante es 00:06:35.259 --> 00:06:38.879 que en lo que fue una colonia y las colonias 00:06:38.879 --> 00:06:44.319 son por definición sociedades que discriminan 00:06:44.319 --> 00:06:50.319 si no no podrían funcionar aquí tenemos a un 00:06:50.319 --> 00:06:56.889 descendiente de los apotecas con una esposa criolla. 00:06:59.009 --> 00:07:02.129 Imaginen ustedes esta posibilidad en un país 00:07:02.129 --> 00:07:04.850 que está muy cerquita de nosotros, en Estados 00:07:04.850 --> 00:07:15.350 Unidos. ¿Se podría pensar en un político importante 00:07:15.350 --> 00:07:24.839 de origen indígena? Bueno, no. posibilidad de 00:07:24.839 --> 00:07:30.959 una unión en matrimonio de estas dos partes de 00:07:30.959 --> 00:07:35.740 la sociedad mexicana, la parte indígena y la 00:07:35.740 --> 00:07:39.959 parte criolla. También es muy difícil pensarla. 00:07:40.360 --> 00:07:42.560 Bueno, es difícil pensarla incluso en el México 00:07:42.560 --> 00:07:49.980 de ese momento. Por lo tanto, el matrimonio Juárez 00:07:49.980 --> 00:07:55.920 -Maza puede ser tomado como un símbolo de algo 00:07:55.920 --> 00:08:01.279 que se vendría a dar con el paso del tiempo y 00:08:01.279 --> 00:08:06.120 que todavía tiene sus problemas, que es la superación 00:08:06.120 --> 00:08:20.300 de la división entre las castas, las razas. Ya 00:08:20.300 --> 00:08:22.699 se sabe que no existen las razas, y sin embargo 00:08:22.699 --> 00:08:26.500 sí existen. existen porque se les considera en 00:08:26.500 --> 00:08:33.820 muchas partes como algo real. Entonces esa esa 00:08:33.820 --> 00:08:40.679 mezcla es la que representa muy bien Margarita 00:08:40.679 --> 00:08:46.759 Masa, una joven, se casó a los 17 años con Juárez, 00:08:46.879 --> 00:08:54.159 era jovencísima. Que tenía 37. Sí. Bueno. ¿Qué 00:08:54.159 --> 00:08:57.279 era relativamente común en la época? Le llevaba... 00:08:57.279 --> 00:09:00.600 20 años. Sí, casi 20 años. No tan común. 20 años 00:09:00.600 --> 00:09:04.200 sí es una diferencia. Por ejemplo, entre Porfirio 00:09:04.200 --> 00:09:06.539 Díaz y su esposa también tenían una diferencia 00:09:06.539 --> 00:09:09.419 muy grande. Y era su segunda esposa la de Porfirio 00:09:09.419 --> 00:09:11.440 Díaz. Y la segunda pareja de Juárez también. 00:09:11.519 --> 00:09:13.519 Pareja. Sí, él no se casó antes. Sí, pero no 00:09:13.519 --> 00:09:17.899 esposa. Sí. Muy bien. Bueno, pues entonces esa 00:09:17.899 --> 00:09:23.389 es mi... lo que se puede sacar de algo muy personal. 00:09:23.870 --> 00:09:26.870 Es una historia pequeña, es una historia de una 00:09:26.870 --> 00:09:31.169 familia, de una nación. Y sin embargo, en esa 00:09:31.169 --> 00:09:38.850 especie de cascarita de nuez está condensado 00:09:38.850 --> 00:09:43.549 un problema de muchísimo fondo y que todavía 00:09:43.549 --> 00:09:46.350 no está enteramente resuelto entre nosotros. 00:09:47.309 --> 00:09:49.889 Que vamos camino. yo creo que vamos por el buen 00:09:49.889 --> 00:09:56.370 camino de resolver esa división que marca siglos 00:09:56.370 --> 00:10:00.470 de historia en México y que en ese momento se 00:10:00.470 --> 00:10:04.110 está empezando a resolver y a resolver de manera 00:10:04.110 --> 00:10:09.590 violenta que es algo que no debemos de olvidar 00:10:09.590 --> 00:10:14.710 para poder entender cambios en México no violentos 00:10:14.710 --> 00:10:19.500 y si sustantivos que es el que a mi juicio estamos 00:10:19.500 --> 00:10:24.720 viviendo ahora. Pero entonces la posición de 00:10:24.720 --> 00:10:29.860 una mujer en esa sociedad tan convulsa, en una 00:10:29.860 --> 00:10:32.919 sociedad realmente sin estado, todavía no había 00:10:32.919 --> 00:10:37.840 estado mexicano. Estaba como proyecto. Conservadores 00:10:37.840 --> 00:10:40.419 y liberales, monárquicos y republicanos lo tenían 00:10:40.419 --> 00:10:45.059 como proyecto. Pero un proyecto hacia el futuro 00:10:45.059 --> 00:10:49.639 inmediato, no en ese momento, esto era un desastre. 00:10:50.179 --> 00:10:53.519 Y tener que sobrevivir como familia en ese desastre, 00:10:53.759 --> 00:10:57.039 en medio, en el centro, en el corazón del desastre, 00:10:57.200 --> 00:11:01.340 bueno, tiene su valor. Totalmente. Y que ya iremos 00:11:01.340 --> 00:11:05.240 viendo etapa por etapa en la vida tanto de Margarita 00:11:05.240 --> 00:11:10.019 como del propio Juárez. Yo pienso que analizar 00:11:10.019 --> 00:11:15.250 la vida de esta mujer del siglo XIX que, digámoslo 00:11:15.250 --> 00:11:18.649 así, es un siglo de transformación donde hay 00:11:18.649 --> 00:11:22.429 cambios muy profundos en México, nada más y nada 00:11:22.429 --> 00:11:25.330 menos que el surgimiento del Estado mexicano 00:11:25.330 --> 00:11:28.950 como se configuró en aquel momento y es base 00:11:28.950 --> 00:11:31.870 de los principios que siguen hasta la actualidad, 00:11:32.309 --> 00:11:36.330 no sin modificaciones, pero Margarita condensa. 00:11:36.590 --> 00:11:40.490 ese siglo de cambios y por eso analizarlo a través 00:11:40.490 --> 00:11:43.570 de su figura me parece muy interesante formó 00:11:43.570 --> 00:11:49.129 parte de las élites políticas liberales estuvo 00:11:49.129 --> 00:11:53.269 acompañando a su esposo en diversas etapas y 00:11:53.269 --> 00:11:56.389 una cosa importantísima que creo que refleja 00:11:56.389 --> 00:12:01.190 su vida es por una parte la situación de las 00:12:01.190 --> 00:12:04.210 mujeres en ese momento histórico pero también 00:12:04.210 --> 00:12:07.259 una profunda convicción política, que creo que 00:12:07.259 --> 00:12:10.299 es lo que en gran medida rememoramos en este 00:12:10.299 --> 00:12:14.759 año 2026 en el que se dedicó todo el año completo 00:12:14.759 --> 00:12:19.039 en su memoria. en razón de que es el bicentenario 00:12:19.039 --> 00:12:23.679 de su natalicio. Ella nació el 29 de marzo de 00:12:23.679 --> 00:12:31.100 1826. Y una cosa interesante, ya dijimos que 00:12:31.100 --> 00:12:35.340 contraenupcias cuando ella tiene 17, Juárez tiene 00:12:35.340 --> 00:12:42.899 37 años. Y el propio Juárez... conoció a la familia 00:12:42.899 --> 00:12:47.879 Masa, que era una familia criolla de la clase 00:12:47.879 --> 00:12:52.779 acomodada oaxaqueña, porque su hermana fue cocinera 00:12:52.779 --> 00:12:57.179 de la familia. Entonces, cuando Juárez, pues 00:12:57.179 --> 00:13:01.539 siendo un niño zapoteca que hablaba únicamente 00:13:01.539 --> 00:13:05.720 su lengua originaria, pues está con esta familia. 