WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:42.749 --> 00:00:46.090 Agradezco profundamente este espacio. Comparecer 00:00:46.090 --> 00:00:49.729 ante ustedes es antes que nada un ejercicio de 00:00:49.729 --> 00:00:53.390 responsabilidad democrática. Hoy estoy aquí derivado 00:00:53.390 --> 00:00:56.109 del impulso de colectivas, de organizaciones 00:00:56.109 --> 00:00:59.429 sociales, de personas académicas, empresarios, 00:00:59.490 --> 00:01:04.030 profesionistas, víctimas, ciudadanos y ciudadanas 00:01:04.030 --> 00:01:07.909 que apuestan por la vía institucional para alcanzar 00:01:07.909 --> 00:01:13.500 la justicia y la paz. que la nación se lo demande. 00:01:13.780 --> 00:01:18.719 A nombre del Senado de la República le deseo 00:01:18.719 --> 00:01:23.819 el mayor de los éxitos en su importante encargo. 00:01:23.920 --> 00:01:35.659 Muchas felicidades. ¿Qué tal? ¿Cómo están? Muy 00:01:35.659 --> 00:01:38.180 buenas noches. Bienvenidos y bienvenidas a Macio 00:01:38.180 --> 00:01:40.859 Zare, la barra de análisis de los medios públicos. 00:01:41.230 --> 00:01:43.549 Este, ustedes ya lo saben, es un espacio que 00:01:43.549 --> 00:01:47.150 es coproducción de Canal 11 y de Canal 22 y realizamos 00:01:47.150 --> 00:01:50.489 un análisis sobre los temas de coyuntura. Yo 00:01:50.489 --> 00:01:52.689 soy Daniela Barragán, soy periodista en SinEmbargo 00:01:52.689 --> 00:01:56.290 .mx y le doy la bienvenida a mis compañeras y 00:01:56.290 --> 00:01:59.609 compañero que le vamos a acompañar en esta noche 00:01:59.609 --> 00:02:02.370 de miércoles. Está Nancy Flores, periodista de 00:02:02.370 --> 00:02:04.129 la revista Contralínea. Nancy, buenas noches. 00:02:04.129 --> 00:02:06.230 Buenas noches, Dani. Buenas noches a todas y 00:02:06.230 --> 00:02:09.379 a todos. También tenemos a Kurt Hackbarth, escritor 00:02:09.379 --> 00:02:11.280 y periodista. Kurt, buenas noches. Buenas noches. 00:02:11.280 --> 00:02:14.460 La mesa original reunida nuevamente. Qué gusto. 00:02:14.659 --> 00:02:17.240 Qué gusto, qué gusto. Doctora Violeta Vázquez 00:02:17.240 --> 00:02:19.680 Rojas, bienvenida. Buenas noches, sí alcancé 00:02:19.680 --> 00:02:23.900 a llegar. Qué bueno. Hoy va a ser una muy buena 00:02:23.900 --> 00:02:28.620 mesa. El tema está muy interesante. Hay varias 00:02:28.620 --> 00:02:33.189 vías para tomarlo. Primero, pues empezar, porque 00:02:33.189 --> 00:02:37.389 vamos a hablar de la elección de Ernestina Godoy 00:02:37.389 --> 00:02:40.430 como fiscal general de la República y más adelante 00:02:40.430 --> 00:02:44.069 vamos a tocar también el tema de la reaparición 00:02:44.069 --> 00:02:45.770 del expresidente Andrés Manuel López Obrador, 00:02:45.870 --> 00:02:50.129 que subió un video presentando su nuevo libro 00:02:50.129 --> 00:02:53.009 y provocó muchísimas reacciones y como siempre 00:02:53.009 --> 00:02:55.409 una gran escalada de odio, pero ese será nuestro 00:02:55.409 --> 00:02:58.939 segundo tema. Vamos a arrancar con el de la elección 00:02:58.939 --> 00:03:02.280 de un nuevo fiscal para México. Lo que tenemos 00:03:02.280 --> 00:03:06.520 es que, aunque su periodo era de nueve años, 00:03:06.719 --> 00:03:09.719 solo estuvo siete. Alejandro Gertz Manero dijo 00:03:09.719 --> 00:03:12.419 adiós a la Fiscalía General de la República el 00:03:12.419 --> 00:03:15.819 pasado 27 de noviembre, cerrando así el primer 00:03:15.819 --> 00:03:20.300 ciclo del fiscal autónomo en nuestro país. Su 00:03:20.300 --> 00:03:23.539 salida nos permite hablar de la manera en que 00:03:23.539 --> 00:03:26.740 dijo adiós. Él anunció que se iba luego de que 00:03:26.740 --> 00:03:29.560 la presidenta le había ofrecido una embajada 00:03:29.560 --> 00:03:32.520 en un país amigo, país que todavía no conocemos. 00:03:32.699 --> 00:03:36.560 Y pues todo esto hace muy pertinente un análisis 00:03:36.560 --> 00:03:41.120 sobre lo que hizo este exfiscal y también lo 00:03:41.120 --> 00:03:44.479 que no hizo, en lo que no avanzó. Y en ese balance 00:03:44.479 --> 00:03:47.740 entra justamente quien va a ocupar su puesto. 00:03:48.520 --> 00:03:52.620 La Fiscalía tiene un papel importantísimo para 00:03:52.620 --> 00:03:55.580 avanzar en materia de justicia, en materia de 00:03:55.580 --> 00:03:58.300 impunidad, que son dos temas muy importantes 00:03:58.300 --> 00:04:01.800 para nuestra sociedad y que nos indican que el 00:04:01.800 --> 00:04:05.360 reto que tiene ya en manos formalmente Ernestina 00:04:05.360 --> 00:04:08.729 Godoy Pues no es menor. Ella ya resultó elegida 00:04:08.729 --> 00:04:13.370 con 127 votos a favor y es la nueva fiscal autónoma 00:04:13.370 --> 00:04:17.170 de México. Es una mujer de todas las confianzas 00:04:17.170 --> 00:04:20.610 de la presidenta y también una vieja conocida. 00:04:20.610 --> 00:04:25.170 Ya fue la fiscal capitalina cuando la presidenta 00:04:25.170 --> 00:04:28.069 era jefa de gobierno. Entonces, pues es de alguna 00:04:28.069 --> 00:04:31.949 manera una dupla que se repite. Y en ese periodo, 00:04:31.949 --> 00:04:34.889 justo en el del gobierno de la Ciudad de México, 00:04:35.439 --> 00:04:39.540 Enfrentaron retos importantes, uno de los más 00:04:39.540 --> 00:04:43.480 emblemáticos fue cuando enfrentaron a un fiscal 00:04:43.480 --> 00:04:46.800 estatal, el de Morelos, que no era un enemigo 00:04:46.800 --> 00:04:50.420 menor. Entonces, pues ya se conocen, insisto, 00:04:50.420 --> 00:04:52.920 es una mujer de todas las confianzas de la presidenta, 00:04:52.920 --> 00:04:57.319 así que el reto que tiene en manos no está nada 00:04:57.319 --> 00:05:01.060 fácil. Sí, bueno, a mí me gustaría empezar un 00:05:01.060 --> 00:05:03.819 poco recuperando lo que dijo hoy Ernestina Godoy 00:05:03.819 --> 00:05:06.279 en el Senado de la República. Entre otras cosas, 00:05:06.300 --> 00:05:09.300 dijo que se iban a priorizar y segmentar los 00:05:09.300 --> 00:05:12.420 casos porque esto permitiría a la Fiscalía General 00:05:12.420 --> 00:05:15.620 de la República atenderlos mucho mejor. De hecho, 00:05:15.639 --> 00:05:19.000 la palabra que utiliza ella es destinar recursos 00:05:19.000 --> 00:05:24.360 de forma eficiente y que esto permitirá también 00:05:24.360 --> 00:05:28.620 observar los casos más urgentes. importante que 00:05:28.620 --> 00:05:32.019 haya una agenda de lo más urgente dentro de la 00:05:32.019 --> 00:05:34.319 Fiscalía General de la República. Me parece a 00:05:34.319 --> 00:05:37.519 mí que esa agenda la conocemos todas y todos, 00:05:37.699 --> 00:05:40.120 uno de los casos más emblemáticos que no se ha 00:05:40.120 --> 00:05:42.160 podido resolver, que ocurrió por supuesto en 00:05:42.160 --> 00:05:44.959 el sexenio de Enrique Peña Nieto, pero que es 00:05:44.959 --> 00:05:49.740 un saldo que no se ha podido cumplir como país. 00:05:49.860 --> 00:05:53.000 Es el caso de los 43 normalistas de Ayotzinapa. 00:05:53.600 --> 00:05:56.879 Me parece que ese es un tema que es de urgente 00:05:56.879 --> 00:06:00.220 atención relacionado con este caso y que también 00:06:00.220 --> 00:06:02.899 forma parte de esta misma agenda urgente en la 00:06:02.899 --> 00:06:05.899 Fiscalía General de la República. Está la extradición 00:06:05.899 --> 00:06:08.839 de Tomás Cerón de Lucio desde Israel, que eso 00:06:08.839 --> 00:06:12.939 tampoco ha podido avanzar. Está, si conectamos 00:06:12.939 --> 00:06:15.920 el caso Israel, la extradición de Andrés Roemer, 00:06:16.079 --> 00:06:19.879 el caso de Brecht Lozoya, que tampoco ha avanzado, 00:06:19.899 --> 00:06:22.399 los expedientes del huachicol fiscal, el caso 00:06:22.399 --> 00:06:26.490 Segal. En fin, hay una agenda urgente de retomar 00:06:26.490 --> 00:06:29.850 y entre estos casos también está el asunto del 00:06:29.850 --> 00:06:33.800 espionaje con el malware Pegasus. Todo ello me 00:06:33.800 --> 00:06:37.939 parece que es muy importante lo que dice la ahora 00:06:37.939 --> 00:06:41.319 Fiscal General de la República con esta priorización 00:06:41.319 --> 00:06:45.699 de casos, lo vamos a poder ver. Un tema urgente 00:06:45.699 --> 00:06:50.160 también es el de la inseguridad en algunas regiones. 00:06:50.220 --> 00:06:54.199 Entonces me parece fundamental que se enfoque 00:06:54.199 --> 00:06:56.980 y creo que ya lo está haciendo desde estos primeros 00:06:56.980 --> 00:07:00.680 cambios en la Fiscalía. y en sus unidades más 00:07:00.680 --> 00:07:04.000 estratégicas, que va a ser justamente eso, entrar 00:07:04.000 --> 00:07:07.240 con una agenda muy específica para sacar rápidamente 00:07:07.240 --> 00:07:10.759 algunos temas. Sí, muy importante, Nancy. Quisiera 00:07:10.759 --> 00:07:15.060 empezar mi intervención con una reflexión. En 00:07:15.060 --> 00:07:17.620 cada movimiento, en todo movimiento, hay una 00:07:17.620 --> 00:07:22.899 tensión entre mirar hacia atrás y mirar hacia 00:07:22.899 --> 00:07:26.649 adelante. Es decir, si miramos hacia adelante, 00:07:26.810 --> 00:07:28.529 pues a todos los pendientes que tiene el país. 00:07:29.269 --> 00:07:31.949 Ese tiene que ver con programas, ese tiene que 00:07:31.949 --> 00:07:34.370 ver con subir salarios, ese tiene que ver con 00:07:34.370 --> 00:07:36.850 el Plan México y tantas otras cosas. El Plan 00:07:36.850 --> 00:07:38.810 Michoacán ahora que mira hacia adelante para 00:07:38.810 --> 00:07:43.350 resolver problemas. Pero esencialmente la Procuración 00:07:43.350 --> 00:07:47.449 de Justicia forzosamente mira hacia atrás. hacia 00:07:47.449 --> 00:07:50.649 crímenes cometidos en el pasado y este clamor 00:07:50.649 --> 00:07:54.389 del público de que haya justicia para esos casos. 