WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:41.200 --> 00:00:43.200 Hola, ¿qué tal? Muy buenas noches, bienvenidas 00:00:43.200 --> 00:00:45.659 y bienvenidos a Maciosare. Esta es la barra de 00:00:45.659 --> 00:00:48.179 análisis de los medios públicos. Este espacio, 00:00:48.219 --> 00:00:50.539 como usted sabe, es una coproducción de Canal 00:00:50.539 --> 00:00:54.979 11 y de Canal 22. Es temático y hoy, como cada 00:00:54.979 --> 00:00:58.020 lunes, es el turno de reportajes y periodismo. 00:00:58.140 --> 00:01:00.920 Yo soy José Hernández, soy monero, y le doy la 00:01:00.920 --> 00:01:04.079 bienvenida a mi compañera y mis compañeros, Laura 00:01:04.079 --> 00:01:06.609 Sánchez Ley. Un gusto, un gusto, linda noche. 00:01:06.890 --> 00:01:08.769 Jorge Armando Rocha. Muy buenas noches, un placer. 00:01:08.930 --> 00:01:11.609 Y Fabricio Mejía. Buenas noches. ¿Cómo ven a 00:01:11.609 --> 00:01:15.390 Donald Trump? Está ya loquísimo, ¿no? Hace dos 00:01:15.390 --> 00:01:18.950 días dijo que había borrado a Irán del mapa, 00:01:19.150 --> 00:01:22.109 literalmente dijo, borramos, borramos del mapa 00:01:22.109 --> 00:01:25.049 a ese país. Que ya no tiene fuerza naval, no 00:01:25.049 --> 00:01:27.989 tiene fuerza aérea, lo borraron del mapa. Después, 00:01:28.230 --> 00:01:30.349 si ya lo había borrado, no entiendo por qué, 00:01:30.409 --> 00:01:33.569 pero después da un ultimátum, ¿no?, de 48 horas. 00:01:34.200 --> 00:01:38.659 Y hoy mismo en la mañana dice que se llevaron 00:01:38.659 --> 00:01:41.379 a cabo negociaciones, un diálogo y que va a haber 00:01:41.379 --> 00:01:46.060 una tregua de cinco días, me parece. Como nadie 00:01:46.060 --> 00:01:49.439 le había contestado de las 48 horas, dijo, bueno, 00:01:49.459 --> 00:01:52.359 les doy tantito chance más para ver si contestan. 00:01:52.459 --> 00:01:54.719 La semana pasada en algún momento dijo que un 00:01:54.719 --> 00:01:58.579 expresidente lo había felicitado por lo que estaba 00:01:58.579 --> 00:02:02.519 haciendo y los presidentes, expresidentes norteamericanos 00:02:02.519 --> 00:02:07.200 que están vivos, dijeron que no, pues. Habló 00:02:07.200 --> 00:02:09.460 con él mismo en el primer periodo. Eso deja solamente 00:02:09.460 --> 00:02:11.360 dos opciones. O habló con él mismo en el primer 00:02:11.360 --> 00:02:15.680 periodo o habló con Felipe Calderón y lo felicitó. 00:02:15.819 --> 00:02:18.580 Yo creo que Donald Trump en un laberinto y la 00:02:18.580 --> 00:02:21.560 pregunta es si tiene salida o no. Porque ese 00:02:21.560 --> 00:02:24.879 laberinto en el que él se metió y pareciera que 00:02:24.879 --> 00:02:29.669 es un camino de una guerra prolongada. Cosa que 00:02:29.669 --> 00:02:31.629 no tenían planeada. No lo tenía pensado así. 00:02:31.770 --> 00:02:34.590 Entonces, sí está en un laberinto diciendo una 00:02:34.590 --> 00:02:37.370 cosa y otra cosa, pero sí, por lo pronto, aplicó 00:02:37.370 --> 00:02:40.449 la de reversa, mami. Claro, y ya le dijo aparte, 00:02:40.449 --> 00:02:42.090 ya le dijeron las autoridades de Irán, le dicen, 00:02:42.169 --> 00:02:45.430 porque amenaza, dice que prácticamente están 00:02:45.430 --> 00:02:48.530 acabados y no deja pasar a todas las embarcaciones 00:02:48.530 --> 00:02:51.310 que llevan petróleo y gas natural. Y le dice 00:02:51.310 --> 00:02:54.120 Irán... Oye, pero si no pasan los barcos porque 00:02:54.120 --> 00:02:56.620 tienen miedo de la guerra que tú mismo iniciaste, 00:02:56.620 --> 00:02:59.020 entonces no tiene ningún sentido. Está amedrentando 00:02:59.020 --> 00:03:02.080 ahora. Y bueno, realmente los barcos no están 00:03:02.080 --> 00:03:04.219 pasando por esta razón, ¿no? Porque tienen miedo 00:03:04.219 --> 00:03:07.580 que Donald Trump se le vote la canica y él mismo 00:03:07.580 --> 00:03:10.259 bombardee, ¿no? Instalaciones eléctricas en el 00:03:10.259 --> 00:03:12.819 mar, que es lo que ya dijo, o desalinizadoras. 00:03:13.000 --> 00:03:15.280 Pues ya se le votó desde hace rato, creo yo. 00:03:15.500 --> 00:03:18.639 Y bueno, pues para este tema le doy la bienvenida 00:03:18.639 --> 00:03:21.520 a Federico Campbell. Preparamos una pieza sobre... 00:03:21.900 --> 00:03:24.419 Por decirlo menos, contradicciones de Trump. 00:03:24.759 --> 00:03:35.800 Vamos a verla. Vamos a verla. El presidente de 00:03:35.800 --> 00:03:38.099 Estados Unidos, Donald Trump, vio marcha atrás 00:03:38.099 --> 00:03:41.599 y tras amenazar a Irán por atacar sus centrales 00:03:41.599 --> 00:03:44.680 energéticas, si los iraníes no abrían el Estrecho 00:03:44.680 --> 00:03:48.189 de Hormuz, suspendió su ultimátum. Este lunes 00:03:48.189 --> 00:03:50.509 Trump anunció que sostuvo negociaciones con las 00:03:50.509 --> 00:03:53.689 autoridades iraníes y que había decidido iniciar 00:03:53.689 --> 00:03:56.610 una tregua de cinco días en los que no atacará 00:03:56.610 --> 00:03:59.490 ninguna instalación energética dentro de Irán. 00:04:01.169 --> 00:04:03.389 Basándome en conversaciones preliminares entre 00:04:03.389 --> 00:04:05.770 Estados Unidos e Irán durante los últimos dos 00:04:05.770 --> 00:04:08.509 días, he ordenado el departamento de guerra que 00:04:08.509 --> 00:04:11.009 posponga temporalmente los ataques planeados 00:04:11.009 --> 00:04:13.949 contra importantes objetivos de energía y electricidad 00:04:13.949 --> 00:04:17.100 de Irán. Sin embargo, el presidente del parlamento 00:04:17.100 --> 00:04:21.000 iraní, Mohammad Bagher Ghaibaf, negó que existan 00:04:21.000 --> 00:04:24.000 negociaciones con Estados Unidos. Las declaraciones 00:04:24.000 --> 00:04:27.019 de Trump tuvieron efecto inmediato en los mercados. 00:04:27.160 --> 00:04:29.759 Los precios del petróleo bajaron de 120 dólares 00:04:29.759 --> 00:04:34.139 por barril a 89 dólares. Las bolsas subieron. 00:04:34.199 --> 00:04:37.060 Wall Street, sus tres principales índices, el 00:04:37.060 --> 00:04:39.980 Dow Jones, el Standard & Poor's y el Nasdaq, 00:04:40.120 --> 00:04:43.300 cerraron al alza. Sin embargo, el consumidor 00:04:43.300 --> 00:04:46.339 estadounidense, enfrenta directamente en sus 00:04:46.339 --> 00:04:49.220 bolsillos las consecuencias de la ofensiva militar 00:04:49.220 --> 00:04:52.199 de Donald Trump. El galón de gasolina se llega 00:04:52.199 --> 00:04:56.680 a cotizar hasta en 5 dólares en las gasolineras. 00:04:57.040 --> 00:04:59.600 Este fin de semana, Trump afirmó que Estados 00:04:59.600 --> 00:05:03.100 Unidos eliminó a la Marina y Fuerza Aérea de 00:05:03.100 --> 00:05:06.480 Irán, la capacidad bélica de los misiles iraníes 00:05:06.480 --> 00:05:10.699 y la base industrial de defensa de Irán. Nuevamente, 00:05:10.740 --> 00:05:13.759 la realidad pone en entredicho a Trump porque 00:05:13.759 --> 00:05:16.980 misiles iraníes alcanzaron varios puntos de Israel, 00:05:17.240 --> 00:05:21.139 entre ellos la localidad de Dimona, donde se 00:05:21.139 --> 00:05:23.319 encuentra el Centro de Investigación Nuclear 00:05:23.319 --> 00:05:27.620 Israelí. En tanto, Israel continuó los bombardeos 00:05:27.620 --> 00:05:31.180 sobre Teherán, la capital iraní, y contra amplias 00:05:31.180 --> 00:05:34.339 zonas de Líbano, no solamente las habitadas por 00:05:34.339 --> 00:05:38.410 musulmanes chiítas pro iraníes. Con información 00:05:38.410 --> 00:05:42.149 de Anabel Ramírez y Federico Campbell Peña, 11 00:05:42.149 --> 00:05:47.829 Noticias. Sí, pues no es de extrañar que la vocera 00:05:47.829 --> 00:05:50.110 de la Casa Blanca, Caroline Leavitt, no haya 00:05:50.110 --> 00:05:53.490 salido en varias escenas de días. No, un poco 00:05:53.490 --> 00:05:56.850 más de una semana, porque ya no le creen ni siquiera 00:05:56.850 --> 00:06:00.829 los del mega que la rodean, ¿no? Los periodistas 00:06:00.829 --> 00:06:05.689 del mega, del maga. Del MAGA. Ahora es MINI, 00:06:05.689 --> 00:06:11.009 ¿no? El MAGA rojo de Trump ya ni siquiera... 00:06:11.009 --> 00:06:15.250 No, ya no lo están apoyando. Ya hay muchas divisiones 00:06:15.250 --> 00:06:18.709 dentro del mismo movimiento MAGA. Entonces la 00:06:18.709 --> 00:06:20.930 credibilidad está por los suelos del presidente 00:06:20.930 --> 00:06:23.550 de Estados Unidos. Así es. Pues muchas gracias, 00:06:23.649 --> 00:06:25.829 Federico. Efectivamente lo que dice Federico 00:06:25.829 --> 00:06:28.350 yo creo que es uno de los puntos así importantes. 00:06:28.810 --> 00:06:32.339 Ya no tiene credibilidad. Ya no se puede creer, 00:06:32.339 --> 00:06:33.959 no se puede confiar en alguien como Donald Trump. 00:06:34.079 --> 00:06:37.060 Si de por sí no era un personaje muy confiable, 00:06:37.160 --> 00:06:38.560 pero ahora después de todo lo que ha sucedido 00:06:38.560 --> 00:06:41.800 en los últimos días, ya es una cosa escandalosa. 00:06:41.939 --> 00:06:43.759 Es que yo creo que ahora sí se la están empezando 00:06:43.759 --> 00:06:46.459 a voltear. Por el estrecho pasan 20 millones 00:06:46.459 --> 00:06:50.100 de galones de petróleo diariamente, que representa 00:06:50.100 --> 00:06:52.699 una quinta parte del petróleo a nivel mundial. 