WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:41.390 --> 00:00:45.770 El objetivo de esta visita es la inversión privada, 00:00:45.829 --> 00:00:49.369 las conversaciones entre las diferentes empresas. 00:00:49.609 --> 00:00:52.469 Aquí hay 400 empresas de Canadá y de México otro 00:00:52.469 --> 00:00:54.750 tanto. Que yo recuerdo no ha habido un diálogo 00:00:54.750 --> 00:01:34.530 de ese tamaño en muchos años. ¡Gracias! Hola, 00:01:34.569 --> 00:01:37.469 buenas noches, bienvenidas y bienvenidos a Maciosare, 00:01:37.510 --> 00:01:40.030 la barra de análisis de los medios públicos. 00:01:40.170 --> 00:01:43.150 Como sabe, este espacio es una coproducción de 00:01:43.150 --> 00:01:46.829 Canal 11 y Canal 22 y hoy toca el turno al análisis 00:01:46.829 --> 00:01:50.230 y narrativa. Soy Violeta Vázquez Rojas, lingüista, 00:01:50.250 --> 00:01:52.829 y le doy la bienvenida a mi compañera y compañeros 00:01:52.829 --> 00:01:56.250 de mesa que acompañan este día la barra de análisis, 00:01:56.349 --> 00:01:58.950 Kurt Hackworth, escritor y periodista. ¿Cómo 00:01:58.950 --> 00:02:00.750 estás, Kurt? Buenas noches, muy bien, un gusto 00:02:00.750 --> 00:02:03.510 verlos como siempre. Daniela Barragán, periodista 00:02:03.510 --> 00:02:05.989 en Sin Embargo. Hola Violeta, buenas noches. 00:02:05.989 --> 00:02:08.469 Kurt, Pedro, buenas noches a todos y todas. Y 00:02:08.469 --> 00:02:11.969 Pedro Miguel, periodista y escritor. Violeta, 00:02:11.990 --> 00:02:15.830 Dani, Kurt, público, buenas noches. Hoy vamos 00:02:15.830 --> 00:02:18.310 a hablar sobre la nueva integración económica 00:02:18.310 --> 00:02:20.750 México -Canadá y hablaremos también sobre el 00:02:20.750 --> 00:02:22.830 manejo mediático de la nueva escuela mexicana 00:02:22.830 --> 00:02:25.310 y el relevo en la Dirección General de Materiales 00:02:25.310 --> 00:02:28.750 Educativos. Vamos a iniciar hablando sobre la 00:02:28.750 --> 00:02:32.449 nueva integración económica México -Canadá. Como 00:02:32.449 --> 00:02:34.849 ustedes saben, desde el viernes 13 de febrero, 00:02:34.849 --> 00:02:37.870 el gobierno de Canadá anunció una visita a México 00:02:37.870 --> 00:02:40.789 en una misión comercial para profundizar los 00:02:40.789 --> 00:02:44.830 lazos comerciales en América del Norte. El objetivo 00:02:44.830 --> 00:02:47.550 de esta misión es diversificar y fortalecer las 00:02:47.550 --> 00:02:50.009 relaciones comerciales internacionales de Canadá 00:02:50.009 --> 00:02:53.889 ante un entorno económico que es muy cambiante, 00:02:53.889 --> 00:02:57.699 un poco impredecible. con énfasis en América 00:02:57.699 --> 00:03:00.780 del Norte. En esta misión están participando 00:03:00.780 --> 00:03:04.819 más de 240 organizaciones y más de 370 delegados 00:03:04.819 --> 00:03:09.099 canadienses para expandir negocios, tratando 00:03:09.099 --> 00:03:12.860 también de buscar alianzas estratégicas, información 00:03:12.860 --> 00:03:16.280 de mercado, impulsar la expansión empresarial 00:03:16.280 --> 00:03:18.800 canadiense en México y también alentar las inversiones 00:03:18.800 --> 00:03:25.550 mexicanas en Canadá. En esta misión, como la 00:03:25.550 --> 00:03:29.189 manufactura avanzada, la agricultura, los alimentos 00:03:29.189 --> 00:03:32.550 procesados y tecnología agrícola, tecnologías 00:03:32.550 --> 00:03:34.669 y energías limpias, que es siempre un tema en 00:03:34.669 --> 00:03:37.150 las agendas comerciales actuales, industrias 00:03:37.150 --> 00:03:39.889 creativas, como el cine, y esta también tiene 00:03:39.889 --> 00:03:42.430 que ver con la ley reciente que publicó la presidenta, 00:03:42.430 --> 00:03:46.050 y tecnologías de la información y comunicación. 00:03:46.930 --> 00:03:52.819 ¿Qué implica? Para el momento actual, este fortalecimiento 00:03:52.819 --> 00:03:56.539 de relaciones con Canadá en el contexto de una 00:03:56.539 --> 00:03:59.520 relación muy incierta con Estados Unidos y con 00:03:59.520 --> 00:04:03.159 la próxima revisión del T -MEC, que probablemente 00:04:03.159 --> 00:04:07.180 la sorpresa será que no hubiera sorpresas. Pero 00:04:07.180 --> 00:04:10.819 quisiéramos escuchar entonces cuál es su análisis 00:04:10.819 --> 00:04:13.340 y cuál es su perspectiva respecto de este fortalecimiento 00:04:13.340 --> 00:04:16.949 de relaciones. Bueno, Violeta, creo que la palabra 00:04:16.949 --> 00:04:20.410 clave que dijiste es esto de incierto. Estamos 00:04:20.410 --> 00:04:23.769 en un momento muy incierto, interesante, peligroso 00:04:23.769 --> 00:04:26.370 en el mundo. Y en este contexto tenemos que analizar 00:04:26.370 --> 00:04:30.370 este encuentro que se dio. Fue un encuentro grande. 00:04:30.569 --> 00:04:33.230 Estamos hablando de más de 240 organizaciones, 00:04:33.269 --> 00:04:38.519 más de 370 delegados canadienses. Justo en el 00:04:38.519 --> 00:04:41.459 momento en que parece que el primer ministro 00:04:41.459 --> 00:04:43.939 de Canadá, Mark Carney, está encontrando su Trudeau 00:04:43.939 --> 00:04:47.620 interior, no Trudeau hijo, bien entendido, Trudeau 00:04:47.620 --> 00:04:50.980 papá, que en su momento tenía una relación independiente 00:04:50.980 --> 00:04:54.759 con China, cuando Canadá mantenía relaciones 00:04:54.759 --> 00:04:59.060 diplomáticas con Cuba en momentos críticos. Parece 00:04:59.060 --> 00:05:03.600 que Carney está intentando volver algo a ese 00:05:03.600 --> 00:05:06.819 espíritu. El mismo Carney ha hablado de que tiene 00:05:06.819 --> 00:05:11.439 que haber una alianza de potencias medianas en 00:05:11.439 --> 00:05:13.959 el mundo para hacer frente a los Estados Unidos 00:05:13.959 --> 00:05:17.500 en plan, hay que decirlo, plan canalla, plan 00:05:17.500 --> 00:05:20.120 desquiciado. en el mundo. Entonces, Carney ha 00:05:20.120 --> 00:05:23.680 hablado de esto. Él hizo su visita a China y 00:05:23.680 --> 00:05:27.759 habló de un acuerdo que hay ahí. También están 00:05:27.759 --> 00:05:31.160 intentando afraguar un nuevo acuerdo, el mismo 00:05:31.160 --> 00:05:35.660 Canadá, entre la Unión Europea y el acuerdo Indo 00:05:35.660 --> 00:05:39.660 -Pacífico, el CPTPP, del cual México es un Estado 00:05:39.660 --> 00:05:44.060 miembro. Entonces, son momentos interesantes. 00:05:44.079 --> 00:05:48.439 Hay justo, hay que mencionarlo, Hace unos días, 00:05:48.680 --> 00:05:51.360 el secretario de Estado, Marco Rubio, dio un 00:05:51.360 --> 00:05:57.240 discurso que es horrendo en la conferencia de 00:05:57.240 --> 00:06:00.000 seguridad de Munich, básicamente hablando o abogando 00:06:00.000 --> 00:06:03.959 por un nuevo colonialismo. Rubio dijo que no 00:06:03.959 --> 00:06:06.180 hay que dejarse encadenar por la culpa de la 00:06:06.180 --> 00:06:09.279 vergüenza del pasado y que quiere que Europa 00:06:09.279 --> 00:06:11.899 ayude a Estados Unidos a revivir la era de dominio 00:06:11.899 --> 00:06:15.120 de Occidente. Nada menos. Es decir, realmente... 00:06:15.529 --> 00:06:20.189 Brutal y desnudo el colonialismo que Marco Rubio 00:06:20.189 --> 00:06:24.050 quiere devolver a desencadenar en el mundo. En 00:06:24.050 --> 00:06:26.310 este contexto, cualquier cosa que haga México 00:06:26.310 --> 00:06:30.269 para diversificar sus mercados y ir viendo nuevos 00:06:30.269 --> 00:06:34.870 puertos, de entrada es bienvenido. Sí, parece 00:06:34.870 --> 00:06:38.720 que... Es inevitable hablar de Trump en este 00:06:38.720 --> 00:06:40.920 programa. Al principio decíamos, ya hablamos 00:06:40.920 --> 00:06:42.579 de Trump la semana pasada. Bueno, pues yo creo 00:06:42.579 --> 00:06:46.079 que vamos a hablar diario. Adelante, Dani, ¿cuál 00:06:46.079 --> 00:06:48.579 es tu análisis? Pues de entrada, decir que México 00:06:48.579 --> 00:06:51.980 está haciendo lo suyo. Vimos hace unas semanas 00:06:51.980 --> 00:06:54.839 a Marcelo Ebrard, el secretario de Economía, 00:06:54.860 --> 00:06:57.720 reuniéndose con su parte estadounidense, anunciando 00:06:57.720 --> 00:06:59.560 el arranque de las negociaciones del Tratado 00:06:59.560 --> 00:07:02.600 de Libre Comercio sin Canadá, en un tratado que 00:07:02.600 --> 00:07:06.120 incluye a México, Estados Unidos y Canadá. Marcelo 00:07:06.120 --> 00:07:08.040 Ebrard habló de que estaba todo en muy buenos 00:07:08.040 --> 00:07:11.100 términos. La presidenta no ha querido decir abiertamente 00:07:11.100 --> 00:07:13.660 de qué pasaría en un escenario en el que no hubiera 00:07:13.660 --> 00:07:16.699 un tratado. Ella se dice con la esperanza, pero 00:07:16.699 --> 00:07:19.279 estamos ante un tratado ya muy desdibujado. El 00:07:19.279 --> 00:07:22.120 hecho de que no haya una reunión de los tres 00:07:22.120 --> 00:07:24.199 países y que se esté en reunión o por separado, 00:07:24.259 --> 00:07:26.939 pues ya nos habla de las complejidades que hay. 00:07:27.300 --> 00:07:29.639 Entonces México está haciendo lo suyo y Canadá 00:07:29.639 --> 00:07:33.000 también busca conservar lo que tiene, revisando 00:07:33.000 --> 00:07:37.180 los datos. México es el tercer socio comercial 00:07:37.180 --> 00:07:40.420 de Canadá. Y Canadá es el quinto de México, o 00:07:40.420 --> 00:07:42.639 sea, hay mucho