00:07:55.009 --> 00:07:58.290 Ahora, si te quedas estancado en el pasado, pues 00:07:58.290 --> 00:08:02.310 en este eterno ajuste de cuentas, pues a veces 00:08:02.310 --> 00:08:05.170 no tienes la energía para ir hacia adelante en 00:08:05.170 --> 00:08:08.029 temas muy urgentes para el país, en un momento 00:08:08.029 --> 00:08:10.129 en que hay muchas presiones además internacionales. 00:08:10.149 --> 00:08:12.829 Uno no entiende eso. Por eso López Obrador en 00:08:12.829 --> 00:08:17.209 su momento hablaba de poner punto final. Pero, 00:08:17.209 --> 00:08:22.110 si no hay justicia, si no miramos lo suficientemente 00:08:22.110 --> 00:08:25.889 hacia atrás, pues queda no solamente este mal 00:08:25.889 --> 00:08:28.509 sabor de boca, de que hay gente que anda con 00:08:28.509 --> 00:08:31.269 impunidad en México y por todo el mundo, descaradamente, 00:08:31.670 --> 00:08:35.610 con desfachetez, sino que esta impunidad termina 00:08:35.610 --> 00:08:39.090 afectando al presente. Porque esas mismas personas, 00:08:39.250 --> 00:08:42.750 pues se establece un precedente de que, pues, 00:08:43.289 --> 00:08:45.690 Quedaron impunes, entonces pueden volver a incidir, 00:08:45.769 --> 00:08:47.750 pueden volver a cometer crímenes. Entonces, esta 00:08:47.750 --> 00:08:51.789 tensión, esta dialéctica es constante. Y justamente 00:08:51.789 --> 00:08:55.929 en el tiempo de Gertz Manero, ¿no? En la Fiscalía, 00:08:55.970 --> 00:08:58.730 tú bien lo dijiste, Nancy, pues hubo una serie 00:08:58.730 --> 00:09:02.269 de temas en donde yo creo que hay un gran sentido 00:09:02.269 --> 00:09:05.750 del público que Gertz dejó, quedó de ver, ¿no? 00:09:06.490 --> 00:09:09.870 Huachicol, ¿no? pocos resultados ahí. Ayotzinapa, 00:09:10.090 --> 00:09:13.470 pues mencionaste varios más, Segalmex. El tema 00:09:13.470 --> 00:09:16.210 de los expresidentes, que pues suscitó en su 00:09:16.210 --> 00:09:18.389 momento mucho interés del público en que haya 00:09:18.389 --> 00:09:21.970 justicia para esos casos. Entonces, para terminar 00:09:21.970 --> 00:09:24.990 esta primera intervención, yo creo que el hecho 00:09:24.990 --> 00:09:27.730 de que llegue la fiscal de Hierro, Ernestina 00:09:27.730 --> 00:09:30.429 Godoy, yo creo que es un buen indicador de que 00:09:30.429 --> 00:09:32.169 cuál es la diferencia entre el segundo piso y 00:09:32.169 --> 00:09:34.809 el primer piso. Parece que hay más confianza 00:09:34.809 --> 00:09:37.759 en el segundo piso que tal vez, pues ya, hay 00:09:37.759 --> 00:09:39.980 este control institucional para no solamente 00:09:39.980 --> 00:09:45.399 mirar hacia adelante, sino también asumir algunas 00:09:45.399 --> 00:09:48.539 de estas pendientes del pasado también. Pues 00:09:48.539 --> 00:09:51.820 hablando de pisos, yo quiero continuar este recuento 00:09:51.820 --> 00:09:54.340 de lo que hacen y no hacen los fiscales, haciendo 00:09:54.340 --> 00:09:57.120 una comparación, todo lo que no hizo Gertz Manero, 00:09:57.179 --> 00:10:00.679 con lo que sí hizo Ernestina Godoy. Yo creo que 00:10:00.679 --> 00:10:04.299 como fiscal en la Ciudad de México fue... Muy 00:10:04.299 --> 00:10:08.539 destacado el papel de Ernestina Godoy en casos, 00:10:08.580 --> 00:10:10.820 por ejemplo, como el del cártel inmobiliario, 00:10:10.840 --> 00:10:14.860 donde sí hay funcionarios y había gente en funciones 00:10:14.860 --> 00:10:19.759 que fue investigada y que fue detenida. Algunos 00:10:19.759 --> 00:10:23.399 de ellos incluso están todavía prófugos, como 00:10:23.399 --> 00:10:25.759 es el caso del hermano del actual alcalde de 00:10:25.759 --> 00:10:29.289 Benito Juárez. Si ustedes buscan ahorita las 00:10:29.289 --> 00:10:33.649 noticias sobre Christian von Rory, está limpio 00:10:33.649 --> 00:10:36.769 el panorama de noticias y los panistas casualmente 00:10:36.769 --> 00:10:40.289 no hablan ya de su, antes uno de sus grandes 00:10:40.289 --> 00:10:44.470 líderes. Y todo eso, y dije hablando de pisos 00:10:44.470 --> 00:10:48.970 porque el cartel inmobiliario de manera muy notoria 00:10:48.970 --> 00:10:54.600 o famosa. construyó más de 270 pisos ilegales 00:10:54.600 --> 00:10:57.559 en la Alcaldía Benito Juárez, que fue también, 00:10:57.659 --> 00:11:02.360 recordemos, como parte de esta mafia, una de 00:11:02.360 --> 00:11:05.440 las consecuencias fue que fue la única delegación 00:11:05.440 --> 00:11:09.820 donde en el terremoto de 2017 cayeron edificios 00:11:09.820 --> 00:11:15.799 nuevos. Ella sí tuvo el valor de perseguir a 00:11:15.799 --> 00:11:23.500 este grupo delincuencial y fue un proceso, creo 00:11:23.500 --> 00:11:25.720 yo, bastante exitoso donde no hubo impunidad. 00:11:25.879 --> 00:11:30.399 Los feminicidios durante el tiempo que gobernó 00:11:30.399 --> 00:11:33.600 Claudia Sheinbaum en la Ciudad de México disminuyeron 00:11:33.600 --> 00:11:40.680 38%. En ese aspecto tiene muchísimo... Muchísima 00:11:40.680 --> 00:11:43.539 influencia la fiscalía, porque son delitos del 00:11:43.539 --> 00:11:46.440 fuero común. Y también hay que recordar casos 00:11:46.440 --> 00:11:49.820 como el de Alejandro Valle, dueño de Inteljet, 00:11:50.059 --> 00:11:53.519 que también fue investigado por Ernestina Godoy 00:11:53.519 --> 00:11:57.659 por abuso sexual. Yo recuerdo que en alguna de 00:11:57.659 --> 00:11:59.799 las ocasiones que pudimos platicar con ella, 00:11:59.840 --> 00:12:02.240 nos dijo que ella no sabía quién era. O sea, 00:12:02.259 --> 00:12:05.580 ella persiguió ese delito y después le dijeron, 00:12:05.600 --> 00:12:08.220 no sabes con quién te metiste, es un gran empresario. 00:12:09.219 --> 00:12:11.740 Pues no, pues la justicia es justicia, y si cometió 00:12:11.740 --> 00:12:16.000 un delito lo va a tener que... En fin, creo que 00:12:16.000 --> 00:12:19.220 hay muchos casos de este tipo que sí podemos 00:12:19.220 --> 00:12:22.279 reconocer en el trabajo de Ernestina Godoy al 00:12:22.279 --> 00:12:24.919 frente de la Ciudad de México y sobre todo un 00:12:24.919 --> 00:12:27.600 aspecto del que voy a hablar en la siguiente 00:12:27.600 --> 00:12:30.399 intervención, que es la coordinación que tuvo 00:12:30.399 --> 00:12:33.279 con Omar García Harfuch y que es el modelo que 00:12:33.279 --> 00:12:35.740 pretende ahora replicar la presidenta a nivel 00:12:35.740 --> 00:12:37.919 federal, porque en la Ciudad de México la verdad 00:12:37.919 --> 00:12:41.480 funcionó muy bien. Ahorita que mencionaba, Cort, 00:12:41.559 --> 00:12:45.899 lo de qué hacer si mirar hacia el pasado o ver 00:12:45.899 --> 00:12:48.220 hacia adelante, yo creo que va a tener que hacer 00:12:48.220 --> 00:12:51.100 las dos cosas porque yo sí me atrevería a decir, 00:12:51.159 --> 00:12:55.139 y de acuerdo con los datos que hay, que en la 00:12:55.139 --> 00:12:57.340 Fiscalía General de la República se perdieron 00:12:57.340 --> 00:13:00.940 siete años muy valiosos. O sea, por ejemplo, 00:13:00.940 --> 00:13:04.039 solamente un dato de lo que publicamos en Sin 00:13:04.039 --> 00:13:09.139 Embargo. La Fiscalía apenas logró 11 sentencias 00:13:09.139 --> 00:13:11.919 condenatorias por delitos de hidrocarburos de 00:13:11.919 --> 00:13:16.299 2019 a 2025, cuando en ese periodo el combate 00:13:16.299 --> 00:13:20.220 al huachicol fue algo emblemático, algo que el 00:13:20.220 --> 00:13:25.019 expresidente López Obrador se aventó. con todas 00:13:25.019 --> 00:13:28.759 las críticas que le generaron de el desabasto 00:13:28.759 --> 00:13:31.500 y aquello, dijo, no, vamos a cerrar todos los 00:13:31.500 --> 00:13:33.559 ductos por los que están extrayendo ilegalmente 00:13:33.559 --> 00:13:36.779 petróleo. Y fue algo que se presumió durante 00:13:36.779 --> 00:13:38.899 toda la administración. La Fiscalía solamente 00:13:38.899 --> 00:13:43.220 cooperó con 11 sentencias condenatorias. Entonces, 00:13:43.340 --> 00:13:46.600 creo que son siete años perdidos. Si nos vamos 00:13:46.600 --> 00:13:48.840 solamente a los casos emblemáticos, sumaría a 00:13:48.840 --> 00:13:50.899 los que ustedes ya citaron, el caso de Enrique 00:13:50.899 --> 00:13:53.950 Peña Nieto. Ya, entendiendo que... se va a juzgar 00:13:53.950 --> 00:13:56.610 expresidentes, pero pongo el de Enrique Peña 00:13:56.610 --> 00:13:59.250 Nieto porque él sí tiene una carpeta de investigación, 00:13:59.289 --> 00:14:02.529 dicho por la misma fiscalía, en estos comunicados 00:14:02.529 --> 00:14:06.629 que había que extraerle, pero a fuerza, porque 00:14:06.629 --> 00:14:09.970 también en asuntos de comunicación fue otra cosa 00:14:09.970 --> 00:14:13.570 terrible, también reprobados, esa carpeta de 00:14:13.570 --> 00:14:16.679 investigación, nada. El caso de García Luna no 00:14:16.679 --> 00:14:18.659 solamente se está juzgando en Estados Unidos, 00:14:18.740 --> 00:14:22.500 también aquí en México, en teoría, hay asuntos 00:14:22.500 --> 00:14:25.340 pendientes, no sabemos nada. El caso de Víctor 00:14:25.340 --> 00:14:27.559 Manuel Álvarez Puga, que creo que llega en un 00:14:27.559 --> 00:14:30.980 momento perfecto este cambio en la fiscalía porque... 