00:13:06.409 --> 00:13:10.230 a cuando él tiene 12 años nace Margarita quien 00:13:10.230 --> 00:13:15.269 después va a ser su esposa. Pareciera muy extraño 00:13:15.269 --> 00:13:20.649 una cosa que sucede es que Juárez hace una brillante 00:13:20.649 --> 00:13:26.289 carrera política y académica también para el 00:13:26.289 --> 00:13:28.330 momento en el que se casa con Margarita él ya 00:13:28.330 --> 00:13:30.750 había tenido diversos cargos públicos es decir 00:13:31.100 --> 00:13:34.799 él la conoce en este contexto de haber pues prácticamente 00:13:34.799 --> 00:13:38.639 visto su nacimiento pero se va a hacer vida propia 00:13:38.639 --> 00:13:43.519 y luego vuelve pues digamos a estos orígenes 00:13:43.519 --> 00:13:47.559 familiares porque él estuvo de niño ahí y se 00:13:47.559 --> 00:13:50.779 casa con ella ella pasó muchísimo tiempo de su 00:13:50.779 --> 00:13:54.519 vida embarazada y las peripecias más fuertes 00:13:54.519 --> 00:14:00.919 de este convulso siglo 19 los pasó con el embarazo 00:14:00.919 --> 00:14:04.720 y además la pérdida de varios de sus hijos e 00:14:04.720 --> 00:14:07.259 hijas. Y eso también es reflejo de una época 00:14:07.259 --> 00:14:10.940 que se esperaba de un matrimonio de una mujer 00:14:10.940 --> 00:14:15.580 y también el hecho de pues haber perdido a tantos 00:14:15.580 --> 00:14:21.559 de sus hijos. Muy bien. Yo creo, tengo la idea, 00:14:21.700 --> 00:14:27.360 la concepción de que Margarita Massa representa 00:14:27.360 --> 00:14:33.100 a las mujeres de su época. y en particular primero 00:14:33.100 --> 00:14:38.419 a todas y en particular a las mujeres que optaron 00:14:38.419 --> 00:14:42.200 por la vía liberal y por la vía de luchar por 00:14:42.200 --> 00:14:46.480 la soberanía nacional. Justamente por esa razón 00:14:46.480 --> 00:14:50.019 también hacemos este programa porque la presidenta 00:14:50.019 --> 00:14:57.309 de la república el 21 de este mes firmó un decreto 00:14:57.309 --> 00:15:00.950 que se publicó en el diario oficial de la Federación 00:15:00.950 --> 00:15:07.809 el lunes pasado, otorgándole a ella el decreto 00:15:07.809 --> 00:15:16.029 de la Embajadora Histórica Mexicana de la República 00:15:16.029 --> 00:15:22.700 Federal, justamente por su contribución a establecer 00:15:22.700 --> 00:15:28.320 buenas relaciones con los Estados Unidos en 1866. 00:15:28.460 --> 00:15:31.659 Ya veremos más adelante esto. Pero yo quiero 00:15:31.659 --> 00:15:35.299 hablar de la mujer en general primero, porque 00:15:35.299 --> 00:15:39.299 justamente en las leyes de reforma en 1700... 00:15:39.740 --> 00:15:44.240 En 1859 cuando están en Veracruz que se establece 00:15:44.240 --> 00:15:48.399 el registro civil porque anteriormente a esta 00:15:48.399 --> 00:15:51.860 ley del registro civil firmada por Juárez como 00:15:51.860 --> 00:15:55.379 presidente de la República en plena lucha en 00:15:55.379 --> 00:15:58.879 contra de los conservadores y para constituir 00:15:58.879 --> 00:16:03.539 el estado secular, el estado laico. emite la 00:16:03.539 --> 00:16:07.460 ley del registro civil, porque antes los registros 00:16:07.460 --> 00:16:10.940 los llevaba la iglesia a través de las parroquias. 00:16:11.240 --> 00:16:15.740 El de bautizo, matrimonio y fallecimiento de 00:16:15.740 --> 00:16:19.399 función. Bueno, cuando se emite esta ley del 00:16:19.399 --> 00:16:23.440 matrimonio civil en Veracruz, se conoce por la 00:16:23.440 --> 00:16:26.200 historia como la epístola de Melchor Ocampo. 00:16:26.399 --> 00:16:29.820 No sé en el caso de Lorenzo y de Carla, pero 00:16:29.820 --> 00:16:33.480 en mi caso me la leyeron desafortunadamente cuando 00:16:33.480 --> 00:16:38.159 yo me casé y esta fragmento que les voy a leer 00:16:38.159 --> 00:16:43.639 es cuando yo reaccioné y bueno pues la dije al 00:16:43.639 --> 00:16:46.620 juez que ya no siguiera leyéndolo les voy a leer 00:16:46.620 --> 00:16:49.580 este fragmento es la ley del matrimonio civil 00:16:49.580 --> 00:16:54.919 de los liberales que la mujer cuyas principales 00:16:54.919 --> 00:16:59.620 dotes son la abnegación, la belleza, la compasión, 00:16:59.980 --> 00:17:04.359 la perspicacia y la ternura, debe dar y dar al 00:17:04.359 --> 00:17:09.680 marido obediencia. agrado, asistencia, consuelo 00:17:09.680 --> 00:17:14.539 y consejo, tratándolo siempre con la veneración 00:17:14.539 --> 00:17:19.279 que se debe a la persona que nos apoya y defiende, 00:17:19.660 --> 00:17:24.059 y con la delicadeza de quien no quiera exasperar 00:17:24.059 --> 00:17:28.559 la parte brusca, irritable y dura de sí misma. 00:17:29.400 --> 00:17:33.720 Esta es la concepción que se tiene sobre la mujer. 00:17:33.950 --> 00:17:37.730 en estos años. Y yo creo que lo tenemos que tener 00:17:37.730 --> 00:17:41.049 claro para evaluar la vida de Margarita y de 00:17:41.049 --> 00:17:44.950 todas las demás. Ella es representante. Yo aquí 00:17:44.950 --> 00:17:48.329 me atrevería con todo respeto a decir que no 00:17:48.329 --> 00:17:50.750 solamente es representante de la mujer liberal. 00:17:51.509 --> 00:17:54.750 Hay otras mujeres que también se la juegan en 00:17:54.750 --> 00:17:57.990 otros bandos. Hay que tomarlas en cuenta. Estuvieron 00:17:57.990 --> 00:18:02.460 afortunadamente en el bando perdedor. afortunadamente 00:18:02.460 --> 00:18:05.839 cuando apoyaron primero a los conservadores y 00:18:05.839 --> 00:18:10.099 después a los maximalianos, a los extranjeros. 00:18:10.259 --> 00:18:13.440 Pero finalmente todos jugaron este papel que 00:18:13.440 --> 00:18:17.660 los liberales resumieron en la pistola llamada 00:18:17.660 --> 00:18:20.619 de Melchor Ocampo. Seguramente usted en su casa 00:18:20.619 --> 00:18:23.319 va a recordar cuando se casó si se la leyeron, 00:18:23.440 --> 00:18:27.140 ahora ya no. Bueno, nos vamos a un corte y cuando 00:18:27.140 --> 00:18:30.079 regresamos continuamos con el papel de la mujer 00:18:30.079 --> 00:18:58.690 en el siglo XIX y Margarita Masa. Parada. Gracias 00:18:58.690 --> 00:19:02.750 por continuar con nosotros. Estamos, le recuerdo, 00:19:03.049 --> 00:19:06.910 platicando sobre Margarita Massa como una representante 00:19:06.910 --> 00:19:10.730 muy importante de las mujeres que abrazaron la 00:19:10.730 --> 00:19:14.829 causa liberal y la causa de la soberanía nacional 00:19:14.829 --> 00:19:19.349 en la lucha en contra del imperialismo francés 00:19:19.349 --> 00:19:24.130 y del emperador Maximiliano de Asburgo. comentaba 00:19:24.130 --> 00:19:28.569 yo en el bloque anterior que la epístola de Melchor 00:19:28.569 --> 00:19:33.630 Ocampo que leí un fragmento nada más leí ilustra 00:19:33.630 --> 00:19:37.190 muy claramente el papel de la mujer en el siglo 00:19:37.190 --> 00:19:40.490 XIX no solamente en nuestro país yo creo que 00:19:40.490 --> 00:19:43.630 en el mundo occidental cuando menos ese era el 00:19:43.630 --> 00:19:48.509 papel Pero lo que no le comenté es que afortunadamente 00:19:48.509 --> 00:19:52.450 cuando en la Ciudad de México se hizo una reforma 00:19:52.450 --> 