interés sobre todo de Canadá por 00:07:42.639 --> 00:07:45.319 tener una buena relación con México y nos lleva 00:07:45.319 --> 00:07:47.620 a ese otro tema de que también Canadá no es como 00:07:47.620 --> 00:07:52.779 un socio con el que, pues, comerciemos ositos 00:07:52.779 --> 00:07:55.160 de peluche, ¿no? Uno de los grandes intereses 00:07:55.160 --> 00:07:58.680 de Canadá es el tema de la minería y siempre 00:07:58.680 --> 00:08:01.240 ha sido un reto para México, ¿no? Venimos de 00:08:01.240 --> 00:08:03.600 un periodo en el que, pues, se les entregaba 00:08:03.600 --> 00:08:07.420 a las empresas mineras extranjeras. todo el derecho 00:08:07.420 --> 00:08:10.939 de abusar de las tierras mexicanas, de llevarse 00:08:10.939 --> 00:08:13.959 todos los minerales, de abusar de comunidades 00:08:13.959 --> 00:08:16.620 indígenas, de comunidades originarias. Entonces 00:08:16.620 --> 00:08:19.259 ahí hay parte del reto. A Canadá le conviene 00:08:19.259 --> 00:08:22.879 mucho estar bien con México, pero México ya en 00:08:22.879 --> 00:08:25.139 el gobierno actual de la presidenta, así como 00:08:25.139 --> 00:08:30.220 han hecho este esfuerzo por regularizar los permisos 00:08:30.220 --> 00:08:31.839 de agua, lo que escuchamos hoy, por ejemplo, 00:08:31.839 --> 00:08:34.500 de las pensiones millonarias, de ya establecer 00:08:34.500 --> 00:08:37.299 una reforma para que no haya, personas que estén 00:08:37.299 --> 00:08:39.580 recibiendo un millón de pesos de pensión mensuales. 00:08:39.899 --> 00:08:43.279 Ahora también, pues ya que Canadá está muy interesado 00:08:43.279 --> 00:08:45.740 en cuidar su relación con México, pues México 00:08:45.740 --> 00:08:48.220 puede empezar a poner reglas muy claras para 00:08:48.220 --> 00:08:50.779 que esa extracción de minerales de oro, plata, 00:08:50.919 --> 00:08:53.500 cobre y zinc de las empresas canadienses, hay 00:08:53.500 --> 00:08:56.019 122 empresas canadienses actualmente en México, 00:08:56.120 --> 00:08:58.820 pues también ya cumplan al menos con lo básico. 00:09:00.080 --> 00:09:04.000 Sí, hay una idea de que, bueno, lo que le preguntaban 00:09:04.000 --> 00:09:06.600 a la presidenta en alguna mañanera, si esto es 00:09:06.600 --> 00:09:10.639 un plan B, como en la perspectiva de que el T 00:09:10.639 --> 00:09:13.779 -MEC pueda de alguna manera renegociarse. ¿Qué 00:09:13.779 --> 00:09:16.039 opinas, Pedro, al respecto? La presidenta dice 00:09:16.039 --> 00:09:18.120 que no es un plan B, que es simplemente el fortalecimiento 00:09:18.120 --> 00:09:22.320 de relaciones con un antiguo socio. Esto es cierto, 00:09:22.419 --> 00:09:25.320 pero también hay una consideración fundamental, 00:09:25.620 --> 00:09:31.759 y es que cuando Trump, pone las patas en la realidad 00:09:31.759 --> 00:09:35.379 mundial, viene un sálvese quien pueda. Y yo creo 00:09:35.379 --> 00:09:37.659 que hay que saludar que dos digan, pues a ver 00:09:37.659 --> 00:09:41.519 si nos salvamos juntos. Después de esta ofensiva 00:09:41.519 --> 00:09:44.259 de aranceles, de amenazas, de chantajes, de extorsiones, 00:09:44.299 --> 00:09:48.019 etc. Eso está muy bien. Y está muy bien escoger 00:09:48.019 --> 00:09:50.840 a un socio con el que se ha venido fortaleciendo 00:09:50.840 --> 00:09:55.240 una relación que pasó de ser simbólica en unas 00:09:55.240 --> 00:10:01.139 pocas décadas a tener sustancia. Y creo que está 00:10:01.139 --> 00:10:04.279 muy bien en la perspectiva de que Canadá es una 00:10:04.279 --> 00:10:08.259 sociedad muy interesante. No es Estados Unidos, 00:10:08.500 --> 00:10:11.379 es decir, no tiene nada que ver con Estados Unidos. 00:10:11.639 --> 00:10:14.539 Aunque sean anglosajones, protestantes y hablen 00:10:14.539 --> 00:10:17.720 inglés, es algo muy diferente. De entrada tiene 00:10:17.720 --> 00:10:21.039 una porción muy importante que yo diría que debería 00:10:21.039 --> 00:10:23.000 estar considerada parte de Latinoamérica, que 00:10:23.000 --> 00:10:30.250 es Quebec. Es una Latinoamérica francófona formada 00:10:30.250 --> 00:10:37.610 por Quebec, Martinique, Haití. Dicho lo anterior, 00:10:37.750 --> 00:10:40.909 creo también que es importante considerar con 00:10:40.909 --> 00:10:47.169 precedentes en mano que económicamente Canadá 00:10:47.169 --> 00:10:51.169 es una economía depredadora y políticamente no 00:10:51.169 --> 00:10:54.169 es muy confiable. Independientemente de quién 00:10:54.169 --> 00:10:57.429 gobierne, Canadá es muy propicia a dar bandazos, 00:10:57.429 --> 00:11:03.070 a dejar al margen a sus socios, a sus amigos, 00:11:03.129 --> 00:11:06.590 y nosotros vemos padecer con gobiernos de distinto 00:11:06.590 --> 00:11:11.649 signo en Canadá. Sí, parece que también se tiene 00:11:11.649 --> 00:11:18.190 que lograr un cierto equilibrio entre los polos 00:11:18.190 --> 00:11:20.710 que se van poniendo como alternativas, o refuerzas 00:11:20.710 --> 00:11:24.559 tus relaciones con Asia. o refuerzas tus relaciones 00:11:24.559 --> 00:11:29.779 con los socios más orgánicos que tendrían que 00:11:29.779 --> 00:11:32.259 ser los que están en tu propia región. Y aquí 00:11:32.259 --> 00:11:35.039 me parece que además del tema económico, pues 00:11:35.039 --> 00:11:38.200 hay una, como bien lo han dicho ustedes, hay 00:11:38.200 --> 00:11:42.120 un tema político, de cómo Canadá se quiere posicionar 00:11:42.120 --> 00:11:47.120 políticamente en este contexto abiertamente fascista 00:11:47.120 --> 00:11:53.629 que está emergiendo desde Estados Unidos. No 00:11:53.629 --> 00:11:56.289 hay que olvidar la postura que ha tenido Canadá 00:11:56.289 --> 00:12:00.789 al respecto, como quizá quiere liderar este nuevo 00:12:00.789 --> 00:12:05.370 mundo libre, o no sé cómo llamarlo, que está 00:12:05.370 --> 00:12:12.590 a reserva de cada quien donde están sus alianzas, 00:12:12.610 --> 00:12:16.970 pero sí creo que puede ser una reconfiguración 00:12:16.970 --> 00:12:19.230 interesante de cómo concebimos el continente 00:12:19.230 --> 00:12:24.720 americano. El continente americano siempre, Nosotros 00:12:24.720 --> 00:12:26.799 desde México pensamos que es un continente que 00:12:26.799 --> 00:12:31.120 va de Canadá hasta Tierra del Fuego, pero también 00:12:31.120 --> 00:12:33.379 depende desde dónde lo veas. Algunos lo ven como 00:12:33.379 --> 00:12:36.539 tres continentes, las Américas les dicen en Estados 00:12:36.539 --> 00:12:39.519 Unidos, y ahora parece que se reconfigura como 00:12:39.519 --> 00:12:41.460 un continente de Canadá a Tierra del Fuego, pero 00:12:41.460 --> 00:12:43.879 es en Estados Unidos, por lo menos políticamente 00:12:43.879 --> 00:12:48.120 en estos casos. Bueno, es que, a ver, lo que 00:12:48.120 --> 00:12:51.480 parecía ciencia ficción o distopía, Hasta hace 00:12:51.480 --> 00:12:53.740 dos años, hoy lo estamos viendo como una realidad. 00:12:53.799 --> 00:12:58.120 Esto que menciona Kurt, que es el atroz y obsceno 00:12:58.120 --> 00:13:00.440 mensaje de Marco Rubio, es una muestra de ello. 00:13:00.659 --> 00:13:03.580 Bueno, de la misma manera, yo creo que hoy ya 00:13:03.580 --> 00:13:07.159 no podemos ver como ciencia ficción un hueco 00:13:07.159 --> 00:13:10.820 en América del Norte, porque Estados Unidos está 00:13:10.820 --> 00:13:12.639 en un proceso de descomposición muy terrible. 00:13:13.580 --> 00:13:17.360 Y cunde el chiste, ¿no? que pronto vamos a tener 00:13:17.360 --> 00:13:20.220 un problema muy serio porque cómo vamos a manejar 00:13:20.220 --> 00:13:22.940 los asuntos fronterizos con Canadá. Es decir, 00:13:23.000 --> 00:13:26.259 el hecho de que Estados Unidos está en un proceso 00:13:26.259 --> 00:13:29.019 de descomposición real. Esto no lo podemos ignorar. 00:13:29.200 --> 00:13:32.440 Sí, al principio dijiste una palabra clave que 00:13:32.440 --> 00:13:36.240 es incierto. Luego, pues tú también, Pedro, dijiste 00:13:36.240 --> 00:13:39.899 dos más palabras clave, sobre todo en cuanto 00:13:39.899 --> 00:13:43.159 a Canadá, depredadora y no confiable. Y hay que 00:13:43.159 --> 00:13:46.080 tener esto en... Muy claro también, es decir, 00:13:46.100 --> 00:13:48.980 yo veo muy bien el encuentro que se dio, veo 00:13:48.980 --> 00:13:53.159 muy bien que haya ese tipo de diálogo y posibilidades 00:13:53.159 --> 00:13:56.659 de asociaciones. Sin embargo, lo que dices de 00:13:56.659 --> 00:13:59.320 la minería, Dani, es decir, esto es, digamos, 00:13:59.460 --> 00:14:03.580 el elefante en la sala, porque también aquí habla 00:14:03.580 --> 00:14:07.490 justo como... Este, Marcelo Ebrard y el representante 00:14:07.490 --> 00:14:09.190 para negocios de Estados Unidos, de comercio 00:14:09.190 --> 00:14:11.830 para Estados Unidos, ¿no?, sellaron este preacuerdo 00:14:11.830 --> 00:14:14.769 en el tema minero. También aquí están hablando 00:14:14.769 --> 00:14:18.549 de, pues, hacer algún tipo de asociación en el 00:14:18.549 --> 00:14:21.350 procesamiento y refinación de minerales. Pero, 00:14:21.409 --> 00:14:24.110 ¿en qué términos? ¿En cuáles términos? ¿Con cuáles 00:14:24.110 --> 00:14:27.409 implicaciones para los pueblos aquí en México? 