WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:04.240
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

00:00:43.020 --> 00:00:46.359
Amigas, amigos, me da mucho gusto el poder conversar

00:00:46.359 --> 00:00:51.299
con ustedes después de tanto tiempo de no comunicarnos.

00:00:51.420 --> 00:00:53.640
La verdad, la verdad, me da mucho gusto, mucha

00:00:53.640 --> 00:00:57.560
felicidad poder platicar con ustedes. Como saben,

00:00:57.759 --> 00:01:01.899
entregué la banda presidencial a nuestra compañera,

00:01:01.899 --> 00:01:06.000
amiga, extraordinaria presidenta Claudia Sheinbaum.

00:01:06.180 --> 00:01:09.439
Decidí venirme e iniciar una vida nueva porque

00:01:09.439 --> 00:01:14.359
me retiré de la política. de la práctica política,

00:01:14.620 --> 00:01:19.079
no es una simulación. Estoy jubilado junto con

00:01:19.079 --> 00:01:23.299
millones de mexicanos, ustedes y muchos. Algunos

00:01:23.299 --> 00:01:26.939
ya se nos adelantaron, pero logramos el inicio

00:01:26.939 --> 00:01:29.719
de una transformación. Llevamos a la práctica

00:01:29.719 --> 00:01:32.659
el ideal de que por el bien de todos, primero

00:01:32.659 --> 00:01:35.379
los pobres. ¿Cómo no voy a estar contento? ¿Cómo

00:01:35.379 --> 00:01:39.200
no voy a estar feliz en lo que se ha hecho? Y

00:01:39.200 --> 00:01:41.900
se va a seguir haciendo. Y hay que apoyar mucho,

00:01:42.019 --> 00:01:44.159
mucho, mucho, mucho a la presidenta porque todavía

00:01:44.159 --> 00:01:50.900
es temporada de sopirotes y hay buitres y hay

00:01:50.900 --> 00:01:55.560
halcones. Solo saldría a la calle por tres razones.

00:01:55.780 --> 00:01:59.819
Una, si atentaran contra la democracia, como

00:01:59.819 --> 00:02:03.140
lo hacían antes, que sean los grandes fraudes.

00:02:03.340 --> 00:02:11.530
Y también para defenderla a ella, si hay... Intentos

00:02:11.530 --> 00:02:16.789
de golpe de Estado, si la acosan, salgo. Entonces

00:02:16.789 --> 00:02:20.990
sí, la tercera razón por la que saldría a la

00:02:20.990 --> 00:02:24.469
calle sería defender la soberanía de México.

00:02:24.650 --> 00:02:32.069
Quiero más, no quiero saber más. Ya conozco bastante

00:02:32.069 --> 00:02:38.229
a nuestros adversarios, son muy obvios esos.

00:02:38.669 --> 00:02:43.330
Muy difícil encontrar información. Todo es pura

00:02:43.330 --> 00:02:46.849
manipulación porque los que se sentían dueños

00:02:46.849 --> 00:02:51.229
de México están molestos. Me gustaría que este

00:02:51.229 --> 00:02:54.229
libro lo leyeran los españoles, porque aquí van

00:02:54.229 --> 00:02:58.430
a ver cómo marcaban, erraban con el fierro del

00:02:58.430 --> 00:03:02.310
rey en el rostro a los indígenas para esclavizarlos.

00:03:02.469 --> 00:03:05.490
Otros horrores. Entonces, ¿qué hicieron? Pues

00:03:05.490 --> 00:03:09.020
echaron a darte una campaña diciendo... Son bárbaros,

00:03:09.020 --> 00:03:12.520
son salvajes, pero además hacen sacrificios de

00:03:12.520 --> 00:03:15.919
sangre, arrancan los corazones, exponen, los

00:03:15.919 --> 00:03:18.319
ofrecen a los dioses. Entonces es pura mentira

00:03:18.319 --> 00:03:21.560
y eso lo demuestra. Bueno, hoy nos levantamos

00:03:21.560 --> 00:03:25.240
con una noticia muy bonita. Vimos un video en

00:03:25.240 --> 00:03:27.939
la mañana del presidente López Obrador, que le

00:03:27.939 --> 00:03:30.659
enviamos un aplauso desde aquí con todo cariño

00:03:30.659 --> 00:03:47.259
hasta Palenque. Lo vimos muy bien. Hola, buenas

00:03:47.259 --> 00:03:50.060
noches, bienvenidas y bienvenidos a Macio Zare,

00:03:50.180 --> 00:03:52.319
la barra de análisis de los medios públicos.

00:03:52.340 --> 00:03:54.719
Este espacio, que es una coproducción de Canal

00:03:54.719 --> 00:03:58.319
11 y Canal 22, es temático. Y hoy es el turno

00:03:58.319 --> 00:04:01.020
del periodismo. Soy Laura Sánchez Ley, periodista,

00:04:01.020 --> 00:04:04.159
y le doy la bienvenida a mis compañeros Donatio

00:04:04.159 --> 00:04:06.199
Martínez, economista. Hola, ¿qué tal? Buenas

00:04:06.199 --> 00:04:09.180
noches. Bienvenido. José Hernández, caricaturista.

00:04:09.629 --> 00:04:12.270
Hola, ¿qué tal? Hola, ¿qué tal? Y Luis A. Méndez,

00:04:12.330 --> 00:04:15.409
periodista. Como ven, hoy el panel es diverso.

00:04:16.529 --> 00:04:18.250
Luisa se encuentra en la Feria Internacional

00:04:18.250 --> 00:04:21.370
del Libro, ahí en Guadalajara. Fabricio está

00:04:21.370 --> 00:04:24.550
en casa recuperándose ahora mismo. Así que, bueno,

00:04:24.589 --> 00:04:27.329
esta noche tenemos dos grandes invitados. Muy

00:04:27.329 --> 00:04:28.750
contentos de que estén por acá con nosotros.

00:04:29.829 --> 00:04:31.689
Vamos a hablar sobre dos temas. El primero de

00:04:31.689 --> 00:04:34.209
ellos, la reaparición del expresidente Andrés

00:04:34.209 --> 00:04:38.569
Manuel López Obrador. Ha desatado muchos comentarios.

00:04:38.850 --> 00:04:41.490
Esta sería la segunda reaparición del presidente

00:04:41.490 --> 00:04:46.850
en los últimos meses. Y por otra parte, tenemos

00:04:46.850 --> 00:04:49.709
el tema de la amenaza de Estados Unidos a Venezuela.

00:04:49.970 --> 00:04:52.649
Así que vamos a empezar con la reaparición del

00:04:52.649 --> 00:04:55.350
expresidente Andrés Manuel López Obrador. Luis,

00:04:55.449 --> 00:04:57.410
¿qué nos tienen esta noche? Sí, bueno, pues en

00:04:57.410 --> 00:05:00.060
realidad creo que... Lo que les preparamos es

00:05:00.060 --> 00:05:04.500
una nota donde retratamos estos mensajes que

00:05:04.500 --> 00:05:07.040
da el presidente en este video que vimos el día

00:05:07.040 --> 00:05:10.480
de ayer. Diversos mensajes que pueden ser interpretados

00:05:10.480 --> 00:05:13.560
de muchas maneras, pero que son claros en un

00:05:13.560 --> 00:05:15.699
contexto como el que se vive en el país, en el

00:05:15.699 --> 00:05:18.360
actual gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum.

00:05:18.420 --> 00:05:22.899
Y sobre todo también un mensaje. que echa por

00:05:22.899 --> 00:05:26.459
abajo estas versiones de una supuesta gira que

00:05:26.459 --> 00:05:30.959
ya anunciaban ciertos comentócratas, articulistas,

00:05:31.060 --> 00:05:33.459
opinadores, sin ningún sustento, bueno, pues

00:05:33.459 --> 00:05:35.959
derriba estas versiones que se vienen construyendo.

00:05:36.040 --> 00:05:37.480
Pero sin más, vamos a ver la siguiente nota.

00:05:43.180 --> 00:05:46.660
Se ha hecho correr por ahí la versión de que.

00:05:47.399 --> 00:05:50.360
El próximo año, quizá en enero, finales de enero,

00:05:50.379 --> 00:05:53.899
el presidente López Obrador emprendería una gira

00:05:53.899 --> 00:05:59.980
por el país para presentar su libro. Articulistas,

00:06:00.040 --> 00:06:03.360
opinadores y conductores afirmaron que el expresidente

00:06:03.360 --> 00:06:06.079
Andrés Manuel López Obrador iniciaría una gira

00:06:06.079 --> 00:06:10.519
por el país, pero nuevamente sus fuentes o apuestas

00:06:10.519 --> 00:06:15.839
fallaron. Porque todavía es temporada de sopirotes.

00:06:16.939 --> 00:06:23.399
Y hay buites y hay halcones. No puedo ir a presentarlo

00:06:23.399 --> 00:06:27.819
a México, a las plazas públicas. Me gustaría

00:06:27.819 --> 00:06:34.800
mucho, pero ¿saben qué? Ya me retiré de la actividad

00:06:34.800 --> 00:06:38.660
política. López Obrador apareció en un video

00:06:38.660 --> 00:06:42.259
desde su casa en Palenque. Ahí anunció que esa

00:06:42.259 --> 00:06:45.139
sería la forma de presentar su libro Grandeza,

00:06:45.180 --> 00:06:49.850
porque dijo... Él está en retiro. No sentirme

00:06:49.850 --> 00:06:52.550
insustituible, porque ese es el otro problema.

00:06:54.209 --> 00:07:00.990
Actuar como cacique, caudillo, jefe máximo, poder

00:07:00.990 --> 00:07:04.870
tras el trono. No. El expresidente primero recordó

00:07:04.870 --> 00:07:07.029
los logros de su gobierno. La reducción de la

00:07:07.029 --> 00:07:10.610
pobreza. 13 .4 millones de mexicanos y mexicanas

00:07:10.610 --> 00:07:14.050
dejaron esa condición y aseguró que se mantiene

00:07:14.050 --> 00:07:16.439
en su principal precepto. por el bien de todos,

00:07:16.459 --> 00:07:20.220
primero los pobres, algo que, afirmó, hasta las

00:07:20.220 --> 00:07:24.519
clases altas saben que es mejor. Los ricos que

00:07:24.519 --> 00:07:28.899
no les fue mal, incrementaron sus ingresos en

00:07:28.899 --> 00:07:35.879
4%, los ricos, pero los pobres, 35%. Sin embargo,

00:07:36.079 --> 00:07:39.319
no dejó de criticar a quienes, afirmó, todavía

00:07:39.319 --> 00:07:44.360
se sienten dueños de México. Es muy difícil encontrar.

00:07:51.610 --> 00:07:56.790
En su libro, señala el expresidente, reivindica

00:07:56.790 --> 00:07:58.649
a los pueblos originarios del México antiguo,

00:07:58.649 --> 00:08:01.389
a la civilización negada que sigue siendo una

00:08:01.389 --> 00:08:04.310
potencia cultural en el mundo, pese a las campañas

00:08:04.310 --> 00:08:07.009
ancestrales que se crearon desde una visión falsa.

00:08:13.930 --> 00:08:19.129
Toda la campaña de difamación se desató el racismo

00:08:19.129 --> 00:08:25.930
y todavía se escucha indio patarrajada, indita,

00:08:25.970 --> 00:08:32.870
naco, cuando deberíamos estar orgullosos de nuestro

00:08:32.870 --> 00:08:36.809
pasado. El exmandatario pidió no dejar de apoyar

00:08:36.809 --> 00:08:39.490
a la presidenta Claudia Sheinbaum, pero aseguró

00:08:39.490 --> 00:08:42.990
que serían tres las razones para dejar su retiro.

00:08:43.450 --> 00:08:49.669
Solo saldría a la calle por tres razones. Una,

00:08:49.830 --> 00:08:55.370
si atentaran contra la democracia. Saldría también

00:08:55.370 --> 00:09:04.950
para defenderla a ella si hay intentos de golpe

00:09:04.950 --> 00:09:10.289
de Estado, si la acosan, salgo. Entonces sí,

00:09:10.350 --> 00:09:16.330
pero son... No creo que pase. Y la tercera razón

00:09:16.330 --> 00:09:19.450
por la que saldría a la calle sería defender

00:09:19.450 --> 00:09:24.250
la soberanía de México. Porque nuestro país es

00:09:24.250 --> 00:09:27.269
libre y es independiente, es soberano. Nosotros

00:09:27.269 --> 00:09:31.389
no somos colonias de ningún país extranjero.