00:06:52.800 --> 00:06:56.920 Eso es muchísimo. Estamos hablando... que más 00:06:56.920 --> 00:07:00.420 o menos también entre el 12 y el 14 % del gas 00:07:00.420 --> 00:07:03.540 licuado que llega a Europa viene proveniente 00:07:03.540 --> 00:07:06.459 de Qatar, que pasa por el estrecho. Y también 00:07:06.459 --> 00:07:09.319 estamos hablando que aproximadamente el 86 % 00:07:09.319 --> 00:07:12.240 de estos barriles terminan en Asia. Entonces, 00:07:12.240 --> 00:07:15.699 pues prácticamente ya tiene encima absolutamente 00:07:15.699 --> 00:07:18.240 a todos los continentes del mundo. Mira, logró 00:07:18.240 --> 00:07:20.579 su reunificación, que tanto quería, pero ahora 00:07:20.579 --> 00:07:23.540 en su contra, ¿no? Y no solo es petróleo y gas. 00:07:24.240 --> 00:07:29.199 35 % de fertilizantes. Eso es muy importante. 00:07:29.540 --> 00:07:32.500 Entonces ya empieza a crear crisis alimentaria, 00:07:32.519 --> 00:07:34.199 va a empezar a crear crisis alimentaria en varios 00:07:34.199 --> 00:07:38.180 puntos del planeta. Hubo un dato que leí y me 00:07:38.180 --> 00:07:42.180 dejó con escalofrío. El Pentágono está pidiendo 00:07:42.180 --> 00:07:45.980 200 mil millones de dólares adicionales para 00:07:45.980 --> 00:07:49.060 la guerra contra Irán. 200 mil millones de dólares 00:07:49.060 --> 00:07:53.019 son 4 billones de pesos mexicanos para dimensionar. 00:07:53.399 --> 00:07:56.480 El presupuesto anual de México para que funcione 00:07:56.480 --> 00:08:01.420 el Ejecutivo, hospitales, escuelas, los estados, 00:08:01.420 --> 00:08:04.339 los municipios, es de 10 billones de pesos. Quiere 00:08:04.339 --> 00:08:08.259 decir que Donald Trump piensa gastar el 40 % 00:08:08.259 --> 00:08:12.199 de lo que gasta todo el país, nuestro país, en 00:08:12.199 --> 00:08:15.180 la guerra contra Irán. nos vislumbra un panorama 00:08:15.180 --> 00:08:19.579 de una guerra mucho más de largo alcance y no 00:08:19.579 --> 00:08:22.199 de corto plazo, como él lo había vendido, que 00:08:22.199 --> 00:08:24.720 era algo que iba a solucionar rápidamente, así 00:08:24.720 --> 00:08:28.600 como Vicente Fox, que decía que los de LZ y el 00:08:28.600 --> 00:08:30.939 movimiento zapatista, en 15 minutos, Trump anda 00:08:30.939 --> 00:08:33.879 más o menos en la misma lógica. Pero también 00:08:33.879 --> 00:08:36.970 iba a unir a las dos Coreas. Ahora, y uno se 00:08:36.970 --> 00:08:40.210 pregunta, ¿y qué negocios hay detrás de todo 00:08:40.210 --> 00:08:43.769 eso? Porque 200 mil millones de dólares adicionales 00:08:43.769 --> 00:08:47.389 quiere gastar. Ahora que estaba revisando el 00:08:47.389 --> 00:08:50.129 discurso de Lula, el presidente de Brasil en 00:08:50.129 --> 00:08:54.070 la CELAC, él dijo que cuando invadieron Irak 00:08:54.070 --> 00:08:57.049 los norteamericanos, él era presidente electo 00:08:57.049 --> 00:09:00.809 de Brasil, y le llamó Bush y le dijo, apoya la 00:09:00.809 --> 00:09:04.120 guerra contra Irak. La verdad es que yo ni conozco 00:09:04.120 --> 00:09:07.240 Irak y no me consta que haya armas de destrucción 00:09:07.240 --> 00:09:10.419 masiva. Pero que Bush le dijo, no te preocupes, 00:09:10.419 --> 00:09:13.899 tú apoya y con la reconstrucción metemos a empresas 00:09:13.899 --> 00:09:20.759 brasileñas. Y obviamente Lula dijo no y no apoyó. 00:09:21.279 --> 00:09:24.639 Pero aquí estamos hablando también de, creo que 00:09:24.639 --> 00:09:29.100 una agenda económica. que subyace en todo esto, 00:09:29.179 --> 00:09:31.740 de los propios Estados Unidos. Y las más beneficiadas 00:09:31.740 --> 00:09:34.639 con esta crisis de estos días, que vemos que 00:09:34.639 --> 00:09:37.460 ya empieza a haber esta crisis, recordemos que 00:09:37.460 --> 00:09:39.279 el precio del petróleo antes de esta crisis un 00:09:39.279 --> 00:09:42.440 poco era de 70 dólares, 68 dólares, y llegó a 00:09:42.440 --> 00:09:44.919 estar hasta en 119 dólares la semana pasada el 00:09:44.919 --> 00:09:47.519 precio del petróleo. ¿Y quiénes son las mayores 00:09:47.519 --> 00:09:49.480 beneficiadas? Pues paradójicamente las empresas 00:09:49.480 --> 00:09:51.679 gringas, porque recordemos que son productoras 00:09:51.679 --> 00:09:56.700 más o menos del 80 % de un tipo. de extracción, 00:09:56.700 --> 00:09:59.159 que al final del día se traduce en esto. El propio 00:09:59.159 --> 00:10:02.259 Trump lo dijo. La guerra nos genera más ganancias 00:10:02.259 --> 00:10:04.419 millonarias a nosotros. Y es la realidad. Empresas 00:10:04.419 --> 00:10:07.059 como Chevron son las grandes beneficiadas de 00:10:07.059 --> 00:10:11.779 esta guerra. Sí, los grandes perdedores son los 00:10:11.779 --> 00:10:17.659 países árabes. Arabia Saudita, Qatar, este grupo, 00:10:17.679 --> 00:10:22.789 digamos, que está en la península. ¿Por qué lo 00:10:22.789 --> 00:10:25.090 digo? Bueno, pues porque efectivamente cuando 00:10:25.090 --> 00:10:28.870 hablamos de las guerras asimétricas, en este 00:10:28.870 --> 00:10:31.990 caso de los Estados Unidos, ellos creyeron que 00:10:31.990 --> 00:10:36.610 iban a llegar con un misil, iban a matar a la 00:10:36.610 --> 00:10:39.950 Ayatola y se iba a derrumbar el régimen. Le llamaron 00:10:39.950 --> 00:10:42.950 el procedimiento de decapitación y entonces se 00:10:42.950 --> 00:10:45.970 derrumba todo lo demás, como más o menos sucedió 00:10:45.970 --> 00:10:48.470 en Irak. El problema es que no es Irak, es Irán. 00:10:49.049 --> 00:10:52.230 Son 90 millones de personas con una estructura 00:10:52.230 --> 00:10:54.970 chiita que no conocen bien los norteamericanos 00:10:54.970 --> 00:10:58.809 estadounidenses y que tiene como base, digamos, 00:10:59.090 --> 00:11:03.909 de existencial el sacrificio. De hecho, así llaman. 00:11:03.909 --> 00:11:05.490 En lugar de decir que murieron, dicen que se 00:11:05.490 --> 00:11:08.730 sacrificaron. Dice, vamos a vivir más, les dice 00:11:08.730 --> 00:11:11.629 el Ayatollah. Entonces, bueno, es otra lógica. 00:11:11.669 --> 00:11:14.610 Entonces, en esta lógica de rapidez, de decir, 00:11:14.669 --> 00:11:18.039 vamos a decapitar al régimen y cae todo. Lo que 00:11:18.039 --> 00:11:24.840 hizo Irán fue extender la guerra y decir, igual 00:11:24.840 --> 00:11:27.179 nos derrotan, pero esto les va a costar mucho 00:11:27.179 --> 00:11:29.820 más de lo que creían. Entonces cierran Hormuz. 00:11:32.080 --> 00:11:34.519 Estos datos del petróleo que pasan por Hormuz 00:11:34.519 --> 00:11:38.139 son interesantes, pero quisiera traer otros datos 00:11:38.139 --> 00:11:41.539 de lo que pasa de regreso por el estrecho de 00:11:41.539 --> 00:11:44.090 Hormuz. Pues nada más ni nada menos que el 80 00:11:44.090 --> 00:11:47.730 % de la comida de los países árabes. Es decir, 00:11:47.909 --> 00:11:51.110 ellos se quedarían, además del problema de los 00:11:51.110 --> 00:11:52.929 fertilizantes que nos afecta también a nosotros, 00:11:53.389 --> 00:11:57.110 ellos se quedarían de entrada, digamos, sin los 00:11:57.110 --> 00:11:59.370 alimentos. Porque hay que recordar que estos 00:11:59.370 --> 00:12:02.750 países a los que atacó Irán, que en realidad 00:12:02.750 --> 00:12:05.929 no atacó a esos países, atacó las bases norteamericanas 00:12:05.929 --> 00:12:08.450 en esos países, como recordándoles que ellos 00:12:08.450 --> 00:12:11.610 también... tienen algo de responsabilidad en 00:12:11.610 --> 00:12:14.769 haber dejado que se pusieran las bases ahí y 00:12:14.769 --> 00:12:17.470 haber negociado, en el caso de Arabia Saudita, 00:12:17.529 --> 00:12:22.509 casi eternamente con Israel, los ataca. Y entonces 00:12:22.509 --> 00:12:25.730 lo que da como consecuencia, digamos, es una 00:12:25.730 --> 00:12:30.929 generalización del conflicto. Dice Trump que 00:12:30.929 --> 00:12:35.029 ya no tienen barcos, ya no tienen aviones, no 00:12:35.029 --> 00:12:38.350 queda nada de ellos. ¿Con quién van a negociar 00:12:38.350 --> 00:12:44.490 entonces? Pero bueno, esto quiere decir que la 00:12:44.490 --> 00:12:46.690 idea de Trump de la guerra es una idea como del 00:12:46.690 --> 00:12:52.250 siglo XIX, donde los grandes barcos, atacas al 00:12:52.250 --> 00:12:55.710 Palacio Nacional y lo que hacían los gringos 00:12:55.710 --> 00:13:00.490 en el mundo en el siglo XX. Esto ya no funciona 00:13:00.490 --> 00:13:03.269 porque no importa que no tengas barcos, ni aviones, 00:13:03.269 --> 00:13:08.570 ni... Tienes drones, tienes inteligencia digital, 00:13:09.289 --> 00:13:13.710 es decir, han estado hackeando, por ejemplo, 00:13:13.710 --> 00:13:16.850 los portaaviones. El Abraham Lincoln lo hackearon 00:13:16.850 --> 00:13:21.950 y de repente ya lo maniobraba alguien más. Tienes 00:13:21.950 --> 00:13:26.490 este dispositivo de los submarinos, misiles submarinos, 00:13:26.490 --> 00:13:29.690 que es el que protege al estrecho de Hormuz. 