WEBVTT 00:00:19.279 --> 00:00:22.460 que es la ley general para prevenir, investigar, 00:00:22.640 --> 00:00:25.399 sancionar, y reparar el daño por el delito de 00:00:25.399 --> 00:00:29.370 feminicidio. Voy a dar un antecedente. cuando 00:00:29.370 --> 00:00:33.009 Ernestina Godoy estuvo en la Fiscalía General 00:00:33.009 --> 00:00:36.490 de Justicia de la Ciudad de México junto con 00:00:36.490 --> 00:00:41.950 su equipo generaron un esquema de investigación 00:00:41.950 --> 00:00:47.729 y atención al delito de feminicidio lo que permitió 00:00:47.729 --> 00:00:54.189 bajar la impunidad es decir que quien había cometido 00:00:54.189 --> 00:00:58.799 quien comete el feminicidio se ha sancionado. 00:00:59.259 --> 00:01:03.479 Se reconocen nueve razones de género, tales como 00:01:03.479 --> 00:01:06.459 signos de violencia sexual, lesiones degradantes 00:01:06.459 --> 00:01:10.500 o infamantes, antecedentes de violencias, prejuicios 00:01:10.500 --> 00:01:13.739 estereotipos, existencia de relaciones de poder 00:01:13.739 --> 00:01:18.269 o subordinación. que la víctima haya sido incomunicada, 00:01:18.590 --> 00:01:21.290 que se encuentre en estado de indefensión o que 00:01:21.290 --> 00:01:25.569 haya exposición del cuerpo, entre otras. Estamos 00:01:25.569 --> 00:01:30.090 estableciendo una pena de 40 a 70 años de prisión. 00:01:30.469 --> 00:01:34.390 Se sanciona la tentativa con pena de prisión 00:01:34.390 --> 00:01:36.950 de entre la mitad hasta las dos terceras partes, 00:01:37.750 --> 00:01:46.849 multa en UMAS y 21 agravantes. Hola, muy buenas 00:01:46.849 --> 00:01:49.629 noches, bienvenidas y bienvenidos a Masiozare, 00:01:50.129 --> 00:01:52.950 una coproducción de Canal 11 y Canal 22, la barra 00:01:52.950 --> 00:01:55.590 de análisis de los medios públicos. Este espacio 00:01:55.590 --> 00:01:57.810 es temático según el día de la semana y hoy, 00:01:57.810 --> 00:01:59.930 como usted sabe, es jueves y toca el turno de 00:01:59.930 --> 00:02:03.189 justicia y humanismo. Soy Alonso Romero, maestro 00:02:03.189 --> 00:02:05.510 en finanzas y mercados energéticos, y le doy 00:02:05.510 --> 00:02:07.930 la bienvenida a mis compañeras y compañeros quienes 00:02:07.930 --> 00:02:10.689 les acompañaremos esta noche. Aleida Hernández, 00:02:10.969 --> 00:02:13.490 abogada investigadora del Seichunam. Hola, muy 00:02:13.490 --> 00:02:16.530 buenas noches. Federico Anaya, abogado. Buenas 00:02:16.530 --> 00:02:19.689 noches. Elisa Godínez, doctora en ciencias antropológicas 00:02:19.689 --> 00:02:23.129 y politóloga. Hola, ¿cómo están? Y Mario Campa, 00:02:23.289 --> 00:02:24.990 quien es economista, politólogo y administrador 00:02:24.990 --> 00:02:32.009 público. Hoy hablaremos de dos temas muy relevantes. 00:02:32.090 --> 00:02:34.530 El primero, la ley general contra el feminicidio. 00:02:34.789 --> 00:02:37.289 Y el segundo, discutiremos aquí en la mesa el 00:02:37.289 --> 00:02:40.830 papel legislativo que ha tenido el PT y el movimiento 00:02:40.830 --> 00:02:43.360 ciudadano. vamos a empezar con la ley general 00:02:43.360 --> 00:02:47.120 contra el feminicidio que su nombre completo 00:02:47.120 --> 00:02:51.199 es ley general para prevenir investigar sancionar 00:02:51.199 --> 00:02:54.919 y reparar el daño por el delito de feminicidio 00:02:54.919 --> 00:02:57.900 se presenta esta iniciativa que creo que aquí 00:02:57.900 --> 00:03:01.719 bueno los abogados nos podrán dar muchísimo más 00:03:01.719 --> 00:03:04.780 panorama de lo que implica una modificación de 00:03:04.780 --> 00:03:09.060 este calado pero es una modificación constitucional 00:03:09.060 --> 00:03:15.580 que equipara el delito a nivel nacional. Ya no 00:03:15.580 --> 00:03:19.400 es un tema de que cada estado quiera o no tipificarlo, 00:03:19.699 --> 00:03:22.199 sino que ya con esta modificación es algo que 00:03:22.199 --> 00:03:27.139 a nivel nacional queda tipificado. Hay una serie 00:03:27.139 --> 00:03:30.020 de cambios que dejaré que ahora los abogados 00:03:30.020 --> 00:03:32.199 justamente de la mesa, nuestros expertos aquí, 00:03:32.960 --> 00:03:34.860 nos platiquen un poquito más del alcance que 00:03:34.860 --> 00:03:37.490 tiene estas modificaciones. Sí, bueno, yo primero 00:03:37.490 --> 00:03:42.610 quiero decir que me da mucho gusto que la presidenta, 00:03:42.909 --> 00:03:45.509 junto con la Fiscalía General de la República, 00:03:46.250 --> 00:03:49.050 presente esta propuesta porque el feminicidio 00:03:49.050 --> 00:03:53.509 en nuestro país es un problema muy grave y debe 00:03:53.509 --> 00:03:59.909 tipificarse como un delito grave. Y es muy importante 00:03:59.909 --> 00:04:02.550 lo que está planteando esta ley, esta propuesta 00:04:02.550 --> 00:04:07.110 de ley, porque ¿quién cometa? del delito de feminicidio 00:04:07.110 --> 00:04:10.150 y eso tiene que quedar muy especificado en la 00:04:10.150 --> 00:04:14.050 ley. Va a perder derechos sucesorios, va a perder 00:04:14.050 --> 00:04:17.730 la tutela, la curatela, la guardia y la custodia, 00:04:18.329 --> 00:04:21.230 va a perder la patria potestad, va a perder, 00:04:21.810 --> 00:04:24.730 va a ser destituido e inhabilitado para el desempeño 00:04:24.730 --> 00:04:30.319 de cualquier cargo público. Se prohíben excusas 00:04:30.319 --> 00:04:34.720 absolutorias o atenuantes por el delito de feminicidio. 00:04:35.019 --> 00:04:38.339 El delito y su sanción y la reparación del daño 00:04:38.339 --> 00:04:42.839 van a ser imprescriptibles, que eso es muy importante. 00:04:44.160 --> 00:04:47.279 No procederán criterios de oportunidad con mutación 00:04:47.279 --> 00:04:50.300 de pena, libertad condicionada ni amnistías. 00:04:50.800 --> 00:04:54.620 Y esto va a ser muy, muy importante para que 00:04:54.620 --> 00:04:57.620 haya una homologación de cómo se investiga el 00:04:57.620 --> 00:05:00.939 feminicidio en todo el país. Porque cada fiscalía, 00:05:01.000 --> 00:05:04.980 de pronto, se comete un feminicidio y lo que 00:05:04.980 --> 00:05:07.579 hace es abrir una carpeta de investigación por 00:05:07.579 --> 00:05:10.560 homicidio doloso, por ejemplo. Cuando en realidad, 00:05:10.860 --> 00:05:13.699 por criterios de la Corte y de la Corte Interamericana 00:05:13.699 --> 00:05:16.139 de Derechos Humanos, se debe investigar toda 00:05:16.139 --> 00:05:19.040 muerte violenta de una mujer, debe investigarse 00:05:19.040 --> 00:05:22.279 en principio, como feminicidio. Ese es el punto 00:05:22.279 --> 00:05:27.420 de partida. Y es muy importante porque todos 00:05:27.420 --> 00:05:30.579 los ministerios públicos van a tener que atender 00:05:30.579 --> 00:05:34.399 estos criterios porque va a ser una ley. Entonces, 00:05:34.800 --> 00:05:40.079 creo que es muy importante lo que acaban de presentar 00:05:40.079 --> 00:05:42.860 la Fiscalía General de la República, la Presidencia, 00:05:43.560 --> 00:05:47.600 y esperemos que esto avance. Ahora, hay que decir 00:05:47.600 --> 00:05:50.980 por qué estamos hablando de una reforma constitucional 00:05:50.980 --> 00:05:54.480 en méxico la federación sólo tiene las facultades 00:05:54.480 --> 00:05:57.680 que diga la constitución ni una otra por lo tanto 00:05:57.680 --> 00:05:59.959 en este momento la facultad para legislar sobre 00:05:59.959 --> 00:06:03.019 feminicidio la tienen sólo los estados entonces 00:06:03.019 --> 00:06:04.899 hay que modificar la constitución para decir 00:06:04.899 --> 00:06:08.060 el congreso general puede legislar en esta materia 00:06:08.060 --> 00:06:11.519 y también me parece que será importante revisar 00:06:11.519 --> 00:06:14.480 esa iniciativa de reforma constitucional por 00:06:14.480 --> 00:06:19.970 la cuestión de la no prescripción Y ahí hay una 00:06:19.970 --> 00:06:23.290 cosa que tenemos que debatir, porque la Constitución 00:06:23.290 --> 00:06:28.129 es una de las normas que sí es retroactiva. Entonces, 00:06:28.550 --> 00:06:32.629 en muchos estados civilizados, cuando se encuentran 00:06:32.629 --> 00:06:35.029 delitos que han estado en la impunidad durante 00:06:35.029 --> 00:06:38.550 años, se toma la decisión de establecer la no 00:06:38.550 --> 00:06:40.529 prescripción, pero no nada más para lo que va 00:06:40.529 --> 00:06:43.790 a pasar de este momento en adelante, sino también 00:06:43.790 --> 00:06:46.560 para lo que pasó antes. de tal manera que si 00:06:46.560 --> 00:06:50.639 antes prescribían los delitos, ahora yo constitucionalmente 00:06:50.639 --> 00:06:53.040 puedo decir, puedo hacer una excepción, para 00:06:53.040 --> 00:06:56.300 que también sean imperceptibles los que se cometieron 00:06:56.300 --> 00:06:59.120 antes. Entonces es importante la reforma constitucional 00:06:59.120 --> 00:07:03.040 y ver cómo viene. Y el otro detalle es este, 00:07:03.379 --> 00:07:05.720 ¿sirven de algo las leyes generales? Porque luego 00:07:05.720 --> 00:07:08.639 parecería que no les van a hacer caso. Y no, 00:07:08.779 --> 00:07:13.389 en realidad las leyes generales han servido específicamente 00:07:13.389 --> 00:07:15.709 para defender derechos de mujeres y de personas 00:07:15.709 --> 00:07:19.189 en vulnerabilidad, cuando las autoridades teniendo 00:07:19.189 --> 00:07:21.910 la ley general, aun cuando no tengan en su estado 00:07:21.910 --> 00:07:24.910 o no tengan, por ejemplo en su universidad, unas 00:07:24.910 --> 00:07:27.870 reglas sobre el tema, dicen la ley general de 00:07:27.870 --> 00:07:30.829 todas maneras me aplica, por lo tanto tengo que 00:07:30.829 --> 00:07:35.250 irme a ella. Y es muy importante por eso el anuncio, 00:07:35.389 --> 00:07:40.069 pero también que se interprete y se utilice plásticamente 00:07:40.069 --> 00:07:45.519 la norma. Bueno, yo me iría para hacer una, digamos, 00:07:45.720 --> 00:07:48.540 una lectura general política del asunto porque 00:07:48.540 --> 00:07:51.560 como aquí tenemos a los abogados, ellos nos pueden 00:07:51.560 --> 00:07:56.480 profundizar más en eso. Yo diría que esta iniciativa 00:07:56.480 --> 00:07:59.879 coloca el feminicidio como una prioridad nacional 00:07:59.879 --> 00:08:03.779 y la acomoda, digamos, a nivel constitucional. 