00:19:55.809 al registro civil para que los hijos ya puedan 00:19:55.809 --> 00:19:59.269 poner el nombre del papá o de la mamá en primer 00:19:59.269 --> 00:20:02.509 lugar como ellos deseen, afortunadamente en la 00:20:02.509 --> 00:20:05.650 Ciudad de México, porque es la ciudad de vanguardia 00:20:05.650 --> 00:20:11.630 siempre, se prohibió que se leyera la epístola 00:20:11.630 --> 00:20:16.680 de Melchor Ocampo. lo que acabo de leer se prohibió 00:20:16.680 --> 00:20:20.279 fíjense después de cuántos años se prohibió cuando 00:20:20.279 --> 00:20:24.759 yo me casé no solamente se leyó ahí y bueno pues 00:20:24.759 --> 00:20:28.480 interrumpió un poco al juez cuando este fragmento 00:20:28.480 --> 00:20:32.039 sino me dio el pergamino para que yo la conservara 00:20:32.039 --> 00:20:35.220 y no se me olvidara desde luego que el pergamino 00:20:35.220 --> 00:20:38.539 lo rompí incorrectamente porque ahorita se los 00:20:38.539 --> 00:20:42.509 hubiera traído Pero lo que me preocupa es que 00:20:42.509 --> 00:20:46.190 este pistola se sigue leyendo en nuestro país 00:20:46.190 --> 00:20:49.609 al momento en que la gente se casa por el registro 00:20:49.609 --> 00:20:54.549 civil. El otro día, una alumna mía me comentó 00:20:54.549 --> 00:20:57.930 que se había casado recientemente en Puebla y 00:20:57.930 --> 00:21:00.690 ahí le leyeron la epístola de Melchor Ocampo. 00:21:00.890 --> 00:21:04.500 Yo hago un llamado desde aquí. a que todos los 00:21:04.500 --> 00:21:09.140 registros civiles de la República Mexicana omitan 00:21:09.140 --> 00:21:13.920 esa epístola llamada de Melchor Ocampo porque 00:21:13.920 --> 00:21:19.109 en el siglo XXI es totalmente ofensiva. para 00:21:19.109 --> 00:21:22.230 la mujer y también para el hombre de alguna manera. 00:21:22.769 --> 00:21:27.069 Entonces, que de algo sirva el conmemorar a Margarita 00:21:27.069 --> 00:21:29.529 Masa, que seguramente a ella no le leyeron la 00:21:29.529 --> 00:21:33.190 epístola, porque cuando ella se casó, nada más 00:21:33.190 --> 00:21:36.730 se casó en su parroquia. No había registro civil, 00:21:37.329 --> 00:21:41.690 pero sí registró a algunas de sus hijas que nacieron 00:21:41.690 --> 00:21:47.970 después de 1859 en el registro civil. Entonces, 00:21:48.269 --> 00:21:51.650 yo creo que ella representa. Yo aquí tengo un 00:21:51.650 --> 00:21:54.430 pequeño matiz con respecto a lo que se ha dicho 00:21:54.430 --> 00:21:58.009 anteriormente, porque Lorenzo llamó mucho la 00:21:58.009 --> 00:22:02.150 atención sobre ella criolla y el indio. Bueno, 00:22:02.390 --> 00:22:07.109 yo podría, y luego Carla dijo, bueno, ella era 00:22:07.109 --> 00:22:10.859 de una élite. y Yael pues no era de élite, pero 00:22:10.859 --> 00:22:14.940 era un funcionario, tenía una carrera. Yo creo 00:22:14.940 --> 00:22:18.559 que tenemos que matizar las dos cosas, porque 00:22:18.559 --> 00:22:23.480 ella era de una clase acomodada oaxaqueña, local. 00:22:24.360 --> 00:22:29.160 local, de Oaxaca, que no es precisamente un estado 00:22:29.160 --> 00:22:32.700 de la república muy rico, nunca lo ha sido desafortunadamente, 00:22:33.019 --> 00:22:35.200 y hay una gran desigualdad social hasta el día 00:22:35.200 --> 00:22:38.180 de hoy. Yo más bien quiero llamar la atención 00:22:38.180 --> 00:22:42.220 a algo que ya habíamos comentado cuando platicamos 00:22:42.220 --> 00:22:46.019 acerca de Leona Vicario. ¿Por qué Margarita se 00:22:46.019 --> 00:22:51.039 casó con... con Juárez. ¿Por qué la señora Concha 00:22:51.039 --> 00:22:54.640 Lombardo se casó con Miramón, que fue presidenta 00:22:54.640 --> 00:22:57.539 de la República al mismo tiempo que Juárez en 00:22:57.539 --> 00:23:00.380 la guerra de los tres años? Ella sí era de la 00:23:00.380 --> 00:23:04.640 alta sociedad, Concha Miramón. Margarita era 00:23:04.640 --> 00:23:08.500 de Oaxaca. ¿Por qué se casaron con ellos? Se 00:23:08.500 --> 00:23:11.640 enamoraron, claro, seguramente. Pero yo creo 00:23:11.640 --> 00:23:16.359 que desde ahí comparten valores que las hace 00:23:17.620 --> 00:23:21.579 justamente ponerse como mujeres a la señora Margarita 00:23:21.579 --> 00:23:25.960 en el campo liberal, republicano, a la señora 00:23:25.960 --> 00:23:31.339 Concha Lombardo en el campo conservador y monárquico. 00:23:32.099 --> 00:23:34.000 Yo creo que hay que ver eso, a pesar de que están 00:23:34.000 --> 00:23:37.059 compartiendo la misma concepción de la mujer. 00:23:37.319 --> 00:23:41.339 ¿O no, Lorenzo? Sí. tenían que compartirla, aunque 00:23:41.339 --> 00:23:44.900 no quisieran, porque no había muchas opciones. 00:23:45.440 --> 00:23:47.900 Era una forma de ver el mundo y una forma de 00:23:47.900 --> 00:23:54.660 ver a las mujeres. A mí me llama también la atención 00:23:54.660 --> 00:23:59.920 el hecho de las clases. Dejemos que uno cuares, 00:23:59.920 --> 00:24:04.859 como lo dijo en su libro a sus hijos. que lo 00:24:04.859 --> 00:24:08.940 primero que señala es que él es hijo de una pareja 00:24:08.940 --> 00:24:14.819 de indios puros sin ninguna mezcla. No tiene 00:24:14.819 --> 00:24:19.119 nada que no sea indígena y lo dice en la primera 00:24:19.119 --> 00:24:22.819 página con orgullo. Bueno, eso ya es. Eso ya 00:24:22.819 --> 00:24:28.480 es notable. Claro. Margarita Masa no es en realidad 00:24:28.480 --> 00:24:33.240 hija. de ese matrimonio y de los más aparada, 00:24:33.579 --> 00:24:38.859 sino que es adoptada. En cierto sentido, Juárez 00:24:38.859 --> 00:24:43.519 es huérfano muy pronto. Ella también son dos 00:24:43.519 --> 00:24:47.819 huérfanos. Me pregunto, es nada más una pregunta, 00:24:48.299 --> 00:24:54.640 una hipótesis, si hubiera sido hija estrictamente 00:24:54.640 --> 00:24:59.960 natural y no adoptada de ese matrimonio de criollos, 00:25:00.160 --> 00:25:09.640 hubiera sido también tan, digamos, posible el 00:25:09.640 --> 00:25:12.599 matrimonio entre ellos. Y aquí ya no pongo el 00:25:12.599 --> 00:25:18.920 énfasis en la parte de criollos e indígenas, 00:25:18.960 --> 00:25:22.440 sino en las clases. Claro. Ese tema. Sí, las 00:25:22.440 --> 00:25:24.920 clases sociales. Que seguimos teniéndolo hasta 00:25:24.920 --> 00:25:28.039 ahora como uno de nuestros problemas principales. 