00:14:31.679 --> 00:14:34.759 Está detenido por asuntos migratorios, pero no 00:14:34.759 --> 00:14:37.139 sabemos por qué o qué se ha estado haciendo para 00:14:37.139 --> 00:14:41.740 que lo traigan a México. Un caso de factureras, 00:14:41.840 --> 00:14:44.059 un caso de desvío de dinero en la Secretaría 00:14:44.059 --> 00:14:46.299 de Gobernación, donde está implicado directamente 00:14:46.299 --> 00:14:49.799 Miguel Ángel Osorio Chong. O sea, son casos por... 00:14:50.460 --> 00:14:53.279 Quedarnos solamente en los más altos, en los 00:14:53.279 --> 00:14:56.759 que no sabemos absolutamente nada. Yo lo comentaba 00:14:56.759 --> 00:15:00.980 antes de entrar, yo recuerdo esos dos años, esos 00:15:00.980 --> 00:15:03.440 dos, tres primeros años del fiscal Gertz Manero, 00:15:03.519 --> 00:15:06.519 en donde la nota no era lo que hacía la fiscalía 00:15:06.519 --> 00:15:09.200 o los avances de la fiscalía, la nota era que 00:15:09.200 --> 00:15:11.279 el fiscal había reaparecido en algún evento. 00:15:12.730 --> 00:15:16.590 Tenemos fiscal, ¿no? Cuando lo citan, la única 00:15:16.590 --> 00:15:19.070 comparecencia que tuvo en el Senado de la República 00:15:19.070 --> 00:15:22.029 fue a puerta cerrada, porque además se podía 00:15:22.029 --> 00:15:24.909 dar esos lujos. No sabemos qué fue lo que le 00:15:24.909 --> 00:15:26.889 dijeron. Ricardo Monreal dijo, no, si fuimos 00:15:26.889 --> 00:15:29.309 enérgicos con él. No sabemos si ocurrió así. 00:15:29.370 --> 00:15:32.269 Solamente tenemos las fotos que muestran que 00:15:32.269 --> 00:15:35.190 fue muy bien recibido por la oposición y también 00:15:35.190 --> 00:15:37.629 por gente de Morena. Y cerraría con este tema, 00:15:37.730 --> 00:15:40.690 lo que también acabamos de publicar, que es que 00:15:40.690 --> 00:15:43.029 ese caso de Alejandro... Andro Moreno Cárdenas, 00:15:43.110 --> 00:15:45.730 que se supone que lo iban a desaforar por todos 00:15:45.730 --> 00:15:48.389 los asuntos de corrupción, que el tema estaba 00:15:48.389 --> 00:15:50.950 en la fiscalía, que estaba trabajado, pues nunca 00:15:50.950 --> 00:15:54.730 se presentó ante el grupo que iba a analizar 00:15:54.730 --> 00:15:57.110 el posible desafuero del líder nacional del PRI. 00:15:57.549 --> 00:16:01.690 Entonces, pues yo creo que el trabajo de la fiscal 00:16:01.690 --> 00:16:04.850 es ese, o sea, atender todo lo que no se hizo 00:16:04.850 --> 00:16:08.809 durante siete años y además encargarse del presente 00:16:08.809 --> 00:16:11.950 y de lo que venga. Sí, totalmente, y también 00:16:11.950 --> 00:16:15.289 hay que recordar, en una conferencia matutina 00:16:15.289 --> 00:16:17.309 de la presidenta Sheinbaum, donde estuvo presente 00:16:17.309 --> 00:16:20.610 el fiscal, yo le pregunté por la carpeta de Enrique 00:16:20.610 --> 00:16:23.750 Peña Nieto, justamente, y él lo que dijo es que 00:16:23.750 --> 00:16:27.269 no había elementos, o sea, sin profundizar, o 00:16:27.269 --> 00:16:29.129 sea, cómo no hay elementos si es la Unidad de 00:16:29.129 --> 00:16:31.889 Inteligencia Financiera la que armó ese expediente. 00:16:31.950 --> 00:16:35.409 También recordar rápidamente, porque sí es importante 00:16:35.409 --> 00:16:38.450 saber qué es lo que se va a investigar del pasado, 00:16:38.610 --> 00:16:41.159 que también sobre... Felipe Calderón está un 00:16:41.159 --> 00:16:43.440 expediente abierto sobre el rápido y furioso 00:16:43.440 --> 00:16:46.539 aquí en México que no ha prosperado porque ese 00:16:46.539 --> 00:16:50.059 caso además hay que recordarlo, esas armas siguen 00:16:50.059 --> 00:16:53.360 matando personas en México siguen siendo parte 00:16:53.360 --> 00:16:56.299 del problema de la violencia y en torno al caso 00:16:56.299 --> 00:16:59.220 de Álvarez Puga que también mencionaste, me gustaría 00:16:59.220 --> 00:17:02.220 agregar que está relacionado con el tema de la 00:17:02.220 --> 00:17:06.160 venta ilegal del malware Pegasus en el sexenio 00:17:06.160 --> 00:17:09.640 Enrique Peña Nieto incluso uno de sus... En Santa 00:17:09.640 --> 00:17:15.460 Fe se localizó todo un andamiaje de espionaje 00:17:15.460 --> 00:17:19.500 y no se ha aclarado cómo participó él con otros 00:17:19.500 --> 00:17:22.119 funcionarios tanto de Presidencia como de la 00:17:22.119 --> 00:17:24.500 Secretaría de Gobernación en los tiempos de Peña 00:17:24.500 --> 00:17:26.859 Nieto. Entonces sí es importante revisar también 00:17:26.859 --> 00:17:30.099 esto. Me parece muy importante parte de lo que 00:17:30.099 --> 00:17:33.180 dijo hoy la Fiscal General de la República, Ernestina 00:17:33.180 --> 00:17:37.059 Godoy, previo a su investidura, que la eligieran, 00:17:38.839 --> 00:17:42.819 Ahora sí va a haber esta cooperación, o sea, 00:17:42.839 --> 00:17:46.279 eso es fundamental, porque si bien hay autonomía 00:17:46.279 --> 00:17:49.319 y se tiene que respetar, es muy importante entender 00:17:49.319 --> 00:17:55.750 que estamos en un momento, digamos, social. público 00:17:55.750 --> 00:17:59.549 de transformación y la Fiscalía no se ha transformado. 00:17:59.630 --> 00:18:03.009 La Fiscalía tiene que sufrir una transformación 00:18:03.009 --> 00:18:07.849 profunda para atender los grandes casos que atañen 00:18:07.849 --> 00:18:10.829 a México y nada más muy rápidamente recuperar 00:18:10.829 --> 00:18:13.289 lo que dijo en torno al crimen que opera con 00:18:13.289 --> 00:18:16.549 tecnologías sofisticadas, con presencia transnacional, 00:18:16.569 --> 00:18:20.130 con estructuras financieras complejas y que no 00:18:20.130 --> 00:18:23.009 es un fenómeno local y así se va a investigar. 00:18:23.049 --> 00:18:25.940 O sea, se van a tener elementos. de inteligencia 00:18:25.940 --> 00:18:29.180 para investigar este crimen organizado. Una de 00:18:29.180 --> 00:18:31.880 las críticas elocuentes que se le hicieron a 00:18:31.880 --> 00:18:36.019 la reforma judicial es que ponían en duda su 00:18:36.019 --> 00:18:38.380 funcionamiento si no se hacía una reforma a las 00:18:38.380 --> 00:18:40.839 fiscalías. Entonces, la presidenta también ya 00:18:40.839 --> 00:18:42.940 ha hablado de eso, de más coordinación con las 00:18:42.940 --> 00:18:45.980 fiscalías estatales, pues da cierta esperanza, 00:18:46.059 --> 00:18:49.220 pero abordemos ese tema. Vamos a ir a una pausa 00:18:49.220 --> 00:18:52.019 muy cortita. Quédense aquí con nosotros en Macio 00:18:52.019 --> 00:19:03.519 Zare y déjenos sus mensajes. Estás escuchando 00:19:03.519 --> 00:19:19.650 un podcast de Canal 11 y Canal 22 Gracias por 00:19:19.650 --> 00:19:22.190 continuar con nosotros aquí en la barra de análisis 00:19:22.190 --> 00:19:24.690 de los medios públicos, Macio Zare. Estamos hablando 00:19:24.690 --> 00:19:26.930 del tema de la elección de Ernestina Godoy como 00:19:26.930 --> 00:19:29.849 nueva fiscal general de la República. Kurt, adelante. 00:19:30.109 --> 00:19:32.430 Bueno, como algunos saben, además de periodista, 00:19:32.430 --> 00:19:35.430 tengo otro sombrero de narrador. Y pues en la 00:19:35.430 --> 00:19:37.450 narración lo que nos gusta mucho es la vuelta 00:19:37.450 --> 00:19:40.190 de tuerca, no buena trama. Y tú estabas hablando 00:19:40.190 --> 00:19:44.029 del tema del cártel mobiliario, ¿no? Y Ernestina 00:19:44.029 --> 00:19:46.900 Godoy ahí. Qué interesante, ¿no? Que justamente 00:19:46.900 --> 00:19:50.880 por el asunto del cártel inmobiliario, en el 00:19:50.880 --> 00:19:53.019 Congreso de la Ciudad de México, al principio 00:19:53.019 --> 00:19:58.460 de 2024, enero de 2024, votaron en contra de 00:19:58.460 --> 00:20:00.940 ratificar a Ernestina Godoy como fiscal para 00:20:00.940 --> 00:20:04.279 el segundo periodo. Y recuerdan, estaban festejando 00:20:04.279 --> 00:20:07.000 porque no alcanzó los dos terceros. Es decir, 00:20:07.019 --> 00:20:10.319 estaban ahí, ya ganamos, ganamos, ganamos. Qué 00:20:10.319 --> 00:20:12.880 victoria más pívica, porque de ahí Ernestina 00:20:12.880 --> 00:20:16.940 Godoy pasa al Senado, gana en el Senado, está 00:20:16.940 --> 00:20:19.539 en la elección de 2024, de ahí pasa a la contraria 00:20:19.539 --> 00:20:23.079 jurídica de la presidencia y ahora va a ser fiscal 00:20:23.079 --> 00:20:26.480 de la nación. Si lo hubieran ratificado para 00:20:26.480 --> 00:20:29.119 un segundo periodo en el Congreso de la Ciudad 00:20:29.119 --> 00:20:31.480 de México, otra cosa sería. Estaríamos hablando 00:20:31.480 --> 00:20:34.140 de otra cosa tal vez el día de hoy. Esta es una 00:20:34.140 --> 00:20:36.799 vuelta de tuerca digna de una buena serie de 00:20:36.799 --> 00:20:39.119 Netflix, una buena novela. Y eso me gusta mucho. 00:20:39.420 --> 00:20:42.299 Y nada más para cerrar, porque mencionaste la 00:20:42.299 --> 00:20:44.579 importancia, Dani, creo que es fundamental. La 00:20:44.579 --> 00:20:47.160 reforma judicial no queda completa sin una reforma 00:20:47.160 --> 00:20:49.779 de fiscalías. Y nada más para terminar con una 00:20:49.779 --> 00:20:53.000 reflexión personal también en esto. Todo el asunto 00:20:53.000 --> 00:20:55.680 de fiscalías no solamente son los grandes casos 00:20:55.680 --> 00:20:58.259 de los que hemos hablado, sino es la experiencia 00:20:58.259 --> 00:21:01.980 que cada uno tiene. En la fiscalía, sea estatal, 00:21:01.980 --> 00:21:04.720 sea federal, sea lo que sea. Cada quien que ha 00:21:04.720 --> 00:21:07.519 denunciado un crimen en México, yo me cuento 00:21:07.519 --> 00:21:10.119 entre ellos, hemos tenido una experiencia a veces 00:21:10.119 --> 00:21:14.319 muy difícil yendo a denunciar y esperando tiempo, 00:21:14.599 --> 00:21:17.940 buscando empatía del MP. El MP a su vez está 00:21:17.940 --> 00:21:20.380 sobrecargado de temas. Luego tienes que volver 00:21:20.380 --> 00:21:25.420 a ratificar tu denuncia. No es placentero eso. 00:21:25.759 --> 00:21:30.140 Todo lo que tienen que hacer para realmente modernizar 00:21:30.140 --> 00:21:32.859 y mejorar y actualizar el tema de las fiscalías, 00:21:32.960 --> 00:21:35.339 ese es un tema pendiente que tienen con toda 00:21:35.339 --> 00:21:39.380 la ciudadanía. Sí, recordemos que la estrategia 00:21:39.380 --> 00:21:42.619 de la presidenta, la estrategia de seguridad 00:21:42.619 --> 00:21:46.079 está basada en cuatro pilares. Desde que estaba 00:21:46.079 --> 00:21:47.960 en la Ciudad de México como jefa de gobierno, 00:21:48.240 --> 00:21:51.519 pero bueno, claro, a nivel federal es... Hay 00:21:51.519 --> 00:21:54.920 unos cuantos matices distintos, pero los cuatro 00:21:54.920 --> 00:21:59.039 pilares que hay que aprender, como la trinidad, 00:21:59.140 --> 00:22:03.180 son la atención a las causas, por supuesto, que 00:22:03.180 --> 00:22:05.940 es algo que vemos que se está haciendo constantemente. 