Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
En estos días se ha demostrado que por más campañas
sucias que paguen en las redes sociales, por
más compra de bots y robots, por más alianzas
con grupos de interés en México y en el extranjero,
por más consultores de comunicación que contraten
para inventar calumnias y mentiras. difundidas
en algunos medios por más intentos de hacer creer
al mundo que méxico no es un país libre y democrático
por más comentó cratas o supuestos expertos que
inventen historias de ficción por más alianzas
que quieran tejer con el conservadurismo nacional
y extranjero, por más que hagan todo eso, no
vencerán al pueblo de México ni a su presidenta.
En nuestro país, donde la mayoría de las y los
ciudadanos viven con un salario mínimo que alcanza
para cubrir lo más básico, no puede haber justificación
moral. ética ni política, para que quienes servimos
al pueblo vivamos rodeados de lujos o privilegios.
Que nadie se equivoque, que se oiga bien, fuerte
y lejos. Las y los jóvenes están en su gran mayoría
con la transformación de la vida pública de México.
Buenas noches, bienvenidos y bienvenidas a Maciosare,
la barra de análisis de los medios públicos.
Como usted ya sabe, este espacio es una coproducción
que hacemos entre el Canal 11 y el Canal 22 y
es temática, entonces el lunes es el turno de
periodismo. Yo soy Luisa Canturríos y le presento
al panel de personas que nos acompaña hoy para
hablar de dos diferentes temas. Luis Améndez,
¿cómo estás? Jefe de Información de 11 Noticias.
Luisa, Fabricio. La otra Luisa, Fabricio Mejía.
Hola, ¿cómo están todos? Y Laura Sánchez Ley.
Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Buenas noches. Tenemos
dos temas de coyuntura. El primero... es la celebración,
el mensaje público que dirige la presidenta Claudia
Sheinbaum a la ciudadanía mexicana a siete años
de lo que se ha denominado la transformación
de la vida pública del país. Y el segundo es
uno de última hora, es breaking news como se
dice en el argot periodístico, la detención del
exgobernador de Chihuahua, el priista César Duarte.
El anuncio también hecho públicamente por la
nueva fiscal Ernestina Godoy y bueno, todas las
implicaciones que esto tiene para las investigaciones
de macrocriminalidad que quedaron pendientes
en otros sexenios. Entonces, ¿con qué quieren
empezar? ¿En orden? En orden, vamos con el discurso
de Claudia Sherman el sábado, ¿no? Buenísimo.
A mí me parece... Muy interesante el acento que
hizo hoy en la conferencia matutina, porque algunas
de las columnas y análisis que escuché hoy hablaban
de que fue quizás repetitivo o que no hubo realmente
muchos datos nuevos en lo que sucedió el fin
de semana. Y ella hizo hoy un pequeño apunte
en la mañana y decía es que, aunque sin duda
hay largo camino todavía en mi sexenio personal,
Es un cambio de paradigmas, es haber dejado al
neoliberalismo, a lo privado como rector, las
oligarquías de la vida pública, por la transformación
mental, narrativa, presupuestaria, hacia el fortalecimiento
de lo público. ¿Ustedes cómo interpretan llamar
siete años en bloque a este cambio? de gestión
administrativa. Pues bien, a mí me pareció súper
interesante porque yo también lo leí desde otro
lugar. Me parece un momento súper trascendental
por los siete años, en efecto, por la aparición
del expresidente Andrés Manuel López Obrador,
que de hecho iba muy ad hoc con parte del discurso
de la presidenta Claudia Sheinbaum, que tenía
que ver con el tema de la soberanía, que lo volvimos
a ver como en el evento pasado que tuvo cuando
estaba todo el tema de los aranceles y todo el
tema de la soberanía. De hecho, gran parte del
discurso a mí me lo recuerdo mucho, pero me parece
un momento trascendental. porque está en un punto
de máxima presión simultánea. Desde fuera tenemos
todo el tema de tromblas, amenazas de los aranceles,
el tema del fentanilo, un momento súper relevante
para el TEMEC, por ejemplo, que en estos momentos
ya está volviendo a amenazar el día de hoy, amenazó
otra vez con el agua. Y también sobre un tema
que la misma presidenta se hincapié, que es el
tema de la oposición. También nos encontramos
un momento en el que la derecha, pues aunque
nosotros es un tema que hemos platicado mucho
aquí, me parece que siempre sorprende. sobre
todo a raíz del movimiento de la generación Z
y cómo empezamos a ver que otra vez empresarios
como Ricardo Salinas Pliego, como Claudio Quis
González y compañía, pues empiezan a volverse
también más agresivos en las manifestaciones
en las calles. Entonces yo lo veo desde esa lectura
de este punto trascendental, lectura interna
y lectura externa. Sí, bueno. Adelante, Fabricio,
venga, venga. Perdón, perdón. ¿Qué harás con
eso de que Luis nos regañó por no tomar en serio
a la ultraderecha? Hace como seis programas y
nos lo sigue recordando. Pero no, rapidísimo.
Yo coincido con Laura en que la lectura hay que
hacerla desde el discurso del 20 de noviembre.
El discurso de Claude Scheman del 20 de noviembre
es un posicionamiento del nuevo régimen. hacia
el interior y hacia el exterior tal cual lo dice
Laura hacia el interior por supuesto es frente
a estas manifestaciones violentas y la renuncia
absoluta de la nueva derecha o la derecha relanzada
a los mecanismos democráticos que eso es lo nuevo
y hacia lo externo hay que considerar que México
es el otro polo en América Latina que se opone
al proyecto de Donald Trump y de Javier Milei.