00:25:30.829 --> 00:25:36.630 ella en cierto sentido no está protegida por 00:25:36.630 --> 00:25:44.329 el contexto de clase que viene de ser hija natural, 00:25:44.450 --> 00:25:53.750 de una familia rica, sino que es adoptada. Es 00:25:53.750 --> 00:25:56.549 una pregunta que a lo mejor no tiene mucho que 00:25:56.549 --> 00:26:01.660 ver. pero no muy pertinente es muy interesante 00:26:01.660 --> 00:26:06.380 y pertinente no carla si ahora la edad la edad 00:26:06.380 --> 00:26:11.460 es otro tema ya lo habíamos 20 años no es nada 00:26:11.460 --> 00:26:16.259 que 20 años no es nada pero si si lo es si si 00:26:16.259 --> 00:26:21.359 lo es porque Juárez es la experiencia ya y el 00:26:21.359 --> 00:26:25.400 éxito Juárez es el éxito esa ahí está tu respuesta 00:26:25.900 --> 00:26:29.799 bueno pues a tu pregunta o no carla si y otra 00:26:29.799 --> 00:26:33.819 cosa interesante pensando en la vida de margarita 00:26:33.819 --> 00:26:37.019 en siendo adoptada en una familia de estas características 00:26:37.420 --> 00:26:41.019 e incluso también del papel que se espera para 00:26:41.019 --> 00:26:44.920 las mujeres en la época, es que ella sí recibió 00:26:44.920 --> 00:26:48.599 educación, es una mujer letrada. En la época 00:26:48.599 --> 00:26:51.720 no hay una prioridad de las familias, incluso 00:26:51.720 --> 00:26:55.839 las familias acomodadas para que sus hijas reciban 00:26:55.839 --> 00:26:59.700 una educación respecto a los varones. Y estamos 00:26:59.700 --> 00:27:03.420 también en un momento en el que hay un grupo 00:27:03.420 --> 00:27:06.140 entre ellos, al que pertenece el propio Juárez, 00:27:06.700 --> 00:27:11.059 educan desde las ideas liberales. Lo que sabemos 00:27:11.059 --> 00:27:15.680 de Margarita Massa es que en esta familia recibió 00:27:15.680 --> 00:27:19.559 educación a partir de mujeres que eran de la 00:27:19.559 --> 00:27:22.839 élite, que sabían leer y escribir, seguramente 00:27:22.839 --> 00:27:26.779 rudimentos de las ciencias, y que iban a las 00:27:26.779 --> 00:27:31.859 casas a enseñarles las letras a las niñas. o 00:27:31.859 --> 00:27:36.019 jóvenes y entre los conocimientos que se consideraban 00:27:36.019 --> 00:27:39.519 relevantes estaban los que atendían a lo doméstico, 00:27:39.900 --> 00:27:43.079 saber leer y escribir. era importante para poder 00:27:43.079 --> 00:27:46.180 leer la Biblia, para poder acercarse al conocimiento 00:27:46.180 --> 00:27:49.160 religioso, pero también era importante administrar 00:27:49.160 --> 00:27:52.720 una casa, saber coser, que por cierto esta habilidad 00:27:52.720 --> 00:27:56.619 es importante en otro momento de la vida de Margarita, 00:27:57.519 --> 00:28:01.579 cuando pues sufre persecución, Juárez es llevado 00:28:01.579 --> 00:28:05.099 por el gobierno de Santa Ana al exilio y también 00:28:05.099 --> 00:28:08.279 en San Juan de Unlua, cuando la propia Margarita 00:28:08.279 --> 00:28:11.779 empieza un periplo y hay un un momento en el 00:28:11.779 --> 00:28:16.039 que ella en Etla, Oaxaca, se dedica a coser. 00:28:16.250 --> 00:28:19.809 ropa para niños y además a vender pan es una 00:28:19.809 --> 00:28:24.309 pequeña comerciante y eso le permite pues sostener 00:28:24.309 --> 00:28:27.769 en cierta manera también al propio Juárez quien 00:28:27.769 --> 00:28:30.829 se dedica en Estados Unidos en Nueva Orleans 00:28:30.829 --> 00:28:36.269 a forjar tabaco entonces lo que me parece relevante 00:28:36.269 --> 00:28:40.410 de esto es que en este contraste que me parece 00:28:40.410 --> 00:28:44.250 muy muy importante Cristina entre mujeres que 00:28:44.250 --> 00:28:49.279 pues venían de una élite digamos mucho más elevada 00:28:49.279 --> 00:28:52.960 a mujeres como como margarita masa que lo es 00:28:52.960 --> 00:28:57.319 a nivel local en un digamos rango mucho menor 00:28:57.319 --> 00:29:01.099 y que optan por el liberalismo es que vivieron 00:29:01.099 --> 00:29:06.759 penurias Margarita Massa vivió muchísimas penurias 00:29:06.759 --> 00:29:09.819 económicas y también de persecución política 00:29:09.819 --> 00:29:13.099 hacia su familia. Eso quizá también sea una de 00:29:13.099 --> 00:29:16.539 las razones por las que varios de los hijos, 00:29:16.539 --> 00:29:19.579 que también es una cuestión demográfica de la 00:29:19.579 --> 00:29:23.539 época, pues no pudieron lograrse, digamos. Fallecieron 00:29:23.539 --> 00:29:27.559 de los 12 hijos, si no me equivoco, 5. Perdieron 00:29:27.559 --> 00:29:31.059 la vida, siendo la mayoría muy pequeños. Y esa 00:29:31.059 --> 00:29:34.970 es una de los grandes pesares que tiene a lo 00:29:34.970 --> 00:29:38.690 largo de su vida. Pero pensándolo en su vida 00:29:38.690 --> 00:29:42.869 y en la situación política que como pareja les 00:29:42.869 --> 00:29:46.930 tocó vivir, pues es parte también de la convicción 00:29:46.930 --> 00:29:51.150 de continuar con la causa liberal hasta sus últimas 00:29:51.150 --> 00:29:53.490 consecuencias. Porque si algo sabemos de Juárez 00:29:53.490 --> 00:29:57.910 es que él estaba dispuesto incluso a dar su vida 00:29:57.910 --> 00:30:01.529 por la causa liberal. claro por supuesto como 00:30:01.529 --> 00:30:07.109 otros dieron su vida a causa de la otra causación 00:30:07.109 --> 00:30:10.470 es que sí es que tenemos que ver por ejemplo 00:30:10.470 --> 00:30:14.890 tú decías muy bien en el caso por ejemplo de 00:30:14.890 --> 00:30:18.269 cochan lombardo que dejó un escrito maravilloso 00:30:18.269 --> 00:30:21.730 ella está en el otro bando pero las penurias 00:30:21.730 --> 00:30:26.680 como mujer son igualitas. Se le murieron el mismo 00:30:26.680 --> 00:30:30.039 número. Aquí la diferencia no le hace el dinero. 00:30:30.680 --> 00:30:34.539 La diferencia es que a su marido lo fusilaron 00:30:34.539 --> 00:30:38.819 frente a ella. Y ella fue con Juárez a pedirle 00:30:38.819 --> 00:30:42.140 el indulto. Fíjate el papel de la mujer, aunque 00:30:42.140 --> 00:30:45.859 estén en bandos distintos. Llega un momento en 00:30:45.859 --> 00:30:50.200 que el dinero no significa nada realmente, cuando 00:30:50.200 --> 00:30:54.859 estás en una guerra. Eso es un poco lo que podríamos 00:30:54.859 --> 00:30:59.369 transmitir. Son mujeres... en general. Yo por 00:30:59.369 --> 00:31:02.829 eso digo, Margarita, que sirva como ejemplo, 00:31:03.029 --> 00:31:06.609 como representante de las mujeres liberales, 00:31:06.990 --> 00:31:10.410 pero también de las mujeres en general que estuvieron 00:31:10.410 --> 00:31:13.890 en otros bandos, que se les mueren los hijos 00:31:13.890 --> 00:31:16.569 por una razón, no porque anden de aquí para allá, 00:31:17.049 --> 00:31:19.789 porque en la época se morían porque había falta 00:31:19.789 --> 00:31:24.789 de acepsia. Eso era muy común y todas las mujeres 00:31:24.789 --> 00:31:29.559 lo enfrentaban. A mí lo que me parece es que 00:31:29.559 --> 00:31:33.099 Margarita al asumir porque aquí la pregunta que 00:31:33.099 --> 00:31:38.740 podríamos hacer cuando ella juega un papel protagónico 00:31:38.740 --> 00:31:42.119 que es lo que le permite a la presidencia de 00:31:42.119 --> 00:31:46.119 la república a nuestra presidenta es pedir este 00:31:46.119 --> 00:31:49.500 decreto que ya mencioné es justamente cuando 00:31:49.500 --> 00:31:54.559 va a refugiarse a Nueva York porque está la guerra 00:31:54.559 --> 00:31:58.559 de intervención francesa y maximiliano y ellos 00:31:58.559 --> 00:32:01.559 están ocupando la mayor parte del territorio 00:32:01.559 --> 00:32:05.019 nacional los franceses con maximiliano y que 00:32:05.019 --> 00:32:08.380 llega otra mujer que también es otra mujer de 00:32:08.380 --> 00:32:12.740 la época aunque sea belga ella era belga doña 00:32:12.740 --> 00:32:16.720 carlota pero fíjate ella como todo mundo sabe 00:32:16.720 --> 00:32:21.079 y con chalombardo lo describe muy bien efectivamente 00:32:21.640 --> 00:32:25.400 el hecho de que los franceses le empiecen a quitar 00:32:25.400 --> 00:32:31.059 apoyo a Maximiliano y a su imperio, la trastorna. 