00:09:39.120 --> 00:09:42.039
Pues así el mensaje que difundió este fin de

00:09:42.039 --> 00:09:44.379
semana el expresidente Andrés Manuel López Obrador.

00:09:44.799 --> 00:09:47.639
Diferentes momentos, diferentes palabras que

00:09:47.639 --> 00:09:51.360
hablábamos durante se pasaba esta pieza. La palabra

00:09:51.360 --> 00:09:54.519
halcón en esta en esta nueva versión de los pilotes

00:09:54.519 --> 00:09:57.639
que hay en el ambiente y también hablando de

00:09:57.639 --> 00:10:00.000
la defensa de la soberanía y de un golpe de Estado,

00:10:00.059 --> 00:10:02.320
una alerta de un golpe de Estado en este contexto.

00:10:02.360 --> 00:10:04.960
Pero pues con esto abrimos compañeros los invitados.

00:10:04.980 --> 00:10:07.070
Laura. Pues mira, me parece a mí que el mensaje

00:10:07.070 --> 00:10:08.590
del presidente tiene una doble función. No sé

00:10:08.590 --> 00:10:10.529
ustedes qué opinan. Por una parte, hacer evidente

00:10:10.529 --> 00:10:13.679
la promoción de su libro. Por ahí dicen en los

00:10:13.679 --> 00:10:15.480
pasillos de la Feria Internacional del Libro

00:10:15.480 --> 00:10:18.039
que aunque el presidente no fue, pues es el de

00:10:18.039 --> 00:10:19.759
lo que se está hablando y se está esperando que

00:10:19.759 --> 00:10:21.480
el tráiler, porque hubo unos paros carreteros

00:10:21.480 --> 00:10:23.500
y los libros no estaban llegando a la fil, pues

00:10:23.500 --> 00:10:26.820
ya llegue con este cargamento de libros por una

00:10:26.820 --> 00:10:29.539
parte, ¿no? Y por otra, pues busca disipar las

00:10:29.539 --> 00:10:31.419
politiquerías de la oposición, ¿no? Me parece,

00:10:31.480 --> 00:10:33.899
y lo digo literal como lo dice, el poder tras

00:10:33.899 --> 00:10:35.860
el trono. El presidente dice que no es un caudillo.

00:10:36.379 --> 00:10:39.000
que no quiere ser jefe máximo ni jefe de la plaza,

00:10:39.019 --> 00:10:42.460
y sobre todo pone especial énfasis en no hacerle

00:10:42.460 --> 00:10:44.860
sombra a la presidenta de México. ¿Pero qué es

00:10:44.860 --> 00:10:47.879
lo que opinan, José Donatiu, de este mensaje

00:10:47.879 --> 00:10:51.480
de casi una hora? Pues, de entrada, yo me la

00:10:51.480 --> 00:10:54.100
pasé muy a gusto todo el domingo, viendo las

00:10:54.100 --> 00:10:59.100
reacciones de la reacción, que me parece fantástico

00:10:59.100 --> 00:11:02.019
que después de semanas y semanas que vimos de

00:11:02.019 --> 00:11:05.429
toda una campaña, en contra del gobierno federal,

00:11:05.570 --> 00:11:07.769
en donde se pagaron, bueno, Claudia Sheinbaum

00:11:07.769 --> 00:11:12.190
dijo 90 millones cuando lo de la marcha de la

00:11:12.190 --> 00:11:15.809
generación Z, y se ve que son esos 90 millones

00:11:15.809 --> 00:11:18.250
y muchos millones más que han estado gastando

00:11:18.250 --> 00:11:21.850
durante no solo semanas, meses y demás, y en

00:11:21.850 --> 00:11:25.950
un video de 40 minutos llega y les desarma toda

00:11:25.950 --> 00:11:29.509
su campaña, o por lo menos les da un golpe bastante

00:11:29.509 --> 00:11:32.629
fuerte. No hay duda de que López Obrador es,

00:11:32.940 --> 00:11:36.679
Un gran activo, no solo de Morena, sino de la

00:11:36.679 --> 00:11:38.919
izquierda en general. Es más, me atrevería a

00:11:38.919 --> 00:11:42.159
decir que no es un gran activo, es el activo

00:11:42.159 --> 00:11:48.480
del movimiento obradorista, evidentemente. Y

00:11:48.480 --> 00:11:53.259
pues a mí me parece que es bastante lógico que

00:11:53.259 --> 00:11:55.899
salga, pues sí, a dar un espaldarazo a la presidenta.

00:11:55.899 --> 00:11:58.759
Y no porque lo necesite Claudia Sheinbaum, yo

00:11:58.759 --> 00:12:02.159
creo que... Aunque no saliera López Obrador a

00:12:02.159 --> 00:12:06.100
apoyarla con este video, ella se mantiene con

00:12:06.100 --> 00:12:09.279
muy buenos niveles de apoyo de la gente. Hoy

00:12:09.279 --> 00:12:11.860
mismo sale una encuesta en El Financiero, si

00:12:11.860 --> 00:12:14.919
no me equivoco, donde se mantiene en 70%, que

00:12:14.919 --> 00:12:18.179
justamente es el 70 % con el que empezó hace

00:12:18.179 --> 00:12:21.220
poco más de un año, un año o dos meses. Entonces,

00:12:21.299 --> 00:12:26.360
toda la campaña y toda la andanada que ha habido

00:12:26.360 --> 00:12:28.460
en todo este año, que ha sido muy fuerte, sobre

00:12:28.460 --> 00:12:30.659
todo en los últimos meses, no les ha servido

00:12:30.659 --> 00:12:32.620
de nada, porque se mantiene en los mismos niveles.

00:12:32.639 --> 00:12:35.519
Entonces, no era necesario que saliera, pero

00:12:35.519 --> 00:12:38.700
creo que es importante que lo haga. Él habla

00:12:38.700 --> 00:12:41.179
de estas tres razones por las que él saldría

00:12:41.179 --> 00:12:43.539
a las calles, no que saldría a hacer un video,

00:12:43.659 --> 00:12:46.600
sino que saldría a las calles a hacer un activismo,

00:12:46.700 --> 00:12:50.299
y que son estas muy claras, si hay una amenaza

00:12:50.299 --> 00:12:52.840
de golpe de Estado, una amenaza de intervención

00:12:52.840 --> 00:12:55.159
extranjera, y si está en riesgo la democracia.

00:12:55.879 --> 00:12:59.019
Y él dice, no va a suceder. Hoy en la mañana

00:12:59.019 --> 00:13:01.860
Claudia Sheinbaum dice no está eso sucediendo.

00:13:02.120 --> 00:13:05.539
No, no está sucediendo. Pero la oposición de

00:13:05.539 --> 00:13:08.120
derecha por supuesto que quiere que eso suceda.

00:13:08.120 --> 00:13:11.120
Eso es lo que está buscando y desde hace ya bastante

00:13:11.120 --> 00:13:14.220
tiempo que está de plano instalado en el golpismo

00:13:14.220 --> 00:13:16.539
con todos los elementos de los golpes blandos.

00:13:16.740 --> 00:13:20.120
Entonces a mí me parece muy bien que en un momento

00:13:20.120 --> 00:13:23.379
como este. pues sí, aparezca López Obrador dando

00:13:23.379 --> 00:13:25.059
este espaldarazo. Y en un momento importante,

00:13:25.259 --> 00:13:27.259
también están por celebrarse los siete años del

00:13:27.259 --> 00:13:29.340
movimiento de la Cuarta Transformación, evidentemente

00:13:29.340 --> 00:13:33.179
el presidente... Hoy es. Hoy es. Hoy es. Es un

00:13:33.179 --> 00:13:37.500
animal político, obviamente. Y bueno, como dicen,

00:13:37.519 --> 00:13:40.320
las reacciones de la oposición han sido... Pues

00:13:40.320 --> 00:13:42.460
histéricas, ¿no? Por demás, hoy veía un video

00:13:42.460 --> 00:13:44.799
con Adela Micha justamente que decía que qué

00:13:44.799 --> 00:13:46.740
tan mal estaba el gobierno que tenía que salir

00:13:46.740 --> 00:13:48.759
el presidente López Obrador lejos de verlo como

00:13:48.759 --> 00:13:51.240
un acompañamiento. ¿Qué opinas, querido Tonatiuh,

00:13:51.279 --> 00:13:53.220
sobre esto? Por ejemplo, Lili Tellez dijo en

00:13:53.220 --> 00:13:56.059
las teorías conspiranoicas que eso era porque

00:13:56.059 --> 00:13:58.360
habían echado a Alejandro Gertz Manero, que resulta

00:13:58.360 --> 00:14:00.659
que era el patriota de la derecha por alguna

00:14:00.659 --> 00:14:02.919
razón y que por eso había aparecido el presidente

00:14:02.919 --> 00:14:05.759
López Obrador como si fuera tan importante la

00:14:05.759 --> 00:14:08.009
figura de Alejandro Gertz para ellos. Sí, yo

00:14:08.009 --> 00:14:10.450
creo que están tratando de buscar ese tipo de

00:14:10.450 --> 00:14:14.250
salidas, explicaciones que están fuera de lo

00:14:14.250 --> 00:14:17.110
que en realidad pasó. Desde mi punto de vista

00:14:17.110 --> 00:14:19.750
y platicando con Juliana Tilán, otro buen obradorista,

00:14:19.789 --> 00:14:22.370
me parece. Hay que centrarnos en tres puntos

00:14:22.370 --> 00:14:25.549
importantes de la presentación del libro Grandeza.

00:14:25.769 --> 00:14:29.389
Uno, y creo que es muy importante, resaltar los

00:14:29.389 --> 00:14:31.710
13 .4 millones de personas que salieron de la

00:14:31.710 --> 00:14:33.789
pobreza, porque se enfoca en eso, en el discurso.

00:14:33.870 --> 00:14:36.549
Con eso abre, pues, el decir, este movimiento

00:14:36.549 --> 00:14:38.649
es diferente al resto de lo que pasó en la historia

00:14:38.649 --> 00:14:40.789
reciente de nuestro país, porque en realidad,

00:14:40.850 --> 00:14:43.830
de forma tangible, uno puede medir el cambio

00:14:43.830 --> 00:14:45.649
en las condiciones de vida de la población. Y

00:14:45.649 --> 00:14:48.490
eso es muy importante. No podemos dejar de decirlo,

00:14:48.529 --> 00:14:52.080
subrayarlo. porque al final eso demuestra la

00:14:52.080 --> 00:14:55.129
calidad del movimiento. En términos económicos

00:14:55.129 --> 00:14:56.950
eso se logró gracias al incremento del salario

00:14:56.950 --> 00:14:59.330
mínimo, acabar con el outsourcing, modificar

00:14:59.330 --> 00:15:03.169
las leyes de empleo en general. Y, digamos, cambió

00:15:03.169 --> 00:15:05.429
la forma de hacer política bajo principios muy

00:15:05.429 --> 00:15:07.370
importantes. Austeridad republicana, es decir,

00:15:07.389 --> 00:15:10.350
un gobierno completamente distinto. Soberanía

00:15:10.350 --> 00:15:12.730
popular, que es justo algo que menciona dentro

00:15:12.730 --> 00:15:17.870
de sus puntos. Y el tercero también es muy importante.

00:15:17.909 --> 00:15:20.090
Primero los pobres, ¿no? Tal vez es el más importante.

