WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:58.609 --> 00:01:02.450 Hasta que no me entreguen un documento donde 00:01:02.450 --> 00:01:06.370 diga mi despido, conforme a las leyes vigentes 00:01:06.370 --> 00:01:09.629 laborales, pues yo sigo en el puesto. Yo platiqué 00:01:09.629 --> 00:01:14.219 con él el 28 de enero. que había la posibilidad 00:01:14.219 --> 00:01:17.500 de que participara en otras áreas en la construcción 00:01:17.500 --> 00:01:22.659 del movimiento, que le pedíamos poder hacer una 00:01:22.659 --> 00:01:24.560 renovación, dado que él no estaba de acuerdo 00:01:24.560 --> 00:01:28.319 en que hubiera ningún cambio, que no se le cambiara 00:01:28.319 --> 00:01:31.659 una sola coma a los libros, porque desde su punto 00:01:31.659 --> 00:01:35.879 de vista eso atentaba contra el legado del obradorismo. 00:01:36.000 --> 00:01:38.700 Hace algunos meses también yo le había planteado 00:01:38.700 --> 00:01:42.120 la posibilidad de que representara a nuestro 00:01:42.120 --> 00:01:47.099 país, en un país latinoamericano, cosa que también 00:01:47.099 --> 00:01:49.739 rechazó. Nosotros nos sentamos a dialogar, pero 00:01:49.739 --> 00:01:53.420 el diálogo solo fue aquí. Ellos siguieron actuando 00:01:53.420 --> 00:01:56.840 con violencia. Pero bueno, ya la Asamblea decidirá 00:01:56.840 --> 00:01:59.640 qué sigue. Porque valoramos muchísimo el trabajo 00:01:59.640 --> 00:02:05.060 de Marc Sarriaga, muchísimo. Él destinó muchísimo 00:02:05.060 --> 00:02:09.599 tiempo. a la elaboración junto con un grupo muy 00:02:09.599 --> 00:02:12.879 grande de profesoras y profesores a la elaboración 00:02:12.879 --> 00:02:17.280 de los libros. Es un trabajo extraordinario el 00:02:17.280 --> 00:02:20.539 que se hizo y además la defensa tan importante 00:02:20.539 --> 00:02:24.180 que hizo de los libros. Pero pues todo siempre 00:02:24.180 --> 00:02:28.819 tiene actualizaciones, perfecciones, considerando 00:02:28.819 --> 00:02:32.219 y reconociendo siempre el modelo. Entonces ahí 00:02:32.219 --> 00:02:38.250 hubo un primer desencuentro con él. Y pues yo 00:02:38.250 --> 00:02:41.129 le planteé al secretario de Educación que le 00:02:41.129 --> 00:02:44.250 ofreciéramos a Marx varias opciones. Ya no sé 00:02:44.250 --> 00:02:49.669 exactamente qué se le ofreció, pero él tiene 00:02:49.669 --> 00:02:51.810 la posibilidad y tenía la posibilidad de quedarse 00:02:51.810 --> 00:02:56.810 en el gobierno, pues porque, repito, los libros 00:02:56.810 --> 00:02:59.990 de texto no son patrimonio de una persona. El 00:02:59.990 --> 00:03:02.729 movimiento de transformación es muy grande y 00:03:02.729 --> 00:03:07.860 siempre tiene que... Irse mejorando en el marco 00:03:07.860 --> 00:03:21.300 de la nueva escuela mexicana. Hola, muy buenas 00:03:21.300 --> 00:03:23.800 noches, bienvenidas y bienvenidos a Macio Sare, 00:03:23.900 --> 00:03:26.699 que es la barra de análisis de los medios públicos. 00:03:26.699 --> 00:03:28.419 Les saluda Jorge Armando Rocha. Ya saben que 00:03:28.419 --> 00:03:31.069 esta es una coproducción de Canal 11. Y Canal 00:03:31.069 --> 00:03:35.050 22, vamos a hablar de distintos temas relacionados 00:03:35.050 --> 00:03:37.830 con el periodismo. Le doy la bienvenida a nuestras 00:03:37.830 --> 00:03:40.990 compañeras, compañeros, Laura Sánchez Ley. Muchas 00:03:40.990 --> 00:03:42.110 gracias por estar con nosotros. Hola, Jorge, 00:03:42.250 --> 00:03:44.310 muchísimas gracias. No requiere mayor presentación 00:03:44.310 --> 00:03:46.129 porque si no nos llevamos todo el programa, si 00:03:46.129 --> 00:03:48.490 aventamos el currículum. Fabricio Mejía, ¿cómo 00:03:48.490 --> 00:03:50.169 estás? No hay que aventar el currículum, mi querido 00:03:50.169 --> 00:03:52.289 Jorge. Nunca hagas eso. Nunca hagas eso, Hernández. 00:03:53.150 --> 00:03:55.750 ¿Qué tal? Buenas noches. Muy buenas noches. Pues 00:03:55.750 --> 00:03:58.449 vamos a iniciar con este tema que... pues es 00:03:58.449 --> 00:04:02.250 por demás relevante y está en la mesa de discusión. 00:04:02.270 --> 00:04:05.770 Vamos a hablar primero de este nuevo modelo que 00:04:05.770 --> 00:04:08.509 hay, la nueva escuela mexicana, y después vamos 00:04:08.509 --> 00:04:10.490 a hablar de la relación de Estados Unidos con 00:04:10.490 --> 00:04:13.009 Europa a propósito de este discurso reciente 00:04:13.009 --> 00:04:15.909 de Marco Rubio, el secretario de Estado. Bueno, 00:04:15.969 --> 00:04:19.009 vamos a iniciar con esto, que es la nueva escuela 00:04:19.009 --> 00:04:21.810 mexicana, que inició a partir de 2018. ¿Cuáles 00:04:21.810 --> 00:04:23.870 son sus alcances? Vamos a escuchar primero a 00:04:23.870 --> 00:04:27.519 nuestra compañera Judith Hernández. Judith. Periodista, 00:04:27.579 --> 00:04:29.720 muy buenas noches. Hola, ¿qué tal? Muy buenas 00:04:29.720 --> 00:04:32.620 noches. Pues así es, estuvo muy movido este fin 00:04:32.620 --> 00:04:36.939 de semana con esta información sobre el cambio 00:04:36.939 --> 00:04:40.579 en la dirección de materiales educativos de la 00:04:40.579 --> 00:04:43.199 SEP, que estaba encabezada por Mark Sarriaga, 00:04:43.259 --> 00:04:48.329 que fue justamente... el artífice de los libros 00:04:48.329 --> 00:04:52.410 de texto gratuitos para el actual modelo educativo 00:04:52.410 --> 00:04:56.209 que es conocido como la Nueva Escuela Mexicana 00:04:56.209 --> 00:04:59.449 y que justamente debido a esta polémica este 00:04:59.449 --> 00:05:04.410 fin de semana está nuevamente en el centro del 00:05:04.410 --> 00:05:06.730 debate nacional y pues justamente preparamos 00:05:06.730 --> 00:05:08.769 una pieza para explicar un poquito qué es esto 00:05:08.769 --> 00:05:11.230 de la Nueva Escuela Mexicana. Vamos a ver. Venga. 00:05:17.659 --> 00:05:20.420 En medio de la resistencia a dejar un cargo, 00:05:20.560 --> 00:05:23.100 la apuesta por incluir contenidos de mujeres 00:05:23.100 --> 00:05:26.399 que contribuyeron en la historia del país y cambios 00:05:26.399 --> 00:05:29.300 al interior de la Dirección de Materiales Educativos 00:05:29.300 --> 00:05:32.720 de la Secretaría de Educación Pública en la opinión 00:05:32.720 --> 00:05:36.180 pública, emergió otra vez el debate sobre la 00:05:36.180 --> 00:05:40.430 nueva escuela mexicana. Pero, ¿qué es? Se trata 00:05:40.430 --> 00:05:43.170 del modelo educativo promovido a partir de la 00:05:43.170 --> 00:05:46.790 Reforma Educativa de 2019 y que entró en vigor 00:05:46.790 --> 00:05:52.050 en el ciclo 2023 -2024. Su objetivo, dejar atrás 00:05:52.050 --> 00:05:55.149 los modelos centrados en el aprendizaje académico, 00:05:55.269 --> 00:05:58.290 la memorización y la evaluación estandarizada 00:05:58.290 --> 00:06:01.930 para transitar a una educación integral, que 00:06:01.930 --> 00:06:05.410 no solo atiende lo cognitivo, sino también el 00:06:05.410 --> 00:06:09.250 desarrollo emocional, social, cultural y comunitario. 00:06:09.480 --> 00:06:13.139 Mientras los otros planes de estudio les preocupaba 00:06:13.139 --> 00:06:17.360 mucho que el niño aprendiera conocimientos para 00:06:17.360 --> 00:06:20.500 saber conocimientos, esto es, que aprendiera 00:06:20.500 --> 00:06:25.040 las disciplinas, las matemáticas, las ciencias, 00:06:25.060 --> 00:06:28.540 etc. Este plan de estudios lo que plantea es 00:06:28.540 --> 00:06:32.540 tomar en cuenta el entorno donde vive el alumno. 00:06:32.860 --> 00:06:36.279 La nueva escuela mexicana requirió un rediseño 00:06:36.279 --> 00:06:39.439 curricular. Se crearon nuevos planes de estudios 00:06:39.439 --> 00:06:42.779 que ya no están organizados por asignaturas individuales 00:06:42.779 --> 00:06:46.560 como matemáticas o ciencias, sino en cuatro campos 00:06:46.560 --> 00:06:49.759 formativos, lenguajes, saberes y pensamiento 00:06:49.759 --> 00:06:53.220 científico, ética, naturaleza y sociedades y 00:06:53.220 --> 00:06:56.819 de lo humano y lo comunitario. También se diseñaron 00:06:56.819 --> 00:07:00.199 ejes articuladores que cruzan transversalmente 00:07:00.199 --> 00:07:04.100 estos contenidos como inclusión, pensamiento 00:07:04.100 --> 00:07:08.480 crítico, interculturalidad e igualdad de género. 00:07:08.480 --> 00:07:11.860 Y ahora se trabaja por proyectos en los que se 00:07:11.860 --> 00:07:15.120 aplican a situaciones cotidianas los conocimientos 00:07:15.120 --> 00:07:18.050 de diversas áreas. Por ejemplo, en el proyecto 00:07:18.050 --> 00:07:21.550 Se puede estirar de segundo grado, el estudiantado 00:07:21.550 --> 00:07:25.170 aprende características de diversos materiales, 00:07:25.170 --> 00:07:29.129 como su elasticidad, conocimiento que entraría 00:07:29.129 --> 00:07:32.449 en el ámbito de las ciencias, y aplica las matemáticas 00:07:32.449 --> 00:07:36.370 al sumar cuánto se puede estirar un resorte o 00:07:36.370 --> 00:07:40.370 una liga. En este contexto, fue necesario elaborar 00:07:40.370 --> 00:07:43.389 nuevos libros de texto acordes al nuevo plan 00:07:43.389 --> 00:07:46.560 de estudios. El encargado fue el director de 00:07:46.560 --> 00:07:50.439 materiales educativos, Marx Arriaga, quien coordinó 00:07:50.439 --> 00:07:53.660 los esfuerzos de cientos de docentes que crearon 00:07:53.660 --> 00:07:57.199 los 107 libros de educación básica. Los libros 00:07:57.199 --> 00:08:00.720 de texto son instrumentos perfectibles, que pueden 00:08:00.720 --> 00:08:04.819 y deben actualizarse, pero Marx Arriaga se oponía 00:08:04.819 --> 00:08:08.420 a cualquier tipo de cambio. Él defendía que no 00:08:08.420 --> 00:08:11.680 se le puede cambiar una sola coma a los libros. 