00:14:27.549 --> 00:14:29.990 Sobre todo en la luz de la reforma constitucional 00:14:29.990 --> 00:14:33.570 que otorga más autonomía a las poblaciones indígenas 00:14:33.570 --> 00:14:35.809 y afromexicanas. Porque esa es una potencial 00:14:35.809 --> 00:14:38.809 para un gran choque. Se van a haber nuevas alianzas 00:14:38.809 --> 00:14:43.250 para este desarrollo de minerales estratégicos. 00:14:44.330 --> 00:14:48.429 Ojalá que no, que no sea así, para las empresas 00:14:48.429 --> 00:14:51.940 alimentísticas de Estados Unidos. Pues esto podría 00:14:51.940 --> 00:14:54.799 conducirse a un gran choque ahí si intentan abrir 00:14:54.799 --> 00:14:57.679 nuevos proyectos por las malas acá. Hay que recordar 00:14:57.679 --> 00:14:59.820 que Canadá, la última vez que chequeé, es el 00:14:59.820 --> 00:15:03.960 sexto exportador de armas en el mundo. Todos 00:15:03.960 --> 00:15:07.200 pensamos en el complejo militar en Estados Unidos, 00:15:07.320 --> 00:15:09.799 pero Canadá es número seis, es decir, no venden 00:15:09.799 --> 00:15:12.559 piñas, como dicen. Ahí andan con su exportación 00:15:12.559 --> 00:15:14.659 de armas también. Entonces también ellos están 00:15:14.659 --> 00:15:18.100 muy necesitados de esos mismos minerales estratégicos 00:15:18.100 --> 00:15:21.279 para su propia empresa, esta industria armamentística. 00:15:21.700 --> 00:15:25.320 Y hay que recordar también que fue Trudeau hijo 00:15:25.320 --> 00:15:29.440 quien hace muy poco estaba regañando a México. 00:15:30.250 --> 00:15:32.509 ¿Recordamos? Si México no se porta bien, tal 00:15:32.509 --> 00:15:35.450 vez tenemos que revisar su participación en el 00:15:35.450 --> 00:15:39.029 tratado. Intentando caerle bien otra vez a Trump. 00:15:39.730 --> 00:15:42.090 Este carne ha sido mucho más prudente en ese 00:15:42.090 --> 00:15:44.710 sentido, pero Trudeau, hijo, pues estaba lanzando 00:15:44.710 --> 00:15:49.529 esto para intentar quedar bien con Trump. Entonces 00:15:49.529 --> 00:15:53.289 no hay que olvidar cuando justo fue México que 00:15:53.289 --> 00:15:57.320 insistió en que Canadá... se quedara en la nueva 00:15:57.320 --> 00:16:03.309 negociación del Tratado de Libre Comercio. un 00:16:03.309 --> 00:16:05.929 poco voluble como amigo, para decirlo suave. 00:16:06.190 --> 00:16:08.950 Y han sabido hacerlo bien mediáticamente, ¿no? 00:16:09.009 --> 00:16:11.750 Por ejemplo, en este discurso en Davos de Mark 00:16:11.750 --> 00:16:14.210 Carney, que todo el mundo dijo, ah, sí, pues 00:16:14.210 --> 00:16:18.289 si no, que eres el menú, si no te pones a negociar, 00:16:18.330 --> 00:16:20.490 que muchos dijeron que también eran como ciertos 00:16:20.490 --> 00:16:22.529 mensajes para la presidenta Claudia Sheinbaum. 00:16:22.610 --> 00:16:26.389 Y sí, colocando a Canadá como un referente a 00:16:26.389 --> 00:16:29.750 nivel internacional, incluso con esto de la visita 00:16:29.750 --> 00:16:33.320 que hace de varios días a China y todo. pero 00:16:33.320 --> 00:16:35.299 o sea para México si tiene que ser la oportunidad 00:16:35.299 --> 00:16:38.960 de ponerle reglas a ese vecino que o sea ha sido 00:16:38.960 --> 00:16:40.500 más aliado de Estados Unidos que de nosotros 00:16:40.500 --> 00:16:44.039 ahorita porque le conviene porque ya la relación 00:16:44.039 --> 00:16:47.100 con Trump está complicadísima después de lo que 00:16:47.100 --> 00:16:50.000 pasa con Trudeau que fue desastroso ahorita a 00:16:50.000 --> 00:16:52.759 Canadá ya le conviene decir oye sí sí invítame 00:16:52.759 --> 00:16:55.600 contigo ¿no? o sea porque México sí ha visto 00:16:55.600 --> 00:16:59.759 mucho por Canadá entonces ahora lo que conviene 00:16:59.759 --> 00:17:02.120 es empezar a poner reglas claras el ejemplo La 00:17:02.120 --> 00:17:05.059 minería es buenísimo porque nos lleva a hablar 00:17:05.059 --> 00:17:07.920 de cómo las empresas canadienses, por más que 00:17:07.920 --> 00:17:11.400 ese socio se quiera ver muy buena ondita, muy 00:17:11.400 --> 00:17:15.700 progre, siempre hizo negocios aquí sin siquiera 00:17:15.700 --> 00:17:20.059 hacer consultas libres, previas e informadas, 00:17:20.099 --> 00:17:26.069 como ya lo establece la Constitución. perdónenme 00:17:26.069 --> 00:17:31.450 por eso, no solamente no consultaba a las comunidades, 00:17:31.470 --> 00:17:35.549 sino también nunca reparó el daño que provocó, 00:17:35.549 --> 00:17:38.309 los daños ambientales que provocaron todas las 00:17:38.309 --> 00:17:41.529 actividades extractivas, de derechos laborales, 00:17:41.549 --> 00:17:44.230 tampoco ya ni hablamos, pero fue una serie de 00:17:44.230 --> 00:17:47.250 violaciones a todo lo que pudo hacer Canadá. 00:17:47.710 --> 00:17:50.410 Y ahora, pues, yo creo que sí es el momento que 00:17:50.410 --> 00:17:54.589 ya México le ponga un alto a ese socio que sí, 00:17:54.630 --> 00:17:56.890 está en aprietos, pero es momento de empezar 00:17:56.890 --> 00:17:59.509 a poner reglas claras. Por eso este viejo chiste, 00:17:59.529 --> 00:18:01.630 ¿no? Que Canadá realmente son dos empresas mineras 00:18:01.630 --> 00:18:04.589 en un abrigo. Tienen más mineras aquí que Estados 00:18:04.589 --> 00:18:06.170 Unidos. Pero hay algo que es muy importante, 00:18:06.210 --> 00:18:09.049 una perspectiva que se abre. Enchufar a dos sociedades 00:18:09.049 --> 00:18:11.829 que tienen mucho que contarse y mucho que decirse 00:18:11.829 --> 00:18:16.740 en términos culturales, sindicales, etc. Tenemos 00:18:16.740 --> 00:18:19.519 que empezar a cerrar este bloque. Bueno, nos 00:18:19.519 --> 00:18:23.019 dará para hablar más otro día. Vamos a cambiar 00:18:23.019 --> 00:18:26.220 a otro tema, pero creo que sí también hay que 00:18:26.220 --> 00:18:28.279 recordar que si la presidenta Sheinbaum se ha 00:18:28.279 --> 00:18:31.400 plantado tan firmemente ante Donald Trump, no 00:18:31.400 --> 00:18:34.900 creo que no haga lo mismo con Canadá. Vamos a 00:18:34.900 --> 00:18:37.640 ir a un pequeño corte. No se vayan a ningún lado. 00:18:37.680 --> 00:18:40.140 Vamos a regresar a hablar del manejo mediático 00:18:40.140 --> 00:18:43.079 de la Nueva Escuela Mexicana y de Mark Sarriaga. 00:19:10.449 --> 00:19:13.529 Gracias por continuar con nosotros en la barra 00:19:13.529 --> 00:19:16.579 de análisis de los medios públicos. Vamos a hablar 00:19:16.579 --> 00:19:19.240 de otro tema, vamos a hablar sobre el manejo 00:19:19.240 --> 00:19:22.880 mediático de la nueva escuela mexicana y el relevo 00:19:22.880 --> 00:19:25.220 en la dirección general de materiales educativos. 00:19:25.460 --> 00:19:28.240 Ha sido uno de los temas que han provocado quizá 00:19:28.240 --> 00:19:32.839 más conversación en las redes, en los medios, 00:19:32.940 --> 00:19:36.759 por muchas razones. Yo creo que es un tema que 00:19:36.759 --> 00:19:40.099 tiene muchas aristas. Pero el tema de la nueva 00:19:40.099 --> 00:19:43.460 escuela mexicana y en general el tema educativo, 00:19:43.849 --> 00:19:47.329 sobre todo el más enfocado en los niños, digamos, 00:19:47.430 --> 00:19:50.849 en la educación básica, es un tema profundamente 00:19:50.849 --> 00:19:54.849 político porque ahí es donde se imprime el sello 00:19:54.849 --> 00:19:58.329 de un proyecto de nación. Entonces, pues no es 00:19:58.329 --> 00:20:02.069 raro que despierten muchísimas pasiones, que 00:20:02.069 --> 00:20:04.549 quienes están a cargo de esas políticas, como 00:20:04.549 --> 00:20:06.750 por ejemplo la Dirección General de Libros de 00:20:06.750 --> 00:20:13.309 Texto, estén en el ojo de un huracán de muchas 00:20:13.309 --> 00:20:19.529 opiniones. Como podemos recordar, en 2019 se 00:20:19.529 --> 00:20:24.990 constituyó la Nueva Escuela Mexicana, cuya impronta 00:20:24.990 --> 00:20:31.549 en el proyecto obradorista o humanista mexicano, 00:20:31.569 --> 00:20:35.839 como le quieran llamar. fue a través, o se materializó 00:20:35.839 --> 00:20:38.859 a través de estos libros de texto, que han sido 00:20:38.859 --> 00:20:43.359 amplísimamente criticados, quizá en algunos casos 00:20:43.359 --> 00:20:47.680 con razones fundadas, pero sobre todas las cosas 00:20:47.680 --> 00:20:55.019 con mucha ira y con mucha animadversión. En gran 00:20:55.019 --> 00:20:57.140 medida, bueno, de este tema ya se habló mucho 00:20:57.140 --> 00:21:05.460 en aquellos años, Estaba al frente del proyecto, 00:21:05.799 --> 00:21:09.940 fue objeto de muchísimas críticas y ahora su 00:21:09.940 --> 00:21:12.980 despedida, pues también ha provocado una andanada 00:21:12.980 --> 00:21:16.200 de comentarios y que, bueno, yo creo que de ahí 00:21:16.200 --> 00:21:18.059 se pueden desprender muchas cosas si lo vemos 00:21:18.059 --> 00:21:20.519 en un contexto más amplio, pero vamos a empezar 00:21:20.519 --> 00:21:23.200 con tu opinión, Kurt, al respecto. Bueno, como 00:21:23.200 --> 00:21:27.619 dices, el tema pedagógico siempre, pues, se encenden 00:21:27.619 --> 00:21:31.019 pasiones. Qué bueno que haya pasión alrededor 00:21:31.019 --> 00:21:34.559 del tema educativo y qué contenido deben tener 00:21:34.559 --> 00:21:39.460 los libros de texto. Esto me parece bien, que 00:21:39.460 --> 00:21:41.680 haya tanta interés y pasión en ese tema. También 00:21:41.680 --> 00:21:44.180 es un tema que me interesa. Pero quisiera dejar 00:21:44.180 --> 00:21:47.359 ese tema nada más a un lado por un momento y 00:21:47.359 --> 00:21:50.299 hablar de lo que pasó el fin de semana, porque 00:21:50.299 --> 00:21:54.940 me pareció desafortunado. Criticamos en este 00:21:54.940 --> 00:21:59.059 programa mucho los medios corporativos. Con razones 00:21:59.059 --> 00:22:01.740 fundadas, pero creo que en este caso se trató 00:22:01.740 --> 00:22:05.900 de un autogol que pudo haberse evitado. Se pudo 00:22:05.900 --> 00:22:09.319 haber evitado con un mejor manejo de la situación. 