00:22:05.940 --> 00:22:08.180 En el Plan Michoacán, por ejemplo, ese es uno 00:22:08.180 --> 00:22:12.559 de los énfasis. El desarrollo policial, pero 00:22:12.559 --> 00:22:14.819 que en este caso implica el fortalecimiento de 00:22:14.819 --> 00:22:18.579 la Guardia Nacional. El dotar de facultades de 00:22:18.579 --> 00:22:22.799 investigación. en la Ciudad de México fue a la 00:22:22.799 --> 00:22:26.480 policía, pero tener una policía de investigación 00:22:26.480 --> 00:22:30.619 o reforzar la investigación a nivel federal y 00:22:30.619 --> 00:22:33.720 la coordinación, no solamente con la Fiscalía, 00:22:33.740 --> 00:22:35.980 sino con el Gabinete de Seguridad, pero es muy 00:22:35.980 --> 00:22:37.960 importante la coordinación con la Fiscalía, como 00:22:37.960 --> 00:22:41.420 decíamos hace rato. Yo creo que aquí la presidenta 00:22:41.420 --> 00:22:44.180 justamente veía que esta era la patita que le 00:22:44.180 --> 00:22:48.539 faltaba a su... a su estrategia de cuatro pilares 00:22:48.539 --> 00:22:51.779 y pues ahora estamos viendo que está probando 00:22:51.779 --> 00:22:53.740 esta fórmula que ya funcionó en la Ciudad de 00:22:53.740 --> 00:22:56.279 México, como decíamos. Y por otro lado también 00:22:56.279 --> 00:22:59.799 veo muchas quejas en el ambiente acerca de la 00:22:59.799 --> 00:23:03.250 famosísima autonomía de la Fiscalía. Yo creo 00:23:03.250 --> 00:23:06.009 que ya es momento de desacralizar el término 00:23:06.009 --> 00:23:08.529 autonomía. Siempre pensamos que autonomía es 00:23:08.529 --> 00:23:11.690 bueno, autonomía garantía de todo, garantía de 00:23:11.690 --> 00:23:14.269 que va a funcionar, garantía. Pero hay que preguntarnos 00:23:14.269 --> 00:23:18.049 qué tipo de autonomía estamos entendiendo por 00:23:18.049 --> 00:23:20.950 la autonomía de las instituciones y por qué la 00:23:20.950 --> 00:23:24.569 autonomía tendría que garantizar el buen funcionamiento 00:23:24.569 --> 00:23:27.509 si no hay, por ejemplo, coordinación con otras 00:23:27.509 --> 00:23:31.130 instituciones. Yo creo que se trata de fortalecer 00:23:31.130 --> 00:23:35.289 a la fiscalía. no nada más de dotarla de este 00:23:35.289 --> 00:23:41.650 mote de autonomía porque sí, como se dotó a muchísimos 00:23:41.650 --> 00:23:44.769 organismos llamados autónomos, que supuestamente 00:23:44.769 --> 00:23:50.789 la autonomía les confería ya por eso toda la 00:23:50.789 --> 00:23:55.710 sabiduría técnica que debían tener. Yo creo que 00:23:55.710 --> 00:23:59.630 es un modelo que... En algún tiempo fue el modelo 00:23:59.630 --> 00:24:01.930 dominante, el de los organismos autónomos, pero 00:24:01.930 --> 00:24:04.769 probablemente es momento de revisarlo y de empezar 00:24:04.769 --> 00:24:07.950 a pensar en organismos más bien coordinados, 00:24:07.970 --> 00:24:10.349 sin que necesariamente dejen de ser autónomos. 00:24:10.410 --> 00:24:13.190 Pero sí creo que hay que revisar ese término. 00:24:13.269 --> 00:24:16.630 Sí, como que ser autónomos y ya están santificados. 00:24:16.950 --> 00:24:20.029 Sí, es interesante eso. Y a mí, también para 00:24:20.029 --> 00:24:23.289 ir cerrando este tema, me gustaría poner dos 00:24:23.289 --> 00:24:26.990 casos. de cuando hablaba del tamaño del reto, 00:24:27.009 --> 00:24:30.089 porque lo que sigue para Ernestina Godoy no es 00:24:30.089 --> 00:24:32.950 como de ya estoy en la fiscalía, ya, qué padre. 00:24:34.269 --> 00:24:37.430 Uno de los primeros retos, quizás ya empezó con 00:24:37.430 --> 00:24:41.150 eso, es la limpieza interna. No solamente es 00:24:41.150 --> 00:24:43.029 como a ver qué carpetas de investigación, es 00:24:43.029 --> 00:24:46.329 limpiar la fiscalía. Estaba yo recordando que 00:24:46.329 --> 00:24:50.910 desde el 2019, padres y madres de los 43 estudiantes 00:24:50.910 --> 00:24:55.480 de Ayotzinapa denunciaban, y en todos los medios 00:24:55.480 --> 00:24:59.140 que podían, que les dan voz, que dentro de la 00:24:59.140 --> 00:25:02.619 Fiscalía estaban operando todavía muchos agentes 00:25:02.619 --> 00:25:05.180 de la Fiscalía, de la Procuraduría, más bien 00:25:05.180 --> 00:25:07.920 con Enrique Peña Nieto, que empantanaban el caso, 00:25:08.039 --> 00:25:10.779 o sea, que no iban a permitir que avanzaran las 00:25:10.779 --> 00:25:14.940 investigaciones. se crea una fiscalía especial 00:25:14.940 --> 00:25:18.000 para la atención del caso Ayotzinapa que termina 00:25:18.000 --> 00:25:20.420 por desmantelarse. O sea, ese es el resultado. 00:25:20.640 --> 00:25:23.839 El balance que se puede hacer es que se maltrató 00:25:23.839 --> 00:25:26.440 tanto esa fiscalía especial que terminó por desmantelarse. 00:25:26.519 --> 00:25:30.799 Entonces, solamente por hablar de cómo urge la 00:25:30.799 --> 00:25:34.759 limpieza en ese tema y yéndonos a lo del último 00:25:34.759 --> 00:25:38.819 caso de... de corrupción con el dueño de Miss 00:25:38.819 --> 00:25:42.240 Universo, que también tenía una red de corrupción 00:25:42.240 --> 00:25:45.099 tejida ahí dentro de la fiscalía, a quienes pagaba 00:25:45.099 --> 00:25:47.380 sobornos para que le dieran información por si 00:25:47.380 --> 00:25:51.900 lo andaban investigando. Y lo otro, también poner 00:25:51.900 --> 00:25:55.880 mucho énfasis en el tema de las fiscalías estatales. 00:25:56.000 --> 00:26:00.599 Y sí, sobre todo... con el tema de los feminicidios. 00:26:00.599 --> 00:26:03.960 Las fiscalías han jugado un papel importantísimo, 00:26:03.960 --> 00:26:06.380 no para la Procuración de Justicia, sino para 00:26:06.380 --> 00:26:10.240 la criminalización de las víctimas, la revictimización. 00:26:10.380 --> 00:26:13.299 Y son muchos los casos que también podríamos 00:26:13.299 --> 00:26:15.819 enmarcar ahí. Otra vez voy a referir al caso 00:26:15.819 --> 00:26:19.700 de Morelos, donde ese fiscal intentó decir que 00:26:19.700 --> 00:26:22.440 una jovencita que había sido asesinada, que había 00:26:22.440 --> 00:26:24.940 sido víctima de feminicidio, había muerto por 00:26:24.940 --> 00:26:27.509 borracha. así como muchas de tantas historias 00:26:27.509 --> 00:26:30.410 que tenemos, así que ese es otro de los retos 00:26:30.410 --> 00:26:33.369 que seguramente van a ser de los que tengan prioridad. 00:26:33.869 --> 00:26:38.349 y para cerrar a mí me gustaría decir esta importancia 00:26:38.349 --> 00:26:40.309 de la coordinación o sea porque es importante 00:26:40.309 --> 00:26:44.809 que se coordinen las digamos la fiscalía general 00:26:44.809 --> 00:26:48.329 de la república con las fiscalías locales con 00:26:48.329 --> 00:26:51.089 los gabinetes de seguridad tanto federal como 00:26:51.089 --> 00:26:54.849 estatales y municipales pues justamente porque 00:26:54.849 --> 00:26:57.430 hay temas y esto es lo más interesante de la 00:26:57.430 --> 00:27:00.970 priorización y segmentación de los casos porque 00:27:00.970 --> 00:27:05.089 hay temas que son Muy sensibles. El caso de los 00:27:05.089 --> 00:27:08.269 43 de Ayotzinapa nos puede servir de referencia 00:27:08.269 --> 00:27:12.849 porque ahí hay una deuda en efecto del Estado 00:27:12.849 --> 00:27:16.390 mexicano con los padres y madres y familiares 00:27:16.390 --> 00:27:20.230 de estos 43 jóvenes que fueron desaparecidos 00:27:20.230 --> 00:27:23.430 forzadamente, que eso ya está establecido como 00:27:23.430 --> 00:27:26.650 un crimen de Estado. Pero estos casos a su vez 00:27:26.650 --> 00:27:29.589 se convierten en casos de seguridad nacional. 00:27:29.990 --> 00:27:33.630 ¿Por qué? Porque la movilización, que implican 00:27:33.630 --> 00:27:37.089 para exigir justicia en muchas ocasiones puede 00:27:37.089 --> 00:27:40.869 llevar al desbordamiento de actos violentos como 00:27:40.869 --> 00:27:44.230 cuando los estudiantes de las normales rurales 00:27:44.230 --> 00:27:47.150 entraron por la fuerza palacio nacional y rompieron 00:27:47.150 --> 00:27:50.470 en un recinto que está custodiado por militares 00:27:50.470 --> 00:27:55.829 donde podría haber pasado una cosa que afortunadamente 00:27:55.829 --> 00:28:00.930 no sucedió porque la instrucción era no responder 00:28:00.930 --> 00:28:03.390 con violencia, pero ahí estaba el presidente 00:28:03.390 --> 00:28:05.789 López Obrador en una conferencia cuando ellos 00:28:05.789 --> 00:28:08.750 irrumpen en Palacio Nacional. Esos son casos 00:28:08.750 --> 00:28:11.730 de seguridad nacional, ni más ni menos, y en 00:28:11.730 --> 00:28:17.430 ese sentido se tienen que revisar. Si tienes 00:28:17.430 --> 00:28:20.869 una fiscalía que no lo comprende o que no actúa 00:28:20.869 --> 00:28:23.369 con la eficiencia y rapidez sobre esos casos, 00:28:23.920 --> 00:28:26.960 sensibles tienes una falla como decías violeta 00:28:26.960 --> 00:28:30.660 en la patita que queda sin tocar el suelo entonces 00:28:30.660 --> 00:28:33.819 lo que viene en adelante va a ser profundizar 00:28:33.819 --> 00:28:36.700 la transformación de la fiscalía y atender estos 00:28:36.700 --> 00:28:39.279 casos como lo que son son casos urgentes porque 00:28:39.279 --> 00:28:43.799 son casos también de seguridad nacional El tamaño 00:28:43.799 --> 00:28:47.420 del reto. Y tenemos algunos mensajes de ustedes 00:28:47.420 --> 00:28:51.980 sobre este tema de la Fiscalía General. La nueva 00:28:51.980 --> 00:28:56.200 fiscal Ernestina Godoy nos escribe el veto. Muy 00:28:56.200 --> 00:28:58.559 tortuosa la ley, pero solo para el más débil. 