WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:40.679 --> 00:00:45.039 ¿Sabes qué? El que hoy se declare trompista asume 00:00:45.039 --> 00:00:48.380 las consecuencias de traición a la patria. Así 00:00:48.380 --> 00:00:51.520 de feo. Y yo volvería a decir, todavía hay tierra 00:00:51.520 --> 00:00:53.840 en el Cerro de las Campanas donde fue fusilado 00:00:53.840 --> 00:00:55.920 Maximiliano. Porque la traición a la patria no 00:00:55.920 --> 00:00:58.000 me lo acabo de inventar. La traición a la patria 00:00:58.000 --> 00:01:00.640 está penada. ¿Por cuánto? A pena de muerte. Y 00:01:00.640 --> 00:01:03.320 así fueron fusilados Miramón, Mejía y Maximiliano. 00:01:14.100 --> 00:01:16.900 Hola, muy buenas noches. Gracias por estar en 00:01:16.900 --> 00:01:19.760 Maciosar. Esta es una coproducción de Canal 11 00:01:19.760 --> 00:01:23.939 y Canal 22. Es temática, según el día. Y es martes, 00:01:23.939 --> 00:01:26.599 turno del debate de coyuntura. Soy Hamlet, maestro 00:01:26.599 --> 00:01:29.140 en Derecho Procesal Constitucional. Y antes de 00:01:29.140 --> 00:01:31.420 empezar, le doy la bienvenida a mi compañera 00:01:31.420 --> 00:01:34.400 y compañeros de mesa. Donatio Martínez, economista. 00:01:34.480 --> 00:01:37.060 Buenas noches. Buenas noches, Paco. Claudia Villegas, 00:01:37.159 --> 00:01:40.140 maestra en periodismo y especialista en indicadores 00:01:40.140 --> 00:01:42.540 macroeconómicos. Buenas noches, buenas noches 00:01:42.540 --> 00:01:45.299 a todos. Oscar Rojas, doctor, economista. ¿Qué 00:01:45.299 --> 00:01:47.540 tal? Muy buenas noches. Hoy tendremos un programa 00:01:47.540 --> 00:01:51.900 distinto, un programa especial. Tenemos un cierre 00:01:51.900 --> 00:01:54.780 de lujo de temporada. Tenemos un invitado muy 00:01:54.780 --> 00:01:57.099 importante. Está con nosotros Paco Ignacio Taibo 00:01:57.099 --> 00:02:00.760 II, director general del Fondo de Cultura Económica. 00:02:00.780 --> 00:02:03.900 Y hablaremos sobre la política de fomento a la 00:02:03.900 --> 00:02:07.459 lectura en la dependencia a su cargo. Y también 00:02:07.459 --> 00:02:10.020 hablaremos en un segundo apartado sobre las medidas 00:02:10.020 --> 00:02:14.090 arancelarias. Vamos a iniciar con esta entrevista. 00:02:14.110 --> 00:02:16.189 Buenas noches, Paco. Buenas noches. Bienvenido 00:02:16.189 --> 00:02:19.169 al Once, a Macio Sare. Bienvenido, Paco. Es un 00:02:19.169 --> 00:02:21.210 privilegio que estés con nosotros. Mañana hay 00:02:21.210 --> 00:02:25.150 un evento muy importante en el Zócalo. Quisiéramos 00:02:25.150 --> 00:02:27.669 invitar a la audiencia de Macio Sare, de Canal 00:02:27.669 --> 00:02:29.689 11, a que asista. ¿Nos puedes platicar al respecto? 00:02:30.050 --> 00:02:32.409 Sí. A las cuatro de la tarde, Zócalo de la Ciudad 00:02:32.409 --> 00:02:38.389 de México, se lanza la colección 25x25 a escala 00:02:38.389 --> 00:02:41.379 latinoamericana. Al mismo tiempo que se va a 00:02:41.379 --> 00:02:43.199 producir el acto en el Zócalo de la Ciudad de 00:02:43.199 --> 00:02:46.860 México, va a haber actos en Montevideo, en Quetzaltenango, 00:02:46.879 --> 00:02:51.719 en Guatemala, en Caracas, en La Plata, en la 00:02:51.719 --> 00:02:54.300 provincia de Buenos Aires, en Santiago de Chile, 00:02:54.580 --> 00:02:59.139 en las librerías del Fondo de Ecuador y Perú, 00:02:59.159 --> 00:03:01.719 donde no pudimos tener relaciones con los actuales 00:03:01.719 --> 00:03:05.460 gobiernos para armar el proyecto, y se lanza 00:03:05.460 --> 00:03:08.960 esta colección de literatura latinoamericana. 00:03:11.360 --> 00:03:15.020 dirigida sobre todo y pensada desde su origen 00:03:15.020 --> 00:03:21.419 para jóvenes entre 15 y 30 años. Y mañana la 00:03:21.419 --> 00:03:26.319 lanzamos. La presidenta de este país va a dar 00:03:26.319 --> 00:03:29.319 el grito de arranque latinoamericano del proyecto. 00:03:29.620 --> 00:03:31.580 Es un esfuerzo histórico. Dos millones y medio 00:03:31.580 --> 00:03:34.199 de ejemplares a distribuir en la región. Sí, 00:03:34.280 --> 00:03:39.099 y complicado. Tuvo dos años y medio de cocina. 00:03:39.560 --> 00:03:43.500 desde que empezó a pensarse, a hablarse, relaciones 00:03:43.500 --> 00:03:47.460 con la Secretaría de Cultura de Argentina, y 00:03:47.460 --> 00:03:50.240 vienen las elecciones donde gana Milley y el 00:03:50.240 --> 00:03:53.180 proyecto se hunde, y tenemos que recuperarlo 00:03:53.180 --> 00:03:56.180 por las relaciones con Kicillof y la provincia 00:03:56.180 --> 00:03:59.620 de Buenos Aires, la gran Buenos Aires. Estaba 00:03:59.620 --> 00:04:03.159 listo el proyecto para hacerse en Bolivia y se 00:04:03.159 --> 00:04:06.680 pelearon entre ellos. los presidentes y expresidentes 00:04:06.680 --> 00:04:09.819 y vicepresidentes y nadie quería saber nada de 00:04:09.819 --> 00:04:14.199 esto. Se volvió a hundir. Perú, de por sí, además 00:04:14.199 --> 00:04:17.160 de asaltarnos embajadas, amenazaban con tomar 00:04:17.160 --> 00:04:20.879 la librería del fondo por la vía mala. Y entonces 00:04:20.879 --> 00:04:23.040 el proyecto iba sufriendo los avatares de la 00:04:23.040 --> 00:04:26.519 política latinoamericana. El ascenso, las subidas, 00:04:26.540 --> 00:04:30.480 las caídas. Pero se fue cocinando en una colaboración 00:04:30.480 --> 00:04:35.579 entre 10 gobiernos, Diez gobiernos y tres editoriales 00:04:35.579 --> 00:04:41.680 de toda América Latina. Y cada uno fuimos acordando. 00:04:41.759 --> 00:04:46.680 Tú qué pones, yo pongo la impresión en Bogotá, 00:04:46.680 --> 00:04:49.560 la imprenta en Bogotá para una parte. Y yo pongo 00:04:49.560 --> 00:04:51.879 los derechos de autor de estos y estos autores. 00:04:51.920 --> 00:04:54.379 Y las negociaciones de estos otros. Y yo pongo 00:04:54.379 --> 00:04:59.660 el trabajo previo editorial. Y entonces de acuerdo 00:04:59.660 --> 00:05:02.730 a lo que cada cual podía poner. Fuimos diciendo, 00:05:02.750 --> 00:05:06.189 tantos libros se tocan. Y el empujón grande lo 00:05:06.189 --> 00:05:10.230 da México cuando Claudia dice, pa' delante, vámonos. 00:05:10.389 --> 00:05:14.470 Y la oficina de devolverle al pueblo lo robado 00:05:14.470 --> 00:05:17.110 aporta una cantidad muy fuerte que es la que 00:05:17.110 --> 00:05:19.050 permite que la mayor cantidad de los libros se 00:05:19.050 --> 00:05:24.149 distribuyan en México. Un gran significado tiene 00:05:24.149 --> 00:05:28.649 esta colección, Paco. Porque además de que edita, 00:05:28.689 --> 00:05:32.790 produce, publica, distribuye, comercializa el 00:05:32.790 --> 00:05:36.670 Fondo de Cultura Económica, ahora encabeza esta 00:05:36.670 --> 00:05:40.589 cruzada latinoamericana por la lectura. Y a mí 00:05:40.589 --> 00:05:46.610 me gustaría preguntarte, ¿cuáles son los indicadores? 00:05:46.610 --> 00:05:51.040 Que eso es lo que a mí me gusta mucho. que considerarías 00:05:51.040 --> 00:05:54.220 tú exitosos. Yo sabía que no debería venir una 00:05:54.220 --> 00:05:56.560 reunión donde hubiera más... Entre abogados y 00:05:56.560 --> 00:06:00.019 economistas estamos viendo de dónde sale el puñal. 00:06:00.060 --> 00:06:03.000 A ver, los indicadores. Hay un hecho. Cuando 00:06:03.000 --> 00:06:05.579 empezamos a discutirlo con todo el mundo, con 00:06:05.579 --> 00:06:10.620 el secretario de Cultura, con Boric en el suelo 00:06:10.620 --> 00:06:13.899 de una librería en Chile, con el secretario de 00:06:13.899 --> 00:06:17.899 Cultura, con el director del siglo XXI, todos 00:06:17.899 --> 00:06:20.860 estamos de acuerdo en algo. ¿Se había producido 00:06:20.860 --> 00:06:23.540 en los últimos 25 años una pérdida de lectura 00:06:23.540 --> 00:06:27.300 por parte de los jóvenes? Brutal. Y tú dices, 00:06:27.379 --> 00:06:29.860 ay, ¿estamos todos de acuerdo? Sí. ¿Este fenómeno 00:06:29.860 --> 00:06:32.000 pasa en Buenos Aires? Sí. ¿Pasa en Montevideo? 00:06:32.079 --> 00:06:35.160 Sí. ¿Pasa en México? Sí. ¿A qué lo atribuimos? 00:06:35.240 --> 00:06:38.160 Todos teníamos 30 explicaciones. No me preocupan 00:06:38.160 --> 00:06:41.959 cada uno. El crecimiento del teléfono, la diversión 00:06:41.959 --> 00:06:46.879 fácil, el uso de la música fragmentada, ¿no? 00:06:47.339 --> 00:06:51.540 nada de una sinfonía, un minuto y medio. Esta 00:06:51.540 --> 00:06:54.560 entrada de la diversión fácil, el tiempo libre, 00:06:54.759 --> 00:06:59.199 hizo que una generación prácticamente, en grandes 00:06:59.199 --> 00:07:01.339 cantidades de jóvenes de esta generación, dejara 00:07:01.339 --> 00:07:04.439 de leer. Dejara de leer por placer, leía por 00:07:04.439 --> 00:07:07.519 obligación, porque tienes un examen mañana, porque 00:07:07.519 --> 00:07:11.019 para subir de categoría en la chamba tienes que 00:07:11.019 --> 00:07:14.259 leerte un manual. Pero había roto la lectura 00:07:14.259 --> 00:07:17.360 por placer, la tenía quebrada. Y también tenía 00:07:17.360 --> 00:07:21.060 quebrado la asistencia al teatro, el cine con 00:07:21.060 --> 00:07:24.899 sentido social, tenía quebrada la música en términos 00:07:24.899 --> 00:07:28.379 de la gran expansión. Entonces, todos estábamos 00:07:28.379 --> 00:07:30.000 de acuerdo, este es el sector al que hay que 00:07:30.000 --> 00:07:34.139 atacar. Y nos dijimos, ¿qué tema? Y dijimos, 00:07:34.139 --> 00:07:37.160 el gran momento de la literatura latinoamericana, 00:07:37.339 --> 00:07:41.379 que son los años 50, 60 del siglo pasado hasta 00:07:41.379 --> 00:07:46.439 los 80 y un poco más, yo diría, Estos chavos 00:07:46.439 --> 00:07:49.579 de esta generación, mayoritariamente, no hay 00:07:49.579 --> 00:07:52.699 que generalizar, siempre hay lectores, pero no 00:07:52.699 --> 00:07:55.040 lo están leyendo. Entonces este sería el enfoque, 00:07:55.060 --> 00:07:57.980 decirles, vean lo que se están perdiendo. Y si 00:07:57.980 --> 00:08:00.540 con un proyecto de este tamaño a tamaño, logramos 00:08:00.540 --> 00:08:04.139 que un joven en Guatemala agarre uno de los libros, 00:08:04.139 --> 00:08:07.699 lo lea y diga, ah, hoy está bueno, ah, ¿y qué 00:08:07.699 --> 00:08:10.540 otro puedo? Y cambia, ¿y cuál agarraste tú? Y 00:08:10.540 --> 00:08:13.879 crear un mecanismo de flujo por abajo. En México 00:08:13.879 --> 00:08:16.430 tenemos una ventaja. Tenemos 24 mil clubes de 00:08:16.430 --> 00:08:20.410 lectura. Ciudadanos. Clubes y salas de lectura. 