00:13:29.870 --> 00:13:33.779 Y entonces, claro, tienes una guerra... que es 00:13:33.779 --> 00:13:36.299 una cosa para Estados Unidos y una cosa distinta 00:13:36.299 --> 00:13:42.960 para Irán. Y lo que se ve, digamos, que ha sucedido 00:13:42.960 --> 00:13:45.139 con Estados Unidos es que va a una guerra en 00:13:45.139 --> 00:13:48.299 medio de una negociación con Irán, ahora está 00:13:48.299 --> 00:13:50.220 pidiendo volver a negociar, pues ya nadie va 00:13:50.220 --> 00:13:54.940 a negociar bajo estas condiciones, y se acelera 00:13:54.940 --> 00:13:59.279 o se precipita por una orden de Israel en esta 00:13:59.279 --> 00:14:02.669 guerra. Y en más de un sentido, Está metido en 00:14:02.669 --> 00:14:07.070 un estrecho. Exacto. Ahora sí que encontró la 00:14:07.070 --> 00:14:13.509 Oromuz de su zapato. Porque además, Irán estuvo 00:14:13.509 --> 00:14:17.629 años preparándose para esta guerra. El año pasado 00:14:17.629 --> 00:14:24.809 hubo un bombardeo. Se detuvo en junio. Irán no 00:14:24.809 --> 00:14:29.139 continuó y se siguió preparando. para algo así. 00:14:29.299 --> 00:14:32.179 Yo no sé qué tanto sabían que esas negociaciones 00:14:32.179 --> 00:14:35.019 eran o no confiables, pero estaban ya preparados 00:14:35.019 --> 00:14:38.720 para algo así. E incluso la CIA le advirtió a 00:14:38.720 --> 00:14:45.879 Trump que no era muy buena idea atreverse a empezar 00:14:45.879 --> 00:14:51.350 esta guerra. El mismo Trump dice, nunca imaginamos 00:14:51.350 --> 00:14:53.250 que pudieran cerrar el Estrecho de Hormuz. Bueno, 00:14:53.330 --> 00:14:56.629 pero ¿cómo es posible? Es básico que esa iba 00:14:56.629 --> 00:14:58.629 a ser, era obvio que esa iba a ser una de las 00:14:58.629 --> 00:15:01.590 reacciones. Ellos pensaban que iba a ser una 00:15:01.590 --> 00:15:04.649 guerra de unos cuantos días, también mal pensado, 00:15:04.710 --> 00:15:06.490 y ahora está Trump echándole la culpa a todo 00:15:06.490 --> 00:15:09.789 el mundo. Hoy dijo que era cosa de Pete Hexed, 00:15:09.909 --> 00:15:14.399 que le dijo que sí, adelante. Toma decisiones 00:15:14.399 --> 00:15:17.279 sin consultar absolutamente a nadie. Hay un biógrafo 00:15:17.279 --> 00:15:21.620 de Trump que dice, nadie sabe qué decisiones 00:15:21.620 --> 00:15:23.779 va a tomar, pero es que ni él mismo sabe qué 00:15:23.779 --> 00:15:27.639 decisiones va a tomar. Porque Trump decía, yo 00:15:27.639 --> 00:15:29.899 no le digo a nadie qué voy a hacer, porque quiero 00:15:29.899 --> 00:15:32.340 sorprenderlo y quiero que estén temiendo mis 00:15:32.340 --> 00:15:34.799 decisiones. Pero parece que ni siquiera él mismo 00:15:34.799 --> 00:15:36.519 sabe qué es lo que va a hacer. Pero vas a una 00:15:36.519 --> 00:15:39.840 guerra consultando a tus aliados. No empiezas 00:15:39.840 --> 00:15:42.139 la guerra y luego dicen alíense. Es lo que le 00:15:42.139 --> 00:15:44.840 está pasando con el G7. La semana pasada declaraban 00:15:44.840 --> 00:15:47.399 que iban a tener que liberar reservas estratégicas 00:15:47.399 --> 00:15:50.159 que tenían los dos países de petróleo, pero que 00:15:50.159 --> 00:15:53.049 tenían, digamos, para crisis. Pues como el COVID 00:15:53.049 --> 00:15:55.049 -19, que fue uno de los momentos en los que se 00:15:55.049 --> 00:15:57.789 utilizaron estas reservas internacionales. Ahora 00:15:57.789 --> 00:16:01.269 declaran algunos países que la reserva solo va 00:16:01.269 --> 00:16:04.309 a alcanzar para cuatro días de demanda mundial 00:16:04.309 --> 00:16:07.029 de petróleo. Es decir, no es nada. Y aún así 00:16:07.029 --> 00:16:08.830 los está haciendo liberar estas reservas que 00:16:08.830 --> 00:16:11.350 ellos tienen previstas para grandes pandemias, 00:16:11.350 --> 00:16:13.970 como ya les sucedió en un momento y que fue gracias 00:16:13.970 --> 00:16:15.730 a esto que contuvieron un poco los precios en 00:16:15.730 --> 00:16:19.690 Europa del gas. También coincido en que el régimen 00:16:19.690 --> 00:16:23.059 iraní. tiene una gran capacidad de respuesta 00:16:23.059 --> 00:16:26.379 y se reconstruyó rápidamente. Estuvo en luto 00:16:26.379 --> 00:16:27.960 por el Ayatollah, pero ya tienen a uno nuevo, 00:16:28.039 --> 00:16:32.940 ya tienen al hijo. Y no cambió el sistema que 00:16:32.940 --> 00:16:36.440 tienen de gobierno, la teocracia, como pensaban 00:16:36.440 --> 00:16:40.639 algunos. Estados Unidos decide, el presidente 00:16:40.639 --> 00:16:43.860 Donald Trump bombardea y entonces tendrás un 00:16:43.860 --> 00:16:49.120 nuevo país. Resistió en ese sentido y... En esta 00:16:49.120 --> 00:16:51.960 guerra asimétrica puedes hacer mucho daño con 00:16:51.960 --> 00:16:54.279 poco, que es cerrando el estrecho de Hormuz. 00:16:54.399 --> 00:16:57.600 Y por eso Donald Trump hoy empieza a ver que 00:16:57.600 --> 00:17:00.379 se metió un laberinto sin salida. O sea, él primero 00:17:00.379 --> 00:17:03.399 lanza la amenaza, después se está contestando, 00:17:03.399 --> 00:17:05.359 pareciera que es un diálogo en donde él participa. 00:17:05.400 --> 00:17:10.579 Y lo más penoso para el mundo es que la ONU, 00:17:10.619 --> 00:17:13.259 por ejemplo, está observando cómo Donald Trump 00:17:13.259 --> 00:17:17.039 lanza la guerra, está viendo según cómo resolverla. 00:17:17.500 --> 00:17:19.960 pero no tiene ningún contrapeso, ningún otro 00:17:19.960 --> 00:17:22.940 país o el propio Consejo de Seguridad le está 00:17:22.940 --> 00:17:26.359 diciendo, estás haciéndole mucho daño al planeta 00:17:26.359 --> 00:17:30.119 con estos juegos. O sea, el mundo está observando, 00:17:30.140 --> 00:17:31.980 sobre todo los grandes jugadores. Pero ya la 00:17:31.980 --> 00:17:35.119 ONU realmente no sirve para nada y Trump lo sabe. 00:17:35.279 --> 00:17:38.079 Trump viene envalentonado desde que empieza el 00:17:38.079 --> 00:17:42.390 año y secuestra a Maduro. violando cualquier 00:17:42.390 --> 00:17:46.490 norma internacional y no pasa absolutamente nada. 00:17:46.690 --> 00:17:49.250 Claro, tampoco cambia el régimen de Venezuela. 00:17:50.069 --> 00:17:53.930 Hace su movimiento para asegurar el petróleo 00:17:53.930 --> 00:17:57.609 para después hacer esta guerra. Pero no tomaba 00:17:57.609 --> 00:17:59.109 en cuenta que iba a pasar lo del Estrecho de 00:17:59.109 --> 00:18:01.970 Hormuz, que además le está golpeando doblemente 00:18:01.970 --> 00:18:07.970 porque Irán está dejando pasar a barcos que negocian 00:18:07.970 --> 00:18:11.339 el petróleo con yuanes. No, con dólares. Claro, 00:18:11.440 --> 00:18:16.380 eso lo podemos ver en otro momento del programa, 00:18:16.440 --> 00:18:18.880 pero efectivamente se está separando, digamos, 00:18:19.099 --> 00:18:22.859 lo que es Asia con los yuanes y lo que va a ser 00:18:22.859 --> 00:18:26.079 Occidente con los dólares, si es que la OTAN, 00:18:26.079 --> 00:18:30.259 y también vamos para allá, reacciona a los intereses 00:18:30.259 --> 00:18:32.819 de Estados Unidos. Así es. Pues vamos a un primer 00:18:32.819 --> 00:18:35.640 corte. No se vayan, estamos aquí en Macio Zare 00:18:35.640 --> 00:18:38.339 y regresamos, pues ni modo, para hablar de Donald 00:18:38.339 --> 00:18:49.039 Trump. Estás escuchando un podcast de Canal 11 00:18:49.039 --> 00:19:08.220 y Canal 22. Gracias por seguir en la barra de 00:19:08.220 --> 00:19:09.980 análisis de los medios públicos. Seguimos hablando 00:19:09.980 --> 00:19:13.480 de la amenaza de Trump a Irán para abrir el estrecho 00:19:13.480 --> 00:19:16.660 de Hormuz. Amenaza que a los iraníes como que 00:19:16.660 --> 00:19:20.480 no les causó mucho problema ni preocupación. 00:19:21.240 --> 00:19:26.700 Yo creo que cuando un país tan poderoso como 00:19:26.700 --> 00:19:29.119 lo es Estados Unidos, cuando una potencia de 00:19:29.119 --> 00:19:32.579 ese tamaño no puede acabar con su contrincante 00:19:32.579 --> 00:19:36.019 muy pequeño en comparación de un solo golpe, 00:19:36.519 --> 00:19:40.380 ya perdió esa batalla. Y todos los analistas 00:19:40.380 --> 00:19:42.960 en Estados Unidos y fuera de Estados Unidos, 00:19:43.019 --> 00:19:45.579 todos concuerdan en que esto no puede acabar 00:19:45.579 --> 00:19:48.559 bien. O sea, ya es un desastre. Y el mismo Donald 00:19:48.559 --> 00:19:51.640 Trump, dentro de Estados Unidos, ya en las encuestas, 00:19:51.779 --> 00:19:57.140 ya la desaprobación está cerca del 60%. Ya la 00:19:57.140 --> 00:20:00.200 traían 56 % antes de esto. Yo creo que ya va 00:20:00.200 --> 00:20:03.039 para el 70%. Y la tendencia es a que siga creciendo 00:20:03.039 --> 00:20:06.529 la desaprobación. Y de ninguna manera se ve cómo 00:20:06.529 --> 00:20:11.210 puede arreglarlo. O sea, ya Jorge Armando utiliza 00:20:11.210 --> 00:20:12.730 una palabra como muy correcta, dice que está 00:20:12.730 --> 00:20:15.130 en un laberinto, yo utilizaría otra palabra. 00:20:16.569 --> 00:20:19.769 Pero yo no veo de qué manera pueda él, ya se 00:20:19.769 --> 00:20:23.430 echó para atrás. Irán dijo, de ninguna manera 00:20:23.430 --> 00:20:25.630 va a haber negociaciones, porque efectivamente, 00:20:25.630 --> 00:20:27.349 como bien dice Fabricio, si estábamos en una 00:20:27.349 --> 00:20:29.910 negociación, esa negociación no sirve para nada 00:20:29.910 --> 00:20:32.190 y bombardean mi país, pues cómo voy a sentar 00:20:32.190 --> 00:20:36.720 a negociar qué cosa. Sí, mataste a la Ayatola, 00:20:36.759 --> 00:20:41.039 que es el líder supremo espiritual. Al jefe de 00:20:41.039 --> 00:20:45.160 Estado. Al jefe de Estado de tu país. Y decía 00:20:45.160 --> 00:20:48.259 un comentarista en los Estados Unidos que... 00:20:48.920 --> 00:20:52.019 De los talibanes a los talibanes habían pasado 00:20:52.019 --> 00:20:56.039 10 años en Afganistán, pero que del Ayatola al 00:20:56.039 --> 00:20:58.579 Nuevo Ayatola habían pasado solo 15 días. Es 00:20:58.579 --> 00:21:03.019 decir, siempre Estados Unidos metido en una rueda, 00:21:03.019 --> 00:21:06.819 digamos, donde aparentemente no se logran los 00:21:06.819 --> 00:21:10.019 objetivos. Esta vez ya Trump ni siquiera nos 00:21:10.019 --> 00:21:12.980 dijo los objetivos para poderse salir cuando 00:21:12.980 --> 00:21:15.480 sea que él decida salirse de ahí y decir, sí, 00:21:15.559 --> 00:21:22.319 lo debilitamos. Evitamos que tuviera armas nucleares, 00:21:22.359 --> 00:21:26.000 que había dicho desde el 12 de junio que ya estaba 00:21:26.000 --> 00:21:28.079 todo controlado con eso, que habían bombardeado 00:21:28.079 --> 00:21:29.900 precisamente para controlar las armas nucleares, 00:21:29.900 --> 00:21:33.599 y ahora la justificación fue que tenían armas 00:21:33.599 --> 00:21:35.980 nucleares y por eso los ataqué otra vez. Bueno, 00:21:35.980 --> 00:21:40.039 y está la renuncia del que estaba al frente del 00:21:40.039 --> 00:21:43.700 antiterrorismo, diciendo... Irán nunca fue una 00:21:43.700 --> 00:21:46.619 amenaza para Estados Unidos. Es el equivalente 00:21:46.619 --> 00:21:50.000 después de que atrapan o secuestran a Nicolás 00:21:50.000 --> 00:21:53.019 Maduro y dicen el cártel de los soles nunca existió. 