00:08:04.300 --> 00:08:07.500 Creo que es algo muy relevante eso. También me 00:08:07.500 --> 00:08:12.579 parece que... tiene relevancia el papel de la 00:08:12.579 --> 00:08:17.240 Fiscalía General de la República como eje coordinador 00:08:17.240 --> 00:08:21.560 de la propuesta y eventualmente también de pues 00:08:21.560 --> 00:08:23.680 todas las implementaciones que se tienen que 00:08:23.680 --> 00:08:27.839 hacer y toda la manera en la que se deben garzar 00:08:27.839 --> 00:08:31.920 las instituciones que son muchas diversas y demás 00:08:31.920 --> 00:08:37.519 y busca también cerrar la brecha entre la legislación 00:08:38.090 --> 00:08:42.750 que ha avanzado y ciertamente sí tenemos leyes, 00:08:43.250 --> 00:08:47.529 pero los resultados en cuanto a bajar la impunidad, 00:08:47.990 --> 00:08:51.330 en cuanto a realmente castigar este delito y 00:08:51.330 --> 00:08:55.970 que se perciba socialmente esto, pues hay una 00:08:55.970 --> 00:09:00.389 brecha. Buscaría cerrarla, me parece. Esto como 00:09:00.389 --> 00:09:04.230 por principio. Ahora hay que decir también que 00:09:04.230 --> 00:09:06.850 este asunto de la homologación que es el objetivo 00:09:06.850 --> 00:09:10.769 principal, o sea homologar el delito en todos 00:09:10.769 --> 00:09:16.529 los códigos estatales, sí era una demanda histórica. 00:09:17.370 --> 00:09:21.950 Se reconoce que el feminicidio tiene esta dimensión 00:09:21.950 --> 00:09:24.009 institucional, lo cual también es algo que me 00:09:24.009 --> 00:09:28.129 parece relevante porque era una demanda, es decir... 00:09:28.090 --> 00:09:32.149 Había todavía un camino por andar y todavía hay 00:09:32.149 --> 00:09:36.830 un camino para andar para señalar y mostrar que 00:09:36.830 --> 00:09:40.309 hay fallas en el Estado y en la prevención, la 00:09:40.309 --> 00:09:43.429 investigación y la sanción de este delito. Y 00:09:43.429 --> 00:09:45.889 bueno, extiende el modelo de investigación que 00:09:45.889 --> 00:09:48.470 se llevó a cabo en la Ciudad de México a nivel 00:09:48.470 --> 00:09:51.049 nacional que se supone dio buenos resultados. 00:09:51.450 --> 00:09:57.509 Ahí lo dejaría por ahora. Sí, bueno, ya dieron 00:09:57.509 --> 00:10:00.950 su opinión los abogados o las abogadas también. 00:10:01.730 --> 00:10:05.769 Por ahí un análisis político y no falta tampoco 00:10:05.769 --> 00:10:08.909 el análisis económico, la perspectiva económica. 00:10:09.610 --> 00:10:13.389 Yo creo que esta ley tiene muchos puntos destacables. 00:10:14.629 --> 00:10:16.529 Por ejemplo, nos estamos entrando quizá un poco 00:10:16.529 --> 00:10:18.889 más en el punitivismo, pero podría ser que nos 00:10:18.889 --> 00:10:20.990 creemos en la reparación de las víctimas, que 00:10:20.990 --> 00:10:24.269 creo que es un tema de derechos humanos. de justicia 00:10:24.269 --> 00:10:26.909 social para las víctimas y es algo que no se 00:10:26.909 --> 00:10:30.149 había contemplado con anterioridad, para quien 00:10:30.149 --> 00:10:32.389 por ahí diga que hay un retroceso de derechos 00:10:32.389 --> 00:10:35.289 humanos en México, pues este es un caso de que 00:10:35.289 --> 00:10:38.049 no es así, sino que se avanza y que se les da 00:10:38.049 --> 00:10:41.149 un trato digno a las víctimas. Eso creo que es 00:10:41.149 --> 00:10:44.049 un hecho muy destacable. Pero también volviendo 00:10:44.049 --> 00:10:46.450 al asunto de los recursos escasos, que es el 00:10:46.450 --> 00:10:49.669 tema que trata la economía. ¿No? Pues eh si tú 00:10:49.669 --> 00:10:52.830 eh le mandas una reforma constitucional a los 00:10:52.830 --> 00:10:55.269 estados pues también probablemente les estés 00:10:55.269 --> 00:10:58.049 dando nuevas obligaciones ¿No? De crear fiscalías 00:10:58.049 --> 00:11:01.730 especializadas o si ya las tienen pues homologarlas 00:11:01.730 --> 00:11:05.570 eh probablemente si hay eh un tema de de investigación 00:11:05.570 --> 00:11:08.929 de oficio pues les vas a mandar eh más obras 00:11:08.929 --> 00:11:11.509 a que investiguen o a que contraten más personal 00:11:11.509 --> 00:11:13.970 entonces a lo que quiero llegar es que eh en 00:11:13.970 --> 00:11:19.330 el mejor de los pues esta reforma tiene que estar 00:11:19.330 --> 00:11:24.289 acompañada de algún tipo de expansión del recurso 00:11:24.289 --> 00:11:27.169 al interior de estas fiscalías especializadas 00:11:27.169 --> 00:11:29.210 que van a ser las que finalmente investiguen 00:11:29.210 --> 00:11:31.870 los suicidios, y no se diga en el tema de la 00:11:31.870 --> 00:11:35.269 reparación, si hay por ahí acompañamiento psicológico, 00:11:35.690 --> 00:11:39.690 algún asunto de pago de abogados, también por 00:11:39.690 --> 00:11:42.330 ahí algún tema de compensación económica, pues 00:11:42.330 --> 00:11:45.970 eso cuesta, y creo que en un ambiente pues de 00:11:45.970 --> 00:11:49.409 austeridad se tiene que contemplar que esto pues 00:11:49.409 --> 00:11:53.110 crea una presión. Y creo yo que lo responsable 00:11:53.110 --> 00:11:55.850 es que venga acompañado de un reconocimiento 00:11:55.850 --> 00:11:59.870 de un ingreso por algún otro lado y que no venga 00:11:59.870 --> 00:12:06.730 de recortes. Sin duda siempre el reto, el primer 00:12:06.730 --> 00:12:09.210 reto siempre es lograr las reformas, el segundo 00:12:09.210 --> 00:12:12.330 reto es implementarlas. Me parece que hay una 00:12:12.330 --> 00:12:15.440 gran experiencia ya en lo que se trabajó en la 00:12:15.440 --> 00:12:18.279 ciudad, pero yo quisiera enfocarme en el tema 00:12:18.279 --> 00:12:20.360 de la homologación también, que ya lo han comentado 00:12:20.360 --> 00:12:23.840 aquí, porque mucha gente dirá por qué la Federación 00:12:23.840 --> 00:12:25.639 tiene que meterse a estos temas que son del Estado, 00:12:25.940 --> 00:12:30.179 bueno, de los Estados. Yo quisiera recordar los 00:12:30.179 --> 00:12:32.620 temas que hemos visto, por ejemplo, en algunos 00:12:32.620 --> 00:12:34.600 Estados del Bajío, no voy a decir exactamente, 00:12:35.019 --> 00:12:38.259 los Estados del Bajío en donde... actualmente 00:12:38.259 --> 00:12:41.240 se han dado retrocesos en cuestión de derechos 00:12:41.240 --> 00:12:44.159 sobre específicamente derechos de las mujeres, 00:12:44.179 --> 00:12:49.240 ¿no? Donde ha habido un tema y donde hay movimientos 00:12:49.240 --> 00:12:51.899 abiertamente en contra de los derechos de las 00:12:51.899 --> 00:12:54.100 mujeres, ¿no? Entonces me parece que proteger 00:12:54.100 --> 00:12:58.279 este tipo de derechos y homologar este tipo de 00:12:58.279 --> 00:13:01.519 delitos en algunos casos no podía esperarse a 00:13:01.519 --> 00:13:05.500 que se hiciera la vía estatal y me parece a mí 00:13:05.500 --> 00:13:09.480 correcto que se haga a la vía federal. Hay muchos 00:13:09.480 --> 00:13:13.779 cambios también que no sé si podrían parecer 00:13:13.779 --> 00:13:16.139 menores pero son muy relevantes como por ejemplo 00:13:16.139 --> 00:13:18.440 el tema de la investigación sin los cambios de 00:13:18.440 --> 00:13:22.000 turno. Porque hemos visto aquí cuántos casos 00:13:22.000 --> 00:13:24.379 en el que se investiga pero se cambia el turno 00:13:24.379 --> 00:13:26.659 y entonces se rompe la cana de custodia y la 00:13:26.659 --> 00:13:29.779 carpeta está mal armada y entonces ya. El caso 00:13:29.779 --> 00:13:35.720 se volvió inoperante a nivel tanto... judicial 00:13:35.720 --> 00:13:38.480 como a nivel ya no se puede hacer nada como a 00:13:38.480 --> 00:13:42.539 nivel fiscal y bueno evidentemente queda un escalón 00:13:42.539 --> 00:13:46.200 más que son los juzgados, los jueces, el Poder 00:13:46.200 --> 00:13:50.340 Legislativo. Hemos visto cualquier clase de historia 00:13:50.340 --> 00:13:53.960 de historias en los juzgados. Recordaba yo hace 00:13:53.960 --> 00:13:57.399 poco un caso en el Estado de México donde la 00:13:57.399 --> 00:14:01.440 madre estaba llorando y era evidente que había 00:14:01.440 --> 00:14:06.570 pasado algo y el juez lo este liberó al al agresor 00:14:06.570 --> 00:14:09.029 ¿No? Pero bueno esa es otra batalla que habrá 00:14:09.029 --> 00:14:11.710 que dar para que los los juzgadores también pues 00:14:11.710 --> 00:14:15.190 adopten los criterios que esta ley está poniendo 00:14:15.190 --> 00:14:18.690 sobre la mesa. Sí, yo quisiera que digamos hacer 00:14:18.690 --> 00:14:22.919 una recuperación histórica de lo que ha sido 00:14:22.919 --> 00:14:26.320 el tema de feminicidio. Yo creo que si esta ley 00:14:26.320 --> 00:14:28.960 avanza y esperemos que así sea, que se apruebe, 00:14:29.039 --> 00:14:31.379 que haya discusión también de la sociedad civil 00:14:31.379 --> 00:14:36.120 organizada, de colectivos de mujeres, de colectivos 00:14:36.120 --> 00:14:40.139 de familias que han tenido víctimas directas 00:14:40.139 --> 00:14:42.399 de feminicidio y que son víctimas indirectas. 