00:22:09.900 --> 00:22:15.819 Yo creo que todos están de acuerdo que Mark Sarayaga, 00:22:15.940 --> 00:22:21.240 como empleado de confianza, pues, es decir, pudieran 00:22:21.240 --> 00:22:25.980 sacarlo de su cargo, pero no de la manera en 00:22:25.980 --> 00:22:28.569 que se hizo. Yo creo que muchos estamos de acuerdo 00:22:28.569 --> 00:22:31.430 con eso. El mismo Mario Delgado lo dijo, la misma 00:22:31.430 --> 00:22:35.190 presidenta lo dijo. No son formas de llegar con 00:22:35.190 --> 00:22:40.549 personales de resguardo, con policías, sobre 00:22:40.549 --> 00:22:44.069 todo cuando el asunto en cuestión era que le 00:22:44.069 --> 00:22:50.130 entregaran su oficio de despida. Y esto fue viernes. 00:22:50.269 --> 00:22:53.390 Luego se pudo haber resuelto el sábado y no se 00:22:53.390 --> 00:22:55.640 resolvió. Se pudo haber resuelto el domingo y 00:22:55.640 --> 00:22:58.559 no se resolvió. Y todo el fin de semana, guerra, 00:22:58.680 --> 00:23:00.680 guerra, guerra, guerra en redes. Se pudo haber 00:23:00.680 --> 00:23:02.920 resuelto el lunes y no se resolvió. ¿Por qué 00:23:02.920 --> 00:23:05.819 se tardó hasta martes para entregar un oficio? 00:23:06.460 --> 00:23:09.640 No lo entiendo. Y creo que por eso digo que fue 00:23:09.640 --> 00:23:12.799 muy desafortunado, porque muchas personas no 00:23:12.799 --> 00:23:15.079 saben, por ejemplo, si hubo tal prólogo en tal 00:23:15.079 --> 00:23:17.359 libro, no están al tanto de eso. Pero lo que 00:23:17.359 --> 00:23:20.400 ven es algo que mucha gente en este país experimenta 00:23:20.400 --> 00:23:24.019 todos los días, que son... malos tratos laborales, 00:23:24.099 --> 00:23:26.640 o por lo menos tratos que no siguen los protocolos. 00:23:26.680 --> 00:23:30.440 Y creo que esto pudo haberse evitado. Hay una 00:23:30.440 --> 00:23:33.599 serie como de decisiones que también nos llevan 00:23:33.599 --> 00:23:37.099 a ciertas contradicciones. De entrada, pues si 00:23:37.099 --> 00:23:40.920 las formas definitivamente no fueron las correctas, 00:23:40.940 --> 00:23:43.440 ya Mario Delgado dijo que lo calificó como una 00:23:43.440 --> 00:23:45.740 estupidez, que no debió haber sido así, que se 00:23:45.740 --> 00:23:50.920 va a investigar. Pues ahí como que es una declaración 00:23:50.920 --> 00:23:55.059 un poco recurrente. Cualquier cosa se va a investigar 00:23:55.059 --> 00:23:58.279 y a lo mejor también ahí ya va perdiendo la fuerza, 00:23:58.420 --> 00:24:01.339 el enojo que muchas personas hayan tenido por 00:24:01.339 --> 00:24:05.940 este caso. Mark Serrera fue el blanco de una 00:24:05.940 --> 00:24:11.500 gran campaña que duró años. Lo que pasó con los 00:24:11.500 --> 00:24:15.440 libros de texto... Pues yo creo que no se debe 00:24:15.440 --> 00:24:18.460 olvidar porque ni siquiera fue como por un interés 00:24:18.460 --> 00:24:21.920 real por mejorar los libros de texto. O sea, 00:24:21.940 --> 00:24:24.380 a lo largo de la historia, pues muchos grupos 00:24:24.380 --> 00:24:27.440 siempre se han opuesto de que se enseñe sexualidad 00:24:27.440 --> 00:24:30.140 en la escuela, por ejemplo. Pero acá lo que ocurrió 00:24:30.140 --> 00:24:33.500 con los libros de texto de la administración 00:24:33.500 --> 00:24:36.759 de Andrés Manuel López Obrador fue que la televisora 00:24:36.759 --> 00:24:38.980 de Ricardo Salinas Pliego dijo que iban a inyectar 00:24:38.980 --> 00:24:41.539 el virus del comunismo. O sea, un argumento. 00:24:42.160 --> 00:24:47.700 mediocre, terrible. Y lo que provocó fue que 00:24:47.700 --> 00:24:49.779 se dieran conferencias, creo, por tres semanas, 00:24:49.980 --> 00:24:53.019 todas las tardes, de los maestros que estuvieron 00:24:53.019 --> 00:24:56.380 elaborando todos los libros. O sea, fue una escalada 00:24:56.380 --> 00:24:59.140 tremenda y a partir de ahí a Marc Serriega no 00:24:59.140 --> 00:25:02.740 lo soltó ni Reforma, ni TV Azteca, ni Televisa. 00:25:02.940 --> 00:25:06.160 Y también por eso, eso es importante porque cuando 00:25:06.160 --> 00:25:09.460 se da lo del despido... Todo el mundo empezó 00:25:09.460 --> 00:25:13.220 a festejar, de repente todo el mundo estaba de 00:25:13.220 --> 00:25:15.299 acuerdo con las decisiones del actual gobierno 00:25:15.299 --> 00:25:19.539 y eso creció mucho con la forma, de que todo 00:25:19.539 --> 00:25:22.140 el mundo se estaba alegrando de que lo hubieran 00:25:22.140 --> 00:25:24.900 echado los policías a este funcionario que tanto 00:25:24.900 --> 00:25:29.680 han detestado. Entonces, para cerrar esta primera 00:25:29.680 --> 00:25:34.400 participación, sí me sorprendió mucho que se 00:25:34.400 --> 00:25:37.480 pasaran tantos días. Y que de parte de Mario 00:25:37.480 --> 00:25:39.480 Delgado, el secretario de Educación, solamente 00:25:39.480 --> 00:25:41.980 hubiera una declaración que la prensa le cacha 00:25:41.980 --> 00:25:44.859 cuando él sale de un evento a su camioneta. Y 00:25:44.859 --> 00:25:47.200 que fue otra vez, como en muchos otros casos, 00:25:47.400 --> 00:25:49.539 la presidenta, que es la que tiene que salir 00:25:49.539 --> 00:25:51.660 a dar las explicaciones, porque el secretario 00:25:51.660 --> 00:25:54.740 de Educación dio entrevistas hasta el martes, 00:25:54.740 --> 00:25:59.079 o sea, cuando todo empezó desde el viernes. Entonces, 00:25:59.220 --> 00:26:02.099 pues otra vez la presidenta arreglando todo. 00:26:03.589 --> 00:26:05.809 Pedro, ¿qué opinas? Es que esto no empezó el 00:26:05.809 --> 00:26:09.250 fin de semana. A ver, aquí hay tres problemas, 00:26:09.289 --> 00:26:13.730 creo yo. Un problema de formas, un problema político 00:26:13.730 --> 00:26:19.750 y un asunto pedagógico. En términos de formas, 00:26:19.829 --> 00:26:22.490 esto no empezó el fin de semana. Marx empezó 00:26:22.490 --> 00:26:25.269 hace un mes a hacer campaña contra las modificaciones 00:26:25.269 --> 00:26:28.549 de los libros de texto. Y desconoció un principio 00:26:28.549 --> 00:26:31.569 elemental. Tú no puedes hacer campaña cuando 00:26:31.569 --> 00:26:33.990 eres funcionario público contra una decisión 00:26:33.990 --> 00:26:36.450 de la dependencia para la cual trabajas. Eso 00:26:36.450 --> 00:26:39.009 no se puede. Ni en el gobierno del zar de Rusia, 00:26:39.130 --> 00:26:40.950 ni en la España republicana, ni en el gobierno 00:26:40.950 --> 00:26:43.650 de Trump, ni en el de Cuba, ni en el de Macron. 00:26:44.309 --> 00:26:46.410 O sea, si eres funcionario público, no estás 00:26:46.410 --> 00:26:49.650 en la oposición a tu propia dependencia. Y si 00:26:49.650 --> 00:26:52.049 quieres estar en la oposición, renuncias y haces 00:26:52.049 --> 00:26:55.569 toda la oposición que quieras. A ver, esto así 00:26:55.569 --> 00:27:02.539 empieza. Y la decisión mal manejada y mal instrumentada 00:27:02.539 --> 00:27:07.000 de su cese ocurre también bajo la presión de 00:27:07.000 --> 00:27:11.400 esta primera infracción, que es una infracción 00:27:11.400 --> 00:27:13.519 elemental a cualquier disciplina gubernamental. 00:27:13.799 --> 00:27:18.339 El aspecto político tiene muchas fobias metidas. 00:27:18.579 --> 00:27:21.960 La primera fobia es la fobia contra Marx Arriaga, 00:27:22.079 --> 00:27:27.150 desde su nombre de pila hasta... La obra y la 00:27:27.150 --> 00:27:29.190 aportación que la hace con los libros de texto 00:27:29.190 --> 00:27:32.190 de un sector oligárquico que tenemos bien definido. 00:27:32.230 --> 00:27:34.430 Pero también interviene la fobia contra Mario 00:27:34.430 --> 00:27:37.910 Delgado, que es una fobia basada en todos los 00:27:37.910 --> 00:27:42.130 resentimientos de quienes no obtuvieron candidaturas 00:27:42.130 --> 00:27:44.750 cuando Mario Delgado fue dirigente de Morena. 00:27:45.450 --> 00:27:48.750 Hubo cosechas de resentimientos en todo el país 00:27:48.750 --> 00:27:53.930 y se sembró una idea. Realmente devastadora y 00:27:53.930 --> 00:27:56.569 realmente terrible. Mario Delgado es el corrupto. 