00:21:53.319 --> 00:21:57.279 O sea, ni siquiera tienen ya esos pretextos para 00:21:57.279 --> 00:21:59.779 tratar de justificar su violencia. Yo también 00:21:59.779 --> 00:22:03.259 diría que el problema es que Donald Trump ya 00:22:03.259 --> 00:22:05.740 no se alcanza a gobernar a sí mismo, pero el 00:22:05.740 --> 00:22:10.259 mundo está de alguna manera a expensas de las 00:22:10.259 --> 00:22:13.579 decisiones. del presidente Trump. En el primer 00:22:13.579 --> 00:22:17.019 mandato, este libro del periodista Bob Woodward, 00:22:17.140 --> 00:22:20.880 en donde habla de Trump, le llama a Trump miedo, 00:22:21.079 --> 00:22:23.440 de Trump en la Casa Blanca, y cómo maneja el 00:22:23.440 --> 00:22:25.559 tema del miedo, pero cómo también sufrió muchos 00:22:25.559 --> 00:22:28.259 colapsos nerviosos en el primer periodo, y que 00:22:28.259 --> 00:22:31.559 varios de sus asesores decían, la única manera 00:22:31.559 --> 00:22:36.819 de tratar de frenarlo es que se salga un poco 00:22:36.819 --> 00:22:39.420 de la oficina, le escondemos los papeles, cambiamos 00:22:39.420 --> 00:22:42.470 de tema. Y así hemos tratado de apagar varios 00:22:42.470 --> 00:22:46.009 fuegos. En este caso, pues tiene cada vez más 00:22:46.009 --> 00:22:49.069 frentes abiertos. Está el tema de Cuba, por cierto, 00:22:49.210 --> 00:22:55.809 el tema de Venezuela. Y pareciera que él simplemente 00:22:55.809 --> 00:22:58.210 toma el teléfono y a través de su red social... 00:22:58.480 --> 00:23:00.839 comunica las ocurrencias, porque ya ni siquiera 00:23:00.839 --> 00:23:02.960 vemos una estrategia claramente. Volvió el tema 00:23:02.960 --> 00:23:05.579 de Groenlandia. Yo justo te iba a decir que tal 00:23:05.579 --> 00:23:07.319 vez lo más vergonzoso es que hace rato decías 00:23:07.319 --> 00:23:09.039 que para ti lo más vergonzoso era el tema de 00:23:09.039 --> 00:23:11.299 la ONU. Yo creo que es que un presidente de una 00:23:11.299 --> 00:23:14.019 nación en guerra con varios países esté anunciando 00:23:14.019 --> 00:23:15.799 todo a través de esta red social, Truth Social, 00:23:15.960 --> 00:23:18.920 que por cierto, no sé quién la tiene. La realidad 00:23:18.920 --> 00:23:21.559 es que muy poca gente. Yo creo que los mandatarios 00:23:21.559 --> 00:23:23.420 y los voceros de prensa de todos los países deben 00:23:23.420 --> 00:23:25.900 estar dados de alta en esta plataforma. Pero 00:23:25.900 --> 00:23:27.839 hablando de quién paga las consecuencias. Yo 00:23:27.839 --> 00:23:29.299 creo que en este momento más de 100 millones 00:23:29.299 --> 00:23:31.539 de personas. Hace un momento, Fabricio, querido, 00:23:31.539 --> 00:23:37.079 hablabas del tema. de la cadena alimentaria en 00:23:37.079 --> 00:23:41.440 los países del Golfo Pérsico. Miren, hay datos, 00:23:41.759 --> 00:23:45.019 por ejemplo, en el caso de Emiratos Árabes, es 00:23:45.019 --> 00:23:48.799 el 90 % de la comida que entra la que pasa por 00:23:48.799 --> 00:23:51.420 el estrecho. En el caso de Qatar estamos hablando 00:23:51.420 --> 00:23:56.460 del 90 % y de Irak también. Es decir, es una 00:23:56.460 --> 00:24:01.019 zona bastante... vamos a decirlo de esa manera, 00:24:01.200 --> 00:24:05.240 zonas desérticas en los desiertos, donde tienen 00:24:05.240 --> 00:24:08.400 muy poca comida propia, toda pasa a través de 00:24:08.400 --> 00:24:10.559 este estrecho. Y esto está generando también 00:24:10.559 --> 00:24:14.880 ya problemas y riesgos muy grandes para los transportistas 00:24:14.880 --> 00:24:17.759 de estos contenedores que llegan de todas partes 00:24:17.759 --> 00:24:20.700 del mundo para estos países. Se está hablando 00:24:20.700 --> 00:24:23.799 ya de rutas alternas, que por cierto son peligrosas, 00:24:23.799 --> 00:24:25.740 que ponen en riesgo la vida de la gente que está 00:24:25.740 --> 00:24:29.059 tratando de llegar con estos alimentos. que son 00:24:29.059 --> 00:24:32.319 los que la gente consume diariamente. Mira, el 00:24:32.319 --> 00:24:34.259 precio de estos contenedores antes oscilaba más 00:24:34.259 --> 00:24:37.680 o menos en 3 .500 dólares el contenedor. Se habla 00:24:37.680 --> 00:24:39.940 que en estos momentos el precio especulativo 00:24:39.940 --> 00:24:42.880 por esos contenedores es de casi 15 .000 dólares. 00:24:43.160 --> 00:24:46.799 Es una descapitalización también tremenda para 00:24:46.799 --> 00:24:51.619 estos países. Ya diversas organizaciones internacionales 00:24:51.619 --> 00:24:53.920 dicen que esta se va a convertir en la peor crisis. 00:24:55.160 --> 00:24:58.160 alimentaria desde el COVID -19 en los países 00:24:58.160 --> 00:25:01.640 del Golfo Pérsico. Y eso que todavía no estamos 00:25:01.640 --> 00:25:04.960 sumando el tema de lo que representará también 00:25:04.960 --> 00:25:07.500 el tema del agua potable. Recordemos que parte 00:25:07.500 --> 00:25:09.200 de las amenazas por parte de Estados Unidos, 00:25:09.240 --> 00:25:11.960 pero también por parte de Irán, es el bombardeo 00:25:11.960 --> 00:25:15.859 de instalaciones eléctricas y desalinizadoras 00:25:15.859 --> 00:25:20.680 en el océano. Entonces, recordemos que toda el 00:25:20.680 --> 00:25:24.099 agua que se consume en estos países es... se 00:25:24.099 --> 00:25:27.500 genera en estas plantas desalinizadoras. Es decir, 00:25:27.539 --> 00:25:29.779 que se van a quedar también sin agua. Entonces, 00:25:29.819 --> 00:25:32.940 en estos momentos, la gente ya entró en pánico 00:25:32.940 --> 00:25:35.880 en estos países quienes ya están viendo un tema 00:25:35.880 --> 00:25:39.140 de sobrevivencia que no tiene ni que ver con 00:25:39.140 --> 00:25:41.299 el tema de ser bombardeado, sino de morir de 00:25:41.299 --> 00:25:44.319 hambre o por no tener agua potable. Sí, y por 00:25:44.319 --> 00:25:47.779 eso resulta sorprendente que nadie pensara en 00:25:47.779 --> 00:25:52.000 eso antes de empezar este bombardeo. Nadie le 00:25:52.000 --> 00:25:54.819 explicó a Trump o a Netanyahu lo que podía pasar, 00:25:54.960 --> 00:25:57.599 que podía pasar esto de las desalinizadoras. 00:25:57.619 --> 00:25:59.940 Es que le esconden los papeles, dice. Y como 00:25:59.940 --> 00:26:02.559 decías, no conoce la región, no la conoce. No, 00:26:02.559 --> 00:26:04.920 no sabe, no tiene idea. Es ya el enfrentamiento 00:26:04.920 --> 00:26:08.240 de Occidente y Oriente, en donde Occidente, que 00:26:08.240 --> 00:26:10.440 Occidente sabemos es Estados Unidos y Europa, 00:26:10.619 --> 00:26:13.339 no tiene la menor idea de las lógicas de lo que 00:26:13.339 --> 00:26:16.000 mencionabas hace un momento, ¿no? O sea, Trump 00:26:16.000 --> 00:26:18.539 no va a tener la menor idea de lo que es la cultura 00:26:18.539 --> 00:26:22.410 del Imperio Persa. Pero ni lo mínimo, es decir, 00:26:22.450 --> 00:26:26.130 uno de los efectos de su propio bombardeo con 00:26:26.130 --> 00:26:30.609 Israel en junio fue que se unificaron las oposiciones 00:26:30.609 --> 00:26:35.150 en Irán, apoyando al régimen. Claro, si bombardean 00:26:35.150 --> 00:26:37.650 tu país, pues digo, salvo que seas Lili Tellez, 00:26:37.650 --> 00:26:41.609 es razonable y dices vamos a defender a nuestro 00:26:41.609 --> 00:26:46.779 país. Eso no lo toma en cuenta a la hora de decir 00:26:46.779 --> 00:26:49.460 vamos a descabezarlo y entonces la oposición 00:26:49.460 --> 00:26:53.160 va a ser una insurrección espontánea y esto va 00:26:53.160 --> 00:26:57.859 a ser como las revoluciones de colores. No, ya 00:26:57.859 --> 00:27:00.259 los habías unificado cuando los atacaste la primera 00:27:00.259 --> 00:27:03.599 vez y les permitiste el tiempo de lo que decía 00:27:03.599 --> 00:27:07.140 Jorge Armando, de descentralizar el Estado y 00:27:07.140 --> 00:27:10.019 sobre todo las funciones militares y las decisiones 00:27:10.019 --> 00:27:13.920 militares en todo el territorio iraní. Que esa 00:27:13.920 --> 00:27:18.680 es otra cuestión de lo que decía Laura. El asunto 00:27:18.680 --> 00:27:22.700 del agua en los países del Golfo efectivamente 00:27:22.700 --> 00:27:27.500 es o de desalinización o importación porque tienen 00:27:27.500 --> 00:27:30.599 muchos petrodólares que gastar. En el caso de 00:27:30.599 --> 00:27:34.380 Irán, por ejemplo, cuando Trump advierte que 00:27:34.380 --> 00:27:36.920 podría atacar también las desalinizadoras de 00:27:36.920 --> 00:27:41.400 Irán, él cree que hay una gran desalinizadora. 00:27:42.319 --> 00:27:45.420 detrás de la barra de Felipe Calderón y que ahí 00:27:45.420 --> 00:27:47.940 la bombardea y ya se acaba el agua. No, hay 400 00:27:47.940 --> 00:27:52.059 distribuidas en todo el país. Por lo tanto, tendría 00:27:52.059 --> 00:27:55.920 que ubicar a cada una y bombardearlas a las 400 00:27:55.920 --> 00:27:59.680 para dejarlos sin agua. Lo que no es el caso 00:27:59.680 --> 00:28:03.339 de Arabia Saudita, Qatar y Kuwait, que sí tienen 00:28:03.339 --> 00:28:07.839 centralizada la desanalización del agua. Pero 00:28:07.839 --> 00:28:10.839 todo esto, digamos, es como la falta de preparación. 