00:28:58.559 --> 00:29:01.420 ¿Por qué para el poderoso siempre llegaba la 00:29:01.420 --> 00:29:04.299 justicia a su favor? ¿Por qué para él? Es lo 00:29:04.299 --> 00:29:06.680 que platicaba antes, este clamor para la justicia 00:29:06.680 --> 00:29:09.299 en esos casos de impunidad. La impunidad es muy 00:29:09.299 --> 00:29:11.759 dolorosa en nuestro país. Nos escribe Ivonne 00:29:11.759 --> 00:29:13.880 Boyer, la presidenta ahora cuenta con una fiscal 00:29:13.880 --> 00:29:16.220 de confianza, me parece muy positivo para ir 00:29:16.220 --> 00:29:20.529 avanzando en mejorar la justicia. Y el tercero 00:29:20.529 --> 00:29:24.089 de David Urquiza nos escribe, exacto, debe depurgar 00:29:24.089 --> 00:29:26.650 los malos elementos de la Fiscalía General de 00:29:26.650 --> 00:29:29.430 la República. David Urquiza como cada miércoles. 00:29:29.930 --> 00:29:34.829 Saludos. Muchísimas gracias. Bueno, vamos a cambiar 00:29:34.829 --> 00:29:38.289 de información. Ahora hablaremos sobre las tendencias 00:29:38.289 --> 00:29:41.490 en las redes sociales. En esta ocasión, el tema 00:29:41.490 --> 00:29:45.789 que elegimos fue sobre la reaparición del expresidente 00:29:45.789 --> 00:29:48.730 Andrés Manuel López Obrador, que sacó un video. 00:29:49.210 --> 00:29:51.369 con motivo de la presentación de su nuevo libro 00:29:51.369 --> 00:29:55.210 que se llama Grandeza. Entonces le damos la bienvenida 00:29:55.210 --> 00:29:57.970 al científico de datos Martín Sumaya. Martín, 00:29:57.970 --> 00:29:59.890 muy buenas noches. Hola, ¿qué tal? Buenas noches. 00:30:00.210 --> 00:30:02.769 Pues sí, el tema de estos días recientes, ¿no? 00:30:03.589 --> 00:30:06.329 Fuimos a echar un ojo a las redes, recopilamos 00:30:06.329 --> 00:30:09.980 alrededor de 300 mil publicaciones. Y alrededor 00:30:09.980 --> 00:30:13.339 del nombre del expresidente, básicamente. Cuando 00:30:13.339 --> 00:30:17.039 vamos a ver el comportamiento temporal, la presentación 00:30:17.039 --> 00:30:20.299 es el 29 y el pico de publicaciones es el 30. 00:30:20.539 --> 00:30:23.099 Como que estaba de fin de semana y la posición 00:30:23.099 --> 00:30:25.940 medio desvelada y no se había dado cuenta. Y 00:30:25.940 --> 00:30:28.559 el 30 fue donde vemos el pico de publicaciones 00:30:28.559 --> 00:30:30.920 y ya el tema va bajado en intensidad en estos 00:30:30.920 --> 00:30:34.279 días. Cuando vamos a ver los hashtags, vemos 00:30:34.279 --> 00:30:38.180 en primer lugar... el título del libro, AMLO, 00:30:38.240 --> 00:30:40.940 y pues ya también se empiezan a colar los narco 00:30:40.940 --> 00:30:43.240 hashtags, por eso decía que estaban ahí medio 00:30:43.240 --> 00:30:47.619 desmañanados. pero sí hicieron aparición. Y esto 00:30:47.619 --> 00:30:49.680 se nota cuando vamos a ver las cuentas con mayor 00:30:49.680 --> 00:30:53.220 alcance, donde vemos acá las cuentas coordinadoras 00:30:53.220 --> 00:30:55.619 de la oposición, Melisa Belli, que ya también 00:30:55.619 --> 00:30:59.079 vieja conocida de por acá, Derecha Diario, que 00:30:59.079 --> 00:31:03.140 sigue siendo y cada vez más frecuente la coordinadora 00:31:03.140 --> 00:31:06.319 también ya de la oposición y posicionando todas 00:31:06.319 --> 00:31:08.960 estas narrativas, América Rangel, que también 00:31:08.960 --> 00:31:12.460 ha estado muy presente, diputada del PAN, y pues 00:31:12.460 --> 00:31:14.519 algunos otros también viejos. conocidos como 00:31:14.519 --> 00:31:17.599 López San Martín o Edardo Menón y por allá. Ya 00:31:17.599 --> 00:31:19.619 cuando vamos a ver los temas y las narrativas, 00:31:19.700 --> 00:31:23.779 en primer lugar vemos que se menciona que reaparece 00:31:23.779 --> 00:31:26.559 el expresidente Andrés Manuel López Obrador presentando 00:31:26.559 --> 00:31:30.700 su libro. Vemos también que uno de los temas 00:31:30.700 --> 00:31:34.180 alrededor del libro es el de reivindicar a los 00:31:34.180 --> 00:31:36.279 pueblos originarios y la grandeza cultural de 00:31:36.279 --> 00:31:39.799 México. Y también vemos una disputa de narrativas 00:31:39.799 --> 00:31:43.839 y una controversia alrededor de los sacrificios 00:31:43.839 --> 00:31:46.859 humanos en términos prehispánicos. ¿En qué se 00:31:46.859 --> 00:31:51.900 enfocó la oposición? En decir que salió el narcodictador 00:31:51.900 --> 00:31:55.680 con lujos inexplicables, que todo lo que está 00:31:55.680 --> 00:31:58.160 mal en el país es culpa de los narcodictadores. 00:31:58.190 --> 00:32:02.480 colores ¿Qué más vemos? También está el tema 00:32:02.480 --> 00:32:06.559 de que salió porque todo está mal. Morena, la 00:32:06.559 --> 00:32:09.579 presidenta, el gobierno está en crisis y que 00:32:09.579 --> 00:32:12.400 salió, tuvo que salir Andrés Manuel López Obrador 00:32:12.400 --> 00:32:16.140 para contrarrestar una disminución de popularidad 00:32:16.140 --> 00:32:19.819 de la presidenta. Esas son las narrativas principales 00:32:19.819 --> 00:32:22.980 de la oposición. Sin embargo, vemos que el mismo 00:32:22.980 --> 00:32:25.980 presidente López Obrador refrenda su apoyo a 00:32:25.980 --> 00:32:31.079 la presidenta menciona que va a mantenerse jubilado 00:32:31.079 --> 00:32:33.420 y en retiro y que saldría solamente para defender 00:32:33.420 --> 00:32:36.980 a la soberanía y la democracia. También vemos 00:32:36.980 --> 00:32:41.160 expresiones de apoyo al presidente AMLO, eso 00:32:41.160 --> 00:32:43.900 sí llama también mucho la atención, siempre ha 00:32:43.900 --> 00:32:47.259 pasado, hay mucho cariño alrededor del expresidente. 00:32:47.519 --> 00:32:52.440 Y finalmente también vemos que se menciona que 00:32:52.440 --> 00:32:54.880 la transformación avanza, así como hay apoyo 00:32:54.880 --> 00:32:57.339 a Andrés Manuel Observador, también vemos... 00:32:57.519 --> 00:33:00.339 expresiones de apoyo hacia la presidenta y pues 00:33:00.339 --> 00:33:04.220 a cómo sigue avanzando este proyecto de transformación 00:33:04.220 --> 00:33:08.859 en México. No sé, creo que eso no se puede medir. 00:33:09.210 --> 00:33:12.509 pero a mí me impresionó la cantidad de odio que 00:33:12.509 --> 00:33:15.309 desató el mensaje en redes sociales. Sí, hemos 00:33:15.309 --> 00:33:19.009 omitido varias cosas, para mí, por respeto a 00:33:19.009 --> 00:33:21.970 nuestra audiencia, pero sí llama mucho la atención 00:33:21.970 --> 00:33:26.049 el tipo de declaraciones que uno puede encontrar 00:33:26.049 --> 00:33:28.450 en las redes, sobre todo dirigidos a la presidenta. 00:33:29.349 --> 00:33:34.789 Pero, o sea... Hay una parte también de lo que 00:33:34.789 --> 00:33:37.630 él mismo dice, amor con amor se paga. También 00:33:37.630 --> 00:33:40.690 está la parte muy positiva. Y yo quería preguntarte 00:33:40.690 --> 00:33:43.809 también de los memes, porque yo vi muchos memes 00:33:43.809 --> 00:33:48.430 donde les daban en la torre a la oposición. Es 00:33:48.430 --> 00:33:51.460 que también depende del tele, porque... Dani, 00:33:51.519 --> 00:33:55.259 supongo que tiene cuentas ahí coladas de la oposición. 00:33:55.259 --> 00:33:58.279 A mí me salió todo lo contrario, puras cosas 00:33:58.279 --> 00:34:01.799 positivas, la gente muy contenta y además estos 00:34:01.799 --> 00:34:04.000 memes tan chistosos. Pues se notan los hashtags 00:34:04.000 --> 00:34:07.039 principales, cuáles son los primeros tres, ¿no? 00:34:07.160 --> 00:34:10.820 Como que no trabajan en domingo, ¿no? O más bien 00:34:10.820 --> 00:34:13.980 los obligaron también a levantarse y a reaccionar. 00:34:16.090 --> 00:34:18.289 Perfecto, doctor. Pues muchísimas gracias. Vamos 00:34:18.289 --> 00:34:20.869 a seguir con este tema, pero gracias por lo que 00:34:20.869 --> 00:34:24.289 abonaste. Acá seguimos. Gracias, doctor. Gracias, 00:34:24.369 --> 00:34:26.769 doctor. Y ya no nos dijo el doctor lo del pavo 00:34:26.769 --> 00:34:30.909 real. No mencionaron más el pavo real. Sí, hombre. 00:34:31.449 --> 00:34:35.070 Kurt, ¿cómo viste el regreso, la reaparición? 00:34:35.309 --> 00:34:38.250 Pues mencioné justo al principio del programa, 00:34:38.369 --> 00:34:40.989 en mi primera intervención, del peligro para 00:34:40.989 --> 00:34:43.050 el movimiento de quedarse estancado en el pasado. 00:34:43.659 --> 00:34:46.039 Este equilibrio dialéctico, tensión entre mirar 00:34:46.039 --> 00:34:47.960 hacia el pasado, mirar hacia el presente y el 00:34:47.960 --> 00:34:51.059 futuro. Pues este mismo peligro existe, no solamente 00:34:51.059 --> 00:34:54.320 para el movimiento en poder, sino para una oposición. 00:34:54.460 --> 00:34:58.239 El peligro para México. Sí. Pues están obsesionados 00:34:58.239 --> 00:35:01.639 con este hombre. Es decir, hablando de estar 00:35:01.639 --> 00:35:05.380 estancados y mirando hacia el pasado. Siguen 00:35:05.380 --> 00:35:09.179 peleando batallas pasadas, hablando de agua pasada. 