00:27:56.589 --> 00:28:00.890 ¡Pruebas! ¡Pruebas! No nos gusta su pensamiento, 00:28:00.910 --> 00:28:03.970 es otra cosa. Es Itamita, es otra cosa. Pero 00:28:03.970 --> 00:28:06.710 hay una campaña siempre latente. Contra Marx 00:28:06.710 --> 00:28:10.869 y contra Mario. Y ahora contra Nadia. Y ahora 00:28:10.869 --> 00:28:13.670 contra Nadia, que es la víctima más injusta de 00:28:13.670 --> 00:28:17.450 todo esto. Entonces, yo creo que hay que ver 00:28:17.450 --> 00:28:21.109 los tres asuntos. Y el otro es el problema pedagógico, 00:28:21.109 --> 00:28:24.930 que es un debate súper necesario, súper saludable, 00:28:24.990 --> 00:28:28.089 en el que no debe limitarse a oficinas públicas, 00:28:28.089 --> 00:28:30.950 que debe estar en toda la sociedad. Yo quisiera 00:28:30.950 --> 00:28:33.609 llevar el tema un poquito todavía, digamos, como 00:28:33.609 --> 00:28:37.029 dar un paso todavía más atrás y pensar que... 00:28:37.799 --> 00:28:40.779 El despido de Marc, yo estoy totalmente de acuerdo 00:28:40.779 --> 00:28:43.319 con ustedes, las formas no fueron las propias 00:28:43.319 --> 00:28:47.319 y eso merece, por supuesto, más que una disculpa 00:28:47.319 --> 00:28:52.200 con un funcionario. Pero ese es, creo que, un 00:28:52.200 --> 00:28:56.200 evento particular. A mí me interesa destacar 00:28:56.200 --> 00:29:00.660 una, es decir, ¿cómo es esto una señal de los 00:29:00.660 --> 00:29:05.349 tiempos? Y cómo las reacciones ante este tipo 00:29:05.349 --> 00:29:08.150 de cambios, que no solamente son el de Marc Sarriaga, 00:29:08.269 --> 00:29:10.690 sino que también venimos presididos, por ejemplo, 00:29:10.690 --> 00:29:15.029 por el cambio de Romero Tellaéche en el SIDE. 00:29:15.529 --> 00:29:18.009 Venimos también de un cambio, bueno, de Adán 00:29:18.009 --> 00:29:19.970 Augusto, de la salida de Adán Augusto, en fin. 00:29:20.049 --> 00:29:23.009 Hay una serie de decisiones que se están tomando, 00:29:23.009 --> 00:29:27.029 que está tomando la presidenta, que también están 00:29:27.029 --> 00:29:30.410 marcando su forma de gobernar. Gertz Manero. 00:29:31.019 --> 00:29:37.119 Gertz Manero, empezando por ahí. Yo me acuerdo 00:29:37.119 --> 00:29:39.519 perfectamente, porque nos tocó en la campaña 00:29:39.519 --> 00:29:42.019 y nos tocó en el primer año de gobierno, cómo 00:29:42.019 --> 00:29:45.019 no la bajaban de calca de López Obrador y que 00:29:45.019 --> 00:29:47.880 las órdenes se las daban desde Palenque. Y toda 00:29:47.880 --> 00:29:50.900 esa misoginia que envolvía el juicio contra la 00:29:50.900 --> 00:29:53.019 presidenta, porque ella solo iba a hacer lo que 00:29:53.019 --> 00:29:57.190 López Obrador le dijera. Muchas de estas decisiones 00:29:57.190 --> 00:30:00.230 se leen como desmarcarse, no de López Obrador, 00:30:00.329 --> 00:30:04.950 pero más bien, digamos, no confirman esa fidelidad 00:30:04.950 --> 00:30:09.269 a cualquier decisión previa, porque si la tuviera, 00:30:09.289 --> 00:30:13.349 pues simplemente habría mantenido estas designaciones. 00:30:13.990 --> 00:30:18.730 Y entonces, claro, pues la derecha, ¿cómo reacciona? 00:30:18.750 --> 00:30:24.170 Pues alegrándose por las destituciones. ¿Cómo 00:30:24.170 --> 00:30:26.869 reaccionan a parte de la izquierda? Pensando 00:30:26.869 --> 00:30:32.130 que, como la derecha se alegra, son decisiones 00:30:32.130 --> 00:30:36.490 pro -derechistas. Y eso creo que nos pone en 00:30:36.490 --> 00:30:41.230 una tesitura muy riesgosa, porque creo que no 00:30:41.230 --> 00:30:45.710 estamos viendo los diferentes matices y el nuevo 00:30:45.710 --> 00:30:48.269 contexto en el que están entrando las decisiones 00:30:48.269 --> 00:30:52.369 de la presidenta. Solo quisiera cerrar esta... 00:30:55.240 --> 00:31:00.839 pensando que la política de la presidenta Sheinbaum 00:31:00.839 --> 00:31:06.759 tiene que diferenciarse de la política del sexenio 00:31:06.759 --> 00:31:10.079 anterior, no porque rompa con ella, no porque 00:31:10.079 --> 00:31:13.339 se está corriendo al centro, sino porque necesariamente 00:31:13.339 --> 00:31:16.220 estamos en un contexto nuevo. Ya llevamos siete 00:31:16.220 --> 00:31:18.950 años de proyecto transformador. Y obviamente 00:31:18.950 --> 00:31:21.849 las decisiones que se toman ahora son decisiones 00:31:21.849 --> 00:31:25.490 acordes a este nuevo momento y que en algunos 00:31:25.490 --> 00:31:28.049 puntos van a tener que romper con decisiones 00:31:28.049 --> 00:31:32.809 que se tomaron hace seis o cinco años. Sí, y 00:31:32.809 --> 00:31:37.130 está muy bien que la presidenta marque su camino. 00:31:37.269 --> 00:31:40.190 Y muchos de los cambios que han mencionado han 00:31:40.190 --> 00:31:44.049 sido para bien. Pero eso dicho, yo creo que no 00:31:44.049 --> 00:31:49.980 se puede... minimizar un poco dicen que nada 00:31:49.980 --> 00:31:54.680 más fue la forma no vaya no si eso es algo que 00:31:54.680 --> 00:31:57.160 se estaba cocinando desde hace un mes o desde 00:31:57.160 --> 00:32:01.680 hace tiempo no sé por qué dejan que la cosa llegue 00:32:01.680 --> 00:32:05.240 hasta donde llegó no este fin de semana las redes 00:32:05.240 --> 00:32:08.559 estaban llenos de insultos hacia todas partes 00:32:09.400 --> 00:32:11.980 Hacia Mark Sarayaga por una serie de cosas. Hacia 00:32:11.980 --> 00:32:14.579 Mario Delgado por una serie de cosas. Es decir, 00:32:14.700 --> 00:32:18.319 una guerra interna de obradorismo justo en el 00:32:18.319 --> 00:32:20.920 momento en que hay una nueva embestida de Estados 00:32:20.920 --> 00:32:23.619 Unidos. Hace falta unidad más que nunca. Por 00:32:23.619 --> 00:32:27.880 eso digo que el mal manejo, sí, pues es importante. 00:32:28.279 --> 00:32:30.720 Es decir, muchas personas ven lo que pasó este 00:32:30.720 --> 00:32:33.339 fin de semana. Yo viví muchos años en Oaxaca 00:32:33.339 --> 00:32:37.380 y yo he visto muchos casos de personas que pasan 00:32:37.380 --> 00:32:40.069 por cosas así en el trabajo. Tener que firmar 00:32:40.069 --> 00:32:42.450 su renuncia antes de empezar el trabajo. Luego 00:32:42.450 --> 00:32:45.089 tienen su renuncia ahí con tu firma en el cajón. 00:32:45.250 --> 00:32:47.470 Cualquier cosa que hagas, ahí está, ya tenemos 00:32:47.470 --> 00:32:50.990 tu renuncia firmada. Trabajar horas extras sin 00:32:50.990 --> 00:32:56.069 trabajar, despidos al final del año para que 00:32:56.069 --> 00:33:00.869 nunca puedas acumular antigüedad, no seguir protocolos 00:33:00.869 --> 00:33:06.730 en tipos de contratación o no, no pagar el finiquito 00:33:06.730 --> 00:33:09.460 no lo suficiente. Y lamentablemente, si uno no 00:33:09.460 --> 00:33:11.720 defiende sus derechos laborales, en muchos casos 00:33:11.720 --> 00:33:14.359 nadie lo va a hacer por ti. Sobre todo si no 00:33:14.359 --> 00:33:18.140 tienes el respaldo del sindicato atrás. Entonces, 00:33:18.180 --> 00:33:20.980 este es el problema. Porque, por un lado, la 00:33:20.980 --> 00:33:23.359 4D te está dando el mensaje que estamos en una 00:33:23.359 --> 00:33:25.880 primavera laboral. Y en muchos casos, es cierto, 00:33:26.039 --> 00:33:28.339 ha habido muchos avances para los trabajadores 00:33:28.339 --> 00:33:30.460 a lo largo de estos siete años. Pero es difícil 00:33:30.460 --> 00:33:32.400 decir, pues, estamos en una primavera laboral, 00:33:32.400 --> 00:33:35.859 pero al mismo lado, en una situación como esta, 00:33:36.480 --> 00:33:41.480 pues vemos que se trata a alguien en el sector 00:33:41.480 --> 00:33:43.240 público como lo tratan en el sector privado. 00:33:44.019 --> 00:33:46.519 Ese es el problema. A ver, pero aquí hay un... 00:33:46.519 --> 00:33:49.980 Perdón, que tome por acerto la palabra. A ver, 00:33:50.059 --> 00:33:52.960 cuando tú eres un trabajador de base, un profesor, 00:33:52.960 --> 00:33:55.539 etc., y hay una injusticia laboral o un acto 00:33:55.539 --> 00:33:59.480 de corrupción, tú vas a las redes, vas a los 00:33:59.480 --> 00:34:01.980 medios, haces manifestaciones. Eso es lícito 00:34:01.980 --> 00:34:05.309 y necesario. Hay corrupción en la CEP. Hasta 00:34:05.309 --> 00:34:07.150 en la Corte Celestial hay corrupción. Hay que 00:34:07.150 --> 00:34:09.670 combatirla, por supuesto. Pero si eres un empleado 00:34:09.670 --> 00:34:12.090 de confianza, vas al órgano de control, no vas 00:34:12.090 --> 00:34:14.570 a Twitter. Esa es una primera consideración. 00:34:14.750 --> 00:34:17.329 Y si no te pelan en el órgano de control, vas 00:34:17.329 --> 00:34:19.849 a la Fiscalía, a la Secretaría del Buen Gobierno, 00:34:20.130 --> 00:34:22.670 pero no vas a las redes ni a esas conferencias 00:34:22.670 --> 00:34:26.050 de prensa, pues porque entonces estás actuando 00:34:26.050 --> 00:34:29.530 a contrapelo de tu propia función. Y la otra 00:34:29.530 --> 00:34:32.010 consideración, querido Kurt, es que Twitter... 00:34:32.619 --> 00:34:37.599 No es Morena. Yo acabo de... Vengo de una plática 00:34:37.599 --> 00:34:42.239 con compañeros militantes de Morena. No está 00:34:42.239 --> 00:34:46.320 el tema en la discusión. Twitter es un polarizador 00:34:46.320 --> 00:34:51.119 y un fragmentador de complejidades y termina 00:34:51.119 --> 00:34:55.579 siendo como polvos pro y polvos contra. Pero 00:34:55.579 --> 00:34:59.559 creo que de veras el estruendo de las redes... 00:35:00.539 --> 00:35:04.039 no está en la misma dimensión para nada dentro 00:35:04.039 --> 00:35:08.219 de Morena, creo. A mí uno de los temas que me 00:35:08.219 --> 00:35:10.739 gustaría añadir a la discusión es el tema de, 00:35:10.800 --> 00:35:14.820 siguiendo lo que decía Pedro, de la campaña contra 00:35:14.820 --> 00:35:17.400 Mario Delgado, incluso también lo que señalabas, 00:35:17.400 --> 00:35:20.460 Violeta, de la manera en que la presidenta está 00:35:20.460 --> 00:35:24.099 demostrando su manera de gobernar, es el tema 00:35:24.099 --> 00:35:27.960 del ofrecimiento del puesto en el exterior, porque 00:35:27.960 --> 00:35:31.050 ese también... Acaban de mencionar a Gertz Manero. 