WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:39.179 --> 00:00:42.100 Les pedimos que aumenten el crédito. Esta es 00:00:42.100 --> 00:00:47.299 una gráfica del crédito que dan para pymes distintos 00:00:47.299 --> 00:00:52.179 países de América Latina. Cada uno tiene su característica, 00:00:52.179 --> 00:00:56.179 pero la banca mexicana tiene mucho todavía que 00:00:56.179 --> 00:00:59.700 darle al país. Le ha dado, pero necesitamos que 00:00:59.700 --> 00:01:03.159 le dé todavía más. Y por eso la mejor noticia 00:01:03.159 --> 00:01:05.879 con la que nos podemos ir hoy es que van a aumentar 00:01:05.879 --> 00:01:10.879 el crédito de cuánto a cuánto. Del 38 % del PIB 00:01:10.879 --> 00:01:17.920 al 45 % del PIB. Nos vamos con una buena noticia. 00:01:18.079 --> 00:01:21.140 Queremos ir más allá. Nuestro objetivo es que 00:01:21.140 --> 00:01:24.739 este año, a través de los esquemas que trabajemos 00:01:24.739 --> 00:01:27.879 con la banca, hagamos obligatorio el pago de 00:01:27.879 --> 00:01:30.760 las gasolinas y de las casetas a través de manera 00:01:30.760 --> 00:01:37.290 digital. Esto va a permitir potenciar... Y hay 00:01:37.290 --> 00:01:40.790 razones por las cuales ser optimistas. En seis 00:01:40.790 --> 00:01:43.930 años disminuyó la pobreza en 13 .5 millones de 00:01:43.930 --> 00:01:47.250 mexicanas y mexicanos. Es una razón para ser 00:01:47.250 --> 00:02:00.930 optimistas. Muy buenas noches. Gracias por estar 00:02:00.930 --> 00:02:04.170 con nosotros aquí en Maciosare. Esta es una coproducción 00:02:04.170 --> 00:02:07.549 de Canal 11 y Canal 22. Y como saben, es temática. 00:02:07.709 --> 00:02:11.169 Hoy es martes y es turno de la Mesa de Economía 00:02:11.169 --> 00:02:14.430 y Política. Soy Oscar Rojas, economista. Y antes 00:02:14.430 --> 00:02:16.189 de empezar, le doy la bienvenida, por supuesto, 00:02:16.270 --> 00:02:19.289 a mi compañera y a mi compañero, Claudia Villegas, 00:02:19.389 --> 00:02:21.889 maestra en periodismo y especialista en indicadores 00:02:21.889 --> 00:02:24.689 macroeconómicos. Muy buenas noches, doctor. Buenas 00:02:24.689 --> 00:02:29.560 noches. Y también un saludo a Hamlet. Tonatiuh 00:02:29.560 --> 00:02:32.319 Martínez, colega economista. Oscar, buenas noches. 00:02:32.319 --> 00:02:34.580 Muy buenas noches. Y Hamlet Almaguer, efectivamente, 00:02:34.740 --> 00:02:37.340 maestro en derecho procesal constitucional a 00:02:37.340 --> 00:02:41.000 la distancia, pero en la cercanía aquí del análisis. 00:02:41.020 --> 00:02:43.960 ¿Qué tal? Muy buenas noches. Saludos a la audiencia. 00:02:44.330 --> 00:02:47.490 Y bueno, pues esta noche hablaremos sobre dos 00:02:47.490 --> 00:02:49.530 temas muy importantes. El primero de ellos es 00:02:49.530 --> 00:02:52.990 el de la convención bancaria y enseguida trataremos 00:02:52.990 --> 00:02:56.490 sobre las supuestas renovaciones que están queriendo 00:02:56.490 --> 00:02:59.189 aplicar el PRI y el PAN. Pero bueno, vamos a 00:02:59.189 --> 00:03:01.509 iniciar inmediatamente con este primer tema, 00:03:01.669 --> 00:03:05.629 que es el de la convención bancaria. Es una convención 00:03:05.629 --> 00:03:08.770 muy interesante, se va llevando a cabo año con 00:03:08.770 --> 00:03:11.689 año, entonces es un buen rastro de lo que es 00:03:11.689 --> 00:03:30.280 la discusión económica en el PAN. Y esto señala... 00:03:42.889 --> 00:03:45.710 señalando el contexto de lo que hace falta ahora, 00:03:45.889 --> 00:03:48.189 es decir, se han estado estabilizando muchos 00:03:48.189 --> 00:03:50.930 elementos de la economía mexicana, pero hace 00:03:50.930 --> 00:03:54.150 falta, como bien lo señala la presidenta, el 00:03:54.150 --> 00:03:56.490 momento del crecimiento, es decir, la explosividad 00:03:56.490 --> 00:04:00.409 del crecimiento del Producto Interno Bruto y 00:04:00.409 --> 00:04:06.090 que se ancla de forma muy clara esta pieza faltante 00:04:06.090 --> 00:04:10.870 para esa explosión de crecimiento, pues el nivel 00:04:10.870 --> 00:04:13.949 del crédito. el nivel del crédito particularmente 00:04:13.949 --> 00:04:16.589 a las pymes, a las pequeñas y medianas empresas, 00:04:16.769 --> 00:04:19.709 que son el eslabón que tenemos que rescatar en 00:04:19.709 --> 00:04:21.930 el mercado interno que fue destruido durante 00:04:21.930 --> 00:04:26.350 el modelo neoliberal. Entonces, llevar el crédito 00:04:26.350 --> 00:04:29.829 con esta visión de conjunto, es decir, no decidiendo 00:04:29.829 --> 00:04:33.509 la banca por sí sola, sino anclada también a 00:04:33.509 --> 00:04:36.629 lo que es el plan maestro, el plan nacional de 00:04:36.629 --> 00:04:39.509 desarrollo, el plan México, y bueno, ahora también 00:04:39.509 --> 00:04:42.279 se anunció, por supuesto, de forma muy importante 00:04:42.279 --> 00:04:45.620 un tema que aquí tratamos también, el del plan 00:04:45.620 --> 00:04:48.160 de inversión, que ahora se hace ley y que ahora 00:04:48.160 --> 00:04:53.100 está dándole canal a nuevos instrumentos de colaboración 00:04:53.100 --> 00:04:56.879 entre el sector estatal y el sector privado para 00:04:56.879 --> 00:05:01.040 conseguir este anhelo, un sistema de crédito 00:05:01.040 --> 00:05:06.569 diferenciado, no concentrado, no caro. y un sistema 00:05:06.569 --> 00:05:09.550 de crédito que vaya acompañando el proceso de 00:05:09.550 --> 00:05:13.209 transformación del país. El conclave de los banqueros 00:05:13.209 --> 00:05:17.329 que se reúnen regularmente en una playa, en donde 00:05:17.329 --> 00:05:22.750 con una visión distendida, con los ánimos más 00:05:22.750 --> 00:05:28.149 relajados, que busca fijar cuáles son sus demandas. 00:05:28.759 --> 00:05:31.920 La presidenta Claudia Sheinbaum lleva ya dos 00:05:31.920 --> 00:05:35.699 años hablando con los banqueros y les ha dicho 00:05:35.699 --> 00:05:40.300 que es necesario aumentar el crédito. Yo dimensionaría 00:05:40.300 --> 00:05:44.540 la palabra explosión de crecimiento del Producto 00:05:44.540 --> 00:05:48.860 Interno Bruto. Somos una economía que tradicionalmente 00:05:48.860 --> 00:05:53.899 ha crecido. Lo máximo que llegamos a crecer fue 00:05:53.899 --> 00:05:58.500 en 2023 y fue... más de 3 % y la noticia que 00:05:58.500 --> 00:06:01.160 da el secretario de Hacienda de que vamos a tener 00:06:01.160 --> 00:06:05.240 un crecimiento del 3 % en muy corto plazo me 00:06:05.240 --> 00:06:10.040 parece la noticia más importante. Cuando el secretario 00:06:10.040 --> 00:06:13.310 de Hacienda le pide a los banqueros hace falta 00:06:13.310 --> 00:06:16.829 crédito productivo para que las MIPIMES, para 00:06:16.829 --> 00:06:21.610 que las empresas crezcan, lo hace con el convencimiento 00:06:21.610 --> 00:06:25.949 de que aunque pase de 38 a 45 % del Producto 00:06:25.949 --> 00:06:30.009 Interno Bruto, no es suficiente. que necesitamos 00:06:30.009 --> 00:06:35.410 que en ese componente de 45 % de crecimiento 00:06:35.410 --> 00:06:39.529 respecto del Producto Interno Bruto, esta tasa 00:06:39.529 --> 00:06:43.370 de crecimiento más bien de participación, que 00:06:43.370 --> 00:06:47.170 se diferencie el crédito productivo al crédito 00:06:47.170 --> 00:06:52.019 que se está otorgando para el consumo. y el crédito 00:06:52.019 --> 00:06:55.160 que se necesita para las asociaciones que se 00:06:55.160 --> 00:06:58.180 van a dar a propósito de la ley de infraestructura. 00:06:58.220 --> 00:07:00.920 Pero yo quisiera concluir esta primera intervención 00:07:00.920 --> 00:07:04.529 diciendo... No solamente necesitamos crédito 00:07:04.529 --> 00:07:07.689 en mejores condiciones, más barato, sino también 00:07:07.689 --> 00:07:10.410 necesitamos mercado. Porque se ha demostrado 00:07:10.410 --> 00:07:14.110 que una pequeña empresa en México puede financiar 00:07:14.110 --> 00:07:17.490 30, 60, 90 días. Quienes hemos sido empresarios 00:07:17.490 --> 00:07:20.610 sabemos que podemos financiarnos hasta 90 días 00:07:20.610 --> 00:07:23.910 con la tarjeta de crédito siempre y cuando haya 00:07:23.910 --> 00:07:25.990 mercado. Y yo creo que ese es el gran desafío. 