00:08:20.990 --> 00:08:23.870 Ciudadanos. Entonces ahí teníamos una red. Tú 00:08:23.870 --> 00:08:27.290 mandas un paquete con 24 libros. Llega a donde 00:08:27.290 --> 00:08:29.930 se te ocurra. Tenemos la Sierra de Puebla al 00:08:29.930 --> 00:08:33.389 último rincón. Donde un maestro creó un club 00:08:33.389 --> 00:08:35.990 de lectura junto con un cura progresista. Órale. 00:08:36.309 --> 00:08:41.350 Lo abren y empieza a circular. Esa estructura 00:08:41.350 --> 00:08:45.009 nos permitía un trabajo muy fácil. En Argentina 00:08:45.009 --> 00:08:47.830 la estructura de bibliotecas les permitía un 00:08:47.830 --> 00:08:50.230 trabajo mucho más fácil. Lo mismo en Uruguay. 00:08:51.549 --> 00:08:56.570 Pero bibliotecas en México también. Entonces, 00:08:56.590 --> 00:08:59.570 bueno, era muy complicado. Aceptamos que este 00:08:59.570 --> 00:09:02.990 es el marco, vamos y a buscar. Y la lista era 00:09:02.990 --> 00:09:05.350 de 100 títulos. Todo el mundo decía, yo quiero 00:09:05.350 --> 00:09:07.450 un Vargas Llosa. Yo decía, yo también, pero no 00:09:07.450 --> 00:09:11.700 lo vamos a conseguir por razones políticas. Y 00:09:11.700 --> 00:09:14.899 alguien decía, pues sería muy importante que 00:09:14.899 --> 00:09:21.000 estuviera un personaje como Arguedas, que es 00:09:21.000 --> 00:09:23.559 el creador de la gran literatura indigenista 00:09:23.559 --> 00:09:25.860 en América Latina, que no le tiene miedo entrar 00:09:25.860 --> 00:09:28.879 a las comunidades y hablar en quechua. Pero ¿quién 00:09:28.879 --> 00:09:31.580 no conoce a Arguedas en México? Yo decía, mi 00:09:31.580 --> 00:09:34.259 generación fuimos los últimos que leímos a Arguedas 00:09:34.259 --> 00:09:38.100 y yo tengo más de 70 años. Hay un agujero. Y 00:09:38.100 --> 00:09:41.320 es buenísimo, es un narrador excepcional. Entonces, 00:09:41.399 --> 00:09:44.980 va, Argueda sí. Este otro, pues nos interesa 00:09:44.980 --> 00:09:50.159 a esta mujer mexicana, Adela Fernández, conocida 00:09:50.159 --> 00:09:53.980 relativamente en México, que escribe duro, rudo, 00:09:53.980 --> 00:09:57.259 duro, desde la perspectiva de lo femenino castigado, 00:09:57.279 --> 00:10:00.159 de la dificultad de ser mujer en un mundo. Pero 00:10:00.159 --> 00:10:03.000 ¿y quién la conoce en Buenos Aires? Nadie. Y 00:10:03.000 --> 00:10:06.039 el gran éxito, le dijimos, oigan. ¿Qué tal si 00:10:06.039 --> 00:10:08.639 metemos en la colección a Adela Fernández? Y 00:10:08.639 --> 00:10:11.919 empezó a crearse, la lista iba bajando, subiendo, 00:10:12.019 --> 00:10:15.559 bajando, subiendo, por consenso. Y así llegamos 00:10:15.559 --> 00:10:19.919 a los 25, que curiosamente no son 25, son 27. 00:10:20.539 --> 00:10:24.820 ¿Por qué? Y ahí viene el problema. Terminamos 00:10:24.820 --> 00:10:28.720 la lista con 28. El 28 era clave, para mí era 00:10:28.720 --> 00:10:31.980 fundamental y lo perdí, no pude. Por más manitas 00:10:31.980 --> 00:10:35.019 de puerco que hice, patadas en el suelo, lloradas, 00:10:35.159 --> 00:10:37.840 no pude. Y dicen, no importa, no voy a decir 00:10:37.840 --> 00:10:43.320 quién era. Pero el 26 y el 27, dije, ya hay que 00:10:43.320 --> 00:10:46.470 conseguir los derechos, les digo que no. A los 00:10:46.470 --> 00:10:49.929 herederos Donetti les digo que no. Y entonces 00:10:49.929 --> 00:10:53.470 la colección se volvió 27 para el 25. Pero ni 00:10:53.470 --> 00:10:55.370 modo de cambiarle el nombre cuando llevamos dos 00:10:55.370 --> 00:10:58.730 años llamándola 25 para el 25. Entonces al final 00:10:58.730 --> 00:11:02.690 van a ser 27 libros que se van a distribuir empezando 00:11:02.690 --> 00:11:06.070 el 17 de diciembre en toda América Latina, pero 00:11:06.070 --> 00:11:09.090 hasta finales de enero se seguirán distribuyendo 00:11:09.090 --> 00:11:11.289 conforme vayan saliendo de la imprenta porque 00:11:11.289 --> 00:11:14.740 se imprimió en cinco lugares. Oye, hablas de 00:11:14.740 --> 00:11:17.419 los retos de infraestructura, logísticos, de 00:11:17.419 --> 00:11:21.200 política, de cambios en los gobiernos, ¿no? Y 00:11:21.200 --> 00:11:23.700 cómo tienes que arreglar las distintas visiones 00:11:23.700 --> 00:11:27.460 ideológicas también. Y yo me pregunto, como director 00:11:27.460 --> 00:11:32.600 de este gran proyecto, como articulador, yo creo 00:11:32.600 --> 00:11:35.159 que has visto más, más de fondo. Y también el 00:11:35.159 --> 00:11:37.019 Estado tiene que hacer un trabajo adicional porque 00:11:37.019 --> 00:11:39.519 tu labor en este momento fue decir, ¿elijo los 00:11:39.519 --> 00:11:41.889 libros? Imprimo los libros, inicio el proceso 00:11:41.889 --> 00:11:44.669 de distribución, la gran publicidad, pero aparte 00:11:44.669 --> 00:11:46.529 debe de haber un trabajo más fuerte del Estado 00:11:46.529 --> 00:11:49.649 para recuperar esta generación que se está perdiendo. 00:11:49.649 --> 00:11:51.590 ¿Cómo has visto esto? ¿Qué más debe de hacer? 00:11:51.629 --> 00:11:54.649 No va tan mal como parece. Nos quejamos mucho. 00:11:54.850 --> 00:11:56.870 Y la industria editorial se queja un montón. 00:11:57.070 --> 00:11:59.490 Hay menos lectores. Bueno, se queja por razones 00:11:59.490 --> 00:12:02.710 mercantiles. No es verdad. Hay más lectores entre 00:12:02.710 --> 00:12:05.370 los niños. Está creciendo la lectura infantil. 00:12:05.429 --> 00:12:08.070 Y en México tenemos un fenómeno maravilloso. 00:12:08.409 --> 00:12:11.110 La lectura del adulto mayor está creciendo y 00:12:11.110 --> 00:12:14.110 bastante. ¿Por qué? Porque ganó tiempo libre 00:12:14.110 --> 00:12:17.230 con los beneficios de los programas sociales. 00:12:18.590 --> 00:12:22.509 Y entonces, pero los jóvenes, hijo, llegas a 00:12:22.509 --> 00:12:26.929 una prepa en Jalisco y les dices, ¿qué están 00:12:26.929 --> 00:12:30.350 leyendo? Silencio absoluto. Y entonces tienes 00:12:30.350 --> 00:12:32.909 que provocarlos. ¿Saben ustedes que los que han 00:12:32.909 --> 00:12:35.549 leído los 20 poemas de amor de Neruda ligan más? 00:12:35.960 --> 00:12:40.200 Hizo una risita al fondo de la prepa. Dice, no, 00:12:40.340 --> 00:12:42.860 me gusta cuando callas porque estás como ausente. 00:12:43.059 --> 00:12:45.419 Y además sirve para todo. Niño con niña, niña 00:12:45.419 --> 00:12:49.200 con niño, niña con niña. Dices igual. Más, más. 00:12:50.159 --> 00:12:53.100 Y soy otra vocecita por abajo. ¿Cómo dijo? Pablo 00:12:53.100 --> 00:12:59.240 Neruda, poeta chileno. Y liga mucho. Dice uno, 00:12:59.320 --> 00:13:04.220 más. Digo, ¿qué quieres que te haga? Bueno, esa 00:13:04.220 --> 00:13:06.919 tarde vendimos 60 ejemplares de 20 pueblos de 00:13:06.919 --> 00:13:11.259 amor de Neruda. Hay que provocar. Y en este contexto 00:13:11.259 --> 00:13:13.679 me llama la atención sobre todo que es un proyecto 00:13:13.679 --> 00:13:17.720 muy interesante que tenga esta visión latinoamericana. 00:13:17.799 --> 00:13:20.340 Es fundamental, sobre todo ahorita, por supuesto, 00:13:20.340 --> 00:13:24.379 que estamos teniendo momentos convulsos. ¿Cuál 00:13:24.379 --> 00:13:28.179 sería el papel de la lectura y cómo podríamos 00:13:28.179 --> 00:13:31.720 abonar a la integración latinoamericana con este 00:13:31.720 --> 00:13:36.700 proyecto? Yo creo que de por sí, el que te ofrezcan 00:13:36.700 --> 00:13:38.899 hoy, vas a una librería del fondo en Guatemala 00:13:38.899 --> 00:13:41.720 y te van a ofrecer títulos de autores de toda 00:13:41.720 --> 00:13:44.440 América Latina. De entrada, ya te cambiaron el 00:13:44.440 --> 00:13:47.919 panorama. Ya te dijeron, no, no, piensa como 00:13:47.919 --> 00:13:50.980 mi generación, nosotros leímos en latinoamericano. 00:13:52.679 --> 00:13:56.860 Entonces, ya de entrada. Pero además la relación 00:13:56.860 --> 00:14:00.190 es estrecha. El hecho de que haya habido colaboraciones 00:14:00.190 --> 00:14:02.889 grandes por parte del gobierno de Colombia, grande, 00:14:02.950 --> 00:14:06.629 grande, para hacer la distribución, bajo tensiones 00:14:06.629 --> 00:14:12.730 enormes. El hecho de que estemos leyéndonos va 00:14:12.730 --> 00:14:15.669 creando un ambiente. Los norteamericanos pueden 00:14:15.669 --> 00:14:20.250 estar bombardeando barcos venezolanos en los 00:14:20.250 --> 00:14:22.610 que hay narcos, o quién sabe qué haya, porque 00:14:22.610 --> 00:14:26.360 nunca han aclarado a quién matan. Pero nosotros 00:14:26.360 --> 00:14:32.279 no, nosotros regalamos libros. Y en Caracas colaboraron 00:14:32.279 --> 00:14:35.200 de una manera intensa la editorial, que es parte 00:14:35.200 --> 00:14:41.100 socia de este proyecto, intensa. Y van a tener 00:14:41.100 --> 00:14:43.179 un nivel de distribución enorme en todo el país. 00:14:43.860 --> 00:14:45.759 Pero además la idea es llegar hasta el cerro, 00:14:45.779 --> 00:14:49.580 hasta la última esquina. Los libros en México 00:14:49.580 --> 00:14:51.580 van a estar en todas las bibliotecas federales 00:14:51.580 --> 00:14:54.139 públicas, pero van a estar en los libro buses. 