WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:42.640 --> 00:00:45.740 ¿Qué es tu programa sexual de clase 3? Tierra 00:00:45.740 --> 00:00:49.060 1. ¿Tierra 1 es el mejor y el peor? No, soy el 00:00:49.060 --> 00:00:52.179 peor. ¿Crees que eres el diablo en sí mismo? 00:00:53.859 --> 00:00:57.679 No, pero tengo un buen mirador. Es una pregunta 00:00:57.679 --> 00:01:00.399 serio. ¿Crees que eres el diablo en sí mismo? 00:01:00.920 --> 00:01:03.619 No lo sé. ¿Por qué dices eso? Porque tienes todos 00:01:03.619 --> 00:01:05.400 los atributos. Eres increíblemente inteligente. 00:01:05.480 --> 00:01:06.780 ¿Recuerdas que el diablo es alguien que sabe? 00:01:07.310 --> 00:01:09.769 El diablo es brillante. ¿Listaste a Melton's 00:01:09.769 --> 00:01:45.730 Paradise Lost? No, el diablo me asusta. Ricardo 00:01:45.730 --> 00:01:49.650 Salinas Pliego aparece en los correos de Jeffy 00:01:49.650 --> 00:02:02.590 Epstein. Hola, buenas noches, bienvenidas y bienvenidos 00:02:02.590 --> 00:02:05.250 a Maciosare, la barra de análisis de los medios 00:02:05.250 --> 00:02:07.170 públicos. Este espacio que es una coproducción 00:02:07.170 --> 00:02:10.639 de Canal 11 y Canal 22 es temático y hoy... Es 00:02:10.639 --> 00:02:13.780 turno de reportaje y periodismo. Soy Laura Sánchez 00:02:13.780 --> 00:02:15.960 Ley, periodista, y le doy la bienvenida a mis 00:02:15.960 --> 00:02:18.740 compañeros José Hernández Monero, quien se integra 00:02:18.740 --> 00:02:21.039 este lunes a nuestra mesa de periodismo. ¿Cómo 00:02:21.039 --> 00:02:23.159 estás? Muy bien, muchas gracias, Laura. Y muy, 00:02:23.259 --> 00:02:25.460 muy a gusto de compartir esta mesa contigo, con 00:02:25.460 --> 00:02:27.840 Fabricio y con Jorge Armando. Qué emoción. Fabricio 00:02:27.840 --> 00:02:30.259 Mejía, periodista y escritor. Hola, yo soy ya 00:02:30.259 --> 00:02:33.360 de la casa, ya viejo. De los que quedamos. Y 00:02:33.360 --> 00:02:35.639 Jorge Armando Rocha. Muy buenas noches, gracias. 00:02:35.699 --> 00:02:37.360 Periodista y analista político. Un placer, un 00:02:37.360 --> 00:02:39.020 honor estar con todos ustedes. Desde que repetí 00:02:39.020 --> 00:02:41.840 año. Repetiste amigo, nos renovaron contrato 00:02:41.840 --> 00:02:47.120 nosotros. Esta noche vamos a hablar sobre las 00:02:47.120 --> 00:02:50.379 nuevas revelaciones de los archivos Epstein y 00:02:50.379 --> 00:02:53.300 también del cambio de coordinador de Morena en 00:02:53.300 --> 00:02:55.219 el Senado. Pero hoy vamos a empezar con la noticia 00:02:55.219 --> 00:02:57.620 del fin de semana que se da a conocer este viernes. 00:02:57.659 --> 00:03:00.639 Se trata de las nuevas revelaciones de los archivos 00:03:00.639 --> 00:03:04.479 de Jeffrey Epstein, este empresario acusado de 00:03:04.479 --> 00:03:07.620 múltiples delitos. Y para eso saludo a Federico 00:03:07.620 --> 00:03:10.520 Campbell, compañero. Buenas noches. ¿Cómo estás, 00:03:10.520 --> 00:03:13.900 paisano? Pues aquí, todavía con la emoción de 00:03:13.900 --> 00:03:16.539 lo revelado el viernes por el Departamento de 00:03:16.539 --> 00:03:18.680 Justicia en Washington. ¿Nos tienes una pieza, 00:03:18.719 --> 00:03:29.340 Federico? Sí, vamos a presentarla. Gracias. El 00:03:29.340 --> 00:03:32.180 Departamento de Justicia de Estados Unidos liberó 00:03:32.180 --> 00:03:35.000 más de tres millones de documentos que dan cuenta 00:03:35.000 --> 00:03:38.300 del modus operandi de Jeffrey Epstein. para cometer 00:03:38.300 --> 00:03:42.099 crímenes sexuales, depederastia y sus conexiones 00:03:42.099 --> 00:03:46.580 con políticos derechistas. La publicación marca 00:03:46.580 --> 00:03:49.479 el final de un exhaustivo proceso de identificación 00:03:49.479 --> 00:03:53.080 y revisión de documentos para garantizar la transparencia 00:03:53.080 --> 00:03:55.240 ante el pueblo estadounidense y el cumplimiento 00:03:55.240 --> 00:03:58.419 de la ley. En esta nueva entrega se incluyen 00:03:58.419 --> 00:04:00.580 informes del Buró Federal de Investigaciones, 00:04:00.620 --> 00:04:04.280 el FBI, y conversaciones de Epstein, que involucran 00:04:04.280 --> 00:04:07.439 a figuras como Donald Trump, Elon Musk, Steve 00:04:07.439 --> 00:04:11.240 Bannon y Rupert Murdoch. El presidente Donald 00:04:11.240 --> 00:04:17.459 Trump es mencionado en 5 ,173 referencias. Por 00:04:17.459 --> 00:04:23.800 ejemplo, en el resumen del archivo EFTA 01660679 00:04:23.800 --> 00:04:27.339 PDF, que ya no está disponible, su nombre aparece 00:04:27.339 --> 00:04:30.399 en un párrafo en el que se habla de una subasta 00:04:30.399 --> 00:04:34.160 de víctimas. En otro documento se narran supuestos 00:04:34.160 --> 00:04:37.980 asesinatos. e inhumaciones clandestinas en una 00:04:37.980 --> 00:04:41.160 propiedad de Trump. Dicho testigo habría estado 00:04:41.160 --> 00:04:45.680 vinculado con un cártel del narcotráfico. El 00:04:45.680 --> 00:04:48.519 empresario Elon Musk aparece más de mil veces 00:04:48.519 --> 00:04:52.240 mencionado en comunicaciones con Epstein para 00:04:52.240 --> 00:04:54.680 acordar reuniones y organizar el traslado de 00:04:54.680 --> 00:04:57.800 personas invitadas a las fiestas en la isla de 00:04:57.800 --> 00:05:00.480 Epstein, situada en el Mar Caribe, en las Islas 00:05:00.480 --> 00:05:03.920 Vírgenes estadounidenses, y para presentarle 00:05:03.920 --> 00:05:08.600 a Ehud Barak, ex primer ministro israelí. El 00:05:08.600 --> 00:05:11.120 archivo muestra otro documento que vincularía 00:05:11.120 --> 00:05:14.660 a Epstein con el Mossad, el servicio de inteligencia 00:05:14.660 --> 00:05:19.060 israelí. Sospeché que Murdoch, Ghislaine y Epstein 00:05:19.060 --> 00:05:22.639 eran agentes del Mossad intentando chantajear 00:05:22.639 --> 00:05:25.500 a líderes en el mundo político y financiero, 00:05:25.620 --> 00:05:28.459 señala un correo electrónico de Mark Iverson. 00:05:28.639 --> 00:05:32.120 En los millones de documentos se mencionan, entre 00:05:32.120 --> 00:05:36.430 otros, a Hillary Clinton, 1 ,184 veces, Jeff 00:05:36.430 --> 00:05:41.569 Bezos, dueño de Amazon, aparece 275 veces. Este 00:05:41.569 --> 00:05:44.589 último es ubicado en diversas reuniones por Peggy 00:05:44.589 --> 00:05:47.589 Siegel, publicista cercana a Epstein y quien 00:05:47.589 --> 00:05:50.410 también enfrenta a la justicia por organizar 00:05:50.410 --> 00:05:54.589 las fiestas del magnate. En las 2 ,910 ocasiones 00:05:54.589 --> 00:05:57.149 que se menciona a Steve Bannon, ex asesor de 00:05:57.149 --> 00:06:00.310 Trump, se encuentran citas organizadas con Epstein, 00:06:00.490 --> 00:06:03.819 recepción de regalos, e invitaciones a su casa. 00:06:04.240 --> 00:06:06.540 Pese a que ya enfrentaba acusaciones de crímenes 00:06:06.540 --> 00:06:10.120 sexuales y pederastia en 2015, la poderosa familia 00:06:10.120 --> 00:06:13.959 Rothschild pagó 25 millones de dólares a una 00:06:13.959 --> 00:06:17.180 empresa de seguridad cibernética propia de Epstein. 00:06:17.360 --> 00:06:19.680 En los archivos se incluyen testimonios sobre 00:06:19.680 --> 00:06:22.660 la participación de Trump y el uso de su mansión 00:06:22.660 --> 00:06:25.540 en Mar -a -Lago, Florida, para las agresiones 00:06:25.540 --> 00:06:29.649 sexuales. Me reclutaron un joven en Mar -a -Lago 00:06:29.649 --> 00:06:32.069 y quedé atrapada en un mundo que no entendía. 00:06:32.069 --> 00:06:34.329 Y he estado luchando contra ese mismo mundo hasta 00:06:34.329 --> 00:06:36.670 el día de hoy y no dejaré de luchar. Jamás me 00:06:36.670 --> 00:06:38.750 callarán hasta que estas personas sean llevadas 00:06:38.750 --> 00:06:42.870 ante la justicia. La publicación de estos archivos, 00:06:42.990 --> 00:06:45.709 pospuesta durante meses por la administración 00:06:45.709 --> 00:06:48.269 Trump, aviva la crisis que enfrenta su gobierno 00:06:48.269 --> 00:06:50.949 rumbo a las elecciones intermedias de noviembre 00:06:50.949 --> 00:06:53.819 próximo. Con información de Federico Campbell 00:06:53.819 --> 00:07:02.079 Peña, Luis Valdés e Ingrid Sánchez. Bueno, pues 00:07:02.079 --> 00:07:04.560 lo que vemos aquí es que ya dos congresistas, 00:07:04.560 --> 00:07:06.980 uno republicano y un demócrata, están pidiendo 00:07:06.980 --> 00:07:11.000 que el Departamento de Justicia no censure esto 00:07:11.000 --> 00:07:14.360 último, que estaba hasta hace rato, a mediodía. 00:07:14.800 --> 00:07:17.519 Primero quitaron el texto completo y luego la 00:07:17.519 --> 00:07:19.860 guía. Si ustedes se meten a Biblioteca Epstein 00:07:19.860 --> 00:07:23.230 en el site del Departamento de Justicia, ya no 00:07:23.230 --> 00:07:27.149 está esta fiesta que hicieron donde estuvo Trump 00:07:27.149 --> 00:07:30.430 e Ivanka incluso, y donde había un presunto miembro 00:07:30.430 --> 00:07:33.949 del cártel de Sinaloa, cuyo nombre no está puesto. 00:07:34.750 --> 00:07:38.250 Claro, son documentos del FBI que Epstein tenía 00:07:38.250 --> 00:07:42.269 en su poder. Entonces el FBI lo que hace es volverlos 00:07:42.269 --> 00:07:45.350 a revelar. Entonces es muy curioso ver el correo 00:07:45.350 --> 00:07:49.730 personal Gmail del señor Epstein con documentos 00:07:49.730 --> 00:07:53.829 del FBI. que unas fuentes demandaban. Todavía 00:07:53.829 --> 00:07:55.829 no está muy claro, el New York Times está en 00:07:55.829 --> 00:07:59.160 eso, el Washington Post. Y bueno, pues ya vieron 00:07:59.160 --> 00:08:02.500 lo de México, ahí mencionó. Oye, Fede, pero también 00:08:02.500 --> 00:08:04.699 lo que yo tenía entendido, lo que han estado 00:08:04.699 --> 00:08:07.360 diciendo las víctimas en este fin de semana, 00:08:07.500 --> 00:08:09.779 ha sido que querían que se retiraran parte del 00:08:09.779 --> 00:08:11.420 lote de documentos porque también los estaban 00:08:11.420 --> 00:08:13.800 re -victimizando. Entonces también podría obedecer 00:08:13.800 --> 00:08:16.279 a eso la retirada de la fiesta de víctimas o 00:08:16.279 --> 00:08:18.939 de otro tipo de cables que han sido desclasificados 00:08:18.939 --> 00:08:20.980 por el Departamento de Justicia, ¿no? En ese 00:08:20.980 --> 00:08:23.639 particular no mencionan víctimas, está tachado 00:08:23.639 --> 00:08:27.360 con plumón negro. En otros sí hay. que mencionan 00:08:27.360 --> 00:08:31.740 particulares, que viven víctimas. Entonces, por 00:08:31.740 --> 00:08:34.820 eso. Querido Fede, pues esa información en desarrollo 00:08:34.820 --> 00:08:37.259 sí que nos seguirás informando. Que la audiencia 00:08:37.259 --> 00:08:39.779 se meta al Departamento de Justicia, Department 00:08:39.779 --> 00:08:43.919 of Justice, y ahí ya se mete. Epsteinfiles .com, 00:08:43.940 --> 00:08:47.919 ¿verdad? Son miles y miles y miles. Y ahora sí 00:08:47.919 --> 00:08:49.960 que quien se les ocurra en ese buscador poner. 