00:07:26.529 --> 00:07:28.589 Pero el mercado interno en realidad en México 00:07:28.589 --> 00:07:31.209 está creciendo, digamos, esa demanda potencial 00:07:31.209 --> 00:07:35.430 que estaba rezagada desde hace algunas décadas 00:07:35.430 --> 00:07:37.589 se ha visto dinamizada por distintos factores, 00:07:37.629 --> 00:07:41.189 sobre todo creo la política... laboral y salarial 00:07:41.189 --> 00:07:43.129 de los gobiernos de la Cuarta Transformación, 00:07:43.149 --> 00:07:45.290 donde sí hubo cambios de fondo, por ejemplo, 00:07:45.290 --> 00:07:47.509 en el salario mínimo, en las formas de contratación, 00:07:47.569 --> 00:07:51.550 etc. Y de una u otra forma sabemos ya con evidencia 00:07:51.550 --> 00:07:55.370 empírica que esto fue ese gran salvavidas en 00:07:55.370 --> 00:07:59.689 el momento de la pandemia. Diría, sí está creciendo 00:07:59.689 --> 00:08:02.319 la demanda. Pero del lado de la oferta, que es 00:08:02.319 --> 00:08:05.860 justo estos grandes bancos, sobre todo los que 00:08:05.860 --> 00:08:10.000 van a la convención bancaria, la 89 versión, 00:08:10.240 --> 00:08:13.560 pues tienen una deuda todavía pendiente que se 00:08:13.560 --> 00:08:15.459 les ha reclamado en distintos foros, en distintos 00:08:15.459 --> 00:08:18.759 momentos. Me parece que también el Banco de México 00:08:18.759 --> 00:08:22.399 hace un año, cuando fue la celebración de su 00:08:22.399 --> 00:08:25.180 aniversario, hacía una suerte de crítica al sistema 00:08:25.180 --> 00:08:29.399 en general. Ahora, también tenemos que diferenciar 00:08:29.399 --> 00:08:32.759 entre, digamos, el nivel de profundización que 00:08:32.759 --> 00:08:35.059 hay en el país. Podemos hablar del universo de 00:08:35.059 --> 00:08:37.299 las empresas, podemos hablar del universo de 00:08:37.299 --> 00:08:40.720 los consumidores, es decir, de todas aquellas 00:08:40.720 --> 00:08:42.940 personas físicas que hacen uso del sistema financiero 00:08:42.940 --> 00:08:44.879 a través de cuentas de ahorro, tarjetas de crédito, 00:08:44.899 --> 00:08:47.480 cualquier otro servicio, créditos hipotecarios, 00:08:47.500 --> 00:08:50.620 automotrices, en fin. Hay una gran limitante 00:08:50.620 --> 00:08:54.409 en términos del crédito a las empresas. Las empresas 00:08:54.409 --> 00:08:57.009 en el país son más de 5 millones de empresas 00:08:57.009 --> 00:09:02.509 en México. Y solo el 50 % accede a un tipo de 00:09:02.509 --> 00:09:04.970 financiamiento del sistema bancario formal. Entonces, 00:09:04.970 --> 00:09:08.909 ahí sí hay un... Y la mayoría también son grandes 00:09:08.909 --> 00:09:11.649 empresas. Estamos hablando de que las MIPIMES 00:09:11.649 --> 00:09:14.629 se quedan fuera prácticamente. Uno de los principales 00:09:14.629 --> 00:09:17.950 motivos son las elevadas comisiones, tasas de 00:09:17.950 --> 00:09:22.090 interés, y que no tienen... aval o otro tipo 00:09:22.090 --> 00:09:25.029 de garantía y tampoco tienen historial crediticio. 00:09:25.149 --> 00:09:29.450 Entonces, son fácilmente descartados por la banca 00:09:29.450 --> 00:09:32.750 tradicional, lo cual impone serias restricciones 00:09:32.750 --> 00:09:34.490 al desarrollo de las propias empresas que al 00:09:34.490 --> 00:09:36.629 final terminan financiándose con proveedores. 00:09:37.090 --> 00:09:41.610 Nos enlazamos con Hamlet. Te escuchamos. Sí, 00:09:41.690 --> 00:09:45.100 muchas gracias, doctor. Rojas, pues miren, en 00:09:45.100 --> 00:09:47.559 el caso de México me parece que sí estamos muy 00:09:47.559 --> 00:09:51.440 rezagados en torno a nuestra propia región. No 00:09:51.440 --> 00:09:56.679 estamos comparando con países de Europa o nuestros 00:09:56.679 --> 00:09:59.559 vecinos de Norteamérica. sino en comparación 00:09:59.559 --> 00:10:03.200 con, por ejemplo, Brasil, que es un país en índice 00:10:03.200 --> 00:10:06.460 de desarrollo humano muy similar al nuestro. 00:10:06.860 --> 00:10:10.600 Ellos tienen un porcentaje de 70 en materia de 00:10:10.600 --> 00:10:14.720 crédito otorgado por la banca tradicional y en 00:10:14.720 --> 00:10:19.419 el caso de Chile sí ronda el 100 % del PIB. Y 00:10:19.419 --> 00:10:21.720 no deberíamos estar tan lejos, sobre todo ya 00:10:21.720 --> 00:10:26.179 por los avances que hemos tenido tanto en formalización 00:10:26.179 --> 00:10:29.470 como en bancarización. Aquí hay un esfuerzo muy 00:10:29.470 --> 00:10:32.289 importante del gobierno de la República, sobre 00:10:32.289 --> 00:10:34.690 todo a través de los programas sociales que, 00:10:34.710 --> 00:10:37.429 como saben, se dispersan a través del Banco del 00:10:37.429 --> 00:10:39.690 Bienestar, que fue un sistema también para poder 00:10:39.690 --> 00:10:44.309 generar esta inclusión financiera. Decir que 00:10:44.309 --> 00:10:47.210 la gran mayoría de las sucursales de la banca 00:10:47.210 --> 00:10:49.990 tradicional están concentradas en grandes... 00:10:50.360 --> 00:10:54.440 y medianas ciudades. No cubren los casi 2 .500 00:10:54.440 --> 00:10:57.019 municipios que hay en el país. La única institución 00:10:57.019 --> 00:10:59.360 financiera que llega es precisamente el Banco 00:10:59.360 --> 00:11:03.100 del Bienestar. En los primeros años del sexenio, 00:11:03.100 --> 00:11:05.120 el presidente López Obrador incluso tuvo que 00:11:05.120 --> 00:11:07.559 recargarse, por ejemplo, en Banco Azteca, que 00:11:07.559 --> 00:11:09.460 dentro del sistema financiero era quien tenía 00:11:09.460 --> 00:11:13.389 una mayor presencia geográfica. pero aún así 00:11:13.389 --> 00:11:16.090 la cobertura no llegaba a la gran mayoría de 00:11:16.090 --> 00:11:18.470 los municipios. Entonces el Banco del Bienestar 00:11:18.470 --> 00:11:21.490 está haciendo esta labor. Está yendo a donde 00:11:21.490 --> 00:11:24.149 quizá no sea redituable para la banca comercial, 00:11:24.289 --> 00:11:27.409 pero eso también refleja la disparidad que existe 00:11:27.409 --> 00:11:33.029 en el ingreso a esta materia tan relevante como 00:11:33.029 --> 00:11:35.129 es el financiamiento de la banca en todos sus 00:11:35.129 --> 00:11:37.769 aspectos. Entonces me parece que las cifras que 00:11:37.769 --> 00:11:41.210 da la ABM, pues claramente están muy por debajo 00:11:41.210 --> 00:11:44.129 del promedio de la región, muy por debajo de 00:11:44.129 --> 00:11:47.629 las matrices que están en Europa o en Norteamérica, 00:11:47.730 --> 00:11:50.529 y todavía hay un margen muy amplio de crecimiento. 00:11:50.529 --> 00:11:52.769 No me gustó tampoco el comentario que hace... 00:11:53.179 --> 00:11:56.539 El presidente de la ABM, incluso como a manera 00:11:56.539 --> 00:11:59.720 de broma, de decir que es muy amplio, digamos, 00:11:59.899 --> 00:12:02.460 este rango que buscan incrementar de aquí al 00:12:02.460 --> 00:12:05.720 2030 y que tradicionalmente se tardaban ocho 00:12:05.720 --> 00:12:08.860 años y ahora van a buscar tardar menos de seis. 00:12:09.000 --> 00:12:11.340 La verdad es que no me parece que sean cifras 00:12:11.340 --> 00:12:14.500 dignas de celebrarse. La presidenta Sheinbaum 00:12:14.500 --> 00:12:17.820 ha sido muy prudente. También Morena ha sido 00:12:17.820 --> 00:12:21.200 muy prudente en términos de no presentar iniciativas 00:12:21.200 --> 00:12:23.399 de reforma o aprobar iniciativas de reforma que 00:12:23.399 --> 00:12:26.100 puedan impactar al sector financiero precisamente 00:12:26.100 --> 00:12:29.240 para darles estabilidad y que puedan cumplir 00:12:29.240 --> 00:12:32.230 con estas promesas, pero van muy rezagados. Sí, 00:12:32.289 --> 00:12:34.149 efectivamente, a mí me gustaría agregar sobre 00:12:34.149 --> 00:12:36.509 todo el contexto histórico, recordar que durante 00:12:36.509 --> 00:12:40.690 el neoliberalismo lo que se generó fue una privatización 00:12:40.690 --> 00:12:43.769 y una extranjerización de la banca y que además 00:12:43.769 --> 00:12:45.929 esta banca tiene una alta concentración, son 00:12:45.929 --> 00:12:49.029 solo tres bancos los que controlan el 60 -70 00:12:49.029 --> 00:12:53.230 % del mercado, entonces es un mercado concentrado 00:12:53.230 --> 00:12:56.990 y por supuesto el poder que esto les otorga es 00:12:56.990 --> 00:13:01.250 precisamente elevar las comisiones que permite. 00:13:01.450 --> 00:13:04.750 en este contraste, como bien señalaba Hamlet. 00:13:04.870 --> 00:13:07.610 Es decir, los datos son contundentes, mientras 00:13:07.610 --> 00:13:11.990 que el 100 % del PIB es el equivalente a lo que 00:13:11.990 --> 00:13:15.669 se le da de crédito a las pymes en Chile, 55 00:13:15.669 --> 00:13:18.629 % Brasil, Perú 42%, Colombia un poco más del 00:13:18.629 --> 00:13:21.970 30%, México el 22 % hasta el fondo. Entonces, 00:13:21.970 --> 00:13:24.889 nos hablan no simplemente de que hace falta un 00:13:24.889 --> 00:13:27.690 programa, un énfasis, sino que nos hace falta 00:13:27.690 --> 00:13:31.090 una visión de rediseño institucional. la propia 00:13:31.090 --> 00:13:33.509 banca. Yo creo que es muy importante también 00:13:33.509 --> 00:13:37.570 que se haya anunciado por supuesto la participación 00:13:37.570 --> 00:13:39.610 de Nacional Financiera, por ejemplo, es decir, 00:13:39.649 --> 00:13:42.289 el sistema bancario hay que recordar que aunque 00:13:42.289 --> 00:13:45.690 sea operado por privados, tiene una funcionalidad 00:13:45.690 --> 00:13:47.950 pública, entonces tiene que haber un compromiso 00:13:47.950 --> 00:13:51.450 muy claro de recuperación en este sentido, es 00:13:51.450 --> 00:13:54.389 decir, la banca comercial, la banca de desarrollo, 00:13:54.570 --> 00:13:56.570 donde ahorita también creo que sí es muy importante 00:13:56.570 --> 00:14:00.259 enfatizar la importancia de seguir impulsando 00:14:00.259 --> 00:14:02.279 el desarrollo del Banco del Bienestar, porque 00:14:02.279 --> 00:14:04.500 sabemos que los servicios financieros de ahora 00:14:04.500 --> 00:14:07.919 en adelante no son de ninguna manera un lujo, 00:14:07.919 --> 00:14:10.379 sino una necesidad. Se ha estado anunciando también, 00:14:10.419 --> 00:14:13.080 por supuesto, con la necesidad de digitalización 00:14:13.080 --> 00:14:15.740 y de todos los pagos. También México usa muchísimo 00:14:15.740 --> 00:14:19.559 efectivo. Hay un impacto de 1 .5 % del PIB por 00:14:19.559 --> 00:14:22.559 el solo uso del efectivo. Entonces, algo del 00:14:22.559 --> 00:14:26.539 diseño profundo es lo que está haciendo falta 00:14:26.539 --> 00:14:29.059 y por eso yo creo que mientras más se hable... 00:14:29.120 --> 00:14:31.159 y sobre todo que se vayan abriendo los contextos 00:14:31.159 --> 00:14:33.620 de lo que es la necesidad colectiva del crédito 00:14:33.620 --> 00:14:37.960 para la sociedad, iremos avanzando. Los banqueros 00:14:37.960 --> 00:14:42.139 son empresarios y entidades de grandes declaraciones. 