00:14:55.120 --> 00:14:58.559 Y el librobus, lo juro, lo cito bien, la Virgen 00:14:58.559 --> 00:15:01.200 de Guadalupe, que el librobus llega a las alturas 00:15:01.200 --> 00:15:04.480 de la Sierra de Puebla, donde no ha habido una 00:15:04.480 --> 00:15:10.600 librería nunca. Y llega. Y hay clubes de lectura 00:15:10.600 --> 00:15:15.220 en el desierto sonoro. No uno, muchos. Y en la 00:15:15.220 --> 00:15:19.059 ruta Transbaja California, llegamos a campamentos 00:15:19.059 --> 00:15:21.799 de jornaleros, donde hay adolescentes que si 00:15:21.799 --> 00:15:24.450 no... Les abres esta puerta que yo no veo cómo 00:15:24.450 --> 00:15:29.429 van a poder leer. Regalados. Entonces, redimensionas 00:15:29.429 --> 00:15:32.070 lo nacional y lo latinoamericano en la misma 00:15:32.070 --> 00:15:35.169 jugada. Este será el primer proyecto. Yo espero 00:15:35.169 --> 00:15:38.169 que al paso de los años haya otro que recoja 00:15:38.169 --> 00:15:41.110 otro momento de la historia literaria de América 00:15:41.110 --> 00:15:44.870 Latina. Se pensó en principio, aunque lo desechamos, 00:15:44.990 --> 00:15:47.309 hacer una colección sobre la independencia de 00:15:47.309 --> 00:15:50.519 América Latina. Que era interesante, claro. Porque 00:15:50.519 --> 00:15:53.379 no es una, son muchas independencias. El problema 00:15:53.379 --> 00:15:56.100 es que una buena parte de los textos estaban 00:15:56.100 --> 00:15:59.919 en inglés, etc. A otra buena parte de los libros 00:15:59.919 --> 00:16:03.299 no los conocía nadie. Era prácticamente mucho 00:16:03.299 --> 00:16:07.120 más difícil que esta colección. Pero, bueno, 00:16:07.139 --> 00:16:09.990 y abonando a esto... Tú que has visitado un montón 00:16:09.990 --> 00:16:12.850 de países y entiendes de la política editorial 00:16:12.850 --> 00:16:15.470 de distintas latitudes, ¿se está replicando, 00:16:15.470 --> 00:16:17.370 por ejemplo, esto de los grandes clubes de lectura 00:16:17.370 --> 00:16:20.250 que hay en el país, el abaratar tanto los libros, 00:16:20.250 --> 00:16:22.049 el conseguir, el hacer este esfuerzo, ¿lo ves 00:16:22.049 --> 00:16:25.990 también en otros gobiernos? Sí, afortunadamente 00:16:25.990 --> 00:16:29.659 sí. El gobierno de La Plata, en el gran Buenos 00:16:29.659 --> 00:16:33.919 Aires, que es la Argentina más grande que hay 00:16:33.919 --> 00:16:38.220 en la ciudad de Buenos Aires, que rodea la ciudad 00:16:38.220 --> 00:16:42.580 oficial burocrática que está en el centro, su 00:16:42.580 --> 00:16:45.440 estructura de bibliotecas es excelente, porque 00:16:45.440 --> 00:16:47.740 no son bibliotecas tradicionales, son bibliotecas 00:16:47.740 --> 00:16:50.940 de préstamo abierto. La gente entra, ve y se 00:16:50.940 --> 00:16:53.799 lo lleva, y nadie le pide nada, y les funciona 00:16:53.799 --> 00:16:57.450 re bien. Y este va a ser el pivote de ellos. 00:16:57.570 --> 00:16:59.669 Pero además tienen clubes de lectura. No hay 00:16:59.669 --> 00:17:02.289 biblioteca donde no discutan libros normalmente. 00:17:03.470 --> 00:17:06.250 En Colombia, que es donde estamos avanzando más 00:17:06.250 --> 00:17:08.410 rápido en relación con el gobierno colombiano, 00:17:08.569 --> 00:17:11.289 donde tenemos ya siete librerías del Fondo de 00:17:11.289 --> 00:17:15.930 Cultura, hay por todos lados clubes de lectura 00:17:15.930 --> 00:17:20.970 asociados a la librería. O sea, el fenómeno prende 00:17:20.970 --> 00:17:26.759 por... Empatía y simpatía. Librerías como embajadas, 00:17:26.799 --> 00:17:34.299 Paco, presencia de México, como cuando el Che 00:17:34.299 --> 00:17:38.980 viajó en motocicleta y ahora llevamos libros. 00:17:39.079 --> 00:17:41.619 A mí me gustaría preguntarte si no te quedas 00:17:41.619 --> 00:17:44.900 con ganas de una política pública. que rescate, 00:17:44.900 --> 00:17:47.700 ya sé que no nos vas a decir, a esas autoras, 00:17:47.700 --> 00:17:50.640 a esos autores que no pudiste publicar, porque 00:17:50.640 --> 00:17:53.359 una editorial privada tiene los derechos, porque 00:17:53.359 --> 00:17:56.539 están en peleas de herencias. Una segunda colección, 00:17:56.680 --> 00:18:00.079 había que ver cuál sería el tema, hay una propuesta 00:18:00.079 --> 00:18:02.599 para hacer una, pero mexicana, una colección. 00:18:02.740 --> 00:18:05.779 De mujeres, Paco. Sí, de literatura de mujeres, 00:18:06.039 --> 00:18:09.160 yo creo que estará, muy pronto tendremos la primera, 00:18:09.319 --> 00:18:11.519 porque hay que discutir cómo la hacemos, la hacemos 00:18:11.519 --> 00:18:16.200 dirigida. en formato de libro folleto, como Vientos 00:18:16.200 --> 00:18:18.819 del Pueblo, para sectores de un nivel de lectura 00:18:18.819 --> 00:18:21.220 bajo, o lo hacemos hacia clase media y clase 00:18:21.220 --> 00:18:24.859 media baja. Esto hay que discutirlo con Claudia 00:18:24.859 --> 00:18:30.619 II, con Claudia Cultura, que tenemos el encargo 00:18:30.619 --> 00:18:34.259 juntos de hacer la colección. Hay muchas propuestas, 00:18:34.299 --> 00:18:36.859 lo que pasa es que son propuestas de largo aliento 00:18:36.859 --> 00:18:39.500 y de enorme inversión y de una cantidad de trabajo. 00:18:40.089 --> 00:18:42.970 Poner en orden esto, poner en orden la distribución 00:18:42.970 --> 00:18:46.369 mexicana, no les quiero contar. La pesadilla. 00:18:46.569 --> 00:18:49.089 Es un gran reto, pero vas a poder con él. Vamos 00:18:49.089 --> 00:18:51.710 a ir a un corte. Estamos platicando con Paco 00:18:51.710 --> 00:18:54.710 Ignacio Taibo II sobre este ejercicio histórico. 00:18:54.769 --> 00:18:56.910 Dos millones y medio de ejemplares para Latinoamérica. 00:19:05.640 --> 00:19:09.380 Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 00:19:09.380 --> 00:19:22.349 22. Gracias por continuar en la barra de análisis 00:19:22.349 --> 00:19:24.990 de los medios públicos. Seguimos platicando con 00:19:24.990 --> 00:19:27.730 Paco Ignacio Taibo II, director general del Fondo 00:19:27.730 --> 00:19:30.630 de Cultura Económica, sobre la política de fomento 00:19:30.630 --> 00:19:33.230 a la lectura en la dependencia a su cargo. Un 00:19:33.230 --> 00:19:35.589 ejercicio histórico, dos millones y medio ejemplares 00:19:35.589 --> 00:19:39.630 para Latinoamérica. El evento es simultáneo y 00:19:39.630 --> 00:19:42.289 arranca mañana a las cuatro de la tarde. En el 00:19:42.289 --> 00:19:44.670 Zócalo de la Ciudad de México. Para los que nos 00:19:44.670 --> 00:19:48.039 oyen en México. Pero me quedé con una espina 00:19:48.039 --> 00:19:51.220 en el corazón ahora que planteaste que era, desde 00:19:51.220 --> 00:19:53.819 el principio dijimos, ¿y cómo demonios hacemos 00:19:53.819 --> 00:19:58.079 una distribución a inmigrantes latinoamericanos 00:19:58.079 --> 00:20:00.579 perseguidos en Estados Unidos? Y yo creo que 00:20:00.579 --> 00:20:03.079 en enero vamos a cerrar el plan para que en todos 00:20:03.079 --> 00:20:05.779 los consulados mexicanos y latinoamericanos, 00:20:05.799 --> 00:20:10.559 porque como esta es una operación conjunta, colombianos 00:20:10.559 --> 00:20:14.759 pueden jalar, se regalen libros a los perseguidos 00:20:14.759 --> 00:20:18.940 por el ICE. Entonces hice un guardadito y ese 00:20:18.940 --> 00:20:20.920 guardadito yo creo que lo estamos hablando con 00:20:20.920 --> 00:20:23.079 Relaciones Exteriores, lo vamos a poner en operaciones 00:20:23.079 --> 00:20:26.440 en enero para que llegue una segunda etanda a 00:20:26.440 --> 00:20:30.400 jóvenes latinoamericanos en Estados Unidos. Trump 00:20:30.400 --> 00:20:32.640 pone arancelos, nosotros ponemos libros gratis. 00:20:32.779 --> 00:20:35.660 Y hay la diferencia entre un gángster fascista, 00:20:35.660 --> 00:20:38.500 imperialista y asqueroso y el Fondo de Cultura 00:20:38.500 --> 00:20:41.180 Económica. Y México tiene más de 50 consulados 00:20:41.180 --> 00:20:43.400 y a nivel regional. Sí, y la estructura está 00:20:43.400 --> 00:20:46.319 ahí. Entonces tuve que estar conversando. De 00:20:46.319 --> 00:20:49.160 hecho, ayer hubo una primera experiencia probatoria 00:20:49.160 --> 00:20:51.180 en el Consulado de México en Los Ángeles, donde 00:20:51.180 --> 00:20:53.339 el Fondo de Cultura regaló libros en Los Ángeles 00:20:53.339 --> 00:20:57.299 a un montón de ciudadanos para probar y salió 00:20:57.299 --> 00:20:59.619 muy bien. O sea que no va a haber problema. Y, 00:20:59.619 --> 00:21:03.420 por ejemplo, aquí obviamente que esto que inicia 00:21:03.420 --> 00:21:05.500 de forma simultánea además va a tener un impacto 00:21:05.500 --> 00:21:09.660 muy importante. Y pues pensando un poquito hacia 00:21:09.660 --> 00:21:12.420 el futuro, porque la lectura empieza a generar 00:21:12.420 --> 00:21:15.759 también discusión, empieza a generar esto que 00:21:15.759 --> 00:21:18.980 decías, estarse pasando los textos, estar enriqueciendo 00:21:18.980 --> 00:21:23.079 el imaginario. En algún momento no se podría 00:21:23.079 --> 00:21:25.680 pensar, por ejemplo, también estos clásicos muy 00:21:25.680 --> 00:21:27.980 importantes, pero también las nuevas letras, 00:21:27.980 --> 00:21:31.200 no sé cómo veas. esa parte. Ahí tenemos un problema 00:21:31.200 --> 00:21:34.019 y habría que solucionarlo lentamente, que es 00:21:34.019 --> 00:21:35.900 los derechos de autor, de escritores jóvenes, 00:21:36.000 --> 00:21:39.140 están cooptados por las editoriales. Y tendrías 00:21:39.140 --> 00:21:42.039 que renegociar con ellos, lo cual no es fácil, 00:21:42.160 --> 00:21:44.759 porque si tienen un libro e hicieron 5 mil ejemplares 00:21:44.759 --> 00:21:47.099 y nosotros hacemos una edición de 100 mil de 00:21:47.099 --> 00:21:50.839 regalo, le mataste el libro. Y entonces, aquí 00:21:50.839 --> 00:21:53.019 no se los matas, porque Roque D 'Alto tiene 11 00:21:53.019 --> 00:21:56.740 libros publicados y uno hasta estimula que leas 00:21:56.740 --> 00:22:00.990 los otros 10. Pero sí, es viable. La verdad es 00:22:00.990 --> 00:22:03.470 que todo es viable siempre y cuando cada una 00:22:03.470 --> 00:22:06.890 de las propuestas adquiere dimensión, colaboración 00:22:06.890 --> 00:22:11.630 y un trabajo grande de gestión. De acuerdo con 00:22:11.630 --> 00:22:14.289 la Auditoría Superior de la Federación, Paco, 00:22:14.349 --> 00:22:18.769 en 2022 el Fondo de Cultura Económica distribuyó 00:22:18.769 --> 00:22:26.849 la cantidad impresionante de 3 .195 .474 libros. 