00:08:13.149 --> 00:08:16.509 Consideramos que pueden mejorarse para fortalecer 00:08:16.509 --> 00:08:20.110 la nueva escuela mexicana, incorporando contenidos, 00:08:20.110 --> 00:08:22.569 por ejemplo, como las mujeres en la historia. 00:08:22.990 --> 00:08:25.269 Porque la mayor parte de los libros de historia 00:08:25.269 --> 00:08:29.110 tienen a los héroes, pero no tienen a las heroínas. 00:08:30.009 --> 00:08:33.169 Y algunos otros temas que siempre hacen perfectibles 00:08:33.169 --> 00:08:37.850 los libros de texto. Marx Arriaga no estaba de 00:08:37.850 --> 00:08:40.509 acuerdo en que hubiera ninguna modificación a 00:08:40.509 --> 00:08:44.139 los libros. Este lunes, la pedagoga, poeta, indígena 00:08:44.139 --> 00:08:46.820 y activista en derechos educativos y culturales, 00:08:46.860 --> 00:08:49.899 Nadia López García, asumió la Dirección General 00:08:49.899 --> 00:08:52.740 de Materiales Educativos de la SEP. Su trabajo 00:08:52.740 --> 00:08:56.100 será actualizar los libros para, entre otras 00:08:56.100 --> 00:08:59.080 cosas, reconocer a las mujeres en la historia. 00:09:04.549 --> 00:09:07.350 Y pues justamente como veíamos en la nota, la 00:09:07.350 --> 00:09:11.870 polémica que derivó en la salida de Mark Sarriaga 00:09:11.870 --> 00:09:16.730 fue su renuencia a hacer ajustes en los libros 00:09:16.730 --> 00:09:19.269 de texto para incluir una perspectiva de género 00:09:19.269 --> 00:09:22.710 más amplia, para dar también una mayor visibilidad 00:09:22.710 --> 00:09:26.009 de la participación de las mujeres en la historia 00:09:26.009 --> 00:09:29.809 de México, algo que es, pues, no sé. hasta cierto 00:09:29.809 --> 00:09:32.649 punto inaceptable en esta época que estamos viviendo, 00:09:32.669 --> 00:09:36.269 una época de mujeres donde hay cada vez más presencia 00:09:36.269 --> 00:09:41.129 femenina en cargos de alta dirección, de toma 00:09:41.129 --> 00:09:43.110 de decisiones en la administración pública y 00:09:43.110 --> 00:09:45.590 empezando por supuesto por la presidenta, la 00:09:45.590 --> 00:09:48.629 primera presidenta de México, Claudia Sheinbaum, 00:09:48.710 --> 00:09:51.710 entonces pues ahora faltará ver. si este trabajo 00:09:51.710 --> 00:09:55.110 realmente lo realiza Nadia López, que fue designada 00:09:55.110 --> 00:09:57.769 para esto, cuando pueda entrar a su oficina, 00:09:57.769 --> 00:10:02.009 que sigue todavía ocupada por Mark Zarriega, 00:10:02.230 --> 00:10:07.049 en espera de un documento, de un oficio, en donde 00:10:07.049 --> 00:10:09.360 le notifiquen su despido. Judit, gran trabajo. 00:10:09.379 --> 00:10:11.159 Muchas gracias por toda esta información que 00:10:11.159 --> 00:10:13.379 refleja la realidad de las cosas. Muchas gracias, 00:10:13.440 --> 00:10:15.879 Judit. Gracias. Buenas noches. Y bueno, pues, 00:10:15.940 --> 00:10:19.200 ¿quién quiere empezar con este asunto? Que la 00:10:19.200 --> 00:10:22.360 verdad, yo agradecería primero que esto nos lleva 00:10:22.360 --> 00:10:24.399 a revisar la nueva escuela mexicana. ¿Qué significa? 00:10:24.679 --> 00:10:26.379 ¿Cuáles son sus alcances? ¿Qué inicia a partir 00:10:26.379 --> 00:10:29.820 de 2018? Lo dijo la presidenta de México desde 00:10:29.820 --> 00:10:32.799 Tlaxcala. No solo es los libros de texto gratuitos, 00:10:32.799 --> 00:10:35.600 sino la inclusión de los niños, de las niñas, 00:10:35.600 --> 00:10:39.159 a un modelo de enseñanza público, también a los 00:10:39.159 --> 00:10:42.320 jóvenes, más preparatorias. El año pasado, 40 00:10:42.320 --> 00:10:45.539 mil nuevos espacios para las preparatorias. La 00:10:45.539 --> 00:10:48.039 presidenta tiene esta idea muy clara de eliminar 00:10:48.039 --> 00:10:50.419 los exámenes de admisión, que eran nada más filtros 00:10:50.419 --> 00:10:54.230 neoliberales. para que los jóvenes fueran rechazados 00:10:54.230 --> 00:10:56.629 y hubiera un pretexto para lo cual el Estado 00:10:56.629 --> 00:11:01.669 se lavara las manos. Pero, ¿cómo ven? Si quieren 00:11:01.669 --> 00:11:04.029 empezamos con eso. La nueva escuela mexicana, 00:11:04.129 --> 00:11:06.129 ¿de qué trata y cuáles son sus alcances? Bueno, 00:11:06.169 --> 00:11:11.169 yo quería hablar de Arriaga. Ah, bueno, no. Entramos 00:11:11.169 --> 00:11:14.470 en el tema de Arriaga que dice, pareciera que 00:11:14.470 --> 00:11:17.169 su postura es, los libros de texto gratuitos 00:11:17.169 --> 00:11:21.379 soy yo. Si no estoy yo... en el cargo, entonces 00:11:21.379 --> 00:11:23.840 no se garantiza la continuidad de los libros 00:11:23.840 --> 00:11:25.820 de texto. ¿Cómo lo ves? Mira, a mí me parece 00:11:25.820 --> 00:11:28.679 que Arriaga confunde a su persona con un proyecto. 00:11:29.039 --> 00:11:32.480 Él califica la destitución incluso como un despojo 00:11:32.480 --> 00:11:35.960 y que esto llevará al borrado histórico de los 00:11:35.960 --> 00:11:39.149 libros de texto. Pero parecería que no entiende, 00:11:39.169 --> 00:11:41.149 justo como decías, que la nueva escuela mexicana 00:11:41.149 --> 00:11:43.629 es una política de Estado, no es un proyecto 00:11:43.629 --> 00:11:49.509 personal que solamente, pues ahora sí que no 00:11:49.509 --> 00:11:52.409 es patrimonio personal de las personas que elaboraron 00:11:52.409 --> 00:11:54.490 los libros de texto o que colaboraron con los 00:11:54.490 --> 00:11:57.190 materiales. Ya hoy en la mañana la presidenta 00:11:57.190 --> 00:11:59.669 Claudia Sheinbaum dice que la nueva escuela mexicana 00:11:59.669 --> 00:12:03.350 sigue y sobre todo aclara que los libros de texto 00:12:03.350 --> 00:12:06.870 no se les iba a modificar realmente algo que 00:12:06.870 --> 00:12:08.139 tuvieron. tuviera que ver con el contenido que 00:12:08.139 --> 00:12:10.340 ya estaba plasmado, sino que se iban a incorporar 00:12:10.340 --> 00:12:12.659 materiales que tuvieran que ver con una perspectiva 00:12:12.659 --> 00:12:15.019 de género y con la reivindicación de las mujeres 00:12:15.019 --> 00:12:19.019 a lo largo de la historia en nuestro país. Entonces, 00:12:19.039 --> 00:12:21.879 realmente el proyecto continúa, lo que cambia 00:12:21.879 --> 00:12:24.899 es el funcionario. Y yo creo, sinceramente, que 00:12:24.899 --> 00:12:27.720 atrincherarse en una oficina como lo ha estado 00:12:27.720 --> 00:12:30.440 haciendo Max Arriaga, lejos de beneficiar al 00:12:30.440 --> 00:12:33.269 proyecto que dice defender. Lo está afectando 00:12:33.269 --> 00:12:35.210 porque le está dando balas a la oposición, ya 00:12:35.210 --> 00:12:37.029 hablaremos de ello, pero por ejemplo, hoy en 00:12:37.029 --> 00:12:40.669 la mañana Alito Moreno dijo que este desastre 00:12:40.669 --> 00:12:42.549 y este atrincheramiento, lo que él consideraba 00:12:42.549 --> 00:12:44.870 un desastre, el tema de la respuesta de Arriaga, 00:12:44.990 --> 00:12:48.490 pues no era otra cosa más que el reflejo del 00:12:48.490 --> 00:12:50.690 desastre que fue la implementación de la nueva 00:12:50.690 --> 00:12:52.730 escuela mexicana por parte del presidente Andrés 00:12:52.730 --> 00:12:55.769 Manuel López Obrador. Entonces, pues es con lo 00:12:55.769 --> 00:12:57.649 que yo quisiera empezar. Sí, Ricardo Naya también, 00:12:57.750 --> 00:13:00.169 senador del PAN, ha hablado de una implosión 00:13:00.169 --> 00:13:03.889 al interior de la 4. y es reflejo lo de Marc 00:13:03.889 --> 00:13:06.549 Sarriaga. Fabricio, ¿cómo lo ves? Pues no, yo 00:13:06.549 --> 00:13:10.870 creo que están... Hay que recordar que cuando 00:13:10.870 --> 00:13:15.309 salen los nuevos libros de texto gratuitos de 00:13:15.309 --> 00:13:19.710 las primarias, hay una campaña de TV Azteca en 00:13:19.710 --> 00:13:22.129 contra de los libros diciendo que son comunistas, 00:13:22.350 --> 00:13:27.909 etcétera, y que señalan algunas cosas que traen, 00:13:27.909 --> 00:13:32.100 ¿no? Por ejemplo, una mano con seis dedos, entonces 00:13:32.100 --> 00:13:35.039 ese no era de la nueva escuela mexicana, era 00:13:35.039 --> 00:13:39.600 de 2017 de Peña Nieto que se equivocaron y pusieron 00:13:39.600 --> 00:13:43.100 una mano con seis dedos. Luego decían que fomentaba 00:13:43.100 --> 00:13:47.720 la masturbación, no pertenecía ese texto a los 00:13:47.720 --> 00:13:50.600 libros de texto de las primarias. Por eso te 00:13:50.600 --> 00:13:52.659 salía otro dedo en la mano. Por eso te salía 00:13:52.659 --> 00:13:55.620 otro dedo en la mano, sino a otra cosa que era 00:13:55.620 --> 00:13:59.440 para los maestros. Y así sucesivamente, es decir, 00:13:59.480 --> 00:14:02.340 decían que... Que promovía hablar mal, porque... 00:14:02.340 --> 00:14:04.840 Promovía el odio, ¿no? No, hablar mal, porque 00:14:04.840 --> 00:14:07.620 decían, viniste. Ah, claro, sí, exacto. Y entonces 00:14:07.620 --> 00:14:10.960 era que promovía el mal uso del español. cuando 00:14:10.960 --> 00:14:13.399 realmente lo que hacía era explicar que no hay 00:14:13.399 --> 00:14:15.120 un buen uso, un mal uso. Que enseñaba a los niños 00:14:15.120 --> 00:14:17.620 a protestar. ¿Te acuerdas de esa? Por las asambleas. 00:14:18.179 --> 00:14:19.840 Exactamente, por las asambleas. La derecha decía 00:14:19.840 --> 00:14:22.980 que, me acuerdo un texto de la Reforma, no me 00:14:22.980 --> 00:14:25.580 acuerdo el autor, pero póngale Krause o algo, 00:14:25.700 --> 00:14:33.279 que decía que utilizaba la palabra total en algún 00:14:33.279 --> 00:14:37.470 momento. Era totalitario. ¿Te acuerdas de eso? 00:14:37.950 --> 00:14:41.649 Entonces, bueno, se hicieron miles de críticas 00:14:41.649 --> 00:14:45.590 infundadas. Fue un conductor de TV Azteca. Ah, 00:14:45.590 --> 00:14:49.169 claro. Fue un conductor de TV Azteca. Y por eso 00:14:49.169 --> 00:14:50.970 no me acuerdo del nombre. Seguro fue López San 00:14:50.970 --> 00:14:55.629 Martín. Ni siquiera es conocido. Intentaron frenarlos 00:14:55.629 --> 00:14:58.190 a través de la Suprema Corte de Justicia. Y en 00:14:58.190 --> 00:15:00.309 el caso de Chihuahua lo lograron por algunos 00:15:00.309 --> 00:15:03.029 meses. De hecho, llamaron a quemas de libros. 