00:14:42.259 --> 00:14:46.580 No hacen pronunciamientos inocuos. Y esto que 00:14:46.580 --> 00:14:50.019 decía Hamlet, que le pareció de mal gusto decir... 00:14:50.279 --> 00:14:53.220 cuántos años se iban a tardar para cumplir lo 00:14:53.220 --> 00:14:56.580 que les pide la Secretaría de Hacienda. Me recuerda 00:14:56.580 --> 00:15:01.279 que hace exactamente un año, quizás dos, ellos 00:15:01.279 --> 00:15:05.460 reconocieron que habían hecho las utilidades 00:15:05.460 --> 00:15:08.620 y los negocios que antes hacían en cinco años, 00:15:08.740 --> 00:15:12.080 lo hicieron en un año o en dos. Gracias a esto 00:15:12.080 --> 00:15:15.200 que se mencionaba, que el mercado interno ha 00:15:15.200 --> 00:15:19.049 representado para ellos un gran negocio. Y creo 00:15:19.049 --> 00:15:22.429 que el reconocimiento que se hizo en la convención 00:15:22.429 --> 00:15:27.710 de que es México un país con expectativas y potencial 00:15:27.710 --> 00:15:30.549 de crecimiento, nos habla de que los banqueros 00:15:30.549 --> 00:15:33.529 están reconociendo que el modelo que impulsó 00:15:33.529 --> 00:15:37.049 el gobierno, primero del expresidente López Obrador 00:15:37.049 --> 00:15:40.330 y después la presidenta Claudia Sheinbaum, es 00:15:40.330 --> 00:15:43.539 el correcto. pero no han querido hacer dos cosas. 00:15:43.639 --> 00:15:46.179 Y yo les hablaba un poco de que no se necesita 00:15:46.179 --> 00:15:50.960 que bajen las condiciones tan caras del crédito 00:15:50.960 --> 00:15:55.360 si no quieren correr menos riesgos, como se necesita 00:15:55.360 --> 00:15:58.340 que funcione el Plan México, que se tenga mercado, 00:15:58.779 --> 00:16:03.000 que se tenga flujo de efectivo. Y después que 00:16:03.000 --> 00:16:06.200 los banqueros cambien un tema que tampoco le 00:16:06.200 --> 00:16:09.340 han querido entrar, que es la originación de 00:16:09.340 --> 00:16:13.519 garantías. Porque ellos tienen una licencia autorizada 00:16:13.519 --> 00:16:15.259 por la Comisión Nacional Bancaria y de Valores 00:16:15.259 --> 00:16:18.460 y como todas las empresas, responden al mandato 00:16:18.460 --> 00:16:21.720 constitucional de responsabilidad social. Y eso 00:16:21.720 --> 00:16:25.139 está en la constitución y en la ley de instituciones 00:16:25.139 --> 00:16:28.240 de crédito, pero ellos no quieren cambiar el 00:16:28.240 --> 00:16:30.720 modelo de cómo se originan las garantías. Es 00:16:30.720 --> 00:16:33.870 decir, Las SOFOM, por ejemplo, las sociedades 00:16:33.870 --> 00:16:37.429 financieras de objeto múltiple, ya les mostraron 00:16:37.429 --> 00:16:40.070 que sí se puede. Hay por ahí una SOFOM que le 00:16:40.070 --> 00:16:43.429 está dando el mayor número de créditos a pymes 00:16:43.429 --> 00:16:46.549 en el país. Y ellos no quieren entrar en esa 00:16:46.549 --> 00:16:49.110 discusión. Lo que creo es que lo van a tener 00:16:49.110 --> 00:16:52.960 que hacer y que es clave el Plan México. No quieren 00:16:52.960 --> 00:16:56.539 porque el negocio es altamente rentable como 00:16:56.539 --> 00:16:59.720 es, o sea, tradicional como lo manejan. Malamente 00:16:59.720 --> 00:17:01.740 porque al final del día, digamos, no se adaptan 00:17:01.740 --> 00:17:05.539 a justo las necesidades del país, sino a sus 00:17:05.539 --> 00:17:07.220 propias necesidades. Entiendo que como empresa 00:17:07.220 --> 00:17:11.759 privada tengas completa autonomía en términos 00:17:11.759 --> 00:17:15.299 de decisiones. Pero el problema es mayúsculo 00:17:15.299 --> 00:17:18.059 y yo creo que no tienen una visión, digamos, 00:17:18.119 --> 00:17:21.440 de largo plazo en términos de que si se lograra 00:17:21.440 --> 00:17:24.240 potenciar de una u otra forma en tantos puntos 00:17:24.240 --> 00:17:26.079 porcentuales el Producto Interno Bruto a través 00:17:26.079 --> 00:17:29.000 de otorgar más crédito, pues tendría un mercado 00:17:29.000 --> 00:17:33.859 mucho más grande del cual hacerse, valga la expresión, 00:17:33.940 --> 00:17:36.980 y poder generar esos rendimientos que están generando 00:17:36.980 --> 00:17:39.720 actualmente. El reparto de utilidades que tienen 00:17:39.720 --> 00:17:42.900 cada año también es monstruoso. o también sabemos 00:17:42.900 --> 00:17:48.000 que los dividendos, por ejemplo, de BBVA son... 00:17:50.250 --> 00:17:52.950 Te diría que exportados, aunque muchos también 00:17:52.950 --> 00:17:55.589 se reinvierten acá, pero al final del día una 00:17:55.589 --> 00:18:00.470 buena parte de las utilidades no se ve esa reinversión, 00:18:00.509 --> 00:18:03.529 sobre todo si observamos que hay una clara tendencia 00:18:03.529 --> 00:18:05.910 en la reducción en el número de sucursales de 00:18:05.910 --> 00:18:08.549 los bancos que están apostando a la digitalización, 00:18:08.650 --> 00:18:10.670 pero digamos de los grandes centros urbanos, 00:18:10.690 --> 00:18:15.329 en donde sí hay un proceso de inclusión en términos 00:18:15.329 --> 00:18:18.289 de internet, de profundización de internet, pero 00:18:18.289 --> 00:18:22.150 no así de... la banca. Entonces, creo que hay 00:18:22.150 --> 00:18:24.529 una disociación con lo que está, hacia dónde 00:18:24.529 --> 00:18:26.329 está caminando el país y las decisiones que toman 00:18:26.329 --> 00:18:29.430 los banqueros. Pues efectivamente esta discusión 00:18:29.430 --> 00:18:32.069 nos lleva a una visión necesaria de una banca 00:18:32.069 --> 00:18:35.369 social, ¿no? Una banca con mayor amplitud. Pero 00:18:35.369 --> 00:18:38.089 bueno, esto justamente seguiremos discutiendo 00:18:38.089 --> 00:19:02.799 aquí. Volvemos después de este corte. Gracias 00:19:02.799 --> 00:19:09.240 por continuar en la barra de análisis de los 00:19:09.240 --> 00:19:12.019 medios públicos. Seguimos hablando sobre la Convención 00:19:12.019 --> 00:19:14.400 Bancaria. Te escuchamos, Hamlet. Muchas gracias, 00:19:14.440 --> 00:19:18.910 doctor. Los bancos en México el año pasado ganaron 00:19:18.910 --> 00:19:22.910 cerca de 300 mil millones de pesos. Y al tipo 00:19:22.910 --> 00:19:25.509 de cambio que tenemos con el dólar, esto significa 00:19:25.509 --> 00:19:29.049 mayores ingresos que los que obtuvieron en conjunto 00:19:29.049 --> 00:19:34.150 de Colombia, Perú, Chile y Argentina. Lo cual 00:19:34.150 --> 00:19:38.730 refleja que los consumidores mexicanos, el pueblo 00:19:38.730 --> 00:19:41.970 de México en su conjunto, son un gran negocio 00:19:41.970 --> 00:19:45.369 para los bancos, pero sí falta ese compromiso 00:19:45.369 --> 00:19:49.710 de poder avanzar en la inclusión. En programas 00:19:49.710 --> 00:19:51.869 hemos hablado, por ejemplo, de la disparidad 00:19:51.869 --> 00:19:55.190 que hay en el caso de los créditos hipotecarios, 00:19:55.190 --> 00:19:58.910 que también están impulsando o generando la gentrificación 00:19:58.910 --> 00:20:02.369 en las principales ciudades de la República y 00:20:02.369 --> 00:20:05.329 que no permiten el acceso a los créditos en cualquiera 00:20:05.329 --> 00:20:09.299 de sus vertientes. Aquí hemos visto cómo también 00:20:09.299 --> 00:20:13.039 hay una participación activa, digamos, del propio 00:20:13.039 --> 00:20:15.619 Banco Central en la inauguración de la Comisión 00:20:15.619 --> 00:20:19.839 Bancaria. La gobernadora Verónica mencionaba... 00:20:20.400 --> 00:20:24.420 La importancia de generar competencia en la banca. 00:20:24.460 --> 00:20:27.200 Hablaba muy bien Tonatiuh sobre esta alta concentración 00:20:27.200 --> 00:20:30.059 que hay en el sector. Y ella ponía como ejemplo 00:20:30.059 --> 00:20:32.480 un candado que se había retirado para que los 00:20:32.480 --> 00:20:35.000 créditos de nómina pudieran ofrecerse no solamente 00:20:35.000 --> 00:20:38.539 por el banco que tiene, digamos, ese contrato 00:20:38.539 --> 00:20:41.059 con los usuarios para que su nómina caiga en 00:20:41.059 --> 00:20:43.940 alguna de las instituciones, sino que todos los 00:20:43.940 --> 00:20:47.160 participantes en el sector pudieran ofrecer créditos 00:20:47.160 --> 00:20:49.500 independientemente de dónde tengas tu nómina. 00:20:49.900 --> 00:20:53.779 me parece importante para poder reducir los costos. 00:20:53.859 --> 00:20:57.759 También mencionaban sobre el CODI y otros sistemas 00:20:57.759 --> 00:21:00.140 que han intentado y que no han tenido éxito como 00:21:00.140 --> 00:21:02.799 en otras naciones. Por ejemplo, en Brasil eso 00:21:02.799 --> 00:21:06.140 también va muy avanzado, incluso en Haití. Por 00:21:06.140 --> 00:21:09.660 ejemplo, son muy utilizados estos sistemas para 00:21:09.660 --> 00:21:12.720 poder hacer pagos menores como transporte público, 00:21:13.059 --> 00:21:15.759 recargas telefónicas y otras cuestiones. Pero 00:21:15.759 --> 00:21:17.740 México parece, como bien se mencionaba en la 00:21:17.740 --> 00:21:20.420 mesa, que no ha avanzado porque el 80 % de las 00:21:20.420 --> 00:21:23.059 operaciones pues siguen siendo en efectivo. Ahí 00:21:23.059 --> 00:21:25.539 también la presidenta Sheinbaum mencionaba algún 00:21:25.539 --> 00:21:30.500 proyecto para que el pago, por ejemplo, en las 00:21:30.500 --> 00:21:32.900 autopistas, el pago de peajes, pudiera hacerse 00:21:32.900 --> 00:21:35.839 solamente a través de estos medios electrónicos. 