00:32:31.640 --> 00:32:35.720 Y cuando el Papa, ella se va, que Margarita piensa 00:32:35.720 --> 00:32:38.859 que ya van a triunfar, porque Margarita en Nueva 00:32:38.859 --> 00:32:42.059 York se entera que ya se fue Carlota, y en una 00:32:42.059 --> 00:32:46.180 de las cartas le dice a Juárez, porque así se 00:32:46.180 --> 00:32:50.240 refiere a don Benito, no le dice, le dice Juárez. 00:32:50.840 --> 00:32:53.660 le dice Juárez todo el mundo le llamaba yo creo 00:32:53.660 --> 00:32:56.599 que así también ella le dice es que ya sé que 00:32:56.599 --> 00:33:01.160 se fue la señora Carlota eso puede imaginar que 00:33:01.160 --> 00:33:04.980 estamos frente a nuestro triunfo dice ella y 00:33:04.980 --> 00:33:07.640 no ella cuando se va a ver al Papa que el Papa 00:33:07.640 --> 00:33:10.380 dice que no va a intervenir para que Napoleón 00:33:10.380 --> 00:33:14.240 III le siga dando ayuda militar a Maximiliano 00:33:14.240 --> 00:33:18.819 se termina de desquiciar y ella tenía, era hija 00:33:18.819 --> 00:33:22.400 de reyes, fíjate los niveles de mujeres, pero 00:33:22.400 --> 00:33:25.700 todas juegan ese papel finalmente, en general 00:33:25.700 --> 00:33:28.640 estoy hablando, yo quería terminar haciendo un 00:33:28.640 --> 00:33:33.720 pequeño comentario de cómo las leyes de reforma 00:33:33.720 --> 00:33:38.119 y la secularización del Estado, tema que vamos 00:33:38.119 --> 00:33:41.319 a abordar próximamente, por cierto, hoy no podemos 00:33:41.319 --> 00:33:44.759 profundizar, pero sí la semana que entra, quizá 00:33:44.759 --> 00:33:47.799 para que usted no deje de vernos el Viernes Santo, 00:33:48.799 --> 00:33:53.160 ¿cómo le afectaron a Margarita? ¿Cómo le afectaron? 00:33:53.720 --> 00:33:58.430 O sea, ¿realmente abrazó? todo el sentido que 00:33:58.430 --> 00:34:01.710 tenían las leyes de reforma de separar la iglesia 00:34:01.710 --> 00:34:06.029 del estado y modificar su religiosidad? Yo digo 00:34:06.029 --> 00:34:09.670 que sí. Por dos razones. En una de las cartas 00:34:09.670 --> 00:34:13.190 que le escribe de Nueva York a Juárez, le dice 00:34:13.190 --> 00:34:16.710 que en la familia había muchos mexicanos que 00:34:16.710 --> 00:34:19.800 estaban en Nueva York. algunos desde los juaristas, 00:34:19.960 --> 00:34:23.440 la mayoría de los juaristas tenían trabajo que 00:34:23.440 --> 00:34:26.639 hacer allá, obviamente. Entonces ella dice que 00:34:26.639 --> 00:34:30.400 le han invitado una familia de liberales, pero 00:34:30.400 --> 00:34:34.539 que no quiere ir mucho porque son muy beatas. 00:34:34.840 --> 00:34:40.039 O sea, ella misma, siendo totalmente católica, 00:34:40.599 --> 00:34:44.460 porque aquí... que quede muy claro, la secularización 00:34:44.460 --> 00:34:47.219 del estado, la construcción del estado laico, 00:34:47.539 --> 00:34:51.519 no atenta contra la religión católica, sino contra 00:34:51.519 --> 00:34:55.579 la institución, la iglesia católica. Ellos son 00:34:55.579 --> 00:34:59.260 totalmente católicos, pero ella, yo creo que 00:34:59.260 --> 00:35:06.840 ahí está un inicio de modificación de cómo se 00:35:06.840 --> 00:35:11.139 penetra en la vida diaria. este estado secular 00:35:11.139 --> 00:35:15.179 poco a poco. Ella dice que son muy beatas, y 00:35:15.179 --> 00:35:18.400 ella es muy católica, pero ya tiene un cambio 00:35:18.400 --> 00:35:21.960 en su religiosidad. Sí, y que compartía con el 00:35:21.960 --> 00:35:25.500 propio Juárez, porque hay otra carta que le dirige 00:35:25.500 --> 00:35:29.900 Juárez al esposo de una de sus hijas, diciéndole 00:35:29.900 --> 00:35:32.860 que cuide mucho a su hijo, el más pequeño, y 00:35:32.860 --> 00:35:37.659 que le instruya en... que debe de estudiar, pero 00:35:37.659 --> 00:35:41.679 que no es únicamente cosas religiosas por las 00:35:41.679 --> 00:35:46.380 supersticiones. O sea, ya tienen ambos esta visión 00:35:46.380 --> 00:35:49.599 que sí atiende efectivamente a lo político. Ya 00:35:49.599 --> 00:35:53.300 lo hemos hablado en algunos programas de la importancia 00:35:53.300 --> 00:35:56.599 para la construcción del estado de separar a 00:35:56.599 --> 00:36:00.719 la iglesia. justo de las instituciones estatales, 00:36:01.420 --> 00:36:04.519 pero también atiende a lo social. Y en este caso, 00:36:04.719 --> 00:36:07.920 no se ve de forma tan nítida, quizá también por 00:36:07.920 --> 00:36:11.820 la época, no cuestionan la religiosidad en sí, 00:36:12.000 --> 00:36:16.320 sino ciertas prácticas y sobre todo este énfasis 00:36:16.320 --> 00:36:20.639 en la educación, que es uno de los elementos, 00:36:20.940 --> 00:36:24.739 pues. originarios del liberalismo, el propio 00:36:24.739 --> 00:36:29.000 Gómez Farías, perdón, José María Luis Mora en 00:36:29.000 --> 00:36:32.699 1833, pues uno de los principios de esta oleada 00:36:32.699 --> 00:36:36.800 reformista es tratar de que la educación tenga 00:36:36.800 --> 00:36:39.800 estos tintes laicos. Yo quisiera aprovechar ya 00:36:39.800 --> 00:36:41.880 los últimos segundos que nos quedan del bloque 00:36:41.880 --> 00:36:44.659 para decir que reconstruir la vida de las mujeres 00:36:44.659 --> 00:36:48.699 es complejo, que en el caso de Margarita Masa 00:36:48.699 --> 00:36:52.349 hay pues historiadoras, historiadores que han 00:36:52.349 --> 00:36:55.190 analizado diversas etapas de su vida, pero analizar 00:36:55.190 --> 00:36:57.070 a las mujeres siempre tiene sus complejidades 00:36:57.070 --> 00:36:59.949 porque no dejan tantos documentos como los varones. 