00:14:42.620 --> 00:14:46.820 Pero quisiera hacer una recuperación de cuando 00:14:46.820 --> 00:14:51.279 empieza a legislarse. sobre fernicidio. Y si 00:14:51.279 --> 00:14:55.620 esta ley avanza y se aprueba, yo la puedo llegar 00:14:55.620 --> 00:15:01.320 a equiparar en términos de avances con la ley 00:15:01.320 --> 00:15:04.799 general de acceso de las mujeres a una vida libre 00:15:04.799 --> 00:15:09.059 de violencia desde el 2007 que fue impulsada. 00:15:09.159 --> 00:15:16.759 por colectivos de familias, madres que perdieron 00:15:16.759 --> 00:15:22.840 a sus hijas por feminicidio, impulsadas por académicas 00:15:22.840 --> 00:15:25.039 como Marcela Lagarde, la antropóloga Marcela 00:15:25.039 --> 00:15:29.279 Lagarde, y muchas activistas y académicas. Esa 00:15:29.279 --> 00:15:32.240 ley general de acceso de las mujeres a una vida 00:15:32.240 --> 00:15:35.740 libre de violencia por primera vez colocó el 00:15:35.740 --> 00:15:38.320 feminicidio en la legislación mexicana de una 00:15:38.320 --> 00:15:42.620 manera... central, poniendo a las víctimas como 00:15:42.620 --> 00:15:45.139 como centro de la legislación y de la atención 00:15:45.139 --> 00:15:51.159 del Estado. Esto venía por todo un proceso de 00:15:51.159 --> 00:15:54.600 descomposición y de violencia extrema que se 00:15:54.600 --> 00:15:58.480 estaba viviendo en especialmente en ese momento 00:15:58.480 --> 00:16:01.759 en la frontera norte del país en Ciudad Juárez 00:16:01.759 --> 00:16:06.039 y que luego con la guerra contra el narco de 00:16:06.039 --> 00:16:08.820 Calderón también fue exponer. la violencia en 00:16:08.820 --> 00:16:13.220 nuestro país y hubo feminicidio y ha habido aumento 00:16:13.220 --> 00:16:16.899 de feminicidio y por eso se llegó a esa legislación 00:16:16.899 --> 00:16:21.879 en donde está la recuperación del tipo penal 00:16:21.879 --> 00:16:26.740 de feminicidio, los tipos de violencias contra 00:16:26.740 --> 00:16:30.019 las mujeres y también el mecanismo de alerta 00:16:30.019 --> 00:16:33.000 de violencia de género contra las mujeres que 00:16:33.000 --> 00:16:35.360 es un mecanismo del que también es importante 00:16:35.360 --> 00:16:38.629 hablar en su momento. sobre lo que decía Alonso 00:16:38.629 --> 00:16:42.090 sobre la investigación continua ahí es un gasto 00:16:42.090 --> 00:16:45.210 muy fuerte como dijo Mario porque eso significa 00:16:45.210 --> 00:16:47.269 que en lugar de tener a los ministerios públicos 00:16:47.269 --> 00:16:50.409 trabajando por turnos vas a tener a ministerios 00:16:50.409 --> 00:16:52.870 públicos encargados de tareas una cantidad de 00:16:52.870 --> 00:16:55.029 expedientes y de investigaciones que tienen que 00:16:55.029 --> 00:16:58.509 empezar desde el punto 1 hasta el punto final 00:16:58.509 --> 00:17:02.669 y ahí habría que discutir también otra cuestión 00:17:02.669 --> 00:17:06.380 que es ¿Por qué el Ministerio Público que investiga 00:17:06.380 --> 00:17:08.500 no es el que está defendiendo el caso ante el 00:17:08.500 --> 00:17:12.480 juzgado penal? Estas reformas nos obligan a pensar 00:17:12.480 --> 00:17:14.519 eso. Son cosas que son más caras, pero hay que 00:17:14.519 --> 00:17:17.380 pensar cómo se sirve mejor a las víctimas. Esa 00:17:17.380 --> 00:17:19.339 es una cosa. Y la otra cosa que dijo Alonso, 00:17:19.339 --> 00:17:22.740 muy fascinó, es necesario que haya una ley general 00:17:22.740 --> 00:17:24.940 para controlar a los estados, porque los estados 00:17:24.940 --> 00:17:28.279 luego hacen cosas completamente indebidas. y 00:17:28.279 --> 00:17:30.440 tiene que ver con el tema que tenemos aparte. 00:17:30.599 --> 00:17:33.000 En Aguascalientes hay 27 diputados, de los cuales 00:17:33.000 --> 00:17:36.200 18 son de mayoría y todos los de mayoría son 00:17:36.200 --> 00:17:40.440 del PAN. Y acaban de declarar que van a celebrar 00:17:40.440 --> 00:17:45.180 el día de los no nacidos. Y eso nos da una idea 00:17:45.180 --> 00:17:48.440 de la tendencia ideológica que hay en el estado 00:17:48.440 --> 00:17:51.240 de Aguascalientes, que es la última parte del 00:17:51.240 --> 00:17:54.359 baje hacia el norte. E importa quiénes son los 00:17:54.359 --> 00:17:56.779 diputados y las ideologías que tienen. Entonces 00:17:56.779 --> 00:18:01.349 por eso es una buena iniciativa y ojalá a los 00:18:01.349 --> 00:18:04.950 estados la implementen. Sí, y vivimos en esos 00:18:04.950 --> 00:18:10.029 estados justamente con mayoría panista, como 00:18:10.029 --> 00:18:12.869 se han echado para atrás algunos derechos. Pero 00:18:12.869 --> 00:18:15.269 bueno, no se vayan, aquí seguimos. Quédense con 00:18:15.269 --> 00:18:17.869 nosotros, nos vemos ahorita regresando al corte. 00:18:27.180 --> 00:18:30.700 Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 00:18:30.700 --> 00:18:44.759 22. Gracias por seguir con nosotros aquí en Masiozare, 00:18:44.900 --> 00:18:47.019 la barra de análisis de los medios públicos, 00:18:47.240 --> 00:18:49.900 hoy que es jueves de justicia y humanismo. Y 00:18:49.900 --> 00:18:53.000 bueno, seguimos hablando de la ley general contra 00:18:53.000 --> 00:18:55.519 el feminicidio. que hablábamos antes del corte 00:18:55.519 --> 00:18:59.799 justamente de cómo luego eh en algunos estados, 00:18:59.859 --> 00:19:03.440 sobre todo el bajío, pues, ha ha habido intentos 00:19:03.440 --> 00:19:06.259 de retroceso en los derechos, específicamente 00:19:06.259 --> 00:19:08.099 los derechos de las mujeres, ¿No? Pero bueno, 00:19:08.240 --> 00:19:11.099 le excedo la palabra a Elisa. Bueno, así en este 00:19:11.099 --> 00:19:14.240 último comentario que haré sobre esto. Decir 00:19:14.240 --> 00:19:17.240 que sí, o sea, qué bueno, y ojalá que llegue 00:19:17.240 --> 00:19:21.259 a Buen Puerto y y realmente empiece a a empujar 00:19:21.259 --> 00:19:25.450 para avanzar en todo lo que se necesita. pero 00:19:25.450 --> 00:19:28.170 la percepción, digamos, común es que luego las 00:19:28.170 --> 00:19:31.150 leyes de por sí no reducen realmente la incidencia, 00:19:31.150 --> 00:19:35.250 ¿no? Si no hay también reducción en la impunidad, 00:19:35.890 --> 00:19:38.930 o sea, si la impunidad sigue alta, por más leyes 00:19:38.930 --> 00:19:42.990 que existan, de pronto eso no se percibe, ¿no? 00:19:43.190 --> 00:19:45.890 Realmente la avanza. Y por eso también, vaya, 00:19:46.029 --> 00:19:48.349 no es que yo lo crea, pero puede haber una percepción 00:19:48.349 --> 00:19:52.220 también de que hay una hiperpenalización simbólica, 00:19:52.220 --> 00:19:56.359 ¿no? Que es como ahora sí, todo, ¿no? Pero si 00:19:56.359 --> 00:19:59.559 realmente la impunidad, insisto, sigue alta y 00:19:59.559 --> 00:20:03.420 si las personas siguen percibiendo que esto no 00:20:03.420 --> 00:20:05.980 les llega realmente, pues no va a servir de mucho. 00:20:06.119 --> 00:20:09.880 Ahora, hay una queja que la sociedad civil hace, 00:20:10.619 --> 00:20:13.220 la gente que se está dedicando a esto, que, bueno, 00:20:13.440 --> 00:20:16.700 muy bien que se legisle sobre el tema del feminicidio, 00:20:16.720 --> 00:20:19.410 pero que tienen que... a concentrarse también 00:20:19.410 --> 00:20:24.930 mucho en el tema de la búsqueda y la desaparición 00:20:24.930 --> 00:20:27.910 porque antes de un feminicidio hubo búsqueda 00:20:27.910 --> 00:20:30.869 y hubo desaparición y me tendría que ser esa 00:20:30.869 --> 00:20:34.849 prioridad es lo que la gente dice y bueno también 00:20:36.029 --> 00:20:38.710 poner señalar que hay una desconfianza, ya lo 00:20:38.710 --> 00:20:41.150 mencionaron, pero no quiero dejar de repetirlo, 00:20:41.630 --> 00:20:44.990 generalizada en las fiscalías, que es estructural. 