00:22:26.849 --> 00:22:33.410 Vendidos. Vendidos, editados, no, vendidos. Y 00:22:33.410 --> 00:22:36.930 una de las cosas que dice la auditoría es que 00:22:36.930 --> 00:22:41.890 se considera un éxito el que en la casa de un 00:22:41.890 --> 00:22:44.549 mexicano, de una mexicana, haya un libro del 00:22:44.549 --> 00:22:47.970 Fondo de Cultura Económica. Por eso los quiero 00:22:47.970 --> 00:22:50.430 tanto los de la auditoría, porque son lectores 00:22:50.430 --> 00:22:52.650 además. Cuando llegan a hacer auditorías dicen, 00:22:52.789 --> 00:22:57.529 ¿hay libros, Paco? Sin embargo, piden al final 00:22:57.529 --> 00:23:00.829 indicadores de precisión, como si no fuera suficiente 00:23:00.829 --> 00:23:05.150 que un chico que lee la maravillosa vida de Ernesto 00:23:05.150 --> 00:23:09.130 Guevara sueñe con un mundo mejor, como si no 00:23:09.130 --> 00:23:11.230 fuera suficiente. Pero así es el mundo de los 00:23:11.230 --> 00:23:14.200 números. Sí y no, porque en el mundo de los números 00:23:14.200 --> 00:23:16.299 yo trabajo todos los días con él, y te cuento 00:23:16.299 --> 00:23:19.240 cómo trabajo. Cuando decidimos sacar la colección 00:23:19.240 --> 00:23:21.519 Vientos del Pueblo, dijimos abajo de los 20 pesos, 00:23:21.779 --> 00:23:24.920 porque esa es la medida. Tenían que ser libros 00:23:24.920 --> 00:23:27.559 chiquitos, ilustrados, que pudieran ser leídos 00:23:27.559 --> 00:23:29.920 por un lector de puntería, avesado, que ha leído 00:23:29.920 --> 00:23:32.420 un montón, pero esto es nuevo, o por un adolescente 00:23:32.420 --> 00:23:35.880 inquieto en una zona campesina. ¿Cuál era la 00:23:35.880 --> 00:23:38.319 medida? Tiene que costar menos que una torta 00:23:38.319 --> 00:23:43.400 en un CCH. Entonces hicimos... a cómo estaban 00:23:43.400 --> 00:23:46.339 las tortas en los SH, en los colegios de bachilleros 00:23:46.339 --> 00:23:50.319 en Guadalajara, en los 20 pesos, 20 pesos es 00:23:50.319 --> 00:23:54.180 torta y media, vas calculando y se puede dar 00:23:54.180 --> 00:23:57.700 el lujo de sacrificar media torta, dos días para 00:23:57.700 --> 00:24:01.240 comprar un libro. Entonces hay que hacer números, 00:24:01.420 --> 00:24:03.940 porque el otro de los grandes problemas de la 00:24:03.940 --> 00:24:07.920 lectura es hay toda una masa de lectores potenciales 00:24:07.920 --> 00:24:10.759 y posibles que no son usuarios de biblioteca. 00:24:11.210 --> 00:24:14.430 No tienen esa costumbre y que no tienen dinero 00:24:14.430 --> 00:24:16.990 para comprar libros. Entonces hay que regalar. 00:24:17.130 --> 00:24:19.549 Entonces el fondo edita y vende un montón de 00:24:19.549 --> 00:24:23.210 libros, pero también regala. Y cuando la industria 00:24:23.210 --> 00:24:25.089 editorial dice, pero ustedes regalan libros y 00:24:25.089 --> 00:24:27.849 luego, ¿cuál es la bronca? ¿Qué te molesta, tío? 00:24:28.329 --> 00:24:31.529 ¿O tu papá tiene una tarjeta Visa que te la presta 00:24:31.529 --> 00:24:34.230 para que vayas a la librería? ¿De qué estás hablando, 00:24:34.390 --> 00:24:38.289 Willy? ¿Dónde está el pecado en regalar libros? 00:24:38.329 --> 00:24:40.430 Regalar libros es crear lectores. Todo el mundo 00:24:40.430 --> 00:24:42.829 lo sabe. Al contrario, le estás generando un 00:24:42.829 --> 00:24:44.990 beneficio porque alguien que lee ese primer libro 00:24:44.990 --> 00:24:47.329 de 20 pesos puede escalar y después... Un editor 00:24:47.329 --> 00:24:49.849 inteligente, que no hay muchos en la industria 00:24:49.849 --> 00:24:53.630 privada, dijo, Paco, regala todo lo que puedas 00:24:53.630 --> 00:24:55.690 porque esos lectores llegan a la librería a comprar 00:24:55.690 --> 00:24:59.049 mis libros después. Pero fue uno. Los otros siete 00:24:59.049 --> 00:25:02.880 dijeron, ay, competencia desleal. Sí, porque 00:25:02.880 --> 00:25:05.200 tú estás en el mercantilismo, tú estás en el 00:25:05.200 --> 00:25:07.319 billete, nosotros estamos en la cultura. En el 00:25:07.319 --> 00:25:10.220 derecho. Felicidades, Paco, por democratizar 00:25:10.220 --> 00:25:13.539 la lectura, la cultura. A nuestra presidenta, 00:25:13.539 --> 00:25:15.420 la doctora Claudia Sheinbaum Paro, también por 00:25:15.420 --> 00:25:19.339 este ejercicio histórico. Y te quiero preguntar 00:25:19.339 --> 00:25:24.640 también. Yo sabía que no iba a salir aquí desnudo. 00:25:24.859 --> 00:25:29.559 Sobre la autocrítica en este entorno de las izquierdas 00:25:29.559 --> 00:25:32.960 en Latinoamérica. La autocrítica en México, en 00:25:32.960 --> 00:25:35.819 particular sobre este caso reciente de Limones 00:25:35.819 --> 00:25:40.319 y Pedro Haces, que es diputado de Morena. Te 00:25:40.319 --> 00:25:45.859 cuento hechos, porque este debate corre el peligro 00:25:45.859 --> 00:25:47.900 de colocarse en el terreno de ellos, dicen, y 00:25:47.900 --> 00:25:50.839 nosotros dicen, no, hechos. En la última reunión 00:25:50.839 --> 00:25:54.680 del Consejo Consultivo de Morena, se planteó 00:25:54.680 --> 00:25:57.339 que la Comisión de Honor y Justicia investigara 00:25:57.339 --> 00:26:01.519 de facto. cualquier denuncia pública, privada, 00:26:01.579 --> 00:26:05.299 periodística, ciudadana, sobre algún personaje 00:26:05.299 --> 00:26:08.480 de Morena. De facto. No necesitas presentar una 00:26:08.480 --> 00:26:11.259 denuncia en Morena diciendo tal cuate. Y entonces 00:26:11.259 --> 00:26:14.200 se dice esto. Bien, la comisión de facto tiene 00:26:14.200 --> 00:26:17.500 que investigarlo. Y desecharlo o revisarlo. Porque 00:26:17.500 --> 00:26:19.519 luego estamos en el problema de que la calumnia 00:26:19.519 --> 00:26:24.599 no anda en Burrón. Y la prensa más conservadora 00:26:24.599 --> 00:26:27.240 y el bloque de la opinión pública conservador. 00:26:27.799 --> 00:26:31.299 Se solaza encontrando maneras de calumniar. Bueno, 00:26:31.319 --> 00:26:33.880 hay que separar calumnia de crítica. Y la crítica 00:26:33.880 --> 00:26:36.700 es bienvenida. Un proyecto político sin capacidad 00:26:36.700 --> 00:26:40.140 autocrítica le deja al enemigo el espacio de 00:26:40.140 --> 00:26:43.400 la opinión. Y en un movimiento tan abierto, tan 00:26:43.400 --> 00:26:45.920 amplio, pues se corren estos riesgos. Llegaron 00:26:45.920 --> 00:26:49.859 muchos sapos a nuestro rancho, hombre. Y llegaron 00:26:49.859 --> 00:26:51.680 porque había que crear un frente electoral de 00:26:51.680 --> 00:26:54.119 tal tamaño que no pudiera haber otro fraude más. 00:26:55.119 --> 00:26:59.170 Y entonces hubo que aliarse con muchos. con pasados 00:26:59.170 --> 00:27:03.009 discutibles, con... Está bien, tú bien, la línea 00:27:03.009 --> 00:27:06.369 Andrés era correcta, había que romper el fraude 00:27:06.369 --> 00:27:09.670 electoral como respuesta estatal. Pero bueno, 00:27:09.769 --> 00:27:12.710 luego llegaron muchos cuya... Los ves y dices, 00:27:12.769 --> 00:27:15.569 ¿cuál es la ambición de ese cuate y esa cuate? 00:27:15.750 --> 00:27:17.809 Su ambición es ser política del viejo estilo. 00:27:18.359 --> 00:27:21.700 No solo éticamente, estéticamente. Les gustan 00:27:21.700 --> 00:27:24.279 los relojes de lujo, chinga. Las corbates italianas. 00:27:24.279 --> 00:27:27.000 Y no saben, los muy brutos no saben, que las 00:27:27.000 --> 00:27:29.519 famosas corbates italianas que el diputado Prista 00:27:29.519 --> 00:27:31.859 les está promoviendo están hechas en Taiwán, 00:27:31.859 --> 00:27:38.960 hombre. Paco, la política es cultura y viceversa. 00:27:38.960 --> 00:27:41.500 Y tú con este esfuerzo estás haciendo política 00:27:41.500 --> 00:27:44.420 también porque... Te enfrentas al tema de Ecuador, 00:27:44.660 --> 00:27:47.759 al tema de Lima, y ahora que mencionas lo de 00:27:47.759 --> 00:27:49.420 los consulados y demás, pues también va a haber, 00:27:49.440 --> 00:27:53.079 evidentemente, creo, una respuesta. ¿Qué esperas 00:27:53.079 --> 00:27:55.740 de estos países y también lo que acaba de pasar 00:27:55.740 --> 00:27:59.319 en Chile? ¿Qué consecuencias puede haber para 00:27:59.319 --> 00:28:01.980 el esfuerzo? Vamos a seguir navegando con dificultades. 00:28:02.079 --> 00:28:04.599 México está representando a nivel latinoamericano 00:28:04.599 --> 00:28:08.000 una propuesta progresista. La alianza de los 00:28:08.000 --> 00:28:13.660 conservadores es un hecho. El que aplaudió más 00:28:13.660 --> 00:28:15.680 el resultado de las elecciones en Chile fue Mile. 00:28:15.859 --> 00:28:19.779 Se juntaron. Y luego, no, luego siguió el presidente 00:28:19.779 --> 00:28:24.960 de Perú y luego el de Ecuador. Claro, es oxígeno 00:28:24.960 --> 00:28:28.940 para sus moribundos y decrépitos cuerpos políticos, 00:28:28.980 --> 00:28:32.220 muy desacreditados, pero que de alguna manera 00:28:32.220 --> 00:28:35.339 tienen la capacidad para enfrentar. En ese sentido, 00:28:35.420 --> 00:28:38.740 cultura es política. Tienes razón, cultura es 00:28:38.740 --> 00:28:42.069 política. A ver. Las críticas que se han hecho 00:28:42.069 --> 00:28:43.809 de esta colección, pues es muy de izquierda. 00:28:45.250 --> 00:28:48.410 Les doy dos razones. Primero, si quisieran que 00:28:48.410 --> 00:28:50.150 fuera de derecho, hubieran ganado las elecciones 00:28:50.150 --> 00:28:52.509 en México, pero las perdieron. El director del 00:28:52.509 --> 00:28:55.170 fondo sería un cuate conservador de adeveras. 