00:28:11.369 --> 00:28:16.569 de este hombre que es un empresario fracasado, 00:28:16.609 --> 00:28:18.970 que es Donald Trump, que llega al poder pensando 00:28:18.970 --> 00:28:22.829 que Estados Unidos es el mismo de la época de 00:28:22.829 --> 00:28:26.930 Reagan, donde tienen el poder, controlan la economía, 00:28:26.970 --> 00:28:30.369 no tienen competidores, China no existe. No, 00:28:30.369 --> 00:28:33.710 peor que eso, creció viendo seguramente las películas 00:28:33.710 --> 00:28:37.369 norteamericanas y creció creyéndose la propaganda 00:28:37.369 --> 00:28:40.880 de los Estados Unidos, que Estados Unidos, Siempre 00:28:40.880 --> 00:28:44.700 ha manejado la historia a su conveniencia. Y 00:28:44.700 --> 00:28:48.039 siempre ha sido, en su narrativa, el destrozar 00:28:48.039 --> 00:28:52.759 al enemigo. Tener un enemigo y destrozarlo. Nunca 00:28:52.759 --> 00:28:54.960 arreglar las cosas por medio del diálogo o la 00:28:54.960 --> 00:28:57.480 negociación, sino destrozarlo. Y según Estados 00:28:57.480 --> 00:28:59.259 Unidos, la Segunda Guerra Mundial terminó con 00:28:59.259 --> 00:29:01.700 los bombardeos en Hiroshima y Nagasaki. Exacto. 00:29:01.700 --> 00:29:05.059 Bueno, Trump se acaba de burlar de los japoneses 00:29:05.059 --> 00:29:07.859 diciendo que no les avisaron de Pearl Harbor 00:29:07.859 --> 00:29:11.190 delante de la primera ministra. que es un poco... 00:29:11.190 --> 00:29:14.250 Tiene un poco la cabeza hueca la señora porque 00:29:14.250 --> 00:29:18.170 no dijo nada frente a lo que estaba implicando, 00:29:18.170 --> 00:29:19.930 lo que estaba diciendo Trump. Es decir, es el 00:29:19.930 --> 00:29:23.690 país que él echó dos bombas nucleares. La primera 00:29:23.690 --> 00:29:26.569 la medio alcanzó a justificar Truman, la segunda 00:29:26.569 --> 00:29:30.500 ya no pudo. Y tiene que aceptar que le digan 00:29:30.500 --> 00:29:34.619 esas cosas. Y bien lo dijo Maradona. En mi modo 00:29:34.619 --> 00:29:36.960 FIFA, recuerdan esa célebre frase donde dice 00:29:36.960 --> 00:29:39.380 que los japoneses no me dejan entrar a jugar 00:29:39.380 --> 00:29:42.940 porque salí positivo en el dopaje, pero sí dejan 00:29:42.940 --> 00:29:45.319 entrar a los estadounidenses que les bombardearon 00:29:45.319 --> 00:29:51.009 con bomba nuclear. Trump está acostumbrado a 00:29:51.009 --> 00:29:53.690 gobernar a través de órdenes ejecutivas, ahora 00:29:53.690 --> 00:29:56.470 a través de mensajes en redes sociales. Me llama 00:29:56.470 --> 00:29:59.130 la atención el lenguaje que utiliza para comunicar 00:29:59.130 --> 00:30:02.940 esto último a través de True Social. el mensaje 00:30:02.940 --> 00:30:04.640 de Trump, a ver si lo podemos poner otra vez, 00:30:04.740 --> 00:30:07.059 pero dice, me complace informar, así como diciendo, 00:30:07.299 --> 00:30:09.980 ya tengo la solución, me complace informar que 00:30:09.980 --> 00:30:11.599 los Estados Unidos de América y el país de Irán 00:30:11.599 --> 00:30:14.640 han mantenido durante los últimos dos días conversaciones 00:30:14.640 --> 00:30:17.339 muy buenas y productivas sobre una resolución 00:30:17.339 --> 00:30:20.079 completa y total de nuestras hostilidades en 00:30:20.079 --> 00:30:26.069 Oriente Medio. O sea, lo anuncia como si estuviera... 00:30:26.069 --> 00:30:28.750 Como fuera real. Sí, sí, sí. Todos sabemos que 00:30:28.750 --> 00:30:30.170 no es real. ¿Con qué más negociamos? Además, 00:30:30.170 --> 00:30:33.369 se vio obligado a hacer esto. Totalmente. O sea, 00:30:33.369 --> 00:30:37.509 ni siquiera es que realmente él esté interesado 00:30:37.509 --> 00:30:40.470 en llegar a ciertos acuerdos. No, es que ya se 00:30:40.470 --> 00:30:42.970 le hizo bolas el engrudo de una manera impresionante 00:30:42.970 --> 00:30:45.890 y ya no ve la manera de cómo salirse de esta. 00:30:46.009 --> 00:30:49.230 Y está, yo creo que ya pensando en cuántos meses 00:30:49.230 --> 00:30:52.440 quedan. para las elecciones intermedias y seguramente 00:30:52.440 --> 00:30:55.140 está viendo este cruce que hubo en las encuestas 00:30:55.140 --> 00:30:59.799 y ya está viendo claramente que va a haber un 00:30:59.799 --> 00:31:02.619 impeachment en su contra. Yo creo que ya lo tiene 00:31:02.619 --> 00:31:05.859 clarísimo y de aquí para entonces me temo que 00:31:05.859 --> 00:31:08.440 en lugar de tratar de arreglar las cosas, las 00:31:08.440 --> 00:31:12.940 va a empeorar aún más. Sí, sin duda. Ahora, hay 00:31:12.940 --> 00:31:16.970 una parte que podría ser bastante perversa. que 00:31:16.970 --> 00:31:19.410 pudieron haber calculado el tema económico que 00:31:19.410 --> 00:31:22.490 iba a aumentar el precio del petróleo. Sí, eso 00:31:22.490 --> 00:31:24.869 puede ser. Y que ese presupuesto de guerra, que 00:31:24.869 --> 00:31:27.490 ya están planteando 200 mil millones de dólares 00:31:27.490 --> 00:31:29.849 adicionales, va a ayudar a su industria armamentista 00:31:29.849 --> 00:31:34.109 a gastar a manos llenas. ¿Qué tipo de control 00:31:34.109 --> 00:31:38.769 puede haber de un presupuesto de guerra? O sea, 00:31:38.789 --> 00:31:40.710 ¿qué fiscalización puede haber sobre eso? No 00:31:40.710 --> 00:31:42.089 hay, no hay, porque todo es motivo de seguridad 00:31:42.089 --> 00:31:43.829 nacional. Recordemos que ese tema en Estados 00:31:43.829 --> 00:31:46.349 Unidos está súper protegido históricamente gracias 00:31:46.349 --> 00:31:48.390 a todas las guerras que se han aventado. No hay 00:31:48.390 --> 00:31:50.029 manera en que nosotros podamos saber en qué se 00:31:50.029 --> 00:31:52.369 gastan, quiénes son los proveedores. Hay muy 00:31:52.369 --> 00:31:54.410 poca información en la página de licitaciones 00:31:54.410 --> 00:31:56.269 y adjudicaciones del gobierno de Estados Unidos. 00:31:56.509 --> 00:31:59.190 Laura Sánchez le da la consulta. Sí, la consulta. 00:31:59.190 --> 00:32:01.710 Soy de esas personas enfermas que se meten todos 00:32:01.710 --> 00:32:03.809 los días a ver en qué gastaron el día de hoy. 00:32:03.869 --> 00:32:06.349 Y realmente todo es tema de seguridad nacional. 00:32:06.799 --> 00:32:09.299 cada vez más van abarcando más, mientras han 00:32:09.299 --> 00:32:12.279 ido justamente militarizando muchos sectores 00:32:12.279 --> 00:32:15.240 de la sociedad civil también, de la sociedad, 00:32:15.480 --> 00:32:18.460 pues ha ido pasando este tipo de negativa a la 00:32:18.460 --> 00:32:20.559 información. Entonces yo creo que en efecto va 00:32:20.559 --> 00:32:23.359 a ser muy difícil de fiscalizar en que se gasta 00:32:23.359 --> 00:32:26.279 esta cantidad de dinero. Pero mira, al final 00:32:26.279 --> 00:32:28.220 del día, yo quisiera regresar un poquito a lo 00:32:28.220 --> 00:32:30.420 que les decía. Estados Unidos parece que nunca 00:32:30.420 --> 00:32:33.200 pierde, al menos en el caso del petróleo, no 00:32:33.200 --> 00:32:35.880 va a perder y eso ya lo tienen comprobado todos. 00:32:36.009 --> 00:32:38.490 los analistas a nivel mundial y es la paradoja 00:32:38.490 --> 00:32:41.369 y la tristeza que parece que siempre sale ganando 00:32:41.369 --> 00:32:43.470 a pesar de todo lo que les decía Estados Unidos 00:32:43.470 --> 00:32:45.589 extrae 13 millones de barriles de los cuales 00:32:45.589 --> 00:32:48.450 11 van al extranjero es decir que se los vende 00:32:48.450 --> 00:32:51.269 a todos estos países sobre todo países en crisis 00:32:51.269 --> 00:32:54.990 entonces lo que sucede es que empresas como Chevron 00:32:56.480 --> 00:32:59.559 Exxon y todas esas tipas móvil, pues la realidad 00:32:59.559 --> 00:33:02.759 es que en estos momentos están vendiendo a estos 00:33:02.759 --> 00:33:05.240 precios exorbitantes y están ganando millones 00:33:05.240 --> 00:33:08.700 de dólares que finalmente también terminan en 00:33:08.700 --> 00:33:10.559 las arcas del gobierno de Estados Unidos porque 00:33:10.559 --> 00:33:13.779 cabildean con ellos constantemente. Todos recordamos 00:33:13.779 --> 00:33:16.019 esta reunión que hubo hace no mucho tiempo en 00:33:16.019 --> 00:33:18.420 la Casa Blanca, recuerdan que cuando pasa lo 00:33:18.420 --> 00:33:20.319 de Maduro en Venezuela que tiene una reunión 00:33:20.319 --> 00:33:25.619 al día siguiente. Pero aún así están ahí, negocian 00:33:25.619 --> 00:33:28.480 y cabildean y al final del día todo eso también 00:33:28.480 --> 00:33:31.319 termina en las arcas del gobierno, del tesoro, 00:33:31.319 --> 00:33:34.119 de distintas dependencias que financian la guerra. 00:33:34.400 --> 00:33:36.819 Y como para Trump no existe el cambio climático, 00:33:36.940 --> 00:33:40.329 entonces... Estas petroleras sacan el petróleo 00:33:40.329 --> 00:33:44.369 como puedan, con fracking, contaminando, y tienen 00:33:44.369 --> 00:33:46.609 licencia para hacerlo. ¿Se acuerda cuando discutíamos 00:33:46.609 --> 00:33:48.609 de la crisis climática? Pues ya no existe. Hay 00:33:48.609 --> 00:33:51.750 una guerra por el petróleo. Exacto. Yo a lo que 00:33:51.750 --> 00:33:55.329 iba es a este punto que decía Laura, que me parece 00:33:55.329 --> 00:33:58.009 fundamental, me parece crucial entenderlo, que 00:33:58.009 --> 00:34:01.490 no es que Trump sea malo, o que esté loco, o 00:34:01.490 --> 00:34:04.150 que quiera esconder los archivos de Epstein. 