00:20:46.049 --> 00:20:49.210 Y bueno, pues ojalá, aunque tiene elementos de 00:20:49.210 --> 00:20:51.630 prevención, pero el tema preventivo me parece 00:20:51.630 --> 00:20:55.630 que debería ser todavía más, debería de haber 00:20:55.630 --> 00:21:01.450 más enfasis en él. Mario. Saemos que en los temas 00:21:01.450 --> 00:21:05.109 de seguridad, Hay asuntos preventivos y reactivos, 00:21:05.309 --> 00:21:08.109 y aquí parecería que el énfasis está más en los 00:21:08.109 --> 00:21:11.450 reactivos. No dudo que esto se le pueda dar un 00:21:11.450 --> 00:21:14.609 énfasis también preventivo, que se disputa más 00:21:14.609 --> 00:21:17.930 en los estados, que las fiscalías especializadas 00:21:17.930 --> 00:21:21.309 creen campañas de discusión. Pero justamente 00:21:21.309 --> 00:21:24.509 la pregunta es eso, ¿qué tanto está contemplando 00:21:24.509 --> 00:21:28.339 esta modificación? ese aspecto y que tanto se 00:21:28.339 --> 00:21:30.980 le puede sacar el máximo provecho. Seguramente 00:21:30.980 --> 00:21:32.519 habrá áreas de oportunidad porque ni siquiera 00:21:32.519 --> 00:21:36.680 tenemos el reglamento todavía, pues digamos, 00:21:36.940 --> 00:21:41.019 redactado. Y una reflexión más amplia es sobre 00:21:41.019 --> 00:21:44.400 el federalismo. Estamos viendo leyes generales 00:21:44.400 --> 00:21:47.140 que se adoptan a nivel federal y después tienen 00:21:47.140 --> 00:21:50.059 que ser implementadas en los estados. Y ya hemos 00:21:50.059 --> 00:21:52.960 discutido antes que el federalismo creo yo que 00:21:52.960 --> 00:21:55.539 tiene sus bondades, probablemente más bondades 00:21:55.769 --> 00:21:59.829 que no, y sobre todo en países tan grandes como 00:21:59.829 --> 00:22:03.190 México, pero que no necesariamente aplica para 00:22:03.190 --> 00:22:06.809 todos los casos y que lo queramos meter a la 00:22:06.809 --> 00:22:08.970 fuerza en todas las discusiones y en todos los 00:22:08.970 --> 00:22:13.450 temas. Uno muy paradigmático es el de la salud, 00:22:13.630 --> 00:22:16.769 donde en Estados Unidos es un caos, una fragmentación 00:22:16.769 --> 00:22:19.970 terrible de los sistemas de salud por el federalismo. 00:22:20.079 --> 00:22:22.460 que aquí en México, sobre todo el PAN, quiso 00:22:22.460 --> 00:22:25.140 copiar ese modelo con el Seguro Popular y otras 00:22:25.140 --> 00:22:28.099 medidas, y no necesariamente fragmentar el sistema 00:22:28.099 --> 00:22:31.539 de salud lleva a mejores resultados, probablemente 00:22:31.539 --> 00:22:35.539 los encarece y hay más control de los gobernadores 00:22:35.539 --> 00:22:38.339 y otro tipo de temas. Y en el tema de la seguridad 00:22:38.339 --> 00:22:40.960 quizá no lo hemos reflexionado tanto sobre este 00:22:40.960 --> 00:22:46.390 aspecto, ¿no? aspectos deben ser legislados y 00:22:46.390 --> 00:22:48.769 regulados por la federación y cuáles se le deben 00:22:48.769 --> 00:22:51.829 dejar más en la mano de los estados. Creo que 00:22:51.829 --> 00:22:56.829 esa reflexión está pendiente y insisto, no queramos 00:22:56.829 --> 00:22:59.970 meter con calzador todo lo que sea federalismo 00:22:59.970 --> 00:23:02.430 porque suena muy bien, porque es políticamente 00:23:02.430 --> 00:23:07.130 correcto, porque quizá en algunos casos la centralización 00:23:07.130 --> 00:23:11.420 mejore o sea más eficiente. ¿Alida o Federico 00:23:11.420 --> 00:23:15.299 Quintero? El problema es que en este caso específicamente 00:23:15.299 --> 00:23:17.660 el federalismo es la única solución razonable 00:23:17.660 --> 00:23:21.519 porque son las fiscalías de cada uno de los estados 00:23:21.519 --> 00:23:24.019 las que están más cerca de la gente y precisamente 00:23:24.019 --> 00:23:27.059 por eso la ley general tiene que apretar a esas 00:23:27.059 --> 00:23:29.720 fiscalías para que hagan cosas y la más importante 00:23:29.720 --> 00:23:32.140 es que la investigación tome en cuenta por cierto 00:23:32.140 --> 00:23:36.059 de prevención las razones de género que nos van 00:23:36.059 --> 00:23:38.539 a decir si estamos ante un feminicidio todo se 00:23:38.539 --> 00:23:43.420 investiga como feminicidio pero tenemos que decantar 00:23:43.420 --> 00:23:47.000 entonces antecedentes de violencia de género 00:23:47.000 --> 00:23:49.599 prejuicios y estereotipos en el caso y relación 00:23:49.599 --> 00:23:53.460 de poder en el caso este tipo de elementos no 00:23:53.460 --> 00:23:56.160 se pueden hacer si las fiscalías no están pendientes 00:23:56.160 --> 00:23:58.299 de la violencia de género contra las mujeres 00:23:58.299 --> 00:24:00.019 entonces este es otro trabajo que tienen que 00:24:00.019 --> 00:24:03.640 hacer pero no me puedo imaginar una agencia central 00:24:03.640 --> 00:24:07.079 federal que haga todo esto con todas las sociedades 00:24:07.079 --> 00:24:11.599 en todos los estados. Entonces aquí creo que 00:24:11.599 --> 00:24:14.559 materialmente tenemos que ser federalistas, pero 00:24:14.559 --> 00:24:18.519 serlo muy en serio. Sí, yo nada más sobre un 00:24:18.519 --> 00:24:21.119 detalle que acabas de mencionar, Federico, decir 00:24:21.119 --> 00:24:25.839 que hizo mucho énfasis la Fiscal General de la 00:24:25.839 --> 00:24:30.299 República, Ernestina Godoy, que incluso si una 00:24:30.299 --> 00:24:37.539 mujer digamos fue asesinada, se cometió feminicidio 00:24:37.539 --> 00:24:42.160 y no había reportado, no había denunciado violencia. 00:24:42.279 --> 00:24:46.019 antes. De todas formas se va a tener que investigar 00:24:46.019 --> 00:24:49.119 los antecedentes de la violencia que haya sufrido, 00:24:49.140 --> 00:24:52.500 eso lo quería nomás porque son elementos bien 00:24:52.500 --> 00:24:56.400 importantes al momento de la investigación y 00:24:56.400 --> 00:24:58.579 que hacen la diferencia en la propuesta, muchos 00:24:58.579 --> 00:25:01.279 detalles que luego entorpecen la investigación 00:25:01.279 --> 00:25:05.579 y que se ponen como pretextos en términos de 00:25:05.579 --> 00:25:08.039 resistencias institucionales de avanzar, de cómo 00:25:08.039 --> 00:25:11.640 se investiga. Por eso ella dijo algo que yo quería 00:25:11.559 --> 00:25:16.180 destacar la fiscal. que todos investiguemos igual. 00:25:16.660 --> 00:25:20.119 Eso es lo que hizo énfasis, que todas las fiscalías 00:25:20.119 --> 00:25:23.400 investiguen igual en esta materia. Y en ese sentido, 00:25:23.640 --> 00:25:27.119 sí creo que esta propuesta efectivamente pone 00:25:27.119 --> 00:25:31.119 en el centro como una prioridad nacional atender 00:25:31.119 --> 00:25:34.339 el feminicidio. Por supuesto, así se tiene que 00:25:34.339 --> 00:25:38.079 también atender las desapariciones y seguir haciendo 00:25:38.079 --> 00:25:42.619 estas propuestas y estos impulsos. Me parece 00:25:42.619 --> 00:25:45.720 muy importante. Otro detalle que no quiero dejar 00:25:45.720 --> 00:25:48.160 de mencionar es que se propone un registro nacional 00:25:48.160 --> 00:25:51.079 de niñas, niños y adolescentes en situación de 00:25:51.079 --> 00:25:54.980 orfandad por feminicidio. Necesitamos tener una 00:25:54.980 --> 00:25:58.259 protección y dar una protección muy seria a todos 00:25:58.259 --> 00:26:01.039 los niños, niñas y adolescentes que están en 00:26:01.039 --> 00:26:04.700 orfandad derivado del feminicidio que, digamos, 00:26:04.980 --> 00:26:09.079 han quedado en una situación de vulnerabilidad 00:26:09.079 --> 00:26:13.869 muy, muy grande. necesario atender. Entonces, 00:26:14.250 --> 00:26:16.549 pues, ojalá que también se abra el espacio para 00:26:16.549 --> 00:26:21.009 que las colectivas, las madres, las activistas 00:26:21.009 --> 00:26:26.130 estén presentes en la discusión. Sí, bueno, en 00:26:26.130 --> 00:26:31.130 resumen, es una ley muy importante que pase y 00:26:31.130 --> 00:26:32.829 que pase de la manera que está pasando, que es 00:26:32.829 --> 00:26:34.670 modificación constitucional y una ley general. 00:26:35.150 --> 00:26:38.769 Hay que homologar esos criterios a nivel nacional. 00:26:39.649 --> 00:26:42.049 Y nada, me gustaría poner un ejemplo adicional 00:26:42.049 --> 00:26:43.849 de por qué esto es muy relevante, porque creo 00:26:43.849 --> 00:26:45.990 que es una parte en la que se ha centrado, bueno, 00:26:46.130 --> 00:26:47.430 la discusión que yo he visto se ha centrado en 00:26:47.430 --> 00:26:50.250 que por qué se tiene que meter la federación, 00:26:50.490 --> 00:26:55.750 ¿no? Recordemos lo que fue la ley Olimpia, que 00:26:55.750 --> 00:26:58.630 yo creo que todos estamos de acuerdo en que no 00:26:58.630 --> 00:27:02.250 debe de permitirse que se compartan imágenes 00:27:02.250 --> 00:27:06.849 íntimas sin consentimiento, ¿no? Y el camino 00:27:06.849 --> 00:27:09.950 que tuvo que llevar la ley en cada estado, ¿no? 00:27:10.410 --> 00:27:12.609 Fue un proceso larguísimo y creo que todavía 00:27:12.609 --> 00:27:15.089 ni siquiera está en todos los estados, ¿no? De 00:27:15.089 --> 00:27:17.730 algo que creo que la mayoría estaría de acuerdo 00:27:17.730 --> 00:27:21.990 en que está mal y no ha logrado ser homologado 00:27:21.990 --> 00:27:25.309 en el criterio de pasar por cada legislatura 00:27:25.309 --> 00:27:27.430 estatal, ¿no? Entonces, creo que también son 00:27:27.430 --> 00:27:30.369 este tipo de cosas que sí debe de venir desde 00:27:30.369 --> 00:27:32.650 arriba, ¿no? Bueno, en parte de la federación. 00:27:33.130 --> 00:27:36.009 Pero, bueno, ahora cambiamos de tema. Vamos a 00:27:36.009 --> 00:27:38.700 hablar del papel legislativo que ha tenido el 00:27:38.700 --> 00:27:41.799 PT y Movimiento Ciudadano. Pero antes, vamos 00:27:41.799 --> 00:27:48.700 a ver la siguiente cápsula. Entonces hay partidos 00:27:48.700 --> 00:27:52.119 que dicen, bueno, pues va a tener más votos morena. 