00:15:20.309 --> 00:15:22.679
Me parece que esos tres son los principios. del

00:15:22.679 --> 00:15:25.980
obradorismo. Lo repito, austeridad republicana,

00:15:26.000 --> 00:15:28.519
primero los pobres y soberanía popular. A través

00:15:28.519 --> 00:15:31.179
de eso se transformó la economía y la sociedad

00:15:31.179 --> 00:15:33.919
como la conocemos, la sociedad mexicana, de forma

00:15:33.919 --> 00:15:35.940
muy importante y no podemos dejar de subrayarlo

00:15:35.940 --> 00:15:39.120
porque son vidas que han cambiado. Luego de tocar

00:15:39.120 --> 00:15:41.279
ese punto, él justo resalta al humanismo mexicano

00:15:41.279 --> 00:15:43.320
y él dice, bueno, el humanismo mexicano es ese

00:15:43.320 --> 00:15:46.480
eje que tiene que apuntalarse y el libro trata

00:15:46.480 --> 00:15:49.250
de la cultura. Y él entonces se va a las raíces

00:15:49.250 --> 00:15:54.149
del nacimiento de México, digamos, hasta antes

00:15:54.149 --> 00:15:57.299
de la conquista y dice, bueno... de una u otra

00:15:57.299 --> 00:15:59.039
forma la historia ha sido mal contada, pero hay

00:15:59.039 --> 00:16:01.519
que contarla bien. Y dice, todo esto está documentado,

00:16:01.580 --> 00:16:03.320
todo esto tiene citas, bibliografía, y van a

00:16:03.320 --> 00:16:05.779
ver un gran libro. Y digamos que es su aportación

00:16:05.779 --> 00:16:09.360
a esta parte del humanismo mexicano. Y la tercera,

00:16:09.360 --> 00:16:13.379
me parece, es justo sí una reacción a los opilotes,

00:16:13.419 --> 00:16:16.559
a esta parte, pero no necesariamente, me parece,

00:16:16.639 --> 00:16:19.759
no se concentra. en lo nacional. Creo que la

00:16:19.759 --> 00:16:22.559
oposición está derrotada por completo, pero sí

00:16:22.559 --> 00:16:25.080
hay una oposición internacional muy fuerte y

00:16:25.080 --> 00:16:27.759
lo vamos a hablar en el siguiente tema. Estados

00:16:27.759 --> 00:16:30.679
Unidos y Donald Trump en particular me parecen

00:16:30.679 --> 00:16:32.759
un peligro latente para las democracias de nuestro

00:16:32.759 --> 00:16:37.879
continente. Ya en Venezuela lo tocaremos, pero

00:16:37.879 --> 00:16:40.740
el caso de Argentina es muy importante. Si no

00:16:40.740 --> 00:16:45.779
hubiera intervenido vía swaps la moneda, yo creo

00:16:45.779 --> 00:16:48.230
que hubiera habido una... inflación muy importante

00:16:48.230 --> 00:16:50.309
y eso hubiera tirado a las elecciones en contra

00:16:50.309 --> 00:16:52.909
de mi ley. O el caso de Ucrania y Rusia, donde

00:16:52.909 --> 00:16:54.830
también ya le dijo a Zelensky, bueno, si tú no

00:16:54.830 --> 00:16:58.190
cedes el Donbass y otras zonas importantes a

00:16:58.190 --> 00:17:00.600
Rusia, yo te voy a dejar de apoyar. Entonces,

00:17:00.600 --> 00:17:03.559
yo creo que el presidente, de una u otra forma,

00:17:03.720 --> 00:17:08.980
centra su discurso de publicación, de comentar

00:17:08.980 --> 00:17:12.180
el libro, en estos tres ejes. Y el último es

00:17:12.180 --> 00:17:14.960
el que más me parece preocupante, relevante.

00:17:15.119 --> 00:17:16.799
Luis, un minutito antes del corte, por favor.

00:17:16.819 --> 00:17:18.240
Yo lo que creo que también tenemos que hacer

00:17:18.240 --> 00:17:20.579
una lectura hacia adentro. Es decir, cómo...

00:17:21.519 --> 00:17:24.039
Lo que yo interpreto a partir de este mensaje

00:17:24.039 --> 00:17:26.119
es el no hacer sombra a la presidenta. Creo que

00:17:26.119 --> 00:17:27.539
también son mensajes hacia dentro del movimiento,

00:17:27.799 --> 00:17:30.859
porque vale decir también que está la crítica

00:17:30.859 --> 00:17:33.720
hacia el interior del movimiento, donde personajes

00:17:33.720 --> 00:17:37.089
que están... trayendo su propia agenda y no ha

00:17:37.089 --> 00:17:39.710
habido un respaldo mucho más fuerte hacia la

00:17:39.710 --> 00:17:41.589
presidenta desde mi punto de vista que tendrían

00:17:41.589 --> 00:17:43.789
que tener. Me refiero necesariamente a los coordinadores

00:17:43.789 --> 00:17:45.609
parlamentarios que tendrían un papel mucho más

00:17:45.609 --> 00:17:48.450
decisivo. Y creo que este mensaje de no hacer

00:17:48.450 --> 00:17:50.470
sombra a la presidenta es como también dejar

00:17:50.470 --> 00:17:52.930
de lado estas agendas particulares de los personajes

00:17:52.930 --> 00:17:55.589
al interior del movimiento de la Cuarta Transformación.

00:17:55.809 --> 00:17:58.710
Pero también es un llamado a los empresarios

00:17:58.710 --> 00:18:01.950
a recordarles que pese a todas estas amenazas

00:18:01.950 --> 00:18:05.650
de que iban a perder. sus propiedades, las empresas

00:18:05.650 --> 00:18:08.170
iban a la quiebra. Recordarles que durante su

00:18:08.170 --> 00:18:11.630
gestión como presidente de México tuvieron un

00:18:11.630 --> 00:18:15.309
crecimiento del 4 % en sus riquezas y que mantuvieron

00:18:15.309 --> 00:18:17.230
sus riquezas. Creo que también es un llamado,

00:18:17.289 --> 00:18:20.630
pero rescato finalmente el mensaje pedagógico

00:18:20.630 --> 00:18:23.109
del presidente, que es algo que por lo menos

00:18:23.109 --> 00:18:25.970
creo que yo se extraña en este país, en los líderes

00:18:25.970 --> 00:18:28.799
que actualmente tenemos. de la oposición, de

00:18:28.799 --> 00:18:30.400
los actores líderes del movimiento de la transformación,

00:18:30.500 --> 00:18:33.019
que les falta este mensaje pedagógico de explicar

00:18:33.019 --> 00:18:35.940
las cosas y por qué es necesario. Estamos hablando

00:18:35.940 --> 00:18:37.680
de la reaparición del presidente Andrés Manuel

00:18:37.680 --> 00:18:39.440
López Obrador, del expresidente Andrés Manuel

00:18:39.440 --> 00:18:41.680
López Obrador. Regresando del corte, vamos a

00:18:41.680 --> 00:18:43.480
seguir platicando de esto. Vamos a hablar también

00:18:43.480 --> 00:18:47.279
un poco del contexto, del contexto de estas declaraciones.

00:18:47.480 --> 00:18:50.680
Así que síganos viendo por acá. Regresamos un

00:18:50.680 --> 00:18:52.400
momentito y recuerden que tenemos un segundo

00:18:52.400 --> 00:19:19.309
tema para hablar de Venezuela. Regresamos. Estamos

00:19:19.309 --> 00:19:21.829
hablando de la reaparición del presidente, del

00:19:21.829 --> 00:19:23.509
expresidente López Obrador, para hablar de su

00:19:23.509 --> 00:19:26.200
libro. en un video que pudimos ver a través de

00:19:26.200 --> 00:19:30.000
las redes sociales. Y bueno, a mí me parece trascendental

00:19:30.000 --> 00:19:32.640
el mensaje, al ser prácticamente, como lo decían,

00:19:32.680 --> 00:19:35.819
el líder moral y de todo tipo de este movimiento.

00:19:36.140 --> 00:19:38.019
Pero sobre todo, no sé a ustedes qué les parezca,

00:19:38.039 --> 00:19:41.019
que el contexto importa, ya que su mensaje también

00:19:41.019 --> 00:19:44.700
llega mientras la presidenta enfrenta esas protestas

00:19:44.700 --> 00:19:48.920
de las que platicábamos, de campesinos, de transportistas,

00:19:49.019 --> 00:19:52.579
la ley de aguas. Y bueno, que son reformas al

00:19:52.579 --> 00:19:56.079
final que buscan reordenar concesiones y recortar

00:19:56.079 --> 00:19:58.960
privilegios a grandes usuarios privados. ¿Qué

00:19:58.960 --> 00:20:00.920
les parece también esta aparición en el contexto

00:20:00.920 --> 00:20:03.680
nacional, no solo en el internacional? Yo creo,

00:20:03.720 --> 00:20:06.359
como dije hace un momento, que la oposición está

00:20:06.359 --> 00:20:09.779
ya instalada en el carril golpista. O sea, ya

00:20:09.779 --> 00:20:13.140
no tengo la menor duda de eso. Todo lo que hemos

00:20:13.140 --> 00:20:17.279
visto en las últimas semanas así lo deja ver.

00:20:18.109 --> 00:20:20.630
que han estado así durante los últimos siete

00:20:20.630 --> 00:20:24.730
años, que hoy justamente se cumplen, han tratado

00:20:24.730 --> 00:20:28.690
de debilitar primero el gobierno del observador,

00:20:28.730 --> 00:20:30.430
ahora el de Claudio Sheinbaum, ahora ya en un

00:20:30.430 --> 00:20:33.210
proceso de intento de desestabilización, pero

00:20:33.210 --> 00:20:35.349
lo han estado haciendo desde hace siete años.

00:20:35.490 --> 00:20:38.990
Recordemos las marchas de frena, el calentamiento

00:20:38.990 --> 00:20:42.349
de las calles, los amparos en contra de los proyectos,

00:20:42.349 --> 00:20:45.029
en fin, de muchas maneras lo han estado intentando.

00:20:45.289 --> 00:20:47.970
Obviamente nunca han tenido la fuerza. En este

00:20:47.970 --> 00:20:50.950
sexenio hay dos elementos nuevos que me parece

00:20:50.950 --> 00:20:53.309
que son muy importantes y que son muy preocupantes.

00:20:53.450 --> 00:20:59.869
Uno es un empresario abiertamente fascista, muy

00:20:59.869 --> 00:21:02.569
enojado, porque lo están obligando a pagar impuestos.

00:21:03.009 --> 00:21:06.930
Que el observador lo tuvo como muy contentito,

00:21:06.930 --> 00:21:09.829
muy entretenido, a lo mejor precisamente para...

00:21:10.410 --> 00:21:13.569
evitarse esos problemas, pero ahora ya está abiertamente

00:21:13.569 --> 00:21:17.069
en contra del gobierno y tiene además canales

00:21:17.069 --> 00:21:20.529
de televisión a su servicio. Y otro elemento

00:21:20.529 --> 00:21:23.390
que tal vez sea más preocupante es un embajador

00:21:23.390 --> 00:21:26.549
de Estados Unidos experto en desestabilizar gobiernos.

00:21:28.309 --> 00:21:34.029
Un abierto, pues, boina verde que trabaja en

00:21:34.029 --> 00:21:36.470
eso, a eso se dedica y ahora lo tenemos aquí

00:21:36.470 --> 00:21:38.089
en nuestro país. Entonces yo creo que estos dos

00:21:38.089 --> 00:21:43.500
elementos, pues sí, suman a esto y se suma a

00:21:43.500 --> 00:21:45.279
todo lo que hemos estado viendo en las últimas

00:21:45.279 --> 00:21:48.839
semanas. Entonces, claro, ahora dicen, hablan

00:21:48.839 --> 00:21:51.019
de la debilidad de un gobierno y tal. Bueno,

00:21:51.099 --> 00:21:55.359
si han estado con todas estas amenazas, pues

00:21:55.359 --> 00:21:57.039
por supuesto que va a haber una respuesta del

00:21:57.039 --> 00:21:58.599
otro lado. Y como dije hace un momento, no es

00:21:58.599 --> 00:22:00.160
que Claudia Sheinbaum lo necesite, su gobierno

00:22:00.160 --> 00:22:01.920
está muy, muy fuerte, a pesar de lo que ellos

00:22:01.920 --> 00:22:05.380
crean, porque ven sus propias televisoras y porque

00:22:05.380 --> 00:22:08.440
se la pasan adentro de Twitter. Pero no está

00:22:08.440 --> 00:22:12.819
de más. Este líder, este personaje tan importante

00:22:12.819 --> 00:22:17.259
dentro del movimiento, que si lo vimos, si leímos

00:22:17.259 --> 00:22:18.980
el libro de Claudia Sheinbaum, que acaba de salir

00:22:18.980 --> 00:22:22.160
hace un mes más o menos, un par de meses, en

00:22:22.160 --> 00:22:24.420
donde como respuesta a todos los que le piden

00:22:24.420 --> 00:22:28.740
que se tome distancia del observador, ella hace

00:22:28.740 --> 00:22:31.359
todo lo contrario. Y a lo largo de todo su libro

00:22:31.359 --> 00:22:36.769
es una manera de demostrar que son los dos parte

00:22:36.769 --> 00:22:40.769
de un movimiento. Entonces vamos a seguir enfrentando

00:22:40.769 --> 00:22:43.809
toda esta campaña feroz y yo creo que incluso

00:22:43.809 --> 00:22:47.990
se va a escalar y por eso es importante que el

00:22:47.990 --> 00:22:50.490
movimiento esté unido. Y además nos trae el músculo,

00:22:50.509 --> 00:22:53.490
no solo a nivel nacional, sino que el expresidente

00:22:53.490 --> 00:22:57.609
tiene mucho empuje también a nivel internacional.