00:37:00.750 --> 00:37:04.530 En el caso de Margarita, la correspondencia que 00:37:04.530 --> 00:37:07.750 tuvo con su esposo ayuda a entender tanto la 00:37:07.750 --> 00:37:11.110 relación entre ellos como pareja, como al propio 00:37:11.110 --> 00:37:13.269 proceso político que están viviendo porque es 00:37:13.269 --> 00:37:17.650 una consejera de primer orden para quien en su 00:37:17.650 --> 00:37:21.590 momento encabeza al grupo liberal. Muy bien Carla, 00:37:22.510 --> 00:37:25.530 nos vamos a una pequeña pausa y regresamos con 00:37:25.530 --> 00:37:53.360 Margarita Maza. gracias por continuar con nosotros 00:37:53.360 --> 00:37:57.280 ahora llegamos a nuestro último bloque que es 00:37:57.280 --> 00:38:00.820 una especie de resumen conclusiones decimos lo 00:38:00.820 --> 00:38:04.340 que no pudimos decir antes y le doy la palabra 00:38:04.340 --> 00:38:07.840 a nuestro querido lorenzo mientras no digamos 00:38:07.840 --> 00:38:12.940 lo que no debemos está bien la cosa aquí quiero 00:38:12.940 --> 00:38:22.620 poner énfasis en la parte de margarita masa como 00:38:22.620 --> 00:38:25.940 exiliada viviendo en los Estados Unidos. Hasta 00:38:25.940 --> 00:38:30.280 donde yo tengo conocimiento, a la mejor me equivoco, 00:38:30.719 --> 00:38:35.880 ella no hablaba inglés. Sí tenía una educación 00:38:35.880 --> 00:38:40.280 propia de las clases medias, medias altas, pero 00:38:40.280 --> 00:38:43.980 en esa época era más bien, en caso de que hubiera 00:38:43.980 --> 00:38:48.179 tenido dominio o conocimiento de alguna lengua, 00:38:48.380 --> 00:38:52.610 era el francés. el inglés era menos importante. 00:38:52.889 --> 00:38:55.809 Obviamente todo Estados Unidos no era la gran 00:38:55.809 --> 00:38:58.250 potencia, aunque nosotros ya teníamos nuestra 00:38:58.250 --> 00:39:03.750 experiencia con ellos. Entonces, viviendo en 00:39:03.750 --> 00:39:06.630 Nueva York, que es una ciudad cosmopolita desde 00:39:06.630 --> 00:39:11.369 entonces, desde antes, es una experiencia única. 00:39:11.809 --> 00:39:15.449 Podemos ponerla a ella como parte de esa experiencia 00:39:15.449 --> 00:39:18.500 de millones de mexicanos. que han tenido que 00:39:18.500 --> 00:39:22.579 salir del país, en este caso por la guerra civil. 00:39:23.280 --> 00:39:26.679 En la mayoría de los casos es simplemente por 00:39:26.679 --> 00:39:31.340 razones económicas. Entonces la vida de una buena 00:39:31.340 --> 00:39:36.159 parte de nuestros conciudadanos sí tiene experiencia 00:39:36.159 --> 00:39:41.400 en Estados Unidos y no es precisamente una experiencia 00:39:41.400 --> 00:39:46.670 del todo grata. Pero cómo le hizo... Margarita 00:39:46.670 --> 00:39:50.670 Massa para sobrevivir en los Estados Unidos. 00:39:51.570 --> 00:39:56.150 Bueno, en parte con recursos que le enviaba el 00:39:56.150 --> 00:40:01.469 gobierno liberal de Juárez. Que eran recursos 00:40:01.469 --> 00:40:10.190 de vez en vez, no eran muy fijos y la forma de 00:40:10.190 --> 00:40:14.469 vida era una forma de vida austera, no le quedaba 00:40:14.469 --> 00:40:21.199 de otra. Ya Carla nos había dicho que en algún 00:40:21.199 --> 00:40:29.039 momento tuvo que andar cociendo ropa y vendiendo 00:40:29.039 --> 00:40:34.400 pan, lo cual no es lo propio de una clase media 00:40:34.400 --> 00:40:40.659 próspera, sino que estaba en los límites. Igual 00:40:40.659 --> 00:40:44.940 en Nueva York no tiene muchos recursos, pero 00:40:45.039 --> 00:40:53.480 le ayudan mexicanos que están allá y lo importante 00:40:53.480 --> 00:40:58.440 también es el símbolo, el símbolo de ser la esposa 00:40:58.440 --> 00:41:03.300 de un presidente que se considera legítimo, sobre 00:41:03.300 --> 00:41:08.000 todo en el momento en que va a ganar la unión 00:41:08.000 --> 00:41:10.719 contra la Confederación en Estados Unidos y por 00:41:10.719 --> 00:41:15.659 lo tanto va a ser el inicio de esta nueva etapa 00:41:15.659 --> 00:41:20.320 con Lincoln a la cabeza que luego pasa rápido 00:41:20.320 --> 00:41:28.239 a mejor vida. Pero ella representa en su vida 00:41:28.239 --> 00:41:34.199 y cotidiana algo que los mexicanos, muchos mexicanos 00:41:34.199 --> 00:41:37.960 han experimentado y que es el verse forzados 00:41:37.960 --> 00:41:42.269 a irse hacia el norte y ganarse la vida ya. Lorenzo, 00:41:42.369 --> 00:41:47.650 la votación es compañera del benemérito o símbolo 00:41:47.650 --> 00:41:53.389 de resistencia liberal. Yo la veo más, sería 00:41:53.389 --> 00:41:57.429 como más adecuado, más políticamente correcto, 00:41:57.489 --> 00:42:00.010 símbolo de resistencia liberal, pero yo la veo 00:42:00.010 --> 00:42:04.030 más como el apoyo a Juárez, un apoyo necesarísimo, 00:42:05.050 --> 00:42:10.900 el apoyo de... interno de alguien que anda por 00:42:10.900 --> 00:42:13.000 toda la república que no sabe si va a ganar o 00:42:13.000 --> 00:42:18.320 no y que tiene una esposa que a la distancia 00:42:18.320 --> 00:42:23.239 pero lo apoya. Yo también votaré por símbolo 00:42:23.239 --> 00:42:26.610 de resistencia liberal. A veces, y lo hemos dicho 00:42:26.610 --> 00:42:30.010 en esta mesa, las dicotomías no son sencillas. 00:42:30.210 --> 00:42:33.030 A veces podemos decir que son las dos cosas. 00:42:34.630 --> 00:42:38.929 Sin duda, la pareja se ha recordado históricamente. 00:42:39.010 --> 00:42:43.269 Yo quisiera hablar sobre esto. Hay pocas figuras 00:42:43.269 --> 00:42:47.900 de mujeres que han sido... instaladas en la memoria 00:42:47.900 --> 00:42:50.119 colectiva de forma muy fuerte. Eso no significa 00:42:50.119 --> 00:42:53.679 que no ha habido muchísimas mujeres, tanto anónimas 00:42:53.679 --> 00:42:58.300 como más conocidas, que aportaron a los diversos 00:42:58.300 --> 00:43:02.239 procesos de la nación. Pero que estén instauradas 00:43:02.239 --> 00:43:07.780 a nivel social son realmente pocas. una cuestión 00:43:07.780 --> 00:43:11.139 pues de la propia memoria de orden patriarcal 00:43:11.139 --> 00:43:15.260 y entre ellas está margarita masa ella pues al 00:43:15.260 --> 00:43:19.920 triunfo de la república en el regreso a méxico 00:43:19.920 --> 00:43:23.219 se tiene registro de que se celebró muchísimo 00:43:23.219 --> 00:43:27.139 la llegada no de margarita e incluso pues se 00:43:27.139 --> 00:43:29.880 le fue nombrada en su momento verdadera madre 00:43:29.880 --> 00:43:33.219 del pueblo y la esposa del libertador de las 00:43:33.219 --> 00:43:36.208 américas es decir en su momento si hubo un reconocimiento 00:43:36.199 --> 00:43:40.920 de índole político hacia Margarita Masa y a lo 00:43:40.920 --> 00:43:46.119 largo del tiempo la figura de Margarita está 00:43:46.119 --> 00:43:50.059 aparejada con la de uno de los hombres más importantes 00:43:50.059 --> 00:43:54.559 de nuestro panteón histórico, sin Juárez, sin... 00:43:54.480 --> 00:43:59.119 su tesón, sus principios políticos, este país 00:43:59.119 --> 00:44:03.519 quizá no sería el mismo. Y es interesante que 00:44:03.519 --> 00:44:06.400 se les recuerde como pareja, porque incluso de 00:44:06.400 --> 00:44:09.599 otros grandes personajes de nuestra historia, 00:44:09.699 --> 00:44:14.980 sabemos poco de sus esposas. No suelen ser muy 00:44:14.980 --> 00:44:17.320 relevantes en la memoria histórica, y en este 00:44:17.320 --> 00:44:22.179 caso