00:27:52.460 --> 00:27:56.140 Así abiertamente. Porque la presidenta viene 00:27:56.140 --> 00:28:00.140 de ese partido. Cuando en realidad, si hay revocación 00:28:00.140 --> 00:28:02.660 de mandato en el 27, pues no vamos a hacer campaña 00:28:02.660 --> 00:28:05.720 por ningún partido. Pero hay quien piensa que 00:28:05.720 --> 00:28:09.440 se van a reducir sus votos. porque vaya la presidenta 00:28:09.440 --> 00:28:12.700 en la boleta en el 27. Entonces no lo quieren 00:28:12.700 --> 00:28:16.140 aprobar. El PAN, el PRI, ya me sé, porque no 00:28:16.140 --> 00:28:20.400 aprueban nada que venga de nosotros, porque ni 00:28:20.400 --> 00:28:27.859 argumentos hay. Y hay otros que han venido con 00:28:27.859 --> 00:28:32.619 el proyecto que temen reducir su votación. Es 00:28:32.619 --> 00:28:36.440 la verdad. Les queremos decir también que nuestro 00:28:36.440 --> 00:28:43.609 partido va a acompañar en lo general a esta iniciativa 00:28:43.609 --> 00:28:47.650 de ley y de modificación de la Constitución que 00:28:47.650 --> 00:28:52.210 hoy se presenta. Estaremos a favor. El escenario 00:28:52.210 --> 00:28:54.890 político del país, hay que decirlo con realismo, 00:28:55.130 --> 00:28:57.990 con claridad y con transparencia, está cambiando 00:28:57.990 --> 00:29:02.190 vertiginosamente. Está cerca el proceso electoral 00:29:02.190 --> 00:29:09.509 del 2027. Y eso tiene muy nerviosos a Morena, 00:29:09.710 --> 00:29:12.490 por supuesto a sus aliados y al gobierno federal. 00:29:16.450 --> 00:29:20.069 Bueno, ya vimos las opiniones de algunos destacados 00:29:20.069 --> 00:29:24.069 líderes legislativos. Yo sí quisiera hacer un 00:29:24.069 --> 00:29:28.970 énfasis especial en esta disondancia que hay 00:29:28.970 --> 00:29:35.309 entre los discursos. Por un lado veíamos al líder 00:29:35.309 --> 00:29:39.509 o vocero de MC diciendo que es un tema que tiene 00:29:39.509 --> 00:29:42.369 muy preocupado las elecciones tiene muy preocupado 00:29:42.369 --> 00:29:46.829 a Morena la presidenta y también pues siempre 00:29:46.829 --> 00:29:48.609 los líderes del PAN y del PRI están diciendo 00:29:48.609 --> 00:29:51.569 que están muy preocupados que Morena va a perder 00:29:51.569 --> 00:29:53.950 que la popularidad va para abajo pero al mismo 00:29:53.950 --> 00:29:58.869 tiempo el discurso ahora es que no quieren que 00:29:58.869 --> 00:30:02.049 se lleve a cabo al mismo tiempo en las elecciones 00:30:02.509 --> 00:30:04.369 la revocación de mandatos porque la popularidad 00:30:04.369 --> 00:30:05.930 de la presidenta va a hacer que Morena gane más 00:30:05.930 --> 00:30:08.269 votos, ¿no? Entonces, o es una o es otra, ¿no? 00:30:08.269 --> 00:30:10.289 Lo veíamos también la vez pasada que decían, 00:30:10.589 --> 00:30:13.329 es que es una presidenta muy débil, ¿no? Pero 00:30:13.329 --> 00:30:16.029 al mismo tiempo le dan... Es muy autoritaria. 00:30:16.069 --> 00:30:17.789 Es muy autoritaria y hace lo que quiere, ¿no? 00:30:18.309 --> 00:30:21.609 Entonces, ¿cuál de las dos es la real, no? Pero 00:30:21.609 --> 00:30:24.450 sí creo que hay que poner un énfasis particular 00:30:24.450 --> 00:30:28.230 en esto. Digo, que quede muy claro que ni ellos 00:30:28.230 --> 00:30:32.319 saben que están defendiendo. bueno que están 00:30:32.319 --> 00:30:33.920 argumentando más bien porque sí saben lo que 00:30:33.920 --> 00:30:35.900 están defendiendo y básicamente lo que están 00:30:35.900 --> 00:30:39.140 defendiendo en mi opinión es esto que se llama 00:30:39.140 --> 00:30:43.480 la partidocracia, el pacto de las élites partidistas 00:30:43.480 --> 00:30:46.880 para que ese sistema se siga alimentando a sí 00:30:46.880 --> 00:30:51.339 mismo y nunca se logre cambiarlo realmente. Sí, 00:30:51.559 --> 00:30:54.960 yo coincido contigo Alonso y además yo noto a 00:30:54.960 --> 00:30:58.859 un PT cada vez más parecido a la oposición. o 00:30:58.859 --> 00:31:04.680 se está, digamos, en algunos puntos acercando, 00:31:04.680 --> 00:31:10.039 acercando peligrosamente para el PT mismo, al 00:31:10.039 --> 00:31:14.700 PRI, al PAN, en este tipo de decisiones que toma 00:31:14.700 --> 00:31:20.190 legislativas, políticas, que lo hacen... Por 00:31:20.190 --> 00:31:25.170 un lado, como lo mencionas, hacer un discurso 00:31:25.170 --> 00:31:29.509 y luego tomar una decisión muy distinta. Es una 00:31:29.509 --> 00:31:33.890 incongruencia porque en el discurso dice apoyamos 00:31:33.890 --> 00:31:38.950 totalmente a la presidenta, estamos en la 4T, 00:31:39.190 --> 00:31:44.250 seguimos hasta el final y... en los votos dice 00:31:44.250 --> 00:31:47.769 otra cosa. Es decir, en esta parte de la revocación, 00:31:48.750 --> 00:31:52.529 propone sacar la revocación de la propuesta y 00:31:52.529 --> 00:31:56.369 se la aprueba la oposición. Es decir, la aprueba 00:31:56.369 --> 00:32:01.009 en el sentido de que votan en contra y va a medias, 00:32:01.029 --> 00:32:06.279 va a medias en todo. La pregunta es... ¿A qué 00:32:06.279 --> 00:32:12.299 está jugando el PT dentro de la Alianza o dentro 00:32:12.299 --> 00:32:16.299 de la 4T? Hay un detalle. Los americanos tienen 00:32:16.299 --> 00:32:19.420 un dicho muy viejo en materia de política de 00:32:19.420 --> 00:32:23.279 partidos. Toda política es política local. Y 00:32:23.279 --> 00:32:25.579 uno de los problemas de discutir México siempre 00:32:25.579 --> 00:32:28.019 desde la capital federal es que se nos olvidan 00:32:28.019 --> 00:32:32.220 los estados. A ver, ¿el PT está jugando a ser 00:32:32.220 --> 00:32:35.299 partido? Y Aguascalientes, yo les decía hace 00:32:35.299 --> 00:32:39.019 rato, tiene 27 diputados, 18 de mayoría, y los 00:32:39.019 --> 00:32:43.420 18 son del PAN. Pero tres hubieran podido ser 00:32:43.420 --> 00:32:45.700 de Morena si hubiera ido junto a la coalición, 00:32:45.980 --> 00:32:48.859 pero no fueron. En dos de las ocasiones el PT 00:32:48.859 --> 00:32:51.619 y Morena están compitiendo entre ellos, y si 00:32:51.619 --> 00:32:54.619 no lo hubieran hecho, juntos tenían más votos 00:32:54.619 --> 00:32:58.160 que el candidato o candidata ganadora del PAN. 00:32:58.400 --> 00:33:03.200 ¿Por qué entonces se van separados? Porque el 00:33:03.200 --> 00:33:06.700 interés del liderazgo y de la élite del PT en 00:33:06.700 --> 00:33:09.299 ese lugar es más fuerte. Y pongo otro ejemplo. 00:33:09.720 --> 00:33:12.960 En Durango, por una manera muy extraña en que 00:33:12.960 --> 00:33:15.700 se armaron las cosas, acaban de reformar su constitución 00:33:15.700 --> 00:33:20.119 para que los plurinominales dejen de serlo y 00:33:20.119 --> 00:33:23.440 la representación proporcional sea de la primera 00:33:23.440 --> 00:33:25.940 minoría, que es lo que estaba proponiendo la 00:33:25.940 --> 00:33:27.500 presidenta Claudia Sheinbaum a nivel federal. 00:33:28.660 --> 00:33:32.640 ¿Y qué ocurrió? ¿Que el PT desapareció? de la 00:33:32.640 --> 00:33:35.859 Legislatura. ¿Por qué? Porque el segundo lugar 00:33:35.859 --> 00:33:38.680 en un pleito entre derechas e izquierdas, ya 00:33:38.680 --> 00:33:42.359 bien planteado, son el preán por un lado y morena 00:33:42.359 --> 00:33:44.960 por el otro. Y entonces la presidenta por eso 00:33:44.960 --> 00:33:48.559 decía. Lo que pasa es que también en la coalición 00:33:48.559 --> 00:33:54.680 están contando cuántos votos pierden ellos frente 00:33:54.680 --> 00:33:57.180 a los votos que podría ganar morena con, por 00:33:57.180 --> 00:34:00.839 ejemplo, la presidenta en el proceso de revocación 00:34:00.839 --> 00:34:04.000 de mandatos simultáneos. Es interés particular 00:34:04.000 --> 00:34:07.279 e interés particular de los partidos, sus élites, 00:34:07.559 --> 00:34:14.360 en cada estado. Claro. Resulta ilógica esa incongruencia 00:34:14.360 --> 00:34:17.039 y yo me voy a meter un poquito más al detalle 00:34:17.039 --> 00:34:21.820 respecto del comportamiento del PT en su papel, 00:34:21.820 --> 00:34:26.369 digamos, de aliado de Morena. es ilógico porque 00:34:26.369 --> 00:34:31.849 si de modo general lo observamos el PT ha sido 00:34:31.849 --> 00:34:33.909 un partido que se ha beneficiado de esta alianza 00:34:33.909 --> 00:34:36.730 precisamente en términos del crecimiento de su 00:34:36.730 --> 00:34:40.349 marca aunque también hay una paradoja porque 00:34:40.349 --> 00:34:43.630 por un lado su votación individual o sea la gente 00:34:43.630 --> 00:34:48.309 que vota solo por el PT es bueno discreta medio 00:34:48.309 --> 00:34:50.789 inestable, o sea, no es así, pero bueno, ahí 00:34:50.789 --> 00:34:55.829 va. Pero su fuerza parlamentaria ha crecido exponencialmente 00:34:55.829 --> 00:35:01.550 gracias a la alianza que tiene con Morena. Precisamente 00:35:01.550 --> 00:35:05.369 a lo que se opusieron ahora, gracias a eso lo 00:35:05.369 --> 00:35:07.289 tienen, por eso no lo querían cambiar. Bueno, 00:35:07.690 --> 00:35:11.730 en el 2024 el PT logró una votación histórica, 00:35:11.969 --> 00:35:15.110 su votación histórica más alta en números brutos 00:35:15.110 --> 00:35:18.960 casi tres punto nueve millones, gracias al arrastre, 00:35:19.000 --> 00:35:22.019 ¿No? De la candidatura presidencial compartida. 