Y en ese sentido, digamos, hay que leer la parte,
digamos, geopolítica del discurso del 20 de noviembre,
que es el discurso del 6, aderezado, digamos,
con la presencia de López Obrador en las redes
presentando su libro. Finalmente lo que tenemos
es una respuesta al modelo que está impulsando
Donald Trump, vía mi ley en América Latina, y
eso hay que hablarlo en extenso, a su corolario,
su agregado a la doctrina Monroe, que hizo en
estos días y que es francamente una violación
a la soberanía nacional. Hay que leerlo desde
ahí. Pues bueno, en realidad a mí me gustaría
presentar esta breve nota que preparamos a partir
del discurso de la presidenta y algunos momentos
claves que desde nuestro punto de vista hay que
poner acentos en materia de avance en estos siete
años de gobierno. Vamos a ver la pieza. que se
oiga bien fuerte y lejos las y los jóvenes están
en su gran mayoría con la transformación de la
vida pública de méxico la forma festejo movilización
marcha el fondo siete años y un proyecto de transformación
por más campañas sucias que paguen en las redes
sociales por más compra de bots y robots por
más alianzas con grupos de interés en méxico
y en el extranjero por más alianzas que quieran
tejer con el conservadurismo nacional y extranjero
Por más que hagan todo eso, no vencerán al pueblo
de México ni a su presidenta. La presidenta Claudia
Sheinbaum se reunió con 600 mil personas en el
corazón del país, la principal plaza pública
y política, el Zócalo Capitalino. Desde 2018
la izquierda tomó el gobierno. Y la mandataria
resaltó uno de los logros que solo un presidente
puede presumir, sacar de la pobreza a 13 .4 millones
de personas. En un país en el que por décadas
se aseguró que subir el salario mínimo sería
causante de escenarios catastróficos, la mandataria
recordó que eso solo fue un pretexto que mantenía
las desigualdades. Con la transformación, el
salario mínimo pasó de 88 pesos diarios en 2018
a 315 pesos a partir del 1 de enero de 2026.
Un incremento de 154%. Con un zócalo repleto,
la presidenta recordó que México Durante este
año hemos demostrado que podemos tener una buena
relación con Estados Unidos, poniendo nuestros
principios al frente. En pocas palabras, México
es un país libre, independiente y soberano. No
somos colonia ni protectora. Los mensajes se
escucharon en el exterior, pero la mandataria
recordó a las y los suyos que la austeridad republicana
significa reducir los privilegios y beneficiar
al pueblo, recordando la máxima de por el bien
de todos, primero los pobres. La cuarta transformación
nació como una ruptura con el viejo régimen.
El deber de quien sirve al pueblo no es acumular
riqueza. ni rodearse de lujos sino vivir con
decoro y sin excesos. La justa medianía significa
mesura. Pues así este discurso, estos acentos
que hizo la presidenta, comentábamos fuera del
aire este reclamo que le tenía constante a Fabricio
y a Laura Sánchez Leigh sobre este avance de
la derecha en el que yo no dejaré de insistir
porque creo que hay mantener las alertas, pero
también esta crítica interna de la presidenta
hacia el cierre de recordar. que lo que se llama
la Cuarta Transformación, lo que este movimiento
se hace llamar como la Cuarta Transformación
y su austeridad republicana debe permear y no
olvidar que no se debe servir con la cuchara
grande. Yo justo tengo dos preguntas. La primera
es, y un poco cayendo en la provocación de lo
que dice Luis, que no hay que hacer menos el
avance de la ultraderecha. Bueno, nunca hay que
subestimar a alguien que está apuntando porque
haya personas que tengan menos derecho que el
resto de nosotras y nosotros. Pero sí pienso
que las condiciones, por ejemplo, económicas
que había en Argentina previo a la construcción
de la candidatura de Milley y su triunfo, no
son las que hay en México, que es lo que decíamos.
Nuestro electorado no es el mismo, nuestra circunstancia
histórica. claro. E incluso ideológica en este
momento, no es la misma. Pero bueno, preguntar
primero eso, si efectivamente ven las condiciones
en México para que, digamos, por lo menos la
duda de los chivos expiatorios o falsos culpables
que han hecho que la ultradecha gane en otros
países se haga presente aquí. Y la otra, rapísimo,
si la transformación de este momento de la vida
pública es partidista. O sea, ¿tiene que ver
con Morena o más bien con un hartazgo social
del modelo neoliberal? Porque también creo que
es una crisis global. Sí, yo quisiera entrarle
a lo del electorado de Argentina, que es muy
distinto del de México. Es decir, ¿qué es lo
que apoya finalmente a mi ley en esta última
elección? Es un sector que en México no existe,
y lo explico rápido. En Argentina hay un sector
de jóvenes que son demasiado... para acceder
a programas sociales, pero demasiado pobres para
sostenerse ellos mismos. Están en un hoyo, digamos,
en un limbo que la propia estructura de los programas
sociales del kirchnerismo causó. Entre los jóvenes,
y esos son los que apoyan principalmente a mi
ley, aunque hay que decir que si un tercio de
tu partido justicialista, es decir, los kirchneristas
apoyaron a mi ley, estás en un problema grave,
digamos, de contención de tu propia oposición
dentro de la izquierda. Pero esa es otra diferencia.
Aquí la expresión electoral de la izquierda es
una y en Argentina son varias. Este sector...
que no está cubierto ni por programas sociales
ni por el salario. En Argentina vota por mi ley.
En México tenemos una cosa muy particular, que
es que las familias en México tienen dos ingresos.
Uno es formal y el otro es informal. Normalmente
el informal, lamentablemente, es de las mujeres.
Y entonces, con los programas sociales dedicados
a las mujeres, sobre todo en este sexenio de
Claudia Sheinbaum, más el aumento al salario
del 135 % en los seis años de López Obrador,
tienes una composición que permite que 13 .5
millones de personas salgan de la pobreza. Eso
no lo tienes en Argentina, están solos estos
pobres jóvenes que son la base de mi ley y por
lo tanto tienes un resultado muy distinto en
México. En México lo que tienes es un apoyo a
los sectores más vulnerables, a los olvidados
del neoliberalismo que efectivamente políticamente
irrumpen en el 2018. Es decir, López Obrador
pasa de 15 millones a 30 millones de electores.
Esa es la irrupción de los plebeyos en la política.