00:15:03.610 --> 00:15:07.269 Están llamando todavía a quemas de libros. Ahorita 00:15:07.269 --> 00:15:11.110 acabo de ver un tuit de alguien que llama a reeditar 00:15:11.110 --> 00:15:14.429 lo de las quemas de libros en el Zócalo. Entonces, 00:15:14.490 --> 00:15:18.409 todo esto es para, digamos, documentar el optimismo 00:15:18.409 --> 00:15:22.529 de Laura, en el sentido de que esto le dio armas 00:15:22.529 --> 00:15:25.590 otra vez a esa oposición que viene desde el 2022 00:15:25.590 --> 00:15:29.409 contra los libros de texto. Ahora, los libros 00:15:29.409 --> 00:15:31.149 de texto han pasado un proceso. Los libros de 00:15:31.149 --> 00:15:36.419 texto no son... no bajan como unas tablas y las 00:15:36.419 --> 00:15:40.259 trae Moisés, ¿no? No son inamovibles. Las trae 00:15:40.259 --> 00:15:44.860 Marx. Las trae Marx, no. No son inamovibles y, 00:15:44.879 --> 00:15:48.419 por supuesto, ya se probó en los libros de texto 00:15:48.419 --> 00:15:50.179 de las primarias y secundarias, ya se probaron 00:15:50.179 --> 00:15:53.919 en las aulas. Y hay ya una respuesta de los profesores 00:15:53.919 --> 00:15:56.259 que dicen, modifíquenle tal cosa, esto no se 00:15:56.259 --> 00:16:00.970 entiende, etcétera. Ahora, En el asunto, digamos, 00:16:01.149 --> 00:16:05.590 ya específicamente de este atrincheramiento de 00:16:05.590 --> 00:16:09.970 Marx Arriaga, que yo no lo entiendo bien, hay 00:16:09.970 --> 00:16:11.809 que hacer como la historia, digamos, de esto. 00:16:12.950 --> 00:16:18.129 El 23 de septiembre del 2025 a Marx Arriaga se 00:16:18.129 --> 00:16:21.649 le da una notificación de parte de la CEP diciendo 00:16:21.649 --> 00:16:24.549 que se tienen que modificar los libros de texto 00:16:24.549 --> 00:16:28.960 para incluir más mujeres. De 900 personajes históricos, 00:16:28.960 --> 00:16:34.179 solo hay nueve que son mujeres. Y se le dice 00:16:34.179 --> 00:16:42.480 en este oficio, se hace alusión mínima a las 00:16:42.480 --> 00:16:45.019 mujeres y su participación en los procesos históricos 00:16:45.019 --> 00:16:47.740 de nuestra nación, por lo que se invisibiliza 00:16:47.740 --> 00:16:50.480 su rol en la forja de la sociedad mexicana y 00:16:50.480 --> 00:16:52.759 no es congruente con el momento histórico por 00:16:52.759 --> 00:16:55.559 el que atraviesa el país. Entonces eso es lo 00:16:55.559 --> 00:16:58.820 que se le dice el 25 de septiembre. En octubre 00:16:58.820 --> 00:17:01.000 no los modifica, en octubre se le vuelve a mandar 00:17:01.000 --> 00:17:04.759 otro oficio más o menos del mismo contenido. 00:17:04.960 --> 00:17:09.420 En enero de nuevo otra vez y digamos que tres 00:17:09.420 --> 00:17:12.880 avisos, no responde, no los modifica porque parecen 00:17:12.880 --> 00:17:17.920 tablas de Moisés y finalmente es despedido y 00:17:17.920 --> 00:17:22.910 ahora sustituido por una pedagoga. de origen 00:17:22.910 --> 00:17:26.150 indígena, nacida en Tlaxiaco, poeta que estaba 00:17:26.150 --> 00:17:29.849 a cargo de, estaba en el limbal, en la parte 00:17:29.849 --> 00:17:34.029 de literatura. Ahora, es importante, José Hernández 00:17:34.029 --> 00:17:39.250 Fabricio, Laura, que Marx Arriaga, por plantear 00:17:39.250 --> 00:17:42.150 lo que dicen los oficios, ha manipulado la información, 00:17:42.390 --> 00:17:45.109 porque él asegura que le ordenaron bajar el asunto 00:17:45.109 --> 00:17:48.109 de la guerra sucia, ya no hablar de Acteal, de 00:17:48.109 --> 00:17:50.569 Ayotzinapa, y eso no está, eso ya incluso la 00:17:50.569 --> 00:17:53.720 CEP, ha dicho que es una mentira. Entonces, hay 00:17:53.720 --> 00:17:56.319 una manipulación de las cosas, José. Sí, Marc 00:17:56.319 --> 00:17:59.519 Carriaga, si afirma eso, como lo ha estado afirmando 00:17:59.519 --> 00:18:02.200 desde el viernes, pues simplemente con presentar 00:18:02.200 --> 00:18:05.339 el oficio donde se le informa eso, sería suficiente, 00:18:05.519 --> 00:18:07.940 pero no lo ha hecho. Y yo creo que no lo va a 00:18:07.940 --> 00:18:11.400 hacer porque me temo que eso no existe. Me parece 00:18:11.400 --> 00:18:16.119 que estamos frente a un concierto como de errores 00:18:16.119 --> 00:18:21.099 de un lado y de otro. Porque algo que podría 00:18:21.099 --> 00:18:24.980 haber sido un simple relevo burocrático incluso, 00:18:25.099 --> 00:18:30.880 se complica primero por una pifia, me parece 00:18:30.880 --> 00:18:35.180 que es lo de llevar a un policía para esto, y 00:18:35.180 --> 00:18:39.619 después por la soberbia de Marx. Tenemos que 00:18:39.619 --> 00:18:41.500 hacer una pausa. Regresamos con tu reflexión, 00:18:41.500 --> 00:19:12.380 ¿te parece? Regresamos. El tema Marx Arriaga, 00:19:12.500 --> 00:19:14.140 la nueva escuela mexicana, hay que decir que 00:19:14.140 --> 00:19:15.839 la presidenta Claudia Sheinbaum le dio la oportunidad 00:19:15.839 --> 00:19:18.680 a varios servidores públicos de continuar, incluso 00:19:19.309 --> 00:19:22.190 algunos, Rosicela Rodríguez era secretaria de 00:19:22.190 --> 00:19:24.109 Seguridad en los tiempos de López Obrador, le 00:19:24.109 --> 00:19:25.910 ofreció ser secretaria de Gobernación y lo ha 00:19:25.910 --> 00:19:30.670 hecho con mucho gusto. Arturo Medina era en su 00:19:30.670 --> 00:19:36.569 momento procurador de la Fiscalía, procurador 00:19:36.569 --> 00:19:39.009 fiscal, Arturo Medina, ahora subsecretario de 00:19:39.009 --> 00:19:41.960 Derechos Humanos. Hay varios ejemplos. Bueno, 00:19:42.019 --> 00:19:44.859 Marcelo Ebrard, canciller y ahora secretario. 00:19:44.960 --> 00:19:48.819 Yo no vi que Marcelo se atrincherara en la cancillería 00:19:48.819 --> 00:19:51.680 y dijera de mí dependen las relaciones con el 00:19:51.680 --> 00:19:54.720 exterior. Sí, Claudia Sheinbaum siempre ha dicho 00:19:54.720 --> 00:19:57.380 que ella evidentemente es la continuación del 00:19:57.380 --> 00:20:01.039 movimiento del observador, de la cuarta transformación, 00:20:01.039 --> 00:20:03.299 del humanismo mexicano, es el segundo piso de 00:20:03.299 --> 00:20:05.539 la cuarta transformación, es parte del movimiento 00:20:05.539 --> 00:20:09.559 del observador y ante estos llamados, sobre todo 00:20:09.559 --> 00:20:11.799 de la oposición. de que se deslinde de López 00:20:11.799 --> 00:20:13.819 Obrador, ella dice que nunca lo va a hacer por 00:20:13.819 --> 00:20:16.359 razones obvias. En el caso de Marx se le dio 00:20:16.359 --> 00:20:19.700 la continuidad. Pero también es obvio que ella, 00:20:19.779 --> 00:20:22.000 y ella lo ha dicho, iba a imponer su estilo propio 00:20:22.000 --> 00:20:24.880 de gobernar. Y obviamente eso incluye a su equipo 00:20:24.880 --> 00:20:28.279 de trabajo. Claro. Ahorita dijiste varios ejemplos 00:20:28.279 --> 00:20:30.440 y hay uno que me parece que es importante porque 00:20:30.440 --> 00:20:32.799 tiene que ver, es muy parecido a esto de Marx 00:20:32.799 --> 00:20:35.740 Arriaga y tiene que ver también con la Secretaría 00:20:35.740 --> 00:20:37.759 de Educación Pública, que es Hugo López -Gatell. 00:20:38.079 --> 00:20:40.869 Hugo López -Gatell. Es público que no era agente 00:20:40.869 --> 00:20:44.589 de Claudia Sheinbaum. Y entonces cuando Hugo 00:20:44.589 --> 00:20:49.150 López -Gatell menciona lo de estos arreglos que 00:20:49.150 --> 00:20:50.650 estaba teniendo el Secretario de Acción Pública 00:20:50.650 --> 00:20:54.289 con empresas de comida chatarra y tal, finalmente 00:20:54.289 --> 00:20:58.710 se le nombra a Hugo López -Gatell en un puesto 00:20:58.710 --> 00:21:01.410 y él acepta. Un puesto internacional. Exacto. 00:21:02.220 --> 00:21:04.960 Porque se disciplina y entiende lo que es este 00:21:04.960 --> 00:21:07.660 trabajo en equipo. A Mark Sarriaga se le dio 00:21:07.660 --> 00:21:09.960 la oportunidad de continuar. Lo que no gustó... 00:21:10.269 --> 00:21:13.190 y habla, lo pone en ese concepto la presidenta, 00:21:13.190 --> 00:21:15.589 un desencuentro, es que Marx Arriaga no quería 00:21:15.589 --> 00:21:19.470 actualizar los libros de texto. Y ahí es donde 00:21:19.470 --> 00:21:24.109 entra en un escenario en el cual ya no nos funciona, 00:21:24.289 --> 00:21:27.069 pero se le da la oportunidad de seguir sirviendo 00:21:27.069 --> 00:21:34.670 la transformación. admite desde octubre que le 00:21:34.670 --> 00:21:38.190 piden hacer cambios a los libros de texto. Él 00:21:38.190 --> 00:21:41.170 mismo dice en una entrevista y cito textual que 00:21:41.170 --> 00:21:44.809 no va a cambiarse ni una sola coma. Entonces 00:21:44.809 --> 00:21:47.109 aquí yo me pregunto en un proyecto educativo 00:21:47.109 --> 00:21:50.539 de izquierda. ¿Por qué tanta rigidez a que se 00:21:50.539 --> 00:21:53.299 incorporen materiales que tienen que ver con 00:21:53.299 --> 00:21:55.339 la reivindicación de las mujeres en la política 00:21:55.339 --> 00:21:58.519 actual? Un tema que sé que va a causar mucho 00:21:58.519 --> 00:22:00.559 escosor en estos momentos, sobre todo en el grupo 00:22:00.559 --> 00:22:03.039 y que probablemente van a cortar este clip en 00:22:03.039 --> 00:22:05.599 las redes sociales. Es un tema que a mí me parece 00:22:05.599 --> 00:22:10.140 muy relevante y es el tema de qué. Un materialismo 00:22:10.140 --> 00:22:12.619 que no puede revisar sus propios materiales se 00:22:12.619 --> 00:22:16.059 convierte en dogma, no en pedagogía crítica. 