00:35:09.940 --> 00:35:12.440 Siguen con este odio visceral hacia algo que 00:35:12.440 --> 00:35:15.170 ya es... está en retiro. Y esto habla obviamente 00:35:15.170 --> 00:35:19.010 de una oposición ahí estancada en algo y con 00:35:19.010 --> 00:35:21.329 la incapacidad de mirar hacia el futuro con un 00:35:21.329 --> 00:35:25.559 programa diferente. Hubo un tweet. que resumió 00:35:25.559 --> 00:35:27.219 el asunto para mí de manera excelente, luego 00:35:27.219 --> 00:35:29.960 no lo pude encontrar. Básicamente hubo como tres 00:35:29.960 --> 00:35:33.940 fases de todo eso. La primera fase, pues cuando 00:35:33.940 --> 00:35:37.400 AMLO estaba en la presidencia, vete AMLO, AMLO 00:35:37.400 --> 00:35:40.679 se va a reelegir, ¿por qué sigue ahí? Recuerden 00:35:40.679 --> 00:35:43.579 que yo revelé en su momento que incluso en el 00:35:43.579 --> 00:35:46.340 país pusieron en una traducción a un artículo 00:35:46.340 --> 00:35:48.579 en inglés que AMLO quería cambiar la constitución 00:35:48.579 --> 00:35:50.760 para reelegirse. Tienen esta obsesión que AMLO 00:35:50.760 --> 00:35:54.559 se iba a reelegir. Entonces, vete AMLO. Acto 00:35:54.559 --> 00:35:58.059 uno. Acto dos, AMLO se va y luego empieza, ¿dónde 00:35:58.059 --> 00:36:00.800 está AMLO? ¿Dónde está AMLO? ¿Por qué se va? 00:36:01.179 --> 00:36:03.179 ¿Por qué se está escondiendo? ¿Dónde está AMLO? 00:36:03.420 --> 00:36:06.380 ¿No? Se fue a Cuba, hizo un túnel allí, allá 00:36:06.380 --> 00:36:09.500 está la luna, no sé dónde, Malasia, ¿no? ¿Dónde 00:36:09.500 --> 00:36:11.039 está AMLO? ¿Por qué no reaparece? ¿De qué tiene 00:36:11.039 --> 00:36:14.539 miedo? Acto tres, ¿por qué volvió a reaparecer 00:36:14.539 --> 00:36:19.119 AMLO? Total contradicción, ¿no? ¿Por qué volvió 00:36:19.119 --> 00:36:21.019 a aparecer AMLO? Ah, tiene que ver porque hay 00:36:21.019 --> 00:36:23.590 una crisis y porque lo necesitan. Es decir, Esto 00:36:23.590 --> 00:36:25.929 habla de una obsesión que va más allá de cualquier 00:36:25.929 --> 00:36:29.150 racionalidad y habla justamente del peligro de 00:36:29.150 --> 00:36:32.889 estar estancado en el pasado, peleando el AIFA, 00:36:33.070 --> 00:36:38.650 peleando los organismos autónomos, peleando todas 00:36:38.650 --> 00:36:41.349 las batallas perdidas de antes. ¿A qué verás 00:36:41.349 --> 00:36:45.250 el futuro, querida oposición? Sí, bueno, yo creo 00:36:45.250 --> 00:36:48.429 que el expresidente Andrés Manuel López Obrador 00:36:48.429 --> 00:36:53.869 es la primera vez que le digo expresidente. Y 00:36:53.869 --> 00:36:58.989 un acierto mayor de su carrera política ha sido 00:36:58.989 --> 00:37:02.590 el de desaparecer de la vida pública una vez 00:37:02.590 --> 00:37:06.510 que dejó la presidencia. Y su segundo mayor acierto 00:37:06.510 --> 00:37:11.130 es el de aparecer de vez en cuando. Pero yo creo 00:37:11.130 --> 00:37:14.030 que, como él bien dice, pues política es tiempo. 00:37:14.590 --> 00:37:18.369 Entonces, estas apariciones, y además ya anunció, 00:37:18.369 --> 00:37:21.550 pues viene otro libro, entonces va a volver a 00:37:21.550 --> 00:37:24.570 haber una aparición también cuando ese otro libro 00:37:24.570 --> 00:37:27.090 esté publicado. Y además ya también nos dijo 00:37:27.090 --> 00:37:29.070 cuáles son las condiciones bajo las cuales él 00:37:29.070 --> 00:37:34.309 podría salir, digamos, otra vez como ya en actividad 00:37:34.309 --> 00:37:37.789 política. Yo creo que, le decía a un amigo que 00:37:37.789 --> 00:37:41.670 me, a mí no es un poco como el popocaté. O sea, 00:37:41.690 --> 00:37:43.710 nadie se da cuenta que está ahí, pero de pronto 00:37:43.710 --> 00:37:46.309 hay una fumarola y todo el mundo se da cuenta 00:37:46.309 --> 00:37:52.190 de lo potente que es el volcán dormido. Vamos 00:37:52.190 --> 00:37:55.050 a ir rápidamente a una pausa. Violeta, regresamos 00:37:55.050 --> 00:37:57.130 contigo. Quédense aquí en Maciosare. Seguimos 00:37:57.130 --> 00:38:12.280 con este tema. Sigue el contenido de Canal 11 00:38:12.280 --> 00:38:19.980 y Canal 22. Amigos, me da mucho gusto el poder 00:38:19.980 --> 00:38:23.559 conversar con ustedes después de tanto tiempo 00:38:23.559 --> 00:38:26.699 de no comunicarnos. La verdad, la verdad, me 00:38:26.699 --> 00:38:31.900 da mucho gusto, mucha felicidad el poder platicar 00:38:31.900 --> 00:38:35.900 con ustedes. Como saben, me entregué la banda 00:38:35.900 --> 00:38:39.820 presidencial a nuestra compañera, amiga, extraordinaria 00:38:39.820 --> 00:38:43.679 presidenta Claudia Sheinbaum. Decidí venirme 00:38:43.679 --> 00:38:47.760 e iniciar una vida nueva porque me retiré de 00:38:47.760 --> 00:38:50.579 la política activa, de la práctica política. 00:38:50.739 --> 00:38:55.260 No es una simulación. Estoy jubilado junto con 00:38:55.260 --> 00:39:00.190 millones de mexicanos, ustedes y muchos. Algunos 00:39:00.190 --> 00:39:03.730 ya se nos adelantaron, pero logramos el inicio 00:39:03.730 --> 00:39:06.389 de una transformación. Llevamos a la práctica 00:39:06.389 --> 00:39:09.369 el ideal de que por el bien de todos, primero 00:39:09.369 --> 00:39:12.130 los pobres. ¿Cómo no voy a estar contento? ¿Cómo 00:39:12.130 --> 00:39:16.030 no voy a estar feliz? Lo que se ha hecho y se 00:39:16.030 --> 00:39:18.250 va a seguir haciendo. Y hay que apoyar mucho, 00:39:18.369 --> 00:39:20.489 mucho, mucho, mucho a la presidenta porque todavía 00:39:20.489 --> 00:39:24.710 es temporada de sopirotes. Y hay buitres y hay 00:39:24.710 --> 00:39:29.940 halcones. Solo saldría a la calle por tres. Una, 00:39:30.440 --> 00:39:34.679 si atentaran contra la democracia, como lo hacían 00:39:34.679 --> 00:39:39.920 antes. Y también para defenderla a ella, si hay 00:39:39.920 --> 00:39:44.699 intentos de golpe de Estado, la acosan, salgo. 00:39:44.739 --> 00:39:47.900 Entonces sí, la tercera razón por la que saldría 00:39:47.900 --> 00:39:51.340 a la calle sería defender la soberanía de México. 00:39:58.730 --> 00:40:01.210 Gracias por continuar con nosotros en la barra 00:40:01.210 --> 00:40:03.469 de análisis de los medios públicos y pues si 00:40:03.469 --> 00:40:06.170 estamos hablando de la reaparición del expresidente 00:40:06.170 --> 00:40:08.010 Andrés Manuel López Obrador, estábamos con la 00:40:08.010 --> 00:40:11.170 doctora Violeta Vázquez Rojas. Entonces estábamos 00:40:11.170 --> 00:40:17.579 hablando de la... el tiempo que elige para reaparecer, 00:40:17.579 --> 00:40:19.599 que tiene que ver obviamente con el momento en 00:40:19.599 --> 00:40:21.320 el que ella por fin terminó su libro, por un 00:40:21.320 --> 00:40:23.659 lado, eso es muy lógico, pero también es cierto 00:40:23.659 --> 00:40:27.380 que las andanadas mediáticas en contra de la 00:40:27.380 --> 00:40:29.599 presidenta se han vuelto más virulentas, se han 00:40:29.599 --> 00:40:33.440 vuelto más violentas y se han vuelto más frecuentes 00:40:33.440 --> 00:40:36.219 también. Y yo creo que eso es por un momento 00:40:36.219 --> 00:40:39.719 en el que la oposición ya se dio cuenta. por 00:40:39.719 --> 00:40:43.599 fin, de que la cantaleta de que Claudia Sheinbaum 00:40:43.599 --> 00:40:48.400 es la copia de AMLO ya no tiene sustento alguno 00:40:48.400 --> 00:40:53.780 en la realidad y entonces ya por fin ya le concedieron 00:40:53.780 --> 00:40:57.659 el papel de adversaria a ella y justo en ese 00:40:57.659 --> 00:41:01.099 momento en el que pues ya la presidenta tiene 00:41:01.099 --> 00:41:03.659 ese protagonismo suficiente como para que sea 00:41:03.659 --> 00:41:06.670 el blanco de todos estos ataques Surge de nuevo 00:41:06.670 --> 00:41:13.429 AMLO y lo que evidencia es que la fuerza política 00:41:13.429 --> 00:41:16.769 que todavía tiene ese movimiento, que no es nada 00:41:16.769 --> 00:41:19.329 más una figura, sino que es todo un movimiento 00:41:19.329 --> 00:41:22.369 que ya tiene una sucesión ahora en el poder, 00:41:22.550 --> 00:41:25.230 pues es bastante más fuerte de lo que se estaban 00:41:25.230 --> 00:41:29.969 imaginando. Y sobre esto a mí me llama mucho 00:41:29.969 --> 00:41:33.519 la atención cómo... Primero, el expresidente 00:41:33.519 --> 00:41:37.760 demuestra que esa decisión de retirarse, de jubilarse, 00:41:37.780 --> 00:41:41.480 fue la más atinada. Ya tenemos varios ejemplos, 00:41:41.480 --> 00:41:44.179 yo no me canso de decir cómo en Bolivia el que 00:41:44.179 --> 00:41:47.860 una persona en que el líder haya decidido no 00:41:47.860 --> 00:41:52.179 retirarse le termina abriendo el paso a la derecha 00:41:52.179 --> 00:41:55.820 y además fracturando todo el movimiento de izquierda 00:41:55.820 --> 00:42:00.099 y llegando a nada. finalmente entonces uno con 00:42:00.099 --> 00:42:03.539 otros ejemplos termina entendiendo lo difícil 00:42:03.539 --> 00:42:06.199 porque me imagino además después de tantos años 00:42:06.199 --> 00:42:08.960 de estar hablando ante medios de comunicación 00:42:08.960 --> 00:42:11.579 estar en plazas públicas de repente reducir toda 00:42:11.579 --> 00:42:13.960 esa actividad a cero también me imagino que no 00:42:13.960 --> 00:42:18.320 fue sencillo pero creo que ya después de este 00:42:18.320 --> 00:42:21.460 mensaje vemos que es una decisión muy atinada 00:42:21.460 --> 00:42:26.440 y creo que la refuerza con la manera en que pone 00:42:26.440 --> 00:42:28.800 el mensaje y estos tres escenarios en los que 00:42:28.800 --> 00:42:31.900 sí, afortunadamente, de momento no estamos ni 00:42:31.900 --> 00:42:36.659 cerca de algo de eso. Pero el expresidente no 00:42:36.659 --> 00:42:42.440 habla de yo voy a salir y yo voy a liderar. Incluso 00:42:42.440 --> 00:42:45.500 dice, o sea, eso de que voy a hacer una gira 00:42:45.500 --> 00:42:48.980 en plazas públicas, gira nacional, no. O sea, 00:42:48.980 --> 00:42:52.019 solamente ya va el libro y nos saludamos y está 00:42:52.019 --> 00:42:56.849 bien. O sea, lo que hace López Obrador es, Salimos 00:42:56.849 --> 00:43:00.809 a acompañar a la presidenta. También atendiendo 00:43:00.809 --> 00:43:05.809 esta narrativa que ya viene desde la campaña 00:43:05.809 --> 00:43:10.010 presidencial de que Claudia Sheinbaum es una 00:43:10.010 --> 00:43:13.309 calca de López Obrador, que es incapaz de tener 00:43:13.309 --> 00:43:16.150 decisión propia y que solamente está en Palacio 00:43:16.150 --> 00:43:18.929 Nacional para acatar las órdenes de otros, lo 00:43:18.929 --> 00:43:21.190 que vimos en esta marcha del 15 de noviembre. 