Y por otro lado, digamos, tienes un aumento generalizado
del consumo. vía el aumento del salario, vía
las pruebas sociales, y eso estimula a la industria
nacional. En Argentina lo que está haciendo Milley
es fomentar al sector financiero, al comercio
E, el comercio electrónico, y su alianza con
Estados Unidos tiene que ver con que le presten
dinero para sostener el peso argentino que está
por la calle de la amargura, endeudarse a cambio
de litio. para gente como Elon Musk o los desarrollos
industriales de ese tipo. Entonces, son dos polos
muy distintos de lo que está sucediendo en el
continente. Yo con el ejemplo de Argentina regresaría
un poco también a lo que dijo la presidenta sobre
la justa medianía y sobre un poco este llamado
interno al propio movimiento, que fue un guiño
ahí. En el caso argentino, por ejemplo, y eso
es una lección que las izquierdas en México tendrían
que ver también, pues el último presidente que
tuvo fue Alberto Fernández. Alberto Fernández
llevó también al hartazgo, o sea, permitió, digamos,
le dio la pólvora a la derecha. para destruir
prácticamente al peronismo en Argentina. Una
serie de movimientos políticos muy desafortunados,
una pésima gestión de la pandemia, excesos, todos
recordamos que en pandemia Alberto Fernández
se aventó unas fiestotas en... En la casa presidencial,
escándalos de violencia intrafamiliar, es decir,
fue una bomba que le dio, le permitió a Milley
llegar a ese lugar, ¿no? Entonces creo que el
caso de Alberto Fernández, pues nos demuestra
también que desde la izquierda tiene que haber
una autocrítica, ¿no? Entonces por eso me parece
muy importante también eso que dijo la presidenta
y este llamado que hace a las datos protegidos,
sin decirlo, y a otro tipo de... Pues sobre todo
el tema de gobernadores que también pueden estar
un poco fuera del control del movimiento de la
Cuarta Transformación y que a lo mejor no obedecen
a los preceptos básicos del movimiento. Por ahí
unos dirigentes del Congreso, ¿no? Exactamente.
Podemos decir muchos nombres, pero... Pero bueno,
entonces me parece que no es algo menor y me
parece por eso muy importante este llamado a
la autocrítica, porque recordemos que muchos
partidos de izquierda en Latinoamérica justamente
le entregaron este bastón de mando prácticamente
a las ultraderechas al no tener mesura en muchos
de sus proyectos políticos. Entonces, pues nada,
por ahí me iría porque ya nos vamos a corte comercial.
Justamente tenemos que ir a la primera pausa.
A la vuelta cerramos este tema. El discurso que
ofrece la presidenta Claudia Sheinbaum, las reacciones
que hay, por supuesto, ya lo decían, es un discurso
que fue para adentro y fuera de nuestra nación.
Y el tema de Duarte, que de alguna manera también
conecta con los excesos, con la corrupción y
con la impunidad, por lo menos hasta ahora. Volvemos
con eso. Maceo Zare. Estás escuchando un podcast
de Canal 11 y Canal 22. Maceo Zare. Hablábamos
de que gran parte de la pugna, digamos, ideológica
en este momento a nivel internacional es entre...
Esto que ya describías bien, que es un fenómeno
que vemos suceder en Estados Unidos, en Argentina,
de la apertura a los grandes capitales con la
justificación de que el Estado es ineficiente,
algo que hemos visto por muchas décadas, que
cuesta mucho revertir. Lo estamos viendo en México
con la ley de aguas, costó muchísimo con Pemex,
con la CFE, con cualquier cosa que implique recursos
naturales. abrir a los privados es mucho más
sencillo que revertir cuando ya se repartió todo
y hay que regresarlo para garantizar los derechos
de las personas. Uno de los ejes también de los
que habló la presidenta. Además de soberanía,
justamente fue tener las riendas legales en la
Constitución para que esa soberanía sea efectiva
y para que el Estado se vaya fortaleciendo rumbo
a cumplir las muchas demandas que sin duda todavía
quedan, los temas económicos, de seguridad y
demás, pero bueno, tiene que haber una ruta hacia
allá y justamente muchas de sus reformas constitucionales
fueron en ese sentido. Sí, una de las cosas que
decíamos afuera del aire era que, sobre esto
que decía Laura Sánchez Ley sobre la pandemia
en Argentina, buena parte del crecimiento de
la ultraderecha, tanto en Europa como en América
Latina, se debió a un mal manejo de la pandemia
en sus gobiernos. En México lo que sucedió fue
que tuvimos un modelo de comunicación diario.
en las tardes que llevaba el propio subsecretario
Hugo López -Gatell frente a los medios y que
impedía, digamos, que surgieran este tipo de
discursos como los de Javier Milley en la pandemia
que decía. nos están robando la libertad por
el confinamiento y que transformó ya en la campaña
electoral en decir, además nos están robando
nuestra riqueza, que eran los impuestos. Y entonces
esto permitió, digamos, el crecimiento de una
sensación de decir, bueno, es que sí nos robaron
nuestra libertad porque nos dijeron que nos quedábamos
en nuestras casas. Eso pasó en Italia también
y en Hungría. Y creció mucho la ultradecha, llegó
al poder a partir de estos discursos. Y un asunto
con la izquierda, efectivamente, no solamente
Alberto Fernández, sino Sergio Massa, el candidato
perdedor contra Milley, que representaba el peronismo,
hizo una cosa sobre la que Andrés Manuel López
Obrador advirtió, digamos, hace tiempo. Dijo,
hay que afianzarse. no hay que dar concesiones
a la derecha. Y lo que hizo el candidato que
perdió contra Milley, Sergio Massa, fue decir
hay que suavizar las aristas, lo estoy citando
literalmente, y eso no solamente no lo hizo,
eso lo hizo perder, digamos, el electorado que
ya estaba con Milley, sino que le hizo perder
una parte de su propio partido. Yo creo que,
un poco para regresar al tema del discurso de
la presidenta... Yo también destacaría este llamado
que hace a los jóvenes, porque justo tenemos
como el previo de esta llamada marcha de la generación
Z, en donde marcharon jóvenes tan destacados
como Emilio Albers y Casa, Guadalupe Acosta Naranjo,
entre otros personajes. Por cierto, vi que ya
juntaron sus asambleas. Ah, sí. Preparando su
partido político Somos México, 200 asambleas.
Entonces, cuando la presidenta habla hacia los
jóvenes, es decir, que la mayoría de jóvenes
están apoyando este movimiento, creo que también
a la vez es un refrendo a las acciones y políticas
de gobierno que se han hecho para las juventudes
de este país. Justo aquí hablábamos alguna vez
del problema del reclutamiento por parte del
crimen organizado y cómo se establecen mecánicas
y medidas de gobierno para tratar de revertir
esa situación, como las jornadas de paz, jóvenes
construyendo el futuro. Es decir, si hay una
acción de gobierno que trata de revertir esa
situación y que ahora busca hablarle a los jóvenes.
Pero también creo que, y eso creo que es fundamental
en este país, que no habrá un gobierno antes
de López Obrador que pueda reconocer la disminución
de 13 .4 millones. de personas y que le corresponde
netamente a estos siete años de gobierno y es
algo que, por más discursos que se traten de
hacer, es algo que no se va a poder borrar y
que está plasmado en la memoria de la gente.