00:08:50.000 --> 00:08:53.309 Quien tenga tiempo. muchas gracias querido Fede 00:08:53.309 --> 00:08:58.190 buenas noches pues bueno recordemos un poquito 00:08:58.190 --> 00:09:03.100 ya lo decía bien Fede esto pasa pues cuando a 00:09:03.100 --> 00:09:05.480 finales del año pasado arrolladoramente el Congreso, 00:09:05.519 --> 00:09:07.919 es decir, todas las fracciones de la Cámara de 00:09:07.919 --> 00:09:12.039 Congresistas de Estados Unidos, logran presionar 00:09:12.039 --> 00:09:14.399 para que se apruebe la iniciativa para transparentar 00:09:14.399 --> 00:09:16.919 todos los archivos públicos del caso. Algunos 00:09:16.919 --> 00:09:19.639 trataron de manejar esto, sobre todo Donald Trump, 00:09:19.759 --> 00:09:22.179 como un acto de transparencia. La realidad es 00:09:22.179 --> 00:09:24.139 que no pareciera un acto de transparencia, sino 00:09:24.139 --> 00:09:27.679 realmente una movida política también para callar 00:09:27.679 --> 00:09:29.340 todos los rumores y todo el escándalo que se 00:09:29.340 --> 00:09:31.299 le viene encima y también en un contexto político. 00:09:31.600 --> 00:09:33.840 Estados Unidos, pues sumamente complejo y del 00:09:33.840 --> 00:09:36.419 que ya estaremos hablando. Pero Hernández, ¿qué 00:09:36.419 --> 00:09:38.600 decir de estas revelaciones del fin de semana? 00:09:39.000 --> 00:09:41.159 Yo lo primero que pensé es que era la campaña 00:09:41.159 --> 00:09:43.840 para publicitar la película de Melania, pero 00:09:43.840 --> 00:09:45.679 creo que no le funcionó muy bien porque fue un 00:09:45.679 --> 00:09:48.860 rotundo fracaso en su fin de semana de estreno. 00:09:49.940 --> 00:09:52.620 Lo primero que creo que sería prudente decir 00:09:52.620 --> 00:09:57.000 es que los nombres que aparecen en estas listas 00:09:57.000 --> 00:09:59.860 se han estado manejando todo el fin de semana. 00:10:00.379 --> 00:10:02.720 de que a cualquiera que aparece en la lista ya 00:10:02.720 --> 00:10:06.460 es pedófilo, ya es culpable de... Come niños, 00:10:06.700 --> 00:10:09.799 ¿no? A los comunistas no resulta que estos son 00:10:09.799 --> 00:10:12.659 los que comen niños. Y no, la mayoría de los 00:10:12.659 --> 00:10:15.200 que están nombrados son por diversas causas y 00:10:15.200 --> 00:10:17.519 de ninguna manera se puede acusar a muchos de 00:10:17.519 --> 00:10:19.720 ellos o a la gran mayoría de ellos de estas cosas. 00:10:19.799 --> 00:10:22.720 Hay que hacer un análisis muy claro. Ahí me gustaría 00:10:22.720 --> 00:10:25.159 que para el auditorio que le quedara muy clara 00:10:25.159 --> 00:10:29.019 a la gente. ¿cómo se compone este llamado archivo 00:10:29.019 --> 00:10:33.220 Epstein? O sea, una parte son documentos judiciales 00:10:33.220 --> 00:10:37.659 de ya de, digamos, de las investigaciones sobre 00:10:37.659 --> 00:10:41.580 Epstein y sobre Ghislaine Maxwell, que está sentenciada 00:10:41.580 --> 00:10:44.600 a 20 años, también estuvo sentenciado Epstein 00:10:44.600 --> 00:10:50.110 y se suicidó. Por otro lado están los testimonios 00:10:50.110 --> 00:10:53.210 que se supondría que tendrían que estar testados 00:10:53.210 --> 00:10:55.870 y que no lo hicieron en todos los casos, los 00:10:55.870 --> 00:10:58.940 testimonios de las víctimas. Y por otro lado, 00:10:59.019 --> 00:11:01.639 y ahí es donde empieza el carnaval, son las llamadas 00:11:01.639 --> 00:11:04.659 telefónicas de la gente denunciando cosas. Claro. 00:11:04.799 --> 00:11:07.620 Esas no son comprobables. Y ahí es donde vienen 00:11:07.620 --> 00:11:11.220 los comeniños y que si enterraron gente y que 00:11:11.220 --> 00:11:13.080 no sé qué. Sí, yo creo que ahí la pregunta a 00:11:13.080 --> 00:11:15.700 fondo va a ser quién va a hacer justicia en torno 00:11:15.700 --> 00:11:20.539 a este caso de Epstein, que sin duda es... un 00:11:20.539 --> 00:11:22.559 símbolo de lo más podrido de la sociedad de Estados 00:11:22.559 --> 00:11:25.480 Unidos. Y por eso es relevante, porque era un 00:11:25.480 --> 00:11:28.480 financiero con conexiones con otros políticos, 00:11:28.480 --> 00:11:30.960 financiador de campañas, Bill Richardson, por 00:11:30.960 --> 00:11:33.320 ahí se habla de Bill Clinton, y también tenía 00:11:33.320 --> 00:11:35.700 estas conexiones que llegaban a México y tenía 00:11:35.700 --> 00:11:38.960 una atracción por quienes... poseían dinero, 00:11:39.139 --> 00:11:41.779 como Ricardo Salinas, que sale mencionado. Aparentemente 00:11:41.779 --> 00:11:45.259 fue a una cena y ahí Salinas Pliego le presumió 00:11:45.259 --> 00:11:50.080 que tenía 300 guaruras, un séquito y bueno, pues 00:11:50.080 --> 00:11:51.860 quedó impresionado. Le presumió que tenía una 00:11:51.860 --> 00:11:55.259 isla también. Que tenía también una isla. Por 00:11:55.259 --> 00:11:57.799 cierto, eso no lo sabíamos, ¿verdad? Lo de la 00:11:57.799 --> 00:12:00.399 isla ahí de Salinas Pliego. ¿Quién pompó? Podríamos 00:12:00.399 --> 00:12:03.379 decir. Pero, en efecto, una de las preguntas 00:12:03.379 --> 00:12:05.460 que debería de interesarnos es ¿quién va a hacer 00:12:05.460 --> 00:12:07.620 justicia en todo esto? ¿El gobierno de Estados 00:12:07.620 --> 00:12:10.360 Unidos? ¿El FBI? ¿El Departamento de Justicia? 00:12:10.539 --> 00:12:12.340 Más bien parece que hay una utilización política 00:12:12.340 --> 00:12:15.139 de todo esto. Ahora, es relevante lo que ahí 00:12:15.139 --> 00:12:18.379 se diga y lo que se pueda comprobar de todas 00:12:18.379 --> 00:12:23.860 estas conexiones que sí, lo peor del asunto es... 00:12:24.059 --> 00:12:26.799 Sin duda, los casos de pederastia, que esos son 00:12:26.799 --> 00:12:29.659 delicadísimos y tendríamos que estar en un escenario 00:12:29.659 --> 00:12:33.159 en donde hubiera tribunales especializados revisando 00:12:33.159 --> 00:12:37.840 esos temas y llevando a los responsables a la 00:12:37.840 --> 00:12:40.259 cárcel. Yo coincido contigo totalmente, Fabricio. 00:12:40.320 --> 00:12:43.500 Recordemos que estos cables, sobre todo, y absolutamente 00:12:43.500 --> 00:12:45.820 casi la mayor cantidad de los documentos que 00:12:45.820 --> 00:12:47.559 están ahí, estos tres millones de documentos. 00:12:48.640 --> 00:12:50.480 fueron elaborados por las agencias de seguridad 00:12:50.480 --> 00:12:52.340 de Estados Unidos. Lo mismo pasaba en México. 00:12:52.600 --> 00:12:54.340 Recordemos cuando se abre toda la desclasificación 00:12:54.340 --> 00:12:57.639 de archivos en el sexenio de Fox, de la Dirección 00:12:57.639 --> 00:12:59.399 Federal de Seguridad de la Guerra Sucia, pues 00:12:59.399 --> 00:13:02.639 cuántas veces no acusaron de espías a muchísimas 00:13:02.639 --> 00:13:04.440 personas. Entonces yo creo que hay que tomarlo 00:13:04.440 --> 00:13:07.240 con esas pinzas. Coincido también con Hernández 00:13:07.240 --> 00:13:09.440 en que son documentos que se elaboran desde ese 00:13:09.440 --> 00:13:11.360 tipo de agencias de seguridad y que no podemos. 00:13:12.240 --> 00:13:14.100 Tenemos que entender lo que pasa. Por ejemplo, 00:13:14.120 --> 00:13:16.980 algunos expresidentes han sido mencionados, como 00:13:16.980 --> 00:13:18.549 en el caso de. Felipe Calderón, que ahora ya 00:13:18.549 --> 00:13:20.669 lo ponen en los letreros, en el caso del presidente 00:13:20.669 --> 00:13:23.110 Andrés Manuel López Obrador, incluso Enrique 00:13:23.110 --> 00:13:26.529 Peña Nieto, pero todos ellos, pero fueron mencionados 00:13:26.529 --> 00:13:28.230 los que yo te digo, estos tres, en el caso de 00:13:28.230 --> 00:13:31.350 estos tres. como parte de la síntesis de medios 00:13:31.350 --> 00:13:34.750 que hacía el FBI. Es decir, ahora ya puedes ver 00:13:34.750 --> 00:13:37.029 todas las notas que dicen presidente AMLO sale 00:13:37.029 --> 00:13:39.590 embarrado en las notas de Epstein. No, son las 00:13:39.590 --> 00:13:41.590 síntesis de medios como las que envía el Congreso, 00:13:41.590 --> 00:13:43.990 como las que envía el Senado y todas las dependencias 00:13:43.990 --> 00:13:47.029 y las instancias de seguridad pública en nuestro 00:13:47.029 --> 00:13:49.470 país también. Por eso usted tiene que hacer una 00:13:49.470 --> 00:13:53.029 investigación muy minuciosa de todos estos datos. 00:13:53.350 --> 00:13:55.929 Lo que sí podemos decir con lo que se ha presentado, 00:13:55.950 --> 00:13:59.649 creo yo, es básicamente aquí el gran personaje 00:13:59.649 --> 00:14:03.110 de todo esto es el dinero y el poder que da el 00:14:03.110 --> 00:14:06.009 dinero. Y una dinámica, una lógica de todos estos 00:14:06.009 --> 00:14:09.450 personajes tan cercanos al poder, con todo el 00:14:09.450 --> 00:14:11.110 dinero del mundo, que puedes hasta comprar una 00:14:11.110 --> 00:14:15.190 isla. ¿Y cómo puedes manejar todo este poder? 