sí lo es. Y yo creo que lo es justamente 00:44:22.179 --> 00:44:27.199 porque... funció como un apoyo fundamental, sí, 00:44:27.300 --> 00:44:30.179 como la compañera del benemérito, pero también 00:44:30.179 --> 00:44:34.760 demostró tener un olfato político, una habilidad 00:44:34.760 --> 00:44:38.800 para leer su momento y para aconsejar al propio 00:44:38.800 --> 00:44:42.239 Juárez. Lo sabemos a través de la correspondencia 00:44:42.239 --> 00:44:45.699 entre ellos. Por lo tanto, pues es una mujer 00:44:45.699 --> 00:44:51.150 con convicciones, con... agudeza política y que, 00:44:51.289 --> 00:44:54.630 y ya pues vuelvo al lo que ya había comentado 00:44:54.630 --> 00:44:58.469 Cristina del decreto reciente como embajadora 00:44:58.469 --> 00:45:02.489 histórica de México con una labor en un momento 00:45:02.489 --> 00:45:05.849 crítico de acercamiento entre las dos naciones 00:45:05.849 --> 00:45:10.289 que fue en su momento muy importante también 00:45:10.289 --> 00:45:13.559 fíjense su nombre fue inscrito con letras de 00:45:13.559 --> 00:45:18.219 oro en la Cámara de Diputados en el 66. Y además, 00:45:18.440 --> 00:45:22.639 pues, en este año es la conmemoración de, pues, 00:45:22.659 --> 00:45:26.039 un año completo dedicado a ella, que ya me gustaría 00:45:26.039 --> 00:45:30.099 cerrar con esto. Se enmarca en una política que 00:45:30.099 --> 00:45:34.340 ya sabemos que ocurrirá durante el sexenio de 00:45:34.340 --> 00:45:38.559 recordar a las mujeres de nuestra historia. Porque 00:45:38.559 --> 00:45:41.920 no es poca cosa que por primera ocasión nuestro 00:45:41.920 --> 00:45:45.139 país tenga una presidenta mujer y dentro de ello 00:45:45.139 --> 00:45:47.880 la memoria histórica de las mujeres pues también 00:45:47.880 --> 00:45:51.579 contribuye a valorar cuáles han sido sus aportaciones 00:45:51.579 --> 00:45:56.179 para nuestra patria. Muy bien. Bueno, yo creo 00:45:56.179 --> 00:46:00.800 en este último bloque que debemos de mencionar 00:46:00.800 --> 00:46:04.619 a Matías Romero y a las relaciones internacionales. 00:46:04.860 --> 00:46:08.360 Matías Romero era el encargado de negocios en 00:46:08.360 --> 00:46:14.250 Washington. Cuando viene la división de los gobiernos, 00:46:14.550 --> 00:46:17.789 el republicano de Juárez y el de Maximiliano, 00:46:17.889 --> 00:46:22.409 el monárquico apoyado por una potencia extranjera, 00:46:22.670 --> 00:46:26.150 es decir, Francia y Napoleón III, los Estados 00:46:26.150 --> 00:46:29.969 Unidos no reconocen a ninguno de los dos. Concha 00:46:29.969 --> 00:46:33.989 Lombardo dice en sus memorias que Napoleón presiona 00:46:33.989 --> 00:46:37.750 mucho a Johnson, al presidente que sucede a Lincoln, 00:46:38.309 --> 00:46:42.090 para que reconozca a Maximiliano. No lo reconoce 00:46:42.090 --> 00:46:46.150 tampoco los Estados Unidos. Sin embargo, en paréntesis, 00:46:46.489 --> 00:46:49.469 tampoco reconocen a Juárez. O sea, se mantienen 00:46:49.469 --> 00:46:55.090 neutrales. Sin embargo, en la guerra... interna, 00:46:55.309 --> 00:46:57.329 en la guerra de los tres años, en la guerra de 00:46:57.329 --> 00:47:03.869 reforma, en 1859, Melchor Ocampo, el del epístola 00:47:03.869 --> 00:47:11.269 que leí, firmó el tratado con el gobierno estadounidense 00:47:11.269 --> 00:47:15.969 Maclean Ocampo, donde daba a derecho de perpetuidad 00:47:15.969 --> 00:47:20.030 el hitmo de Tehuantepec. Esto lo hizo el gobierno 00:47:20.030 --> 00:47:23.349 de Juárez porque necesitaba dinero para enfrentar 00:47:23.349 --> 00:47:26.730 la guerra de los tres años contra los conservadores 00:47:26.730 --> 00:47:30.510 antes de que llegara Maximiliano. Afortunadamente 00:47:30.510 --> 00:47:34.670 el Congreso de los Estados Unidos no aprobó ese 00:47:34.670 --> 00:47:37.690 convenio y entonces no hubo ese derecho a perpetuidad 00:47:37.690 --> 00:47:41.269 por el ritmo de Tehuantepec. Bueno, digo esto 00:47:41.269 --> 00:47:45.070 porque las relaciones en ese momento de Estados 00:47:45.070 --> 00:47:49.150 Unidos con México eran neutrales, no reconocían 00:47:49.150 --> 00:47:52.590 ni a un gobierno ni al otro. En ese sentido creo 00:47:52.590 --> 00:47:56.130 que es importante. El nombre de alguna manera 00:47:56.130 --> 00:47:59.530 de doña Margarita va ligado con Matías Romero. 00:48:00.030 --> 00:48:02.769 Matías Romero era el encargado de negocios en 00:48:02.769 --> 00:48:06.230 Washington. Ella vivía en Nueva York. Él vivía 00:48:06.230 --> 00:48:09.090 con su mamá, era un hombre joven. Matías Romero 00:48:09.090 --> 00:48:11.869 era bastante joven. Se llevó a su familia, a 00:48:11.869 --> 00:48:15.369 su mamá a vivir a Washington y habían invitado 00:48:15.550 --> 00:48:20.010 con mucha frecuencia a Margarita a irse a pasar 00:48:20.010 --> 00:48:23.210 una temporada con ellos. Finalmente Margarita 00:48:23.210 --> 00:48:25.550 aceptó después de la muerte de sus dos niños 00:48:25.550 --> 00:48:28.570 varones, que le costó porque ya eran grandecitos 00:48:28.570 --> 00:48:32.489 cuando fallecieron, finalmente aceptó y se llevó 00:48:32.489 --> 00:48:36.030 a la... una de sus hijas porque ya hablaba inglés. 00:48:36.469 --> 00:48:40.130 Margarita no entendía ni hablaba el inglés. Pues 00:48:40.130 --> 00:48:42.769 tenía poco tiempo en estado en Nueva York. Y 00:48:42.769 --> 00:48:45.670 cuando llegó ahí, efectivamente, a través de 00:48:45.670 --> 00:48:49.889 Matías Romero, se hace este gran reconocimiento 00:48:49.889 --> 00:48:53.449 que, aunque no se reconocen las relaciones con 00:48:53.449 --> 00:48:56.849 el gobierno republicano de Juárez, sí la invitan 00:48:56.849 --> 00:49:01.989 a la esposa. a una recepción del presidente Johnson. 00:49:02.670 --> 00:49:06.690 Esa es la manera en que Matías Romero y Yella, 00:49:06.690 --> 00:49:13.449 desde luego, se acerca a un gesto al gobierno 00:49:13.449 --> 00:49:16.889 republicano. Y estamos hablando cuando todavía 00:49:16.889 --> 00:49:21.489 no estaba en la puerta el triunfo republicano 00:49:21.489 --> 00:49:25.369 frente al triunfo monárquico. Entonces sí fue 00:49:25.369 --> 00:49:29.559 muy importante por esa razón. porque fue un gesto 00:49:29.559 --> 00:49:32.300 de los Estados Unidos y luego le dieron otro, 00:49:32.599 --> 00:49:37.219 esperame tantito, luego le dieron otra cena. 00:49:37.699 --> 00:49:40.400 Pero lo más importante para mí, y con eso termino, 00:49:40.739 --> 00:49:45.559 es que ella era anticlerical, creo yo, pero no 00:49:45.559 --> 00:49:48.519 antirreligiosa. Y ya no hablé, porque ya el productor 00:49:48.519 --> 00:49:52.139 ya me cortó, ya no hablé de las joyas que ya 00:49:52.139 --> 00:49:57.050 traía. No traía joyas. El Herald, un periódico 00:49:57.050 --> 00:50:00.510 de Washington, publica que ella se presenta para 00:50:00.510 --> 00:50:04.090 desprestigiarla con brillantes. Y ella le escribió 00:50:04.090 --> 00:50:06.610 a Juárez y le dice, esa cena estuvo muy bien, 00:50:06.849 --> 00:50:11.110 pero nunca fui con brillantes. Yo llevo los aretes 00:50:11.110 --> 00:50:14.550 y el vestido que tú me compraste. Bueno, yo voto. 00:50:14.590 --> 00:50:18.199 Ahora sí, me voy a revelar totalmente. por los 00:50:18.199 --> 00:50:21.500 dos, porque es compañera de Don Benito Juárez 00:50:21.500 --> 00:50:24.840 y es símbolo hoy de la resistencia liberal. ¿Tus 00:50:24.840 --> 00:50:29.599 recomendaciones? Ya me pusieron ahí como símbolo 00:50:29.599 --> 00:50:33.400 de la resistencia liberal, pero yo también voto 00:50:33.400 --> 00:50:37.320 por el de compañera del benemérito. Esa parte 00:50:37.320 --> 00:50:42.639 es bien importante. Así que, Cristina, yo... 00:50:42.519 --> 00:50:46.400 Póngale tache también al mío de allá arriba. 