00:22:57.710 --> 00:22:59.589
Me parece que también es un mensaje para Donald

00:22:59.589 --> 00:23:03.140
Trump muy directo. Sí, claro. Hay un momento

00:23:03.140 --> 00:23:06.920
en que cuando habla de que yo saldría a las calles,

00:23:06.920 --> 00:23:10.380
sí hay una amenaza de una intervención. Es como

00:23:10.380 --> 00:23:13.440
decir, mi amigo Trump, que él decía, ¿no? ¿Y

00:23:13.440 --> 00:23:15.619
qué va a pensar Trump? De que su amigo López

00:23:15.619 --> 00:23:21.059
Obrador tiene este discurso, ¿no? Y además estamos

00:23:21.059 --> 00:23:26.500
a una semana de que Morena va a demostrar músculo

00:23:26.500 --> 00:23:28.339
también en las calles. Claro, claro. ¿Tonatiuh?

00:23:28.759 --> 00:23:31.500
Fíjate que hablando justo de Donald Trump, creo

00:23:31.500 --> 00:23:35.819
que la tiene muy difícil y se está exacerbando

00:23:35.819 --> 00:23:38.140
los ánimos en Estados Unidos justo por la situación.

00:23:38.809 --> 00:23:41.410
que acaba de vivir el revés en las elecciones.

00:23:41.549 --> 00:23:45.150
Digamos, perdió Nueva Jersey, perdió Nueva York,

00:23:45.289 --> 00:23:49.329
perdió Virginia. Los archivos Epstein están en

00:23:49.329 --> 00:23:55.190
proceso de ser publicados. El tema interno me

00:23:55.190 --> 00:23:57.789
parece que va a ser mucha mella y él necesita

00:23:57.789 --> 00:24:01.529
justo demostrar fuerza a su electorado. Y demostrar

00:24:01.529 --> 00:24:04.089
fuerza a su electorado justo implica entonces...

00:24:04.480 --> 00:24:07.160
hacer este tipo de movimientos como el de Venezuela.

00:24:07.440 --> 00:24:10.000
A México, justo cuando pasó lo de las marchas

00:24:10.000 --> 00:24:13.759
del 15N, en algún video el fin de semana siguiente,

00:24:13.980 --> 00:24:16.980
él dijo, vi lo que pasó en la Ciudad de México

00:24:16.980 --> 00:24:19.619
y es muy preocupante. Después, digamos, cambió

00:24:19.619 --> 00:24:22.619
un poquito el tono, pero al final del día sabemos

00:24:22.619 --> 00:24:25.039
que la situación de ese sábado se magnificó,

00:24:25.059 --> 00:24:28.140
pero en todos los periódicos, la BBC, en Francia,

00:24:28.160 --> 00:24:31.119
en todos lados estaba como aquí se está acabando

00:24:31.119 --> 00:24:33.519
el país, cuando horas después de que terminó

00:24:33.519 --> 00:24:35.430
la marcha, El Zócalo estaba tan tranquilo como

00:24:35.430 --> 00:24:38.329
cualquier fin de semana. Bueno, lanzó una alerta

00:24:38.329 --> 00:24:40.650
a sus connacionales a que tuvieran cuidado, como

00:24:40.650 --> 00:24:43.349
lo hacía en ciudades en plena guerra contra el

00:24:43.349 --> 00:24:45.230
narcotráfico el gobierno de Estados Unidos, como

00:24:45.230 --> 00:24:48.069
Tamaulipas o como Ciudad Juárez. Como si la ciudad

00:24:48.069 --> 00:24:50.309
de México fuera Tamaulipas. Es parte de ese discurso

00:24:50.309 --> 00:24:52.509
que va posicionando, digamos, ciertos elementos

00:24:52.509 --> 00:24:55.289
en la agenda para decir, bueno, tal vez tenga

00:24:55.289 --> 00:24:59.200
yo que hacer algo. Y no es descabellado pensar

00:24:59.200 --> 00:25:02.619
que esta persona si pierde, porque lo que yo

00:25:02.619 --> 00:25:06.660
quería decir es que si en el 2026 él pierde el

00:25:06.660 --> 00:25:09.980
Congreso. pues está perdido prácticamente su

00:25:09.980 --> 00:25:13.039
mandato los siguientes dos años. Entonces creo

00:25:13.039 --> 00:25:15.400
que tiene que hacer algo para justo llamar nuevamente

00:25:15.400 --> 00:25:18.180
a su electorado, a cerrar filas, y la respuesta

00:25:18.180 --> 00:25:20.119
que él está encontrando es a nivel internacional,

00:25:20.240 --> 00:25:23.339
porque la política interna no le está resultando

00:25:23.339 --> 00:25:26.940
bien. El hecho de que haya ganado Nueva York,

00:25:26.940 --> 00:25:31.319
los demócratas, pues no le pinta bien. California

00:25:31.319 --> 00:25:35.619
también el año pasado resultó preocupante para

00:25:35.619 --> 00:25:39.240
él en términos... de la cuestión política, de

00:25:39.240 --> 00:25:41.440
la comunicación política, y eso le va a afectar.

00:25:41.480 --> 00:25:44.740
Yo creo que lo está viendo en ese término, la

00:25:44.740 --> 00:25:48.539
situación que puede enfrentar, y por eso es muy

00:25:48.539 --> 00:25:50.039
peligroso. Y tal vez el presidente Andrés Manuel

00:25:50.039 --> 00:25:51.960
López Obrador leyó algo por el estilo, que no

00:25:51.960 --> 00:25:54.279
me atrevo a decir que así fue, pero probablemente.

00:25:54.279 --> 00:25:58.119
Digamos que Donald Trump tendría un... un enemigo

00:25:58.119 --> 00:26:01.299
peligroso en el presidente Andrés López Obrador?

00:26:01.480 --> 00:26:05.480
Yo creo que sí, en la comunión. O sea, en términos

00:26:05.480 --> 00:26:07.900
de la presidenta Claudia Sheinbaum y el presidente

00:26:07.900 --> 00:26:09.599
Andrés Manuel, creo que los dos han demostrado

00:26:09.599 --> 00:26:12.759
que son capaces de movilizar a la gente justo

00:26:12.759 --> 00:26:14.960
cuando empezaba el sexenio de la presidenta y

00:26:14.960 --> 00:26:18.400
fue lo de los aranceles. La cuestión fue movilizar

00:26:18.400 --> 00:26:21.500
al electorado el fin de semana siguiente, dos

00:26:21.500 --> 00:26:24.700
fines de semana después, y la gente salió a respaldar

00:26:24.700 --> 00:26:27.240
a la presidenta. Y eso, digamos, pudo haber tenido

00:26:27.240 --> 00:26:31.740
un efecto que se disminuyó, al menos aplazó unos

00:26:31.740 --> 00:26:33.920
meses la entrada de los aranceles, que al final

00:26:33.920 --> 00:26:35.640
estamos lidiando con eso, pero somos uno de los

00:26:35.640 --> 00:26:37.539
países que mejor está lidiando con el tema aranceles.

00:26:37.539 --> 00:26:41.609
Y eso sin contar la cantidad de comunidad. sobre

00:26:41.609 --> 00:26:43.630
todo mexicana, que hay en Estados Unidos, que

00:26:43.630 --> 00:26:46.349
podrían írsele encima, no en caso de que el presidente

00:26:46.349 --> 00:26:50.390
los mandara, los convocara a nuestros nacionales

00:26:50.390 --> 00:26:52.410
en Estados Unidos. Luis, qué opinar de esto?

00:26:52.730 --> 00:26:57.829
Bueno, pues yo como quisiera invitar al debate

00:26:57.829 --> 00:27:00.390
en dos ideas, porque yo que decía Tonatiuh una

00:27:00.390 --> 00:27:03.440
cuando hice. Pierde de manera interna, pero gana

00:27:03.440 --> 00:27:05.839
hacia afuera. Tenemos el caso de Honduras, que

00:27:05.839 --> 00:27:08.339
apostó por un candidato y promovió a ese candidato.

00:27:08.799 --> 00:27:12.119
Reforzó a Milley también. Bolivia también tuvo

00:27:12.119 --> 00:27:16.539
el apoyo de Donald Trump. Y creo que, si bien

00:27:16.539 --> 00:27:18.839
hacia adentro Donald Trump tiene perdidas estas

00:27:18.839 --> 00:27:21.000
posiciones estratégicas, como Nueva York, por

00:27:21.000 --> 00:27:23.710
ejemplo. Creo que hacia afuera se está construyendo

00:27:23.710 --> 00:27:26.930
algo que ya hemos visto en la década de los 70,

00:27:27.150 --> 00:27:30.190
que es el injerencismo de Estados Unidos y que

00:27:30.190 --> 00:27:32.869
sí está ganando terreno en los países de América

00:27:32.869 --> 00:27:36.519
Latina. Y también yo no compartiría, que es algo

00:27:36.519 --> 00:27:37.960
que he dicho en muchos programas, la idea de

00:27:37.960 --> 00:27:41.319
que la oposición interna está derrotada. Yo pondría

00:27:41.319 --> 00:27:46.759
como ciertas previsiones y ciertas reservas a

00:27:46.759 --> 00:27:49.039
esa idea, porque justo lo que decía Hernández

00:27:49.039 --> 00:27:51.420
es que la oposición está dispuesta incluso a

00:27:51.420 --> 00:27:53.779
jugársela con la violencia y con el golpismo.

00:27:53.920 --> 00:27:56.400
Es decir, estamos viendo ya otro nivel en donde

00:27:56.400 --> 00:27:57.960
la oposición se está organizando de una manera

00:27:57.960 --> 00:28:00.839
diferente que creo que en este país no habíamos

00:28:00.839 --> 00:28:03.799
visto en los tiempos recientes. con el uso de

00:28:03.799 --> 00:28:06.660
la violencia como tal, porque es claro que hubo

00:28:06.660 --> 00:28:09.960
toda una estrategia mediática, pero también una

00:28:09.960 --> 00:28:14.279
estrategia corporal de accionar frente a estas

00:28:14.279 --> 00:28:16.180
barreras que se pusieron para la acción nacional

00:28:16.180 --> 00:28:20.240
con un objetivo que era magnificar que sucedía

00:28:20.240 --> 00:28:23.720
eso. Y luego vino la idea de la represión en

00:28:23.720 --> 00:28:26.519
este país. Es decir, sí hay toda una cuestión

00:28:26.519 --> 00:28:31.059
discursiva. y de movimiento de los grupos de

00:28:31.059 --> 00:28:34.500
la derecha en este país para tratar de aglutinarse

00:28:34.500 --> 00:28:36.640
de una manera diferente a la que estábamos viendo.

00:28:36.880 --> 00:28:40.180
Y con qué pudiera ilustrar aún más, creo que

00:28:40.180 --> 00:28:43.299
la derecha... Y la oposición en este país carece

00:28:43.299 --> 00:28:46.240
de unos liderazgos fuertes y siempre se montan

00:28:46.240 --> 00:28:49.039
en algún tipo de tragedia. Vimos las inundaciones

00:28:49.039 --> 00:28:51.700
en Veracruz, en esos cinco estados que se vieron

00:28:51.700 --> 00:28:54.859
afectados. Y entonces todo el discurso de la

00:28:54.859 --> 00:28:57.039
derecha era en contra de las acciones de gobierno

00:28:57.039 --> 00:28:59.980
por solucionar ese conflicto. Después llegó el

00:28:59.980 --> 00:29:03.440
caso de Carlos Manso y tuvimos ahora el nuevo

00:29:03.440 --> 00:29:06.279
líder de Carlos. Digamos, usaron la figura de

00:29:06.279 --> 00:29:09.519
Carlos Manso para colgarse en eso. Lo están usando.