00:14:15.690 --> 00:14:18.669 para beneficiarte. No debemos olvidar que cuando 00:14:18.669 --> 00:14:21.850 empiezan a presentar las denuncias de las mujeres 00:14:21.850 --> 00:14:27.309 abusadas por Jeffrey Epstein, el fiscal de Florida 00:14:27.309 --> 00:14:32.669 se hace tonto y Jeffrey Epstein sale libre. Hay 00:14:32.669 --> 00:14:35.190 un acuerdo, ¿no? Hay un acuerdo. Lo llevaron 00:14:35.190 --> 00:14:37.309 a una prisión, quedaron en una prisión y lo tenían 00:14:37.309 --> 00:14:41.450 acomodado. Y este fiscal, después, Donald Trump 00:14:41.450 --> 00:14:43.490 lo nombra secretario de trabajo en su primer 00:14:43.490 --> 00:14:45.620 mandato. El tipo tiene que renunciar después 00:14:45.620 --> 00:14:49.039 porque sale el escándalo. Pero es como toda esta 00:14:49.039 --> 00:14:52.440 complicidad y toda esta red que sí ya tiene que 00:14:52.440 --> 00:14:55.379 ver no solamente con poder con el dinero, sino 00:14:55.379 --> 00:14:59.320 con todos los abusos ya terribles de pederastia, 00:14:59.340 --> 00:15:03.000 de pedofilia que representan y que eso es muy 00:15:03.000 --> 00:15:04.940 grave. Pero que nos queda claro que también la 00:15:04.940 --> 00:15:06.399 justicia en Estados Unidos se puede comprar. 00:15:06.460 --> 00:15:09.250 Claro. Como sucede en el caso de México, porque 00:15:09.250 --> 00:15:11.830 él estuvo impune muchos años, a pesar de que 00:15:11.830 --> 00:15:14.250 ya se sabía. En el caso de Florida, incluso lo 00:15:14.250 --> 00:15:17.590 llevaron ahí bajo arraigo, no fue a la cárcel 00:15:17.590 --> 00:15:21.610 formalmente. Le acabó pagando al alguacil por 00:15:21.610 --> 00:15:25.470 las atenciones que tuvo, o sea, al estilo de 00:15:25.470 --> 00:15:30.149 un sistema penal penetrado por el crimen organizado. 00:15:30.289 --> 00:15:34.809 Entonces eso también es un reflejo de esa doble 00:15:34.809 --> 00:15:37.629 cara, doble moral de los políticos de Estados 00:15:37.629 --> 00:15:39.570 Unidos que hablan mucho del Estado de Derecho, 00:15:39.590 --> 00:15:43.110 de la ley, de la Constitución, de aplicar la 00:15:43.110 --> 00:15:46.129 ley a rajatabla y a la mera hora están haciendo 00:15:46.129 --> 00:15:48.960 negociaciones en lo oscurito. recordar que también 00:15:48.960 --> 00:15:53.659 en agosto del año pasado el Departamento de Justicia 00:15:53.659 --> 00:15:57.500 se reúne con Ghislaine Maxwell que ya está condenada 00:15:57.500 --> 00:16:01.419 a 20 años y para un posible arreglo y la cambian 00:16:01.419 --> 00:16:03.799 de prisión de una prisión de máxima seguridad 00:16:03.799 --> 00:16:07.539 a una de estas de veraneo como la que tuvo Epstein 00:16:07.539 --> 00:16:11.779 a cambio de no involucrar a Trump en toda esta 00:16:11.779 --> 00:16:14.409 trama. Nada más que no contaban con que el Congreso 00:16:14.409 --> 00:16:17.529 saca la ley que decías, Laurita, de transparencia 00:16:17.529 --> 00:16:19.929 de los archivos, que es esto que han sacado. 00:16:20.090 --> 00:16:21.669 Claro, y mira, justamente hablando de Jillian 00:16:21.669 --> 00:16:24.289 Maxwell antes del corte, pues yo creo que tristemente 00:16:24.289 --> 00:16:27.649 y a pesar de las revelaciones bastante horrendas 00:16:27.649 --> 00:16:30.049 en muchísimos casos, recordemos que ella es la 00:16:30.049 --> 00:16:31.809 única que usa del caso Epstein. Realmente se 00:16:31.809 --> 00:16:34.549 habla de posibles 20 co -conspiradores, sin embargo, 00:16:34.570 --> 00:16:36.409 hasta el momento no ha sido revelado ni ha habido 00:16:36.409 --> 00:16:38.309 una causa judicial formal en contra de estas 00:16:38.309 --> 00:16:41.049 personas. Entonces, ella está sentenciada a pasar 00:16:41.049 --> 00:16:42.899 20 años en prisión. bien dices, fue enviado a 00:16:42.899 --> 00:16:45.200 una cárcel de mediana seguridad en Estados Unidos, 00:16:45.259 --> 00:16:49.059 a pesar de todas las acusaciones que ha recibido. 00:16:49.120 --> 00:16:52.019 La realidad es que, recordemos que muchas de 00:16:52.019 --> 00:16:54.620 estas pruebas ya fueron descartadas en el caso 00:16:54.620 --> 00:16:56.639 de Jillian Maxwell. Es decir, aunque nos parecen 00:16:56.639 --> 00:16:59.600 aterradoras y tristísimas, la realidad es que 00:16:59.600 --> 00:17:02.480 prácticamente han sido publicadas porque no fueron 00:17:02.480 --> 00:17:05.079 tomadas en cuenta en este proceso judicial. Todas 00:17:05.079 --> 00:17:07.339 estas acusaciones que tenemos de que si estuvieron 00:17:07.339 --> 00:17:10.519 en la isla, de que si quién se subió, son investigaciones 00:17:10.519 --> 00:17:13.819 que ya han sido sido llevadas a cabo, ella ya 00:17:13.819 --> 00:17:16.299 fue juzgada y fueron también descartadas. Entonces 00:17:16.299 --> 00:17:18.220 me parece también importante que paradójicamente 00:17:18.220 --> 00:17:21.160 para las víctimas el hecho de que se hagan públicas 00:17:21.160 --> 00:17:24.720 estos documentos, esos archivos, también representa 00:17:24.720 --> 00:17:27.140 que probablemente serán ignorados porque no hay 00:17:27.140 --> 00:17:29.579 causas judiciales activas en contra de nadie 00:17:29.579 --> 00:17:33.099 más que Ghislaine Maxwell. Y a eso hay que sumarle 00:17:33.099 --> 00:17:37.759 el suicidio extraño de Jeffrey Epstein en una 00:17:37.759 --> 00:17:40.720 prisión federal. De Nueva York, en una prisión 00:17:40.720 --> 00:17:43.059 donde está el Chapo Guzmán, donde estaba Juan 00:17:43.059 --> 00:17:46.400 Orlando Hernández. Y lo dejaron solo mucho tiempo, 00:17:46.599 --> 00:17:47.960 ¿verdad? Y lo dejaron solo, se supone que cada 00:17:47.960 --> 00:17:50.779 determinado tiempo tenían que ir a... Los policías 00:17:50.779 --> 00:17:52.039 que iban a hacer los rondines se hicieron de 00:17:52.039 --> 00:17:55.099 la vista gorda, ¿no? Se fueron a por unos cigarros, 00:17:55.099 --> 00:17:59.619 ¿no? Y después en la autopsia se encuentran unas 00:17:59.619 --> 00:18:02.740 cosas extrañas que no corresponden a lo que pudo 00:18:02.740 --> 00:18:06.140 haber sido un suicidio. colgándote con las sábanas 00:18:06.140 --> 00:18:10.380 de tu prisión. Entonces, todo eso sí crea un 00:18:10.380 --> 00:18:14.359 ambiente y una cosa muy, muy extraña. Oye, que 00:18:14.359 --> 00:18:15.880 un dato curioso, yo que soy de Tijuana y que 00:18:15.880 --> 00:18:17.660 la gente siempre dice que hablo de Tijuana, estuve 00:18:17.660 --> 00:18:19.400 revisando los archivos EPSEN, porque esa es la 00:18:19.400 --> 00:18:21.099 mesa de periodismo y no solo opinamos, sino que 00:18:21.099 --> 00:18:24.180 revisamos los archivos. El doctor que hace la 00:18:24.180 --> 00:18:26.680 autopsia lo identifican solamente como el Tijuana 00:18:26.680 --> 00:18:29.400 Doctor. Me intriga mucho. No sé si es una persona 00:18:29.400 --> 00:18:31.380 que viene de Tijuana. Será cosa de seguir indagando 00:18:31.380 --> 00:18:33.240 en esta historia. Pero bueno, seguimos hablando 00:18:33.240 --> 00:18:35.880 de los archivos Epstein. Vamos a un corte comercial. 00:18:36.000 --> 00:18:38.519 Bueno, no, a una pausa. Ya me corrigieron varias 00:18:38.519 --> 00:18:41.880 veces. Acostumbrada a la tele privada. Pero regresamos. 00:18:41.880 --> 00:18:44.640 Seguimos hablando de Jeffrey Epstein en un momentito. 00:18:47.819 --> 00:18:51.779 Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 00:18:51.779 --> 00:19:04.740 22. Gracias por continuar con nosotros en Macio 00:19:04.740 --> 00:19:06.700 Zari. Continuamos hablando sobre las nuevas revelaciones 00:19:06.700 --> 00:19:09.579 de los archivos Epstein. A ver, no sé ustedes 00:19:09.579 --> 00:19:11.619 qué les parezca. No quiero abonar a todas las 00:19:11.619 --> 00:19:13.359 teorías de conspiración que se han suscitado 00:19:13.359 --> 00:19:15.779 todo este fin de semana, pero la realidad es 00:19:15.779 --> 00:19:19.400 que también Donald Trump hace presión en estas 00:19:19.400 --> 00:19:21.900 semanas, porque recordemos que el plazo del 19 00:19:21.900 --> 00:19:23.519 de diciembre para que se aperturaron todos los 00:19:23.519 --> 00:19:27.599 archivos no se aperturan. Hay un retraso. Entonces 00:19:27.599 --> 00:19:29.900 tenemos en estos momentos que se atrasa todo 00:19:29.900 --> 00:19:32.759 y se piden por parte. de la presidencia también. 00:19:33.240 --> 00:19:35.480 ¿Será coincidencia todo lo que ha estado sucediendo 00:19:35.480 --> 00:19:37.599 en Estados Unidos? Recordemos, o un distractor, 00:19:37.599 --> 00:19:39.660 recordemos que durante estas semanas hemos tenido 00:19:39.660 --> 00:19:42.119 todos los ataques brutales por parte de ICE, 00:19:42.299 --> 00:19:44.859 hemos tenido el asesinato de dos ciudadanos estadounidenses 00:19:44.859 --> 00:19:49.559 y también el viernes pasado la huelga que prácticamente 00:19:49.559 --> 00:19:52.259 donde salen a marchar absolutamente todas las 00:19:52.259 --> 00:19:54.660 personas en Michigan a pesar de las temperaturas 00:19:54.660 --> 00:19:56.920 bajo cero. ¿Qué decir del contexto político? 