00:21:36.579 --> 00:21:38.859 Países como Costa Rica lo tienen así desde hace 00:21:38.859 --> 00:21:42.519 más de una década y con sistemas más eficientes 00:21:42.519 --> 00:21:45.960 que el que se utiliza de los tax aquí en nuestro 00:21:45.960 --> 00:21:48.759 país. Y de hecho, bueno, pues eso incluso alenta 00:21:48.759 --> 00:21:52.279 la movilidad y el transporte de pasajeros y de 00:21:52.279 --> 00:21:55.480 mercancías porque vemos filas interminables en 00:21:55.480 --> 00:21:58.279 algunas casetas. Entonces me parece que esto 00:21:58.279 --> 00:22:01.200 va a ayudar en muchos sentidos. Se ve un compromiso 00:22:01.200 --> 00:22:04.359 del gobierno y de las instituciones autónomas 00:22:04.359 --> 00:22:07.000 como el Banco Central, pero reitero, falta ese 00:22:07.000 --> 00:22:09.680 compromiso por parte de la banca comercial. Sí, 00:22:09.720 --> 00:22:13.279 coincido y apunto también una cosa muy importante 00:22:13.279 --> 00:22:17.220 que se dijo en el discurso de la presidenta Claudia 00:22:17.220 --> 00:22:20.059 Sheinbaum, pues es que el crédito no solamente 00:22:20.059 --> 00:22:23.460 es el número que tiene que crecer en abstracto, 00:22:23.460 --> 00:22:26.539 sino que está anclado y creo que fue permanente. 00:22:26.599 --> 00:22:31.299 el mensaje de los proyectos de recuperación de 00:22:31.299 --> 00:22:33.940 soberanía energética, particularmente el del 00:22:33.940 --> 00:22:36.700 gas natural, que es uno de los temas más sensibles 00:22:36.700 --> 00:22:38.480 de nuestra economía, es decir, donde tenemos 00:22:38.480 --> 00:22:43.559 una dependencia del mercado exterior del 75 % 00:22:43.559 --> 00:22:48.240 y que enuncia que este es un símbolo muy importante 00:22:48.240 --> 00:22:50.880 de colaboración. Es decir, hay un proyecto al 00:22:50.880 --> 00:22:55.759 cual la banca comercial tiene que también abrazar, 00:22:55.819 --> 00:22:59.220 como suyo, como corresponsable de la economía 00:22:59.220 --> 00:23:02.339 nacional y que con esta visión de la inversión 00:23:02.339 --> 00:23:05.660 mixta es como se podría ir atajando hasta ya 00:23:05.660 --> 00:23:09.079 lograr el objetivo de este proyecto para disminuir 00:23:09.079 --> 00:23:14.039 esa dependencia del 75 % al 50%. Es decir, es 00:23:14.039 --> 00:23:17.460 un mensaje ya aterrizado. Ayúdenos, porque además 00:23:17.460 --> 00:23:21.859 estamos hablando de incentivos para la inversión 00:23:21.859 --> 00:23:24.039 con los polos de bienestar, estamos hablando 00:23:24.039 --> 00:23:27.259 de cadenas... productivas también bien delimitadas, 00:23:27.400 --> 00:23:30.500 es decir, bien ubicadas para ir creciendo en 00:23:30.500 --> 00:23:32.980 la profundización del desarrollo tecnológico 00:23:32.980 --> 00:23:36.480 del mercado interno. Tenemos este tema que ya 00:23:36.480 --> 00:23:38.980 se señalaba, por supuesto, de la digitalización 00:23:38.980 --> 00:23:43.099 y los proyectos también importantes de innovación, 00:23:43.099 --> 00:23:45.900 como los semiconductores o línea. Es decir, es 00:23:45.900 --> 00:23:48.599 un entorno que ya está exigiendo este nuevo momento, 00:23:48.599 --> 00:23:51.579 esta nueva cara de la industria mexicana y no 00:23:51.579 --> 00:23:54.970 se va a hacer sin el acceso al crédito. la diversificación 00:23:54.970 --> 00:23:58.230 del crédito y sobre todo, yo creo que aquí sí 00:23:58.230 --> 00:24:00.809 es muy importante señalarlo de forma clara, están 00:24:00.809 --> 00:24:05.809 dando muy poco crédito a las pymes, el más bajo 00:24:05.809 --> 00:24:08.950 de América Latina, y en contraste tienen muy 00:24:08.950 --> 00:24:13.250 altas ganancias. Entonces, es un mercado que 00:24:13.250 --> 00:24:17.390 tiene que llamar a esta discusión, a esta discusión 00:24:17.390 --> 00:24:19.950 pública. Bueno, el nivel de riesgo que tiene 00:24:19.950 --> 00:24:25.059 la banca se exageró. cuando hablaban de la reforma 00:24:25.059 --> 00:24:27.599 al Poder Judicial. Decían que no era posible 00:24:27.599 --> 00:24:32.359 y la presidenta Claudia Sheinbaum habló en una 00:24:32.359 --> 00:24:36.000 reunión que tuvo con ellos, con el comité directivo 00:24:36.000 --> 00:24:39.660 de la banca, y le manifestaron que ellos consideraban 00:24:39.660 --> 00:24:42.079 que la reforma al Poder Judicial no se había 00:24:42.079 --> 00:24:46.160 convertido en ese dique que ellos habían temido, 00:24:46.200 --> 00:24:50.079 pero le están solicitando juzgados especializados. 00:24:50.650 --> 00:24:55.009 Algo que ya Morena había recibido el mensaje 00:24:55.009 --> 00:24:57.329 de que ellos querían tener sus propios juzgados 00:24:57.329 --> 00:25:01.289 y la presidenta Claudia Sheinbaum, a diferencia 00:25:01.289 --> 00:25:03.990 de lo que sucedió el año pasado, parece que está 00:25:03.990 --> 00:25:06.930 analizando la propuesta. Es decir, le van a dar 00:25:06.930 --> 00:25:10.630 a la banca más seguridad jurídica con juzgados 00:25:10.630 --> 00:25:13.150 como los que se tienen en los tribunales especializados 00:25:13.150 --> 00:25:15.990 en materia de telecomunicaciones, de competencia. 00:25:16.089 --> 00:25:21.329 Y creo que sí hay una... de que van a tener más 00:25:21.329 --> 00:25:24.650 mercado, de que la digitalización de los servicios, 00:25:24.809 --> 00:25:27.450 la reducción del uso del efectivo, le va a dar 00:25:27.450 --> 00:25:31.490 a los bancos una mayor ganancia, por lo cual 00:25:31.490 --> 00:25:34.049 no van a tener... Es decir, ¿cómo se compensa 00:25:34.049 --> 00:25:37.730 el riesgo que pueden tener con una PyME en transición, 00:25:37.730 --> 00:25:42.049 con una formalización? Ya hay anuncios, y se 00:25:42.049 --> 00:25:45.609 dieron en el marco de la convención, de bancos 00:25:45.609 --> 00:25:48.759 que le van a entrar... a la formalización y le 00:25:48.759 --> 00:25:51.880 van a cambiar el modelo de originación de garantías 00:25:51.880 --> 00:25:55.180 que el sector como tal no quiere. Creo que puede 00:25:55.180 --> 00:25:57.640 haber competencia en la banca. Yo creo que la 00:25:57.640 --> 00:26:00.740 banca no necesitaría mayores incentivos. Está 00:26:00.740 --> 00:26:02.859 bien que se plantee, que hagan sus propuestas 00:26:02.859 --> 00:26:06.839 y que el gobierno analice estas propuestas y 00:26:06.839 --> 00:26:10.460 avance en algún otro camino, pero no necesitan 00:26:10.460 --> 00:26:14.440 en realidad incentivos adicionales. Ya lo dijeron 00:26:14.440 --> 00:26:18.799 ustedes, las ganancias concentradas el año pasado 00:26:18.799 --> 00:26:21.960 en México de la banca representan lo que ganaron 00:26:21.960 --> 00:26:24.339 en Argentina, Colombia, Chile y otros países, 00:26:24.480 --> 00:26:26.859 sumado. Es equivalente a eso. ¿Por qué? Porque 00:26:26.859 --> 00:26:30.380 tenemos un esquema que simplemente sobrecarga 00:26:30.380 --> 00:26:34.420 de presión financiera a empresas y a personas 00:26:34.420 --> 00:26:38.700 físicas, a acreditados. Sacas un crédito hipotecario 00:26:38.700 --> 00:26:41.799 y te cobran intereses y comisiones. Y seguros. 00:26:42.160 --> 00:26:45.460 Sacas, tienes tu tarjeta de crédito y si no llegas 00:26:45.460 --> 00:26:47.839 a pagar el pago para no generar intereses, también 00:26:47.839 --> 00:26:50.180 tienes una comisión adicional. Usas el cajero 00:26:50.180 --> 00:26:53.480 de otro banco y te cobran una comisión adicional. 00:26:53.640 --> 00:26:56.599 Entonces, digamos, es un esquema muy sólido de 00:26:56.599 --> 00:27:00.220 rentabilidad que tiene nuestra banca y también 00:27:00.220 --> 00:27:03.059 explica por qué no necesitan avanzar en términos 00:27:03.059 --> 00:27:05.900 del Producto Interno Bruto con respecto a otros 00:27:05.900 --> 00:27:09.299 países. O sea, si tenemos el 18%. únicamente 00:27:09.299 --> 00:27:12.000 de crédito colocado con respecto al PIB, y ese 00:27:12.000 --> 00:27:15.700 mismo porcentaje representan ganancias exorbitantes, 00:27:15.700 --> 00:27:19.380 tanto como la suma de otros países, pues es que 00:27:19.380 --> 00:27:21.559 no necesitan más incentivos, más bien necesitan 00:27:21.559 --> 00:27:26.099 apostar por el país. Y creo que en México sí, 00:27:26.200 --> 00:27:29.299 la banca, como en muchas partes del mundo, pero 00:27:29.299 --> 00:27:33.519 en nuestro país en particular, tiene accesos, 00:27:33.519 --> 00:27:37.319 digamos, o tiene... Un poder económico, el poder 00:27:37.319 --> 00:27:39.720 económico de la banca es increíblemente fuerte, 00:27:39.779 --> 00:27:43.099 a diferencia de otro tipo de sectores. Porque 00:27:43.099 --> 00:27:47.299 en algún momento el sexenio pasado se propuso, 00:27:47.359 --> 00:27:49.359 creo que fue Monreal, el que había propuesto 00:27:49.359 --> 00:27:52.259 un techo a las comisiones, o había propuesto 00:27:52.259 --> 00:27:53.880 a la tasa de interés, no recuerdo cuál de las 00:27:53.880 --> 00:28:01.670 dos era, pero fue bateado inmediatamente. Digamos, 00:28:01.710 --> 00:28:03.670 los techos a las tasas de interés tienen consecuencias 00:28:03.670 --> 00:28:06.329 severas sobre la economía, pero si estamos viendo 00:28:06.329 --> 00:28:10.789 que tienen un esquema estructurado muy eficiente 00:28:10.789 --> 00:28:13.829 de rentabilidad, es porque están cobrando una 00:28:13.829 --> 00:28:15.930 rentabilidad increíble al pueblo de México. Entonces 00:28:15.930 --> 00:28:17.869 yo creo que debería de haber ahí una compensación 00:28:17.869 --> 00:28:20.410 de su parte. Totalmente. Te escuchamos, Hamlet. 