00:35:22.760 --> 00:35:26.059 Su crecimiento de afiliados no corresponde con 00:35:26.059 --> 00:35:32.000 esta bueno, con esta situación, pero sí tiene 00:35:32.000 --> 00:35:35.159 un crecimiento gradual, ¿No? Para seguir asegurando 00:35:35.159 --> 00:35:37.780 su registro. Es decir, en el dos mil dieciocho 00:35:37.780 --> 00:35:41.800 tuvo una votación de quinientos tres, no, uno 00:35:41.800 --> 00:35:45.190 de afiliados, quinientos trece mil. en dos mil 00:35:45.190 --> 00:35:47.369 veintitrés veinticuatro cuatrocientos cincuenta 00:35:47.369 --> 00:35:49.969 y siete mil seiscientos veinticuatro y en dos 00:35:49.969 --> 00:35:53.590 mil veintiséis está entre cuatrocientos cincuenta, 00:35:53.750 --> 00:35:56.710 cuatrocientos ochenta mil, ¿No? Entonces, ellos 00:35:56.710 --> 00:35:59.989 sí se benefician de la llamada sobre representación, 00:36:00.329 --> 00:36:02.710 ¿No? Aunque solo aportan del tres al seis por 00:36:02.710 --> 00:36:04.969 ciento de los votos, en dos mil dieciocho llegaron 00:36:04.969 --> 00:36:07.750 a tener sesenta y un diputados. Entonces, no 00:36:07.750 --> 00:36:15.110 se explica esta incongruencia y esta se explica 00:36:15.110 --> 00:36:18.289 desde el punto de vista de mantener esta sobre 00:36:18.289 --> 00:36:22.269 representación, que no quieren soltar. También 00:36:22.269 --> 00:36:26.909 es relevante también que, como que el Partido 00:36:26.909 --> 00:36:30.710 Verde, pero el Partido Verde ha suavizado un 00:36:30.710 --> 00:36:34.750 poco su postura, ¿no? Y bueno, ahorita regresando 00:36:34.750 --> 00:36:38.570 del corte, me gustaría tocar el tema de movimientos 00:36:38.570 --> 00:36:42.440 en adano. Movimiento Ciudadano pues ha jugado 00:36:42.440 --> 00:36:47.519 a hacer oposición pero no juntarse con el PRIAN, 00:36:47.980 --> 00:36:50.960 pero en algunas cosas sí y en otras no. Y sí 00:36:50.960 --> 00:36:54.639 es un partido que gobierna dos estados muy importantes 00:36:54.639 --> 00:36:58.000 de México, entonces ¿a qué también le está jugando 00:36:58.000 --> 00:37:00.539 Movimiento Ciudadano? Pero regresando al corte, 00:37:00.619 --> 00:37:02.719 lo platicamos, no se vaya, quédense con nosotros, 00:37:03.159 --> 00:37:13.460 regresamos en un momento. Sigue el contenido 00:37:13.460 --> 00:37:27.599 de Canal 11 y Canal 22. Muchas gracias por seguir 00:37:27.599 --> 00:37:31.460 con nosotros en Macyozare en este jueves de Justicia 00:37:31.460 --> 00:37:34.099 y Humanismo. Seguimos hablando del papel legislativo 00:37:34.099 --> 00:37:36.699 del PT y movimiento ciudadano y para eso voy 00:37:36.699 --> 00:37:38.840 con mi compañero Mario Campa. Adelante Mario. 00:37:39.050 --> 00:37:42.150 Sí, bueno, aquí en Maciozare creo que fue ayer 00:37:42.150 --> 00:37:46.469 cuando Kurt mencionó que el PT en algunos casos 00:37:46.469 --> 00:37:49.389 se ha separado de la posición de Morena o de 00:37:49.389 --> 00:37:51.389 la presidenta. Por ejemplo, en el caso de los 00:37:51.389 --> 00:37:56.130 aranceles a China se opuso el PT y ahí podríamos 00:37:56.130 --> 00:37:59.489 clasificarlo como un asunto ideológico de principio, 00:37:59.670 --> 00:38:03.050 como quieran verlo. Pero en otros temas ha sido 00:38:03.050 --> 00:38:06.510 más pragmático y donde podríamos clasificarlo 00:38:06.510 --> 00:38:09.050 como ambición vulgar, por ejemplo, en el tema 00:38:09.050 --> 00:38:12.530 de las plurinominales. No ceder cotos de pequeño 00:38:12.530 --> 00:38:16.510 poder o no bajarse del pequeño ladrillo de poder 00:38:16.510 --> 00:38:20.170 en el que están encumbrados. Y esto me lleva 00:38:20.170 --> 00:38:24.170 a que probablemente, y quizá no se ha debatido 00:38:24.170 --> 00:38:27.329 lo suficiente, uno de los mayores riesgos que 00:38:27.329 --> 00:38:29.250 enfrenta el PT, más que el Partido Verde, porque 00:38:29.250 --> 00:38:32.989 tiene una lógica interna distinta. Pero el PT 00:38:32.989 --> 00:38:35.750 también enfrenta la posibilidad de un sisma interno. 00:38:35.800 --> 00:38:40.659 una ruptura sobre todo de aquellos candidatos. 00:38:40.840 --> 00:38:43.519 A ver, si tú hiciste campaña dándole a la cara 00:38:43.519 --> 00:38:47.320 a la gente diciendo que ibas a acompañar muchas 00:38:47.320 --> 00:38:50.079 de las propuestas de Númena y de la presidenta 00:38:50.079 --> 00:38:53.360 y luego deshaces esas promesas, las incumples, 00:38:53.900 --> 00:38:57.219 pues probablemente algunos tengan cierto temor, 00:38:57.219 --> 00:39:00.239 digo, calculado también. de que su carrera política 00:39:00.239 --> 00:39:03.179 pueda terminar y en algunos casos quieran saltar 00:39:03.179 --> 00:39:06.820 a Morena o mantenerse cerca de esa órbita o al 00:39:06.820 --> 00:39:11.900 menos de la izquierda en general. Y pues me cuesta 00:39:11.900 --> 00:39:15.860 trabajo entender que pueda mantener cohesionado. 00:39:16.179 --> 00:39:19.800 Vimos por ahí en el momento de la votación a 00:39:19.800 --> 00:39:24.239 un Alberto Anaya muy activo haciendo o provocando 00:39:24.239 --> 00:39:27.219 cambios de voto en el último momento. Es claro 00:39:27.219 --> 00:39:31.539 que el PT no está unido o no tiene una posición 00:39:31.539 --> 00:39:34.639 unitaria. Podría haber un sismo interno fuerte, 00:39:34.960 --> 00:39:38.260 están jugando con fuego, y se verá, no sé, 2027, 00:39:38.380 --> 00:39:41.039 2030 si logran mantener la cuestión. Pero de 00:39:41.039 --> 00:39:43.260 que la apuesta salta para ellos más allá de lo 00:39:43.260 --> 00:39:45.619 que representan dentro de la coalición, pues 00:39:45.619 --> 00:39:48.679 creo que sí lo es. Es una apuesta arriesgada. 00:39:50.139 --> 00:39:52.239 Sí, es una apuesta arriesgadísima, diría yo, 00:39:52.400 --> 00:39:56.579 porque... ¿Cuántos realmente ganó, cuantos diputados, 00:39:56.780 --> 00:40:00.199 cuantos puestos de elección popular, ganó el 00:40:00.199 --> 00:40:04.619 PT solo? Digo, no sé el dato, pero seguramente 00:40:04.619 --> 00:40:11.579 no es mucho. Entonces, yo creo que es una decisión 00:40:11.579 --> 00:40:16.039 que tienen que pensar muy bien, porque a diferencia, 00:40:16.139 --> 00:40:18.079 por ejemplo, el verde, yo creo que también por 00:40:18.079 --> 00:40:23.219 eso el verde ya hizo sus cuentas. Y ellos quieren 00:40:23.219 --> 00:40:27.380 mantener los dos estados que gobiernan. Básicamente 00:40:27.380 --> 00:40:31.440 San Luis Potosí y Chiapas. Yo creo que esa es 00:40:31.440 --> 00:40:34.619 una cuenta interna que hicieron. Y bueno, ahora 00:40:34.619 --> 00:40:39.079 Quintana Roo, probablemente. Pero yo creo que 00:40:39.079 --> 00:40:43.079 el PT no está haciendo bien esas cuentas. No 00:40:43.079 --> 00:40:48.110 está exacto. Está errando ahí. unos números. 00:40:48.369 --> 00:40:52.469 Bueno, y además. D .M .C. D .M .C. yo creo que 00:40:52.469 --> 00:40:56.829 también M .C. está jugando un papel de querer 00:40:56.829 --> 00:41:00.989 robar el electorado del PRI, del PAN, ¿no? Sobre 00:41:00.989 --> 00:41:03.190 todo el electorado joven, hemos visto que tienen 00:41:03.190 --> 00:41:05.750 ahí esas figuras, pero también las figuras se 00:41:05.750 --> 00:41:09.090 les están terminando, ¿no? Luego viene la este 00:41:09.090 --> 00:41:12.809 viene la elección del del veintisiete y si no 00:41:12.809 --> 00:41:16.619 me equivoco Nuevo León entra en esa en esa elección 00:41:16.619 --> 00:41:21.500 que es uno de los más grandes y va a estar las 00:41:21.500 --> 00:41:24.420 listas bueno los candidatos posibles pues es 00:41:24.420 --> 00:41:27.480 Mariana Rodríguez una de las de las grandes figuras 00:41:27.480 --> 00:41:29.980 y el otro que estamos viendo ahí Maynes va a 00:41:29.980 --> 00:41:32.900 otro estado entonces están empezando a acabarse 00:41:32.900 --> 00:41:36.840 sus posiciones y quieren justamente robar esa 00:41:36.840 --> 00:41:41.360 esa esa electorado del PRIAN pero también ellos 00:41:41.360 --> 00:41:44.300 se beneficiaron mucho de un tema de sobre representación 00:41:44.300 --> 00:41:49.289 a través de los diputados pluriminales. En parte, 00:41:49.570 --> 00:41:51.590 nada más un detalle, la legislatura de Nuevo 00:41:51.590 --> 00:41:54.269 León actualmente, la que está en el 24 a 27, 00:41:54.949 --> 00:41:57.730 y que termina precisamente cuando viene la... 00:41:57.730 --> 00:42:00.809 Ahí la tenemos. Ustedes tienen un Congreso de 00:42:00.809 --> 00:42:04.170 Nuevo León dividido a cuatro, no a tres, que 00:42:04.170 --> 00:42:07.710 es una cosa interesante. El PAN y el PRI están 00:42:07.710 --> 00:42:10.710 normalmente cualificados ahí, pero a nivel nacional 00:42:10.710 --> 00:42:14.440 nos dicen que no se van a liar. pero parece que 00:42:14.440 --> 00:42:17.260 lo razonable es que presenten una sola candidatura. 