Y si tú vas a los pueblos, a las comunidades,
ves ese apoyo que tiene este actual gobierno
que no se quita con estas campañas que se quedan
netamente en Twitter, que no traspasan más allá.
Y además es la salida de pobreza, pero la reducción
de la brecha de desigualdad, es decir, de alguna
manera, porque también yo he visto mucho esto
de que no se ha tocado a las personas ultra ricas
como nos gustaría, ya no tendría que haber multimillonarios
en México, pero efectivamente la disminución
de la cantidad de veces que es más rica la persona
más rica que la persona más pobre habla de que
algo se está haciendo respecto a la redistribución,
que es una de las cosas de las que se ha hablado
mucho. Hablamos también justo ahora del contexto
en el que sucede este discurso, por supuesto
hay uno, digamos, coyuntural de que se cumple
una fecha, pero también está la aparición del
presidente López Obrador y que venía llegando
de una reunión trilateral. justamente con el
presidente de Estados Unidos, Donald Trump. Ella
dice hoy en la mañana, es mucho mejor no estar
confrontados y honestamente lo que vimos el fin
de semana es alguien que elogió mucho a la presidenta.
Entonces también eso nos da ciertas pistas de
que aunque nunca hay que bajar la guardia, por
lo menos en los encuentros ha habido... una evaluación
exitosa del diálogo entre ellos. Claro. Mira,
a mí otra cosa que me llamó mucho la atención
es que prácticamente desde la aparición del expresidente
López Obrador el día domingo al día sábado del
evento ha habido también, y por eso me parece
muy importante que la presidenta abriera hablando
sobre los bots, sobre los trolls y todo ese tipo
de información falsa que se ha manejado. Me parece
que esta semana también vimos un avivamiento
muy fuerte de campañas que ya había denunciado
la propia presidenta Claudia Sheinbaum. Por ejemplo,
Volvimos a ver los hashtags narcopresidente,
narcopresidente AMLO. Empezamos a ver otra vez
tuits simplones como el lugar de grandeza, el
nombre del libro, bajeza. La presidenta había
denunciado que eran campañas que costaban alrededor
de 20 millones de pesos. Es un exceso. Entonces
vimos que volvieron a activarse todo este tipo
de hashtags, lo que nos lleva a también, y yo
coincido contigo totalmente, Luis. Piensa la
derecha, la oposición y todas estas granjas de
bots, pues que la población, que el pueblo de
México solamente utiliza Twitter como red social.
Entonces me parece muy interesante esto que vimos,
porque nos habla otra vez que en lugar de estar
concentrados en ver lo que sucedió del día domingo
al día sábado, que hubo un reforzamiento tanto
al interior como al exterior del movimiento de
la Cuarta Transformación, que demostró el músculo
en las calles el día sábado, que se demostró
con el impacto que tuvo el video del presidente.
presidente Andrés Manuel López Obrador, a raíz
de la publicación de su libro, se dedicó a reactivar
tuits viejos y a poner a sus operadores más bajos
y a sus comunicadores más insignificantes a activarse
a través de las redes sociales. Entonces, creo
que la derecha sigue sin entender lo que se vivió
esta semana para la cuarta transformación en
el marco de este séptimo aniversario y que sigue
enfrascado en el mismo debate. infantil y sin
sustancia que se lleva a cabo de las redes sociales,
pero que si bien sí coincido con la presidenta
en el sentido de estar alertas, sí puede causar
mucha desinformación, porque no todo es Twitter
en efecto y también vimos muchos chats, muchos
telegrams, muchos whatsapps, muchas cadenas que
empezaron a arreglar información falsa a raíz
de esta campaña que activó esta semana más fuerte
que en los últimos meses yo no había visto. Justo
el doctor Carlos Augusto hizo un mapeo, ¿ya lo
viste? De las narrativas, digamos, en pro y en
contra durante ese día. Y la más movida, orgánica
e inorgánicamente, en contra de la presidenta
tenía que ver con la acusación de que había personas
acarreadas. Justo porque también hay una disputa
narrativa sobre quién puede jalar a la gente,
¿no? El apoyo popular. Me haces pensar en una
columna de Enrique Krause que se llama Una mañana
sin mañanera. Krause aborda la mañanera como
esta forma de comunicación del gobierno actual
y del pasado. Del régimen, como le llaman a esa
columna. Y dice que desde ahí se difunde falsa
información, que hay discursos de odio. Y yo
digo, bueno, no ve... estos llamados a la violencia
por parte de quien él defiende, porque al final
Krauss es parte, un intelectual del PRI y el
PAN. Él convocó a la marcha que acabó en violencia
en el Palacio Nacional. Exacto. Entonces, ¿de
qué tipo de odio está hablando? Para él, ¿qué
es odio? ¿Cómo es que estos discursos, tanto
en redes y después que pasaron de manera física
en la marcha de la generación Z, se convierten
en algo que normaliza a la oposición, como si
estos discursos de odio que ellos difunden, esta
forma de atacar a la presidenta tan violenta,
tan machista, tan misógina. Hay un halo de impunidad
que busca la oposición mediante estos líderes
de opinión como Krause. Y creo que el discurso
de la presidenta de señalar de por más que hagan
esto, hay una fuerza de las y los mexicanos.
Pero a mí sí me gustó decir, y de su presidenta,
porque es al final, como lo dijo el expresidente
López Obrador, es ella quien conduce en este
momento los destinos del país. Sí, tienes ahí
el artículo de causa de reforma que es tan lamentable
como los demás. Tienes ahí una formulación que
no ve que los medios de comunicación corporativos
están montados no solamente en la falsedad, sino
ya en un lenguaje soez, grotesco. No ve, digamos,
la necesidad de una mañanera que tenga la información,
los datos del gobierno, que para eso es. Él dice
que son mentiras y sigue muy... porque desde
ahí lo criticaron muchas veces el presidente
López Obrador a su desempeño profesional como
historiador y como analista político. Y me parece
que no ver todo eso y decir, él que viene de
la comunidad judía, decir que ese insulto que
pusieron en esa marcha que él convocó... en la
puerta de la Superior Corte de Justicia, donde
se habla que el origen familiar de la presidenta
la hace menos mexicana, para acabar pronto, él
no lo condena, sino que dice no habrá sido la
propia presidenta la que puso eso. Es decir,
es ya grotesco lo que están haciendo. Ya lo que
te digo, no entender, ¿no? No entender, o sea,
realmente no entender el movimiento y seguir
con las campañas de desprestigio, pero de manera
muy tonta, muy infantil. Hay una parte que por
supuesto depende de las personas que llevan los
tres poderes, porque ahora son tres electos popularmente
del país, pero también creo que tiene que ver
con ciertas narrativas que ya quedaron rebasadas,
deslegitimadas, francamente desmentidas, quizás
es una mejor palabra. Y yo insisto en lo que
decía hoy en la mañana, porque es verdad, durante
mucho tiempo se nos hizo pensar que nuestra suerte
tenía que ver con nuestro esfuerzo individual
y que... no era un derecho el bienestar ¿no?