00:50:46.699 --> 00:50:51.059 Perdón. Y ponemos los dos. Son igualmente importantes. 00:50:52.039 --> 00:50:57.539 Sí. Y de las... Ya la... La recomendación. La 00:50:57.539 --> 00:51:02.480 recomendación es... Bueno, están... Están las 00:51:02.480 --> 00:51:05.920 cartas. Las cartas son fundamentales. Las cartas 00:51:05.920 --> 00:51:11.909 de... de entre dos países de un matrimonio que 00:51:11.909 --> 00:51:15.489 está en dos países en guerra y los dos tienen 00:51:15.489 --> 00:51:21.429 una guerra quizá la norteamericana se hace dentro 00:51:21.429 --> 00:51:24.289 de estructuras más sólidas de las dos partes 00:51:24.289 --> 00:51:32.269 de de los de la unión y de los confederados pero 00:51:32.269 --> 00:51:37.880 los dos están en en guerra Entonces, en esta 00:51:37.880 --> 00:51:46.039 coyuntura, la vida de Margarita en Estados Unidos 00:51:46.039 --> 00:51:51.360 y su papel, ese papel en donde se le invita a 00:51:51.360 --> 00:51:57.679 la cena, sí es importante, porque Estados Unidos 00:51:57.679 --> 00:52:06.860 ya está decantado del lado de Juárez. Ya le importaba 00:52:06.860 --> 00:52:09.679 enormemente a Estados Unidos que Francia se fuera. 00:52:10.119 --> 00:52:15.059 El lado tenía monro en acción. Así que está en 00:52:15.059 --> 00:52:19.920 unos Estados Unidos que de alguna manera ya están 00:52:19.920 --> 00:52:25.360 de lado liberal. Pero es muy buena la mención 00:52:25.360 --> 00:52:31.059 que fue a la cena y es un reconocimiento. político, 00:52:31.880 --> 00:52:38.219 de los liberales mexicanos. Tu recomendación. 00:52:38.239 --> 00:52:41.539 Yo también traje la recomendación de la correspondencia 00:52:41.539 --> 00:52:44.380 entre Benito Juárez y Margarita Masa. Nada más 00:52:44.380 --> 00:52:47.340 diré dos cosas. La primera es que también está 00:52:47.340 --> 00:52:50.800 disponible de forma gratuita en línea. Lo pueden 00:52:50.800 --> 00:52:53.800 buscar a través de la brigada para leer en libertad. 00:52:53.920 --> 00:52:57.679 Entonces, eso es muy bueno porque van a acudir 00:52:57.679 --> 00:53:00.840 a un documento de primera mano. Y yo quisiera 00:53:00.840 --> 00:53:05.840 destacar que, además de todas las cuestiones 00:53:05.840 --> 00:53:08.760 políticas, que se reflejan en estas cartas que 00:53:08.760 --> 00:53:12.519 ya hemos comentado, se nota mucho el cariño entre 00:53:12.519 --> 00:53:16.880 ambos. Entonces, como cartas entre una pareja 00:53:16.880 --> 00:53:19.239 que está viviendo un momento complicado tanto 00:53:19.239 --> 00:53:23.719 por la muerte de sus hijos como por la separación, 00:53:23.920 --> 00:53:28.219 la propia situación del destierro del propio 00:53:28.219 --> 00:53:33.280 Juárez después del exilio, se nota el cariño, 00:53:33.380 --> 00:53:37.280 la añoranza, se dicen... palabras lindas. Entonces, 00:53:37.559 --> 00:53:41.400 si les gusta el romance, si les gusta leer eso, 00:53:41.920 --> 00:53:45.139 les van a gustar mucho estas cartas que además 00:53:45.139 --> 00:53:49.480 los pintan de una forma muy humana. Por eso también 00:53:49.480 --> 00:53:52.099 creo que es una lectura que les va a gustar mucho. 00:53:52.349 --> 00:53:55.650 Muy bien, pues siguiendo en la misma línea brevemente, 00:53:56.090 --> 00:53:58.769 yo recomiendo una novela histórica que dicen 00:53:58.769 --> 00:54:01.289 que es la mejor porque es la representante del 00:54:01.289 --> 00:54:05.769 romanticismo mexicano de Ignacio Manuela Altamirano 00:54:05.769 --> 00:54:09.429 que se llama Clemencia. Usted va a llorar, yo 00:54:09.429 --> 00:54:12.670 se la recomiendo ya digitalizada y va a llorar 00:54:12.670 --> 00:54:17.869 la verdad. porque es un romance entre Clemencia, 00:54:18.050 --> 00:54:21.489 que es una chica de alta sociedad de Guadalajara, 00:54:21.710 --> 00:54:25.369 y un militar liberal. Y justamente reconstruye 00:54:25.369 --> 00:54:28.510 todo el ambiente que estamos hablando del papel 00:54:28.510 --> 00:54:32.610 de la mujer y cómo en este romanticismo que se 00:54:32.610 --> 00:54:36.829 da, este enamoramiento, hay problemas muy serios 00:54:36.829 --> 00:54:40.710 de cuestionamientos morales y políticos también, 00:54:40.730 --> 00:54:44.289 porque eso es lo que simbró. esas guerras, esa 00:54:44.289 --> 00:54:48.070 temporada, la verdad. Y termina con una reflexión 00:54:48.070 --> 00:54:51.309 de Altamirano muy importante, aparte de expresar 00:54:51.309 --> 00:54:54.949 las costumbres, hablando acerca de la identidad 00:54:54.949 --> 00:54:59.010 nacional que se genera a partir justamente del 00:54:59.010 --> 00:55:02.489 triunfo de la República. Y la otra recomendación 00:55:02.489 --> 00:55:06.909 es un programa de radioeducación que se llama 00:55:06.909 --> 00:55:10.909 Las Mujeres Contamos, y esta es una conferencia, 00:55:11.070 --> 00:55:14.739 una entrevista que da Raúl Alberto González Lezama, 00:55:14.920 --> 00:55:17.940 que es un compañero historiador del INER, así 00:55:17.940 --> 00:55:20.300 que usted la puede escuchar porque ahí le va 00:55:20.300 --> 00:55:24.659 a contar una historia biográfica de Margarita. 00:55:24.920 --> 00:55:27.980 Y bueno, llegamos al final de nuestro programa. 00:55:28.000 --> 00:55:30.340 Y está en libro, ¿no? Está en libro también. 00:55:30.559 --> 00:55:34.179 Bueno, él tiene un libro. Este es un audio. Bueno, 00:55:34.320 --> 00:55:36.820 llegamos al final de nuestro programa. Dentro 00:55:36.820 --> 00:55:39.099 de ocho días los esperamos. Vamos a continuar 00:55:39.099 --> 00:55:42.019 un poco con el tema, porque es Semana Santa. 00:55:42.480 --> 00:55:45.780 Le deseamos buenas noches y esperemos que se 00:55:45.780 --> 00:55:50.199 haya interesado por Margarita Massa y su época. 00:55:50.699 --> 00:56:08.269 Muchas gracias. Esta es una producción de Canal 00:56:08.269 --> 00:56:09.869 11 y Canal 22.