00:28:21.309 --> 00:28:24.750 Algo que sí avanzó en el legislativo en el sexenio 00:28:24.750 --> 00:28:29.569 pasado. Y no fue en ese entonces en el Senado, 00:28:29.589 --> 00:28:32.109 donde estaba como coordinador Monreal, sino en 00:28:32.109 --> 00:28:36.269 la Cámara de Diputados, fue la inembargabilidad 00:28:36.269 --> 00:28:40.369 de los recursos que provienen de los programas 00:28:40.369 --> 00:28:44.369 y derechos sociales, porque se buscaba a través 00:28:44.369 --> 00:28:47.250 de ciertos sectores de la banca que pudieran, 00:28:47.250 --> 00:28:50.690 digamos, cobrarse a partir de estos recursos, 00:28:50.869 --> 00:28:53.470 que en su mayoría son adultos mayores, personas... 00:28:54.039 --> 00:28:56.099 que lamentablemente se encuentra en una situación 00:28:56.099 --> 00:28:58.680 de vulnerabilidad por todas las desigualdades 00:28:58.680 --> 00:29:01.980 estructurales que hay en el país. Y se generó 00:29:01.980 --> 00:29:04.519 ese blindaje, pero más allá de esa modificación 00:29:04.519 --> 00:29:07.480 para no permitirles cobrarse con esos recursos 00:29:07.480 --> 00:29:10.779 de las pensiones y programas, pues no hubo muchos 00:29:10.779 --> 00:29:14.619 avances en materia legislativa para poder reducir, 00:29:14.619 --> 00:29:17.480 digamos, este impacto que tiene sobre las finanzas 00:29:17.480 --> 00:29:20.140 de las personas, todo lo que están realizando 00:29:20.140 --> 00:29:23.960 los bancos. Los ingresos también, me parece, 00:29:24.079 --> 00:29:29.059 de la banca se justifican a partir de ciertas 00:29:29.059 --> 00:29:31.839 ventas que están realizando también a través 00:29:31.839 --> 00:29:34.119 de las aplicaciones y a través de programas. 00:29:34.140 --> 00:29:37.640 Hemos visto muchas quejas, por ejemplo, de contrataciones 00:29:37.640 --> 00:29:40.660 de seguros o de otras cuestiones que no necesariamente 00:29:40.660 --> 00:29:45.680 las personas, los usuarios han solicitado o buscan 00:29:45.680 --> 00:29:49.000 tener con cierta permanencia. Quizá eran algunas 00:29:49.000 --> 00:29:52.920 pruebas. y después ya se quedaron como un servicio 00:29:52.920 --> 00:29:56.220 recurrente que les están cobrando. Ahí, por ejemplo, 00:29:56.319 --> 00:30:00.920 sí hubo una reforma a nivel federal en esta legislatura 00:30:00.920 --> 00:30:05.119 para que las suscripciones a plataformas no funcionen 00:30:05.119 --> 00:30:07.819 de manera recurrente y automática, sino que se 00:30:07.819 --> 00:30:10.839 le permita al usuario tener cada mes una ventana 00:30:10.839 --> 00:30:14.900 para decidir si continúa o no con esta contratación. 00:30:14.980 --> 00:30:16.819 Entonces, algo similar para los bancos me parece 00:30:16.819 --> 00:30:19.500 que podría funcionar muy bien. Gracias, gracias 00:30:19.500 --> 00:30:23.920 Hamlet. Y sí, si usted puede revisar frecuentemente 00:30:23.920 --> 00:30:28.000 sus aplicaciones y su contacto con el banco, 00:30:28.200 --> 00:30:31.539 hágalo para que no pague de más. Y vamos a cambiar 00:30:31.539 --> 00:30:34.940 de tema. Ahora hablaremos de las renovaciones 00:30:34.940 --> 00:30:38.819 del PRI y PAN. Esto lo pondría yo como pregunta, 00:30:39.000 --> 00:30:41.819 pero antes vamos a ver la siguiente cápsula, 00:30:41.819 --> 00:30:48.740 por favor. No habremos en el pan de perder ni 00:30:48.740 --> 00:30:54.619 un día más. Hoy comienza la ruta que habrá de 00:30:54.619 --> 00:30:58.180 definir quiénes son las mujeres y los hombres 00:30:58.180 --> 00:31:02.799 valientes, libres y defensores de la patria, 00:31:02.799 --> 00:31:06.599 de la familia y de la libertad. Abriremos la 00:31:06.599 --> 00:31:10.680 selección de candidaturas ciudadanas a ciudadanos. 00:31:11.069 --> 00:31:14.849 a simpatizantes, a militantes, pero sobre todo 00:31:14.849 --> 00:31:19.190 a la sociedad civil, a todos. Cuando el prestigio, 00:31:19.190 --> 00:31:22.710 su fama pública, señalen que se encuentran en 00:31:22.710 --> 00:31:25.750 el nivel de reconocimiento y aceptación, que 00:31:25.750 --> 00:31:29.369 quieren ser defensores para generar las condiciones 00:31:29.369 --> 00:31:34.250 de competitividad. Aquí están quienes hoy iniciamos 00:31:34.250 --> 00:31:37.910 este paso importante, pero el partido está abierto. 00:31:37.910 --> 00:31:41.730 Hemos emitido una convocatoria. En el primer 00:31:41.730 --> 00:31:45.369 minuto del día de hoy, una convocatoria del Comité 00:31:45.369 --> 00:31:48.849 Ejecutivo Nacional, respetando la norma electoral, 00:31:49.230 --> 00:31:52.250 las leyes, pero sobre todo nuestros estatutos 00:31:52.250 --> 00:31:54.970 y el mandato de la ciudadanía, de abrir el partido 00:31:54.970 --> 00:31:57.369 de par en par. Aquí el que quiera defender a 00:31:57.369 --> 00:32:00.450 México será bienvenido en el PRI, sea priista 00:32:00.450 --> 00:32:09.700 o no sea priista. Bueno, pues ya escuchó lo que 00:32:09.700 --> 00:32:14.039 afirma el dirigente del PRI, Alito Moreno, que 00:32:14.039 --> 00:32:17.619 bajo el actual panorama comenzaría diciendo, 00:32:17.619 --> 00:32:21.839 compañeros, que bajo su dirigencia, bueno, pues 00:32:21.839 --> 00:32:26.059 él busca una reestructuración. forzada ante una 00:32:26.059 --> 00:32:29.700 crisis de supervivencia. No son pocos los analistas, 00:32:29.759 --> 00:32:34.619 sin importar el modelo ideológico, que coinciden 00:32:34.619 --> 00:32:38.279 en que el PRI bajo la dirigencia de este político 00:32:38.279 --> 00:32:42.599 está en crisis. Es importante precisarles que 00:32:42.599 --> 00:32:46.480 el gran reto electoral inmediato que se tiene 00:32:46.480 --> 00:32:50.779 para la democracia de nuestro país son los comicios 00:32:50.779 --> 00:32:55.160 intermedios de 2027. para los cuales tanto el 00:32:55.160 --> 00:32:58.700 PRI como el PAN están trazando sus estrategias 00:32:58.700 --> 00:33:03.640 de batalla. Y como hemos visto, no son expertos 00:33:03.640 --> 00:33:06.980 en innovación política, bueno, pues están regresando 00:33:06.980 --> 00:33:11.559 a las estructuras, a las estrategias que el partido 00:33:11.559 --> 00:33:15.960 Morena probó ya en los últimos años. Están abriendo 00:33:15.960 --> 00:33:19.900 el partido, están invitando a la ciudadanía, 00:33:19.900 --> 00:33:23.619 pero curiosamente sin... poner en riesgo a sus 00:33:23.619 --> 00:33:26.599 cúpulas de poder. ¿Qué opinas, Hamlet? Sí, Claudia, 00:33:26.700 --> 00:33:30.400 mira, me llamó mucho la atención cómo salen en 00:33:30.400 --> 00:33:35.940 paralelo el PRI y el PAN a querer presentar públicamente 00:33:35.940 --> 00:33:40.559 un divorcio de la constitución del PRIAN, que 00:33:40.559 --> 00:33:43.359 sabemos el presidente López Obrador tuvo razón 00:33:43.359 --> 00:33:47.339 todo el tiempo en mencionarlos como un solo proyecto 00:33:47.339 --> 00:33:52.059 de país, un proyecto... que trajo de la mano 00:33:52.059 --> 00:33:55.200 el neoliberalismo y que dejó decenas de millones 00:33:55.200 --> 00:33:59.279 de mexicanos en pobreza. Entonces, ahora se ponen 00:33:59.279 --> 00:34:00.980 de acuerdo las dirigencias y dicen, bueno, pues 00:34:00.980 --> 00:34:02.920 mejor vámonos cada quien por nuestro lado para 00:34:02.920 --> 00:34:07.500 buscar esos votos. Y plantean figuras que no 00:34:07.500 --> 00:34:09.820 son novedosas, le copian el sistema de encuestas 00:34:09.820 --> 00:34:14.019 a Morena, buscando con esto intentar recuperar 00:34:14.019 --> 00:34:17.119 alguna confianza de la ciudadanía, pero claramente 00:34:17.119 --> 00:34:20.679 están... teniendo un efecto adverso, además lo 00:34:20.679 --> 00:34:23.940 hacen con personajes muy desgastados. La verdad 00:34:23.940 --> 00:34:26.599 es que no existen cuadros ni en el PRI ni en 00:34:26.599 --> 00:34:29.800 el PAN competitivos para los procesos de 2027 00:34:29.800 --> 00:34:35.190 y menos de 2030. Salvo de la lista que presentó 00:34:35.190 --> 00:34:39.329 el PRI, por ejemplo, salvo dos alcaldes de Capitales, 00:34:39.329 --> 00:34:41.989 que es el alcalde de Monterrey y el alcalde de 00:34:41.989 --> 00:34:45.550 San Luis Potosí, Capital, pues la verdad es que 00:34:45.550 --> 00:34:48.610 los perfiles que presentan son personas que han 00:34:48.610 --> 00:34:51.510 tenido responsabilidades y que claramente no 00:34:51.510 --> 00:34:54.929 aparecen en las encuestas, digamos, a nivel general 00:34:54.929 --> 00:34:58.570 para poder... competir por sus entidades federativas. 00:34:58.750 --> 00:35:01.710 El propio Jorge Romero en una serie de entrevistas 00:35:01.710 --> 00:35:04.610 en Grupo Fórmula lo hizo de manera reiterada 00:35:04.610 --> 00:35:07.860 en los diversos espacios. cuando presentó este 00:35:07.860 --> 00:35:11.260 proyecto, se acusaba y mencionaba, yo sé que 00:35:11.260 --> 00:35:13.139 no me van a creer, yo sé que van a pensar que 00:35:13.139 --> 00:35:15.639 es otra propuesta más, que está hueca, que no 00:35:15.639 --> 00:35:17.780 tiene futuro, que en realidad no se va a cumplir, 00:35:17.800 --> 00:35:20.719 pero de verdad créanme que esta vez sí nos estamos 00:35:20.719 --> 00:35:23.880 abriendo y la ciudadanía es la que va a decidir 00:35:23.880 --> 00:35:26.820 quiénes son las candidatas y candidatos. Y lo 00:35:26.820 --> 00:35:29.420 hacen con desesperación porque ven el avance 00:35:29.420 --> 00:35:32.019 en las encuestas de Morena, de la coalición. 