00:22:16.099 --> 00:22:18.559 Y eso me lleva al siguiente punto, que es que 00:22:18.559 --> 00:22:22.240 la continuidad no significa congelamiento. A 00:22:22.240 --> 00:22:24.619 ver, me parece que hay un grupo dentro de la 00:22:24.619 --> 00:22:27.640 misma izquierda que se enoja mucho cuando se 00:22:27.640 --> 00:22:30.500 vienen movimientos por parte de la presidencia 00:22:30.500 --> 00:22:33.180 o por parte de los funcionarios federales con 00:22:33.180 --> 00:22:35.119 respecto a la administración del expresidente 00:22:35.119 --> 00:22:38.920 Andrés Manuel López Obrador. Piensan que los 00:22:38.920 --> 00:22:41.160 mandatos del presidente López Obrador son una 00:22:41.160 --> 00:22:44.839 especie de documento sagrado que es inamovible. 00:22:44.940 --> 00:22:47.640 La presidenta Claudia Sheinbaum tiene su propio 00:22:47.640 --> 00:22:50.559 mandato, fue electa con una votación histórica. 00:22:50.599 --> 00:22:53.220 A ver, que ella y su equipo hagan ajustes en 00:22:53.220 --> 00:22:56.019 su gabinete, incluso en temas sensibles, es algo 00:22:56.019 --> 00:22:59.920 totalmente normal del ejercicio del poder presidencial. 00:23:00.059 --> 00:23:02.400 A ver, para mí, no sé ustedes qué opinan, lo 00:23:02.400 --> 00:23:04.420 preocupante sería lo contrario, que un gobierno 00:23:04.420 --> 00:23:06.880 no pudiera mover funcionarios, porque entonces 00:23:06.880 --> 00:23:08.420 estaría... sería convirtiendo en lo que tanto 00:23:08.420 --> 00:23:13.339 criticaron, que sería que se acuse de traición 00:23:13.339 --> 00:23:15.779 al legado cualquier movimiento que realice la 00:23:15.779 --> 00:23:18.299 presidenta Claudia Sheinbaum. Yo creo que el 00:23:18.299 --> 00:23:21.640 obradorismo maduro tiene que aprender a revisar 00:23:21.640 --> 00:23:24.700 y a distinguir entre los principios y el legado. 00:23:25.339 --> 00:23:28.940 Y entre que las personas rotan, el escritorio 00:23:28.940 --> 00:23:33.940 no es inamovible, el cubículo no es perpetuo. 00:23:33.980 --> 00:23:37.279 Sí, y yo diría, el obradorismo incluye también, 00:23:37.319 --> 00:23:40.890 cuando decía López Obrador... que no hay que 00:23:40.890 --> 00:23:44.750 apostar por el necesariato, pensar que hay indispensables 00:23:44.750 --> 00:23:47.829 insubstituibles. Mejor pensemos en procesos, 00:23:47.829 --> 00:23:50.990 en instituciones, en legados. Y en ese sentido, 00:23:51.009 --> 00:23:53.690 lo de Marx Arriaga, pues no se explica que él 00:23:53.690 --> 00:23:56.990 piense que solamente es el único defensor de 00:23:56.990 --> 00:23:58.710 los libros de texto. Y además, la sugerencia 00:23:58.710 --> 00:24:01.710 que hace. Sin mí, entonces, le están entregando 00:24:01.710 --> 00:24:03.880 a Salinas Pliego la sed. Sí, que ya es bueno. 00:24:03.880 --> 00:24:06.619 Están entregando a sabritas las escuelas. O sea, 00:24:06.619 --> 00:24:08.740 ese es el planteamiento que hace, que además, 00:24:08.940 --> 00:24:12.539 pues, la oposición empieza a celebrar, pero además 00:24:12.539 --> 00:24:15.339 celebra la oposición o de Max Arriaga por las 00:24:15.339 --> 00:24:17.119 respuestas incorrectas. Es como es el juego, 00:24:17.180 --> 00:24:19.160 ¿no? De solo di respuestas incorrectas. ¿Por 00:24:19.160 --> 00:24:21.200 qué ya no va a estar Max Arriaga? Ah, porque 00:24:21.200 --> 00:24:23.059 van a quitar los libros de texto, porque se dieron 00:24:23.059 --> 00:24:26.019 cuenta de sus errores. Y el humanismo, la nueva 00:24:26.019 --> 00:24:28.119 escuela mexicana, va a continuar, y me parece 00:24:28.119 --> 00:24:30.700 que recargada con la llegada de Nadia López, 00:24:30.759 --> 00:24:32.700 ¿no? Aquí se va a ver quién está diciendo la 00:24:32.700 --> 00:24:36.460 verdad, porque muy pronto vamos a ver los cambios 00:24:36.460 --> 00:24:38.680 en los libros de texto. Si de veras se quita 00:24:38.680 --> 00:24:40.980 la guerra socia, Ayotzinapa, todo eso, o no. 00:24:41.500 --> 00:24:44.700 No, obvio no. Obvio no. Entonces va a ser muy 00:24:44.700 --> 00:24:46.539 claro. Ahora, hay un tema que a mí me parece 00:24:46.539 --> 00:24:48.940 que es importante, me gustaría ponerlo en la 00:24:48.940 --> 00:24:52.319 mesa. Finalmente, estos puestos, algunas secretarías 00:24:52.319 --> 00:24:56.640 de Estado, la mayoría, los titulares, se asignan 00:24:56.640 --> 00:24:59.650 por cuestiones políticas, son políticos. más 00:24:59.650 --> 00:25:03.450 que expertos en un área. Esto sería otro debate, 00:25:03.549 --> 00:25:06.970 el ver si es lo conveniente o no. Pero así ha 00:25:06.970 --> 00:25:08.910 sido, son puestos políticos. La Secretaría de 00:25:08.910 --> 00:25:11.930 Educación Pública, en el prismo, pues hubo personajes 00:25:11.930 --> 00:25:14.950 nefastos. Emilio Choyfet, por ejemplo. Emilio 00:25:14.950 --> 00:25:19.930 Choyfet, Aurelio Nuño, en fin, muchísimos. Y 00:25:19.930 --> 00:25:22.700 en el sexenio pasado de López Obrador... tampoco 00:25:22.700 --> 00:25:25.740 digamos que se pusieron personajes que fueran 00:25:25.740 --> 00:25:28.539 muy excelentes para la Secretaría de Educación 00:25:28.539 --> 00:25:30.799 Pública. Primero Esteban Moctezuma, que era un 00:25:30.799 --> 00:25:34.099 personaje muy cercano a Salinas Pliego. Ahí no 00:25:34.099 --> 00:25:35.680 vi a los obradoristas protestar, pero bueno. 00:25:36.039 --> 00:25:39.059 Después Delfina Gómez, que la verdad es que solamente 00:25:39.059 --> 00:25:43.720 fue una estación de paso para la gubernatura 00:25:43.720 --> 00:25:46.019 del Estado de México. Y finalmente Leti Ramírez, 00:25:46.119 --> 00:25:49.400 que ya tuvo poco tiempo para operar y es donde 00:25:49.400 --> 00:25:52.839 se... Finalmente se terminan y se presentan los 00:25:52.839 --> 00:25:54.559 libros de texto y la nueva escuela mexicana. 00:25:55.000 --> 00:25:58.700 Ahora, si vamos a tener a un titular actuando 00:25:58.700 --> 00:26:03.339 políticamente, lo ideal es tener un equipo de 00:26:03.339 --> 00:26:07.900 gente, pedagogos, gente experta en esto para 00:26:07.900 --> 00:26:12.259 realizar las cosas. Sí, ya con los libros de 00:26:12.259 --> 00:26:14.279 texto gratuito, pues sí se hizo eso, sí se hizo 00:26:14.279 --> 00:26:16.599 un trabajo en equipo, que es lo que Claudia Sheinbaum 00:26:16.599 --> 00:26:19.740 ha remarcado. Los libros de texto no son de una 00:26:19.740 --> 00:26:22.299 persona, son de un equipo. Exacto. Te voy a leer 00:26:22.299 --> 00:26:24.960 lo que dice Ángel Díaz Barriga, que veíamos en 00:26:24.960 --> 00:26:30.180 el reportaje. Dice... que participaron 1 ,998 00:26:30.180 --> 00:26:34.920 maestros que registraron 416 que llegaron a su 00:26:34.920 --> 00:26:37.859 publicación ya en los libros y se hicieron a 00:26:37.859 --> 00:26:43.680 esos 416 textos 925 revisiones. Esto en el 2022. 00:26:43.700 --> 00:26:46.519 Ha habido revisiones y muchas más revisiones 00:26:46.519 --> 00:26:51.240 porque ya son aplicables en el aula y tienen 00:26:51.240 --> 00:26:54.460 que ajustarse a los planes de estudio. Ahora, 00:26:54.579 --> 00:26:58.789 como decía Laura, La educación, digamos, y también 00:26:58.789 --> 00:27:00.690 lo decías tú, Jorge Armando, digamos, el proyecto 00:27:00.690 --> 00:27:04.309 educativo de la presidenta Sheinbaum es uno de 00:27:04.309 --> 00:27:08.650 los pilares, así como fue infraestructura para 00:27:08.650 --> 00:27:11.950 Andrés Manuel y los programas sociales para Claudia 00:27:11.950 --> 00:27:14.730 Sheinbaum, uno de los principales es la educación. 00:27:14.970 --> 00:27:18.670 Se está ampliando la oferta educativa, tiene 00:27:18.670 --> 00:27:21.210 que ver con la capacitación de profesores, tiene 00:27:21.210 --> 00:27:24.170 que ver con los libros de texto y no solo, digamos, 00:27:24.269 --> 00:27:29.640 también. se necesitan estar ajustando lo que... 00:27:29.640 --> 00:27:33.619 Marx Arriaga lo oí decir que era neoliberal pedir 00:27:33.619 --> 00:27:36.440 competencias básicas y me parece que ahí sí se 00:27:36.440 --> 00:27:39.059 equivoca completamente. Saber sumar, restar, 00:27:39.079 --> 00:27:42.359 multiplicar, son competencias básicas, no son 00:27:42.359 --> 00:27:44.680 neoliberales. Yo iré al tema del neoliberalismo 00:27:44.680 --> 00:27:46.960 porque justo quiero compararlo con otro personaje, 00:27:47.180 --> 00:27:50.119 porque este mes tan corto en días, tan largo 00:27:50.119 --> 00:27:52.799 en movimientos políticos y controversias. Me 00:27:52.799 --> 00:27:54.839 parece muy interesante lo que dice Max Arriaga. 00:27:54.859 --> 00:27:57.180 Él dice que todo es parte de un proyecto neoliberal. 00:27:57.279 --> 00:27:59.819 Alguien que dijo hace dos semanas lo mismo fue 00:27:59.819 --> 00:28:02.359 Jorge Romero Tella Eche, de quien probablemente 00:28:02.359 --> 00:28:05.259 poca gente ha escuchado hablar, porque realmente 00:28:05.259 --> 00:28:07.400 el Centro de Investigación y Docencia Económica, 00:28:07.420 --> 00:28:10.180 el CIDE, es una cosa muy de nicho ahí, en el 00:28:10.180 --> 00:28:12.119 tema de la academia. Incluso ha sido señalado 00:28:12.119 --> 00:28:15.380 delitismo, entre otros temas que ahí han sido 00:28:15.380 --> 00:28:20.799 muy complejos. La realidad es que se venía manejando 00:28:20.799 --> 00:28:22.720 su salida por varias razones. Una de ellas que 00:28:22.720 --> 00:28:25.200 se puso a demandar investigadoras que lo acusaron 00:28:25.200 --> 00:28:29.019 de un plagio comprobado a un premio Nobel de 00:28:29.019 --> 00:28:32.140 Economía. Entonces siempre fue una designación 00:28:32.140 --> 00:28:35.799 bastante compleja. El punto es que desde que 00:28:35.799 --> 00:28:38.579 él se entera que la nueva secretaria en una reestructuración 00:28:38.579 --> 00:28:40.680 y en un cambio en donde pretende incorporar a 00:28:40.680 --> 00:28:43.220 un gran perfil como lo es Lucero Ibarra, una 00:28:43.220 --> 00:28:46.180 investigadora y una abogada de calle michoacana. 