00:28:55.210 --> 00:28:57.970 ¿Cómo lo fue? Como lo ha sido durante muchísimos 00:28:57.970 --> 00:29:01.089 años. Encargado de poner alfombras rojas, bueno, 00:29:01.289 --> 00:29:08.009 para pasear. Segunda tema, los años 60, el boom. 00:29:08.589 --> 00:29:11.450 pues fue muy progresista, incluso el propio Vargas 00:29:11.450 --> 00:29:14.009 Llosa, sus primeras novelas son muy progres, 00:29:14.210 --> 00:29:17.930 con críticas, libros como Conversación en la 00:29:17.930 --> 00:29:21.049 Catedral, Los Cachorros, Los Jefes, incluso los 00:29:21.049 --> 00:29:24.230 que luego se volvieron muy conservadores, pues 00:29:24.230 --> 00:29:26.349 el boom era muy progresista, entonces salió una 00:29:26.349 --> 00:29:29.049 colección, yo diría que bastante progresista, 00:29:29.170 --> 00:29:31.809 de lo cual me siento muy contento, muy orgulloso 00:29:31.809 --> 00:29:34.789 y muy lector, ¿qué quieren que haga? De veras, 00:29:34.789 --> 00:29:37.900 cuando la derecha dice, es que... Son muy de 00:29:37.900 --> 00:29:41.640 izquierda. La palabra muy no me gusta. Quisiera 00:29:41.640 --> 00:29:45.599 ser más todavía. No me da el tiempo. En todo 00:29:45.599 --> 00:29:48.960 caso, es también un ejercicio importante ahorita 00:29:48.960 --> 00:29:51.079 de memoria, ahorita pensando, por ejemplo, en 00:29:51.079 --> 00:29:53.859 lo que sucedió en América Latina en los 60, lo 00:29:53.859 --> 00:29:56.519 que produce, y ahora que estamos viendo esta 00:29:56.519 --> 00:30:01.660 nueva doctrina Monroe 2 .0, estamos como una 00:30:01.660 --> 00:30:06.920 especie de espejo histórico. ¿Qué puedes decirnos 00:30:06.920 --> 00:30:13.299 de esto? Lo que ya dijiste. A ver, es tradición 00:30:13.299 --> 00:30:16.680 histórica. tener al monstruo a la vuelta de la 00:30:16.680 --> 00:30:21.759 esquina, al norte de México. Él lo tiene. Y con 00:30:21.759 --> 00:30:24.619 diversos momentos de vocación imperialista, más 00:30:24.619 --> 00:30:28.000 aguda, más profunda, más radical. Y ahora llegó 00:30:28.000 --> 00:30:31.720 la época del imperialismo delirante, de un hombre 00:30:31.720 --> 00:30:34.000 que entra en contradicción con el neoliberalismo 00:30:34.000 --> 00:30:38.720 y acogota a sus propios aliados cuando les dicen, 00:30:38.759 --> 00:30:41.839 no, los insumos para tu producción. No, tienen 00:30:41.839 --> 00:30:45.240 que traer la fábrica. Los neoliberales le dicen, 00:30:45.299 --> 00:30:47.559 yo estoy produciendo en Taiwán, no me des la 00:30:47.559 --> 00:30:51.579 lata. Pero además lleva las contradicciones al 00:30:51.579 --> 00:30:54.900 interior de la economía norteamericana. Ignorar 00:30:54.900 --> 00:30:58.259 que ese país se levanta sobre el emigrante es 00:30:58.259 --> 00:31:02.660 ignorar la historia. ¿Quién reconstruyó Chicago? 00:31:03.720 --> 00:31:07.140 ¿Quién reconstruyó Nuevo Orleans? ¿Quién reconstruyó 00:31:07.140 --> 00:31:12.180 después del incendio Los Ángeles? Sin los carpinteros 00:31:12.180 --> 00:31:17.759 mexicanos, Nueva Orleans no existe. Ignorar esto, 00:31:17.880 --> 00:31:21.259 ¿y quién recoge la cosecha de la fresa? ¿Los 00:31:21.259 --> 00:31:24.119 marcianos? Los marcianos no trabajan a un dólar 00:31:24.119 --> 00:31:28.660 la bolsa. Bueno, esta política hiperagresiva, 00:31:28.799 --> 00:31:34.220 calificando además de mafiosos, etc., niega la 00:31:34.220 --> 00:31:36.819 historia de Estados Unidos como un insulto, escupe 00:31:36.819 --> 00:31:42.059 sobre su tumba, Trump. Y entonces nos encontramos 00:31:42.059 --> 00:31:45.740 con un triple frente. El frente de hoy en la 00:31:45.740 --> 00:31:48.180 noche qué medida para fregar a México se te va 00:31:48.180 --> 00:31:53.339 a ocurrir. Que la cosecha de cacahuate, 35 % 00:31:53.339 --> 00:31:57.039 de... Y dicen los de la máfer que van a estar 00:31:57.039 --> 00:32:00.500 desesperados en Estados Unidos si le metes 35 00:32:00.500 --> 00:32:06.819 % de la producción cacahuatera mexicana. Perseguición 00:32:06.819 --> 00:32:10.299 a través del ICE de manera irracional, violenta, 00:32:10.339 --> 00:32:14.500 agresiva, anormal. En lugar de algo bien sencillo, 00:32:14.519 --> 00:32:16.839 hubiera entrado el gobierno y decía, dos millones 00:32:16.839 --> 00:32:19.859 de migrantes los legalizo. Aquí están los permisos 00:32:19.859 --> 00:32:23.799 de trabajo. Claro, medida más inteligente. Paco 00:32:23.799 --> 00:32:25.819 Ignacio, tenemos muchos comentarios del público, 00:32:25.859 --> 00:32:27.740 nos avisan en producción y vamos a leer algunos 00:32:27.740 --> 00:32:29.799 de ellos para tener la limitación. Solo los buenos, 00:32:29.900 --> 00:32:31.640 porque luego me tengo que pelear con gente que 00:32:31.640 --> 00:32:35.990 ni conozco. Dice Marta Zárate, Paco influyó en 00:32:35.990 --> 00:32:38.089 nosotros cuando vino a San Juan del Río Querétaro, 00:32:38.210 --> 00:32:40.950 creamos un club de lectura en el centro del adulto 00:32:40.950 --> 00:32:43.170 mayor, gracias. Felicidades. ¿Cómo conseguir 00:32:43.170 --> 00:32:46.130 la colección? También pregunta. Si estás en Querétaro 00:32:46.130 --> 00:32:48.990 va a llegar completa a biblioteca, pero a los 00:32:48.990 --> 00:32:50.829 clubs de lectura les va a llegar un paquete, 00:32:50.869 --> 00:32:53.890 a todos los clubs de lectura. Fernando Ávila 00:32:53.890 --> 00:32:57.470 Paco Ignacio vivió en Aguascalientes y firmó 00:32:57.470 --> 00:32:59.890 parte de un club de lectura. ¿Cómo podemos conseguir 00:32:59.890 --> 00:33:02.470 esa colección? Gracias. La van a tener a través 00:33:02.470 --> 00:33:04.490 del club de lectura de Aguascalientes, sin problemas. 00:33:04.589 --> 00:33:07.170 De hecho, están saliendo los paquetes hacia toda 00:33:07.170 --> 00:33:10.650 la provincia. La provincia, la provincia. Este 00:33:10.650 --> 00:33:14.809 país es eso. Los chilangocéntricos se equivocan. 00:33:14.970 --> 00:33:17.509 Y Rafael Espinosa nos dice, como nunca, se hace 00:33:17.509 --> 00:33:19.849 necesaria una política que estimule un pensamiento 00:33:19.849 --> 00:33:22.750 crítico, conocimiento de la historia y las implicaciones 00:33:22.750 --> 00:33:25.309 en la vida nacional, para que se fortalezcan 00:33:25.309 --> 00:33:30.230 las bases del humanismo. ¿Qué más decir? Dice 00:33:30.230 --> 00:33:33.509 Ramiro Bolaños, bibliotecas ambulantes para fomento 00:33:33.509 --> 00:33:35.750 a la lectura de niñas y niños mexicanos. Están 00:33:35.750 --> 00:33:38.109 creándose por todos lados lo que se llaman clubes 00:33:38.109 --> 00:33:40.349 de lectura, salas de lectura y nidos de lectura. 00:33:40.450 --> 00:33:44.029 En el país, la mayoría de estos, la mayoría, 00:33:44.130 --> 00:33:50.170 no la totalidad, digamos el 40 % son para niños. 00:33:50.450 --> 00:33:54.410 El otro 30 % son adultos mayores y el otro 30%. 00:33:54.640 --> 00:33:58.599 Son para jóvenes. El pájaro Uyuyuy, Paco, cuando 00:33:58.599 --> 00:34:01.039 el gobierno de Cuauhtémoc Cárdenas regalaron 00:34:01.039 --> 00:34:03.859 libros en el Zócalo, cambió mi vida porque tuve 00:34:03.859 --> 00:34:06.200 la oportunidad de leerlos todos. Gracias por 00:34:06.200 --> 00:34:08.539 este esfuerzo de nuestro gobierno para América 00:34:08.539 --> 00:34:11.239 Latina. Qué bonito. Los leíste todos. Tuviste 00:34:11.239 --> 00:34:13.260 suerte. A mí yo no pude, que yo fui el que los 00:34:13.260 --> 00:34:15.579 regalé y en mi colección le faltan dos ejemplares. 00:34:16.179 --> 00:34:20.179 Y Uriel Reinaldo Baena Velázquez, 89 -25, nos 00:34:20.179 --> 00:34:23.039 dice, la lectura siempre será una puerta a una 00:34:23.039 --> 00:34:27.440 infinidad de mundos. Estos programas demuestran 00:34:27.440 --> 00:34:29.500 que no todo es dinero, como piensa la derecha. 00:34:29.500 --> 00:34:32.460 También hay atención a las causas. Una pregunta, 00:34:32.679 --> 00:34:34.739 ¿seleccionaron ustedes, productor? ¿Seleccionaste 00:34:34.739 --> 00:34:37.019 los mensajes para que fueran solo los buenos? 00:34:38.000 --> 00:34:40.659 Hubo muchos buenos. Dice producción que todo 00:34:40.659 --> 00:34:46.559 lo están metiendo. Ok. Donatio. Dice Arturo Sánchez, 00:34:46.760 --> 00:34:49.059 Paco Taibo II, escritor muy querido. Súper saludos 00:34:49.059 --> 00:34:51.760 a todo el panel, siempre acertados. Ya fue el 00:34:51.760 --> 00:34:54.769 último. Muchas gracias por los comentarios, pues 00:34:54.769 --> 00:34:57.909 Paco Ignacio dio respuesta puntual a cada uno 00:34:57.909 --> 00:35:01.530 de ellos. Yo quisiera, mi última pregunta, Paco, 00:35:01.530 --> 00:35:05.090 recomendabas en alguna de tus participaciones 00:35:05.090 --> 00:35:09.090 en plazas públicas a Upton Sinclair, con La jungla, 00:35:09.090 --> 00:35:13.250 y qué ganas de leer a esos autores estadounidenses. 