00:35:32.840 --> 00:35:35.940 Y porque además se dan cuenta, como mencionaba 00:35:35.940 --> 00:35:38.699 anteriormente, que no tienen cuadros suficientes 00:35:38.699 --> 00:35:41.619 para competir en los procesos. A mí me parece 00:35:41.619 --> 00:35:44.639 que esta separación, este divorcio, va a facilitar 00:35:44.639 --> 00:35:48.619 muchísimo la competencia para Morena. Particularmente 00:35:48.619 --> 00:35:52.099 tendrá un impacto muy importante en la Ciudad 00:35:52.099 --> 00:35:54.800 de México, donde tuvieron algunas alcaldías y 00:35:54.800 --> 00:35:58.019 algunas diputaciones. por la suma de votos que 00:35:58.019 --> 00:36:00.840 les dieron PAMPRI y PRD, pero una vez que estén 00:36:00.840 --> 00:36:03.239 separados y vayan por su lado, pues me queda 00:36:03.239 --> 00:36:05.559 claro que todo tiende a un carro completo para 00:36:05.559 --> 00:36:10.159 Morena en el 2027, vaya o no en coalición también 00:36:10.159 --> 00:36:12.400 con PT y con Partido Verde, que es algo que las 00:36:12.400 --> 00:36:15.519 dirigencias están analizando caso por caso y 00:36:15.519 --> 00:36:18.179 entidad por entidad, debido a ciertas reglas 00:36:18.179 --> 00:36:21.199 que se establecieron en el Consejo Nacional y 00:36:21.199 --> 00:36:23.500 que tienen que ver, por ejemplo, con nepotismo 00:36:23.500 --> 00:36:26.260 o con no reelección. Entonces me parece que... 00:36:26.250 --> 00:36:28.650 que ahí vamos a ver una participación muy plural 00:36:28.650 --> 00:36:33.250 en 2027 con una ruta, digamos, atomizada en la 00:36:33.250 --> 00:36:36.550 oposición y también con esa oportunidad para 00:36:36.550 --> 00:36:39.789 Morena de consolidar su mayoría en la elección 00:36:39.789 --> 00:36:44.230 intermedia, Claudia. Bueno, pues, un comentario 00:36:44.230 --> 00:36:46.900 antes de ir a corte. Un comentario rápido. Yo 00:36:46.900 --> 00:36:49.960 creo que depende justo, como decía Hamlet, el 00:36:49.960 --> 00:36:53.199 alcance que tengan en las elecciones de lo atomizado 00:36:53.199 --> 00:36:57.880 que sean. Es decir, si no va Morena, PT y El 00:36:57.880 --> 00:37:00.219 Verde juntos, sobre todo en algunos municipios 00:37:00.219 --> 00:37:02.679 en específico, pues justo se pueden perder por 00:37:02.679 --> 00:37:04.619 esa falta de cohesión en la izquierda, más que 00:37:04.619 --> 00:37:07.619 porque presentan un proyecto de nación, algo 00:37:07.619 --> 00:37:10.159 completamente distinto, pero pues ya hablaré 00:37:10.159 --> 00:37:14.340 de eso más a detalle al terminar el corte. Así 00:37:14.340 --> 00:37:16.940 es, bueno, pues vamos a analizar cuál es el plan 00:37:16.940 --> 00:37:19.900 que tienen. Están invitando a los jóvenes, lo 00:37:19.900 --> 00:37:22.579 están haciendo a través de plataformas tecnológicas, 00:37:22.599 --> 00:37:25.920 no quieren ir a campo. De todo esto vamos a platicar 00:37:25.920 --> 00:37:46.260 reinvención o crisis PRIPAN. Gracias por continuar 00:37:46.260 --> 00:37:49.139 con nosotros en nuestra televisión pública, Canal 00:37:49.139 --> 00:37:52.699 11, Canal 22. Y aquí en Maciosa Are, estamos 00:37:52.699 --> 00:37:55.360 hablando de las renovaciones del PRI, de cómo 00:37:55.360 --> 00:37:58.780 el PRI adelanta sus corcholatas para las elecciones 00:37:58.780 --> 00:38:04.159 de 2027, presentó a Defensores de México, regresa 00:38:04.159 --> 00:38:08.320 Rosario Robles, apoyo total en Nuevo León a Adrián 00:38:08.320 --> 00:38:11.329 de la Garza. Adelanta sus principales perfiles 00:38:11.329 --> 00:38:15.389 para las elecciones, pero también de alguna manera 00:38:15.389 --> 00:38:20.949 está reconociendo que no tiene base social, que 00:38:20.949 --> 00:38:23.289 trae perfiles desgastados, que tiene que salir 00:38:23.289 --> 00:38:27.309 a buscarlo afuera. Y dicen los analistas, presentó 00:38:27.309 --> 00:38:30.170 las corcholatas, pero en realidad la refresquería 00:38:30.170 --> 00:38:34.820 completa. ¿Qué opinan? El año pasado hablábamos 00:38:34.820 --> 00:38:38.019 de cuando el Pan hizo este new branding de su 00:38:38.019 --> 00:38:41.940 logo y como que cambiaba algunas cosas, parecía 00:38:41.940 --> 00:38:44.619 marca de jabón, no sé, como que estaba muy extraño 00:38:44.619 --> 00:38:48.860 también. Jorge Roberto en el templete ahí llamando 00:38:48.860 --> 00:38:53.219 al panismo, a defender los valores. Justo ahí 00:38:53.219 --> 00:38:55.579 estamos viendo en pantalla este cambio del logo. 00:38:55.679 --> 00:38:57.460 Y pues de ahí, ¿qué ha pasado? Creo que iban 00:38:57.460 --> 00:39:01.039 a rifar un iPhone por cada nueva inscripción 00:39:01.039 --> 00:39:04.670 al mes. No sé si ya se dieron estos aparatos 00:39:04.670 --> 00:39:08.230 o no al final del día. ¿Qué ha propuesto el PAN? 00:39:08.309 --> 00:39:12.150 ¿Cuál es de verdad su programa? ¿Qué está defendiendo? 00:39:12.190 --> 00:39:14.389 ¿Cuál es su proyecto de desarrollo económico? 00:39:14.469 --> 00:39:17.170 ¿Cuál es su proyecto de política exterior? ¿Cuál 00:39:17.170 --> 00:39:18.829 es su proyecto de seguridad? Bueno, eso ya lo 00:39:18.829 --> 00:39:21.250 conocemos, ¿no? Con Calderón. O sea, ¿qué en 00:39:21.250 --> 00:39:24.969 realidad está proponiendo el PAN? ¿Qué crítica 00:39:24.969 --> 00:39:28.670 incluso válida está haciéndole al gobierno de 00:39:28.670 --> 00:39:31.369 México y al anterior gobierno? Yo creo que no 00:39:31.369 --> 00:39:34.610 hay nada. Y el PRI también, creo que está peor 00:39:34.610 --> 00:39:37.889 porque Alito Moreno es el primero en, digamos, 00:39:37.969 --> 00:39:41.130 reelegirse como presidente vitalicio prácticamente 00:39:41.130 --> 00:39:44.909 del PRI. Él va a cerrar la puerta del PRI, lo 00:39:44.909 --> 00:39:46.789 va a desaparecer a nivel nacional seguramente 00:39:46.789 --> 00:39:48.630 en las siguientes elecciones, en las del 27 y 00:39:48.630 --> 00:39:51.789 si no en las del 30, porque con él han perdido 00:39:51.789 --> 00:39:54.510 todo, todo lo que él llegó, digamos, con una 00:39:54.510 --> 00:39:57.730 cantidad de estados gobernados todavía por el 00:39:57.730 --> 00:40:01.239 PRI y apenas mantienen un par. en toda la República. 00:40:01.579 --> 00:40:03.960 O sea, de verdad creo que es no entender, es 00:40:03.960 --> 00:40:06.840 aferrarse al poder, aferrarse al dinero que les 00:40:06.840 --> 00:40:09.639 da el presupuesto público, donde es completamente 00:40:09.639 --> 00:40:13.699 opaco la forma en cómo lo utilizan. Y también 00:40:13.699 --> 00:40:16.880 creo que vale la pena meter acá, yo sé que no 00:40:16.880 --> 00:40:18.840 es parte del tema, al menos en cuestión, pero 00:40:18.840 --> 00:40:21.460 Movimiento Ciudadano como parte de la oposición 00:40:21.460 --> 00:40:24.099 y digamos cómo está jugando sus piezas, que me 00:40:24.099 --> 00:40:27.099 parece distinto en Monterrey, en Nuevo León y 00:40:27.099 --> 00:40:29.860 en Jalisco. donde tiene perfiles completamente 00:40:29.860 --> 00:40:33.280 distintos, pero mantiene una tendencia de crecimiento 00:40:33.280 --> 00:40:35.880 no tan fuerte. pero sí ha crecido en los últimos 00:40:35.880 --> 00:40:38.260 años, en las últimas elecciones. Sí, yo pondría 00:40:38.260 --> 00:40:41.179 el contexto de que nos encontramos ante un cambio 00:40:41.179 --> 00:40:43.420 ya del sistema político, es decir, estamos en 00:40:43.420 --> 00:40:45.820 un momento de transición. Yo lo que veo en estos 00:40:45.820 --> 00:40:49.099 discursos, que además conforme fueron perdiendo 00:40:49.099 --> 00:40:51.860 la base social, fueron convirtiéndose en una 00:40:51.860 --> 00:40:53.940 estridencia todavía mayor, es decir, queriendo 00:40:53.940 --> 00:40:56.900 compensar a través de una especie de furia permanente 00:40:56.900 --> 00:41:00.219 en la discursiva, queriendo compensar lo que 00:41:00.219 --> 00:41:02.719 es evidente para todas y todos, que es un desfonde 00:41:02.719 --> 00:41:05.659 ya, es decir, es un momento... en el cual representan 00:41:05.659 --> 00:41:08.980 los dos partidos del siglo XX, de un siglo XX 00:41:08.980 --> 00:41:14.760 autoritario, de un siglo XX de élites, porque 00:41:14.760 --> 00:41:19.039 ahora es curioso y destaco esta paradoja donde 00:41:19.039 --> 00:41:24.199 se ven forzados a buscar de forma mercadotécnica 00:41:24.199 --> 00:41:27.260 una posibilidad de supuesta participación de 00:41:27.260 --> 00:41:30.500 la democracia popular. pero que en realidad es 00:41:30.500 --> 00:41:33.579 populista porque sabemos que precisamente no 00:41:33.579 --> 00:41:36.599 hay ningún proyecto armado que esté ahí. O sea, 00:41:36.639 --> 00:41:39.059 el único proyecto que tienen es el que ya conocimos, 00:41:39.159 --> 00:41:41.300 que es el de poner en venta todo lo que puedan 00:41:41.300 --> 00:41:45.619 vender de activos de la nación y toda la corrupción 00:41:45.619 --> 00:41:48.400 en todos los ámbitos que desarrollaron de forma 00:41:48.400 --> 00:41:52.159 sistemática. Es muy curioso esto del divorcio, 00:41:52.159 --> 00:41:55.219 efectivamente. Es decir, el PRIAN que además 00:41:55.219 --> 00:41:59.420 costó porque fue una estrategia. estar planteando 00:41:59.420 --> 00:42:02.840 una supuesta alternancia, pero con la misma política 00:42:02.840 --> 00:42:06.380 económica. Entonces, pues eso lastimó mucho a 00:42:06.380 --> 00:42:08.460 la gente. Entonces, por eso, pues yo creo que 00:42:08.460 --> 00:42:11.420 ahorita solamente ellos son los que creen que 00:42:11.420 --> 00:42:14.480 alguien puede estar admitiendo la posibilidad 00:42:14.480 --> 00:42:17.719 de renovación de algo que simplemente está ya 00:42:17.719 --> 00:42:21.800 de salida de la historia política del país. Hamlet. 