00:19:57.720 --> 00:19:59.599 de la apertura de estos archivos. Yo creo que 00:19:59.599 --> 00:20:01.640 sí tiene que ver. Yo creo que también es un momento 00:20:01.640 --> 00:20:05.039 perfecto. La atención ha virado totalmente al 00:20:05.039 --> 00:20:07.880 tema de Epstein y sobre todo, pues ahora que 00:20:07.880 --> 00:20:10.319 sabemos que son nombres muy espectaculares, pero 00:20:10.319 --> 00:20:12.660 que a lo mejor no hay una liga directa con el 00:20:12.660 --> 00:20:16.859 pedófilo. Pero si eso fuera cierto, yo no dudo 00:20:16.859 --> 00:20:19.720 que pueda ser un distractor, pero sería un distractor 00:20:19.720 --> 00:20:23.420 muy extraño porque es un distractor. Que concentra 00:20:23.420 --> 00:20:25.720 la atención otra vez. Otra vez, sí. Y además 00:20:25.720 --> 00:20:27.960 pone al propio Donald Trump en una situación 00:20:27.960 --> 00:20:30.079 mucho más complicada. O sea, los voy a distraer 00:20:30.079 --> 00:20:32.160 para que no hablen de Lice, pero sí para que 00:20:32.160 --> 00:20:33.779 digan que es el pedófilo. Pero tiene un tema 00:20:33.779 --> 00:20:37.680 de movilización civil. O sea, se le está levantando 00:20:37.680 --> 00:20:40.279 su propio votante. Y recordemos que es su votante 00:20:40.279 --> 00:20:42.680 el que le promete abrir esos archivos. Y es el 00:20:42.680 --> 00:20:44.920 único que le queda. Lo que hace es que esas movilizaciones 00:20:44.920 --> 00:20:48.759 vayan a crecer más. Sí, el asunto ahí es, lo 00:20:48.759 --> 00:20:53.440 hemos dicho en esta mesa, que es que ellos, y 00:20:53.440 --> 00:20:57.460 cuando digo ellos, es esta élite tecnológica 00:20:57.460 --> 00:21:00.400 que respalda plenamente a Donald Trump desde 00:21:00.400 --> 00:21:03.400 que entra en su segundo periodo, que es Elon 00:21:03.400 --> 00:21:05.640 Musk, pero también es Jeff Bezos, Bill Gates, 00:21:05.900 --> 00:21:10.440 etc. Ellos creen en esta idea de que el caos 00:21:10.440 --> 00:21:16.160 hay que generarlo de entrada para después reconstruir 00:21:16.160 --> 00:21:19.890 las piezas. Es una teoría que tienen, lo han 00:21:19.890 --> 00:21:23.430 llevado a la práctica, la fuga hacia adelante 00:21:23.430 --> 00:21:26.849 de Elon Musk de decir no existe, pensemos que 00:21:26.849 --> 00:21:29.549 no existe la crisis climática, fuguémonos hacia 00:21:29.549 --> 00:21:33.670 adelante gastando todavía más minerales raros, 00:21:33.690 --> 00:21:36.589 más minería, etcétera, porque en algún momento 00:21:36.589 --> 00:21:39.230 podemos llegar a Marte y se soluciona el problema 00:21:39.230 --> 00:21:42.789 de la crisis climática. Así de delirante son 00:21:42.789 --> 00:21:45.960 las teorías y también de Steve Bannon. que ya 00:21:45.960 --> 00:21:48.700 vi que ahora la trae contra México y los consulados. 00:21:48.880 --> 00:21:52.700 Pero ellos creen en eso. Y entonces vamos de 00:21:52.700 --> 00:21:55.180 una a otra, digamos. Para la primera parte de 00:21:55.180 --> 00:21:57.720 Epstein, cuando estaban tratando de ocultar estos 00:21:57.720 --> 00:22:00.420 archivos antes de la resolución del Congreso, 00:22:00.420 --> 00:22:09.240 fue Venezuela, fue Irán, fue Cuba. Y para salir 00:22:09.240 --> 00:22:11.460 de Minneapolis y de los muertos en Minneapolis 00:22:11.460 --> 00:22:17.319 y la huelga de la gente en Minneapolis, hicieron 00:22:17.319 --> 00:22:20.460 esto nuevo, que es sacar todo, creas un caos 00:22:20.460 --> 00:22:25.029 realmente. Yo creo igual que tú. tanto el Pizzagate 00:22:25.029 --> 00:22:30.549 como el avión de, ¿cómo se llama? Este señor 00:22:30.549 --> 00:22:33.869 Pastrana de Colombia que estuvo 30 veces en la 00:22:33.869 --> 00:22:37.329 isla de Epstein. Es decir, tienen la misma jerarquía 00:22:37.329 --> 00:22:42.150 y entonces se crea una oleada de conspiranoicos. 00:22:42.970 --> 00:22:46.569 Hay gente que está diciendo, nos validaron el 00:22:46.569 --> 00:22:50.089 Pizzagate. Pues no, señores. Lo que pasa con 00:22:50.089 --> 00:22:52.960 esto es que Hay que diferenciar qué es lo que 00:22:52.960 --> 00:22:58.440 está verificado por la policía y el FBI en Miami 00:22:58.440 --> 00:23:01.710 y en Nueva York. que son llamadas telefónicas 00:23:01.710 --> 00:23:08.009 de, yo vi a alguien enterrar en el campo de golf 00:23:08.009 --> 00:23:11.910 de Palos Verdes, el Chapo Guzmán enterró a... 00:23:11.910 --> 00:23:13.930 Si te fijas, incluso la evidencia es abrumadora. 00:23:13.990 --> 00:23:15.990 Mira, son tres millones de documentos en el segundo 00:23:15.990 --> 00:23:17.529 lote del día de hoy, de los cuales solamente 00:23:17.529 --> 00:23:20.170 2 ,200 corresponden a evidencia fotográfica y 00:23:20.170 --> 00:23:23.230 en video, que es lo que pudo haberse usado en 00:23:23.230 --> 00:23:25.690 el juicio contra Jeffrey Epstein, que no se lleva, 00:23:25.750 --> 00:23:27.670 por cierto, por todo el tema del suicidio en 00:23:27.670 --> 00:23:30.279 la cárcel. Pero bueno, es muy... poquita la cantidad 00:23:30.279 --> 00:23:32.519 de pruebas documentales. Para mí también lo demás 00:23:32.519 --> 00:23:37.180 es entrar en este caos, utilizar el archivo de 00:23:37.180 --> 00:23:41.619 manera política, de manera burda también. Sí, 00:23:41.740 --> 00:23:44.960 Epstein está, perdón, Trump, respecto al caso 00:23:44.960 --> 00:23:47.299 de Epstein, está en su laberinto porque hace 00:23:47.299 --> 00:23:49.619 la utilización política. Si mencionan a los demócratas, 00:23:49.680 --> 00:23:51.700 entonces ellos sí son pederastas. Cada que está 00:23:51.700 --> 00:23:55.359 mencionado a él, pues fue por relaciones comerciales 00:23:55.359 --> 00:23:58.299 y superficiales, nada que ver con un asunto. 00:23:59.000 --> 00:24:03.140 Ya más allá relacionado con los actos de pederastia. 00:24:03.200 --> 00:24:06.920 Así que, por ejemplo, el conductor de los premios 00:24:06.920 --> 00:24:12.079 Emmy hizo una broma sobre Trump y Einstein. Y 00:24:12.079 --> 00:24:15.400 bueno, pues ya dice que lo va a demandar, que 00:24:15.400 --> 00:24:19.880 ya está estudiando con sus abogados una demanda 00:24:19.880 --> 00:24:22.599 porque le molesta mucho el caso. O sea, le molesta 00:24:22.599 --> 00:24:26.200 ser mencionado, pero sí. le gusta utilizarlo 00:24:26.200 --> 00:24:29.259 para el golpeteo hacia los demócratas. Entonces 00:24:29.259 --> 00:24:31.160 no deja de estar en un laberinto, ¿no? Porque 00:24:31.160 --> 00:24:33.660 además no solo está, obviamente no solo está 00:24:33.660 --> 00:24:37.500 embarrado el propio Trump, sino también los demócratas 00:24:37.500 --> 00:24:41.799 y también los Clinton. Pero Bill Clinton es como, 00:24:41.900 --> 00:24:46.220 bueno, ya sabíamos, ¿no? Pues sí, pero no deja 00:24:46.220 --> 00:24:48.000 de ser, Bill Clinton no deja de ser, con todo 00:24:48.000 --> 00:24:51.200 lo que ya sabíamos, pues un, no sé si decir un 00:24:51.200 --> 00:24:54.789 activo. Pero un personaje importante para los 00:24:54.789 --> 00:24:56.809 demócratas, Hillary Clinton. Oye, venía a México 00:24:56.809 --> 00:24:58.549 y le pagaban por conferencias a Clinton, ¿no? 00:24:58.549 --> 00:25:00.089 Claro, claro. Los panistas, ¿no? Creo que le 00:25:00.089 --> 00:25:03.210 pagaron. Entonces, esta idea de Río Revuelto, 00:25:03.210 --> 00:25:05.549 pues tal vez no es tan descabellada. Yo creo 00:25:05.549 --> 00:25:08.089 que sí. Ahora, lo que está faltando son las víctimas, 00:25:08.109 --> 00:25:10.750 ¿no? Claro, claro. Mira, yo lo que creo es que 00:25:10.750 --> 00:25:13.130 justo cuando haces esto del archivo publicado 00:25:13.130 --> 00:25:15.190 en bruto, que pasa mucho y en muchos sistemas 00:25:15.190 --> 00:25:17.759 de información. pues también haces que se aplane 00:25:17.759 --> 00:25:19.940 la diferencia entre mención, entre contacto, 00:25:19.940 --> 00:25:21.799 invitación, reunión, que son los términos que 00:25:21.799 --> 00:25:24.440 vienen, amistad, complicidad, participación criminal. 00:25:24.539 --> 00:25:26.839 Es decir, no puedes saltar que una posible semana 00:25:26.839 --> 00:25:29.539 la conviertas en un delito de culpabilidad. Pero 00:25:29.539 --> 00:25:31.279 eso es lo que no se está haciendo en los medios. 00:25:31.559 --> 00:25:34.279 No, es que el problema es eso, que lo que está 00:25:34.279 --> 00:25:36.880 sucediendo es eso. Hay un tema editorial, o sea, 00:25:36.880 --> 00:25:40.680 la editorial se vuelve una sola mancha en el 00:25:40.680 --> 00:25:43.299 plano mediático. Exacto. A ver, otra vez tus 00:25:43.299 --> 00:25:46.509 categorías. Mención, contacto, invitación, reunión, 00:25:46.529 --> 00:25:48.450 amistad, complicidad y participación criminal 00:25:48.450 --> 00:25:50.329 son los que más se mencionan en los archivos. 00:25:50.549 --> 00:25:53.430 Sí, no es lo mismo una invitación que la complicidad. 00:25:53.609 --> 00:25:56.450 Claro, claro. Una lista de invitados. Exactamente. 00:25:56.450 --> 00:25:59.049 En donde está Salinas Pliego. Y por muy mal que 00:25:59.049 --> 00:26:02.210 nos caiga Salinas Pliego, por muy terribles cosas 00:26:02.210 --> 00:26:05.490 que hace de evasor de impuestos y tal, pero no 00:26:05.490 --> 00:26:08.029 puedes decir es un pedófilo. Sí, no hay una sola 00:26:08.029 --> 00:26:11.289 prueba. Ahora, yo retomaría algo que dijo Jorge 00:26:11.289 --> 00:26:14.359 Armando, porque me parece que es... Una de las 00:26:14.359 --> 00:26:18.940 claves de este asunto, ¿qué es lo que estamos 00:26:18.940 --> 00:26:23.680 viendo? Estamos viendo una élite política y económica, 00:26:23.680 --> 00:26:29.299 porque están desde ex secretarios de comercio 00:26:29.299 --> 00:26:33.359 del primer periodo de Trump, el del tesoro de 00:26:33.359 --> 00:26:37.970 Bill Clinton, junto con... Jeff Bezos, Bill Gates, 00:26:38.250 --> 00:26:43.390 Elon Musk, Israel, un ex primer ministro de Israel, 00:26:43.650 --> 00:26:49.970 junto con la banca, digamos, los financieros 00:26:49.970 --> 00:26:52.589 del mundo. Integrantes de la realeza también 00:26:52.589 --> 00:26:56.269 hay, un príncipe. El príncipe Andrés. Andrés, 00:26:56.529 --> 00:26:59.769 claro. El hermano del rey, Sara Ferguson también, 00:26:59.990 --> 00:27:02.269 la esposa. Y gente del espectáculo, actores. 00:27:02.549 --> 00:27:06.049 Actores, directores de cine, de televisión. El 00:27:06.049 --> 00:27:08.349 director de Melania, precisamente. El productor 00:27:08.349 --> 00:27:11.049 de Melania está también implicado en esto. Es 00:27:11.049 --> 00:27:13.109 decir, lo que estamos viendo es un retrato de 00:27:13.109 --> 00:27:16.589 la élite, de los contactos que tiene un ser como 00:27:16.589 --> 00:27:21.700 Jeffrey Epstein con... todo este mundo, digamos, 00:27:21.779 --> 00:27:25.160 de la élite, donde en México son Salinas, los 00:27:25.160 --> 00:27:28.940 expresidentes como Calderón, etcétera, Krause, 00:27:28.960 --> 00:27:32.920 empresarios como Salinas Pliego, Arambu Zabala, 00:27:32.920 --> 00:27:36.559 etcétera. Pero en realidad lo que tienes es eso. 00:27:36.680 --> 00:27:40.740 En el centro hay un delito, digamos, y hay unas 00:27:40.740 --> 00:27:43.859 víctimas de violación, de tráfico de personas, 00:27:44.140 --> 00:27:49.319 que no es... Como dicen en la red ahora, no es 00:27:49.319 --> 00:27:55.359 sexo con mujeres menores de edad, es violación, 00:27:55.359 --> 00:27:57.319 porque se considera una violación. Las menores 00:27:57.319 --> 00:28:01.279 de edad no tienen la facultad jurídica de decidir 00:28:01.279 --> 00:28:04.619 consentimiento. Entonces, son violaciones a niñas. 