al que deberíamos acceder todas y todos entonces
decir pues es que no podemos la gente no puede
gastar más entonces no puede haber aumentos al
salario porque entonces la inflación se iba a
descontrolar o sea una serie de cosas que Uno,
de verdad, hoy con toda la información que desde
la mañanera y otros espacios, porque también
ha habido una democratización de los medios de
comunicación con las redes y demás, nos suenan
increíbles. Hoy uno escucha los viejos paradigmas,
sobre todo económicos, y no lo puede creer, de
verdad, que nos hayan insultado de esa manera
a la dignidad de las personas. Y pienso que eso,
independientemente del partido, en el poder sí
es un triunfo de la izquierda, digamos, ideológica
superior al partido como tal. Sí, todas estas
cosas que suenan ridículas ahora, ¿no? No hay
mejor política industrial que no haya política
industrial. Si no lo puedes producir, cómpralo
en el extranjero. El salario mínimo aumenta la
inflación. Es decir, eran como dogmas de los
neoliberales. que resultaron en una depauperización
de una mayoría impresionante de la población
y el aumento de la brecha entre los muy ricos
y los muy pobres. Bueno, financiamos películas
que nos retrataban como flojos, nos caricaturizaban,
¿no? Y pienso que eso sí también ya es una cosa
que no tiene vuelta atrás y será, creo, muy bueno
también rumbo al avance de las ultraderechas
que ojalá no suceda también acá en nuestro país.
Si ya no tienen más apuntes a este tema, ¿quieren
que pasemos al siguiente? Vámonos con Duarte.
Pero antes vamos a leer a la audiencia que nos
hace el favor de su compañía esta noche. Adelante
Fabricio. Saludos a todos. Perdón, Rubén Hernández
y un número. Saludos a todos. Viajamos desde
León al Zócalo y esa fue una verdadera fiesta.
La gente bailaba, gritaba, cantaba. Feliz, feliz,
feliz. Tenemos mucha presidenta. Saludos desde
León, Guanajuato. Ulises, el expresidente Fernández,
nunca se acercó con la clase trabajadora, la
clase humilde, nunca estuvo en pueblos originarios
y AMLO sí estuvo. Fernández vino a México en
una mañanera y estaba enojado. Qué felicidad
ver a Fabricio en el programa. Siempre es grato
escuchar sus opiniones. Lunes de Maciosare, mi
favorito. Saludos desde Aguascalientes. Gracias,
Rebecaro. Muchísimas gracias. Bueno y ahora sí,
si les parece, cambiamos de tema. Nos enteramos
en las últimas horas de la detención del ex gobernador
de Chihuahua, César Duarte. En realidad se está
cumplimentando una orden de aprehensión que estaba
vigente desde mayo por una acusación de desvío
de recursos cuando estuvo al frente de la administración
estatal. Creo que es un tema que tiene un montón
de aristas, por supuesto, esta mega operación
priista que se investigó, mucha fue comprobada
no solo por el periodismo, sino por diferentes
instancias gubernamentales, estatales, federales,
que no fue sancionada, por ejemplo, por el INE
y ahorita apenas estamos viendo los alcances
de la investigación federal, pero también...
Es uno de los grandes momentos del arranque de
la gestión de Ernestina Godoy y la primera señal
que da es que lo va a comunicar ella personalmente
a través de sus redes sociales, lo cual no era
algo que usualmente veíamos con el fiscal Hertz.
Entonces creo que hay una doble arista en las
nuevas autoridades y cómo van a actuar y el caso
per se de Duarte y toda la operación de desvío.
mil millonario desde los diferentes estados,
presumimos a las arcas del PRI para campañas.
Claro, pues mira, realmente el tema del gobernador
César Duarte es un temazo porque me parece que
realmente la justicia federal no lo había logrado
alcanzar desde la administración de Enrique Peña
Nieto. Porque, y para empezar, bueno, él también
llevó un proceso judicial en Estados Unidos,
¿no? Entonces me parece que es uno de los pocos
casos donde un político enfrenta un proceso judicial
en Estados Unidos y también regresa ahora a enfrentar
un proceso judicial en México, cosa que no pasaba,
no pasaba, esto no sucedía. Generalmente se acogían
a programas de testigos protegidos y, bueno,
se quedaban a vivir en Estados Unidos donde conservaban
toda su riqueza. El tema de Duarte me parece
súper relevante. ¿Por qué? Porque no solamente
fue el desfalco multimillonario al... erario
de Chihuahua y el desvío sistemático de recursos
públicos durante su gobierno de las empresas
ligadas a él, sino que fue parte de esta operación
que dices, la llamada Operación Zafiro, que consistía
prácticamente en una nómina secreta. Se usaron
recursos... para financiar campañas del PRI,
para pagar políticos, legisladores, jueces y
múltiples operadores que trabajaban para todo
el régimen PRI. Y por otra parte, el tema que
tiene que ver con el lavado de dinero, que soy
parte de las investigaciones que se están llevando
a nivel federal, fue la triangulación de recursos.