00:34:04.690 --> 00:34:06.490 O sea, que sí es cierto todo eso. Que sí es cierto 00:34:06.490 --> 00:34:11.170 todo eso. Pero lo central es que el sistema norteamericano 00:34:11.170 --> 00:34:14.349 apoye este tipo de intervenciones, estas guerras 00:34:14.349 --> 00:34:18.670 locas, porque se benefician. Estaba yo pensando, 00:34:18.789 --> 00:34:23.429 por ejemplo, para ahondar un poco en el caso 00:34:23.429 --> 00:34:28.610 de Cuba. Cuando estuvieron más cerca de una negociación, 00:34:28.610 --> 00:34:33.250 Estados Unidos y Cuba fue durante Obama. La administración 00:34:33.250 --> 00:34:36.030 de Obama incluso les ofreció dejar Guantánamo. 00:34:36.700 --> 00:34:40.940 a cambio de que lograran, digamos, las reformas 00:34:40.940 --> 00:34:43.679 y eran sobre todo económicas. Entonces, ¿cuáles 00:34:43.679 --> 00:34:45.599 eran las empresas que estaban interesadas en 00:34:45.599 --> 00:34:48.739 Cuba? Bueno, pues las aerolíneas, los hoteles, 00:34:48.739 --> 00:34:55.320 la electricidad, el petróleo. Y entonces se iba 00:34:55.320 --> 00:34:59.500 a empezar una apertura poco a poco del mercado 00:34:59.500 --> 00:35:03.139 cubano que, digamos, en términos, por ejemplo, 00:35:03.139 --> 00:35:07.750 de turismo sería fantástico y fenomenal. Y de 00:35:07.750 --> 00:35:10.570 pronto llegó Trump y cortó todo en su primer 00:35:10.570 --> 00:35:14.289 periodo, cortó todo y ahora amenaza con una invasión, 00:35:14.289 --> 00:35:17.829 porque probablemente él piensa que le sale más 00:35:17.829 --> 00:35:21.690 barato a nivel de costo político intervenir, 00:35:21.750 --> 00:35:26.449 tomar Cuba, como él dijo, y lograr estos mismos 00:35:26.449 --> 00:35:29.869 negocios sin nada a cambio. Me parece que eso 00:35:29.869 --> 00:35:33.010 es lo que pensó en el caso de Venezuela. Todavía 00:35:33.010 --> 00:35:35.610 está por saberse qué fueron los que negociaron. 00:35:36.159 --> 00:35:41.900 los bolivarianos con Donald Trump, que quedó 00:35:41.900 --> 00:35:44.000 intacto el régimen y parece que no ocurrió nada, 00:35:44.159 --> 00:35:46.659 pero sigue secuestrado Maduro en Estados Unidos. 00:35:47.880 --> 00:35:50.980 Que ya por estos días era el juicio, ¿no? Ya 00:35:50.980 --> 00:35:53.900 se pospuso un poco, porque hay algo que el gobierno 00:35:53.900 --> 00:35:58.460 venezolano no puede pagarle la defensa a... a 00:35:58.460 --> 00:36:01.239 Maduro porque un juez en Estados Unidos dijo, 00:36:01.300 --> 00:36:03.579 no, no puede, un gobierno no puede pagar esto. 00:36:03.719 --> 00:36:08.199 Entonces está, veremos, pero el asunto con Cuba 00:36:08.199 --> 00:36:13.840 es precisamente que sería, me temo, la reacción 00:36:13.840 --> 00:36:17.900 normal de alguien como Trump frente a sus elecciones 00:36:17.900 --> 00:36:20.579 intermedias de decir, bueno, ya perdí en Irán, 00:36:20.679 --> 00:36:23.940 ¿qué puedo lograr? Invado Cuba. Cuba, claro. 00:36:24.760 --> 00:36:27.579 Que de entrada yo no veo a Trump aceptando ya 00:36:27.579 --> 00:36:33.500 perdí en Irán. Eso de entrada. Y algunos asesores 00:36:33.500 --> 00:36:39.039 y demás están visualizando una entrada por tierra 00:36:39.039 --> 00:36:42.599 a Irán. Lo cual me parece que, y continuando 00:36:42.599 --> 00:36:44.500 con esta idea de que no tienen la menor idea 00:36:44.500 --> 00:36:48.460 de qué se trata Irán, van a llegar a un territorio 00:36:48.460 --> 00:36:56.150 montañoso, boscoso, que no saben nada. Con drones 00:36:56.150 --> 00:37:00.449 dirigidos, con una serie de cosas que no entienden 00:37:00.449 --> 00:37:02.369 y va a ser una catástrofe. Tiene una milicia 00:37:02.369 --> 00:37:04.030 de cuatro millones de personas. Cuatro millones. 00:37:04.389 --> 00:37:09.489 Yo lo veo... Bueno, a mí me entusiasma ese panorama, 00:37:09.650 --> 00:37:15.889 pero ojalá que no suceda. Vamos a terminar con 00:37:15.889 --> 00:37:18.449 este tema. Vamos a hacer una pausa y yo creo 00:37:18.449 --> 00:37:20.369 que ahorita que hablabas de Cuba, me parece que 00:37:20.369 --> 00:37:23.250 en el siguiente segmento habrá oportunidad de 00:37:23.250 --> 00:37:25.949 retomarlo porque vamos a hablar de la CELAC y 00:37:25.949 --> 00:37:29.309 eso es importante. Yo creo en la CELAC, a pesar 00:37:29.309 --> 00:37:32.250 de que no lo mencionen en sus discursos, es un 00:37:32.250 --> 00:37:34.630 tema muy importante. Vamos a una pausa y regresamos. 00:37:43.260 --> 00:37:49.739 Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 22 América 00:37:49.739 --> 00:38:00.159 Latina y el Caribe es un espacio de paz, colaboración 00:38:00.159 --> 00:38:03.340 pero sobre todo en donde todos los países son 00:38:03.340 --> 00:38:07.099 soberanos e independientes así lo ratificaron 00:38:07.099 --> 00:38:09.880 los representantes de la región, entre ellos 00:38:09.880 --> 00:38:13.719 Brasil Ya no somos países colonizados. Logramos 00:38:13.719 --> 00:38:15.860 la soberanía a través de nuestra independencia. 00:38:16.400 --> 00:38:19.239 No podemos permitir que nadie interfiera y socavar 00:38:19.239 --> 00:38:23.619 la integridad territorial de cada país. Durante 00:38:23.619 --> 00:38:26.039 la décima cumbre de jefas y jefes de Estado, 00:38:26.280 --> 00:38:29.539 así como representantes de gobierno que participaron 00:38:29.539 --> 00:38:32.739 en la cumbre de la Comunidad de Estados Latinoamericanos 00:38:32.739 --> 00:38:37.099 y del Caribe, CELAC África, se reafirmó el compromiso 00:38:37.099 --> 00:38:40.250 de los Estados miembros. de que la vía pacífica 00:38:40.250 --> 00:38:43.670 es la solución de las controversias como lo hizo 00:38:43.670 --> 00:38:48.190 México. México reitera la importancia de fortalecer 00:38:48.190 --> 00:38:52.690 decididamente el multilateralismo, en el que 00:38:52.690 --> 00:38:57.010 ambas regiones tienen mucho que aportar en la 00:38:57.010 --> 00:39:01.389 defensa justamente del derecho internacional. 00:39:02.070 --> 00:39:05.590 Por ello, se pronunciaron por el respeto al derecho 00:39:05.590 --> 00:39:09.280 internacional. la soberanía de los Estados, la 00:39:09.280 --> 00:39:13.059 democracia y los derechos humanos, ante un escenario 00:39:13.059 --> 00:39:16.039 global marcado por el incremento de los conflictos 00:39:16.039 --> 00:39:19.639 armados y las tensiones geopolíticas. En América 00:39:19.639 --> 00:39:23.380 Latina hemos entendido, a pesar de algunos problemas, 00:39:24.139 --> 00:39:28.260 a abrazarnos como compañeros y hermanos, a no 00:39:28.260 --> 00:39:32.800 destruir el hogar del vecino, a no matarle al 00:39:32.800 --> 00:39:39.409 hijo a la madre. En ese contexto, desde Bogotá, 00:39:39.469 --> 00:39:42.449 el secretario de Relaciones Exteriores de México, 00:39:42.650 --> 00:39:45.650 Juan Ramón de la Fuente, reiteró que continuará 00:39:45.650 --> 00:39:48.250 la ayuda humanitaria en solidaridad con el pueblo 00:39:48.250 --> 00:39:51.670 cubano, como lo ha señalado la presidenta Claudia 00:39:51.670 --> 00:39:55.989 Sheinbaum. Y ya este lunes en México, aseguró 00:39:55.989 --> 00:39:58.869 que el país se ha convertido en un interlocutor 00:39:58.869 --> 00:40:04.159 de confianza en el mundo. en buena medida porque 00:40:04.159 --> 00:40:06.940 sus principios constitucionales de política exterior 00:40:06.940 --> 00:40:11.900 son muy claros y los seguimos de manera puntual. 00:40:11.940 --> 00:40:16.800 Y esto le da a las posiciones de México una gran 00:40:16.800 --> 00:40:19.840 confiabilidad en la interlocución que tenemos 00:40:19.840 --> 00:40:23.159 con los diversos países. Cabe destacar que esta 00:40:23.159 --> 00:40:27.000 reunión de la CELAC tuvo a África como interlocutor. 00:40:27.400 --> 00:40:30.260 en un intento por acercar a ambas regiones del 00:40:30.260 --> 00:40:34.119 mundo. Colombia terminó su periodo como presidente 00:40:34.119 --> 00:40:38.679 pro -témpore del organismo y trasladó la responsabilidad 00:40:38.679 --> 00:40:52.510 al presidente de Uruguay, Yamandu Orsi. Pues 00:40:52.510 --> 00:40:54.389 así es, cambiamos de tema y ahora vamos a hablar 00:40:54.389 --> 00:40:57.449 de la celebración de la cumbre de la Comunidad 00:40:57.449 --> 00:41:00.710 de Estados Latinoamericanos y del Caribe que 00:41:00.710 --> 00:41:05.170 sucedió el pasado sábado, en donde fue este discurso 00:41:05.170 --> 00:41:07.590 de Yamandu Orsi, que ahora va a ser el presidente 00:41:07.590 --> 00:41:11.230 de Uruguay, quien va a estar al frente de esta 00:41:11.230 --> 00:41:14.809 comunidad. Y yo creo, no sé ustedes, pero yo 00:41:14.809 --> 00:41:18.909 creo que fue imposible no recordar o hacer una 00:41:18.909 --> 00:41:23.469 especie de comparación de esta cumbre. con esta 00:41:23.469 --> 00:41:28.949 cosa de DC Comics. El muro de Trump. Los superamigos 00:41:28.949 --> 00:41:32.230 del escudo, ¿qué era? Escudo de las Américas. 