00:35:13.900 --> 00:35:17.579 que tienen esta misma identidad, este mismo tema 00:35:17.579 --> 00:35:21.480 de lo social en una colección. Salimos con nuevos 00:35:21.480 --> 00:35:24.679 Upton Sinclair, estamos publicando a Nani Balastrini, 00:35:24.780 --> 00:35:27.239 estamos publicando a Larisa Reisner, que te la 00:35:27.239 --> 00:35:30.579 súper recomiendo. Es la mejor periodista de principios 00:35:30.579 --> 00:35:33.019 de siglo, mejor que John Reed todavía. Mejor 00:35:33.019 --> 00:35:35.300 que John Reed. Mejor que John Reed. Murió muy 00:35:35.300 --> 00:35:39.199 joven, lamentablemente. Pero publicamos dos libros 00:35:39.199 --> 00:35:41.159 de ella y ahora vamos sobre el tercero, Larisa 00:35:41.159 --> 00:35:44.019 Rainer. Y además los publicamos abajo de los 00:35:44.019 --> 00:35:47.480 100 pesos. Es otra de las batallas. Cada vez 00:35:47.480 --> 00:35:49.809 que veo cuánto va a costar un libro... Yo digo, 00:35:49.889 --> 00:35:52.889 si este libro cuesta 300 pesos, me pego un tiro. 00:35:53.190 --> 00:35:55.989 Y Nielsen acaba de dar a conocer que hay una 00:35:55.989 --> 00:35:58.750 recuperación de precios en la industria editorial, 00:35:59.110 --> 00:36:01.510 un poco generado por... Porque están ganando 00:36:01.510 --> 00:36:03.570 dinero la industria editorial, pero la pregunta 00:36:03.570 --> 00:36:05.369 no es nosotros también, el fondo también ganó 00:36:05.369 --> 00:36:07.250 dinero. Este año no perdimos dinero, ganamos 00:36:07.250 --> 00:36:10.449 dinero. La diferencia es que si vas a una librería 00:36:10.449 --> 00:36:13.949 y es un libro de un autor polaco. editado por 00:36:13.949 --> 00:36:16.389 el fondo, editado por una transnacional. El del 00:36:16.389 --> 00:36:19.130 fondo cuesta una tercera parte del editado por 00:36:19.130 --> 00:36:22.730 la transnacional. Se puede ganar dinero haciendo 00:36:22.730 --> 00:36:27.090 labor social. Felicidades. Enhorabuena. En el 00:36:27.090 --> 00:36:28.929 AIFA debería estar. Pues podemos iniciar aquí 00:36:28.929 --> 00:36:31.530 ya el círculo de lectura. Podemos empezar la 00:36:31.530 --> 00:36:34.110 distribución. Traje, traje. Seis ejemplares que 00:36:34.110 --> 00:36:37.010 tenía. ¿Por qué no nos hablas de ellos? Tenemos 00:36:37.010 --> 00:36:40.309 unos minutos. Lo que Galeano escribió sobre Che. 00:36:41.000 --> 00:36:44.559 Siglo XXI hizo una recopilación, le pidieron 00:36:44.559 --> 00:36:48.599 los derechos a la Fundación Galeano. La Fundación 00:36:48.599 --> 00:36:52.340 Galeano dijo sí y es maravilloso. Es un libro 00:36:52.340 --> 00:36:55.760 divino. Galeano es brillante y el Che era interesante. 00:36:56.420 --> 00:36:59.380 Un libro sobre los anarquistas expropiadores. 00:36:59.780 --> 00:37:01.739 Osvaldo Valle, uno de los mejores periodistas 00:37:01.739 --> 00:37:04.400 de investigación muerto hace pocos años en Argentina. 00:37:05.239 --> 00:37:08.559 Canto quechua. Para mí esta es la literatura 00:37:08.559 --> 00:37:11.849 indigenista por esencia. Arguedas además debió 00:37:11.849 --> 00:37:14.030 haber sido premio Nobel y se lo secuestraron. 00:37:14.030 --> 00:37:17.730 Es genial. Ah, peruano. Guerra en el Paraíso 00:37:17.730 --> 00:37:20.730 de Montemayor, que en México es muy conocida, 00:37:20.730 --> 00:37:22.929 pero que en Argentina no habían oído hablar de 00:37:22.929 --> 00:37:26.130 ella. La historia de la guerrilla, de Lucio y 00:37:26.130 --> 00:37:29.469 de Genaro, los subterráneos de la guerra en el 00:37:29.469 --> 00:37:33.809 Paraíso. Duermevelas de Adela Fernández, una 00:37:33.809 --> 00:37:36.869 autora que nos parece muy apreciable en México, 00:37:37.070 --> 00:37:40.869 pero desconocida en el cono sur. de una literatura 00:37:40.869 --> 00:37:44.429 muy rasposa, muy rasposa. Yo creo que aquí las 00:37:44.429 --> 00:37:46.809 jóvenes feministas radicales de izquierda se 00:37:46.809 --> 00:37:49.730 van a encontrar con una de las Fernández sorprendente. 00:37:49.889 --> 00:37:52.710 Muchas gracias, Paco. Estamos por ir al corte. 00:37:52.889 --> 00:37:54.969 Gracias por esta entrevista. Mañana tienes un 00:37:54.969 --> 00:37:57.130 regalo, dos ejemplares para los jóvenes de 15 00:37:57.130 --> 00:37:59.829 a 30 años que asistan al Zócalo, 4 de la tarde. 00:38:08.820 --> 00:38:18.000 Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 22. 350 00:38:18.000 --> 00:38:21.179 mil empleos vamos a proteger. No buscamos dañar 00:38:21.179 --> 00:38:23.500 a ningún país en específico. No tiene diseño 00:38:23.500 --> 00:38:26.539 geopolítico, es diseño comercial y económico. 00:38:26.539 --> 00:38:29.860 Económico, protección de empleos. Los productos 00:38:29.860 --> 00:38:32.679 en donde vemos que hay una competencia desventajosa 00:38:32.679 --> 00:38:35.860 para la industria mexicana. Sí busca proteger 00:38:35.860 --> 00:38:39.579 a nuestra industria en relación a cualquier abuso 00:38:39.579 --> 00:38:42.719 que haya de una empresa o de otros lugares. Y 00:38:42.719 --> 00:38:44.599 estos son los países con los que tenemos, del 00:38:44.599 --> 00:38:46.519 lado izquierdo tenemos tratado, del lado derecho 00:38:46.519 --> 00:38:50.800 no tenemos tratado comercial. Para que ustedes 00:38:50.800 --> 00:38:53.650 tengan una idea de... para quién o a qué países 00:38:53.650 --> 00:38:57.269 podría afectar en algún grado. Tenemos estimado 00:38:57.269 --> 00:38:59.369 cuál es el diferencial con el precio de referencia, 00:38:59.449 --> 00:39:01.550 más o menos con lo que les cuesta producir cada 00:39:01.550 --> 00:39:04.789 cosa. Sabemos que el impacto que va a tener al 00:39:04.789 --> 00:39:07.909 final es de 0 .2 aproximadamente. ¿Por qué? Porque 00:39:07.909 --> 00:39:12.269 tienen un margen muy grande de inventario. Y 00:39:12.269 --> 00:39:15.760 sabemos entonces... Que si tú repercutes exactamente 00:39:15.760 --> 00:39:18.539 lo que es el arancel, pues vas a perder mercado. 00:39:18.739 --> 00:39:21.099 Entonces los vas a obligar a seguir vendiendo 00:39:21.099 --> 00:39:23.619 casi a mismo precio para tener una condición 00:39:23.619 --> 00:39:27.300 más pareja en la competencia. Es decir, si tú 00:39:27.300 --> 00:39:29.760 tienes un producto que el precio de referencia 00:39:29.760 --> 00:39:32.840 son 10 pesos y te lo están vendiendo en 6, quiere 00:39:32.840 --> 00:39:35.300 decir que en inventarios ya tienen un número 00:39:35.300 --> 00:39:37.579 muy grande. No es a China, no está dirigido a 00:39:37.579 --> 00:39:41.039 China, eso es muy importante. Es a los países 00:39:41.039 --> 00:39:44.789 con los que no tenemos. tratado comercial, porque 00:39:44.789 --> 00:39:47.849 si no parece que es un asunto en donde México 00:39:47.849 --> 00:39:51.389 le está poniendo restricciones al comercio, no. 00:39:52.030 --> 00:39:55.030 Sencillamente por el Plan México nosotros definimos 00:39:55.030 --> 00:39:57.829 una estrategia. ¿Qué estrategia es que se produzca 00:39:57.829 --> 00:40:00.860 más en México? Hubo también comunicación con 00:40:00.860 --> 00:40:03.760 Corea del Sur, hubo comunicación con China. Nuestro 00:40:03.760 --> 00:40:05.699 embajador en China estuvo muy activo también 00:40:05.699 --> 00:40:09.260 para explicar cuáles eran las razones y cambió 00:40:09.260 --> 00:40:11.659 bastante de la propuesta original a la propuesta 00:40:11.659 --> 00:40:14.900 que finalmente se aprobó. En la idea de que se 00:40:14.900 --> 00:40:17.539 siga cumpliendo el Plan México, pero que tampoco 00:40:17.539 --> 00:40:20.940 generemos un problema a la economía nacional. 00:40:28.780 --> 00:40:31.860 Gracias por continuar en la barra de análisis 00:40:31.860 --> 00:40:35.300 de los medios públicos. Debate de coyuntura, 00:40:35.300 --> 00:40:38.559 cambiamos de tema y ahora hablaremos de las medidas 00:40:38.559 --> 00:40:42.260 arancelarias. Usted ya escuchó cómo se modificó 00:40:42.260 --> 00:40:45.860 la propuesta, no es con dedicatoria a China. 00:40:46.360 --> 00:40:49.159 Es una medida que se había anunciado y que a 00:40:49.159 --> 00:40:53.500 partir del primero de enero de 2026 vamos a estar 00:40:53.500 --> 00:40:57.559 registrando en la economía. Algunas voces dicen 00:40:57.559 --> 00:41:01.840 que esto va a generar inflación. Otras voces 00:41:01.840 --> 00:41:06.059 dicen que estamos entregando en charola de plata 00:41:06.059 --> 00:41:09.760 el mercado a Estados Unidos. Otros opinan que 00:41:09.760 --> 00:41:13.119 es la única manera de generar bienes intermedios. 00:41:13.599 --> 00:41:18.360 Y que también estamos, de alguna manera, alejándonos 00:41:18.360 --> 00:41:22.500 de esta destrucción en sectores como el calzado, 00:41:22.539 --> 00:41:27.679 el textil, el plástico. Pero en la mesa del debate 00:41:27.679 --> 00:41:31.599 de coyuntura, los argumentos, los contraargumentos. 00:41:32.010 --> 00:41:35.449 Sí, pues yo creo que este punto es muy importante 00:41:35.449 --> 00:41:37.769 porque al inicio hubo una interpretación de todo 00:41:37.769 --> 00:41:40.309 este tema como si tuviera esta dedicatoria. Esto 00:41:40.309 --> 00:41:43.809 ha sido muy importante, pero no hay que olvidar, 00:41:43.809 --> 00:41:46.190 y creo que es un detalle fundamental, que todo 00:41:46.190 --> 00:41:48.730 esto está en el contexto del Plan México, como 00:41:48.730 --> 00:41:51.449 se señalaba. El Plan México significa, en uno 00:41:51.449 --> 00:41:54.630 de sus fragmentos más importantes, sustitución 00:41:54.630 --> 00:41:57.550 de importaciones. Es decir, el principio previo 00:41:57.550 --> 00:42:00.530 al neoliberalismo era de que, bueno, si había 00:42:00.530 --> 00:42:02.849 algo barato en el mercado internacional, entonces 00:42:02.849 --> 00:42:05.650 en lugar de producirlo, comprarlo, pero esto 00:42:05.650 --> 00:42:07.570 pierde de vista, no es lo mismo los bienes de 00:42:07.570 --> 00:42:09.969 consumo final que todos los bienes intermedios 00:42:09.969 --> 00:42:12.449 que además significan industrias, significan 00:42:12.449 --> 00:42:15.389 empleos, significan cadenas y multiplicadores 00:42:15.389 --> 00:42:17.730 dentro de los países, entonces eso es lo que 00:42:17.730 --> 00:42:20.809 se está haciendo, nunca se ha perdido en este 00:42:20.809 --> 00:42:23.929 espíritu de la ley arancelaria el asunto de estar 00:42:23.929 --> 00:42:26.349 dialogando con los diferentes países porque de 00:42:26.349 --> 00:42:28.989 eso se trata, de la coordinación en el ámbito 00:42:28.989 --> 00:42:32.510 del mercado mundial y no este tipo de lecturas 00:42:32.510 --> 00:42:37.769 de medidas de simple problemática o guerra arancelaria 00:42:37.769 --> 00:42:40.389 como lo que hemos estado observando por parte 00:42:40.389 --> 00:42:43.650 de Estados Unidos. Diría también que el tema 00:42:43.650 --> 00:42:47.449 acá es que está muy bien estudiado a qué sectores 00:42:47.449 --> 00:42:50.489 se va a beneficiar. Se habla del textil, por 00:42:50.489 --> 00:42:54.289 ejemplo, la parte del automotriz también, en 00:42:54.289 --> 00:42:57.769 el subsector de autopartes. Y a diferencia de 00:42:57.769 --> 00:43:00.599 la política como arma que utilizó el presidente 00:43:00.599 --> 00:43:04.519 Trump, que fue a diestra y siniestra sin importar 00:43:04.519 --> 00:43:06.719 si tenías tratado comercial o no tenías tratado 00:43:06.719 --> 00:43:08.980 comercial, sobre todo para incidir en otro tipo 00:43:08.980 --> 00:43:13.829 de políticas. En este aspecto de reindustrialización 00:43:13.829 --> 00:43:16.510 y fortalecimiento de la tecnificación nacional, 00:43:16.769 --> 00:43:20.849 nosotros lo hacemos sobre países en donde no 00:43:20.849 --> 00:43:24.449 tenemos tratado de libre comercio, tratado comercial. 