00:29:10.730 --> 00:29:12.890
marcha Z, ¿no? Y pareciera que primero eran los

00:29:12.890 --> 00:29:14.970
jóvenes y después volvieron a retomar a Carlos

00:29:14.970 --> 00:29:17.230
Manso. Entonces, siempre están buscando un nuevo

00:29:17.230 --> 00:29:19.390
líder, pero lo que te habla primero es de que

00:29:19.390 --> 00:29:21.630
hay una ausencia de liderazgos, pero también

00:29:21.630 --> 00:29:23.809
que están dispuestos a usar y subirse a esos

00:29:23.809 --> 00:29:26.410
hechos de violencia. Ahora traen lo de la Ley

00:29:26.410 --> 00:29:28.710
de Aguas Nacionales, esta reforma, y entonces

00:29:28.710 --> 00:29:30.609
siempre van cambiando de una narrativa, pero

00:29:30.609 --> 00:29:34.329
siempre van incrementando el nivel de violencia,

00:29:34.349 --> 00:29:36.890
incluso en foros. Teníamos ahí las declaraciones

00:29:36.890 --> 00:29:39.509
de Jorge Romero en Cadena Nacional diciendo que

00:29:39.509 --> 00:29:42.740
la violencia Pues era ya lo único que les faltaba.

00:29:42.779 --> 00:29:45.980
O tenemos el incremento de declaraciones de Alejandro

00:29:45.980 --> 00:29:49.240
Moreno, líder del PRI, llamando a que a la gente

00:29:49.240 --> 00:29:52.859
que es de Morena o de gente del gobierno se les

00:29:52.859 --> 00:29:55.440
insulte, se les ape en la calle. Es decir, sí

00:29:55.440 --> 00:29:58.819
ya hay una narrativa y una reorganización desde

00:29:58.819 --> 00:30:02.420
mi punto de vista de los grupos internos de la

00:30:02.420 --> 00:30:05.240
oposición para el uso de la violencia que está

00:30:05.240 --> 00:30:08.279
combinándose. con empresarios como Ricardo Salinas

00:30:08.279 --> 00:30:10.599
Pliego financiando estos movimientos. Entonces

00:30:10.599 --> 00:30:13.380
yo no daría como una oposición derrotada al interior.

00:30:13.819 --> 00:30:15.779
De hecho, estos días, bueno, perdón, es desde

00:30:15.779 --> 00:30:17.880
el domingo para acá, hemos estado viendo en algunos

00:30:17.880 --> 00:30:20.740
medios de comunicación que dicen que prácticamente,

00:30:20.839 --> 00:30:23.339
y leo los hashtags, han incrementado otra vez

00:30:23.339 --> 00:30:25.779
la palabra, los hashtags narco, narco expresidente

00:30:25.779 --> 00:30:29.180
AMLO, campaña que la propia presidenta denunció

00:30:29.180 --> 00:30:31.319
en algún momento que estaba pagada con aproximadamente

00:30:31.319 --> 00:30:35.579
20 millones de pesos por parte de grupos de oposición.

00:30:35.619 --> 00:30:38.180
Así que la reaparición del expresidente AMLO

00:30:38.180 --> 00:30:41.160
les ha dado este pretexto de reactivar toda esa

00:30:41.160 --> 00:30:43.859
artillería verbal. que les digo que realmente

00:30:43.859 --> 00:30:47.380
hay un tema en que se mezclan militantes, troles,

00:30:47.559 --> 00:30:49.779
bots, todo lo que hemos visto en estos días,

00:30:49.819 --> 00:30:52.599
que puede causar gracia, pero me parece también

00:30:52.599 --> 00:30:55.700
como muy... No sé, por ejemplo, el libro Grandeza

00:30:55.700 --> 00:30:58.339
le llaman bajeza tan básica que me parece la

00:30:58.339 --> 00:31:00.299
oposición estos días, pero que quieras que no,

00:31:00.359 --> 00:31:03.500
pues posicionan estos hashtags que la gente pues

00:31:03.500 --> 00:31:05.559
llega a creer o a posicionar. Yo les contaba

00:31:05.559 --> 00:31:07.019
antes de entrar al aire que estaba escuchando

00:31:07.019 --> 00:31:09.099
el programa de Carmen Aristegui y me di cuenta

00:31:09.099 --> 00:31:10.720
que durante todo el programa estuvieron pasando

00:31:10.720 --> 00:31:13.599
audios que mandaba la gente, que son ciudadanos,

00:31:13.599 --> 00:31:15.359
que puede ser cualquier persona, no sabes quién

00:31:15.359 --> 00:31:18.539
llama a esos canales, y todo el tiempo pasaban

00:31:18.539 --> 00:31:20.660
mensajes que tenían que ver con este hashtag,

00:31:20.759 --> 00:31:23.500
con la reactivación de este narco expresidente.

00:31:23.529 --> 00:31:31.150
Pues es que es lo que bien comenta Luis, es escalar

00:31:31.150 --> 00:31:33.470
aún más las campañas que han estado haciendo

00:31:33.470 --> 00:31:37.089
desde hace mucho tiempo. Y yo creo que el último

00:31:37.089 --> 00:31:41.930
como banderazo de salida de este último tramo

00:31:41.930 --> 00:31:46.650
de campaña fue precisamente lo de narco presidente

00:31:46.650 --> 00:31:51.539
y narco candidata. Y los reportajes de Tim Golden

00:31:51.539 --> 00:31:56.980
y todo esto, que fue cuando iban a empezar las

00:31:56.980 --> 00:32:01.319
campañas presidenciales. No les funcionó. Entonces

00:32:01.319 --> 00:32:05.400
se están radicalizando. Durante muchos años hemos

00:32:05.400 --> 00:32:08.859
estado escuchando que México va a Venezuela,

00:32:09.180 --> 00:32:11.819
a ser Venezuela. Y hay una parte de cierto en

00:32:11.819 --> 00:32:15.720
eso, en esas amenazas. En el sentido de que la

00:32:15.720 --> 00:32:19.039
oposición en México, la derecha en México, sí

00:32:19.039 --> 00:32:25.319
se está venezolizando, porque se está pareciendo

00:32:25.319 --> 00:32:27.940
cada vez más a la oposición venezolana, a la

00:32:27.940 --> 00:32:30.299
oposición de derecha venezolana, igual de irresponsable,

00:32:30.359 --> 00:32:34.259
igual de violenta, no tardamos. lamentablemente,

00:32:34.299 --> 00:32:36.519
en empezar a ver cosas muy similares a las guarimbas.

00:32:36.680 --> 00:32:38.660
Bueno, ya empezaron a pedirle intervención extranjera,

00:32:38.660 --> 00:32:41.220
como pasa en Venezuela, a rogarle a Estados Unidos.

00:32:41.839 --> 00:32:45.380
Y lo que pasa es que la derecha nunca ha entendido

00:32:45.380 --> 00:32:48.400
el fenómeno López Obrador. Nunca lo entendió,

00:32:48.440 --> 00:32:51.140
tal vez porque no quieren entenderlo, o porque

00:32:51.140 --> 00:32:53.339
la capacidad no les da, o por las dos cosas.

00:32:54.180 --> 00:32:56.680
Y en parte yo creo que no lo pueden entender

00:32:56.680 --> 00:32:59.339
porque ellos se siguen manejando con la lógica

00:32:59.339 --> 00:33:02.900
del régimen anterior. y con las lógicas de la

00:33:02.900 --> 00:33:05.779
peor política que puede haber. Y este personaje

00:33:05.779 --> 00:33:09.319
les rompe totalmente el esquema y no saben cómo

00:33:09.319 --> 00:33:12.160
manejarlo. Y otra razón es porque lo desprecian

00:33:12.160 --> 00:33:13.920
profundamente. O sea, hay mucho racismo y mucho

00:33:13.920 --> 00:33:17.180
clasismo y hay un desprecio intelectual. Por

00:33:17.180 --> 00:33:20.079
ejemplo, de los grandes intelectuales orgánicos

00:33:20.079 --> 00:33:23.099
que fueron muy felices durante décadas y que

00:33:23.099 --> 00:33:26.779
ahora el observador los exhibió y se les acabaron

00:33:26.779 --> 00:33:30.099
todos los privilegios. No pueden entenderlo,

00:33:30.119 --> 00:33:32.559
por muy intelectuales que sean, porque no pueden

00:33:32.559 --> 00:33:35.720
aceptar que un personaje como López Obrador,

00:33:35.859 --> 00:33:42.339
que es un naco de Nacajuca, sea un genio en la

00:33:42.339 --> 00:33:44.720
política y les esté dando la vuelta. Entonces

00:33:44.720 --> 00:33:48.740
hay una mezcla ahí de perder privilegios, de

00:33:48.740 --> 00:33:51.519
perder el poder, el poder político, porque siguen

00:33:51.519 --> 00:33:54.819
manteniendo intactos todos los demás poderes.

00:33:55.390 --> 00:33:59.450
de perder incluso derecho de picaporte en los

00:33:59.450 --> 00:34:02.430
pinos que tuvieron durante muchos años. Y entonces

00:34:02.430 --> 00:34:06.769
al mezclarse todos estos elementos se les cae

00:34:06.769 --> 00:34:10.710
todo y se dan cuenta que no van a poder, se están

00:34:10.710 --> 00:34:12.449
dando cuenta o ya se dieron cuenta desde hace

00:34:12.449 --> 00:34:14.829
tiempo que no van a poder regresar al poder por

00:34:14.829 --> 00:34:17.610
medio de vías democráticas. Entonces por eso...

00:34:17.869 --> 00:34:20.369
están ya instalados en estas lógicas. Querido

00:34:20.369 --> 00:34:22.670
Tonatiuh, regreso contigo después del corte.

00:34:22.670 --> 00:34:24.750
Me está diciendo la producción que tenemos muchísimos

00:34:24.750 --> 00:34:26.769
comentarios del público. Vamos a leer sobre este

00:34:26.769 --> 00:34:28.949
tema, pero prometo regresar contigo. Pero si

00:34:28.949 --> 00:34:30.769
nos ayudas a leer los comentarios, te vamos a

00:34:30.769 --> 00:34:32.449
agradecer mucho porque eres el que está más cerca

00:34:32.449 --> 00:34:35.769
de la pantalla. A ver, por allá la producción.

00:34:36.840 --> 00:34:39.920
Fernando Ávila debe entenderse que la reaparición

00:34:39.920 --> 00:34:42.239
de AMLO tiene sentido solo en la medida en que

00:34:42.239 --> 00:34:44.179
la administración actual de la presidenta Sheinbaum

00:34:44.179 --> 00:34:46.519
ha logrado continuar y mejorar la transformación

00:34:46.519 --> 00:34:49.699
del país. Ahorita nos van a presentar. Bueno,

00:34:49.780 --> 00:34:52.760
vamos a regresar a contornación. Hay algunos

00:34:52.760 --> 00:34:54.780
problemitas técnicos, pero mejor así, porque

00:34:54.780 --> 00:34:56.559
escuchamos lo que opinas para cerrar este bloque

00:34:56.559 --> 00:34:59.039
de la oposición partidaria. Yo creo que si está

00:34:59.039 --> 00:35:01.119
derrotado, o sea, en términos de que no hay.

00:35:02.000 --> 00:35:04.699
figuras que puedan enarbolar cualquier discurso.