00:42:17.659 --> 00:42:20.800 MSC, en esta segunda legislatura de Samuel García, 00:42:21.199 --> 00:42:24.239 ganó más diputados de los que tenía, pero porque 00:42:24.239 --> 00:42:30.159 tenía al gobernador. Morena, aupada en la campaña 00:42:30.159 --> 00:42:32.659 presidencial de Claudia Schoenbaum, también gana 00:42:32.659 --> 00:42:36.119 mucho, pero si ustedes se fijan son otros dos 00:42:36.119 --> 00:42:40.199 cuartos. de la asamblea grande y ahí tienes al 00:42:40.199 --> 00:42:44.840 verde perdido ahí abajo y al este PT que son 00:42:44.840 --> 00:42:48.079 el verde y el rojo y hay un independiente perdido 00:42:48.079 --> 00:42:50.440 y hay y uno del partido de la revolución democrática 00:42:50.440 --> 00:42:52.619 que sobrevivió todavía nadie sabe muy bien cómo 00:42:52.619 --> 00:42:55.599 pero la cosa es cuál es el juego de los partidos 00:42:55.599 --> 00:42:58.960 de los que estábamos hablando ahí mc aquí tiene 00:42:58.960 --> 00:43:05.059 la posibilidad de volverse el partido con instinto 00:43:05.059 --> 00:43:07.559 hegemónico, si logra jalar, como tú decías, a 00:43:07.559 --> 00:43:10.659 las derechas y las clases medias. Pero la pregunta 00:43:10.659 --> 00:43:14.559 es, ¿ahí desaparecerían si esto sigue ocurriendo, 00:43:14.719 --> 00:43:18.139 como está ahorita la legislatura? El PT no tiene 00:43:18.139 --> 00:43:21.840 mucho futuro y da terror y tristeza porque el 00:43:21.840 --> 00:43:25.000 PT tenía bases sociales fuertes en Monterrey. 00:43:25.880 --> 00:43:31.840 Yo quiero hacer una lectura sobre lo que hizo 00:43:31.840 --> 00:43:38.320 el PT en esto de sacar la revocación de la propuesta 00:43:38.320 --> 00:43:41.639 del plan B de la Presidenta. Me parece de pronto 00:43:41.639 --> 00:43:46.780 que es un mensaje a otros partidos. Como si hubiese 00:43:46.780 --> 00:43:50.539 mandado un mensaje de no estamos en todo con 00:43:50.539 --> 00:43:54.159 la Presidenta en esta propuesta, podemos estar 00:43:54.159 --> 00:43:57.179 tal vez con Movimiento Ciudadano en otra. Porque 00:43:57.179 --> 00:43:59.780 se ha sabido de algunas reuniones que han tenido, 00:44:01.079 --> 00:44:05.210 de algunas conversaciones. que eso hace pensar 00:44:05.210 --> 00:44:10.349 que el PT está mandando algunas señales de posibles 00:44:10.349 --> 00:44:13.210 alianzas con el movimiento ciudadano, por ejemplo. 00:44:14.250 --> 00:44:17.289 Por otro lado, no entiendo muy bien, es porque 00:44:17.289 --> 00:44:21.590 Morena no se ve tan contundente en decisiones 00:44:21.590 --> 00:44:26.050 como, por ejemplo, si se toma una determinación 00:44:26.050 --> 00:44:31.929 a nivel nacional en la votación en el Congreso 00:44:31.929 --> 00:44:35.309 de la Unión por parte del PT, ¿por qué no hay 00:44:35.309 --> 00:44:37.869 ningún impacto en la alianza en Coahuila, por 00:44:37.869 --> 00:44:42.170 ejemplo? Dicen que van... que van juntos, morena 00:44:42.170 --> 00:44:47.809 PT, que siguen sólidos en la alianza. Lo pregunto 00:44:47.809 --> 00:44:50.849 porque esto que decía Federico de que la política 00:44:50.849 --> 00:44:53.489 es local, pero entonces la política nacional 00:44:53.489 --> 00:44:55.969 no impacta en lo local o qué es lo que está... 00:44:55.969 --> 00:45:03.960 No veo todavía ese impacto a ese nivel. No, no, 00:45:03.960 --> 00:45:06.619 a quién le toca. A ti, a ti, a ti. Ah, OK, ahora 00:45:06.619 --> 00:45:09.579 más para saber por qué. Bueno, yo me voy a ir 00:45:09.579 --> 00:45:13.579 un poco más visto desde lo general porque estos 00:45:13.579 --> 00:45:15.760 momentos de especulación me parece que es como 00:45:15.760 --> 00:45:18.219 no tenemos ni siquiera todos los elementos como 00:45:18.219 --> 00:45:21.179 para saber, por ejemplo, por qué lo, o sea, no 00:45:21.179 --> 00:45:25.780 sé. Y otra cosa, dije que Quintana Roo lo gobernaba 00:45:25.780 --> 00:45:28.699 El Verde y no, ya me corrigieron, perdón, pensé 00:45:28.699 --> 00:45:31.219 que la gobernadora era de El Verde, pero bueno. 00:45:31.480 --> 00:45:35.380 Yo lo que creo es que hay un desfase en el ritmo, 00:45:35.380 --> 00:45:38.639 digamos, en el que avanzan los cambios, la transformación 00:45:38.639 --> 00:45:44.239 en este nuevo régimen, digamos. Nunca las transformaciones 00:45:44.239 --> 00:45:47.059 que han sido tan profundas son homogéneas. Yo 00:45:47.059 --> 00:45:50.219 creo que el terreno en donde ahora vemos que 00:45:50.219 --> 00:45:53.320 es complicado es el terreno político -electoral 00:45:53.320 --> 00:45:55.579 y específicamente, como lo hemos dicho aquí, 00:45:55.820 --> 00:46:00.059 por el hecho de que... la clase política que 00:46:00.059 --> 00:46:01.619 está presente, digamos tradicional, que está 00:46:01.619 --> 00:46:04.679 presente en todos los partidos, es una clase 00:46:04.679 --> 00:46:07.199 política elitista que solamente quiere mantener 00:46:07.199 --> 00:46:09.579 sus privilegios y por lo tanto no se va a mover 00:46:09.579 --> 00:46:13.039 de ahí. En ese sentido, lo que hemos visto con 00:46:13.039 --> 00:46:15.659 la historia de la reforma político -electoral, 00:46:15.820 --> 00:46:18.619 este último es A, Plan B, y terminó de una manera 00:46:18.619 --> 00:46:20.800 muy rara porque, de hecho, lo electoral quedó 00:46:20.800 --> 00:46:23.960 reducido a un poquitito, que era lo de la revocación 00:46:23.960 --> 00:46:26.300 y todo lo demás. Bueno, sí, entiendo el principio 00:46:26.300 --> 00:46:28.860 de la austeridad, eso me parece que quedó y se 00:46:28.860 --> 00:46:31.519 mantuvo, pero en realidad lo que vemos es que 00:46:31.519 --> 00:46:35.539 esta clase política, insisto, no domina, pero 00:46:35.539 --> 00:46:39.079 es conservadora, es elitista, solo busca que 00:46:39.079 --> 00:46:43.440 sus... y lejos prevalezcan, ¿no? Y se entiende 00:46:43.440 --> 00:46:47.900 que, digamos, este ritmo desfasado sea así. Pero, 00:46:48.000 --> 00:46:49.679 bueno, pues lo que ha dicho la Presidenta es 00:46:49.679 --> 00:46:51.639 muy claro. O sea, la ciudadanía ahora ya se va 00:46:51.639 --> 00:46:54.840 a dar mucha cuenta. El PT en ese sentido va a 00:46:54.840 --> 00:46:58.380 tener, creo yo, consecuencias, ¿no? y también 00:46:58.380 --> 00:47:02.119 en ese sentido Morena tendrá que reflexionar 00:47:02.119 --> 00:47:06.739 y tendrá que resolver cómo va a querer seguir 00:47:06.739 --> 00:47:09.139 manteniendo esta relación específicamente con 00:47:09.139 --> 00:47:12.199 sus partidos aliados. Hay una tensión creo yo 00:47:12.199 --> 00:47:15.019 en general entre el sector conservador de todos 00:47:15.019 --> 00:47:17.940 los partidos y específicamente el de Morena y 00:47:17.940 --> 00:47:20.519 el sector que quiere profundizar la transformación. 00:47:20.940 --> 00:47:23.880 Faltó me parece operación política y en este 00:47:23.880 --> 00:47:27.230 caso los encargados de la operación política 00:47:27.230 --> 00:47:30.449 en el Partido Morena, ahora sí, sobre todo en 00:47:30.449 --> 00:47:33.349 esta última fase, corresponden a ser, digamos, 00:47:33.590 --> 00:47:36.250 el ala conservadora de ese partido. Por eso, 00:47:36.269 --> 00:47:40.210 ¿no? No se va a mover. Entonces, también me parece 00:47:40.210 --> 00:47:44.849 que ya por último faltó una manera mejor de comunicar 00:47:44.849 --> 00:47:48.449 el tema de entre lo que se proponía entre el 00:47:48.449 --> 00:47:52.809 plan A y luego el plan B. Tal vez... si hubiera 00:47:52.809 --> 00:47:56.230 habido más tiempo, mayor comunicación, hubiera 00:47:56.230 --> 00:47:59.489 habido más presión, pero no se logró. Y ahí lo 00:47:59.489 --> 00:48:05.590 dejo. Mario. Bueno, creo que en este bloque vamos 00:48:05.590 --> 00:48:07.789 a hablar también del movimiento ciudadano y me 00:48:07.789 --> 00:48:11.989 parece que es interesante lo que pasa ahí. Hay 00:48:11.989 --> 00:48:15.349 que recordar que las ausencias de Dante probablemente 00:48:15.349 --> 00:48:18.289 provocaron que cierto crecimiento de los enanos 00:48:18.289 --> 00:48:21.429 que se revelaron y ahora quieren controlar el 00:48:21.429 --> 00:48:24.440 partido. pero me parece que muchas cosas se definen 00:48:24.440 --> 00:48:26.920 en Nuevo León, en lo que pasa con el movimiento 00:48:26.920 --> 00:48:30.599 ciudadano, pues están dispuestos incluso a acierto 00:48:30.599 --> 00:48:34.260 en el votismo ahí con Mariana a cambio de poder 00:48:34.260 --> 00:48:38.880 retener el Estado, que sin duda es un votil muy 00:48:38.880 --> 00:48:42.679 generoso después de Jalisco, pero las encuestas 00:48:42.679 --> 00:48:46.400 están, indican que están muy disputados con Morena 00:48:46.400 --> 00:48:50.519 y sea Waldo, o sea Tatiana Quintero, los candidatos 00:48:50.519 --> 00:48:55.079 pues... bastante cuenos de cierto renombre que 00:48:55.079 --> 00:48:57.659 pueden competir con Mariana Rodríguez y además 00:48:57.659 --> 00:49:02.000 están el PAN y el PRI en un tablero muy fragmentado. 