00:28:05.099 --> 00:28:06.819 Eso es lo que tendríamos que estar diciendo los 00:28:06.819 --> 00:28:08.519 medios. A mí me parece súper interesante, creo, 00:28:08.539 --> 00:28:10.740 Fabricio, porque y eso regresa al tema de si 00:28:10.740 --> 00:28:13.319 creer o no creer en el archivo, que es también 00:28:13.319 --> 00:28:17.220 un pleito que tienen los historiadores que ya 00:28:17.220 --> 00:28:19.740 platicaremos. Pero es el tema de, ellos dicen, 00:28:19.839 --> 00:28:21.640 yo por tomarme una foto no soy culpable, pero 00:28:21.640 --> 00:28:24.000 recordemos que Jeffrey Epstein lo que hacía con 00:28:24.000 --> 00:28:25.920 este tipo de reuniones, de eventos, realmente 00:28:25.920 --> 00:28:28.779 era validarse a través de estas élites. Una cena, 00:28:29.000 --> 00:28:31.700 una reunión, él sabía que los empresarios más 00:28:31.700 --> 00:28:34.380 poderosos del mundo podían validarlo a través 00:28:34.380 --> 00:28:36.119 de estas reuniones. Entonces, hasta cierto punto... 00:28:36.119 --> 00:28:37.900 Y grababa todo. Claro. Tiene cámaras en todas 00:28:37.900 --> 00:28:41.759 las habitaciones. Sí, estas élites sí son responsables 00:28:41.759 --> 00:28:45.000 por omisión de validar a un personaje tan siniestro 00:28:45.000 --> 00:28:48.339 como Jeffrey Epstein. Entonces... Me parece que 00:28:48.339 --> 00:28:50.980 el buscador de los Epstein Files, que les digo, 00:28:51.019 --> 00:28:53.500 ya les decía Fede, podían entrar, pues sí se 00:28:53.500 --> 00:28:56.500 vuelve un buscador de relaciones y de cómo interactuaban 00:28:56.500 --> 00:28:59.559 las élites con depredadores durante casi 20 años. 00:28:59.819 --> 00:29:04.359 Se ha dicho en redes, sobre todo, se ha buscado 00:29:04.359 --> 00:29:06.720 la similitud con esta película de Stanley Kubrick. 00:29:06.839 --> 00:29:10.240 Sí. Ojos bien cerrados. Y con Saló de Pasolini. 00:29:10.319 --> 00:29:12.720 A eso iba, porque realmente la película de Kubrick 00:29:12.720 --> 00:29:15.440 es muy fresa. Yo sí más bien me iría por el lado 00:29:15.440 --> 00:29:19.630 de Saló. que es esta película terrible, muy fuerte, 00:29:19.750 --> 00:29:23.470 muy difícil de ver, de Pasolini, basada en la 00:29:23.470 --> 00:29:27.930 novela del Marqués de Sade, Los 120 días de Sodoma, 00:29:28.049 --> 00:29:32.230 en donde son cuatro personajes que representan 00:29:32.230 --> 00:29:38.730 al poder. Es un oligarca, un banquero, un obispo 00:29:38.730 --> 00:29:42.369 y un juez. Y cómo se juntan 120 días para hacer 00:29:42.369 --> 00:29:46.849 las cosas más abominables. terribles prácticas 00:29:46.849 --> 00:29:50.829 sexuales. Y yo creo que es un buen ejemplo de 00:29:50.829 --> 00:29:52.930 lo que es la gente en el poder. Por eso empecé 00:29:52.930 --> 00:29:56.609 yo diciendo, el protagonista de esto es el dinero 00:29:56.609 --> 00:29:59.009 y el poder. Los grandes protagonistas son el 00:29:59.009 --> 00:30:02.710 dinero y el poder. Es esta oligarquía, estos 00:30:02.710 --> 00:30:05.769 personajes que son los dueños del mundo y que 00:30:05.769 --> 00:30:10.170 viven en otro planeta, en otra realidad ajena 00:30:10.170 --> 00:30:12.930 a la que vivimos todos y que a esto se dedican. 00:30:14.160 --> 00:30:16.400 Y que puede haber una pregunta escalofriante 00:30:16.400 --> 00:30:19.200 en todo esto es cuántos Epstein puede haber hoy 00:30:19.200 --> 00:30:22.019 en día operando en esas redes de poder y dinero, 00:30:22.160 --> 00:30:25.039 porque esto se ventiló. Pero ¿qué es lo que no 00:30:25.039 --> 00:30:28.039 sabemos que hoy en día está sucediendo? ¿Cuántos 00:30:28.039 --> 00:30:31.579 Epstein y cuántos Trumps y cuántos jueces y cuántos 00:30:31.579 --> 00:30:34.980 empresarios? ¿Y cuántos abusos sexuales a niños, 00:30:35.000 --> 00:30:38.259 a niñas? Bueno, estuvo el caso de Nexium, de 00:30:38.259 --> 00:30:41.440 Kit Lanier, que en México no tuvo ninguna investigación, 00:30:41.599 --> 00:30:44.539 a pesar de que Es detenido en Puerto Vallarta. 00:30:44.680 --> 00:30:47.400 Nunca se sabe dónde ni quién es el dueño del 00:30:47.400 --> 00:30:51.039 asunto. Yo sé, pues, pero no lo puedo decir porque 00:30:51.039 --> 00:30:57.279 no es comprobable. Y tenía una relación estrecha 00:30:57.279 --> 00:31:00.059 la organización de Nexium con el hijo de Carlos 00:31:00.059 --> 00:31:02.960 Salinas de Gortari, Emiliano, y con la hija de 00:31:02.960 --> 00:31:07.759 Junco de la Vega, el dueño de Reforma y del norte 00:31:07.759 --> 00:31:10.880 de Monterrey. Jamás investigó nada sobre esto. 00:31:11.200 --> 00:31:15.460 Y era una red de tráfico de personas, de mujeres, 00:31:15.680 --> 00:31:20.160 y había abuso sexual y de otros tipos. Había 00:31:20.160 --> 00:31:23.339 esclavización, etc. Y nunca se investigó en México. 00:31:23.759 --> 00:31:26.180 Y en el caso de Estados Unidos, como dices, allá 00:31:26.180 --> 00:31:28.380 también secuestran a Abbas. El problema es que 00:31:28.380 --> 00:31:32.319 aquí solo secuestran a Abbas. En Estados Unidos 00:31:32.319 --> 00:31:36.279 solo fue Keith Raniere. Se le condenó a cadena 00:31:36.279 --> 00:31:39.349 perpetua. Y las demás fueron saliendo, digamos, 00:31:39.390 --> 00:31:42.849 las cómplices fueron saliendo con los meses o 00:31:42.849 --> 00:31:46.109 los años. Claro. Mira, yo creo que si el sistema 00:31:46.109 --> 00:31:47.930 funcionara como promete, es decir, ya tenemos 00:31:47.930 --> 00:31:49.750 toda esta clase de todos esos tres millones de 00:31:49.750 --> 00:31:51.930 archivos, pues esperaríamos que la apertura de 00:31:51.930 --> 00:31:55.440 estos documentos al menos sirvieran. Pues para 00:31:55.440 --> 00:31:58.180 que las fiscalías, otras fiscalías investigaran 00:31:58.180 --> 00:31:59.920 el caso. Recordemos que solo la Fiscalía Federal 00:31:59.920 --> 00:32:01.960 tiene el caso que platicábamos de Ghislaine Maxwell, 00:32:02.019 --> 00:32:04.440 que ya tiene una sentencia condenatoria irrevocable, 00:32:04.500 --> 00:32:07.319 incluso impuesta por la Suprema, revalidada por 00:32:07.319 --> 00:32:09.819 la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Pues 00:32:09.819 --> 00:32:12.839 esperaríamos que ahora empezaran a investigar 00:32:12.839 --> 00:32:14.819 esta relación de Epstein con figuras políticas 00:32:14.819 --> 00:32:18.000 y empresariales de alto nivel. Pero ocurre que 00:32:18.000 --> 00:32:20.279 las víctimas incluso han denunciado que estos 00:32:20.279 --> 00:32:23.160 tres millones de archivos subidos de esta manera. 00:32:23.720 --> 00:32:26.559 sin contexto, pues realmente termina revictimizándolas, 00:32:26.579 --> 00:32:29.779 porque sus nombres han salido a la luz en muchos 00:32:29.779 --> 00:32:34.019 casos, un testeo que se cree que fue malintencionado, 00:32:34.039 --> 00:32:35.460 como se les pudo haber pasado el nombre de las 00:32:35.460 --> 00:32:39.619 víctimas, y que realmente termina ocultando, 00:32:39.619 --> 00:32:41.660 porque recordemos que hay muchas tachaduras en 00:32:41.660 --> 00:32:46.039 los archivos, el nombre de sus abusadores sexuales. 00:32:46.559 --> 00:32:48.819 protegiendo el debido proceso de personas que 00:32:48.819 --> 00:32:50.740 ni siquiera es decir las víctimas son revictimizadas 00:32:50.740 --> 00:32:54.859 y ellos terminan protegidos por la ley de datos 00:32:54.859 --> 00:32:58.240 personales de Estados Unidos. Entonces mi hipótesis 00:32:58.240 --> 00:33:00.900 es que tristemente y a pesar de estas revelaciones 00:33:00.900 --> 00:33:03.440 que son terribles, pues el caso va a seguir atorado. 00:33:03.690 --> 00:33:05.809 Yo no creo realmente que avance, que camine, 00:33:05.849 --> 00:33:08.869 no sé ustedes qué opinan, pero la justicia no 00:33:08.869 --> 00:33:11.829 ha logrado fincarle responsabilidades ni siquiera 00:33:11.829 --> 00:33:14.990 a ella como las víctimas esperaban, mucho menos 00:33:14.990 --> 00:33:18.309 ha logrado acusar a terceros a pesar de toda 00:33:18.309 --> 00:33:21.930 esta evidencia que se vuelve bastante abrumadora. 00:33:22.069 --> 00:33:24.670 Ahora incluso el Departamento de Justicia ya 00:33:24.670 --> 00:33:28.849 dijo que hay documentación pública que no ha 00:33:28.849 --> 00:33:31.029 sido revelada y que no será revelada porque pone 00:33:31.029 --> 00:33:34.019 en riesgo investigación. federales activas, pero 00:33:34.019 --> 00:33:35.839 ni siquiera detalla qué investigaciones federales 00:33:35.839 --> 00:33:39.819 activas. Sí, ahí hay una cosa que también sería 00:33:39.819 --> 00:33:43.000 interesante que se investigara en Estados Unidos, 00:33:43.079 --> 00:33:46.900 que es la relación de lo que decía Federico Campbell 00:33:46.900 --> 00:33:50.700 en su pieza, la relación con el cartel de Sinaloa. 00:33:52.000 --> 00:33:56.240 Hay un testigo que dice que estuvo con Trump 00:33:56.240 --> 00:34:01.870 en un campo de golf, el de Palos Verdes. California, 00:34:01.870 --> 00:34:04.750 donde había miembros del cártel de Sinaloa. Esto, 00:34:04.890 --> 00:34:08.570 para México, digamos, es muy significativo, porque 00:34:08.570 --> 00:34:12.650 es alguien, Trump, que se le ha pasado todo este 00:34:12.650 --> 00:34:16.489 año, que tiene en segundo periodo, presionando 00:34:16.489 --> 00:34:19.769 a México de distintas maneras para que, según 00:34:19.769 --> 00:34:22.809 él, resuelvan el tema del narcotráfico. No se 00:34:22.809 --> 00:34:26.380 resuelve así, pero bueno. Y sería interesante 00:34:26.380 --> 00:34:29.599 ver qué resulta de la investigación de que él 00:34:29.599 --> 00:34:34.440 se reunía con capos del cártel de Sinaloa. Y 00:34:34.440 --> 00:34:37.940 por otra parte, creo que también algunos indicios 00:34:37.940 --> 00:34:40.440 de los documentos dan hacia México, en el caso 00:34:40.440 --> 00:34:43.800 de Cancún, por ejemplo, que es un caso investigado 00:34:43.800 --> 00:34:48.219 por Lidia Cacho. Y me parece que podría haber 00:34:48.219 --> 00:34:50.739 una liga ahí, no solamente con Nexium, sino también 00:34:50.739 --> 00:34:56.579 con... el asunto del tráfico de mujeres en Cancún. 