00:28:46.829 --> 00:28:50.269 Y empieza a publicar columnas en muchos medios, 00:28:50.349 --> 00:28:52.690 empieza a filtrar la información a canales de 00:28:52.690 --> 00:28:56.009 YouTube, donde decía que la secretaria querría 00:28:56.009 --> 00:28:59.390 restaurar el orden neoliberal en el SIDE. Eso 00:28:59.390 --> 00:29:02.349 no es verdad, eso es una mentira. Entonces, ¿aquí 00:29:02.349 --> 00:29:05.009 qué es lo que me preocupa? Me preocupa que cualquier 00:29:05.009 --> 00:29:08.029 relevo dentro del movimiento de la Cuarta Transformación 00:29:08.029 --> 00:29:10.730 se convierta en una crisis y que el pretexto 00:29:10.730 --> 00:29:13.529 de lo neoliberal también se vuelva una forma... 00:29:13.869 --> 00:29:17.029 en la que nosotros no podamos criticar, no podamos 00:29:17.029 --> 00:29:21.269 tener una opinión distinta a la que tienen este 00:29:21.269 --> 00:29:23.630 tipo de personajes. Otra cosa que también dijo 00:29:23.630 --> 00:29:26.380 Romero Tella Eche fue que... A él lo había puesto 00:29:26.380 --> 00:29:28.779 el presidente Andrés Manuel López Obrador y no 00:29:28.779 --> 00:29:31.099 se iba porque lo había puesto prácticamente lo 00:29:31.099 --> 00:29:33.980 mismo que hizo Max Arriaga. Entonces, yo creo 00:29:33.980 --> 00:29:36.640 que estos perfiles al interior de la Cuarta Transformación, 00:29:36.640 --> 00:29:39.640 pues sí tendrían que hacer una reevaluación sobre 00:29:39.640 --> 00:29:42.420 sus formas de percibir el poder, porque entonces 00:29:42.420 --> 00:29:44.619 se estarían convirtiendo en el priista que dicen 00:29:44.619 --> 00:29:47.759 todos llevan dentro. Y destacar que se ha reconocido 00:29:47.759 --> 00:29:50.519 el trabajo de Max Arriaga. De hecho, si él hubiera 00:29:50.519 --> 00:29:54.420 optado por... cambiar de encargo, yo creo que 00:29:54.420 --> 00:29:56.240 todos estarían diciendo, pues lo hizo muy bien, 00:29:56.339 --> 00:30:00.240 ya se terminó su ciclo. Y él coordinó los esfuerzos 00:30:00.240 --> 00:30:03.000 de los libros de texto. Eso nadie se lo reprocha. 00:30:03.160 --> 00:30:09.079 Pero de ahí a sentirse inamovible, una persona 00:30:09.079 --> 00:30:11.180 que es la única que nos garantiza que haya educación. 00:30:12.710 --> 00:30:15.109 pública como la conocemos dentro de un nuevo 00:30:15.109 --> 00:30:17.789 modelo, pues hay una distancia gigante y en ese 00:30:17.789 --> 00:30:20.769 sentido hay que destacar que la propia presidenta 00:30:20.769 --> 00:30:23.970 reconoce a Marx Arriaga, pero dice que era necesario 00:30:23.970 --> 00:30:28.130 dar un paso más y buscar quién nos ayudara a 00:30:28.130 --> 00:30:30.769 actualizar, porque ni siquiera era cambiar los 00:30:30.769 --> 00:30:34.809 libros de texto, añadirles pasajes históricos, 00:30:34.809 --> 00:30:37.869 el papel de las mujeres, lo explicó Gertrudis 00:30:37.869 --> 00:30:42.160 Bocanegra. la corregidora y pensar que solo la 00:30:42.160 --> 00:30:45.359 única óptica válida para entender la historia 00:30:45.359 --> 00:30:47.500 de México es la de Marx, pues me parece que también 00:30:47.500 --> 00:30:50.339 ahí fue un grave error. No sé si quieran comentar 00:30:50.339 --> 00:30:52.759 algo más. No, nada más decir, bueno, es que no 00:30:52.759 --> 00:30:55.720 son, es que él no los escribió. Es decir, son 00:30:55.720 --> 00:30:59.420 estos 1900 maestros que elaboraron los textos. 00:30:59.900 --> 00:31:02.500 Después se armaron con un grupo. También hay 00:31:02.500 --> 00:31:04.819 una demanda dentro de la Contraloría Interna 00:31:04.819 --> 00:31:07.299 de la SEP porque quitaron los nombres de los 00:31:07.299 --> 00:31:12.819 maestros que habían participado. Él no puede 00:31:12.819 --> 00:31:16.019 ser el garante de algo que no es ni siquiera 00:31:16.019 --> 00:31:21.980 de su autoría personal y tampoco es el único 00:31:21.980 --> 00:31:24.240 que podría proteger a la nueva escuela mexicana. 00:31:24.299 --> 00:31:27.539 Tenemos un millón de profesores en todo el país 00:31:27.539 --> 00:31:31.740 que están trabajando todos los días en el territorio, 00:31:31.740 --> 00:31:34.299 en las aulas, con esos libros de texto. Es que 00:31:34.299 --> 00:31:43.039 creer que el personaje, él, Marx Arriaga, es 00:31:43.039 --> 00:31:45.740 el autor de los libros de texto, porque así lo 00:31:45.740 --> 00:31:50.019 dice cuando lo están corriendo y está el policía 00:31:50.019 --> 00:31:53.000 ahí, lo cual es una exageración, es una tontería, 00:31:53.000 --> 00:31:56.609 pero que pone las manos y dice... Atrévase a 00:31:56.609 --> 00:32:00.349 esposar al autor de los libros de texto. Bueno, 00:32:00.430 --> 00:32:04.009 ya es un viaje eso, ¿no? Sí, es un viaje. Y se 00:32:04.009 --> 00:32:08.509 suma a una serie de casos de personajes dentro 00:32:08.509 --> 00:32:14.250 de la 4T, funcionarios o diputados, senadores, 00:32:14.369 --> 00:32:17.970 que se creen más obradoristas que López Obrador, 00:32:17.970 --> 00:32:22.299 o bien... que tratan de continuar con un falso 00:32:22.299 --> 00:32:24.700 obradorismo, que solamente imitan en la forma 00:32:24.700 --> 00:32:28.240 y no en el fondo. Y entonces, si se montan en 00:32:28.240 --> 00:32:36.599 la 4T, tratan de aprovechar el... la importancia, 00:32:36.619 --> 00:32:40.140 la autoridad moral y ética de un personaje como 00:32:40.140 --> 00:32:42.839 López Obrador para llevar agua a su molino, sin 00:32:42.839 --> 00:32:46.220 entender que no es una persona, es un movimiento, 00:32:46.400 --> 00:32:49.579 es un proyecto de nación. Mira, esto que planteas 00:32:49.579 --> 00:32:51.500 me lleva a la idea de que López Obrador nunca 00:32:51.500 --> 00:32:54.299 se aferró a los cargos. Cuando era jefe de gobierno 00:32:54.299 --> 00:32:57.480 dijo, yo no voy a firmar... Son encargos, no 00:32:57.480 --> 00:33:00.140 son cargos. Decía encargos, además dijo, yo no 00:33:00.140 --> 00:33:02.240 voy a entregar recursos públicos para que no 00:33:02.240 --> 00:33:05.140 me metan a la cárcel y me quiten de jefe de gobierno. 00:33:05.279 --> 00:33:08.279 O sea, si es así, yo pierdo el cargo, no pasa 00:33:08.279 --> 00:33:11.099 nada. Cuando era presidente, se abrió la revocación 00:33:11.099 --> 00:33:14.059 de mandato. Y nos queda clarísimo, yo creo que 00:33:14.059 --> 00:33:15.920 a los de esta mesa, que si López Obrador hubiera 00:33:15.920 --> 00:33:18.779 querido y hubiera optado por esta idea del necesariato, 00:33:18.859 --> 00:33:20.579 yo soy el único que garantiza los programas sociales, 00:33:20.799 --> 00:33:22.900 yo soy el único que garantiza la transformación, 00:33:22.900 --> 00:33:25.740 fácilmente pudo haber acudido a la plaza pública 00:33:25.740 --> 00:33:29.039 y anunciar que buscaría... cómo reelegirse, ¿no? 00:33:29.079 --> 00:33:32.460 Y hubiera tenido la base social suficiente para 00:33:32.460 --> 00:33:35.039 decir, estamos contigo y hasta donde tope. No 00:33:35.039 --> 00:33:38.660 lo hizo. Él mismo no se aferró a los encargos, 00:33:38.660 --> 00:33:41.400 ¿no? Y si Marx Arriaga quiere ser líder social, 00:33:41.599 --> 00:33:43.839 pues está en su derecho, pero ya no desde una 00:33:43.839 --> 00:33:46.400 oficina. Eso hace cortocircuito, ¿no? Si ya quieres 00:33:46.400 --> 00:33:49.099 salir a la calle, si tienes esta visión revolucionaria 00:33:49.099 --> 00:33:52.400 de la educación, de vámonos y refundemos y... 00:33:52.990 --> 00:33:56.490 Pues está el camino abierto, pero es de a pie, 00:33:56.490 --> 00:33:58.750 ¿no? Pero como dices, no desde la Secretaría 00:33:58.750 --> 00:34:00.569 de Educación Pública. Es decir, él tiene una 00:34:00.569 --> 00:34:03.849 jefa, que es Noemí, que es la que sale en las 00:34:03.849 --> 00:34:06.690 mañaneras explicando la historia de las mujeres, 00:34:06.910 --> 00:34:11.119 que es la que le pide en estos oficios. reiteradamente 00:34:11.119 --> 00:34:13.699 que modifique el contenido de los libros para 00:34:13.699 --> 00:34:16.500 incluir a las mujeres, para incluir que haga 00:34:16.500 --> 00:34:18.800 la traducción a lenguas indígenas, que también 00:34:18.800 --> 00:34:21.880 se niega que haga la conversión a idioma braille, 00:34:22.000 --> 00:34:25.519 que también no lo hace. Ella es su jefa, entonces... 00:34:25.920 --> 00:34:29.579 Si no obedece a ella, sí, no es dentro de la 00:34:29.579 --> 00:34:32.760 SEP donde él debería de poder estar. En un minuto, 00:34:32.760 --> 00:34:34.840 creo que con el nuevo perfil, la presidenta de 00:34:34.840 --> 00:34:37.420 México manda un mensaje muy claro con Nadia López. 00:34:37.480 --> 00:34:40.800 O sea, no hay nada que reprocharle en su currículum. 00:34:40.800 --> 00:34:46.440 Una joven mujer indígena, experta en lenguas 00:34:46.440 --> 00:34:52.269 indígenas. Por favor, si uno optara por la lógica 00:34:52.269 --> 00:34:54.570 de Marx Arriaga, pues habrían puesto a Salinas 00:34:54.570 --> 00:34:56.369 Plego a hacer los libros, ¿no? Mira, yo creo 00:34:56.369 --> 00:35:00.170 que con todo y lo histriónica que fue la salida, 00:35:00.170 --> 00:35:03.909 con todo y lo exagerada, por decirlo de alguna 00:35:03.909 --> 00:35:06.369 manera, la salida que fue de Marx Arriaga, la 00:35:06.369 --> 00:35:08.829 realidad es que, bueno, él acusa de una conspiración 00:35:08.829 --> 00:35:10.429 neoliberal, yo no creo que haya una conspiración 00:35:10.429 --> 00:35:12.170 neoliberal, pero sí creo que hay que poner ojo. 00:35:12.860 --> 00:35:15.360 Porque no todas sus denuncias pueden ser ilegítimas. 