00:49:02.300 --> 00:49:05.500 El PT puede ser ahí una bisagra interesante, 00:49:05.719 --> 00:49:08.219 probablemente por eso hay acercamientos con movimiento 00:49:08.219 --> 00:49:10.719 ciudadano, pero luego a partir de esa definición, 00:49:10.860 --> 00:49:13.980 si es finalmente Mariana, probablemente Colosio 00:49:13.980 --> 00:49:17.019 que es sobrando, que sería el segundo. en las 00:49:17.019 --> 00:49:19.360 encuestas de Nuevo León. El problema es que Luis 00:49:19.360 --> 00:49:22.639 Donaldo Colosio quiere saltar también plan B 00:49:22.639 --> 00:49:26.539 o no sé C o no sé qué planes de día tenga a Sonora 00:49:26.539 --> 00:49:29.340 cuando han salido reportes de que ni siquiera 00:49:29.340 --> 00:49:32.139 nació en Sonora, que no tendría nacimiento, no 00:49:32.139 --> 00:49:36.179 tiene residencia. Por supuesto, el único arraigo 00:49:36.179 --> 00:49:40.500 que tiene es el del apellido, es el de su papá. 00:49:40.570 --> 00:49:43.469 Pero él realmente nunca vivió en Sonora y está 00:49:43.469 --> 00:49:46.250 buscando, al menos no ha dicho de manera contundente 00:49:46.250 --> 00:49:48.909 que no quiere ser el gobernador en la próxima 00:49:48.909 --> 00:49:51.789 elección. Está jugando con esa posibilidad. Desde 00:49:51.789 --> 00:49:54.349 elecciones anteriores mandó asesores de avanzada. 00:49:54.590 --> 00:49:57.130 ¿Con qué dinero? Pues nadie sabe bien. Pero bueno, 00:49:57.570 --> 00:50:01.050 es un juego que se define probablemente a partir 00:50:01.050 --> 00:50:02.969 de lo que sucede en Nuevo León y puede tener 00:50:02.969 --> 00:50:05.570 repercusiones en otras entidades y otro tipo 00:50:05.570 --> 00:50:08.710 de alianzas también con... con el partido del 00:50:08.710 --> 00:50:11.469 trabajo o en otras partes con el PAN, probablemente 00:50:11.469 --> 00:50:13.750 sea el partido con el que buscaría aliarse. Pero 00:50:13.750 --> 00:50:16.289 en estos momentos la ausencia de un liderazgo 00:50:16.289 --> 00:50:19.110 visible es que está creando también cierto caos 00:50:19.110 --> 00:50:20.449 al interior del movimiento ciudadano, aunque 00:50:20.449 --> 00:50:22.889 tampoco es un panorama tan negativo como es el 00:50:22.889 --> 00:50:24.829 del PRI. Probablemente el movimiento ciudadano 00:50:24.829 --> 00:50:28.289 crezca un poco en el 2027 en términos electorales. 00:50:28.650 --> 00:50:31.710 Bueno, Movimiento Ciudadano, que antes era Convergencia, 00:50:32.010 --> 00:50:34.820 ya fue en algún momento en alianza con... con 00:50:34.820 --> 00:50:37.719 el PT. O sea, digamos que no sería extraño. ¿Cuándo 00:50:37.719 --> 00:50:40.860 fue eso? Cuando era liado también con el PRD. 00:50:41.119 --> 00:50:43.639 O sea, era parte de la izquierda. Ah, MSC. Sí, 00:50:43.639 --> 00:50:45.360 cuando era Convergencia, ¿no? Pero va adelante. 00:50:45.820 --> 00:50:48.960 Hay un detalle. Lo que pasa es que, qué bueno 00:50:48.960 --> 00:50:51.639 que nos recordó los candidatos a gobernador para 00:50:51.639 --> 00:50:54.840 Nuevo León. Porque preguntaba Leira, ¿y cómo 00:50:54.840 --> 00:50:58.019 impacta a lo nacional con lo estatal de manera 00:50:58.019 --> 00:51:00.420 muy diferenciada, dependiendo si lo que se está 00:51:00.420 --> 00:51:02.579 jugando en el Estado es nada más la legislatura 00:51:02.579 --> 00:51:06.329 o también la gobernatura? entonces Morena no 00:51:06.329 --> 00:51:09.389 va a tener una candidatura fuerte en ejecutivo 00:51:09.389 --> 00:51:12.610 como la tuvo en esta última elección y entonces 00:51:12.610 --> 00:51:16.789 tiene nueve diputados en la legislatura de Nuevo 00:51:16.789 --> 00:51:21.070 León porque estaba ahora sí que colgada de la 00:51:21.070 --> 00:51:24.349 campaña de Morena Nacional. Ahora, como no va 00:51:24.349 --> 00:51:26.809 a haber esa campaña de Morena Nacional, ojo y 00:51:26.809 --> 00:51:29.530 ahí es donde es perverso lo que está haciendo 00:51:29.530 --> 00:51:33.380 el PT. El PT no apoyó. esa reforma constitucional 00:51:33.380 --> 00:51:37.960 para que coincidiera. Y entonces, ¿a quién perjudico 00:51:37.960 --> 00:51:41.239 en el caso de Nuevo León? Precisamente a Morena, 00:51:41.500 --> 00:51:44.300 porque entonces no hay manera de que avance y 00:51:44.300 --> 00:51:47.980 lo que está es probablemente acercándose a EMC 00:51:47.980 --> 00:51:51.880 para que EMC trate de hacer la contrapropuesta 00:51:51.880 --> 00:51:54.820 al PRIPAN que tienen posibilidad de ganar la 00:51:54.820 --> 00:51:57.519 gobernatura de Nuevo León. O sea, piensen ustedes 00:51:57.519 --> 00:51:59.159 que... porque el gobierno, Movimiento Ciudadanos, 00:51:59.360 --> 00:52:01.420 solo tiene una cuarta parte de la legislatura. 00:52:01.679 --> 00:52:04.579 Sí. Que el gobernador Samuel García estuvo al 00:52:04.579 --> 00:52:08.380 borde de perder un juicio político. Sí, sí. Entonces, 00:52:08.920 --> 00:52:12.000 en realidad, la posibilidad de que Pripan ganen 00:52:12.000 --> 00:52:16.820 Nuevo León es muy alta. Y sin la presidenta en 00:52:16.820 --> 00:52:20.960 el proceso de revocatoria, Morena probablemente 00:52:20.960 --> 00:52:22.780 va a ser más chiquita. Y entonces, ¿con quién 00:52:22.780 --> 00:52:26.820 juega el PT? A que juega. Exactamente. Por eso. 00:52:28.500 --> 00:52:32.340 Adelante la idea. No, bueno, es que esto que 00:52:32.340 --> 00:52:41.760 me hacías pensar, Federico, de cómo es que lo 00:52:41.760 --> 00:52:45.039 local está diferenciado, efectivamente, respecto 00:52:45.039 --> 00:52:48.039 de lo que implica o lo que sucede a nivel nacional. 00:52:48.539 --> 00:52:52.969 ¿Es cierto? porque hay configuraciones locales 00:52:52.969 --> 00:52:56.210 muy específicas y también tienen su papel. O 00:52:56.210 --> 00:52:58.889 sea, también presionan por seguir en alianzas 00:52:58.889 --> 00:53:01.929 en lo local. Aunque a nivel nacional, por ejemplo, 00:53:02.090 --> 00:53:07.150 Morena diga, vamos a evitar alianzas con el PT 00:53:07.150 --> 00:53:10.610 por lo que está haciendo, también presionan las 00:53:10.610 --> 00:53:13.349 dirigencias estatales por la configuración de 00:53:13.349 --> 00:53:16.769 cada... la configuración política territorial 00:53:16.769 --> 00:53:23.239 de cada entidad. Sin embargo, lo que creo es 00:53:23.239 --> 00:53:25.820 que cuando hablamos de costos políticos de las 00:53:25.820 --> 00:53:28.739 decisiones que está tomando el PT en el Congreso 00:53:28.739 --> 00:53:32.360 sobre las propuestas que envía la presidenta, 00:53:32.519 --> 00:53:35.320 lo que a mí no me queda muy claro es en términos 00:53:35.320 --> 00:53:41.559 de costos... si se continúa con las alianzas. 00:53:41.559 --> 00:53:44.500 O sea, ¿cuáles van a ser los costos si van en 00:53:44.500 --> 00:53:46.900 alianza? Eso es lo que he estado insistiendo 00:53:46.900 --> 00:53:50.000 en varias de las mesas. ¿Cómo se van a observar 00:53:50.000 --> 00:53:54.400 los costos si van a prosperar las alianzas? Es 00:53:54.400 --> 00:53:58.579 mi planteamiento. Por cierto, una cuestión. Elisa 00:53:58.579 --> 00:54:02.059 no estaba equivocada. Quintana Roo en realidad 00:54:02.059 --> 00:54:05.519 sí es de... el verde, porque la alianza morena 00:54:05.519 --> 00:54:09.079 verde en Quintana Roo es mucho más verde. Así 00:54:09.079 --> 00:54:11.820 entendía yo. Así entendía yo, pero... Así es, 00:54:11.940 --> 00:54:16.460 exactamente. Gracias, producción. No, no, pero... 00:54:16.460 --> 00:54:18.000 Es que nos están diciendo en la producción... 00:54:18.000 --> 00:54:20.340 No, no, porque aparte es que no es nada más la 00:54:20.340 --> 00:54:23.110 gobernadora. es la legislatura y son los municipios. 00:54:23.409 --> 00:54:25.130 Exactamente, es que yo estoy ahí, estoy total 00:54:25.130 --> 00:54:27.769 y te hablo contigo porque, o sea, un poco mi 00:54:27.769 --> 00:54:30.309 lógica fue esa, yo pensé que Mara les ama la 00:54:30.309 --> 00:54:33.250 verdadera de El Verde, me dicen que no, que siempre 00:54:33.250 --> 00:54:34.909 ha militado en Morena. Sí, Lucia. O sea, eso 00:54:34.909 --> 00:54:37.510 está bien, digamos nominalmente no me voy a pelear 00:54:37.510 --> 00:54:41.190 con ese punto, lo que es. Pero lo que yo entiendo 00:54:41.190 --> 00:54:46.070 es que Quintana Roo está muy muy armada con El 00:54:46.070 --> 00:54:49.369 Verde. Y por eso hay que voltear a ver a los 00:54:49.369 --> 00:54:53.260 estados, ese es mi punto. porque va a ser 32 00:54:53.260 --> 00:54:58.679 veces distinto. Sí, son conversaciones en el 00:54:58.679 --> 00:55:02.940 local que modifican la fórmula nacional, pero 00:55:02.940 --> 00:55:06.500 bueno, sí es muy relevante que cada partido haga 00:55:06.500 --> 00:55:10.880 sus cuentas, vea que les conviene y sobre todo, 00:55:12.699 --> 00:55:15.320 ahora que vengan las votaciones, enfrenten a 00:55:15.320 --> 00:55:17.679 los votantes a los que les prometieron algo y 00:55:17.679 --> 00:55:20.820 veamos cómo reacciona. Adelante, 10 segundos 00:55:20.820 --> 00:55:24.340 antes de irnos. No, no, no. Ahorita que volvamos. 00:55:24.699 --> 00:55:27.079 No, ya se acabó. Ah, ya se acabó. Ya. Simplemente 00:55:27.079 --> 00:55:29.960 vean a los estados. Nunca pierdan o vies a los 00:55:29.960 --> 00:55:31.960 estados. Muy bien, pues nos vemos el siguiente 00:55:31.960 --> 00:55:33.659 jueves. No se pierdan mañana más. Y Osare de 00:55:33.659 --> 00:55:49.579 Historia. Hasta luego. 22