00:34:56.719 --> 00:35:01.840 Y el ex embajador Anthony Wayne. Es un caso ahí 00:35:01.840 --> 00:35:05.639 fuerte. Perdónenme, perdónenme. Ya me están presionando 00:35:05.639 --> 00:35:07.679 en producción para que lea, pero yo encantada 00:35:07.679 --> 00:35:09.500 de leer los comentarios de la audiencia que tenemos 00:35:09.500 --> 00:35:12.440 muchísimos que quieren platicarnos lo que opinan 00:35:12.440 --> 00:35:14.719 del tema de Jeffrey Epstein. Vamos a leerlos. 00:35:14.900 --> 00:35:18.179 ¿Quién quiere? Ana Contreras Plus, Contreras 00:35:18.179 --> 00:35:20.900 Plus, dice exacto. ¿Quién va a hacer justicia? 00:35:21.500 --> 00:35:24.619 ¿El Departamento de Justicia? Esperemos que suceda. 00:35:25.400 --> 00:35:29.719 Mira, ese no lo puedo leer. Un gusto escuchar 00:35:29.719 --> 00:35:33.039 a Jorge Rocha y a Albonero Hernández y Bonneoro 00:35:33.039 --> 00:35:38.659 Pesa, 8139. Por ahí, a ver, ¿quién es? Isma Mega. 00:35:38.900 --> 00:35:41.719 Entonces, ¿quién dice lo que es correcto o no? 00:35:41.820 --> 00:35:44.460 ¿Y cómo es que funciona en la clase política? 00:35:44.579 --> 00:35:47.059 Porque ellos son los que manipulan a la clase 00:35:47.059 --> 00:35:49.940 gobernante y ocurren este tipo de cosas durante 00:35:49.940 --> 00:35:53.300 décadas. Bueno. Buenas noches. Ya se extrañaba 00:35:53.300 --> 00:35:55.139 los nuevos programas a los dos de Aguascalientes. 00:35:55.760 --> 00:36:00.480 Raúl, Raúl Emilio Solís Ruiz nos saluda. Wow, 00:36:00.599 --> 00:36:02.880 qué formidable mesa de análisis, Mazuzare. Éxito 00:36:02.880 --> 00:36:05.119 seguro en esta nueva etapa. Se les extrañó mucho. 00:36:05.159 --> 00:36:08.599 Sí, pasó Venezuela, pasó Irán. No, es que el 00:36:08.599 --> 00:36:11.900 año empezó. Increíble. Héctor Cervantes, por 00:36:11.900 --> 00:36:14.619 fin de nuevo están con nosotros. Un placer contemplar 00:36:14.619 --> 00:36:17.800 y escuchar a Laura. Gracias, gracias Héctor. 00:36:18.960 --> 00:36:20.860 Buenas noches, ya se extrañaba Macio Sare, qué 00:36:20.860 --> 00:36:24.179 buena mesa, luz, popoca. Hoy se va a poner mejor, 00:36:24.260 --> 00:36:27.780 dejen que hablemos de lo que... Bien por Rocha 00:36:27.780 --> 00:36:33.010 y Hernández. Pues muchísimas gracias por sus 00:36:33.010 --> 00:36:36.289 comentarios, encantados y encantadas de leerles. 00:36:36.869 --> 00:36:39.309 Vamos a regresar con un segundo tema, como les 00:36:39.309 --> 00:36:41.329 habíamos adelantado al principio de este programa. 00:36:41.389 --> 00:36:44.130 Vamos a hablar sobre el cambio que hay en el 00:36:44.130 --> 00:36:47.110 Senado sobre la salida de la coordinación de 00:36:47.110 --> 00:36:51.110 la bancada de Morena de Adán Augusto. Entonces, 00:36:51.250 --> 00:36:53.489 bueno, pues quédense con nosotros. Ya regresamos. 00:36:53.510 --> 00:36:55.030 Y también recuerde que pueden vernos a través 00:36:55.030 --> 00:36:57.210 de nuestras redes sociales, escucharnos por Canal 00:36:57.210 --> 00:37:00.010 22 en vivo ahorita a las 8 de la noche y también 00:37:00.010 --> 00:37:22.860 pueden escuchar. Sigue el contenido de Canal 00:37:22.860 --> 00:37:56.329 11 y Canal 22. Sabíamos que se iba a integrar 00:37:56.329 --> 00:38:00.920 al trabajo territorial de Morena. Entonces le 00:38:00.920 --> 00:38:04.559 informó a la Secretaría de Gobernación y tomaron 00:38:04.559 --> 00:38:07.960 la decisión, entiendo que ayer. Es una decisión 00:38:07.960 --> 00:38:12.659 de él y pues siempre va a ayudar. Confirma lo 00:38:12.659 --> 00:38:16.420 que yo he venido señalando. que han dado no solo 00:38:16.420 --> 00:38:19.800 muestras, hay hechos claros, dichos claros de 00:38:19.800 --> 00:38:22.360 sus vínculos con el crimen organizado, de su 00:38:22.360 --> 00:38:25.860 participación, no solo de solapar y proteger 00:38:25.860 --> 00:38:28.139 desde las más altas esferas del gobierno por 00:38:28.139 --> 00:38:30.820 los señalamientos que hay de vinculación con 00:38:30.820 --> 00:38:34.219 los grupos criminales. Este es un gobierno que 00:38:34.219 --> 00:38:37.059 no ha querido investigar a ninguno de los suyos, 00:38:37.059 --> 00:38:39.820 lo hemos señalado hasta el cansancio. Aquí lo 00:38:39.820 --> 00:38:42.659 que se tiene que hacer es investigar a los narcopolíticos 00:38:42.659 --> 00:38:45.739 de Morena que están... vinculados al crimen organizado. 00:38:52.539 --> 00:38:55.099 Como les comentamos, ahora cambiamos en este 00:38:55.099 --> 00:38:57.219 último bloque a nuestro tema con el que vamos 00:38:57.219 --> 00:38:59.559 a cerrar la noche sobre el cambio de coordinador 00:38:59.559 --> 00:39:02.559 de Morena en el Senado. Así que, bueno, pues 00:39:02.559 --> 00:39:04.500 qué decir de esto. Ya hemos visto reacciones 00:39:04.500 --> 00:39:06.980 por parte de la izquierda aplaudiendo lo que 00:39:06.980 --> 00:39:09.599 consideran un movimiento adecuado y que no va 00:39:09.599 --> 00:39:13.599 a distraer. pues lo que se está haciendo, el 00:39:13.599 --> 00:39:16.360 trabajo legislativo. Pero también tenemos a gente 00:39:16.360 --> 00:39:19.420 de la oposición diciendo que ya no quedó de otra 00:39:19.420 --> 00:39:21.179 porque Adán Augusto era el líder de la barredora. 00:39:21.179 --> 00:39:24.059 ¿Qué decir de estos encontronazos que se han 00:39:24.059 --> 00:39:27.239 suscitado? Pues es una decisión que estuvo bien. 00:39:27.380 --> 00:39:29.239 Yo creo que nada más se tardó como seis meses 00:39:29.239 --> 00:39:34.079 en darse. Eso es lo que debió haberse hecho desde 00:39:34.079 --> 00:39:38.699 hace muchísimo tiempo. Incluso desde antes de 00:39:38.699 --> 00:39:42.599 que... saliera la nota de Hernán Bermúdez Requena, 00:39:42.739 --> 00:39:46.659 este secretario de Seguridad que designa el propio 00:39:46.659 --> 00:39:49.099 Adán Augusto como gobernador en Tabasco, que 00:39:49.099 --> 00:39:52.679 resulta que no era parte del crimen organizado, 00:39:52.699 --> 00:39:55.900 sino él era el que organizaba ese crimen. Desde 00:39:55.900 --> 00:39:59.300 ahí debió haberse no solo dejado la coordinación, 00:39:59.300 --> 00:40:03.800 haberse retirado de la política, ¿no? Pero no. 00:40:04.719 --> 00:40:07.679 Parece que el único que no se da cuenta... que 00:40:07.679 --> 00:40:12.400 ya es un lastre para la 4T, es el mismo Dan Augusto, 00:40:12.400 --> 00:40:14.960 ¿no? Como muchos otros lastres que tiene la 4T. 00:40:15.039 --> 00:40:19.099 Y que básicamente son expristas. Expristas que 00:40:19.099 --> 00:40:22.079 siguen manejándose como pristas, que siguen siguiendo 00:40:22.079 --> 00:40:24.800 lógicas pristas y que yo creo que están haciendo 00:40:24.800 --> 00:40:27.139 ya mucho daño. Que si en algún momento fueron 00:40:27.139 --> 00:40:31.159 personajes que servían, que sirvieron para algo, 00:40:31.219 --> 00:40:33.489 que... pudieron ser en algún momento operadores 00:40:33.489 --> 00:40:38.530 políticos como él, como Monreal, con toda la 00:40:38.530 --> 00:40:40.510 lógica periodista, pero tal vez en algún momento 00:40:40.510 --> 00:40:42.269 fueron necesarios. Yo creo que ya desde hace 00:40:42.269 --> 00:40:45.449 bastante tiempo que ya no solo no son necesarios, 00:40:45.449 --> 00:40:48.050 sino que son un estorbo. No, coincido con esta 00:40:48.050 --> 00:40:50.710 lectura muy precisa. Yo creo que pecó de soberbia. 00:40:51.650 --> 00:40:55.250 Adán Augusto López traicionó al entonces presidente 00:40:55.250 --> 00:40:57.630 López Obrador porque lo lleva como secretario 00:40:57.630 --> 00:41:01.530 de Gobernación con la idea de... estar todo el 00:41:01.530 --> 00:41:06.289 tiempo como operador, y él busca la presidencia 00:41:06.289 --> 00:41:11.269 a la vieja usanza, comprando medios, comunicadores, 00:41:11.409 --> 00:41:15.210 metiendo una cantidad inexplicable de dinero 00:41:15.210 --> 00:41:18.730 a su campaña, queda en último lugar en las encuestas. 00:41:20.409 --> 00:41:22.150 Bueno, no, Monreal fue el que quedó en último 00:41:22.150 --> 00:41:25.949 lugar. Bueno, porque de acuerdo a algunas casas 00:41:25.949 --> 00:41:27.710 encuestadoras, ahí estaban, en el sótano los 00:41:27.710 --> 00:41:31.510 dos, Monreal. Y Adán Augusto López, yo creo que 00:41:31.510 --> 00:41:35.130 tiene razón. A ver, Adán Augusto López tiene 00:41:35.130 --> 00:41:38.230 a su García Luna, que es Bermúdez Requena, y 00:41:38.230 --> 00:41:41.590 pecó de soberbia al no dar una explicación, al 00:41:41.590 --> 00:41:43.570 no dar la cara. La izquierda se traicionaría 00:41:43.570 --> 00:41:46.769 a sí misma si no le exigiera a Adán Augusto López 00:41:46.769 --> 00:41:49.369 lo mismo que se le exige a Felipe Calderón. Que 00:41:49.369 --> 00:41:52.070 dé una explicación clara, contundente, de por 00:41:52.070 --> 00:41:55.170 qué se hizo de la vista gorda en el mejor escenario. 