00:35:15.380 --> 00:35:18.260 A ver, él habla de neoliberalismo y nosotros 00:35:18.260 --> 00:35:20.900 hemos platicado en este espacio, y por eso es 00:35:20.900 --> 00:35:23.139 que tenemos que vigilarlo, que no nos han gustado 00:35:23.139 --> 00:35:26.019 algunos de los acuerdos que ha hecho Mario Delgado 00:35:26.019 --> 00:35:28.500 como secretario de Educación Pública. Todos recordamos 00:35:28.500 --> 00:35:30.440 esa imagen. Tuvimos un programa especial donde 00:35:30.440 --> 00:35:33.159 hablamos cómo no era posible que no jalara por 00:35:33.159 --> 00:35:35.179 el mismo lado de la presidenta y estuviera tratando 00:35:35.179 --> 00:35:37.500 de cabildear con las refresqueras. Entonces, 00:35:37.539 --> 00:35:40.400 tampoco me parece descabellado lo que denuncia 00:35:40.400 --> 00:35:44.030 Arriaga. creo que aquí lo importante va a ser, 00:35:44.090 --> 00:35:46.630 y bien lo dijo Hernández, vamos a darnos muy 00:35:46.630 --> 00:35:49.670 rápido si se adelgazan o se diluyen contenidos 00:35:49.670 --> 00:35:52.190 sobre luchas sociales. Yo creo que la izquierda 00:35:52.190 --> 00:35:55.190 crítica tendría que estar atenta de esto. Ayer 00:35:55.190 --> 00:35:57.829 en las redes sociales yo leía gente quejándose 00:35:57.829 --> 00:36:03.170 y afirmando que el sustituto de Marx Arriaga 00:36:03.170 --> 00:36:05.190 iba a ser alguien muy cercano a Salinas Pliego. 00:36:05.659 --> 00:36:07.519 ¿De dónde sacaron esa información? No lo sé. 00:36:07.579 --> 00:36:11.880 No lo creí. Ya se les cayó la nota. Por cierto, 00:36:11.900 --> 00:36:15.179 vamos a... Muy pronto se iba a saber que eso 00:36:15.179 --> 00:36:17.199 era falso. ¿Le damos lectura a algunos comentarios? 00:36:17.840 --> 00:36:20.219 de la audiencia, así que en vivo. Bien informados 00:36:20.219 --> 00:36:22.559 con la confianza plena en las decisiones de nuestra 00:36:22.559 --> 00:36:24.719 presidenta. Póngannos los malos también ahora, 00:36:24.800 --> 00:36:26.679 porque nos han estado poniendo muchos comentarios. 00:36:27.699 --> 00:36:30.760 Susana Ortega Luna, mis respetos para nadie, 00:36:30.840 --> 00:36:32.639 sus escritos fueron parte de los libros de texto 00:36:32.639 --> 00:36:34.760 gratuitos de la CEP, los títulos cuarto y quinto 00:36:34.760 --> 00:36:37.380 grado, colaboró con la NUYES y la UNESCO, pero 00:36:37.380 --> 00:36:41.239 Marx no debe ser tratado así. Sí, que son cosas 00:36:41.239 --> 00:36:43.739 distintas. Tiene razón. Paula Urena dice, buenas 00:36:43.739 --> 00:36:45.639 noches, Jorge Armando Rocha y sus compañeros, 00:36:45.659 --> 00:36:51.880 o sea, Me gusta meter el 11 adelante por siempre. 00:36:52.679 --> 00:36:55.880 Rafael Espinosa dice, ojalá y no pierdan la crítica 00:36:55.880 --> 00:36:59.039 y la autocrítica. Toma tanto tiempo adquirir 00:36:59.039 --> 00:37:01.800 credibilidad, pero es tan fácil perderla cuando 00:37:01.800 --> 00:37:04.280 se pierde el sentido crítico. Votamos por el 00:37:04.280 --> 00:37:09.400 genuino cambio en la 4T. ¿Alguien más por ahí? 00:37:09.480 --> 00:37:13.929 Ah, ese fue el último. Pues sí, la nueva escuela 00:37:13.929 --> 00:37:16.090 mexicana ahí sigue, a pesar de que Barajas Arregar 00:37:16.090 --> 00:37:21.210 no esté. Es decir, un poco contestándole a este 00:37:21.210 --> 00:37:24.389 último mensaje. Así como los programas sociales 00:37:24.389 --> 00:37:26.250 siguen, independientemente de que López Obrador 00:37:26.250 --> 00:37:28.489 salió del poder. Exactamente. De eso se trata. 00:37:28.829 --> 00:37:31.309 No hay garantes. Vamos a hacer una pausa. Regresamos 00:37:31.309 --> 00:37:33.929 con el tema de Estados Unidos y su relación con 00:37:33.929 --> 00:37:53.349 Europa. No le cambien. Sigue el contenido de 00:37:53.349 --> 00:38:38.530 Canal 11 y Canal 22. Somos parte de una civilización, 00:38:38.829 --> 00:38:42.289 civilización occidental. Nos rodeamos de los 00:38:42.289 --> 00:38:44.630 tiempos más profundos que las naciones pudieran 00:38:44.630 --> 00:38:46.949 compartir, forjados por centenas de historias 00:38:46.949 --> 00:38:50.230 compartidas, la fe cristiana, la cultura, la 00:38:50.230 --> 00:38:54.469 herencia, la lengua, la ancestría y los sacrificios 00:38:54.469 --> 00:38:57.090 que nuestros antepasados hicieron juntos. Y aquí 00:38:57.090 --> 00:39:01.050 estoy, recordado por mi propia historia, que 00:39:01.050 --> 00:39:05.329 nuestras historias y nuestras fates siempre serán 00:39:05.329 --> 00:39:08.829 conectadas. Juntos reconstruiremos el continente 00:39:08.829 --> 00:39:11.329 deshidratado. En el momento de dos guerras mundiales 00:39:11.329 --> 00:39:14.050 devastadoras, cuando nos encontramos divididos 00:39:14.050 --> 00:39:16.969 de nuevo por la Cuerna de Oro, el Oeste Libre 00:39:16.969 --> 00:39:20.010 se unió con los corajosos disidentes que luchaban 00:39:20.010 --> 00:39:22.670 contra la tiranía en el Oeste para derrotar al 00:39:22.670 --> 00:39:25.369 comunismo soviético. Hemos luchado contra los 00:39:25.369 --> 00:39:27.389 otros, luego nos reconciliamos, luego luchamos, 00:39:27.429 --> 00:39:30.909 luego nos reconciliamos de nuevo. Y hemos muerto 00:39:30.909 --> 00:39:33.949 y muerto lado a lado en los campos de batalla, 00:39:34.010 --> 00:39:49.420 desde Kepyong a Kandahar. Y vamos a hablar precisamente 00:39:49.420 --> 00:40:04.019 sobre esto. Marco Rubio y la relación de Estados 00:40:04.019 --> 00:40:06.420 Unidos con Europa. Para eso saludamos a Federico 00:40:06.420 --> 00:40:08.219 Campbell, nos ha preparado una nota especial. 00:40:08.420 --> 00:40:10.059 Estimado Federico, buenas noches. Buenas noches. 00:40:10.059 --> 00:40:12.260 Pues sí, así estuvo este discurso el sábado en 00:40:12.260 --> 00:40:15.280 Múnich, Alemania. Vamos a ver la pieza. Venga. 00:40:23.440 --> 00:40:26.460 En Los condenados de la tierra, el pensador caribeño 00:40:26.460 --> 00:40:30.219 Franz Fanon escribió El nativo debe darse cuenta 00:40:30.219 --> 00:40:32.719 de que el colonialismo nunca da nada a cambio 00:40:32.719 --> 00:40:35.940 de nada. En ese libro denunció la ideología del 00:40:35.940 --> 00:40:39.719 colonialismo en el Caribe, Asia y África para 00:40:39.719 --> 00:40:42.360 apropiarse de sus riquezas naturales y adaptar 00:40:42.360 --> 00:40:46.179 la mente del colonizado a los intereses del colonizador. 00:40:47.539 --> 00:40:50.340 Este sábado, Marco Rubio, secretario de Estado 00:40:50.340 --> 00:40:53.739 de Estados Unidos, ante la Conferencia Internacional 00:40:53.739 --> 00:40:57.460 de Seguridad en Múnich, Alemania, instó a sus 00:40:57.460 --> 00:41:00.659 pares europeos a asumir una política exterior 00:41:00.659 --> 00:41:05.519 acorde con el presidente Donald Trump. Con el 00:41:05.519 --> 00:41:08.400 presidente Trump, Estados Unidos asumirá una 00:41:08.400 --> 00:41:11.119 vez más la tarea de renovación y restauración, 00:41:11.619 --> 00:41:14.500 impulsado por la visión de un futuro tan orgulloso, 00:41:14.500 --> 00:41:17.440 tan soberano y tan vital como el pasado de nuestra 00:41:17.440 --> 00:41:21.420 civilización. Por las palabras de Marco Rubio, 00:41:21.500 --> 00:41:24.179 ahora la apuesta es impulsar el supremacismo 00:41:24.179 --> 00:41:28.480 occidental por encima de otras culturas y civilizaciones, 00:41:28.579 --> 00:41:32.519 su ejemplo Cristóbal Colón. Nuestra historia 00:41:32.519 --> 00:41:36.780 comenzó con un explorador italiano, cuya aventura 00:41:36.780 --> 00:41:39.139 para descubrir trajo el cristianismo a América. 00:41:41.579 --> 00:41:44.820 Es una alianza basada en el reconocimiento de 00:41:44.820 --> 00:41:47.789 que nosotros, occidente, hemos heredado juntos 00:41:47.789 --> 00:41:51.949 algo que es único, distintivo e irreemplazable. 00:41:56.050 --> 00:41:58.909 Así no solo ayudaremos a recuperar una política 00:41:58.909 --> 00:42:02.250 exterior sana, habrá un sentido claro que restaurará 00:42:02.250 --> 00:42:05.489 un lugar en el mundo y al hacerlo, reprenderá 00:42:05.489 --> 00:42:09.110 y disuadirá a las fuerzas del borrado civilizatorio 00:42:09.110 --> 00:42:14.599 que hoy amenazan a América y Europa. Ante líderes 00:42:14.599 --> 00:42:16.940 europeos, criticó duramente a la política de 00:42:16.940 --> 00:42:20.079 inclusión cultural de la Unión Europea, que otorga 00:42:20.079 --> 00:42:25.780 asilo a inmigrantes. La migración masiva no fue 00:42:25.780 --> 00:42:29.659 una preocupación de pocas consecuencias. Fue 00:42:29.659 --> 00:42:32.280 y sigue siendo una crisis que está transformando 00:42:32.280 --> 00:42:35.519 y desestabilizando sociedades en todo Occidente. 00:42:37.800 --> 00:42:41.539 Y en la búsqueda de un mundo sin fronteras, abrimos 00:42:41.539 --> 00:42:43.940 nuestras puertas a una ola sin precedentes de 00:42:43.940 --> 00:42:46.800 migración masiva que amenaza la cohesión de nuestras 00:42:46.800 --> 00:42:49.599 sociedades, la continuidad de nuestra cultura 00:42:49.599 --> 00:42:54.280 y el futuro de nuestra gente. En Múnich, Rubio 00:42:54.280 --> 00:42:56.840 cuestionó a la ONU, sin embargo no mencionó que 00:42:56.840 --> 00:43:00.960 Estados Unidos vetó seis resoluciones en el Consejo 00:43:00.960 --> 00:43:05.619 de Seguridad entre 2023 y 2025. para terminar 00:43:05.619 --> 00:43:09.780 con el genocidio israelí en Gaza. 11 Noticias, 00:43:09.940 --> 00:43:16.880 Federico Campbell Peña. Así están las cosas, 00:43:17.000 --> 00:43:19.739 y pues fue no arregañar, pero sí a dar línea 00:43:19.739 --> 00:43:22.980 a la Unión Europea, porque pues tienen diferencias 00:43:22.980 --> 00:43:25.900 sobre Ucrania. La Unión Europea está con Zelensky, 00:43:26.000 --> 00:43:28.780 y entonces Rubio ahí. No arregañar, pero por 00:43:28.780 --> 00:43:31.420 poco, y saca el garrote, ¿no? Sí, y luego ya 00:43:31.420 --> 00:43:34.380 contra el multilateralismo de la ONU de plano. 