00:35:04.780 --> 00:35:06.940
Se quisieron hacer ahora de la figura de Carlos

00:35:06.940 --> 00:35:09.639
Manso para tratar de hacer mella, pero en realidad

00:35:09.639 --> 00:35:11.840
no hay nadie que pueda representar genuinamente

00:35:11.840 --> 00:35:14.059
una oposición frente al movimiento de la Cuarta

00:35:14.059 --> 00:35:17.840
Transformación. La encabeza Alito Moreno y como

00:35:17.840 --> 00:35:20.760
ya decía, sale a todos lados a la ONU y va por

00:35:20.760 --> 00:35:23.719
medio Nueva York a pedir ayuda. Bueno, ahora

00:35:23.719 --> 00:35:26.039
la encabeza Salinas Pliego. Salinas Pliego yo

00:35:26.039 --> 00:35:29.019
creo que justo también como la oposición. podría

00:35:29.019 --> 00:35:32.320
ser un instrumento en términos de que se puede

00:35:32.320 --> 00:35:35.019
convertir en esa gran figura para ellos desde

00:35:35.019 --> 00:35:37.019
su análisis, desde su punto de vista. Pero yo

00:35:37.019 --> 00:35:39.940
creo que el gran karma de Salinas Pliego, la

00:35:39.940 --> 00:35:42.860
gran pesa que trae cargando, es que es un usurero

00:35:42.860 --> 00:35:46.480
que ha logrado parte de su riqueza a través de

00:35:46.480 --> 00:35:50.280
extraer renta de las personas en situación de

00:35:50.280 --> 00:35:52.480
pobreza. Entonces, ¿quién va a votar por él?

00:35:52.760 --> 00:35:56.579
¿Quién pagó 200 veces el precio de un electrodoméstico

00:35:56.579 --> 00:35:59.769
porque él tenía? Fue una tienda en donde daba

00:35:59.769 --> 00:36:02.650
créditos a largo plazo y a bonos chiquitos para

00:36:02.650 --> 00:36:05.190
que la gente pudiera. Y cuando dejabas de pagar,

00:36:05.329 --> 00:36:08.590
pues iban a cobrarte de manera bastante agresiva

00:36:08.590 --> 00:36:11.820
tu... ¿Cuál es el público al que él está apostando

00:36:11.820 --> 00:36:14.500
como gran empresario? No sé si está bien posicionado

00:36:14.500 --> 00:36:16.179
a los ojos de la gente. No lo quieren ni los

00:36:16.179 --> 00:36:18.280
empresarios, está peleado con todos. Pero ni

00:36:18.280 --> 00:36:21.199
siquiera sus empleados. Yo soy profesor de la

00:36:21.199 --> 00:36:23.360
Facultad de Economía y digamos ahí de repente

00:36:23.360 --> 00:36:25.639
hay comentarios de alumnos de que, oye, ¿qué

00:36:25.639 --> 00:36:27.239
piensas de esta vacante? Oye, ¿y esta vacante?

00:36:27.320 --> 00:36:29.380
¿Qué experiencia tienen en Banco Azteca? La última

00:36:29.380 --> 00:36:31.820
que pude ver y una serie de comentarios de alumnos

00:36:31.820 --> 00:36:34.500
que trabajaron ahí, situaciones deplorables,

00:36:34.579 --> 00:36:38.480
altas horas, era una situación de verdad de...

00:36:38.539 --> 00:36:41.239
muy complicada, ¿no? Entonces, se antoja difícil

00:36:41.239 --> 00:36:44.400
que pueda convertirse en ese Milei, en ese Bolsonaro.

00:36:44.880 --> 00:36:46.760
Que es la tirada. Que es la tirada, pero justo

00:36:46.760 --> 00:36:49.800
es, no entiendo cómo, bajo su análisis, es una

00:36:49.800 --> 00:36:52.079
figura que puede hacerlo. Es una persona con

00:36:52.079 --> 00:36:53.900
dinero, bueno, sí, que está alejado del gobierno,

00:36:54.000 --> 00:36:55.860
pues a lo mejor, pero pues su riqueza también

00:36:55.860 --> 00:36:57.960
tiene que ver con las relaciones de contubernio

00:36:57.960 --> 00:37:00.099
que ha tenido con el gobierno. Entonces, digamos,

00:37:00.119 --> 00:37:02.619
no es ese gran outsider. Y creo que va a perder

00:37:02.619 --> 00:37:05.260
algunos milloncitos próximamente. Yo también

00:37:05.260 --> 00:37:09.440
creo, varios miles. Yo lo que creo es que, como

00:37:09.440 --> 00:37:11.639
lo hace siempre, se va a vender al mejor postor.

00:37:11.639 --> 00:37:14.019
El pequeño capital político que logre ahí construir

00:37:14.019 --> 00:37:16.960
con algunos niños ratas de computadora, porque

00:37:16.960 --> 00:37:19.699
ahí está su tag de Twitter, lo va a vender al

00:37:19.699 --> 00:37:22.480
mejor postor. En este caso, el PAN, por ejemplo.

00:37:22.800 --> 00:37:24.940
Lo desafortunado es que tiene una televisora

00:37:24.940 --> 00:37:28.119
que llega a muchos hogares del país. La marcha

00:37:28.119 --> 00:37:30.019
del 15N, pues la cobertura que hicieron, seguro

00:37:30.019 --> 00:37:34.179
ustedes la vieron, fue un completo abuso de la

00:37:34.179 --> 00:37:37.940
mentira. Cortó programas. Claro. Y fue full todo

00:37:37.940 --> 00:37:40.380
el día. Pero ya no les creen. Esa es una gran

00:37:40.380 --> 00:37:42.340
ventaja. Sigue teniendo mucho rating, pero ya

00:37:42.340 --> 00:37:44.239
no tiene credibilidad. Y eso es muy importante.

00:37:44.460 --> 00:37:46.880
Va a seguir siéndolo. Bueno, pues vamos a un

00:37:46.880 --> 00:37:49.780
corte comercial. Regresamos para hablar ahora

00:37:49.780 --> 00:37:52.159
del tema de Venezuela y la intervención de Estados

00:37:52.159 --> 00:38:07.309
Unidos. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal

00:38:07.309 --> 00:38:14.250
22. Se renovó la presidencia de la República.

00:38:14.530 --> 00:38:17.550
Se renovaron las 24 gobernaciones con voto popular.

00:38:17.750 --> 00:38:21.369
Se renovaron las 335 alcaldías con voto popular.

00:38:21.550 --> 00:38:24.150
Se eligió una nueva Asamblea Nacional para el

00:38:24.150 --> 00:38:28.469
periodo 2026 -2031. Hay consultas permanentes

00:38:28.469 --> 00:38:31.710
a proyectos comunitarios. La economía se ha recuperado

00:38:31.710 --> 00:38:35.070
con esfuerzo propio. con esfuerzo propio, paso

00:38:35.070 --> 00:38:38.510
a paso creciendo una nueva economía. Así que

00:38:38.510 --> 00:38:41.429
el imperio estadounidense se está jugando una

00:38:41.429 --> 00:38:46.510
carta peligrosa para nuestra región, pero peligrosa

00:38:46.510 --> 00:38:50.130
para ellos también. Y además es una carta extremista.

00:38:50.489 --> 00:38:54.030
No pueden decir de Maduro que tiene armas de

00:38:54.030 --> 00:38:57.250
destrucción masiva. O pueden decir de mí lo que

00:38:57.250 --> 00:39:00.409
dijeron de Saddam Hussein. No pueden. Nadie les

00:39:00.409 --> 00:39:03.880
creería. Entonces sacan los relatos que han sacado,

00:39:03.900 --> 00:39:06.480
hollywoodenses, donde Maduro es el malo de la

00:39:06.480 --> 00:39:09.969
película y los buenos son ellos. Y entonces van

00:39:09.969 --> 00:39:39.269
a mandar a su ejército. ¿Dijiste que salió bien?

00:39:40.889 --> 00:39:44.730
No diría que salió bien o mal. Fue un teléfono.

00:39:53.289 --> 00:39:55.829
Hoy también vamos a hablar del segundo tema de

00:39:55.829 --> 00:39:57.889
lo que está sucediendo en Venezuela. Hablaremos

00:39:57.889 --> 00:40:00.210
de las amenazas de Estados Unidos a Venezuela.

00:40:00.289 --> 00:40:02.809
Ya hemos escuchado algunas de esas amenazas que

00:40:02.809 --> 00:40:04.469
tienen que ver, por ejemplo, con el cierre del

00:40:04.469 --> 00:40:11.429
espacio aéreo, con fuerzas armadas en aguas internacionales

00:40:11.429 --> 00:40:13.969
que están cerca de Venezuela, entre otra clase

00:40:13.969 --> 00:40:17.630
de cosas que ha dicho el presidente Donald Trump

00:40:17.630 --> 00:40:20.349
con el tema. Bueno, incluso ya se filtraron noticias

00:40:20.349 --> 00:40:22.690
sobre que le dio la oportunidad al presidente.

00:40:22.889 --> 00:40:25.869
maduro de ir a vivir a Rusia con su familia.

00:40:25.969 --> 00:40:27.949
Pero para hablar de esto tenemos en el estudio

00:40:27.949 --> 00:40:30.849
a Federico Campbell, periodista acá de Canal

00:40:30.849 --> 00:40:32.789
11, quien nos va a platicar sobre la pieza que

00:40:32.789 --> 00:40:34.469
han elaborado el día de hoy. Sí, elaboré esta

00:40:34.469 --> 00:40:36.909
pieza con los últimos acontecimientos. Ya no

00:40:36.909 --> 00:40:39.369
puse la marcha hoy en Caracas, que hubo mucha

00:40:39.369 --> 00:40:43.289
gente en defensa de la soberanía. Incluso disidentes

00:40:43.289 --> 00:40:46.250
venezolanos de centroizquierda se sumaron, como

00:40:46.250 --> 00:40:49.349
el Partido Avanzada Progresista, que es socialdemocracia,

00:40:49.469 --> 00:40:52.170
que no es el partido oficial, y otros sectores

00:40:52.170 --> 00:40:55.809
están sumando en defensa del país. Vemos la pieza

00:40:55.809 --> 00:41:04.590
que preparamos. Pasaron décadas en que terminó

00:41:04.590 --> 00:41:07.090
la Guerra Fría, en el mundo gobiernos fueron

00:41:07.090 --> 00:41:10.409
y vinieron, y Washington insiste en aplicar la

00:41:10.409 --> 00:41:14.019
doctrina Monroe, contra América Latina, es decir,

00:41:14.079 --> 00:41:16.119
la apropiación de los territorios soberanos.

00:41:16.179 --> 00:41:19.239
Una amenaza injerencista más de Estados Unidos

00:41:19.239 --> 00:41:22.460
se enfila contra Venezuela, uno de los países

00:41:22.460 --> 00:41:25.480
con más reservas petroleras. Ante la amenaza,

00:41:25.480 --> 00:41:28.260
el pasado jueves, Nicolás Maduro dijo que se

00:41:28.260 --> 00:41:33.500
defenderá de cualquier invasión. Alertas, listos

00:41:33.500 --> 00:41:37.699
y dispuestos a defender nuestros derechos como

00:41:37.699 --> 00:41:50.429
nación, como patria libre. En ese contexto, el

00:41:50.429 --> 00:41:53.090
portaaviones Gerald Ford y otros ocho buques

00:41:53.090 --> 00:41:56.409
de guerra estadounidenses permanecen desde octubre,

00:41:56.409 --> 00:41:59.510
no lejos de las costas venezolanas, en el mar

00:41:59.510 --> 00:42:02.909
Caribe. Aviones, helicópteros y otras aeronaves

00:42:02.909 --> 00:42:09.440
realizan ejercicios en Puerto Rico. El ejército

00:42:09.440 --> 00:42:11.960
estadounidense realiza ejercicios militares con

00:42:11.960 --> 00:42:15.539
dos vecinos de Venezuela, Guyana y las islas

00:42:15.539 --> 00:42:18.480
Trinidad y Tobago en el Caribe. El gobierno de

00:42:18.480 --> 00:42:22.079
República Dominicana, que fue invadida en 1965

00:42:22.079 --> 00:42:26.360
por 20 mil marines enviados por el presidente

00:42:26.360 --> 00:42:29.340
Johnson, ahora autorizó a Washington utilizar

00:42:29.340 --> 00:42:35.000
sus bases militares. Aunque Estados Unidos nunca

00:42:35.000 --> 00:42:38.380
ha presentado pruebas, sobre lanchas que transportaran

00:42:38.380 --> 00:42:40.960
supuestamente drogas y en donde murieron más

00:42:40.960 --> 00:42:44.059
de 80 personas, son muestra del asedio de Donald

00:42:44.059 --> 00:42:46.860
Trump en la región. Las muertes de los tripulantes

00:42:46.860 --> 00:42:49.780
fueron consideradas por la ONU como ejecuciones

00:42:49.780 --> 00:42:54.409
extrajudiciales en alta mar. Según el alto comisionado