00:35:31.590 --> 00:35:34.469 Le acaban de dar una embajada en el Reino Unido. 00:35:35.389 --> 00:35:38.289 O sea, también como una especie de salida, ¿no? 00:35:38.349 --> 00:35:41.530 De, oye, ya no nos sirves, pero vete al servicio 00:35:41.530 --> 00:35:44.670 exterior. Con Marx, o sea, lo que ocurre es que 00:35:44.670 --> 00:35:47.769 Mario Delgado, en una entrevista que da ayer 00:35:47.769 --> 00:35:50.789 a Sin Embargo, dice abiertamente, no quiero hablar 00:35:50.789 --> 00:35:54.130 de denuncias que tenía Marx Arriaga dentro de 00:35:54.130 --> 00:35:56.590 la CEP. El Universal es el que ha estado publicando 00:35:56.590 --> 00:36:00.329 que estaba pidiendo moches. que había denuncias 00:36:00.329 --> 00:36:04.570 de trabajadores, lo que tú ponías sobre la mesa, 00:36:04.610 --> 00:36:08.610 Pedro, de que estaba incitando una campaña en 00:36:08.610 --> 00:36:12.949 contra de algunos cambios a los libros de texto 00:36:12.949 --> 00:36:17.659 gratuitos. Bueno, si es un funcionario que hay 00:36:17.659 --> 00:36:20.139 pruebas que no está siendo buen funcionario, 00:36:20.159 --> 00:36:24.260 que ya pasó su época quizás, y como buen trabajador 00:36:24.260 --> 00:36:27.360 de confianza llega un nuevo gobierno, un nuevo 00:36:27.360 --> 00:36:29.780 equipo, pues se le dan las gracias y se acabó. 00:36:30.139 --> 00:36:32.000 Todos los que son servidores públicos tienen 00:36:32.000 --> 00:36:35.179 que saber que esos puestos se manejan así. Entonces, 00:36:35.199 --> 00:36:39.039 si ya hay todo eso alrededor, pues ¿por qué se 00:36:39.039 --> 00:36:41.219 le ofrece una embajada, un consulado? Se dijo 00:36:41.219 --> 00:36:44.639 que el consulado en Costa Rica. Ahí es una contradicción 00:36:44.639 --> 00:36:49.340 muy clara. Y también sí salta que esa sea entonces 00:36:49.340 --> 00:36:52.760 una de las formas de tomar decisiones de la presidenta. 00:36:53.199 --> 00:36:56.539 Cualquier personaje que hay que sacar se le ofrece 00:36:56.539 --> 00:37:00.400 un servicio, un puesto en el exterior. A mí sí 00:37:00.400 --> 00:37:02.340 me llama mucho la atención. Por un reconocimiento 00:37:02.340 --> 00:37:04.619 a la labor que hizo, que fue muy importante tal 00:37:04.619 --> 00:37:08.230 vez. Sí, porque quizá no a todos se les ofrece. 00:37:08.250 --> 00:37:11.550 Pero si hay de contexto que estaba pidiendo moches 00:37:11.550 --> 00:37:14.929 dentro de su oficina, algo que no quiere hablar 00:37:14.929 --> 00:37:18.130 el secretario de Educación Pública, queda en 00:37:18.130 --> 00:37:20.329 el aire. Sí, esa es la manera de estar sacando 00:37:20.329 --> 00:37:25.159 personas. Bueno, el tema está bueno y amerita 00:37:25.159 --> 00:37:27.340 que continuemos con él en el siguiente bloque. 00:37:27.659 --> 00:37:29.820 Entonces les pido a toda la audiencia que no 00:37:29.820 --> 00:37:31.579 se vayan a ningún lado y se queden con nosotros 00:37:31.579 --> 00:37:34.199 después del corte para seguir hablando de esto 00:37:34.199 --> 00:37:47.820 y otras cosas. Sigue el contenido de Canal 11 00:37:47.820 --> 00:38:02.260 y Canal 22. Ayer fue nombrada la nueva directora 00:38:02.260 --> 00:38:07.119 general, se llama Materiales Educativos, se llama 00:38:07.119 --> 00:38:10.199 Nadia López García, es una mujer preparada y 00:38:10.199 --> 00:38:13.360 además indígena. Y estuvieron de acuerdo varios, 00:38:13.539 --> 00:38:16.800 estuvimos haciendo una consulta de su perfil. 00:38:16.840 --> 00:38:22.500 Ahora todo se puede enriquecer, todo. Entre otras 00:38:22.500 --> 00:38:25.139 cosas, mujeres en la historia y algunos otros 00:38:25.139 --> 00:38:27.559 temas que pueden enriquecer, pero la base de 00:38:27.559 --> 00:38:31.300 los libros de texto, esa no va a cambiar. Entonces 00:38:31.300 --> 00:38:34.760 eso es muy importante porque no estamos modificando 00:38:34.760 --> 00:38:38.460 la esencia de los libros de texto, sino sencillamente 00:38:38.460 --> 00:38:42.380 enriquecerlos. Nadie está traicionando, esa no 00:38:42.380 --> 00:38:45.880 es la discusión, sino más bien pues hay que continuar, 00:38:45.920 --> 00:38:49.619 hay que seguir avanzando. Todos pueden discutir, 00:38:49.619 --> 00:38:54.059 el tema es. cuando se lleva a un tema personal 00:38:54.059 --> 00:38:56.840 de quién representa y quién no representa. Y 00:38:56.840 --> 00:38:59.000 lo importante es no perder la cercanía con el 00:38:59.000 --> 00:39:01.840 pueblo, nunca subirse a un ladrillo y marearse. 00:39:02.900 --> 00:39:06.320 Nosotros somos pueblo, somos parte de este movimiento, 00:39:06.579 --> 00:39:11.659 todos. Y hay espacio siempre y se puede trabajar 00:39:11.659 --> 00:39:23.000 en el movimiento en otro lado. Gracias por continuar 00:39:23.000 --> 00:39:25.039 con nosotros en Maciosares. Seguimos hablando 00:39:25.039 --> 00:39:27.179 sobre el manejo mediático de la nueva escuela 00:39:27.179 --> 00:39:30.260 mexicana y del relevo en la Dirección General 00:39:30.260 --> 00:39:33.679 de Materiales Educativos. Les damos desde luego 00:39:33.679 --> 00:39:36.119 la bienvenida. Estábamos hablando de este tema. 00:39:36.159 --> 00:39:38.340 A mí me gustaría entrar ahora al tema de Nadia 00:39:38.340 --> 00:39:42.159 López. Nadia López García, esta pedagoga, poeta 00:39:42.159 --> 00:39:46.360 mixteca, es una mujer muy joven. Y a mí sí me 00:39:46.360 --> 00:39:50.059 dio mucho gusto su nombramiento, la verdad. Ella 00:39:50.059 --> 00:39:55.280 fue directora del INVAL y ha sido una funcionaria 00:39:55.280 --> 00:39:58.320 con altos cargos, es decir, pese a su corta edad, 00:39:58.320 --> 00:40:04.179 tiene experiencia en funciones directivas y me 00:40:04.179 --> 00:40:09.820 parece una mujer preparada, etc. La virulencia 00:40:09.820 --> 00:40:13.480 con la que fue recibida la noticia y también 00:40:13.480 --> 00:40:19.050 desde algunas voces incluso que... podrían parecer 00:40:19.050 --> 00:40:22.469 más sensatas, pues también como un cierto dejo 00:40:22.469 --> 00:40:27.250 de desprecio hacia las decisiones que involucran 00:40:27.250 --> 00:40:30.769 a mujeres indígenas en puestos de gobierno. A 00:40:30.769 --> 00:40:35.150 mí me parece que Nadia López está muy lejos de 00:40:35.150 --> 00:40:41.369 ser una designación simbólica. Es que es mi esteca, 00:40:41.369 --> 00:40:44.389 hay que traer a una mujer indígena a la función, 00:40:44.530 --> 00:40:49.920 a esta dirección. que es una de las cosas que 00:40:49.920 --> 00:40:55.579 se han dicho en redes. Sí, y eso me parece absurdo. 00:40:55.599 --> 00:40:58.420 Primero es negar la competencia y la capacidad 00:40:58.420 --> 00:41:02.219 de una funcionaria experimentada, como es ella. 00:41:03.539 --> 00:41:06.679 Y segundo, pues me parece también contradictorio, 00:41:06.699 --> 00:41:09.960 porque si justamente algo queremos es abrir los 00:41:09.960 --> 00:41:14.309 espacios de gobierno. a estos perfiles que han 00:41:14.309 --> 00:41:19.909 sido durante años minimizados o marginados. Bien 00:41:19.909 --> 00:41:23.510 lo decía el embajador Francisco Quiroga una vez, 00:41:23.650 --> 00:41:26.750 la gente con nuestro color de piel no solía estar 00:41:26.750 --> 00:41:29.530 en estos puestos. Entonces creo que esos son 00:41:29.530 --> 00:41:36.010 pequeños cosas que hacen visible una transformación 00:41:36.010 --> 00:41:39.010 política. A mí me parece que es una designación 00:41:39.010 --> 00:41:41.900 muy afortunada. Pero la virulencia, pues como 00:41:41.900 --> 00:41:44.340 dije, no se ha dejado esperar. Y entonces, ¿qué 00:41:44.340 --> 00:41:47.420 opinan ustedes al respecto? Pues yo estoy totalmente 00:41:47.420 --> 00:41:52.219 de acuerdo contigo ahí. Le felicito a nadie y 00:41:52.219 --> 00:41:54.699 celebro el nombramiento. Yo creo que ahí estamos 00:41:54.699 --> 00:42:03.000 todos de acuerdo y sí, cualquier manera. Bueno, 00:42:03.139 --> 00:42:08.400 hay críticas válidas y creo que hay muchos que 00:42:08.400 --> 00:42:11.659 no fueron por el buen. Fue el buen sentido ahí. 00:42:11.739 --> 00:42:17.000 Yo estoy de acuerdo contigo ahí. Es importante 00:42:17.000 --> 00:42:21.280 porque, pues para regresar a lo que dijimos inicialmente 00:42:21.280 --> 00:42:24.039 acerca de la educación, despierta tantas pasiones. 00:42:24.760 --> 00:42:26.920 Tantas, tantas, tantas. No solamente en cuanto 00:42:26.920 --> 00:42:30.739 a los contenidos de los libros de texto. En Estados 00:42:30.739 --> 00:42:32.820 Unidos, cuántas polémicas también ha habido por 00:42:32.820 --> 00:42:35.139 esto. Y los libros que están en las bibliotecas 00:42:35.139 --> 00:42:37.219 y se ha que sacar libros de las bibliotecas. 00:42:39.599 --> 00:42:42.239 Sino lo que está a tu alrededor, porque hay muchas 00:42:42.239 --> 00:42:45.400 tareas pendientes todavía en el tema de la educación. 