Prácticamente se crean empresas fantasma que
todas estaban ligadas con él y su familia y se
otorgan contratos que presuntamente pues eran
legales, pero realmente nos dimos cuenta que
había un tremendo conflicto. ético, moral y pues
también un tema totalmente de lavado de dinero,
el esquema más básico de la triangulación y del
legado de dinero. Y también tenemos todo el tema
de la impunidad, que es esta parte que les comentaba,
esta detención en Estados Unidos, la extradición
a México, los beneficios que se le dieron en
el Estado, porque recordemos que antes de esta
investigación federal, pues ella tiene dos procesos
estatales que no llegaron a nada, incluso la
Comisión Estatal de Derechos Humanos abre una
carpeta de investigación interna donde lo declara.
víctima de estos procesos judiciales. Entonces,
pues realmente aquí se exhibieron durante meses,
durante los meses que regresó desde Estados Unidos
a México, pues los pactos políticos que lo protegieron
durante años en su estado. Entonces, sin la intervención
de la Federación, en este caso de Ernestina Godoy,
yo estoy 100 % segura que en su estado no hubiera
pasado nada, porque han estado truncadas las
investigaciones durante todos estos años. Sí,
presuntamente la gobernadora Maru Campos, la
gobernadora actual de Chihuahua, está implicada
también en la operación Zafiro, es decir, cobraba
en la nómina de César Duarte, por lo tanto, lo
esperable era que lo protegiera para protegerse
a sí misma. Y eso fue lo que sucedió. Es decir,
en el 2020 lo agarran los gringos en Miami a
César Duarte, está dos años ahí, se extradita
e inmediatamente después es liberado. Él padece
de, como oía yo a Javier Corral hace rato, que
decía, ¿no? César Date padecía de todas las enfermedades,
lo sacaban a cada rato de la cárcel para llevarlo
al hospital. Y en cuanto salió, lo único que
vimos fue que estaba bailando en una fiesta.
Bueno, cantando Juan Gabriel. Y cantando, ensuciando
a Juan Gabriel. Y me parece, digamos, que el
asunto de que salga Ernestina Godoy es un cambio
fundamental en quien, está al frente de la Fiscalía.
Hacemos breve pausa y seguimos con este tema.
y bueno, vamos a revisar la carpeta, vamos a
revisar los documentos, me parece que no da lugar
a nada esto, todo es fuera de derecho, según
nuestro punto de vista, y bueno, para eso estaremos
haciendo valer todos los derechos del Estado.
¿Se comenta que va a ser trasladado a la Ciudad
de México? Al parecer así es, no puedo hacer
ahorita más comentarios. Este día fue detenido
en el estado de Chihuahua, César N., por su probable
responsabilidad en el delito de operaciones con
recursos de procedencia ilícita en cumplimiento
a la orden de aprehensión emitida el 16 de mayo
de 2024. Los hechos en materia de investigación
en contra de César N. son por su probable intervención
como servidor público en Chihuahua en un esquema
de lavado de dinero. en el que pretendió ocultar
recursos de procedencia ilícita desviados de
las arcas estatales, utilizando para ello el
sistema financiero mexicano. el tema de impunidad,
porque efectivamente hay dos gobiernos estatales
que tendrían que haber investigado, uno de ellos
hizo públicas muchas cifras y denuncias, el otro
al revés, las echó para atrás y acusó a los fiscales
que de hecho investigaron ese caso de corrupción,
y bueno, ahora entra el actor nuevo de la Fiscalía
General de la República, pero antes de eso...
A mí me gustaría cerrar con algo que hace unos
días nos contaba Efraín Morales para Canal 11,
el director de Conagua, que hablaba... de esta
cooptación. Voy a tratar de ser muy breve. Hay
una discusión sobre la Ley Nacional de Aguas
para reformarla ante los abusos de las concesiones
y el uso que se hacía de ellas. Uno de los estados
que tuvo mayores movilizaciones fue Chihuahua.
Y justo en Chihuahua, César Duarte, que fue gobernador,
había acaparado una serie de concesiones de agua
y de pozos para su uso personal, dejando sin
agua a bastantes comunidades. Entonces Efraín
Morales, el director de Conagua, explicaba que
este era un abuso por parte del gobernador, que
se apropió del agua. Y justo hace un momento
en entrevista con Canal 11, también el exgobernador
Javier Corral decía, y cito literalmente, hay
una denuncia de carácter penal en contra de César
Duarte por parte de la Comisión Nacional del
Agua por el acaparamiento indebido a través de
la construcción de presas ilegales en su rancho.
Él acapara alrededor de 50 millones cúbicos de
agua. O sea, no solamente se robó los recursos
públicos del pueblo de Chihuahua, también se
ha robado el agua de los chihuahuenses en sus
ranchos. Entonces creo que estamos ante un personaje.
que también hace falta mucho escrutinio, quizás
un poco en el norte, pero hay que recordar aquella
foto donde sale Peña Nieto. La generación perdida.
La generación de gobernadores, ¿no? Donde sale
los Duarte en ese entonces, y ahí sale César
Duarte como esta nueva generación de gobernadores
periodistas, ¿no? Y todos con guayaberas, ¿te
acuerdas? Hay un puro traje, donde salen vestidos
de traje muy formal y sale Peña al centro. Ahorita
se nos va a traer producción por ahí. Pero hay
que decirle también al auditorio que estas movilizaciones
que vimos recientemente en contra del agua también
tenían un tinte político. La propia gobernadora
de Chihuahua, Maru Campos, diciendo sí, yo apoyo
a los campesinos. Pero ahí hay toda una historia
de impunidad. Justo ahí está la foto de la que
hablamos. Estaban en la cárcel, ¿no? Son los
caídos. Son los caídos, ¿verdad? En el cumplimiento
de su deber. Sí, esa era la nueva generación
del PRI, ¿no? Graco Ramírez, por ahí vemos, Moreno
Valle. Pero los señalados está Javier Duarte,
está el gobernador de Nuevo León, Fausto Vallejo,
si no me equivoco. Y son esta camada que acompañó
al expresidente Enrique Peña Nieto que nos recuerdan
justo esta impunidad. Exacto. Sí, bueno, hay
que hablar que también, digamos, este hombre,
César Duarte, tiene presuntamente 22 ranchos
en Texas por un equivalente en dinero, digamos,
de 6 millones de dólares. Por lo tanto, hay que
investigar también no solamente el asunto del
acaparamiento del agua, donde manda a construir
una presa en sus propias... propiedades que deja
sin agua efectivamente a un montón de poblaciones,
eso sí, de campesinos, para uso personal, digamos,
pues el de él y de su familia, pero además los
22 ranchos en Texas, todo esto tiene que ver
siempre con un asunto froterizo, ¿no? Es el caso
de Cabeza de Vaca y sus negocios en Texas también.
Es decir, ahí hay un... el circuito que espero
que la nueva fiscalía desmonte. Justo algunas
de las críticas en la esfera pública, digamos,
a la anterior administración de la Fiscalía General
de la República fue que no logró que sus ministerios
públicos armaran de forma sólida un caso. Podemos
pensar en Odebrecht, en la acusación contra Rosario
Robles, cualquiera que tenga que ver con sobornos
por reformas. Es decir, muchísimos de los personajes
de alto perfil, Lozoya, Rosario Robles, que vimos,
digamos, en algún momento los propios Duarte,
justo, ¿no? bajo la mira, finalmente tuvieron
liberaciones. En muchos casos, bueno, ya no sé,
desistimientos y demás porque no estaban bien
armados los casos. En el caso de César Duarte,
su sucesor, Javier Corral, logra por lo menos
documentar un daño a las finanzas públicas por
una estimación, ahí me quedé yo, de 6 mil millones
de pesos. Pero finalmente cuando llegan las siguientes
instancias no ocurre nada más que le signifique
una consecuencia real. ¿Dónde está ese dinero?