00:42:54.409 --> 00:42:56.610
para los derechos humanos de la ONU, ninguna

00:42:56.610 --> 00:42:58.889
de las personas a bordo de las embarcaciones

00:42:58.889 --> 00:43:02.789
atacadas parece representar una amenaza inminente

00:43:02.789 --> 00:43:05.670
para la vida de terceros ni se justifica de ninguna

00:43:05.670 --> 00:43:08.730
manera el uso de la fuerza armada letal contra

00:43:08.730 --> 00:43:11.969
ellas según el derecho internacional. Además,

00:43:12.030 --> 00:43:14.789
el presidente Donald Trump ordenó a pilotos de

00:43:14.789 --> 00:43:17.389
aerolíneas el cierre del espacio aéreo venezolano,

00:43:17.489 --> 00:43:21.260
advirtiendo que no es seguro. por lo que 11 aerolíneas

00:43:21.260 --> 00:43:24.480
suspendieron vuelos, Turkish, Gol de Brasil y

00:43:24.480 --> 00:43:27.800
Avianca de Colombia. El bloqueo no solo es marítimo

00:43:27.800 --> 00:43:30.460
y aéreo, también es económico contra Venezuela

00:43:30.460 --> 00:43:34.599
y se remonta por lo menos hace seis años. En

00:43:34.599 --> 00:43:37.719
2019, la orden ejecutiva del presidente Trump

00:43:37.719 --> 00:43:41.090
ordenó bloquear todos los bienes y cuentas del

00:43:41.090 --> 00:43:43.449
gobierno de Venezuela que se encontraran en Estados

00:43:43.449 --> 00:43:46.550
Unidos, evitando que se hicieran retiros, pagos

00:43:46.550 --> 00:43:49.449
ni transferencias. Venezuela es el botón de muestra

00:43:49.449 --> 00:43:52.889
de un injericismo militar y económico, pero Honduras

00:43:52.889 --> 00:43:55.750
es la concreción por la vía electoral. En Honduras,

00:43:55.789 --> 00:43:58.090
la candidata presidencial del Partido Libre,

00:43:58.110 --> 00:44:01.530
Rixi Moncada, rechazó los mensajes injerencistas

00:44:01.530 --> 00:44:04.369
de Trump en las elecciones presidenciales de

00:44:04.369 --> 00:44:08.300
este domingo. Las comparó con las intervenciones

00:44:08.300 --> 00:44:26.840
estadounidenses en el siglo XX. Previo a las

00:44:26.840 --> 00:44:30.150
elecciones, Trump llamó a votar por el derechista

00:44:30.150 --> 00:44:34.150
Nasri Tito Asfura del Partido Nacional, además

00:44:34.150 --> 00:44:37.130
de anunciar un indulto al expresidente hondureño

00:44:37.130 --> 00:44:40.550
Juan Orlando Hernández, sentenciado por narcotráfico

00:44:40.550 --> 00:44:43.309
en Estados Unidos. Para Macio Zare, Federico

00:44:43.309 --> 00:44:50.550
Campbell Peña. Pues sí, fíjate que la televisión

00:44:50.550 --> 00:44:55.670
hondureña... La televisión hondureña recién publicó

00:44:55.670 --> 00:44:59.190
que Orlando ya sería liberado en las próximas

00:44:59.190 --> 00:45:02.750
horas. Este narcotraficante, sentenciado a 45

00:45:02.750 --> 00:45:06.230
años en Nueva York por narcotráfico, bajo el

00:45:06.230 --> 00:45:08.630
periodo de Biden, pero fue la Fiscalía de Estados

00:45:08.630 --> 00:45:12.050
Unidos, y ya se rumora allá en Tegucigalpa que

00:45:12.050 --> 00:45:15.489
ya estaría por liberarse. El indulto de Trump

00:45:15.489 --> 00:45:19.150
automático. Y él haciendo malabarismos para justificar

00:45:19.150 --> 00:45:21.769
esto que llama guerra contra el narcotráfico,

00:45:21.769 --> 00:45:24.269
pero libera a Juan Orlando Hernández. Entonces

00:45:24.269 --> 00:45:27.360
es terrible. El Partido Nacional. Justamente

00:45:27.360 --> 00:45:29.719
esa es la paradoja. Acaban de ser las designaciones

00:45:29.719 --> 00:45:32.460
hace en febrero, las designaciones, los kidnapping

00:45:32.460 --> 00:45:35.099
acting, que son estas designaciones por terrorismo

00:45:35.099 --> 00:45:39.320
y por contubernio con terroristas, que muchas

00:45:39.320 --> 00:45:41.159
veces se ven también reflejados en el Departamento

00:45:41.159 --> 00:45:44.019
del Tesoro de Estados Unidos. Tuvimos, empezamos

00:45:44.019 --> 00:45:45.599
a tener las primeras designaciones. De hecho,

00:45:45.619 --> 00:45:47.559
tenemos designaciones para el cártel de Sinaloa,

00:45:47.579 --> 00:45:49.380
el cártel Crisco Nueva Generación, el tren de

00:45:49.380 --> 00:45:52.219
Aragua para las FARC y para otras organizaciones.

00:45:52.980 --> 00:45:55.619
Sendero del Mundo, me parece, en Perú, que son

00:45:55.619 --> 00:45:58.070
algunos de los primeros. menos designados, pero

00:45:58.070 --> 00:46:00.449
a la vez tenemos este tipo de indultos hacia

00:46:00.449 --> 00:46:02.630
narcotraficantes o tenemos todos estos pactos

00:46:02.630 --> 00:46:04.889
con narcotraficantes que le sirven y le funcionan

00:46:04.889 --> 00:46:07.269
y que sobre todo le entregan grandes cantidades

00:46:07.269 --> 00:46:09.369
de dinero. Yo les digo la cifra que yo tengo,

00:46:09.409 --> 00:46:12.050
por ejemplo, de un cártel de mi zona, el cártel

00:46:12.050 --> 00:46:14.090
Arellano Félix, mil millones de dólares, por

00:46:14.090 --> 00:46:19.050
ejemplo, es decir, es es es obsceno. los acuerdos

00:46:19.050 --> 00:46:20.929
que se hacen en Washington versus lo que está

00:46:20.929 --> 00:46:23.230
sucediendo actualmente. Como decías, en el tema,

00:46:23.250 --> 00:46:26.530
por ejemplo, del Caribe, tenemos 15 mil efectivos

00:46:26.530 --> 00:46:29.809
en la zona, marines entrenados con desembarcos

00:46:29.809 --> 00:46:33.929
anfibios. Y bueno, los 87 bombardeos, los 87

00:46:33.929 --> 00:46:35.690
personas que han sido asesinados en estos 20

00:46:35.690 --> 00:46:38.929
ataques que bien contaban. Pero qué decir, opinar

00:46:38.929 --> 00:46:41.690
al respecto de esto? Pues bueno, queda clarísimo

00:46:41.690 --> 00:46:44.940
que. Que todo es una farsa, pues, que todo es

00:46:44.940 --> 00:46:52.960
cínicamente y abiertamente un absurdo. Son tres

00:46:52.960 --> 00:46:55.400
las razones por las que Estados Unidos, por las

00:46:55.400 --> 00:46:56.500
que el gobierno de Estados Unidos está haciendo

00:46:56.500 --> 00:46:59.039
todo esto, en el caso de Venezuela específicamente.

00:46:59.139 --> 00:47:03.780
Son tres razones. Petróleo, petróleo y petróleo.

00:47:04.639 --> 00:47:07.000
Y bueno, ya escuchamos hace no mucho a María

00:47:07.000 --> 00:47:12.590
Corina Machado. Premio Nobel de la Paz, que más

00:47:12.590 --> 00:47:14.989
bien ese premio más bien es una especie como

00:47:14.989 --> 00:47:18.250
de empleado del año, el premio del empleado del

00:47:18.250 --> 00:47:21.630
año o la empleada del año en este caso, donde

00:47:21.630 --> 00:47:25.630
dijo todo lo que haría ella en un eventual gobierno

00:47:25.630 --> 00:47:30.090
al frente, que era básicamente entregar toda

00:47:30.090 --> 00:47:32.289
la riqueza de Venezuela a los Estados Unidos.

00:47:33.309 --> 00:47:35.469
Porque bueno, si no son solo petróleo, petróleo,

00:47:35.550 --> 00:47:42.500
petróleo, sino también toda la riqueza. Y eso

00:47:42.500 --> 00:47:45.460
es lo que es abiertamente, pues. O sea, estas

00:47:45.460 --> 00:47:48.860
acusaciones, esto del cártel de los soles, todo

00:47:48.860 --> 00:47:51.400
esto no son más que el tubito que presentó Colin

00:47:51.400 --> 00:47:54.960
Powell como pretexto para invadir Irak. O sea,

00:47:55.019 --> 00:47:58.590
si Maduro es un narcotraficante... Es un líder

00:47:58.590 --> 00:48:00.750
de un cártel peligrosísimo como los soles, pero

00:48:00.750 --> 00:48:02.630
Donald Trump acaba de hablar con él por teléfono,

00:48:02.650 --> 00:48:05.469
está negociando con él. Debería entonces atacarse

00:48:05.469 --> 00:48:07.449
a sí mismo por estar negociando con narcotraficantes.

00:48:07.449 --> 00:48:09.989
Con el terrorismo. Exacto, todo es totalmente

00:48:09.989 --> 00:48:15.769
absurdo. ¿Quién les cree ya? Es un gran guiñol

00:48:15.769 --> 00:48:18.989
internacional en donde la máxima potencia está

00:48:18.989 --> 00:48:22.110
haciendo ridículos, pero no importa, porque es

00:48:22.110 --> 00:48:26.630
la máxima potencia. Ahora que está en un momento

00:48:26.630 --> 00:48:35.250
complicado, se empieza a plegar en América, en

00:48:35.250 --> 00:48:39.369
su continente. Vimos hace poco cómo se habló

00:48:39.369 --> 00:48:42.010
ya de que van a cuidar el barrio, de que van

00:48:42.010 --> 00:48:44.869
a cuidar su vecindario. Y eso no es otra cosa

00:48:44.869 --> 00:48:48.050
más que efectivamente una actualización de la

00:48:48.050 --> 00:48:50.489
doctrina Monroe, que ya empieza a ser llamada

00:48:50.489 --> 00:48:58.159
la doctrina Dunrow. Un teatro absolutamente ridículo.

00:48:58.599 --> 00:49:01.400
Es una película que hemos visto. A ver, Johnson,

00:49:01.619 --> 00:49:06.280
1965, República Dominicana. Reagan, Granada,

00:49:06.280 --> 00:49:09.440
la pequeña isla con un gobierno progresista de

00:49:09.440 --> 00:49:15.079
Maurice Bishop, 89 en 84. Y luego 89, Panamá.

00:49:15.539 --> 00:49:18.320
Ahí probaron armas que luego usaron en la guerra

00:49:18.320 --> 00:49:20.860
del Golfo Pérsico. ¿Qué es ahí donde estaba el

00:49:20.860 --> 00:49:23.159
actor embajado? ¿Dónde están los señalamientos?

00:49:23.769 --> 00:49:26.309
Ahí hay señalamientos de eso. Y sobre todo en

00:49:26.309 --> 00:49:28.650
Panamá, ¿sabes qué? Probaron en el barrio del

00:49:28.650 --> 00:49:32.630
Chorrillo unas armas que llegó así, que la Convención

00:49:32.630 --> 00:49:37.230
de Ginebra las prohíbe. Y mandaron a 4 mil panameños

00:49:37.230 --> 00:49:42.289
en 89, en Panamá. Y ahora a ver qué experimentan,

00:49:42.309 --> 00:49:44.670
si entran por tierra. Pero la decisión no la

00:49:44.670 --> 00:49:47.409
han tomado hasta donde se sabe hoy, lunes. Yo

00:49:47.409 --> 00:49:50.789
no creo que se atreva Donald Trump a hacer una

00:49:50.789 --> 00:49:53.599
intervención. No lo creo. Tal vez estoy equivocado

00:49:53.599 --> 00:49:57.519
y soy demasiado ingenuo, pero no lo creo. Tiene

00:49:57.519 --> 00:50:01.500
demasiados problemas adentro de los Estados Unidos.