00:42:45.679 --> 00:42:49.980 El tema del agua, las bebederas, esto de quitar 00:42:49.980 --> 00:42:52.960 a las refresqueras de las escuelas, es una tarea 00:42:52.960 --> 00:42:56.739 pendiente. Todo el tema de la comida chatarra, 00:42:56.860 --> 00:43:00.039 que solamente tenemos una nueva ley al respecto, 00:43:00.280 --> 00:43:02.440 pero muchas escuelas siguen habiendo. Es decir, 00:43:02.460 --> 00:43:08.210 es un proceso de ir quitando ese tipo de... Bueno, 00:43:08.230 --> 00:43:10.550 esas empresas multinacionales son depredadores. 00:43:11.190 --> 00:43:15.210 Y ahí si ven a una población joven, quieren ir 00:43:15.210 --> 00:43:18.889 a por, como dicen en España, esa población. Porque 00:43:18.889 --> 00:43:21.630 dicen que una vez que los chicos empiezan a tomar 00:43:21.630 --> 00:43:23.510 Coca -Cola de jóvenes, los tienen para la vida. 00:43:23.670 --> 00:43:26.309 Una vez que empiezan a comer papas fritas desde 00:43:26.309 --> 00:43:28.730 jóvenes, los tienen de por vida. Por eso hay 00:43:28.730 --> 00:43:30.929 tanto enfoque en los comerciales para niños. 00:43:31.550 --> 00:43:33.989 Esos tipos de mercadotecnia para niños. Y era 00:43:33.989 --> 00:43:36.980 las escuelas. Y por eso es tan fundamental que 00:43:36.980 --> 00:43:40.400 todo este trabajo sigue, más allá de la polémica 00:43:40.400 --> 00:43:42.820 de los libros de texto. Tiene que ver con lo 00:43:42.820 --> 00:43:44.719 que los chicos comen. Obviamente sabemos que 00:43:44.719 --> 00:43:47.039 hay una enorme epidemia en este país de obesidad. 00:43:47.599 --> 00:43:51.539 Pues existía desde antes, pero empeorado por 00:43:51.539 --> 00:43:53.960 los tratados de libre comercio, lo que se importó 00:43:53.960 --> 00:43:56.760 de Estados Unidos. Entonces hay tareas pendientes 00:43:56.760 --> 00:43:58.559 ahí. Y una cosa nada más para cerrar el tema 00:43:58.559 --> 00:44:01.199 de Mark Zariaga. Uno puede estar de acuerdo o 00:44:01.199 --> 00:44:04.039 en desacuerdo con él. Pero uno, creo que muchos 00:44:04.039 --> 00:44:07.719 tienen la idea que sí cree en algo, cree en algo, 00:44:07.760 --> 00:44:11.739 cree en su proyecto. Hace falta, tal vez no de 00:44:11.739 --> 00:44:14.400 esta forma, algunos van a decir, pero hace falta 00:44:14.400 --> 00:44:16.940 mucha convicción en la educación pública para 00:44:16.940 --> 00:44:19.619 resguardar y salvaguardar la educación pública 00:44:19.619 --> 00:44:25.559 en todos los frentes. Solo de lo de Coca -Cola, 00:44:25.619 --> 00:44:28.780 que fue un tema que también le tocó a Mario Delgado, 00:44:28.860 --> 00:44:32.179 que en pleno inicio de la campaña de Vive Saludable 00:44:32.179 --> 00:44:34.579 de la presidenta, él se sienta con Coca -Cola 00:44:34.579 --> 00:44:37.320 para incluirlos en la campaña de Vive Saludable. 00:44:37.480 --> 00:44:41.619 Nunca supimos para qué o qué. Dijo que Coca -Cola 00:44:41.619 --> 00:44:45.500 iba a poner básculas. Nunca quedó muy claro porque 00:44:45.500 --> 00:44:49.400 es un funcionario que da pocas respuestas de 00:44:49.400 --> 00:44:54.099 las cuestiones. Sobre lo de Nadia, lo dividiría 00:44:54.099 --> 00:44:58.280 en dos partes. Primero, este conflicto entre 00:44:58.280 --> 00:45:01.559 gente que se asume de izquierda, que realmente 00:45:01.559 --> 00:45:05.719 con ciertos temas termina muy en la derecha. 00:45:06.219 --> 00:45:09.980 Les molesta que sea una mujer joven, les molesta 00:45:09.980 --> 00:45:12.760 que sea una mujer que viaje, les molesta que 00:45:12.760 --> 00:45:16.460 sea una mujer que muestra su vida privada, su 00:45:16.460 --> 00:45:22.269 pareja. pueda tener un espacio de poder. Eso 00:45:22.269 --> 00:45:25.789 sigue existiendo, eso es una realidad. Por más 00:45:25.789 --> 00:45:29.630 que estemos muy empoderadas, y siempre me incluyo 00:45:29.630 --> 00:45:34.170 desde 2024, de que tengamos una mujer presidenta, 00:45:34.170 --> 00:45:37.769 de que podamos decir llegamos todas, este caso, 00:45:37.949 --> 00:45:40.170 la respuesta y las reacciones que tuvo el nombramiento 00:45:40.170 --> 00:45:42.929 de Nadia López en esta dirección de materiales 00:45:42.929 --> 00:45:45.210 educativos, nos recuerda que todavía falta mucho 00:45:45.210 --> 00:45:49.320 por hacer. Todavía hay muchas personas... desafortunadamente 00:45:49.320 --> 00:45:52.900 tanto de izquierda como de derecha, que les molestan 00:45:52.900 --> 00:45:55.539 las mujeres en la política y por lo tanto en 00:45:55.539 --> 00:45:59.199 muchísimas otras zonas de la vida pública de 00:45:59.199 --> 00:46:02.619 este país. Por el otro, pues uno de los casos 00:46:02.619 --> 00:46:05.059 que más se le ha mencionado es lo de Enrique 00:46:05.059 --> 00:46:09.619 Peña Nieto, cuando le da en 2018 el Premio Nacional 00:46:09.619 --> 00:46:13.780 de la Juventud. Pues ella dice que era muy joven, 00:46:13.800 --> 00:46:16.619 tenía 26 años, tenemos la misma edad, en ese 00:46:16.619 --> 00:46:21.699 momento ella tenía 26 años. Y solamente me llama 00:46:21.699 --> 00:46:25.639 mucho la atención que buscando justo una parte 00:46:25.639 --> 00:46:28.480 del discurso que le leía Luis Hernández Navarro 00:46:28.480 --> 00:46:31.760 en la jornada, donde le dice a Peña Nieto que 00:46:31.760 --> 00:46:35.179 él sembró las semillas para todos los sueños 00:46:35.179 --> 00:46:38.840 de los jóvenes. Casualmente me estaba buscando 00:46:38.840 --> 00:46:43.079 el video, Nadia sube ese video, pero elimina 00:46:43.079 --> 00:46:46.920 esa parte. Y en las redes sociales del Instituto 00:46:46.920 --> 00:46:49.260 de la Juventud sí está la parte del mensaje. 00:46:49.280 --> 00:46:52.500 Entonces, son detalles que si ella dice que era 00:46:52.500 --> 00:46:55.559 muy joven y estaba recibiendo un premio, tuve 00:46:55.559 --> 00:47:00.420 que mandar ese mensaje, pero lo asumes. pues 00:47:00.420 --> 00:47:02.960 sí hay que enfrentar ahora las críticas y las 00:47:02.960 --> 00:47:06.460 que valgan la pena, no las que vengan llenas 00:47:06.460 --> 00:47:10.039 de misoginia, sino pues asumir lo que se hizo 00:47:10.039 --> 00:47:13.039 cuando ella tenía 26 años, pues no tiene nada 00:47:13.039 --> 00:47:20.260 de malo. Mira, hay un discurso que dice Morena 00:47:20.260 --> 00:47:24.800 es el nuevo PRI. El PRI se disfrazó de guinda 00:47:24.800 --> 00:47:28.539 y ahora es Morena. Y la prueba... es que muchas 00:47:28.539 --> 00:47:32.980 de las figuras máximas o de primer nivel de Morena 00:47:32.980 --> 00:47:38.019 tienen un pasado priista. Este discurso renace 00:47:38.019 --> 00:47:43.860 con la foto de Nadia Compeña Nieto. Es un discurso 00:47:43.860 --> 00:47:49.760 absolutamente hueco y falaz. Es un discurso anacrónico, 00:47:49.760 --> 00:47:55.000 es decir, fuera de la lógica de transformación 00:47:55.000 --> 00:47:58.579 del país y de las personas. Este país era PRI 00:47:58.579 --> 00:48:02.880 en un 90 % hace 30 años. Si querías hacer política 00:48:02.880 --> 00:48:06.840 estabas en el PRI, punto. Si querías transformar 00:48:06.840 --> 00:48:10.039 algo, si querías echar adelante una causa, tenías 00:48:10.039 --> 00:48:13.099 que estar en el PRI. Lo demás era el margen, 00:48:13.099 --> 00:48:17.820 la catacumba. Y eso sigue. Y entonces me parece 00:48:17.820 --> 00:48:24.369 que es... Muy recurrente esto. Y la foto de Nadia 00:48:24.369 --> 00:48:27.550 Compeña Nieto será auténtica, pero hay N fotos 00:48:27.550 --> 00:48:32.949 de Photoshop de Andrés Manuel con Salinas. En 00:48:32.949 --> 00:48:34.969 realidad es el cuerpo de Otto Granados con la 00:48:34.969 --> 00:48:37.989 cabeza de Andrés Manuel. Me enseñaron hoy una 00:48:37.989 --> 00:48:43.230 de Claudia Sheinbaum con Salinas. Es montaje. 00:48:43.230 --> 00:48:45.309 La inteligencia artificial. Este es un asunto. 00:48:45.429 --> 00:48:48.460 Y el otro asunto... Pues tiene que ver con el 00:48:48.460 --> 00:48:50.460 pequeño Pedro de Alvarado que todos llevamos 00:48:50.460 --> 00:48:53.880 dentro, o sea, el racismo y el estripador de 00:48:53.880 --> 00:48:56.039 Boston que todos llevamos dentro, o sea, el machismo. 