00:41:32.250 --> 00:41:36.949 Escudo de las Américas. Yo no sé ya a estas alturas, 00:41:36.949 --> 00:41:42.349 porque en su discurso el presidente de Uruguay 00:41:42.349 --> 00:41:45.809 habla del derecho internacional y una serie ya 00:41:45.809 --> 00:41:50.539 de abstracciones. que puestas en la... enfrentadas 00:41:50.539 --> 00:41:53.539 a la realidad, yo no sé qué tan pertinentes sigan 00:41:53.539 --> 00:41:56.159 siendo. Les faltó mucha firmeza. Yo, en efecto, 00:41:56.280 --> 00:41:58.260 lo primero en lo que pensé fue el muro de Trump 00:41:58.260 --> 00:41:59.920 del que hablamos, me parece que hace dos, tres 00:41:59.920 --> 00:42:02.460 semanas por acá en este espacio, donde acudieron 00:42:02.460 --> 00:42:06.420 13... presidentes, 13 mandatarios de países en 00:42:06.420 --> 00:42:09.280 Latinoamérica, que sí fue muy vergonzoso, pero 00:42:09.280 --> 00:42:12.000 la realidad es que acudieron y fue representativo 00:42:12.000 --> 00:42:15.059 y fue ilustrativo. Creo que sirvió políticamente 00:42:15.059 --> 00:42:18.059 para muchos de ellos esta fotografía donde había 00:42:18.059 --> 00:42:20.079 13 presidentes reunidos, entre los que estaban 00:42:20.079 --> 00:42:24.619 Milley, Bukele, es decir, toda esta derecha en 00:42:24.619 --> 00:42:28.119 América Latina. El presidente electo de Chile, 00:42:28.179 --> 00:42:30.340 que ya es presidente. Claro, versus la reunión 00:42:30.340 --> 00:42:32.340 de la CELAC, en la que para empezar, ni siquiera 00:42:32.340 --> 00:42:35.420 el anfitrión Petro estuvo en la inauguración, 00:42:35.440 --> 00:42:37.519 ni siquiera explicó ni dio cuentas de por qué 00:42:37.519 --> 00:42:41.780 no estuvo ahí. Me parece que ahí el más contundente 00:42:41.780 --> 00:42:45.400 incluso fue Lula, quien se atreve a decir. Estamos 00:42:45.400 --> 00:42:47.960 desapareciendo, está desapareciendo la CELAC, 00:42:48.000 --> 00:42:50.880 que justamente esta cumbre nace como una respuesta 00:42:50.880 --> 00:42:54.860 a Washington. Realmente era hacer una unión de 00:42:54.860 --> 00:42:57.280 presidentas latinoamericanos y la tutela de Washington. 00:42:57.440 --> 00:43:00.639 Entonces me parece que eso no se cumple el día 00:43:00.639 --> 00:43:03.280 de ayer. Si bien se trataron temas como la paz. 00:43:04.039 --> 00:43:07.840 como la soberanía, la realidad es que los posicionamientos 00:43:07.840 --> 00:43:10.000 fueron muy blandos, no hubo un posicionamiento 00:43:10.000 --> 00:43:12.019 firme, por ejemplo, los bombardeos, que me parece 00:43:12.019 --> 00:43:15.840 que llevan 42 bombardeos en el Caribe, tampoco 00:43:15.840 --> 00:43:20.920 sucede, no se aborda a fondo el secuestro de 00:43:20.920 --> 00:43:23.400 Nicolás Maduro, tampoco me parece que es un tema 00:43:23.400 --> 00:43:26.119 delicado, y sobre todo me parece que los tres 00:43:26.119 --> 00:43:28.519 países más grandes y más fuertes de Latinoamérica 00:43:28.519 --> 00:43:30.440 que pueden hacer frente, que en este caso es 00:43:30.440 --> 00:43:33.980 México, Colombia y Brasil, se encuentran en una 00:43:33.980 --> 00:43:37.219 posición súper complicada con un presidente tan 00:43:37.219 --> 00:43:39.239 demente como lo es Donald Trump. Así que también 00:43:39.239 --> 00:43:42.820 se entiende la postura de tratar de negociar 00:43:42.820 --> 00:43:46.900 en medio de todo esto. Así que para mí, en marzo 00:43:46.900 --> 00:43:51.300 se hacen estas dos reuniones hemisféricas que 00:43:51.300 --> 00:43:54.739 para mí son la fotografía de esta especie de 00:43:54.739 --> 00:43:57.739 bipolaridad que está surgiendo en América Latina 00:43:57.739 --> 00:44:01.340 entre la izquierda y la derecha trompiana. Y 00:44:01.340 --> 00:44:03.420 por cierto, sí tuvo... apariciones emblemáticas, 00:44:03.500 --> 00:44:05.940 Nicolás Maduro en la CELAC, recuerdo cuando en 00:44:05.940 --> 00:44:08.280 el sexenio pasado se llevó a cabo la CELAC aquí 00:44:08.280 --> 00:44:12.179 en México, fue todo un tema, dio nota porque 00:44:12.179 --> 00:44:16.239 de pronto llegó Nicolás Maduro, y había la suposición 00:44:16.239 --> 00:44:20.360 de que ya existía alguna orden de aprehensión 00:44:20.360 --> 00:44:22.199 por parte de Estados Unidos y que se iba a pedir 00:44:22.199 --> 00:44:25.880 o no la detención a México y todo esto, pero 00:44:25.880 --> 00:44:29.670 yo... Destacaría el discurso de Lula, el presidente 00:44:29.670 --> 00:44:32.210 de Brasil, porque si hace un recuento histórico 00:44:32.210 --> 00:44:36.030 de América Latina, dice ya nos robaron como región 00:44:36.030 --> 00:44:39.929 el oro, ya nos robaron la plata y nos quieren 00:44:39.929 --> 00:44:42.829 seguir robando en una especie de segunda vuelta 00:44:42.829 --> 00:44:45.949 de un país imperialista, en este caso Estados 00:44:45.949 --> 00:44:50.670 Unidos, que ya está tomando acciones serias, 00:44:50.670 --> 00:44:53.889 desafiantes a América Latina en Venezuela y en 00:44:53.889 --> 00:44:57.170 Cuba. Y yo creo que sí es un llamado pertinente, 00:44:57.230 --> 00:45:00.889 que es lo que es más destacable, pero en efecto, 00:45:00.949 --> 00:45:04.789 si nosotros observamos esta cumbre, en sentido 00:45:04.789 --> 00:45:07.969 contrario viene Donald Trump con su club de Toby, 00:45:08.090 --> 00:45:12.869 ¿no? Y de estos presidentes de derecha. que le 00:45:12.869 --> 00:45:15.690 van a festejar absolutamente todo a Donald Trump. 00:45:15.909 --> 00:45:19.070 Así que aunque diga chistes malos, se lo festejan. 00:45:19.130 --> 00:45:21.329 Ahí está Bukele, Milley y compañía. Milley, qué 00:45:21.329 --> 00:45:25.130 bárbaro. Le deben algunos de ellos el cargo. 00:45:25.650 --> 00:45:30.550 El caso de Honduras, el caso de Novoa en Ecuador, 00:45:31.010 --> 00:45:35.550 el Congreso de Argentina con Milley, porque si 00:45:35.550 --> 00:45:38.460 no ha sido por la extorsión. de Donald Trump 00:45:38.460 --> 00:45:40.579 diciendo, no les presto el dinero si no gana 00:45:40.579 --> 00:45:43.699 Millet otra vez, pues no van a votar. Digo, no 00:45:43.699 --> 00:45:46.039 sé en qué andan los argentinos, pero no los creo, 00:45:46.039 --> 00:45:49.920 digamos, tan masoquistas como eso. Y votaron 00:45:49.920 --> 00:45:52.960 otra vez por Millet y por esa extorsión de Trump. 00:45:53.019 --> 00:45:56.880 Entonces, le deben, digamos, es un club de control 00:45:56.880 --> 00:46:01.320 que tiene Trump de varias cosas, entre ellas, 00:46:01.380 --> 00:46:04.860 por ejemplo, también asuntos territoriales entre 00:46:04.860 --> 00:46:07.670 Venezuela y la Guyana. que se ha puesto del lado 00:46:07.670 --> 00:46:12.670 de la Guyana y otros, digamos. Pero me parece 00:46:12.670 --> 00:46:16.489 que sí es este como rompimiento que decías, Laura, 00:46:16.550 --> 00:46:20.030 entre la ultraderecha en América Latina y la 00:46:20.030 --> 00:46:25.130 izquierda progresista, que no va a encontrar, 00:46:25.150 --> 00:46:28.750 digamos, una organización que sustituya a la 00:46:28.750 --> 00:46:30.570 OEA, que esa es un poco la idea de la CELAC. 00:46:31.579 --> 00:46:35.219 En tanto, no tengan todos el mismo perfil, digamos, 00:46:35.340 --> 00:46:37.820 de gobierno, porque hay que recordar que la CELAC 00:46:37.820 --> 00:46:41.000 en el 2010 se propone precisamente porque es 00:46:41.000 --> 00:46:44.619 la primera oleada de lo que se llamó la Revolución 00:46:44.619 --> 00:46:48.460 Rosa, o que llegaban los socialistas... La primera 00:46:48.460 --> 00:46:50.119 oleada progresista en América Latina. En América 00:46:50.119 --> 00:46:54.340 Latina, que estaba Lula, estaba Chávez... Correa. 00:46:54.559 --> 00:46:59.960 Correa. Cristina Fernández de Kirchner en Argentina, 00:47:00.219 --> 00:47:04.599 estaba Evo todavía. Y entonces esa era la idea, 00:47:04.679 --> 00:47:10.579 pero ahora está rota esa unidad ideológica y 00:47:10.579 --> 00:47:13.820 cada quien se está yendo un poco por el interés 00:47:13.820 --> 00:47:16.360 comercial, digamos. Solo así se explica, por 00:47:16.360 --> 00:47:18.219 ejemplo, todos los vaivenes que ha tenido Brasil 00:47:18.219 --> 00:47:21.980 con respecto a Venezuela, con respecto a Cuba. 00:47:24.079 --> 00:47:26.440 También en el caso de México con Cuba, pues siempre, 00:47:26.559 --> 00:47:29.000 y hay que entenderlo, digamos, la relación Estados 00:47:29.000 --> 00:47:31.139 Unidos -México -Cuba es una relación triangular, 00:47:31.440 --> 00:47:35.619 es decir, ahí se van compensando las cosas unos 00:47:35.619 --> 00:47:40.659 con otros y es una cosa histórica desde la independencia 00:47:40.659 --> 00:47:45.460 cubana de la corona española, no solamente con 00:47:45.460 --> 00:47:50.949 Fidel Castro, sino un poco antes de eso. Habría, 00:47:50.969 --> 00:47:54.070 digamos, que entender esta celaca así, pues está 00:47:54.070 --> 00:47:57.610 fracturada. Hubo una propuesta interesante que 00:47:57.610 --> 00:48:01.429 pasó un poco desapercibida, que de Joseph Stiglitz, 00:48:01.550 --> 00:48:05.369 premio Nobel de Economía, y Thomas Piketty, que 00:48:05.369 --> 00:48:08.849 le mandaron una carta a Petro diciéndole, por 00:48:08.849 --> 00:48:15.349 favor, ¿podría Colombia romper con una cosa que 00:48:15.349 --> 00:48:20.280 es las empresas corporativas globales? pueden 00:48:20.280 --> 00:48:24.039 demandar a un gobierno si creen que está afectando 00:48:24.039 --> 00:48:27.480 sus intereses una decisión soberana de un Estado. 