00:43:24.829 --> 00:43:27.750 Claramente al presidente Trump no le importó 00:43:27.750 --> 00:43:30.130 si tenía o no tratado comercial e imponía los 00:43:30.130 --> 00:43:32.849 aranceles. Es una clara diferencia entre lo que 00:43:32.849 --> 00:43:35.409 está impulsando el gobierno de México, en donde 00:43:35.409 --> 00:43:38.690 además dice, como ya decía el doctor, nosotros... 00:43:39.530 --> 00:43:41.849 seguimos dialogando y se abre la puerta para 00:43:41.849 --> 00:43:44.570 seguir cerrando tratados comerciales y disminuir 00:43:44.570 --> 00:43:47.090 la carga arancelaria. Al final, el análisis que 00:43:47.090 --> 00:43:51.030 hace la Secretaría de Economía implica un efecto 00:43:51.030 --> 00:43:55.309 inflacionario mínimo del 0 .2 % de los productos. 00:43:55.789 --> 00:43:59.590 El juego ya cambió y ahora la protección de las 00:43:59.590 --> 00:44:04.789 industrias nacionales tiene una prioridad. Y 00:44:04.789 --> 00:44:07.230 lo están haciendo muchos países en el mundo. 00:44:08.400 --> 00:44:11.820 La estrategia geopolítica de la presidenta Claudia 00:44:11.820 --> 00:44:15.719 Sheinbaum Pardo y del secretario de Economía 00:44:15.719 --> 00:44:20.219 Marcelo Ebrard va en ese sentido. En una entrevista 00:44:20.219 --> 00:44:23.019 muy reciente, Marcelo mencionaba que se trata 00:44:23.019 --> 00:44:27.280 de proteger industrias también nacionales. Y 00:44:27.280 --> 00:44:30.579 México tiene las capacidades, tiene el mercado, 00:44:30.800 --> 00:44:35.909 140 millones de habitantes. para poder, a través 00:44:35.909 --> 00:44:39.849 del Plan México, establecer esta producción y 00:44:39.849 --> 00:44:43.269 consumir los productos nacionales. Si algo falta 00:44:43.269 --> 00:44:45.409 y no se puede producir en el país, pues está 00:44:45.409 --> 00:44:50.030 bien voltear al extranjero y además con las líneas, 00:44:50.030 --> 00:44:52.710 digamos, de tratados que ya se han tenido en 00:44:52.710 --> 00:44:55.190 diversas partes del mundo. El otro día en la 00:44:55.190 --> 00:44:58.489 conferencia matutina mencionaba, por ejemplo, 00:44:58.489 --> 00:45:01.639 el caso de la Unión... europea, entre otras. 00:45:01.860 --> 00:45:05.679 Entonces, el paso uno es garantizar la producción 00:45:05.679 --> 00:45:09.780 nacional, salvar a las industrias nacionales 00:45:09.780 --> 00:45:13.719 y el segundo ya es fortalecer estos acuerdos 00:45:13.719 --> 00:45:17.599 e intentar incluso celebrar otros. Yo en esta 00:45:17.599 --> 00:45:21.699 mesa he sido muy crítica de la voracidad, en 00:45:21.699 --> 00:45:24.699 algún momento lo he dicho, con la que China ha 00:45:24.699 --> 00:45:29.460 llegado al mercado mexicano. Sin embargo, También 00:45:29.460 --> 00:45:33.460 en este momento sectores, industria nacional 00:45:33.460 --> 00:45:38.199 de autopartes, la industria automotriz, muchos 00:45:38.199 --> 00:45:41.360 manufactureros en el norte del país están muy 00:45:41.360 --> 00:45:46.099 preocupados con esta medida porque sienten que, 00:45:46.139 --> 00:45:49.800 y no es mi opinión, sienten que la transición 00:45:49.800 --> 00:45:53.820 va a ser muy compleja y que no van a estar listos, 00:45:53.820 --> 00:45:58.340 no van a estar preparados para asumir el impacto. 00:45:59.150 --> 00:46:02.090 Y la pregunta, y en el análisis me parece que 00:46:02.090 --> 00:46:05.349 deberíamos estarnos de alguna manera preguntando 00:46:05.349 --> 00:46:09.010 si en el ánimo de que la revisión del T -MEC 00:46:09.010 --> 00:46:15.190 deje tranquilo a Estados Unidos con esta aplicación 00:46:15.190 --> 00:46:17.869 de aranceles, no estamos renunciando también 00:46:17.869 --> 00:46:21.090 a otra parte del mundo, porque la Unión Europea 00:46:21.090 --> 00:46:25.230 mencionaba a Hamlet, Estados Unidos, su economía, 00:46:25.230 --> 00:46:30.559 aunque nos parezca que, Donald Trump con su narrativa 00:46:30.559 --> 00:46:35.280 de pronto se va enfilando a que su gobierno funcione. 00:46:35.360 --> 00:46:37.679 Las tasas de crecimiento de Estados Unidos todavía 00:46:37.679 --> 00:46:41.440 son muy bajas. Unión Europea está metido en problemas. 00:46:41.900 --> 00:46:46.400 Y me decían los industriales, y yo les argumentaba 00:46:46.400 --> 00:46:48.539 como se los he dicho aquí, pero ¿y los derechos 00:46:48.539 --> 00:46:51.579 humanos en China? Pero la cantidad de desarrollo 00:46:51.579 --> 00:46:54.530 que traen. La cantidad de trabajos que están 00:46:54.530 --> 00:46:57.829 generando, solamente lo pongo sobre la mesa, 00:46:57.869 --> 00:47:02.949 si es tiempo, como decía Hamlet, hay que cerrar 00:47:02.949 --> 00:47:05.349 acuerdos comerciales de manera acelerada, por 00:47:05.349 --> 00:47:08.110 ejemplo, también con Corea, con la parte de los 00:47:08.110 --> 00:47:12.369 BRICS, porque a lo mejor por querer tener un 00:47:12.369 --> 00:47:15.210 buen escenario para revisar el TEMEC, nos estamos 00:47:15.210 --> 00:47:18.230 olvidando de la otra parte. Sí, yo creo que aquí 00:47:18.230 --> 00:47:21.349 sí es muy importante que podamos enunciar quizá, 00:47:21.949 --> 00:47:25.670 Una geopolítica abiertamente mexicana. O sea, 00:47:25.690 --> 00:47:28.670 que recuperemos el sujeto México dentro de toda 00:47:28.670 --> 00:47:31.170 esta estrategia, porque por un lado puede ser 00:47:31.170 --> 00:47:34.730 la visión simplista de que todo lo dicta Estados 00:47:34.730 --> 00:47:38.309 Unidos con puntos y comas, o del otro lado que 00:47:38.309 --> 00:47:41.369 simplemente estamos cambiando hacia otra hegemonía. 00:47:41.510 --> 00:47:44.510 Pero precisamente yo creo que ahí podemos destacar 00:47:44.510 --> 00:47:47.389 cuáles son los dos mensajes de estos dos gobiernos. 00:47:47.429 --> 00:47:51.559 Acaba de salir la nueva declaratoria de... de 00:47:51.559 --> 00:47:55.539 los Estados Unidos, donde rehabilita fuerte el 00:47:55.539 --> 00:47:59.579 extractivismo y el derecho de estos territorios. 00:47:59.619 --> 00:48:02.440 Y por el otro lado, también China ha sacado su 00:48:02.440 --> 00:48:05.440 declaratoria de cómo observa que América Latina 00:48:05.440 --> 00:48:07.940 y el Caribe se pueden constituir como un polo 00:48:07.940 --> 00:48:11.539 del sur global, que obviamente, como los mismos 00:48:11.539 --> 00:48:13.840 chinos lo hicieron, tuvieron que fortalecer su 00:48:13.840 --> 00:48:16.300 base industrial para poder estar en un mercado 00:48:16.300 --> 00:48:22.010 con este tipo de riesgos. Ahora que retomamos 00:48:22.010 --> 00:48:24.889 la visión de la geopolítica mexicana, de nuestra 00:48:24.889 --> 00:48:27.789 posición, por eso es importante enunciar el Plan 00:48:27.789 --> 00:48:31.590 México, porque desde el 2018 es que los planes 00:48:31.590 --> 00:48:33.329 nacionales de desarrollo que antes se hacían 00:48:33.329 --> 00:48:36.010 en las oficinas basados en el consenso de Washington, 00:48:36.210 --> 00:48:38.989 ahora están de acuerdo a las necesidades particulares 00:48:38.989 --> 00:48:42.210 del país. Claro que va a haber muchas situaciones 00:48:42.210 --> 00:48:44.650 que todavía se tienen que ir resolviendo porque 00:48:44.650 --> 00:48:47.309 la política industrial está de regreso recientemente 00:48:47.309 --> 00:48:50.030 y todas esas políticas son de mediano. a largo 00:48:50.030 --> 00:48:52.929 plazo, ¿no? Y yo creo que una de las cosas fundamentales 00:48:52.929 --> 00:48:57.010 es este principio de que México pueda producir 00:48:57.010 --> 00:49:01.369 lo que consume como un primer nivel e ir ampliando 00:49:01.369 --> 00:49:03.469 también las perspectivas de consumo, porque acaban 00:49:03.469 --> 00:49:07.389 de salir 13 .4 millones de la pobreza y esos 00:49:07.389 --> 00:49:09.230 no nada más salen de esa condición, sino que 00:49:09.230 --> 00:49:12.329 van ahora a diversificar su consumo. Entonces, 00:49:12.329 --> 00:49:16.110 hay hacia la perspectiva de largo plazo una grande, 00:49:16.349 --> 00:49:19.539 mucha agenda nueva de dentro de lo que es la 00:49:19.539 --> 00:49:22.019 economía, estos son temas que no teníamos a la 00:49:22.019 --> 00:49:24.639 vista porque todo era simplemente política comercial 00:49:24.639 --> 00:49:27.619 neoliberal y ahora cuando hablamos de política 00:49:27.619 --> 00:49:30.300 industrial, pues sí hay que ver directamente 00:49:30.300 --> 00:49:33.000 a sectores particularmente e ir resolviendo los 00:49:33.000 --> 00:49:35.119 problemas que vayan surgiendo para tener esa 00:49:35.119 --> 00:49:37.539 soberanía. Sectores que se están recuperando, 00:49:37.539 --> 00:49:40.000 ya lo mencionamos varias veces, pero también 00:49:40.000 --> 00:49:42.480 en donde hay un... El Plan México implica el 00:49:42.480 --> 00:49:44.980 desarrollo fuerte de infraestructura, infraestructura 00:49:44.980 --> 00:49:48.619 energética, ferroviaria, es decir, incrementar 00:49:48.619 --> 00:49:52.159 la capacidad para que más empresas incursionen 00:49:52.159 --> 00:49:55.260 en el país y desarrollen su capacidad instalada. 00:49:55.380 --> 00:49:59.360 Ya decía también en la conferencia donde se anuncia 00:49:59.360 --> 00:50:03.139 la medida, que al final las empresas pueden seguir 00:50:03.139 --> 00:50:05.539 viniendo y comenzar aquí a desarrollar. Esta 00:50:05.539 --> 00:50:08.440 medida en particular tiene dos características. 