¿Esos ranchos se regresaron a las finanzas públicas?
Pienso, por ejemplo, el INE, que aunque sí acreditaron
que finalmente se había llevado a cabo este esquema
que describía Laura de blanqueamiento de recursos,
no hubo una prueba final de que con eso se hubieran
pagado campañas, entonces no hubo manera de sancionar
al PRI, fue uno de los últimos actos de Lorenzo
Córdoba, si no me equivoco. Es decir, ¿qué está
pasando con la última que mayoritaron y finalmente
no se sancionó al PRI? Entonces, ¿qué pasaba
con estas instituciones y hay manera de corregirlo
o eso se esperaría, digamos, de las nuevas? Porque
ya hay reemplazos, digamos, de las cabezas en
todas ellas. Sí. Yo quería justo tocar el tema,
querida Luisa, porque sí se ve una diferencia,
al menos con esta detención, con el tema de Alejandro
Gertzmanero. Estaba buscando la estadística porque
yo en algún momento la saqué. ¿De cuántas veces
prácticamente pactó Alejandro Gertzmanero a través
de criterios de oportunidad con este tipo de
políticos de alto nivel como Lozoya o como algunos
cabecillas de organizaciones criminales como,
por ejemplo, no recuerdo el apellido de este
señor, Gildardo, el tema del caso Ayotzinapa,
¿recuerdan? Bueno. entre muchos. No intentó pactar
con otro tipo. Gilardo López Astudillo. López
Astudillo. Exactamente. Entonces, en 889 veces,
pues, llegó este tipo de acuerdos políticos a
Alejandro Gertz Manero sin que realmente hubiera
una reparación del daño. Eso era lo más preocupante,
que un criterio de oportunidad justamente consiste
en que tú vas... a evitar la cárcel si tú regresas
dinero. Sin embargo, esto no sucedió en la mayoría
de los casos, no sucede en la mayoría de los
casos. A mí me parece que esa figura del criterio
de oportunidad sí tendrá que revisarse y tendrá
que utilizarse para casos muy estratégicos. Por
ejemplo, el caso de Yotzinapa me parecería un
caso donde a lo mejor el tema del testigo protegido
sí estaba justificado de alguna manera, pero
este caso de políticos y sobre todo corruptos,
pues sí me brinca mucho. Sobre todo, por ejemplo,
porque en el caso de este tipo de personajes...
el caso de César Duarte, por ejemplo, el caso
va de lo siguiente, afectó a la gente más vulnerable,
este desvío de recursos por el que ahora se le
ve investigar en el fuero federal también, tenía
que ver con que el gobierno de Duarte firmó contratos,
convenios, subsidios y apoyos desde sobre todo
dos dependencias súper importantes para su estado,
educación y desarrollo rural, o sea, afectó a
los más pobres, no le importó su pueblo, saqueó
dos dependencias súper nobles, entonces, Me parece
que este dinero, como les contaba en un principio,
se transfería a estas instituciones amigas, uniones
de créditos, empresas ganaderas en las que él
mismo era socio, despachos de servicio ligadas
a él y a su propia red. Entonces, bueno, se estimulaban
estos servicios, se inflaron montos que realmente
nunca fueron para los más necesitados en su estado.
Entonces, pues me parece eso, ¿no? Realmente...
No solamente fue un tema a nivel estatal, sino
que realmente Duarte fue parte de este entramado
político y de esta red que prácticamente lo que
hizo fue replicar el modelo Duarte en todos los
estados donde gobernaban esos priistas. Entonces,
pues siempre afectando a los más necesitados
y a los más vulnerables. Yo creo que el punto
que pone Luisa creo que es muy importante señalar.
lo de la forma en que Ernestina Godoy arranca,
¿no? Es decir, si hay un par de aguas, porque
Laura y yo en algunas otras mesas coincidíamos
sobre esta opacidad en la que se manejaba la
Fiscalía General de la República, ¿no? O sea,
¿qué pasó a lo largo de estos años que estuvo
Duarte cómodamente en el país, viviendo, bailando,
¿no? ¿Cuál fue el papel de Hertzmanero para no...
procesar a este personaje por no echar adelante
esta por ejemplo lo que hizo hoy Ernestina Godoy
creo que si hay un cambio en la forma y en el
fondo, de cómo se va a aplicar ahora la justicia
en este país. Y además, creo que también allí
hay una deuda sobre la gobernadora Maru Campos,
porque ella era parte del equipo de César Duarte.
Hay investigaciones periodísticas que la señalan
con estos vínculos. El propio Javier Corral la
ha señalado. Y creo que ahí también tiene mucho
que explicar el PAN sobre esta relación. Y bueno,
los dirigentes priistas que operaron este desfalco
estatal que hoy están también cómodamente sin
acusaciones. Sí, fue un esquema, como decía Laura,
que el PRI y el PAN aprovecharon para vaciar
efectivamente las secretarías más nobles de los
estados y en el caso de Rosario Robles a las
federales, utilizando además al... La cruzada
contra el hambre, los más pobres, vía algunas
universidades para blanquear dinero para el PRI.