00:43:34.960 --> 00:43:37.539 que la Unión Europea sí apoya y luego el cambio 00:43:37.539 --> 00:43:40.159 climático, cosas que no le gustan a Rubio de 00:43:40.159 --> 00:43:43.179 la agenda europea global. Entonces ahí sí fue 00:43:43.179 --> 00:43:45.179 a dar línea y ya lo están viendo como un antes 00:43:45.179 --> 00:43:47.840 y un después en la política exterior, en lo que 00:43:47.840 --> 00:43:50.519 queda de la administración Trump. Federico, muchas 00:43:50.519 --> 00:43:53.420 gracias por esta información y análisis. Vamos 00:43:53.420 --> 00:43:56.519 a ver qué pasa. Venga, pues quién le quiere entrar 00:43:56.519 --> 00:44:01.119 a este asunto. Fíjate que a mí me llamó la atención. 00:44:02.160 --> 00:44:05.599 varios argumentos de Marco Rubio, por ejemplo. 00:44:05.699 --> 00:44:08.340 Por llamarlos de alguna manera. Por ejemplo, 00:44:08.360 --> 00:44:11.699 esta idea de que nosotros, siendo Estados Unidos, 00:44:12.000 --> 00:44:14.699 nosotros hemos gastado en armas, en desarrollar 00:44:14.699 --> 00:44:17.539 lo militar, mientras ustedes se gastaban el dinero 00:44:17.539 --> 00:44:20.960 en el estado de bienestar. Como criticando esa 00:44:20.960 --> 00:44:27.000 parte. Y otra cosa que me pareció insólita. sobre 00:44:27.000 --> 00:44:30.659 todo de un personaje que tiene ese alto encargo 00:44:30.659 --> 00:44:32.840 en los Estados Unidos, como secretario de Estado, 00:44:33.079 --> 00:44:38.679 que es pensar que la historia de su país, es 00:44:38.679 --> 00:44:41.119 decir, de Estados Unidos, no de Cuba, pero de 00:44:41.119 --> 00:44:45.260 Estados Unidos, comenzó más bien con Cristóbal 00:44:45.260 --> 00:44:48.639 Colón. Así que antes no había absolutamente nada. 00:44:48.920 --> 00:44:55.059 Y de ahí enlaza, digamos, su idea de que la migración 00:44:55.059 --> 00:44:58.480 masiva, le hace mal a las sociedades porque evita 00:44:58.480 --> 00:45:01.659 la cohesión. Cuando los Estados Unidos, si algo 00:45:01.659 --> 00:45:06.800 es, es una inmigración masiva de negros de África, 00:45:06.900 --> 00:45:10.039 mexicanos que se quedaron, que los cruzó la frontera, 00:45:10.119 --> 00:45:15.219 y europeos, sobre todo alemanes, italianos, ingleses 00:45:15.219 --> 00:45:18.320 y franceses en la zona de las Luisianas. Entonces, 00:45:18.340 --> 00:45:22.480 esta idea, digamos, de que se pierde cohesión 00:45:22.480 --> 00:45:26.710 porque vienen personas de otras culturas, Un 00:45:26.710 --> 00:45:30.090 país como México y la propia Unión Europea ha 00:45:30.090 --> 00:45:34.860 visto lo multicultural como una riqueza. Y como 00:45:34.860 --> 00:45:38.739 un potencial infinito de ideas, de maneras de 00:45:38.739 --> 00:45:44.099 ser, de creencias, etc. Él lo ve como una amenaza 00:45:44.099 --> 00:45:46.340 y les dice, ustedes tienen la culpa por no haber 00:45:46.340 --> 00:45:48.659 invertido en armas y haber dejado entrar a tanto 00:45:48.659 --> 00:45:52.360 migrante de Siria, de África, de Medio Oriente. 00:45:52.599 --> 00:45:54.199 Y ustedes tienen que hacer lo mismo que estamos 00:45:54.199 --> 00:45:56.539 haciendo nosotros. Es lo que plantea. Es el juego 00:45:56.539 --> 00:45:59.000 de lo que hace la mano hacia el de atrás. Un 00:45:59.000 --> 00:46:02.079 poco lo que sucedió en los tiempos de Bush, que... 00:46:02.590 --> 00:46:06.349 obligó a Europa a suscribirse a esta idea de 00:46:06.349 --> 00:46:09.949 vámonos sobre Irak, por supuesto, estas armas 00:46:09.949 --> 00:46:12.050 de destrucción masiva, en ese entonces sí le 00:46:12.050 --> 00:46:15.210 compraron la idea a España, Inglaterra, y un 00:46:15.210 --> 00:46:18.489 poco esta imposición y sentirse el hermano mayor 00:46:18.489 --> 00:46:22.150 de tenemos las soluciones y ustedes nos están 00:46:22.150 --> 00:46:24.539 portando. Bien, no sé cómo lo veas ahora. Más 00:46:24.539 --> 00:46:26.940 que el hermano mayor, lo veo como el esposo golpeador. 00:46:27.480 --> 00:46:29.579 Ahora sí que esta me pega porque me quieren. 00:46:29.639 --> 00:46:31.460 Yo creo que así estuvo la conferencia. Yo lo 00:46:31.460 --> 00:46:33.739 resumiría así. Y eso es lo más desconcertante. 00:46:33.760 --> 00:46:36.159 No sé si se dieron cuenta del tono. adopta un 00:46:36.159 --> 00:46:38.900 tono conciliador ante una audiencia de líderes 00:46:38.900 --> 00:46:40.760 europeos que ya estaban traumatizados por las 00:46:40.760 --> 00:46:43.059 últimas acciones, entre ellos tratar de apoderarse 00:46:43.059 --> 00:46:47.559 de Groenlandia, amenazar por la fuerza un territorio 00:46:47.559 --> 00:46:51.639 soberano, imponer aranceles, etcétera, etcétera. 00:46:51.679 --> 00:46:53.980 Bueno, su vicepresidente el año pasado fue insultar, 00:46:53.980 --> 00:46:56.679 no sé si recuerdan que en el mismo foro fue a 00:46:56.679 --> 00:46:58.960 decirles un año antes. ¿Y cuál es la reacción 00:46:58.960 --> 00:47:03.159 de los europeos? Y se los quiero leer como literal, 00:47:03.360 --> 00:47:06.699 ¿no? Van der Ley en... Dice estar muy tranquilizada 00:47:06.699 --> 00:47:09.619 por el discurso de Rubio y señaló que aunque 00:47:09.619 --> 00:47:11.539 otros en la administración tienen un tono más 00:47:11.539 --> 00:47:14.860 duro, Rubio fue claro en querer. en querer una 00:47:14.860 --> 00:47:18.199 Europa fuerte en alianza. Es decir, el jefe los 00:47:18.199 --> 00:47:21.159 amenaza, el subordinado los tranquiliza y ellos 00:47:21.159 --> 00:47:24.019 la aplauden y le agradecen. Por eso les digo 00:47:24.019 --> 00:47:28.320 que te pego porque te quiero. Entonces, ¿qué 00:47:28.320 --> 00:47:30.900 revela esto? Una Europa totalmente sin autonomía. 00:47:31.139 --> 00:47:34.119 Ahí en la cara, Marco Rubio les dice, y eso para 00:47:34.119 --> 00:47:36.179 mí también fue lo más cínico, fue la crítica 00:47:36.179 --> 00:47:39.400 a la ONU, donde dice que no pudo traer paz a 00:47:39.400 --> 00:47:41.420 Gaza, sino que tuvo que ser Estados Unidos realmente 00:47:41.420 --> 00:47:44.239 el constructor de esto. de esto que todos los 00:47:44.239 --> 00:47:47.199 días tienen bombardeos ahora en una franja imaginaria, 00:47:47.199 --> 00:47:49.440 en una división imaginaria donde mueven todos 00:47:49.440 --> 00:47:54.460 los días. Y como dijo Federico en el reportaje, 00:47:54.460 --> 00:47:58.280 Federico Camel, perdón, seis resoluciones entre 00:47:58.280 --> 00:48:02.199 2023 y 2025. fueron vetadas por los Estados Unidos 00:48:02.199 --> 00:48:04.800 al respecto del genocidio en Gaza. Claro, justamente 00:48:04.800 --> 00:48:06.860 no hablaron de que es el proveedor de armas de 00:48:06.860 --> 00:48:09.179 Israel, de todos los vetos que hubo ante el Consejo 00:48:09.179 --> 00:48:12.119 General de las Naciones Unidas y cómo no permitió 00:48:12.119 --> 00:48:14.460 realmente que la comunidad internacional pudiera 00:48:14.460 --> 00:48:16.760 intervenir en el conflicto, en la guerra. Creo 00:48:16.760 --> 00:48:19.519 que es la parte más cínica del discurso de Marco 00:48:19.519 --> 00:48:21.519 Rubio, cuando habla sobre la ONU, cuando dice 00:48:21.519 --> 00:48:23.579 que la ONU no sirve para nada, básicamente porque 00:48:23.579 --> 00:48:25.659 nosotros los Estados Unidos nos encargamos de 00:48:25.659 --> 00:48:29.699 que no sirva para nada. Yo creo que este es el 00:48:29.699 --> 00:48:31.880 primer discurso de Marco Rubio como precandidato 00:48:31.880 --> 00:48:35.579 presidencial para el 2028. ¡Ay, nanita! Me parece. 00:48:36.900 --> 00:48:40.619 Efectivamente, fue como esposo golpeador, pero 00:48:40.619 --> 00:48:44.800 con una actitud amable, ¿no? Fue adorarles la 00:48:44.800 --> 00:48:48.139 píldora. Incluso el personaje este que lo presenta 00:48:48.139 --> 00:48:49.840 y que luego lo recibe y le hace ahí en los comentarios, 00:48:50.079 --> 00:48:53.159 lo primero que le dice es, tal vez incluso usted 00:48:53.159 --> 00:48:56.059 escuchó cómo respiramos tranquilos cuando escuchamos 00:48:56.059 --> 00:48:59.429 sus palabras, ¿no? Fue un discurso absolutamente 00:48:59.429 --> 00:49:03.769 colonial, lleno de cosas absurdas. Esta que ya 00:49:03.769 --> 00:49:05.809 mencionaste, que a mí yo no lo podía creer cuando 00:49:05.809 --> 00:49:09.849 lo escuché, cuando habla con esta idea muy fascista 00:49:09.849 --> 00:49:13.730 del recambio, de la sustitución, que están muy 00:49:13.730 --> 00:49:19.150 temerosos de que los migrantes musulmanes del 00:49:19.150 --> 00:49:22.429 oriente van a sustituirlos. Exacto, porque está 00:49:22.429 --> 00:49:25.889 bajando la tasa de nacimiento de los blancos, 00:49:25.889 --> 00:49:29.829 digamos. Y suben las demás. El gran reemplazo, 00:49:29.829 --> 00:49:34.230 le llaman ellos. Y quejándose de los migrantes, 00:49:34.230 --> 00:49:36.710 cuando efectivamente Estados Unidos, lo que pasó 00:49:36.710 --> 00:49:39.409 fue que llegaron estos personajes y además hicieron 00:49:39.409 --> 00:49:42.489 un genocidio. Se les olvida. Bueno, nunca lo 00:49:42.489 --> 00:49:45.190 aceptaron. Yo no creo que se les olvide. Utiliza 00:49:45.190 --> 00:49:47.929 el término occidentalizar Europa, que para él 00:49:47.929 --> 00:49:50.630 entonces esta visión colonizadora de que Occidente 00:49:50.630 --> 00:49:52.789 es Estados Unidos, y yo me imagino que sus primos 00:49:52.789 --> 00:49:54.849 ahí los canadienses, pero ¿qué pasa con toda 00:49:54.849 --> 00:49:56.849 Latinoamérica? ¿Latinoamérica entra entonces 00:49:56.849 --> 00:49:59.710 dentro de este plan occidentalizador? Esa es 00:49:59.710 --> 00:50:02.050 la pregunta. Y ese es uno de los ejes del discurso, 00:50:02.050 --> 00:50:05.389 esta defensa de la cultura occidental, pero ni 00:50:05.389 --> 00:50:07.550 siquiera realmente la cultura occidental, sino 00:50:07.550 --> 00:50:09.789 Europa y una parte de Europa y Estados Unidos. 