00:50:01.840 --> 00:50:05.239
El 17 % de los norteamericanos está de acuerdo

00:50:05.239 --> 00:50:09.900
con una intervención militar. Nada más. Tiene

00:50:09.900 --> 00:50:12.960
a los senadores, a la mayoría de los senadores

00:50:12.960 --> 00:50:15.860
en contra, incluyendo varios senadores republicanos.

00:50:17.199 --> 00:50:20.199
Yo creo que más bien su apuesta. Claro, hace

00:50:20.199 --> 00:50:23.559
todos estos eventos espectaculares y manda el

00:50:23.559 --> 00:50:26.579
portaaviones más grande que tiene Estados Unidos,

00:50:26.699 --> 00:50:31.400
que sí es amenazante, pero bueno, más peligroso

00:50:31.400 --> 00:50:34.119
y amenazante y cruel fue en 2019. Mandó a Miguel

00:50:34.119 --> 00:50:36.539
Bosé y a Paulina Rubio a hacer un concierto en

00:50:36.539 --> 00:50:40.739
la frontera con Venezuela. Ahora no tiene a un

00:50:40.739 --> 00:50:44.619
gobierno títere en Colombia. Por eso es Trinidad

00:50:44.619 --> 00:50:46.940
y Tobago la que está haciendo los ejercicios

00:50:46.940 --> 00:50:51.579
militares. Yo creo que más bien su intento es,

00:50:51.659 --> 00:50:54.960
obviamente, acosar, pero es algo muy parecido

00:50:54.960 --> 00:50:57.400
a lo que creo que trata un poco en México, obviamente

00:50:57.400 --> 00:51:00.760
con las diferencias que hay en los dos países

00:51:00.760 --> 00:51:03.039
y con la relación y el trato con Estados Unidos.

00:51:03.199 --> 00:51:08.320
Pero es apoyar a las oposiciones de cada país.

00:51:08.780 --> 00:51:11.300
Yo creo que va más por ahí. Yo creo que así como

00:51:11.300 --> 00:51:14.219
dices, evidentemente Trump busca derrocar a Maduro

00:51:14.219 --> 00:51:17.340
y tiene dos opciones. O usa la fuerza o usa la

00:51:17.340 --> 00:51:20.179
persuasión. Si usa la fuerza quiere decir que

00:51:20.179 --> 00:51:22.099
ya no nada más, como dijo hoy, voy a cerrar el

00:51:22.099 --> 00:51:23.599
espacio aéreo. Dijo, está cerrado el espacio

00:51:23.599 --> 00:51:28.559
aéreo. Ya van 84 personas muertas derivado justo

00:51:28.559 --> 00:51:31.079
de los bombardeos a estas lanchas que supuestamente

00:51:31.079 --> 00:51:34.119
llevaban... 87. 87, que supuestamente llevaban

00:51:34.119 --> 00:51:37.099
droga. Tampoco se ha comprobado que sean narcotraficantes.

00:51:37.159 --> 00:51:39.239
Digamos, no ha habido un peritaje. Y aunque lo

00:51:39.239 --> 00:51:42.760
fueran. Y aunque lo fueran, son ejecuciones extrajudiciales,

00:51:42.760 --> 00:51:46.880
como dices. Y debían de ser condenadas por todos

00:51:46.880 --> 00:51:49.400
los países. del continente inmediatamente justamente

00:51:49.400 --> 00:51:52.960
por ser eso, ejecuciones extrajudiciales de la

00:51:52.960 --> 00:51:56.019
Marina de Estados Unidos. El problema, o como

00:51:56.019 --> 00:51:59.820
tú lo dices también, no lo veo ya tocando territorio.

00:52:00.360 --> 00:52:03.800
Yo creo que ese día sería una situación completamente

00:52:03.800 --> 00:52:07.039
fuera de las posibilidades porque implicaría

00:52:07.039 --> 00:52:10.179
un cambio en las relaciones geopolíticas en el

00:52:10.179 --> 00:52:12.940
continente. Ya cualquier país se vería en esa

00:52:12.940 --> 00:52:14.920
potencial situación. Sí creo que está presionando

00:52:14.920 --> 00:52:17.079
muy fuerte y de hecho lo veo en la reacción de

00:52:17.079 --> 00:52:21.579
Maduro. Maduro cambió de un discurso muy confrontativo

00:52:21.579 --> 00:52:25.199
el año pasado a decir no a Trump e insultarlo

00:52:25.199 --> 00:52:27.579
varias veces a decir no, hay que diálogo, algo

00:52:27.579 --> 00:52:29.900
así decía. Diálogo, diálogo, diálogo. Ya lo vamos

00:52:29.900 --> 00:52:33.139
a hablar. Hoy ya hubo una llamada. Le preguntaron

00:52:33.139 --> 00:52:35.119
al presidente Trump cómo la califica, buena o

00:52:35.119 --> 00:52:36.900
mala. Y él dijo pues ninguna de las dos, simplemente

00:52:36.900 --> 00:52:40.880
hablamos. Y al final yo creo que va a trazar

00:52:40.880 --> 00:52:43.179
la ruta de salida. Maduro lo veo complicado que

00:52:43.179 --> 00:52:46.099
se sostenga, no nada más en términos de la oposición.

00:52:47.259 --> 00:52:49.480
Hay cuadros, y Hamlet lo decía en un programa

00:52:49.480 --> 00:52:51.679
que tuvimos el martes de hace 15 días, hay cuadros

00:52:51.679 --> 00:52:54.500
que bien podrían haber tomado ya el, digamos,

00:52:54.780 --> 00:53:00.159
el liderato de la izquierda en Venezuela, pero

00:53:00.159 --> 00:53:03.219
tampoco Maduro ha cedido a esas nuevas caras

00:53:03.219 --> 00:53:06.500
que bien podrían guiar al país a otros destinos.

00:53:06.699 --> 00:53:09.179
Es una terquedad, a veces puede ser, puede pensarse

00:53:09.179 --> 00:53:11.619
de esa forma, pero lo que sí hay que decir es

00:53:11.619 --> 00:53:15.019
que ningún país puede de forma, como lo está

00:53:15.019 --> 00:53:16.599
haciendo Estados Unidos, tratar de intervenir.

00:53:16.619 --> 00:53:19.760
en otro, contra su soberanía. Claro. Luis. Yo

00:53:19.760 --> 00:53:22.320
regresaría justo a lo que señalaba Hernández

00:53:22.320 --> 00:53:25.400
sobre cómo mediante la oposición Estados Unidos

00:53:25.400 --> 00:53:28.139
busca meterse a los territorios. Y en México

00:53:28.139 --> 00:53:30.940
estamos viendo esa operación. Es muy clara cuando

00:53:30.940 --> 00:53:34.219
el actual embajador de Estados Unidos en México

00:53:34.219 --> 00:53:36.400
se reúne con los primeros actores que se reúnen

00:53:36.400 --> 00:53:38.679
con los actores de la oposición. Bueno, Eduardo

00:53:38.679 --> 00:53:42.099
Berastegui, con ciertas reservas, digamos. Pero

00:53:42.099 --> 00:53:44.179
las reuniones con las que empieza a tener es

00:53:44.179 --> 00:53:47.139
con este tipo de personajes. con una larga historia

00:53:47.139 --> 00:53:50.239
de intervencionismo, de inquerencismo y de construcción

00:53:50.239 --> 00:53:52.420
de desestabilización de gobiernos que tiene el

00:53:52.420 --> 00:53:55.320
actual embajador en otros países. Y creo que

00:53:55.320 --> 00:53:57.300
ahora, lo que yo les decía hace un momento, que

00:53:57.300 --> 00:53:59.139
aunque Estados Unidos, aunque Donald Trump pierda

00:53:59.139 --> 00:54:01.119
hacia adentro, está ganando hacia afuera. Creo

00:54:01.119 --> 00:54:04.099
que es algo que, no sé, pienso que no tenemos

00:54:04.099 --> 00:54:06.780
tan claro en el radar de cómo se ha ido construyendo

00:54:06.780 --> 00:54:09.260
de a poco este avance de las derechas en América

00:54:09.260 --> 00:54:11.699
Latina. En realidad, a mí sí me preocupa. Y bueno,

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solo para recordar que aquellos que quieran ver

00:54:14.039 --> 00:54:16.679
esta película, que ya se contó, está el archivo

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Gregorio Seltzer en la Universidad Autónoma de

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la Ciudad de México, un archivo sobre las intervenciones

00:54:21.880 --> 00:54:24.599
que ha hecho Estados Unidos en la región. Colegas,

00:54:24.599 --> 00:54:26.139
ahora sí me exigen que vaya a los comentarios

00:54:26.139 --> 00:54:28.199
porque estamos por terminar el programa. Vamos

00:54:28.199 --> 00:54:31.579
a ponerlo en pantalla. Ahora sí, Tonatiuh. Lorena

00:54:31.579 --> 00:54:34.679
Sandoval, te extraño, queridísimo AMLO, pero

00:54:34.679 --> 00:54:37.639
mi corazón se alegra de verte de nuevo. Uriel

00:54:37.639 --> 00:54:41.199
Reina dice, el inmenso amor de AMLO a su pueblo

00:54:41.199 --> 00:54:43.280
es lo que lo hace regresar de su jubilación en

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este momento. No olvidemos nunca todo el bien

00:54:45.679 --> 00:54:48.599
que hizo a nuestra nación. Shimon Progresista

00:54:48.599 --> 00:54:52.199
dice, solo el que la gran transformación haya

00:54:52.199 --> 00:54:54.119
reducido la pobreza y la desigualdad en nuestro

00:54:54.119 --> 00:54:56.380
país, vale la pena defender con toda nuestra

00:54:56.380 --> 00:54:59.900
democracia, soberanía e independencia. David

00:54:59.900 --> 00:55:02.519
Urquiza dice saludos enormes a Laura Sánchez

00:55:02.519 --> 00:55:05.039
Ley, Monero Hernández, Luis Améndez y Tonati

00:55:05.039 --> 00:55:08.539
Martínez. Gracias a David que nos ve cada semana

00:55:08.539 --> 00:55:11.320
además y nos manda saludos. Amparo Moreno dice

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a Salinas Pliego no lo deben llamar gran empresario,

00:55:13.619 --> 00:55:15.980
más bien gran evasor de impuestos y gran usurero

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completamente. Es un empresario, ¿no? Claro.

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Nos haría falta un dibujo del empresario, por

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favor. Ya he hecho varios empresarios. El que

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tiene que... exigirle a sus empleados que vayan

00:55:30.599 --> 00:55:33.059
a su fiesta de cumpleaños número 70, ¿no? A mí

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como me causa gracia, sí creo que es la representación

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más grande de lo que decía Tonatiuh, ¿no? Me

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parece que no tiene el capital político. Tal

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vez estamos siendo muy positivos como monero

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con la intervención. Y sus empleados van a votar

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por él, pero la derecha sí tiene una base de

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votantes importante, pues, ¿no? Cada vez son

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millones, cada vez menos, pero sí es importante

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y van a votar por quien sea. que les pongan los

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partidos. Pero tampoco sé si vayan a ir en coalición.

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O sea, yo no veo ahora al PAN. Dijo, yo no voy

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a ir con el PRI. No sé si se alíen con MC. Si

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MC se alía con el PAN, tampoco veo que sea una

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gran apuesta. Entonces, esa desarticulación de

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la oposición partidaria creo que justo va a hacer

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que el camino esté... Pero una eventual candidatura

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de Salinas Pliego lo que demuestra es la irresponsabilidad

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de un partido de derecha como el PAN de no hacer

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lo que tiene que hacer y abrirle la puerta. Otro

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nuevo nuevo candidato, otro muy mal candidato

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en una tercera elección. Pero ya tiene el logo

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nuevo que parece de jabón. Ya tienen su logo

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nuevo. Pero bueno, a toda la gente que nos vio

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en casita, muchísimas gracias por acompañarnos

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esta noche. Recuerden que tenemos mesas de opinión

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de lunes a viernes. Ya terminamos, se fue el

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tiempo corriendo, pero nos vemos el próximo lunes

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para platicar de más temas como estos. Así que

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muchas gracias. Esto fue una producción de Canal

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11 y Canal 29.