Y entonces estos esquemas que también usó el
otro Duarte, Javier, en Veracruz, que esperemos
que próximamente no salga de la cárcel, fueron
como el mecanismo para financiar las campañas
políticas y al final enriquecer a los políticos
del PRI y del PAN. Hay que recordar eso. Y a
mí me parece, mientras hablaban de Gertz Manero,
me acordé de una imagen que se me quedó muy grabada,
de las pocas veces que durante el sexenio de
López Obrador, Gertz Manero salió a dar una declaración,
traía unos apuntes en un folder de Manila y estaba
leyendo lo que había pasado con el acuerdo con
Emilio Lozoya. Y eternamente mi sensación con
Gertz Manero era, él cree que se nos va a olvidar
todos los casos que se han caído, si no sale,
pues no, es al revés, hay que salir, hay que
explicar, hay que dar los datos, etc. Y me parece
que Ernestina Godoy lo hace de otra manera, lo
hizo de esa manera en la Ciudad de México. Incluso
tenía este personaje, Ulises Lara, que era la
voz de la justicia en la Ciudad de México. Y
este tema, digamos, que es un tema largo de explicar
y de debatir, que es el tema de la autonomía
de la fiscalía o de las fiscalías en general,
donde parece ser que es un escudo para mantenerse
incomunicados y no dar cuentas a nadie. Y en
el caso, como decía Laura, utilizar, digo, no
solo dinero que debió ser para las personas más
vulneradas, por ejemplo, en el caso de Chihuahua
también se argumentan violaciones al debido proceso
para proteger a quienes sí desfalcaron al Estado,
lo cual también... como que vulnera un argumento
que sí es importante proteger y usar en casos
donde sí hay violaciones a los derechos de las
personas procesadas, ¿no? También aquí hay un
mal uso de la figura, pues. Y creo que acabas
de dar en el clavo con algo, por ejemplo, mencionaste
a Rosario Robles, fue otro de los casos que se
le cayó a Alejandro Gertz Manero, no logró construir
una causa, una investigación firme que llevara,
y ahora la vemos como, a mí de verdad es uno
de los personajes que más me intrigan, cómo logró
volverse a colocar en columnas de opinión, de
verdad, o sea, con Adela Micha tiene ahí una...
Esa donde también habla sobre corrupción, sobre
política. Es como el colmo, ¿no? Y la chamba
ya estaba hecha. Esto que decía, la operación
estaba maestra, ahí estaba. Pues la documentación
ya era pública. Claro, era pública. Ya el gobernador
la había difundido. Se habían hecho varias investigaciones
periodísticas. Y no sabemos qué pasó. La auditoría
también tenía los datos. La auditoría superior
de la federación, por supuesto. Ya estaba en
la cárcel. Tenía tres años en la cárcel, Rosario
Robles. Ya no tenías que ir por ella, pues. Bueno,
eso, todas las causas que se le caen con el caso
Ayotzinapa también, es decir, me parece, y yo
siempre lo dije en todos los programas, que fue
un terrible fiscal, y me parece que uno de los
más opacos y más oscuros que ha existido en los
últimos años, yo les comentaba eso, un hombre
que venía de la Operación Cóndor, esta operación
donde prácticamente se acusó a todo el mundo
de ser narcotraficante en la sierra de Badiraguato
y se acabó con muchísimas familias, y que también,
esto que te comentaba, no entiendo en qué consistieron
estos 899 criterios de oportunidad, cifra histórica
de la fiscalía para dar pactos de impunidad prácticamente
a delincuentes, narcotraficantes y corruptos.
Sí, ahora hay que recordar también que el papel
de Hertz, digamos, hacia los últimos meses en
la administración de la doctora Sheinbaum, lo
que yo resalto es como. Lo veía en las mañaneras
y se sentía obligado a responder. Lo obligaron
a ir. O sea, era como una exigencia de que te
tendría que dar la cara porque es una parte importante
de la Fiscalía de la Justicia en este país. Y
cuando se da este caso de que se va de la Fiscalía...
Lo que tenemos ahora es a la oposición tratando
de levantar de Hertz un héroe. Es decir, es decir,
lo que revela nuevamente que la oposición primero
no tienen personajes, es decir, trata de agarrar.
lo que se pueda para poder sostenerse. Y Hertz
estaba ganando de convertirlo nuevamente en un
héroe. Pero también hay que recordar de dónde
viene Hertz. Es un personaje muy ligado también
a figuras del PAN. Estuvo en gobiernos del PAN.
Entonces, creo que también eso implica mucho
su actuar como fiscal. Es decir, no iba, desde
mi punto de vista, a investigar a personas con
las que tuvo trato siendo funcionario público.
Es decir, estos nexos que tenía entre el PRI
y el PAN. Habría que también cuestionar un poco
por qué durante estos seis años del presidente
López Obrador se mantuvo. como inmóvil, ¿no?
Inmóvil. Sí, porque primero se echaba la culpa
con la UIF, ¿se acuerdan? Sí, claro. Que la UIF
hacía las cosas mal y que entonces él no podía
realmente... Pero podía, luego se le acabó. Pero
lo dijo Harfuch, él lo dijo en una entrevista
hace poco, dijo que no podía, digamos, haber
trabajo de coordinación si no se construían carpetas
de investigación firme, porque entonces Harfuch
detiene a los delincuentes y las carpetas de
investigación se caen por violaciones al debido
proceso o porque los ministerios públicos no
están capacitados para llevar carpetas de investigación.
Para ir concluyendo, cuando se nombró a la actual
fiscal en la consejería jurídica, ella habló
de que efectivamente se estaba preparando una
reforma de fiscalía, digamos. No sabemos si de
estructura y funcionamiento de la federal. Se
ha especulado mucho sobre si se van a transformar
o no las locales. ¿Qué querríamos ver para acompañar
una nueva titularidad? ¿Qué cambios serían necesarios
para evitar esta impunidad, por ejemplo? Yo creo
que hay que revisar lo de la autonomía francamente,
digamos, porque la autonomía se hizo como una
especie de fetiche. En sí misma era una demostración
de independencia. Y en realidad lo que sucedió
fue que fue completamente opaca. Han sido opacas
las fiscalías autónomas. No dan la cara, aunque
no den resultados, no dicen por qué no dieron
los resultados. Y es como una especie de escudo
que se utiliza casi ideológicamente. Y lo que
hay que ver como país es, frente a la reforma
judicial, donde se eligen a los jueces, revisar
la autonomía. Sí, yo creo que eso, no pueden
ampararse en el tema de que son investigaciones
en curso, son investigaciones que afectan al
pueblo de México y creo que tienen que empezar
a rendirse informes. A mí me dio mucho gusto
ver que la fiscal el día de hoy publicara información,
un adelanto de lo que será esta investigación
federal en contra de Javier Duarte. Pues lo que
pide la población, una justicia pronta y expedita
y realmente una justicia que alcance a todos
aquellos que fueran encarcelados indebidamente
en este país. Y la justicia tendría que incluir
la no repetición porque de nada sirve que las
piezas sean detenidas si el sistema completo
no cambia y solo van a seguirse sustituyendo.
Muchísimas gracias por acompañarnos en una emisión
más de Macio Sare. Quédense en la señal de los
medios públicos y hasta la próxima. Esto fue
una producción de Canal 11 y Canal 22.