00:50:09.989 --> 00:50:14.960 Los blancos. Hay un libro que se puso de moda 00:50:14.960 --> 00:50:17.219 hace unos años. A mí me llamó la atención porque 00:50:17.219 --> 00:50:18.960 me gusta leer estos libros de historia y tal. 00:50:19.079 --> 00:50:21.559 Se llama Sapiens, de animales a dioses, escrito 00:50:21.559 --> 00:50:24.579 por Yuval Noah Harari, que es un escritor israelí. 00:50:25.440 --> 00:50:29.980 Lo empecé a leer y empieza con una cronografía 00:50:29.980 --> 00:50:33.699 de la historia de la humanidad, algo así. Y me 00:50:33.699 --> 00:50:37.900 doy cuenta que no venía para nada. Si acaso venía 00:50:37.900 --> 00:50:42.079 por ahí la cultura china, la cultura oriental, 00:50:42.079 --> 00:50:45.719 pero por ejemplo, cultura mesoamericana, nada 00:50:45.719 --> 00:50:49.340 que fuera más abajo del río Bravo. Porque esa 00:50:49.340 --> 00:50:52.619 es la cultura para estos personajes, la cultura 00:50:52.619 --> 00:50:57.519 blanca, supremacista, colonialista, occidental. 00:50:57.760 --> 00:51:01.159 Hablando de libros, hay un libro nuevo que salió 00:51:01.159 --> 00:51:04.559 este año que se llama West. No podría pronunciar 00:51:04.559 --> 00:51:07.579 el nombre del autor porque es un griego, pero 00:51:07.579 --> 00:51:11.820 es la historia de la palabra occidente. Y entonces 00:51:11.820 --> 00:51:15.900 en un principio occidente incluye a Rusia, pero 00:51:15.900 --> 00:51:18.940 resulta que cuando derrotan a Napoleón, los rusos 00:51:18.940 --> 00:51:22.099 ya lo sacan y les tienen pavor. Entonces dicen 00:51:22.099 --> 00:51:25.860 no, es lo no ruso. Entonces este libro es la 00:51:25.860 --> 00:51:28.019 historia de cómo se va subdividiendo, porque 00:51:28.019 --> 00:51:31.389 de repente dicen no. Los del sur no, porque son 00:51:31.389 --> 00:51:34.909 morenos. O sea, Italia, España, Grecia, Turquía. 00:51:35.510 --> 00:51:38.949 Los que sean de otra religión no cristianan tampoco. 00:51:39.190 --> 00:51:41.849 Pero tampoco los católicos. Más bien tienen que 00:51:41.849 --> 00:51:44.949 ser los protestantes blancos. Entonces Irlanda 00:51:44.949 --> 00:51:48.329 queda fuera. Y entonces eso es lo que exportan 00:51:48.329 --> 00:51:50.429 a los Estados Unidos. Y cuando llegan las trece 00:51:50.429 --> 00:51:52.869 colonias en los Estados Unidos, esa es la ideología 00:51:52.869 --> 00:51:55.829 que llevan. que es una ideología, digo, Occidente 00:51:55.829 --> 00:51:58.510 puede tener lo que sea, Marco Rubio menciona 00:51:58.510 --> 00:52:00.869 a Da Vinci y a los Beatles. A los Beatles, eso 00:52:00.869 --> 00:52:05.929 sí. Me acordé de ti, dije, vamos a comentarlo 00:52:05.929 --> 00:52:09.590 en el programa, seguro. Dice, bueno, todo eso, 00:52:09.630 --> 00:52:13.190 pero lo que no dice es que uno de los pilares 00:52:13.190 --> 00:52:16.590 del pensamiento occidental... inventado desde 00:52:16.590 --> 00:52:19.570 Aristóteles, es el racismo. Es decir, que hay 00:52:19.570 --> 00:52:22.030 pueblos que merecen ser esclavizados. La ciencia 00:52:22.030 --> 00:52:24.829 del racismo. Y también la ciencia de la utilización 00:52:24.829 --> 00:52:27.530 de la religión en ese discurso. Habla del cristianismo 00:52:27.530 --> 00:52:32.090 y de cómo está en un proceso Europa y Estados 00:52:32.090 --> 00:52:34.309 Unidos de pérdida de valores que hay que recuperar. 00:52:34.349 --> 00:52:38.269 Les pide que se encierren al estilo norteamericano, 00:52:38.409 --> 00:52:42.570 que cierren sus fronteras, que se protejan, que 00:52:42.570 --> 00:52:45.750 sigan los pasos de Estados Unidos. Y también 00:52:45.750 --> 00:52:48.670 hay un reclamo histórico por el papel que ha 00:52:48.670 --> 00:52:50.289 jugado Estados Unidos. Como diciendo, nosotros 00:52:50.289 --> 00:52:52.690 siempre hemos estado en la avanzada, hemos hecho 00:52:52.690 --> 00:52:55.030 mucho por ustedes, ustedes no tanto por nosotros. 00:52:55.429 --> 00:52:58.130 Les recuerda la reconstrucción de Europa a partir 00:52:58.130 --> 00:52:59.829 de la Segunda Guerra Mundial, el Plan Marshall, 00:52:59.889 --> 00:53:02.510 cuando le metieron lana a los norteamericanos, 00:53:02.530 --> 00:53:06.150 bajo esta idea también de frenar el comunismo. 00:53:06.590 --> 00:53:09.969 Pero me parece que en Europa no hay un solo líder. 00:53:10.460 --> 00:53:13.539 que le aplique la doctrina a Sheinbaum, a Estados 00:53:13.539 --> 00:53:15.940 Unidos, que le diga, a ver, sí, vamos a cooperar, 00:53:15.940 --> 00:53:19.199 pero su misión no, no vamos nosotros a meternos 00:53:19.199 --> 00:53:23.420 en la dinámica de jugar el rol que tú quieres. 00:53:23.789 --> 00:53:27.250 para Europa. Porque en esta visión de Marco Rubio, 00:53:27.269 --> 00:53:29.889 en efecto, solo existe Estados Unidos y Europa. 00:53:30.050 --> 00:53:33.130 Y los demás países no importan. Y se atreve a 00:53:33.130 --> 00:53:36.010 amenazar con invadir por las tierras raras, por 00:53:36.010 --> 00:53:38.769 los minerales críticos. Y todavía dice que los 00:53:38.769 --> 00:53:42.570 países que van a defender su riqueza lo están 00:53:42.570 --> 00:53:46.989 extorsionando. Exacto. Ya es un absurdo todo. 00:53:47.349 --> 00:53:49.429 Y me da la impresión, ahorita me quedé pensando 00:53:49.429 --> 00:53:51.840 en lo del... la figura del marido golpeador. 00:53:51.880 --> 00:53:55.599 No sé si sea tan precisa, porque finalmente Estados 00:53:55.599 --> 00:53:59.079 Unidos es el imperio en decadencia y lo que va 00:53:59.079 --> 00:54:02.119 es a Europa, que es también ya una Europa en 00:54:02.119 --> 00:54:05.420 decadencia, para tratar de rescatar algo, para 00:54:05.420 --> 00:54:10.579 tratar de crear una complicidad totalmente colonialista. 00:54:10.739 --> 00:54:13.300 Y además como que restablecer un poquito la Guerra 00:54:13.300 --> 00:54:16.380 Fría, pero ahora con China. Sí, claro. Yo no 00:54:16.380 --> 00:54:18.159 lo vería tanto en decadencia. Al final del día, 00:54:18.179 --> 00:54:20.719 estos países siguen tomando las decisiones más 00:54:20.719 --> 00:54:22.739 importantes y siguen decidiendo sobre el destino 00:54:22.739 --> 00:54:24.420 de la gente. ¿Qué pasó en Venezuela? ¿Qué está 00:54:24.420 --> 00:54:26.340 pasando en Cuba? ¿Qué pasó en Gaza? ¿Qué está 00:54:26.340 --> 00:54:30.219 pasando en otros países? Y para mí esto es preocupante, 00:54:30.239 --> 00:54:32.400 realmente para mí se lo es, porque yo pienso, 00:54:32.440 --> 00:54:35.360 si Estados Unidos trata así a sus aliados estratégicos, 00:54:35.380 --> 00:54:38.420 es decir, a sus socios ricos que están armados, 00:54:38.420 --> 00:54:40.980 con quienes comparte una alianza histórica militar 00:54:40.980 --> 00:54:44.519 de 75 años, pues ¿cómo va a tratar a... quienes 00:54:44.519 --> 00:54:46.820 considera periféricos, que es el tema, por ejemplo, 00:54:46.880 --> 00:54:49.119 ahorita de Cuba. Él habló de Venezuela y de Cuba 00:54:49.119 --> 00:54:52.559 ese día, ¿no? Entonces, en el marco de este nuevo 00:54:52.559 --> 00:54:55.260 orden mundial que Trump quiere construir, ¿cómo 00:54:55.260 --> 00:54:58.579 le va a tocar a los países no tan ricos ni tan 00:54:58.579 --> 00:55:00.840 armados como sus socios europeos? Por eso yo 00:55:00.840 --> 00:55:05.480 creo que sí, decadencia moral y de mucho tipo, 00:55:05.519 --> 00:55:08.079 pero me parece que en el tema económico, militar 00:55:08.079 --> 00:55:11.280 y armamentístico no lo está. Y en el colmo del 00:55:11.280 --> 00:55:13.619 cinismo les reclama a los europeos, ¿por qué 00:55:13.619 --> 00:55:15.719 no se metieron en el tema de Venezuela? ¿Por 00:55:15.719 --> 00:55:17.980 qué no nos apoyaron? ¿Por qué no sacaron a Maduro 00:55:17.980 --> 00:55:20.679 antes que nosotros? O sea, me parece que es una 00:55:20.679 --> 00:55:24.039 visión muy estrecha de las cosas, muy maquiavélica, 00:55:24.139 --> 00:55:27.019 muy de nosotros somos el bien. contra el mal, 00:55:27.139 --> 00:55:29.739 ¿no? Y todo lo que se oponga a nuestros intereses... 00:55:29.739 --> 00:55:32.719 Pero luego se retracta y dice, bueno, pero que 00:55:32.719 --> 00:55:35.159 no compartamos eso no quiere decir que no podemos 00:55:35.159 --> 00:55:37.420 ser socios comerciales en este doble discurso. 00:55:37.500 --> 00:55:39.780 Sí, y les dice, no invierten lo suficiente en 00:55:39.780 --> 00:55:42.300 guerra y nosotros tenemos las armas. ¿Qué pasó? 00:55:42.440 --> 00:55:44.460 Pues les podemos vender, ¿no? Desperdicen el 00:55:44.460 --> 00:55:48.059 dinero con los pobres. ¿Cómo es posible? Exacto, 00:55:48.059 --> 00:55:51.380 quieren que les vendan más, que les compren más 00:55:51.380 --> 00:55:54.380 armas y les compren todo el gas. Y no se lo comprarán 00:55:54.380 --> 00:55:56.340 a Rusia. A Rusia. A mí me gustó mucho el discurso 00:55:56.340 --> 00:55:58.179 porque se me ocurrió un cartón con ese discurso. 00:55:59.019 --> 00:56:01.019 ¿Para mañana? No, es que ya no me da tiempo de 00:56:01.019 --> 00:56:02.679 hacerlo para mañana, pero para pasado mañana. 00:56:03.460 --> 00:56:05.639 Vean la jornada pasado mañana. ¿Y el de mañana 00:56:05.639 --> 00:56:09.460 de qué es? Del tema anterior. Venga. Bueno, nos 00:56:09.460 --> 00:56:11.619 vamos. Un placer. Muy buenas noches. Buenas noches. 00:56:11.619 --> 00:56:26.960 Nos vemos. Bye. Hasta mañana. Esto fue una producción 00:56:26.960 --> 00:56:28.900 de Canal 11 y Canal 29.