00:48:28.880 --> 00:48:31.960 Y entonces decían, elimine eso, porque es una 00:48:31.960 --> 00:48:34.199 manera en que las corporaciones están dominando 00:48:34.199 --> 00:48:37.699 sobre la democracia de las naciones y la están 00:48:37.699 --> 00:48:42.269 minando, porque cada vez que un país... latinoamericano, 00:48:42.269 --> 00:48:44.789 por ejemplo, o africano, que era el caso de esta 00:48:44.789 --> 00:48:48.210 CELAC, decide sobre sus recursos naturales, viene 00:48:48.210 --> 00:48:51.349 una compañía y dice yo tengo un contrato, van 00:48:51.349 --> 00:48:55.269 a un panel internacional y explica ahí, explican 00:48:55.269 --> 00:48:58.969 Stiglitz y Piketty en la carta, cuestan tanto 00:48:58.969 --> 00:49:01.849 los despachos de abogados de las que pagan las 00:49:01.849 --> 00:49:04.869 corporaciones en instancias internacionales, 00:49:04.869 --> 00:49:08.809 que los estados no tienen manera de financiar 00:49:08.809 --> 00:49:11.940 un litigio de ese tamaño. Sí, esa es una propuesta 00:49:11.940 --> 00:49:13.860 muy interesante que efectivamente pasó inadvertida, 00:49:13.900 --> 00:49:17.039 porque en general la cumbre pasó inadvertida, 00:49:17.139 --> 00:49:19.500 ¿no? A mí me llama mucho la atención, sí, como 00:49:19.500 --> 00:49:22.760 que el feo que le hicieron, solamente hay tres 00:49:22.760 --> 00:49:27.320 presidentes, uno pues porque es el que es el 00:49:27.320 --> 00:49:30.199 saliente, pues, y el otro porque es el que realmente 00:49:30.199 --> 00:49:33.800 Lula es el único que acude. México, bueno, va 00:49:33.800 --> 00:49:36.480 la presidenta Sheinbaum, manda al canciller de 00:49:36.480 --> 00:49:41.660 la fuente. Y en general siento que fue... desangelada 00:49:41.660 --> 00:49:47.079 y no se tocaron los temas realmente importantes. 00:49:47.659 --> 00:49:51.840 Ahora, la CELAC finalmente se vuelve una especie 00:49:51.840 --> 00:49:58.039 de... Es el reflejo de lo que va sucediendo en 00:49:58.039 --> 00:50:00.619 el péndulo de la historia. Y el péndulo de la 00:50:00.619 --> 00:50:04.940 historia cada vez avanza más rápido. Es decir, 00:50:04.980 --> 00:50:08.239 los ciclos revolucionarios y contrarrevolucionarios 00:50:08.239 --> 00:50:13.989 en el mundo antes duraban... Ahora duran años, 00:50:13.989 --> 00:50:18.550 incluso hasta meses. Ya mencionabas tú presidentes 00:50:18.550 --> 00:50:21.469 progresistas de esta primera ola. Ya había una 00:50:21.469 --> 00:50:24.449 segunda ola, que es cuando México entra. Y donde 00:50:24.449 --> 00:50:27.530 también hay varios gobiernos progresistas en 00:50:27.530 --> 00:50:29.329 Latinoamérica, pero que ahora ya no están. O 00:50:29.329 --> 00:50:33.389 sea, Boric, podríamos decir que era una suerte 00:50:33.389 --> 00:50:37.250 de gobierno progresista en la lógica de Chile, 00:50:37.369 --> 00:50:40.860 ya no está. Y así podemos contar en varios... 00:50:40.860 --> 00:50:43.880 Uruguay mismo. Uruguay mismo. Argentina, Evo 00:50:43.880 --> 00:50:46.659 ya no está, Ecuador se perdió. Exacto, entonces 00:50:46.659 --> 00:50:49.699 los personajes que ahora que existe esta cosa 00:50:49.699 --> 00:50:52.280 del escudo de las Américas con los superamigos 00:50:52.280 --> 00:50:55.780 de Trump, pues tú podrías, vamos a poder ver 00:50:55.780 --> 00:50:58.619 que ciertos presidentes que hace algunos años 00:50:58.619 --> 00:51:01.599 podrían haber estado en la CELAC, ahora se van 00:51:01.599 --> 00:51:04.099 a ir al escudo de las Américas y viceversa, ¿no? 00:51:04.119 --> 00:51:07.519 Si es que continúa este membrete. de Escudo de 00:51:07.519 --> 00:51:09.880 las Américas. Son como Joaquín Sabina y Fito 00:51:09.880 --> 00:51:14.980 Páez. Sí, ya es así como clubs, como membretes, 00:51:14.980 --> 00:51:18.760 pues que voy o no voy dependiendo de qué es lo 00:51:18.760 --> 00:51:21.119 que estoy defendiendo. Cuando lo que se supone 00:51:21.119 --> 00:51:24.880 que hay que defender es realmente la comunidad 00:51:24.880 --> 00:51:27.840 de estados latinoamericanos, como es su nombre. 00:51:27.960 --> 00:51:31.960 Y en ese sentido me parece que no se hablara 00:51:31.960 --> 00:51:34.659 o que no se le diera la importancia de vida a 00:51:34.659 --> 00:51:37.469 dos temas. fundamentales como fue Venezuela y 00:51:37.469 --> 00:51:41.070 como ahora lo es Cuba. Es muy lamentable. Y que 00:51:41.070 --> 00:51:43.969 en discurso, en discurso, solo en discurso, me 00:51:43.969 --> 00:51:47.469 parece que los temas son interesantes, se habla 00:51:47.469 --> 00:51:50.769 de paz, se habla de reestructuración, se habla 00:51:50.769 --> 00:51:52.789 de que el nuevo secretario general de la ONU 00:51:52.789 --> 00:51:55.610 sea latinoamericano, un discurso muy rosa, muy 00:51:55.610 --> 00:51:58.309 lindo, muy pacífico. Es lo mismo que se puede 00:51:58.309 --> 00:52:02.250 decir. Pero el contraste es tremendo con la cumbre 00:52:02.250 --> 00:52:04.730 de Trump, donde se habló de militarización, de 00:52:04.730 --> 00:52:07.610 crimen organizado, es decir, también temas mucho 00:52:07.610 --> 00:52:10.630 más polémicos que sí le atraen. votos y le atraen 00:52:10.630 --> 00:52:12.110 mucho a estos presidentes de derecha. De hecho, 00:52:12.190 --> 00:52:14.829 el presidente de Uruguay, su discurso parecía 00:52:14.829 --> 00:52:17.809 el discurso de cualquiera de los presidentes. 00:52:18.550 --> 00:52:23.269 Y que es el arte de no decir nada, no comprometerse 00:52:23.269 --> 00:52:26.489 a mucho. Pero sí, yo creo que debemos hacer énfasis 00:52:26.489 --> 00:52:29.789 en el tema de Cuba porque Estados Unidos está 00:52:29.789 --> 00:52:33.349 sitiando a Cuba. Una cosa es el bloqueo histórico, 00:52:33.409 --> 00:52:36.809 el bloqueo económico y ahora es esta decisión 00:52:36.809 --> 00:52:41.179 de frenar el suministro eléctrico, de prohibir 00:52:41.179 --> 00:52:45.099 que cualquier país lleve petróleo. Y en el caso 00:52:45.099 --> 00:52:47.300 de México también nos puso en una situación bastante 00:52:47.300 --> 00:52:50.139 compleja y delicada, porque México históricamente 00:52:50.139 --> 00:52:52.159 ha ayudado a Cuba, está la ayuda humanitaria, 00:52:52.219 --> 00:52:54.219 le ha vendido petróleo, pero ahora pone este 00:52:54.219 --> 00:52:57.460 candado a Donald Trump. Y me parece que es un 00:52:57.460 --> 00:53:00.980 desafío a toda América Latina lo que está sucediendo, 00:53:00.980 --> 00:53:04.460 particularmente con Cuba. Y los estrategas de 00:53:04.460 --> 00:53:08.159 la guerra saben que... Una de las acciones que 00:53:08.159 --> 00:53:11.019 toma un país que quiere ir sobre otro, primero 00:53:11.019 --> 00:53:14.960 es el sitio. O sea, hoy está sitiado Cuba, está 00:53:14.960 --> 00:53:18.119 en una situación de emergencia y tampoco se ve 00:53:18.119 --> 00:53:21.260 un llamado de unidad, claro, por parte de estos 00:53:21.260 --> 00:53:23.659 mecanismos como la CELAC. Si no es en la CELAC. 00:53:24.679 --> 00:53:27.440 que haya un posicionamiento firme en favor de 00:53:27.440 --> 00:53:29.260 un país como Cuba, ¿en dónde? ¿Dónde va a ser? 00:53:29.539 --> 00:53:32.099 ¿En la OEA? ¿En el escudo de las fábricas? No, 00:53:32.260 --> 00:53:34.320 tendría que haber sido la CELACI, tendría que 00:53:34.320 --> 00:53:36.820 haber sido una determinación de emergencia, como 00:53:36.820 --> 00:53:41.420 lo es lo de Cuba, y decir... Los países exportadores 00:53:41.420 --> 00:53:44.139 de petróleo de América Latina van a ir en una 00:53:44.139 --> 00:53:47.739 caravana a entregar el petróleo humanitariamente 00:53:47.739 --> 00:53:51.440 a la isla de Cuba para que restablezca su sistema 00:53:51.440 --> 00:53:57.639 eléctrico. No lo hicieron y dejan a Cuba aislada, 00:53:57.699 --> 00:54:00.440 digamos, en buena medida precisamente por el 00:54:00.440 --> 00:54:04.360 cambio de sesgo ideológico en el continente. 00:54:04.699 --> 00:54:08.420 Estaban un poco protegidos en la primera ola. 00:54:08.800 --> 00:54:12.199 de progresismo y ahora están solos, están aislados. 00:54:12.340 --> 00:54:20.239 Y me parece por lo menos condenable que buena 00:54:20.239 --> 00:54:25.280 parte de los opinadores en México sobre relaciones 00:54:25.280 --> 00:54:29.400 internacionales estén diciendo que el bloqueo 00:54:29.400 --> 00:54:33.059 a Cuba y el bloqueo de los barcos petroleros 00:54:33.059 --> 00:54:36.019 para que lleguen a la isla... es una demostración 00:54:36.019 --> 00:54:40.679 de que el socialismo cubano no funciona. Cuando 00:54:40.679 --> 00:54:44.199 es muy evidente lo que está sucediendo en este 00:54:44.199 --> 00:54:47.119 momento, que la gente está muriendo en los hospitales, 00:54:47.119 --> 00:54:49.699 que no llegan los alimentos del campo a la ciudad, 00:54:49.880 --> 00:54:54.239 y que no se trata ya de hablar realmente del 00:54:54.239 --> 00:54:57.320 socialismo cubano, como tampoco se trata de hablar 00:54:57.320 --> 00:55:01.659 del comunismo chino. Es decir, a ver, seamos 00:55:01.659 --> 00:55:06.119 serios, Cuba tiene un sector privado, Está permitido 00:55:06.119 --> 00:55:09.719 que la gente venda. Tiene una zona exclusiva 00:55:09.719 --> 00:55:14.159 de inversión extranjera directa con cero impuestos 00:55:14.159 --> 00:55:18.360 en el Puerto Mariel, que produce paneles solares 00:55:18.360 --> 00:55:21.320 chinos, que produce petróleo con asesoría de 00:55:21.320 --> 00:55:24.360 Pemex, que tiene inversiones brasileñas, que 00:55:24.360 --> 00:55:26.940 están las constructoras, etc. Es decir, no estamos 00:55:26.940 --> 00:55:30.260 hablando del socialismo cubano como antes. No, 00:55:30.280 --> 00:55:33.280 porque además, como bien dices, ya es una cuestión 00:55:33.280 --> 00:55:36.639 de emergencia. Y es una cuestión de humanidad, 00:55:36.679 --> 00:55:41.000 pues, ¿no? Pues es un tema interesante y yo creo 00:55:41.000 --> 00:55:42.619 que va a ser interesante ver cómo van a reaccionar 00:55:42.619 --> 00:55:45.139 estos dos organismos, ¿no? El membrete de Trump 00:55:45.139 --> 00:55:48.880 y la CELAC frente a ya una amenaza muy real que 00:55:48.880 --> 00:55:52.780 se cierne sobre Cuba. Pues eso fue todo por hoy 00:55:52.780 --> 00:55:56.179 en Más y Osare. Muchas gracias por habernos acompañado 00:55:56.179 --> 00:55:59.159 y nos vemos el próximo lunes. Nos vemos. Bye. 00:56:12.400 --> 00:56:15.519 Esto fue una producción de Canal 11 y Canal 29.