00:41:55.389 --> 00:41:59.559 O participó, de alguna manera, en ese tipo de 00:41:59.559 --> 00:42:02.159 actos delictivos porque Bermuda Requena encabezaba 00:42:02.159 --> 00:42:04.860 la extorsión en Tabasco y lo sabían todos el 00:42:04.860 --> 00:42:07.920 pueblo de Tabasco, bueno, lo sabía Javier May 00:42:07.920 --> 00:42:11.079 cuando asume la gubernatura dice desde aquí, 00:42:11.199 --> 00:42:14.139 desde la policía de Tabasco se extorsiona a los 00:42:14.139 --> 00:42:17.699 tabasqueños y no lo vamos a tolerar más ese es 00:42:17.699 --> 00:42:23.349 Augusto López y su legado Y por eso era insostenible 00:42:23.349 --> 00:42:25.210 como coordinador de la bancada. Ahora, él es 00:42:25.210 --> 00:42:28.610 un fan de que logró la mayoría calificada, ahí 00:42:28.610 --> 00:42:34.670 haciendo negociaciones con los yunes, pero tampoco 00:42:34.670 --> 00:42:37.789 puede ser un timbre de orgullo, ¿no? Ese tipo 00:42:37.789 --> 00:42:41.329 de negociaciones. Ahora, ¿ustedes saben quién 00:42:41.329 --> 00:42:44.730 lo invitó al partido? Porque dice que lo invitaron 00:42:44.730 --> 00:42:48.449 al partido para hacer... campaña, trabajo de 00:42:48.449 --> 00:42:50.630 territorio. Yo no sé, hasta ahora yo no he visto 00:42:50.630 --> 00:42:52.389 a alguien de la dirigencia de Morena decir yo 00:42:52.389 --> 00:42:55.190 invité a Adán Augusto López, pero creo que le 00:42:55.190 --> 00:42:58.230 dieron una salida al estilo de Alejandro que 00:42:58.230 --> 00:43:02.929 en esta ocasión no tocó embajada, pero sí una 00:43:02.929 --> 00:43:05.849 salida. Sí, a menos que su territorio sea una 00:43:05.849 --> 00:43:08.869 embajada, ¿no? ¿Se voy a trabajar el territorio? 00:43:09.869 --> 00:43:12.809 Ahora, ¿no decía López Obrador no hay que tenerle 00:43:12.809 --> 00:43:16.110 tanto apego al poder y al dinero? ¿Y a qué le 00:43:16.110 --> 00:43:18.550 tuvo o le ha tenido apego a Adán Augusto López? 00:43:18.889 --> 00:43:21.090 Por supuesto que el dinero. Recordemos que no 00:43:21.090 --> 00:43:22.650 solamente está el tema de la acusación de la 00:43:22.650 --> 00:43:24.710 barredora, que realmente no ha logrado llegar 00:43:24.710 --> 00:43:26.869 en la cadena de mandos a Adán Augusto, al menos 00:43:26.869 --> 00:43:29.409 hasta la información que nos han dado públicamente, 00:43:29.530 --> 00:43:32.469 sino que incluso el periódico El País publica 00:43:32.469 --> 00:43:34.750 una información que tampoco logra aclarar realmente 00:43:34.750 --> 00:43:37.449 como inconsistencias patrimoniales fiscales, 00:43:37.449 --> 00:43:40.429 es decir, de haber recibido transferencias millonarias 00:43:40.429 --> 00:43:44.619 entre 2000 y 2024. y que no fueron transparentadas 00:43:44.619 --> 00:43:47.039 de forma eficiente. Él solo solía decir que eran 00:43:47.039 --> 00:43:49.320 sus opositores quienes estaban atacándolo, que 00:43:49.320 --> 00:43:51.699 había una campaña orquestada a través de las 00:43:51.699 --> 00:43:54.719 redes sociales y de algunos canales de información. 00:43:55.019 --> 00:43:57.500 Sin embargo, hay que recordar que el único que 00:43:57.500 --> 00:43:59.780 ha pagado campañas millonarias, presuntamente 00:43:59.780 --> 00:44:02.579 campañas millonarias a través de youtubers, a 00:44:02.579 --> 00:44:05.579 través de un libro, pues ha sido él realmente. 00:44:05.860 --> 00:44:08.199 Entonces me parece que fue la salida fácil durante 00:44:08.199 --> 00:44:12.280 todos estos meses acusar de una campaña. encontrar 00:44:12.280 --> 00:44:15.179 leer, dejos de poder aclarar tanto el tema de 00:44:15.179 --> 00:44:17.519 seguridad pública tanto el tema de responsabilidad 00:44:17.519 --> 00:44:20.199 política pero también el tema de la fiscalización 00:44:20.199 --> 00:44:22.840 de recursos y de transferencias que realmente 00:44:22.840 --> 00:44:25.199 no ha logrado esclarecer hasta el momento, por 00:44:25.199 --> 00:44:28.940 eso a mí me parecería pues terrible que volviera 00:44:28.940 --> 00:44:31.260 al trabajo de campo con la gente, con la gente 00:44:31.260 --> 00:44:33.860 de a pie, con la gente que los vota. Y a mí también 00:44:33.860 --> 00:44:37.059 me parece el mismo ejemplo que Alejandro Gertz 00:44:37.059 --> 00:44:38.820 Manero. Yo creo que Alejandro Gertz Manero nunca 00:44:38.820 --> 00:44:41.820 debió haber tenido una embajada después de todo 00:44:41.820 --> 00:44:43.420 el desastre, que hizo una Fiscalía General de 00:44:43.420 --> 00:44:46.460 la República. Y tampoco Adán Augusto, quien también 00:44:46.460 --> 00:44:49.059 se habló incluso de traiciones al interior del 00:44:49.059 --> 00:44:51.760 partido y a la propia presidenta. Sí, ahí hay 00:44:51.760 --> 00:44:57.239 un tema que lo trata hoy Viri Ríos. sobre cómo 00:44:57.239 --> 00:45:00.880 Adán Augusto y Monreal han servido, sirviendo 00:45:00.880 --> 00:45:03.280 a sus propios intereses, han estado obstaculizando 00:45:03.280 --> 00:45:09.480 algunas de las iniciativas de ley que la presidenta 00:45:09.480 --> 00:45:13.239 le urge que sean aprobadas. Las 40 horas fueron 00:45:13.239 --> 00:45:15.579 ellos. Las 40 horas fueron ellos, fue Monreal. 00:45:16.579 --> 00:45:22.000 Y en general, digamos, han estado jugando con 00:45:22.000 --> 00:45:29.639 su cargo político. torciéndole la mano a la presidenta 00:45:29.639 --> 00:45:33.420 en algunos temas. Monreal lo hizo desde el sexenio 00:45:33.420 --> 00:45:34.960 pasado, claramente. Y Monreal lo hizo desde el 00:45:34.960 --> 00:45:37.059 sexenio pasado. Por ahí, no recuerdo exactamente 00:45:37.059 --> 00:45:40.079 qué reforma de López Obrador. Como coordinador, 00:45:40.099 --> 00:45:43.920 se abstuvo. O sea, no la apoyó Ricardo Monreal. 00:45:43.980 --> 00:45:46.440 Imagínate. Con un voto. Con eso nos dice de todo. 00:45:46.579 --> 00:45:49.260 Y en el caso de Claudia Sheinbaum, cuando ella 00:45:49.260 --> 00:45:51.739 era jefa de gobierno, bueno, fue un opositor 00:45:51.739 --> 00:45:55.349 dentro de la ciudad. Él operó para que perdiera 00:45:55.349 --> 00:45:58.570 Morena. Exactamente, a él le deben los pobres 00:45:58.570 --> 00:46:02.269 de la Cuauhtémoc estas cosas que han tenido como 00:46:02.269 --> 00:46:09.429 alcaldesas. Pero viene la reforma política, que 00:46:09.429 --> 00:46:11.750 no es una reforma electoral, es una reforma política 00:46:11.750 --> 00:46:15.329 realmente, porque se cambia la forma de representación 00:46:15.329 --> 00:46:20.010 del país y es necesario que no estén personajes 00:46:20.010 --> 00:46:22.980 como Adán Augusto y como Monreal. Que, por cierto, 00:46:23.099 --> 00:46:26.519 se acusaron hace no mucho de corrupción uno al 00:46:26.519 --> 00:46:31.920 otro. Pues hace ya bastante y no pasó nada. Efectivamente, 00:46:31.920 --> 00:46:35.760 no se ha demostrado que Adán Augusto tenga responsabilidad 00:46:35.760 --> 00:46:37.679 penal, pero sí tiene una responsabilidad política 00:46:37.679 --> 00:46:41.480 clarísima. Y esa responsabilidad la fue arrastrando 00:46:41.480 --> 00:46:45.039 durante todos estos meses y fue haciendo más 00:46:45.039 --> 00:46:51.099 pesado su lastre. Igual que el caso de Monreal. 00:46:51.219 --> 00:46:53.199 Bueno, Monreal, López Obrador lo acusó de traidor 00:46:53.199 --> 00:46:56.980 en una mañanera. Y ahí sigue el personaje. Estos 00:46:56.980 --> 00:47:00.480 personajes ya ni siquiera funcionan como operadores 00:47:00.480 --> 00:47:06.380 políticos. O sea, Ricardo Monreal, que fue jefe 00:47:06.380 --> 00:47:09.699 delegacional en la Cuauhtémoc, ahora alcaldías, 00:47:09.800 --> 00:47:13.559 después de él se perdieron dos veces esas alcaldías 00:47:13.559 --> 00:47:15.960 y la segunda vez incluso con su hija como candidata. 00:47:16.119 --> 00:47:18.599 Sí, bueno, también tiene esa costumbre de poner 00:47:18.599 --> 00:47:20.860 a sus familiares. Zacatecas está gobernado por 00:47:20.860 --> 00:47:22.699 un hermano. Es una bonita característica que 00:47:22.699 --> 00:47:25.679 tiene el personaje. Y Adán Augusto, si bien fue 00:47:25.679 --> 00:47:29.059 secretario de Gobernación, fue secretario de 00:47:29.059 --> 00:47:31.420 Gobernación de un presidente que no necesitaba 00:47:31.420 --> 00:47:33.239 secretarios de Gobernación. O sea, los tres secretarios 00:47:33.239 --> 00:47:35.800 de Gobernación que tuvo realmente no eran operadores 00:47:35.800 --> 00:47:39.300 políticos muy eficaces. O sea, Olga Sánchez Cordero, 00:47:39.380 --> 00:47:43.639 él mismo y Luisa María Alcalde. Porque el accionar 00:47:43.639 --> 00:47:46.380 político lo hacía él mismo todo el tiempo. Y 00:47:46.380 --> 00:47:49.840 si un buen operador político, un gran político 00:47:49.840 --> 00:47:52.480 existe, pues ese es López Obrador. Ahora, no 00:47:52.480 --> 00:47:56.780 llevó a Adán Augusto López porque era el ungido, 00:47:56.780 --> 00:47:59.480 el tapado. Así como lo interpretó el propio Adán, 00:47:59.480 --> 00:48:01.719 ¿no? Me llevan de secretario de Gobernación y 00:48:01.719 --> 00:48:05.599 entonces ya me toca, al estilo del PRI, ser el 00:48:05.599 --> 00:48:07.860 candidato presidencial, ¿no? En el estilo del 00:48:07.860 --> 00:48:09.920 PRI no lo había pensado, pero sí es buena hipótesis. 00:48:09.980 --> 00:48:12.639 Sí, claro. Él creyó... En la lógica PRI está... 00:48:12.969 --> 00:48:15.510 El secretario de Gobernación, claro, pero él 00:48:15.510 --> 00:48:18.829 tenía claro, lo que se dice es que él sabía que 00:48:18.829 --> 00:48:22.469 no tenía oportunidad, pero o se la creyó o trató 00:48:22.469 --> 00:48:26.630 de comprar de alguna manera la posibilidad de 00:48:26.630 --> 00:48:29.269 sí ser él el candidato. Era absurdo. Aquí lo 00:48:29.269 --> 00:48:31.449 de fondo, no sé qué opinan ustedes, pero me parece 00:48:31.449 --> 00:48:35.190 que lo de fondo es algo que hay que discutir 00:48:35.190 --> 00:48:39.449 como sociedad, digamos, que es, primero, no se 00:48:39.449 --> 00:48:42.719 vale ganar a toda costa. Y después hay que hacer 00:48:42.719 --> 00:48:47.780 un nuevo tipo de política. La política del nepotista, 00:48:47.780 --> 00:48:51.960 del que dice, ah, ya estoy el tapado, del que 00:48:51.960 --> 00:48:55.380 negocia en lo oscurito con el sector que está 00:48:55.380 --> 00:48:59.300 en contra de su jefe político y luego dice, ay, 00:48:59.320 --> 00:49:03.940 ups, no salió el consenso. Ese tipo de política 00:49:03.940 --> 00:49:08.460 creo que deberíamos desterrarla del país. Morena 00:49:08.460 --> 00:49:13.659 tiene... una mayoría absoluta, tiene una aprobación 00:49:13.659 --> 00:49:17.920 subpresidenta absoluta, no necesita de este tipo 00:49:17.920 --> 00:49:22.920 de personajes del viejo cuño, que tienen un estilo 00:49:22.920 --> 00:49:26.619 de una práctica política que deja mucho que desear 00:49:26.619 --> 00:49:29.679 a la práctica democrática de la política. Y en 00:49:29.679 --> 00:49:32.880 la democracia no se vale ganar a toda costa. 