00:42:21.920 --> 00:42:25.780 Su lógica tiene que ver también con... Un número 00:42:25.780 --> 00:42:28.860 de jugadores, digamos, que estén en la mesa, 00:42:29.019 --> 00:42:32.239 que estén participando. Si cada uno de estos 00:42:32.239 --> 00:42:36.039 partidos políticos presenta candidatas y candidatos 00:42:36.039 --> 00:42:39.280 en los municipios que se juegan en el país, pues 00:42:39.280 --> 00:42:42.000 estamos hablando de cerca de 1 .500 municipios, 00:42:42.000 --> 00:42:44.239 descontando aquellos que funcionan bajo un sistema 00:42:44.239 --> 00:42:47.420 normativo indígena y aquellos que no se eligen, 00:42:47.420 --> 00:42:50.039 digamos, mediante sufragio libre, secreto y directo. 00:42:50.710 --> 00:42:53.230 Si en cada uno de estos 1 .500 municipios tienen 00:42:53.230 --> 00:42:56.369 un candidato alcalde y tienen una serie de candidatas 00:42:56.369 --> 00:42:59.130 y candidatos a regidores, regidoras, pues entonces 00:42:59.130 --> 00:43:02.989 tendrán, digamos, una masa de contendientes que 00:43:02.989 --> 00:43:05.869 ellos esperan les redituen en votos. De igual 00:43:05.869 --> 00:43:09.610 manera, en su cálculo, esto es algo que mencionaba 00:43:09.610 --> 00:43:12.289 mucho el PRD en las razones de la pérdida del 00:43:12.289 --> 00:43:14.510 registro, decían es que no tuvimos 300 candidatas 00:43:14.510 --> 00:43:17.030 y candidatos recorriendo las calles a diputaciones 00:43:17.030 --> 00:43:19.280 federales. Porque nos fuimos en la coalición 00:43:19.280 --> 00:43:21.699 y nos dieron tres corcholatas nada más y dos 00:43:21.699 --> 00:43:24.260 canicas. Les dieron como siete candidaturas en 00:43:24.260 --> 00:43:26.400 todo el país. Y entonces eso hizo que bajáramos 00:43:26.400 --> 00:43:29.239 nuestra participación. Entonces es muy curioso 00:43:29.239 --> 00:43:31.679 porque ambos presidentes han hablado. sobre estas 00:43:31.679 --> 00:43:34.860 implicaciones de la coalición. Alito Moreno sigue 00:43:34.860 --> 00:43:37.019 insistiendo en que es necesario tener una coalición 00:43:37.019 --> 00:43:39.860 con el PAN, mientras que el PAN y Movimiento 00:43:39.860 --> 00:43:42.179 Ciudadano han mencionado que no desean tener 00:43:42.179 --> 00:43:45.300 coaliciones. Lo hacen también en un cálculo que 00:43:45.300 --> 00:43:48.920 tiene que ver con los recursos, porque las prerrogativas, 00:43:48.920 --> 00:43:51.800 de acuerdo con la norma constitucional, ahora 00:43:51.800 --> 00:43:54.000 que no avanzó el plan A de la reforma electoral 00:43:54.000 --> 00:43:56.539 de la presidenta Sheinbaum, esa parte sigue vigente. 00:43:57.119 --> 00:43:59.579 pues establece que se definen en las elecciones 00:43:59.579 --> 00:44:02.880 de diputaciones federales. Eso significa que 00:44:02.880 --> 00:44:05.840 los recursos que va a tener PRI, PAN y Movimiento 00:44:05.840 --> 00:44:09.719 Ciudadano para competir en el 2030 por la presidencia 00:44:09.719 --> 00:44:12.380 de la República se van a determinar de acuerdo 00:44:12.380 --> 00:44:14.840 a las votaciones, al porcentaje que obtengan 00:44:14.840 --> 00:44:18.619 en 2027. Y por eso ellos prefieren... ir solos 00:44:18.619 --> 00:44:21.360 para tener 300 candidatas y candidatos a diputados 00:44:21.360 --> 00:44:24.400 de mayoría y buscar así tener una mayor cantidad 00:44:24.400 --> 00:44:28.139 de sufragios. Claramente van a perder territorio, 00:44:28.139 --> 00:44:33.559 hoy hay 17 capitales en donde Morena no gobierna, 00:44:33.619 --> 00:44:37.840 la capital de Colima, la de Jalisco, Guadalajara, 00:44:38.039 --> 00:44:42.840 la de Sonora, Hermosillo no se gobierna por Morena, 00:44:42.940 --> 00:44:46.820 tampoco el caso de Chihuahua, Durango, Aguascalientes. 00:44:47.809 --> 00:44:52.869 Querétaro, Guanajuato capital, Morelia, Chilpancingo, 00:44:52.909 --> 00:44:57.909 Oaxaca capital gobierna el partido verde. Tenemos 00:44:57.909 --> 00:45:01.570 muchas capitales en el país, son 17 en donde 00:45:01.570 --> 00:45:03.710 Morena no gobierna y lo que utilizaron fue esta 00:45:03.710 --> 00:45:06.750 coalición de PRI -PAN para ganar. A mí me parece 00:45:06.750 --> 00:45:09.369 que ahí en el voto urbano va a haber un incremento 00:45:09.369 --> 00:45:12.090 de los votos por Morena y un incremento de municipios 00:45:12.090 --> 00:45:15.190 gobernados por este divorcio, por esta separación 00:45:15.190 --> 00:45:19.250 que tienen PRI y PAN. Porque la narrativa parece 00:45:19.250 --> 00:45:25.610 muy débil, Hamlet. Estamos leyendo los comunicados 00:45:25.610 --> 00:45:30.170 y los discursos de Alejandro Moreno cuando presenta 00:45:30.170 --> 00:45:33.070 Defensores de México. Dice que es una estructura, 00:45:33.070 --> 00:45:36.190 no es solo una lista de aspirantes. Él dice, 00:45:36.230 --> 00:45:39.380 ya es una estructura. Es un equipo de choque 00:45:39.380 --> 00:45:42.599 territorial encargado de convocar a un bloque 00:45:42.599 --> 00:45:46.139 opositor histórico para sumar a todas las fuerzas 00:45:46.139 --> 00:45:50.219 políticas contra el oficialismo en 17 entidades. 00:45:50.320 --> 00:45:53.739 Y en función de lo que nos explica Hamlet, precisamente 00:45:53.739 --> 00:45:59.679 salitó el factor de desencuentro. que catapultaría 00:45:59.679 --> 00:46:02.860 la fortaleza de otros partidos, en este caso 00:46:02.860 --> 00:46:05.820 Morena, Movimiento Ciudadano, que lástima que 00:46:05.820 --> 00:46:08.219 no está Paul aquí para que nos dé su opinión, 00:46:08.280 --> 00:46:11.099 pero Movimiento Ciudadano está jugando a ser 00:46:11.099 --> 00:46:14.019 el tercero en discordia y de acuerdo con las 00:46:14.019 --> 00:46:17.219 matemáticas electorales lo que sucedería es que 00:46:17.219 --> 00:46:21.639 estaría atomizando aún más la oposición. Y me 00:46:21.639 --> 00:46:24.960 gustaría en este punto recordar que las casas 00:46:24.960 --> 00:46:29.210 de análisis, los bancos, hacen frecuentemente 00:46:29.210 --> 00:46:32.829 análisis, por ejemplo, City, Banamex, tiene un 00:46:32.829 --> 00:46:36.210 análisis sobre el ambiente democrático en el 00:46:36.210 --> 00:46:41.110 país. Y yo quisiera, en este sentido, culpar 00:46:41.110 --> 00:46:46.070 a la debilidad de los partidos que se nombran 00:46:46.070 --> 00:46:49.809 oposición o que son oposición, de ese deterioro 00:46:49.809 --> 00:46:54.289 en la democracia que se registra en estos índices. 00:46:54.309 --> 00:46:57.920 Me explico. Cuando tienes una oposición perdida, 00:46:57.920 --> 00:47:01.599 una oposición que tiene como propuesta tener 00:47:01.599 --> 00:47:05.960 un choque territorial, cuando no le hablan a 00:47:05.960 --> 00:47:09.280 los electores, claramente lo que estamos observando 00:47:09.280 --> 00:47:12.159 es un deterioro del ambiente democrático, no 00:47:12.159 --> 00:47:17.320 en función de una fuerza política que tiene en 00:47:17.320 --> 00:47:20.679 este momento la responsabilidad de gobernar y 00:47:20.679 --> 00:47:25.090 que está preocupada por el tema económico. por 00:47:25.090 --> 00:47:27.889 la defensa de los intereses del país ante una 00:47:27.889 --> 00:47:31.349 geopolítica internacional muy compleja, ante 00:47:31.349 --> 00:47:34.150 la defensa de la soberanía, y cerraría diciendo 00:47:34.150 --> 00:47:37.510 qué mal que el PRI se olvidó que su gran dique 00:47:37.510 --> 00:47:42.269 fue los temas económicos que no supieron manejar, 00:47:42.449 --> 00:47:45.489 y que la gran fortaleza que tiene ahora el gobierno 00:47:45.489 --> 00:47:47.989 de la presidenta Sheinbaum, que estamos hablando 00:47:47.989 --> 00:47:50.710 de Morena, lo sé claramente, pero que el partido 00:47:50.710 --> 00:47:53.889 que llevó a la presidenta Sheinbaum está teniendo, 00:47:54.429 --> 00:47:57.469 de verdad, logros en materia de la consistencia 00:47:57.469 --> 00:47:59.789 del modelo económico que fue el dique del PAN 00:47:59.789 --> 00:48:02.980 y del PRI. Yo tengo ahí una discrepancia con 00:48:02.980 --> 00:48:06.260 las posturas justo de análisis democrático a 00:48:06.260 --> 00:48:09.440 partir de la calidad de la oposición en términos 00:48:09.440 --> 00:48:11.719 de que la democracia más bien es este modelo 00:48:11.719 --> 00:48:14.139 o sistema de gobierno y de convención social 00:48:14.139 --> 00:48:17.599 que se define en las elecciones y donde libremente 00:48:17.599 --> 00:48:24.099 el pueblo va a votar y son reconocidos los resultados. 