00:43:21.530 --> 00:43:24.469 que incluso ya hasta gritaron como consigna de 00:43:24.469 --> 00:43:28.670 que es preservienta, o sea, la misoginia a todo 00:43:28.670 --> 00:43:33.929 lo que da. Y él como que, pues supongo, lo leyó 00:43:33.929 --> 00:43:36.909 perfectamente diciendo, o sea, pues nada de que 00:43:36.909 --> 00:43:39.670 ella atiende a alguien más, si es necesario salimos, 00:43:39.690 --> 00:43:43.739 pero a cerrar filas con ella. No sobre ella, 00:43:43.780 --> 00:43:47.159 ni yo aparte, no. O sea, es cerrar filas con 00:43:47.159 --> 00:43:49.840 la presidenta e incluso creo que también ahí 00:43:49.840 --> 00:43:53.800 es hasta un llamado. Al mismo movimiento, ¿no? 00:43:53.880 --> 00:43:56.360 O sea, pues sí, están muy preocupados por sus 00:43:56.360 --> 00:43:59.800 asuntos personales, por sus objetivos propios, 00:43:59.880 --> 00:44:02.480 pero hay amenazas reales. Sí estamos muy lejos 00:44:02.480 --> 00:44:04.659 de los tres escenarios, pero hay amenazas reales, 00:44:04.659 --> 00:44:09.239 ¿no? Lo del aumento de violencia en la reacción 00:44:09.239 --> 00:44:12.179 de la oposición, las amenazas de Donald Trump, 00:44:12.260 --> 00:44:15.300 o sea, hay temas serios sobre nosotros. Entonces, 00:44:15.320 --> 00:44:18.280 creo que también esa llamada de atención al movimiento 00:44:18.280 --> 00:44:21.309 de decir, pues también les toca. cerrar filas 00:44:21.309 --> 00:44:24.929 con la presidenta y atender, y al menos no quitarle 00:44:24.929 --> 00:44:28.610 el tiempo con sus cosas. Bueno, yo no sé si realmente 00:44:28.610 --> 00:44:31.530 estamos muy alejados de esos escenarios que ha 00:44:31.530 --> 00:44:33.989 planteado el presidente López Obrador para volver 00:44:33.989 --> 00:44:37.659 a salir a la calle y retomar la lucha. Él habla 00:44:37.659 --> 00:44:41.340 de tres cosas que me parecen fundamentales. Una 00:44:41.340 --> 00:44:43.659 de ellas es un atentado a la democracia, que 00:44:43.659 --> 00:44:47.079 lo están intentando ahora desde grupos oligárquicos 00:44:47.079 --> 00:44:49.199 y, por supuesto, desde la oposición, porque les 00:44:49.199 --> 00:44:51.699 molesta mucho la discusión en la que estamos 00:44:51.699 --> 00:44:56.320 sobre la reforma electoral. Eso no quieren porque... 00:44:56.809 --> 00:44:59.329 consideran que ellos necesitan instituciones 00:44:59.329 --> 00:45:02.130 capturadas, como han tenido históricamente al 00:45:02.130 --> 00:45:05.130 IFE y al INE, con personajes como José Waldenberg, 00:45:05.329 --> 00:45:08.989 como Luis Carlos Zugalde, como Valdés Urita y 00:45:08.989 --> 00:45:12.309 como Lorenzo Córdoba. Todos ellos de derecha, 00:45:12.309 --> 00:45:17.829 suplantando la ciudadanía y diciéndose autónomos, 00:45:17.869 --> 00:45:20.590 ahora que revisamos esta palabra de la autonomía. 00:45:20.969 --> 00:45:23.750 Segundo escenario dice el golpe de estado contra 00:45:23.750 --> 00:45:26.050 la presidenta Sheinbaum. Si intentan un golpe 00:45:26.050 --> 00:45:28.989 de estado, él sale a la calle. ¿Quiénes están 00:45:28.989 --> 00:45:32.849 planeando estos escenarios? La oposición, claramente. 00:45:33.309 --> 00:45:36.670 Y el tercer escenario donde dice voy a salir 00:45:36.670 --> 00:45:40.730 a la calle. es si hay una intervención extranjera 00:45:40.730 --> 00:45:43.289 en nuestro país, una violación a la soberanía. 00:45:43.389 --> 00:45:47.769 El factor Trump aquí queda clarísimo y por eso 00:45:47.769 --> 00:45:51.250 él habla de un momento en el cual hay zopilotes, 00:45:51.369 --> 00:45:55.550 hay buitres y hay halcones. El zopilote se entiende 00:45:55.550 --> 00:45:59.429 a quién se refiere, a las corporaciones mediáticas, 00:45:59.530 --> 00:46:01.909 a toda esta andanada de la que hablabas, Violeta. 00:46:02.409 --> 00:46:06.550 con las campañas virulentas, muy terribles. La 00:46:06.550 --> 00:46:08.730 presidenta incluso lo ha nombrado, ha dicho, 00:46:08.809 --> 00:46:13.710 yo ya rebasé la cantidad de violencia que se 00:46:13.710 --> 00:46:15.889 ejerce contra un presidente de la República, 00:46:16.150 --> 00:46:18.690 a diferencia de lo que vivió López Obrador, ella 00:46:18.690 --> 00:46:23.039 en dos meses lo ha rebasado y por mucho. Los 00:46:23.039 --> 00:46:26.519 buitres, pues ahí podemos encontrar a toda esta 00:46:26.519 --> 00:46:29.940 oligarquía que está muy enojada porque no tiene 00:46:29.940 --> 00:46:31.860 privilegios, porque ahora sí tienen que pagar 00:46:31.860 --> 00:46:35.019 impuestos y porque se viene una gran transformación 00:46:35.019 --> 00:46:37.880 de las instituciones, empezando con que el poder 00:46:37.880 --> 00:46:40.599 judicial ya es distinto, ahora la fiscalía es 00:46:40.599 --> 00:46:44.760 distinta y de aquí en más van a ir reduciendo 00:46:44.760 --> 00:46:51.360 sus espacios de influencia ilegítima. Los halcones 00:46:51.360 --> 00:46:54.619 claramente se refiere a Estados Unidos y todo 00:46:54.619 --> 00:46:56.980 su intervencionismo en México. Entonces yo no 00:46:56.980 --> 00:46:59.340 creo que estemos tan lejos y también sobre estos 00:46:59.340 --> 00:47:02.780 tres escenarios. quienes lo impulsan son estos 00:47:02.780 --> 00:47:05.960 opositores, es el PRIAN, y por eso están tan 00:47:05.960 --> 00:47:08.960 enojados, porque López Obrador les dice, a ver, 00:47:09.000 --> 00:47:12.780 yo voy a salir en cuanto ustedes crucen esa línea 00:47:12.780 --> 00:47:16.280 que están planteando ya muy claramente en sus 00:47:16.280 --> 00:47:19.019 idas a Washington para pedirle a Estados Unidos 00:47:19.019 --> 00:47:23.639 que venga a México a intervenir con un momento 00:47:23.639 --> 00:47:28.099 de tensión en la región. que cada vez está más 00:47:28.099 --> 00:47:31.900 en crisis, como por lo que dijo ayer Donald Trump, 00:47:32.019 --> 00:47:34.460 de qué iba a ir a intervenir a Venezuela y también 00:47:34.460 --> 00:47:37.199 qué iba a ir a intervenir a Colombia. ¿Y a quién 00:47:37.199 --> 00:47:41.780 le receta su primer, digamos, imposición de que 00:47:41.780 --> 00:47:45.119 son los cárteles grupos terroristas? Pues a México. 00:47:45.800 --> 00:47:48.320 Ese es el gran riesgo. Entonces yo no estoy tan 00:47:48.320 --> 00:47:51.300 segura que estemos muy lejos de esos escenarios 00:47:51.300 --> 00:47:54.219 y me parece muy acertado de López Obrador con 00:47:54.219 --> 00:47:57.280 el gran colmillo político que tiene salir a decir 00:47:57.280 --> 00:48:00.280 en esos escenarios voy a salir y no salgo yo, 00:48:00.360 --> 00:48:04.880 sale el pueblo. Sí, muy importante. Vaya, el 00:48:04.880 --> 00:48:08.690 trastorno que López Obrador inspira. Muchos de 00:48:08.690 --> 00:48:11.289 la oposición, pues es chistoso lo mencioné antes, 00:48:11.289 --> 00:48:14.190 pero sí hay temas serios sobre la mesa que ustedes 00:48:14.190 --> 00:48:17.130 dos han planteado muy bien. Las amenazas reales. 00:48:17.349 --> 00:48:21.349 No por nada mencionó esos tres casos. Pero antes 00:48:21.349 --> 00:48:23.210 de llegar a eso, yo creo que es muy interesante 00:48:23.210 --> 00:48:26.090 que muchos intenten interpretar a López Obrador 00:48:26.090 --> 00:48:27.949 y eso, y por qué eso, y por qué está, y por qué 00:48:27.949 --> 00:48:30.730 no está. De hecho, la pista es sencilla con López 00:48:30.730 --> 00:48:33.650 Obrador. En muchos casos hace lo que dice que 00:48:33.650 --> 00:48:35.849 va a hacer. Es decir, dijo que no se iba a reelegir, 00:48:35.849 --> 00:48:38.429 no se reelegió. Dijo que iba a escribir un libro 00:48:38.429 --> 00:48:40.409 y al final del año le iba a presentar. Es lo 00:48:40.409 --> 00:48:44.190 que hizo. Es decir, a veces las cosas son sencillas 00:48:44.190 --> 00:48:48.150 en esta vida. Pero en cuanto a las amenazas, 00:48:48.150 --> 00:48:51.829 estamos en un momento crítico en la relación 00:48:51.829 --> 00:48:54.630 entre Estados Unidos y América Latina. La hemos 00:48:54.630 --> 00:48:58.409 mencionado. Estados Unidos con Trump está haciendo 00:48:58.409 --> 00:49:03.409 un tipo de repliegue de su pretensión de dominar 00:49:03.409 --> 00:49:06.150 el mundo. Está haciendo este repliegue temporal 00:49:06.150 --> 00:49:09.250 o estratégico, vamos a ver, hacia lo que considera 00:49:09.250 --> 00:49:12.530 su zona natural de influencia. Y vienen con todo. 00:49:13.250 --> 00:49:17.449 Ahora Trump ha acuñado lo que yo dije, lo que 00:49:17.449 --> 00:49:21.030 yo llamo una nueva práctica de fraude preventivo. 