00:49:32.920 --> 00:49:34.980 El hecho de que Claudia Sheinbaum sea la presidenta... 00:49:35.440 --> 00:49:37.920 sí demuestra que se está rompiendo o que de alguna 00:49:37.920 --> 00:49:40.159 manera se rompió ya esas lógicas que acabo de 00:49:40.159 --> 00:49:43.659 describir. Porque Claudia Sheinbaum es la antítesis 00:49:43.659 --> 00:49:46.539 de esos políticos que operan en lo oscurito y 00:49:46.539 --> 00:49:49.019 que hacen relaciones acá y allá, que son las 00:49:49.019 --> 00:49:51.500 que me convienen. Ella no hace nada de eso y 00:49:51.500 --> 00:49:54.440 logra la candidatura y la presidencia y con esos 00:49:54.440 --> 00:49:56.420 números de apoyo. Creo que también es importante 00:49:56.420 --> 00:49:58.980 lo que viene ahora. Realmente me parece que el 00:49:58.980 --> 00:50:01.349 primer anuncio es que él seguirá. En el Senado 00:50:01.349 --> 00:50:04.170 también seguirá. Él dice esto, de que va a estar 00:50:04.170 --> 00:50:06.690 en trabajo de territorio, aunque nadie ha salido 00:50:06.690 --> 00:50:08.590 a aclarar realmente qué es lo que pasará, por 00:50:08.590 --> 00:50:11.789 dos vías. ¿Cuál es el territorio? ¿Cuál es el 00:50:11.789 --> 00:50:14.530 territorio? Puede ser Groenlandia. Sí, claro, 00:50:14.730 --> 00:50:18.590 claro. Al interior de Morena, ¿qué pasará? Es 00:50:18.590 --> 00:50:20.670 decir, ¿se abrirán investigaciones internas? 00:50:20.690 --> 00:50:23.269 ¿Se le permitirá seguir en un proceso con miras 00:50:23.269 --> 00:50:25.429 a las elecciones intermedias que se vienen muy 00:50:25.429 --> 00:50:28.699 pronto? O también el tema de qué pasará en la 00:50:28.699 --> 00:50:30.559 Fiscalía. Recordemos que la consigna histórica 00:50:30.559 --> 00:50:33.719 de la izquierda ha sido la rendición de cuentas, 00:50:33.719 --> 00:50:36.199 la transparencia, el debido proceso. También 00:50:36.199 --> 00:50:39.320 hay que ver, y se demostrará, si hay intocables 00:50:39.320 --> 00:50:41.320 o no hay intocables en este gobierno. Y me parece 00:50:41.320 --> 00:50:45.300 que no investigar a Don Augusto en tiempo informa 00:50:45.300 --> 00:50:48.800 podría trastocar un proyecto colectivo. Sin duda. 00:50:48.900 --> 00:50:51.280 Yo creo que de entrada es buena noticia que dentro 00:50:51.280 --> 00:50:53.960 del sistema político, tanto el fiscal Alejandro 00:50:53.960 --> 00:50:57.510 Gertz, exfiscal hoy, como Adán Augusto López, 00:50:57.610 --> 00:51:00.849 no estén ya como tomadores de decisión de primer 00:51:00.849 --> 00:51:03.130 orden. Yo creo que es una muy buena noticia. 00:51:03.150 --> 00:51:06.309 En el caso de Morena, se tiene que seguir depurando 00:51:06.309 --> 00:51:09.309 como partido político. Y claro, es un gran reto 00:51:09.309 --> 00:51:11.630 saber si van a abrir una investigación seria 00:51:11.630 --> 00:51:15.070 en torno a Adán Augusto López. Porque por eso 00:51:15.070 --> 00:51:18.780 me pregunto, ¿quién lo invitó? hacer el trabajo 00:51:18.780 --> 00:51:20.920 de territorio y ni especificó cuál va a ser su 00:51:20.920 --> 00:51:24.139 tarea para cumplir. Si eso ya implica una carta 00:51:24.139 --> 00:51:26.039 de impunidad, el hecho de que tenga un nuevo 00:51:26.039 --> 00:51:28.639 trabajo, no sabemos exactamente de qué trata, 00:51:28.800 --> 00:51:32.679 pero la ciudadanía está exigiendo una rendición 00:51:32.679 --> 00:51:36.900 de cuentas y en este caso pues sí hay una especie 00:51:36.900 --> 00:51:41.400 de consenso entre la oposición y lo que sucede 00:51:41.400 --> 00:51:44.420 al interior de la 4T en el sentido de celebrar 00:51:44.809 --> 00:51:47.429 que ya no sea Adán Augusto López el coordinador. 00:51:47.510 --> 00:51:52.289 Ahora, que el PRI se monte en esto como de un 00:51:52.289 --> 00:51:55.510 clavo ardiendo, como lo hace Alito, que está 00:51:55.510 --> 00:51:59.570 moralmente derrotado y que dice, ven, yo tenía 00:51:59.570 --> 00:52:02.489 razón. ¿Pero qué si él es un delincuente? Él 00:52:02.489 --> 00:52:05.829 es un delincuente con una casa de más de 300 00:52:05.829 --> 00:52:08.889 millones de pesos que solo se explica por la 00:52:08.889 --> 00:52:12.300 corrupción. Entonces... Tampoco se puede caer 00:52:12.300 --> 00:52:15.500 en el escenario de decir, ah, entonces sí la 00:52:15.500 --> 00:52:18.340 oposición tiene razón, ¿eh? Por ahí tienen una 00:52:18.340 --> 00:52:21.880 oportunidad de regresar. Ahora, la salida de 00:52:21.880 --> 00:52:24.519 Adán Augusto, una salida, me parece que es claramente 00:52:24.519 --> 00:52:27.519 negociada, pues, arreglada, tampoco garantiza 00:52:27.519 --> 00:52:31.280 que quien llegue en su lugar no represente lo 00:52:31.280 --> 00:52:33.360 mismo o algo muy parecido. Quien llega en su 00:52:33.360 --> 00:52:37.139 lugar, Ignacio Mier, otro expriista, con las 00:52:37.139 --> 00:52:41.429 lógicas priistas, incluso votó. el Fobaproa en 00:52:41.429 --> 00:52:45.530 su momento, un personaje poblano que quiso ser 00:52:45.530 --> 00:52:52.150 senador, se acercó en el 2006 al PRD en ese momento 00:52:52.150 --> 00:52:54.489 para tratar de ser senador, no lo logra y se 00:52:54.489 --> 00:52:58.190 regresa a trabajar con el PRI. Y finalmente llega 00:52:58.190 --> 00:53:00.230 Morena, como han llegado muchísimos expiristas. 00:53:00.909 --> 00:53:03.550 Para mí, yo creo que no garantiza de ninguna 00:53:03.550 --> 00:53:08.489 manera... con estas lógicas priistas, si acaso 00:53:08.489 --> 00:53:11.130 su única ventaja es que no es tan conocido como 00:53:11.130 --> 00:53:13.630 Adán Augusto. Yo creo que fue eficaz cuando fue 00:53:13.630 --> 00:53:16.989 de la Cámara de Diputados, cuando coordinó la 00:53:16.989 --> 00:53:18.409 bancada. Sí, pero personajes como Adán Augusto 00:53:18.409 --> 00:53:20.769 y Monreal también en algún punto fueron eficaces. 00:53:20.929 --> 00:53:23.550 Yo creo que el asunto ahí es, porque yo siempre 00:53:23.550 --> 00:53:27.429 critico un poco a quienes dicen es que viene 00:53:27.429 --> 00:53:29.710 del PRI, no sé qué. Bueno, cuando Rosario Robles 00:53:29.710 --> 00:53:32.329 se llevó a toda su gente que eran maoístas al 00:53:32.329 --> 00:53:37.000 PRI, el PRI no se volvió maoísta. Y entonces 00:53:37.000 --> 00:53:39.179 creo que es lo mismo con estos personajes. Es 00:53:39.179 --> 00:53:43.780 decir, mientras estos personajes que nos representan 00:53:43.780 --> 00:53:47.940 lleven a cabo su labor, que es sacar las leyes 00:53:47.940 --> 00:53:54.460 para la, digamos, concreción de la 4T, lo que 00:53:54.460 --> 00:53:56.320 todos llamamos el Plan C, y por eso fuimos a 00:53:56.320 --> 00:53:59.389 votar. Mientras saquen eso... No, a mí no me 00:53:59.389 --> 00:54:04.909 importa si viajan en primera clase o no, no me 00:54:04.909 --> 00:54:07.489 interesa eso. Me interesa que lo que representa 00:54:07.489 --> 00:54:10.329 para la mayoría, o sea, no me interesa lo personal, 00:54:10.349 --> 00:54:13.329 cómo es, cómo hablan, no me importa. Pero lo 00:54:13.329 --> 00:54:15.670 que representa para la mayoría que es saquen 00:54:15.670 --> 00:54:20.389 las leyes como se les están diciendo que las 00:54:20.389 --> 00:54:22.750 saquen, como por ejemplo la reforma política. 00:54:24.800 --> 00:54:28.340 No me interesa si Mier estuvo o no en el PRI 00:54:28.340 --> 00:54:32.179 antes. Sí, habrá que ver de aquí en adelante 00:54:32.179 --> 00:54:37.940 cómo opera, cómo actúa Mier en su nuevo cargo. 00:54:38.300 --> 00:54:41.940 Pues tenemos un minutito para cerrar cada uno 00:54:41.940 --> 00:54:45.019 esta noche, esta noche de inauguración del programa. 00:54:45.079 --> 00:54:47.739 ¿Qué decir de este tema, de todo lo que hablamos? 00:54:48.039 --> 00:54:49.880 De todo, todo, incluyendo... Todo, todo, todo. 00:54:49.880 --> 00:54:54.099 Lo otro, lo otro, todo. Y lo que viene. Bueno, 00:54:54.119 --> 00:54:57.280 yo cerraría solo diciendo, juntando los dos temas, 00:54:57.380 --> 00:55:02.659 que yo creo que es urgente que haya un cambio 00:55:02.659 --> 00:55:07.420 en las lógicas del poder. López Obrador decía 00:55:07.420 --> 00:55:11.789 muchas veces que el poder corrompe Y el poder 00:55:11.789 --> 00:55:14.349 absoluto corrompe absolutamente. Y el entender 00:55:14.349 --> 00:55:17.349 el poder para beneficiarse a sí mismo, pues es 00:55:17.349 --> 00:55:19.630 la peor manera en que se puede utilizar el poder 00:55:19.630 --> 00:55:22.150 para una colectividad que lo somos. Fabricio. 00:55:22.170 --> 00:55:24.909 Sí, lo mismo. Es decir, necesitamos revisar qué 00:55:24.909 --> 00:55:28.670 entendemos por política y qué entendemos por 00:55:28.670 --> 00:55:32.909 representación de nosotros con estas élites corruptas. 00:55:33.260 --> 00:55:37.099 Sí, yo coincido y también englobar esto en el 00:55:37.099 --> 00:55:39.380 marco de la velocidad de la información que hoy 00:55:39.380 --> 00:55:42.599 tenemos y en este tipo de casos cada vez hay 00:55:42.599 --> 00:55:45.380 más elementos para el debate y la discusión y 00:55:45.380 --> 00:55:48.619 es fascinante que cada vez más personas estén 00:55:48.619 --> 00:55:52.320 en las redes. las plazas públicas abordando estos 00:55:52.320 --> 00:55:54.820 asuntos. Pues muchísimas gracias por acompañarnos 00:55:54.820 --> 00:55:57.139 esta noche en el primer programa de la tercera 00:55:57.139 --> 00:56:00.880 temporada de Maciosare. Ya llevamos una temporada 00:56:00.880 --> 00:56:02.760 más, así que bueno, muchísimas gracias. Nos vemos 00:56:02.760 --> 00:56:07.619 el próximo lunes. Buenas noches. Esto fue una 00:56:07.619 --> 00:56:09.940 producción de Canal 11 y Canal 22.