00:48:25.949 --> 00:48:28.369 por los ganadores y los perdedores, no más que 00:48:28.369 --> 00:48:30.469 la calidad, porque si hablamos de que la democracia 00:48:30.469 --> 00:48:33.510 está en función de los partidos opositores, pues 00:48:33.510 --> 00:48:36.230 sí, tendríamos una democracia muy malita, muy 00:48:36.230 --> 00:48:38.289 medianona, pero pues esa no es la democracia 00:48:38.289 --> 00:48:39.610 de nuestro país. El ambiente democrático es a 00:48:39.610 --> 00:48:41.769 lo que me refiero. Más bien el ambiente democrático 00:48:41.769 --> 00:48:44.590 está en función a que se ha reconocido justamente 00:48:44.590 --> 00:48:47.969 el voto de las y los mexicanos, pero partiendo 00:48:47.969 --> 00:48:51.690 justo también de lo que comentaban. ambos y también 00:48:51.690 --> 00:48:56.329 Hamlet, el tema de qué modelo presenta cada uno 00:48:56.329 --> 00:49:02.010 de estos dos partidos, pues yo decía yo, en términos 00:49:02.010 --> 00:49:04.550 de seguridad, el PAN le apuesta a la guerra contra 00:49:04.550 --> 00:49:07.650 el narcotráfico abiertamente, armarse, ir a matarlos 00:49:07.650 --> 00:49:12.409 en caliente y no importa más, porque justo el 00:49:12.409 --> 00:49:17.130 país vivió este recrudecimiento. de la violencia 00:49:17.130 --> 00:49:19.369 a partir del gobierno de Felipe Calderón. Bueno, 00:49:19.369 --> 00:49:23.550 este García Luna está en la cárcel por claramente 00:49:23.550 --> 00:49:25.989 su relación con el crimen organizado. Y el modelo 00:49:25.989 --> 00:49:29.190 del PAN y del PRI también, de apostar, ya decía 00:49:29.190 --> 00:49:31.449 el doctor, de acabar con las grandes empresas, 00:49:31.489 --> 00:49:33.610 por ejemplo con Pemex, y ya lo platicábamos en 00:49:33.610 --> 00:49:37.849 otro momento, es yo la voy a endeudar a Pemex 00:49:37.849 --> 00:49:40.070 lo más que pueda, no le voy a invertir, le voy 00:49:40.070 --> 00:49:42.170 a sacar la mayor cantidad de ingresos que pueda 00:49:42.170 --> 00:49:46.179 y luego la voy a vender. Son modelos que al final, 00:49:46.219 --> 00:49:48.920 tanto el de seguridad como el económico, han 00:49:48.920 --> 00:49:50.900 lastimado profundamente al pueblo de México y 00:49:50.900 --> 00:49:53.099 a través de los dos últimos gobiernos, el actual, 00:49:53.260 --> 00:49:55.500 por supuesto, y el del presidente Andrés Manuel 00:49:55.500 --> 00:49:59.449 López Obrador. Pues han demostrado que ya hay 00:49:59.449 --> 00:50:03.750 13 .4 millones de personas que salieron de la 00:50:03.750 --> 00:50:06.349 situación de pobreza. Las inversiones siguen 00:50:06.349 --> 00:50:09.949 llegando. Cambios profundos en materia laboral, 00:50:09.949 --> 00:50:12.650 en materia de seguridad social, en materia de 00:50:12.650 --> 00:50:15.550 educación. Apostamos por construir escuelas, 00:50:15.550 --> 00:50:19.210 apostamos por mejorar el ingreso de los maestros. 00:50:19.250 --> 00:50:23.210 En fin, creo que no hay comparación entre un 00:50:23.210 --> 00:50:27.340 modelo y otro. Y parece no entenderlo los dirigentes, 00:50:27.340 --> 00:50:30.420 que yo creo que es mucho actuación para decir, 00:50:30.480 --> 00:50:32.119 bueno, aquí estamos haciendo nuestro trabajo 00:50:32.119 --> 00:50:37.239 y venga los recursos que del erario me correspondan. 00:50:37.679 --> 00:50:40.159 Sí, yo creo que ahí también sería bueno agregar 00:50:40.159 --> 00:50:43.820 sobre todo de la actitud que han tomado. Ahorita 00:50:43.820 --> 00:50:47.320 con esto que se habla de la calidad de la oposición, 00:50:47.380 --> 00:50:51.860 pues frente a las amenazas, frente a toda la 00:50:51.860 --> 00:50:55.480 presión de Trump, de las condiciones internacionales 00:50:55.480 --> 00:50:58.360 que han actuado de forma golpista, es decir, 00:50:58.360 --> 00:51:01.360 que han estado convocando la invasión. Entonces, 00:51:01.360 --> 00:51:05.300 pues eso nos habla de que es muy difícil postular 00:51:05.300 --> 00:51:07.920 una supuesta renovación. Es muy difícil tener 00:51:07.920 --> 00:51:10.739 credibilidad cuando de forma sistemática en los 00:51:10.739 --> 00:51:14.360 momentos de crisis estás actuando de esa manera. 00:51:14.619 --> 00:51:18.059 Y yo creo que esa visión de Estado es la que 00:51:18.059 --> 00:51:22.079 hace falta, por supuesto. Pero insisto que esto, 00:51:22.179 --> 00:51:24.300 desde mi punto de vista, ya es expresión de la 00:51:24.300 --> 00:51:27.360 crisis ya de ese sistema. Por eso la importancia 00:51:27.360 --> 00:51:30.960 de ir impulsando las otras formas. Es muy importante 00:51:30.960 --> 00:51:33.980 ir también viendo en el horizonte otras dinámicas 00:51:33.980 --> 00:51:37.699 de participación. Ya, por supuesto, las que presentan 00:51:37.699 --> 00:51:40.380 el PRI y el PAN aquí, pues uno es símbolo del 00:51:40.380 --> 00:51:42.639 corporativismo y el otro es el símbolo de las 00:51:42.639 --> 00:51:45.800 élites cerradas. Entonces, bueno, pues no son 00:51:45.800 --> 00:51:50.219 los mejores para hablar de esta nueva tendencia. 00:51:50.239 --> 00:51:52.619 Y esta nueva tendencia, pues es que transitemos 00:51:52.619 --> 00:51:56.400 de los sistemas selectivos, nunca fueron contundentes 00:51:56.400 --> 00:51:59.219 hasta el 2018, como bien señalaba nuestra compañera 00:51:59.219 --> 00:52:02.320 Cristina Gómez de los viernes, de que es hasta 00:52:02.320 --> 00:52:05.300 el 2018 que el sufragio efectivo se alcanza, 00:52:05.320 --> 00:52:07.699 es decir, durante el dominio de estos partidos 00:52:07.699 --> 00:52:10.880 fue el dominio totalmente de la oligarquía, entonces 00:52:10.880 --> 00:52:13.659 es en términos estrictamente conceptuales de 00:52:13.659 --> 00:52:16.340 la historia democrática griega. Esa transición 00:52:16.340 --> 00:52:19.179 a la democracia que también... La falsa transición, 00:52:19.179 --> 00:52:24.179 exactamente, que pudo retrasar lo que tanto le 00:52:24.179 --> 00:52:27.760 urge al país. país. Bueno, la derecha tiene derecho 00:52:27.760 --> 00:52:31.639 a existir. Los partidos de derecha tienen el 00:52:31.639 --> 00:52:35.920 mismo espacio. Aquí lo que cuestiono yo es con 00:52:35.920 --> 00:52:42.219 qué propuesta, con qué sentido de país. Eso me 00:52:42.219 --> 00:52:46.639 preocupa mucho. Hamlet. Jorge Romero en estas 00:52:46.639 --> 00:52:50.599 mismas entrevistas pues hablaba. sobre este voto 00:52:50.599 --> 00:52:54.199 de nicho, ¿no? Y platicaba sobre su defensa, 00:52:54.199 --> 00:52:57.739 digamos, en la concepción que tienen de familia, 00:52:58.059 --> 00:53:01.460 de derecho a la vida. Entonces ahí estamos observando 00:53:01.460 --> 00:53:05.320 cómo radicalizan, digamos, diría yo, cruzando 00:53:05.320 --> 00:53:08.340 la barrera de la derecha a la ultraderecha para 00:53:08.340 --> 00:53:13.460 tomar ciertos espacios como... Los últimos votos 00:53:13.460 --> 00:53:16.199 que hay que ir por rescatar, porque él utilizaba 00:53:16.199 --> 00:53:17.920 esta expresión, hay que ir hasta por el último 00:53:17.920 --> 00:53:20.320 voto. Y eso puede significar perder el centro 00:53:20.320 --> 00:53:23.340 que ha tenido en algunas de sus propuestas y 00:53:23.340 --> 00:53:25.599 radicalizarse. Porque no hay que olvidar que 00:53:25.599 --> 00:53:28.900 existen también partidos en formación. El Instituto 00:53:28.900 --> 00:53:31.519 Nacional Electoral está por dar su veredicto 00:53:31.519 --> 00:53:35.199 en las próximas. primero hizo un corte sobre 00:53:35.199 --> 00:53:38.019 los registros que se han formulado para darles, 00:53:38.019 --> 00:53:43.159 digamos, un viso, un antecedente, una cuestión 00:53:43.159 --> 00:53:47.039 preliminar sobre la validez de estas inscripciones, 00:53:47.179 --> 00:53:50.260 pero después ya tomará su decisión definitiva 00:53:50.260 --> 00:53:52.719 y entonces podríamos tener... a cuatro partidos 00:53:52.719 --> 00:53:56.280 políticos nuevos, tres de los cuales tienen una 00:53:56.280 --> 00:53:59.780 inclinación a la derecha, y eso significaría 00:53:59.780 --> 00:54:03.460 una competencia incluso del PAN por el voto dentro 00:54:03.460 --> 00:54:07.500 de este sector tan disminuido, mientras que una 00:54:07.500 --> 00:54:10.639 sola de las cuatro opciones nuevas se ha identificado 00:54:10.639 --> 00:54:14.619 más con el obradorismo, con la izquierda, y falta 00:54:14.619 --> 00:54:17.300 ver cómo avanzan precisamente por la lucha en 00:54:17.300 --> 00:54:19.920 estos registros, ya que Morena desarrolló en 00:54:19.920 --> 00:54:23.329 paralelo un proceso de inscripción, un proceso 00:54:23.329 --> 00:54:26.789 de afiliación que llegó a 12 millones de mexicanas 00:54:26.789 --> 00:54:30.670 y mexicanos en el país. Entonces, veremos una 00:54:30.670 --> 00:54:33.670 batalla interna por estos votos. Lo que sí me 00:54:33.670 --> 00:54:36.210 llama mucho la atención en el caso del PRI es 00:54:36.210 --> 00:54:40.110 la desesperación de buscar, por ejemplo, a una 00:54:40.110 --> 00:54:44.289 persona que fue conocida por... llegar incluso 00:54:44.289 --> 00:54:46.389 a la jefatura de gobierno de la Ciudad de México, 00:54:46.510 --> 00:54:50.250 pero por unas siglas de izquierda. Esta persona, 00:54:50.289 --> 00:54:54.269 Rosario Robles, fue procesada incluso por una 00:54:54.269 --> 00:54:57.929 cuestión relativa a ejercicio indebido de funciones 00:54:57.929 --> 00:55:00.849 en el gobierno del presidente Peña Nieto. Después 00:55:00.849 --> 00:55:03.769 de todo un proceso ante tribunales, ahora se 00:55:03.769 --> 00:55:07.210 encuentra nuevamente en libertad. Y ella mencionaba, 00:55:07.269 --> 00:55:11.099 de igual manera en algunas entrevistas, que ella 00:55:11.099 --> 00:55:13.219 busca defender ahora el voto del PRI, un partido 00:55:13.219 --> 00:55:15.280 al que se supone combatió durante muchos años 00:55:15.280 --> 00:55:20.599 desde el PRD. Intención de voto y planes para 00:55:20.599 --> 00:55:51.980 la ciudadanía, nombres conocidos. Gracias por 00:55:51.980 --> 00:55:54.340 estar aquí. Quédese. en la televisión pública.