00:49:21.500 --> 00:49:24.460 en los países de la región. Hace 20 años con 00:49:24.460 --> 00:49:27.400 George Bush hablaban de guerras preventivas, 00:49:27.480 --> 00:49:30.380 la idea de que puedes justificar una guerra de 00:49:30.380 --> 00:49:32.940 agresión que va en contra de cualquier concepto 00:49:32.940 --> 00:49:34.940 de derecho internacional. Ahora estamos ante 00:49:34.940 --> 00:49:37.840 el fraude preventivo. Lo vimos en Argentina hace 00:49:37.840 --> 00:49:40.460 algunas semanas con las elecciones legislativas 00:49:40.460 --> 00:49:43.920 y Trump que flota la idea del rescate ahí, lo 00:49:43.920 --> 00:49:47.900 tiene frente a la población de Argentina para 00:49:47.900 --> 00:49:50.019 que voten de cierta manera, luego después de 00:49:50.019 --> 00:49:53.480 conseguir el resultado. lo que quiso, retira 00:49:53.480 --> 00:49:55.940 por lo menos parte de este rescate. Ahora con 00:49:55.940 --> 00:49:58.940 Honduras, no solamente fue la amenaza en cuanto 00:49:58.940 --> 00:50:03.239 a términos de ayuda financiera o el tema migratorio, 00:50:03.239 --> 00:50:07.119 sino la liberación por Dios de un narco como 00:50:07.119 --> 00:50:10.780 Juan Orlando Hernández. Uno de los más grandes 00:50:10.780 --> 00:50:15.570 narcos del mundo. culpable de traficar unos 400 00:50:15.570 --> 00:50:19.070 toneladas de cocaína a Estados Unidos. Él dijo 00:50:19.070 --> 00:50:21.269 que iba a llenar los narices de los estadounidenses 00:50:21.269 --> 00:50:24.750 con cocaína. Incluso recibió dinero supuestamente 00:50:24.750 --> 00:50:27.769 del Chapo para que pudiera atravesar Honduras 00:50:27.769 --> 00:50:31.369 con droga. Este es el tamaño de este personaje, 00:50:31.570 --> 00:50:34.469 que fue sentenciado por las mismas cortes de 00:50:34.469 --> 00:50:40.329 Estados Unidos a una sentencia de 45 años. por 00:50:40.329 --> 00:50:43.650 todos los crímenes que cometió. Y luego Trump 00:50:43.650 --> 00:50:47.710 lo indulta con tal de intentar cambiar el resultado 00:50:47.710 --> 00:50:51.030 de una elección cuyo resultado todavía es desconocido. 00:50:51.489 --> 00:50:54.900 Nadie sabe quién ganó hoy. Nadie sabe. Justamente 00:50:54.900 --> 00:50:57.500 está en el área otra vez con prácticas que remontan, 00:50:57.500 --> 00:50:59.880 que nos recuerdan aquí en México a 2006, con 00:50:59.880 --> 00:51:02.260 actas apócrifas, con números que no cuadran, 00:51:02.380 --> 00:51:04.980 con un sistema de trepa ahí con una distancia 00:51:04.980 --> 00:51:07.820 muy corta y demás. Entonces, Trump está básicamente 00:51:07.820 --> 00:51:10.460 anunciando, cristalizando las peores prácticas 00:51:10.460 --> 00:51:15.059 del pasado que él se erige con el derecho de 00:51:15.059 --> 00:51:17.159 intervenir en cualquier elección, en cualquier 00:51:17.159 --> 00:51:21.570 país, palpando para buscar el punto débil. para 00:51:21.570 --> 00:51:23.989 luego actuar sobre eso antes de la elección, 00:51:24.070 --> 00:51:26.449 para ni siquiera tener que intervenir durante 00:51:26.449 --> 00:51:29.630 o después. Entonces, pues, hablando de manos 00:51:29.630 --> 00:51:34.849 reales, esa es una de ellas. Sí, a mí, bueno, 00:51:35.010 --> 00:51:38.369 una cosa que me gustó mucho de ver otra vez al 00:51:38.369 --> 00:51:44.090 presidente ahora en su finca es recordar cómo 00:51:44.090 --> 00:51:47.449 eran esos videos que él hacía cuando daba sus 00:51:47.449 --> 00:51:50.849 mensajes, donde todo estaba perfectamente pensado, 00:51:50.849 --> 00:51:54.690 o sea, todo el escenario era calculado y cada 00:51:54.690 --> 00:51:58.909 cosa que tenía, cada libro que había en su escritorio. 00:51:59.480 --> 00:52:03.239 Tenía un mensaje, ¿no? Como se acuerdan, ese 00:52:03.239 --> 00:52:06.519 que decía, que puso el libro de quién manda aquí 00:52:06.519 --> 00:52:09.980 cuando dio los resultados de la consulta para 00:52:09.980 --> 00:52:17.239 el aeropuerto de Texcoco. Y en este caso, justamente 00:52:17.239 --> 00:52:21.429 hablando de buitres, zopilotes y halcones. aparece 00:52:21.429 --> 00:52:29.250 rodeado de gallinitas y un ambiente también lleno 00:52:29.250 --> 00:52:34.409 de aves, pero más pacíficas y más gorditas. Yo 00:52:34.409 --> 00:52:41.190 creo que a la gente le da esperanza volver a 00:52:41.190 --> 00:52:43.789 ver a su expresidente, porque yo creo que te 00:52:43.789 --> 00:52:48.699 recuerda... Y eso te permite valorar el momento 00:52:48.699 --> 00:52:52.059 actual y el liderazgo que tienes en este momento. 00:52:52.400 --> 00:52:55.619 En otros programas han estado hablando últimamente 00:52:55.619 --> 00:52:58.099 de cuánto poder tiene la presidenta Sheinbaum. 00:52:58.559 --> 00:53:02.619 Todavía se lo preguntan, ¿no? Así como, verdaderamente 00:53:02.619 --> 00:53:08.489 ella gobernará. Cuando es evidente, cuando la 00:53:08.489 --> 00:53:12.409 persona que ha tenido antes de ella mayor respaldo 00:53:12.409 --> 00:53:15.730 en la historia sale ahora a respaldarla. Creo 00:53:15.730 --> 00:53:20.010 que ese es un gran mensaje que además viene acompañado 00:53:20.010 --> 00:53:24.329 de un libro que precisamente habla del origen 00:53:24.329 --> 00:53:28.429 del pueblo mexicano y de dónde salen las características 00:53:28.429 --> 00:53:35.400 que lo definen. en la tesis del libro son las 00:53:35.400 --> 00:53:39.119 culturas originarias. Y es muy chistoso, estuve 00:53:39.119 --> 00:53:41.280 ojeando como las primeras, bueno, no ojeando, 00:53:41.280 --> 00:53:44.380 sino viendo, porque no lo puedo ojear, viendo 00:53:44.380 --> 00:53:47.460 las primeras páginas o algunas páginas, y es 00:53:47.460 --> 00:53:52.219 muy chistoso leerlo, escribir sobre dinosaurios 00:53:52.219 --> 00:53:56.420 o paleontología, después de todo lo que sabemos. 00:53:57.340 --> 00:54:01.300 Del PRI. Y que no son en este caso. Cuando despertó 00:54:01.300 --> 00:54:03.400 el dinosaurio todavía estaba ahí. Ahora no es 00:54:03.400 --> 00:54:05.780 una analogía al PRI, ahora sí está hablando de 00:54:05.780 --> 00:54:12.179 dinosaurios y de mamús. Pues yo creo que para 00:54:12.179 --> 00:54:14.579 la oposición ni siquiera es necesario escuchar 00:54:14.579 --> 00:54:18.800 qué dijo. Ni siquiera es que ni saben cómo se 00:54:18.800 --> 00:54:23.780 llama el nombre. Simplemente el aparecer ya es... 00:54:24.010 --> 00:54:29.510 causa de una gran, gran molestia. El análisis 00:54:29.510 --> 00:54:32.630 que se hace sobre, y es que nos presume el pavo 00:54:32.630 --> 00:54:36.010 real, o sea, de verdad, incluso en su análisis 00:54:36.010 --> 00:54:39.510 parece que han renunciado a hacerlo y solamente 00:54:39.510 --> 00:54:42.710 la apuesta es el odio. Y ya, eso también es muy 00:54:42.710 --> 00:54:44.909 importante, ya no solamente es el odio en redes 00:54:44.909 --> 00:54:47.969 sociales, también ya está el odio en las calles, 00:54:47.969 --> 00:54:51.559 como lo demostraron el 15 de noviembre. Y creo 00:54:51.559 --> 00:54:55.599 que después de este mensaje, la marcha o la movilización 00:54:55.599 --> 00:54:58.300 del próximo sábado, pues también va a ser como 00:54:58.300 --> 00:55:00.619 ocurrió con aquella marcha histórica también 00:55:00.619 --> 00:55:03.599 de un noviembre que hace el expresidente López 00:55:03.599 --> 00:55:07.039 Obrador, donde tardó horas caminando sobre reforma 00:55:07.039 --> 00:55:09.920 para llegar al Zócalo. Entonces, pues sí, es 00:55:09.920 --> 00:55:14.559 muy importante lo que ocurra el sábado, es importante 00:55:14.559 --> 00:55:17.780 el mensaje, sobre todo también. si se reúne la 00:55:17.780 --> 00:55:21.320 presidenta con Donald Trump el viernes. Es muy 00:55:21.320 --> 00:55:24.219 chistoso que todo se dé en contexto de fútbol. 00:55:25.019 --> 00:55:27.519 Quizás nunca lo imaginamos, pero así están las 00:55:27.519 --> 00:55:31.659 cosas. Entonces, como que son varios los elementos 00:55:31.659 --> 00:55:35.739 que hay, pero todo pinta a que va a ser una demostración 00:55:35.739 --> 00:55:38.610 otra vez de mucha fuerza el sábado. Sí, totalmente. 00:55:39.010 --> 00:55:42.030 Yo creo que va a ser masivo lo que vamos a ver 00:55:42.030 --> 00:55:44.250 ahí en esta celebración de los siete años de 00:55:44.250 --> 00:55:46.710 la Cuarta Transformación. Y ya muy rápido, en 00:55:46.710 --> 00:55:49.949 el tema de la visita express que hará la presidenta 00:55:49.949 --> 00:55:52.869 a este sorteo de la FIFA, decir que es muy importante 00:55:52.869 --> 00:55:55.949 porque hay muchísima tensión en la región por 00:55:55.949 --> 00:55:58.969 estas amenazas o amagos de Donald Trump hacia 00:55:58.969 --> 00:56:02.570 Venezuela y a Colombia. Y ella lo que resalta 00:56:02.570 --> 00:56:07.190 es el mensaje de que estén los tres por el tema. 00:56:07.280 --> 00:56:10.960 Entonces es importante, sin duda, esta aparición 00:56:10.960 --> 00:56:13.000 de la presidenta un día antes de la celebración. 00:56:13.260 --> 00:56:16.699 ¿Se ve o no se ve una reunión bilateral? Es importante 00:56:16.699 --> 00:56:21.070 que... La imagen. Eso, ¿no? La fotografía. Sí, 00:56:21.090 --> 00:56:23.989 pues sí, ya lo estaremos platicando la próxima 00:56:23.989 --> 00:56:27.130 semana. Hoy lo confirma, confirma la presidenta 00:56:27.130 --> 00:56:31.690 la asistencia. Entonces vamos a ser testigos 00:56:31.690 --> 00:56:34.750 de este primer encuentro entre la presidenta 00:56:34.750 --> 00:56:36.989 Claudia Sheinbaum y el presidente de Estados 00:56:36.989 --> 00:56:39.769 Unidos, Donald Trump. Y con eso nos despedimos. 00:56:39.769 --> 00:56:42.090 Demasiado salve, muchísimas gracias por habernos 00:56:42.090 --> 00:56:44.829 acompañado. Ojalá les haya gustado. Ahorita vamos 00:56:44.829 --> 00:56:46.989 a leer sus comentarios ya fuera del aire, pero 00:56:46.989 --> 00:56:50.210 los vamos a leer. Y pues como siempre, invitarlos 00:56:50.210 --> 00:56:52.969 a que sigan esta barra de Macio Sare, que es 00:56:52.969 --> 00:56:55.349 de lunes a viernes a las 9 de la noche por Canal 00:56:55.349 --> 00:56:58.150 11 y Canal 22. Nosotros nos vemos hasta el próximo 00:56:58.150 --> 00:57:11.059 miércoles. Adiós. 22.