00:50:08.639 --> 00:50:11.389 Una, que no es inflacionaria. de acuerdo con 00:50:11.389 --> 00:50:13.250 los cálculos de la propia Secretaría de Economía, 00:50:13.250 --> 00:50:15.349 y en segundo lugar, la protección de alrededor 00:50:15.349 --> 00:50:18.929 de 350 mil empleos, además de los que se puedan 00:50:18.929 --> 00:50:22.969 generar por el plan del crecimiento de los pueblos 00:50:22.969 --> 00:50:25.030 de bienestar para el desarrollo, que también 00:50:25.030 --> 00:50:27.929 es parte fundamental del Plan México y el continuar 00:50:27.929 --> 00:50:32.630 el crecimiento de México y esta, repito, reindustrialización 00:50:32.630 --> 00:50:34.570 de nuestro país, que no le apuesta a los salarios 00:50:34.570 --> 00:50:37.800 bajos. No le apuesta a la precarización, le apuesta 00:50:37.800 --> 00:50:40.920 a jugar, a poner, como tú ya decías, al sujeto 00:50:40.920 --> 00:50:43.699 México en este plano de disputa, porque al final 00:50:43.699 --> 00:50:46.239 del día la situación geográfica de México le 00:50:46.239 --> 00:50:48.820 implica beneficios muy importantes, le implica 00:50:48.820 --> 00:50:52.659 justo enfrentarse a, yo creo, a las dos potencias 00:50:52.659 --> 00:50:54.559 hegemónicas, al menos en términos económicos, 00:50:54.559 --> 00:50:56.519 ya si sumamos a Rusia, pues serían términos ya 00:50:56.519 --> 00:50:59.199 militares, pero más fuertes porque somos una 00:50:59.199 --> 00:51:01.900 ruta muy importante para el mercado más grande 00:51:01.900 --> 00:51:04.420 del mundo. Agregaría un tercer eje, que es el 00:51:04.420 --> 00:51:08.449 fiscal, Se estiman ingresos adicionales por 70 00:51:08.449 --> 00:51:11.829 mil millones de pesos a través de estas tarifas, 00:51:11.829 --> 00:51:15.989 de estos aranceles al año. Y pues es mayor al 00:51:15.989 --> 00:51:18.469 presupuesto de muchas entidades federativas. 00:51:18.489 --> 00:51:22.190 Es un recurso importante. Y también comentar 00:51:22.190 --> 00:51:26.170 que los aranceles no generan, digamos, turbulencias 00:51:26.170 --> 00:51:30.010 dentro de los mercados o desconfianza por parte 00:51:30.010 --> 00:51:34.329 de los inversores. Sí hay un tema en el entorno. 00:51:34.960 --> 00:51:38.980 que puede generar esta desconfianza. Y ya se 00:51:38.980 --> 00:51:41.800 ha pronunciado la presidenta Sheinbaum y también 00:51:41.800 --> 00:51:45.440 el secretario de Economía, Marcelo Ebrard. Y 00:51:45.440 --> 00:51:49.000 es el siguiente. La Suprema Corte de Justicia 00:51:49.000 --> 00:51:54.739 de la Nación se enfrenta a un debate importante. 00:51:55.400 --> 00:52:00.099 Si se pueden o no revisar decisiones del pasado. 00:52:00.340 --> 00:52:04.039 Y ahí hay un principio que se llama cosa juzgada. 00:52:04.920 --> 00:52:09.539 Hay un tema de seguridad jurídica, de estabilidad, 00:52:09.639 --> 00:52:13.000 y tanto la presidenta Sheinbaum como el secretario 00:52:13.000 --> 00:52:16.760 de Economía han manifestado que debe prevalecer 00:52:16.760 --> 00:52:20.940 la cosa juzgada. Creo que eso se impactaría negativamente 00:52:20.940 --> 00:52:25.139 en los inversionistas, en los mercados y en la 00:52:25.139 --> 00:52:28.139 seguridad jurídica para el país, en las inversiones 00:52:28.139 --> 00:52:29.920 que se puedan realizar en el futuro. Sí, qué 00:52:29.920 --> 00:52:33.739 bueno que se toca ese punto sobre la mesa. Porque 00:52:33.739 --> 00:52:36.820 si bien yo estoy de acuerdo con que tenemos un 00:52:36.820 --> 00:52:40.219 proyecto de largo plazo, incluso analistas del 00:52:40.219 --> 00:52:42.280 mercado de valores que yo jamás los había escuchado 00:52:42.280 --> 00:52:46.099 decir, por primera vez tenemos un plan, necesitamos 00:52:46.099 --> 00:52:50.619 precisamente esa certeza jurídica, necesitamos 00:52:50.619 --> 00:52:56.320 créditos, necesitamos una planificación de dónde 00:52:56.320 --> 00:53:00.480 están las cadenas productivas que se van a impulsar 00:53:00.480 --> 00:53:05.489 de manera prioritaria. Y si logramos que de alguna 00:53:05.489 --> 00:53:09.829 manera esta oportunidad que te da, que vas a 00:53:09.829 --> 00:53:13.389 tener productos con aranceles, en donde el empresariado 00:53:13.389 --> 00:53:16.829 mexicano reconozca que es momento de invertir. 00:53:17.289 --> 00:53:20.849 porque puedes sustituir importaciones, vamos 00:53:20.849 --> 00:53:24.869 a lograr algo que históricamente hemos deseado, 00:53:24.889 --> 00:53:28.630 que es comenzar a generar estas cadenas de valor. 00:53:28.849 --> 00:53:31.909 En la década de los noventas incluso se hicieron 00:53:31.909 --> 00:53:36.250 colecciones de libros en donde se hablaba de 00:53:36.250 --> 00:53:40.150 cómo sustituir cadenas de valor en el sector 00:53:40.150 --> 00:53:45.050 de medicinas, que se logró. Eso creo que todavía 00:53:45.050 --> 00:53:48.920 se recuerda. Pero no tenemos mucho tiempo. En 00:53:48.920 --> 00:53:51.920 el corto plazo necesitamos certeza jurídica, 00:53:51.940 --> 00:53:55.139 necesitamos que los juzgados funcionen bien, 00:53:55.199 --> 00:53:58.119 que se les demuestre a los inversionistas que 00:53:58.119 --> 00:54:01.500 todo esto que se dijo, y yo estoy segura de que 00:54:01.500 --> 00:54:04.940 esto va a pasar, de que la reforma... al Poder 00:54:04.940 --> 00:54:07.119 Judicial está funcionando. Sí, yo creo que ahí 00:54:07.119 --> 00:54:10.579 sí habría que recordar que México tiene ya una 00:54:10.579 --> 00:54:12.900 experiencia muy sólida en materia de sustitución 00:54:12.900 --> 00:54:15.119 de importaciones. O sea, tenemos no solamente 00:54:15.119 --> 00:54:16.980 la experiencia, sino también la teoría de qué 00:54:16.980 --> 00:54:20.380 significa eso. Comenzar por determinados bienes 00:54:20.380 --> 00:54:24.800 asequibles e ir avanzando en la tecnología, recordando 00:54:24.800 --> 00:54:27.079 la supercomputadora también que recientemente 00:54:27.079 --> 00:54:31.480 se ha anunciado y los laboratorios de inteligencia 00:54:31.480 --> 00:54:33.960 artificial. Es decir, México está rotando. hacia 00:54:33.960 --> 00:54:37.159 ese otro concepto de productividad social, no 00:54:37.159 --> 00:54:41.079 basado en la depresión de los salarios, sino 00:54:41.079 --> 00:54:44.280 basado en que, al contrario, si tú generas las 00:54:44.280 --> 00:54:47.880 condiciones para un buen vivir, vas a provocar 00:54:47.880 --> 00:54:51.079 otro tipo de calidad de la producción. Entonces, 00:54:51.079 --> 00:54:53.179 no nada más es sustitución de importaciones como 00:54:53.179 --> 00:54:57.280 departamentos, como ramos, sino es una sustitución 00:54:57.280 --> 00:54:59.980 también de modo de producir en el país. Y es 00:54:59.980 --> 00:55:02.579 un camino sin regreso, y perdón que interrumpa, 00:55:03.260 --> 00:55:08.460 Porque ese debate que estamos dando ahora, pues 00:55:08.460 --> 00:55:11.260 ya lo tuvo China. Estados Unidos lo está teniendo 00:55:11.260 --> 00:55:15.440 de manera tardía y nuestro principal socio está 00:55:15.440 --> 00:55:18.480 ahora preparándose para la inteligencia artificial. 00:55:18.940 --> 00:55:21.260 En la embajada de Estados Unidos ya están preparando 00:55:21.260 --> 00:55:24.380 eventos para que en lugar de que sea el Nearshoring 00:55:24.380 --> 00:55:27.059 ahora el caballo de batalla de la inversión, 00:55:27.099 --> 00:55:30.280 sean los data centers y la inteligencia artificial. 00:55:30.639 --> 00:55:33.710 Entonces es un camino sin regreso. Aquí la clave 00:55:33.710 --> 00:55:37.050 está en qué tan bien damos los pasos y qué tan 00:55:37.050 --> 00:55:41.670 bien se ejerce esta planificación. Insisto, créditos, 00:55:41.710 --> 00:55:45.030 Estado de Derecho y planificación. Sobre todo 00:55:45.030 --> 00:55:48.130 la planificación, donde el gobierno es el rector. 00:55:48.750 --> 00:55:51.909 de la economía y eso no implica que empiece a 00:55:51.909 --> 00:55:55.750 implementar industrias o tener empresas por todos 00:55:55.750 --> 00:55:58.889 lados, simplemente dirigir de una manera ordenada 00:55:58.889 --> 00:56:01.329 el crecimiento de la economía, donde haya energía, 00:56:01.449 --> 00:56:04.440 donde haya necesidades energéticas. cubrirlas, 00:56:04.440 --> 00:56:07.519 donde haya la capacidad hídrica justo para poder 00:56:07.519 --> 00:56:10.300 avanzar en la industrialización, tenerla. Y es 00:56:10.300 --> 00:56:12.500 parte de la discusión en las mañaneras y las 00:56:12.500 --> 00:56:14.179 preguntas que le hacen a la presidenta Claudia 00:56:14.179 --> 00:56:16.139 Sheinbaum, bueno, ¿dónde van a estar? Donde se 00:56:16.139 --> 00:56:18.619 pueda desarrollar, no donde haya terrenos baratos, 00:56:18.719 --> 00:56:20.940 no donde cualquiera consiga permisos, no donde 00:56:20.940 --> 00:56:23.059 haya corrupción, sino de una manera ordenada. 00:56:23.099 --> 00:56:26.420 La parte de la supercomputadora también es muy 00:56:26.420 --> 00:56:28.019 interesante porque se hacían preguntas sobre, 00:56:28.079 --> 00:56:30.480 bueno, ¿y vamos a tener capacidad de alimentarla? 00:56:30.599 --> 00:56:33.179 ¿Va a haber suficiente agua para...? poder enfriarla 00:56:33.179 --> 00:56:34.599 y las respuestas eran, bueno, hemos hecho una 00:56:34.599 --> 00:56:36.400 evaluación técnica completa de esta situación 00:56:36.400 --> 00:56:39.519 y estamos avanzando en ese sentido. Bueno, pues 00:56:39.519 --> 00:56:42.300 estamos platicando sobre los aranceles, sobre 00:56:42.300 --> 00:56:45.820 el corto, sobre el mediano plazo, pero sobre 00:56:45.820 --> 00:56:48.440 todo de la decisión del gobierno de la presidenta 00:56:48.440 --> 00:56:51.719 Claudia Sheinbaum de hacerlo realidad. Gracias 00:56:51.719 --> 00:57:04.099 por estar aquí en el debate de coyuntura. Esto 00:57:04.099 --> 00:57:06.699 fue una producción de Canal 11 y Canal 29.