00:48:56.559 --> 00:49:00.119 Y qué pena que estos valores florezcan en la 00:49:00.119 --> 00:49:03.699 izquierda, ¿no? Pero también aquí hay un, yo 00:49:03.699 --> 00:49:06.420 siento una inmadurez hasta afectiva, o sea, si 00:49:06.420 --> 00:49:10.800 admiro y quiero a Marx Arriaga, tengo que odiar 00:49:10.800 --> 00:49:14.500 a su sucesora. Es muy infantil, pero también 00:49:14.500 --> 00:49:17.480 es un elemento que cuenta. Sí, y también creo 00:49:17.480 --> 00:49:20.960 que es una lectura, a mí me parece una lectura 00:49:20.960 --> 00:49:24.800 demasiado simplista y que por supuesto no refleja 00:49:24.800 --> 00:49:27.699 lo complejo que es la realidad. Y sobre todo 00:49:27.699 --> 00:49:29.380 la realidad de un proyecto político que está 00:49:29.380 --> 00:49:34.719 madurando y se está sofisticando. Una de las 00:49:34.719 --> 00:49:36.659 interpretaciones que he leído es, bueno, lo que 00:49:36.659 --> 00:49:40.440 pasa es que en Morena hay de dos sopas. Están 00:49:40.440 --> 00:49:44.690 los ultras. Ahí está Max Arriaga, ahí está como 00:49:44.690 --> 00:49:49.809 el ala dura más obradorista. Y luego están los 00:49:49.809 --> 00:49:54.070 neoliberales como Mario Delgado, como no sé, 00:49:54.130 --> 00:49:57.789 esa es la lectura que hay. Y bueno, pues entonces 00:49:57.789 --> 00:50:02.090 hay una pugna interna y pues una obvia división 00:50:02.090 --> 00:50:05.190 del movimiento. Me parece que quien lo dice nunca 00:50:05.190 --> 00:50:08.309 ha militado en Morena, ni conoce la complejidad 00:50:08.309 --> 00:50:12.500 del... De la diversidad, no, o sea, para empezar 00:50:12.500 --> 00:50:16.360 no son dos, son muchísimas corrientes posibles 00:50:16.360 --> 00:50:19.039 y todas sus combinaciones, lo que puedes encontrar 00:50:19.039 --> 00:50:24.219 ahí. Pero sí creo, los lingüistas tenemos una 00:50:24.219 --> 00:50:30.000 idea muy loca de que las cosas dependen del contexto 00:50:30.000 --> 00:50:32.760 en el que se insertan. Pero no solamente eso, 00:50:32.840 --> 00:50:34.840 digo, estoy diciendo una verdad de perogrullo, 00:50:34.880 --> 00:50:38.960 yo lo sé. sino que además los discursos, los 00:50:38.960 --> 00:50:41.320 proyectos, las decisiones políticas no solamente 00:50:41.320 --> 00:50:43.380 dependen del contexto en el que se insertan, 00:50:43.400 --> 00:50:46.360 sino que además alteran el contexto y la siguiente 00:50:46.360 --> 00:50:48.559 decisión, el siguiente discurso, el siguiente 00:50:48.559 --> 00:50:51.280 enunciado se tiene que interpretar ya con base 00:50:51.280 --> 00:50:55.340 en todo este bagaje que se va acumulando. Como 00:50:55.340 --> 00:50:57.440 lo decía en el segmento anterior, ya llevamos 00:50:57.440 --> 00:51:00.250 siete años de transformación. Obviamente las 00:51:00.250 --> 00:51:05.090 decisiones no van a ser de duros contra neoliberales. 00:51:05.090 --> 00:51:09.489 O sea, eso es una distinción como del kinder 00:51:09.489 --> 00:51:13.190 para la madurez que ya ha adquirido este movimiento. 00:51:14.570 --> 00:51:16.789 Creo que las distinciones son muy finas y hay 00:51:16.789 --> 00:51:19.349 una cosa que sí estoy segura de que le interesa 00:51:19.349 --> 00:51:21.110 a la presidenta y que yo creo que vamos a ver 00:51:21.110 --> 00:51:23.369 como el sello de todas sus decisiones de aquí 00:51:23.369 --> 00:51:28.210 en adelante. Es la eficiencia. O sea, si tú no 00:51:28.210 --> 00:51:32.789 eres un funcionario eficiente que toma las decisiones 00:51:32.789 --> 00:51:35.630 correctas e implementa lo que tiene que implementar 00:51:35.630 --> 00:51:38.309 para que el proyecto funcione y se consolide, 00:51:38.429 --> 00:51:42.309 pues esos son los funcionarios que se decide 00:51:42.309 --> 00:51:46.750 que no participen. Porque no es de izquierda 00:51:46.750 --> 00:51:49.389 sabotear un proyecto de izquierda. Así de simple. 00:51:50.469 --> 00:51:54.429 Sí, de acuerdo. Y yo creo que siempre hay la 00:51:54.429 --> 00:51:59.329 tendencia en la política de simplificar. algo 00:51:59.329 --> 00:52:01.550 que es sociológicamente muy complejo, como un 00:52:01.550 --> 00:52:03.369 partido político, como un movimiento, como un 00:52:03.369 --> 00:52:05.710 país tan complejo como México. Solo hay este 00:52:05.710 --> 00:52:09.329 grupo contra este grupo, porque hace para dramas. 00:52:11.090 --> 00:52:14.650 Pero ese dicho, con mayor razón, hay que cuidar 00:52:14.650 --> 00:52:17.869 el movimiento y no prestarse a cosas que pasaron 00:52:17.869 --> 00:52:20.570 el fin de semana pasado, porque hay tanto en 00:52:20.570 --> 00:52:23.559 contra. Como dije, hay tantos intereses. que 00:52:23.559 --> 00:52:26.619 quieren agarrar el control de la educación pública, 00:52:26.820 --> 00:52:31.340 de la salud pública, de la soberanía, la autonomía 00:52:31.340 --> 00:52:34.500 del país. Entonces no hay que abrir la puerta 00:52:34.500 --> 00:52:38.679 a ese tipo de cosas, porque ellos son rapaces 00:52:38.679 --> 00:52:42.559 y son voraces y buscarán cualquier grieta. Entonces 00:52:42.559 --> 00:52:44.480 cierro con eso, porque tú dijiste, Dani, que 00:52:44.480 --> 00:52:47.239 nadie debería asumir la responsabilidad por lo 00:52:47.239 --> 00:52:50.590 que dijo en este discurso. Y sí, no intentar 00:52:50.590 --> 00:52:53.429 esconderlo. Si lo dijo, si cometió tal vez un 00:52:53.429 --> 00:52:56.409 exceso, pues asumirlo. Pues de la misma manera, 00:52:56.449 --> 00:52:59.530 María Delgado debería asumir. En lugar de decir, 00:52:59.550 --> 00:53:02.250 vamos a buscar al culpable, ¿no? Este, como, 00:53:02.329 --> 00:53:04.710 pues, vamos a buscar al culpable, pues él es 00:53:04.710 --> 00:53:07.409 el titular de la SEP. Nada más decir, yo asumo 00:53:07.409 --> 00:53:09.630 responsabilidad y pasamos a la siguiente cosa. 00:53:09.969 --> 00:53:12.309 No que va a haber una investigación interna. 00:53:12.510 --> 00:53:16.789 No. The buck stops here. Yo soy el jefe. Pasó. 00:53:16.789 --> 00:53:19.429 Yo asumo responsabilidad. Sigamos. Pasamos a 00:53:19.429 --> 00:53:23.230 lo siguiente. Digo yo. Sí, eso a mí me sorprendió 00:53:23.230 --> 00:53:25.730 este fin de semana de que lo cachan subiendo 00:53:25.730 --> 00:53:28.309 su camioneta y en un chacaleo como se conoce 00:53:28.309 --> 00:53:31.150 en este tipo de entrevistas de imprevisto y ahí 00:53:31.150 --> 00:53:33.130 le dan la declaración y ya quien la tiene es 00:53:33.130 --> 00:53:37.510 la presidenta. En fin, sobre este tema, sí, o 00:53:37.510 --> 00:53:40.679 sea. Creo que nos falta mucho porque todavía 00:53:40.679 --> 00:53:44.699 siento que hay mucha gente con ese chip de que 00:53:44.699 --> 00:53:49.579 el único indígena que vale la pena o al que hay 00:53:49.579 --> 00:53:51.679 que defender es al pobre. O sea, un indígena 00:53:51.679 --> 00:53:54.699 que tiene dinero, un indígena que logra superarse, 00:53:54.719 --> 00:53:56.980 un indígena que llega a tener una dirección en 00:53:56.980 --> 00:53:59.239 una Secretaría de Estado, ese es reprobable, 00:53:59.320 --> 00:54:03.550 ese ya se vendió, ese indígena es torcido. Sí 00:54:03.550 --> 00:54:06.849 deja muchas lecciones estas primeras horas de 00:54:06.849 --> 00:54:10.690 Nadia López en la SEP. Pero, pues bueno, ahora 00:54:10.690 --> 00:54:14.550 ya está entrando a un terreno complicado, que 00:54:14.550 --> 00:54:17.530 es el de los libros de texto, y ahora toca demostrar 00:54:17.530 --> 00:54:20.849 que se tiene la capacidad, porque la guerra no 00:54:20.849 --> 00:54:23.489 solamente se va a limitar a Marc Sarriaga, sino 00:54:23.489 --> 00:54:26.030 se va a limitar con Nadia, quien le siga a Nadia 00:54:26.030 --> 00:54:28.849 y así. Entonces, es una trinchera que se tiene 00:54:28.849 --> 00:54:31.809 que defender con mucho cuidado, que no se debe 00:54:31.809 --> 00:54:37.659 prestar ese tipo de errores tan torpes. Y pues 00:54:37.659 --> 00:54:41.139 seguirle, ¿no? Solamente quería decir una última 00:54:41.139 --> 00:54:44.579 cosa de este tema de los puros, la disputa entre 00:54:44.579 --> 00:54:47.480 los puros y los neoliberales. Es un lenguaje 00:54:47.480 --> 00:54:49.900 que está utilizando Julio Scherer en su libro, 00:54:50.039 --> 00:54:53.400 ¿no? Así de los puros de Clara Brugada contra 00:54:53.400 --> 00:54:56.360 Omar García Harfuch. Viene mucho de ahí también. 00:54:56.460 --> 00:54:59.820 Y sí estamos viendo campañas en estos últimos 00:54:59.820 --> 00:55:04.139 días, semanas, que van mucho por empezar a enlodar 00:55:04.139 --> 00:55:06.780 todo. Nada más quiero hacer una acotación antes 00:55:06.780 --> 00:55:10.260 de darle a Pedro la palabra para cerrar. Una 00:55:10.260 --> 00:55:12.719 de las disputas por los libros de texto es la 00:55:12.719 --> 00:55:14.920 traducción de los libros de texto a lenguas indígenas, 00:55:14.960 --> 00:55:17.860 algo que Marx Arriaga se negaba a hacer. Y entonces 00:55:17.860 --> 00:55:19.659 el nombramiento de Nadia López también tiene 00:55:19.659 --> 00:55:23.340 que ver con esa voluntad, que es además un mandato 00:55:23.340 --> 00:55:27.050 constitucional. Y yo creo que... Digamos, no 00:55:27.050 --> 00:55:29.489 es por un símbolo, por una cuota como lo han 00:55:29.489 --> 00:55:31.750 leído, sino que es porque es la persona que va 00:55:31.750 --> 00:55:34.909 a poder implementar un mandato de la Constitución. 00:55:35.630 --> 00:55:38.250 Desgraciadamente, el debate por los libros de 00:55:38.250 --> 00:55:42.489 texto se ha distorsionado mucho por las versiones 00:55:42.489 --> 00:55:45.710 encontradas que tienen las partes. Yo le creo 00:55:45.710 --> 00:55:48.610 a la presidenta, ¿eh? Yo le creo a la presidenta, 00:55:48.610 --> 00:55:53.610 pues sí, de las razones que llevan a esta decisión 00:55:53.610 --> 00:55:56.880 de reemplazar a Marcos Arriaga. Tenemos que cerrar, 00:55:56.880 --> 00:56:00.300 Pedro. Lo siento, vamos a tener que seguir platicando 00:56:00.300 --> 00:56:03.539 esto en un café después de que cerremos este 00:56:03.539 --> 00:56:06.539 programa. Muchísimas gracias por acompañarnos. 00:56:06.599 --> 00:56:08.760 Llegamos al fin de esta emisión de Macio Zare. 00:56:08.860 --> 00:56:11.619 No se lo pierdan mañana y nos vemos con esta 00:56:11.619 --> 00:56:14.820 misma mesa de análisis la próxima semana. Muchas 00:56:14.820 --> 00:56:27.420 gracias. Esto fue una producción de Canal 11 00:56:27.420 --> 00:56:28.500 y Canal 22.