Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Amigas, amigos, me da mucho gusto el poder conversar
con ustedes después de tanto tiempo de no comunicarnos.
La verdad, la verdad, me da mucho gusto, mucha
felicidad poder platicar con ustedes. Como saben,
entregué la banda presidencial a nuestra compañera,
amiga, extraordinaria presidenta Claudia Sheinbaum.
Decidí venirme e iniciar una vida nueva porque
me retiré de la política. de la práctica política,
no es una simulación. Estoy jubilado junto con
millones de mexicanos, ustedes y muchos. Algunos
ya se nos adelantaron, pero logramos el inicio
de una transformación. Llevamos a la práctica
el ideal de que por el bien de todos, primero
los pobres. ¿Cómo no voy a estar contento? ¿Cómo
no voy a estar feliz en lo que se ha hecho? Y
se va a seguir haciendo. Y hay que apoyar mucho,
mucho, mucho, mucho a la presidenta porque todavía
es temporada de sopirotes y hay buitres y hay
halcones. Solo saldría a la calle por tres razones.
Una, si atentaran contra la democracia, como
lo hacían antes, que sean los grandes fraudes.
Y también para defenderla a ella, si hay... Intentos
de golpe de Estado, si la acosan, salgo. Entonces
sí, la tercera razón por la que saldría a la
calle sería defender la soberanía de México.
Quiero más, no quiero saber más. Ya conozco bastante
a nuestros adversarios, son muy obvios esos.
Muy difícil encontrar información. Todo es pura
manipulación porque los que se sentían dueños
de México están molestos. Me gustaría que este
libro lo leyeran los españoles, porque aquí van
a ver cómo marcaban, erraban con el fierro del
rey en el rostro a los indígenas para esclavizarlos.
Otros horrores. Entonces, ¿qué hicieron? Pues
echaron a darte una campaña diciendo... Son bárbaros,
son salvajes, pero además hacen sacrificios de
sangre, arrancan los corazones, exponen, los
ofrecen a los dioses. Entonces es pura mentira
y eso lo demuestra. Bueno, hoy nos levantamos
con una noticia muy bonita. Vimos un video en
la mañana del presidente López Obrador, que le
enviamos un aplauso desde aquí con todo cariño
hasta Palenque. Lo vimos muy bien. Hola, buenas
noches, bienvenidas y bienvenidos a Macio Zare,
la barra de análisis de los medios públicos.
Este espacio, que es una coproducción de Canal
11 y Canal 22, es temático. Y hoy es el turno
del periodismo. Soy Laura Sánchez Ley, periodista,
y le doy la bienvenida a mis compañeros Donatio
Martínez, economista. Hola, ¿qué tal? Buenas
noches. Bienvenido. José Hernández, caricaturista.
Hola, ¿qué tal? Hola, ¿qué tal? Y Luis A. Méndez,
periodista. Como ven, hoy el panel es diverso.
Luisa se encuentra en la Feria Internacional
del Libro, ahí en Guadalajara. Fabricio está
en casa recuperándose ahora mismo. Así que, bueno,
esta noche tenemos dos grandes invitados. Muy
contentos de que estén por acá con nosotros.
Vamos a hablar sobre dos temas. El primero de
ellos, la reaparición del expresidente Andrés
Manuel López Obrador. Ha desatado muchos comentarios.
Esta sería la segunda reaparición del presidente
en los últimos meses. Y por otra parte, tenemos
el tema de la amenaza de Estados Unidos a Venezuela.
Así que vamos a empezar con la reaparición del
expresidente Andrés Manuel López Obrador. Luis,
¿qué nos tienen esta noche? Sí, bueno, pues en
realidad creo que... Lo que les preparamos es
una nota donde retratamos estos mensajes que
da el presidente en este video que vimos el día
de ayer. Diversos mensajes que pueden ser interpretados
de muchas maneras, pero que son claros en un
contexto como el que se vive en el país, en el
actual gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum.
Y sobre todo también un mensaje. que echa por
abajo estas versiones de una supuesta gira que
ya anunciaban ciertos comentócratas, articulistas,
opinadores, sin ningún sustento, bueno, pues
derriba estas versiones que se vienen construyendo.
Pero sin más, vamos a ver la siguiente nota.
Se ha hecho correr por ahí la versión de que.
El próximo año, quizá en enero, finales de enero,
el presidente López Obrador emprendería una gira
por el país para presentar su libro. Articulistas,
opinadores y conductores afirmaron que el expresidente
Andrés Manuel López Obrador iniciaría una gira
por el país, pero nuevamente sus fuentes o apuestas
fallaron. Porque todavía es temporada de sopirotes.
Y hay buites y hay halcones. No puedo ir a presentarlo
a México, a las plazas públicas. Me gustaría
mucho, pero ¿saben qué? Ya me retiré de la actividad
política. López Obrador apareció en un video
desde su casa en Palenque. Ahí anunció que esa
sería la forma de presentar su libro Grandeza,
porque dijo... Él está en retiro. No sentirme
insustituible, porque ese es el otro problema.
Actuar como cacique, caudillo, jefe máximo, poder
tras el trono. No. El expresidente primero recordó
los logros de su gobierno. La reducción de la
pobreza. 13 .4 millones de mexicanos y mexicanas
dejaron esa condición y aseguró que se mantiene
en su principal precepto. por el bien de todos,
primero los pobres, algo que, afirmó, hasta las
clases altas saben que es mejor. Los ricos que
no les fue mal, incrementaron sus ingresos en
4%, los ricos, pero los pobres, 35%. Sin embargo,
no dejó de criticar a quienes, afirmó, todavía
se sienten dueños de México. Es muy difícil encontrar.
En su libro, señala el expresidente, reivindica
a los pueblos originarios del México antiguo,
a la civilización negada que sigue siendo una
potencia cultural en el mundo, pese a las campañas
ancestrales que se crearon desde una visión falsa.
Toda la campaña de difamación se desató el racismo
y todavía se escucha indio patarrajada, indita,
naco, cuando deberíamos estar orgullosos de nuestro
pasado. El exmandatario pidió no dejar de apoyar
a la presidenta Claudia Sheinbaum, pero aseguró
que serían tres las razones para dejar su retiro.
Solo saldría a la calle por tres razones. Una,
si atentaran contra la democracia. Saldría también
para defenderla a ella si hay intentos de golpe
de Estado, si la acosan, salgo. Entonces sí,
pero son... No creo que pase. Y la tercera razón
por la que saldría a la calle sería defender
la soberanía de México. Porque nuestro país es
libre y es independiente, es soberano. Nosotros
no somos colonias de ningún país extranjero.
Pues así el mensaje que difundió este fin de
semana el expresidente Andrés Manuel López Obrador.
Diferentes momentos, diferentes palabras que
hablábamos durante se pasaba esta pieza. La palabra
halcón en esta en esta nueva versión de los pilotes
que hay en el ambiente y también hablando de
la defensa de la soberanía y de un golpe de Estado,
una alerta de un golpe de Estado en este contexto.
Pero pues con esto abrimos compañeros los invitados.
Laura. Pues mira, me parece a mí que el mensaje
del presidente tiene una doble función. No sé
ustedes qué opinan. Por una parte, hacer evidente
la promoción de su libro. Por ahí dicen en los
pasillos de la Feria Internacional del Libro
que aunque el presidente no fue, pues es el de
lo que se está hablando y se está esperando que
el tráiler, porque hubo unos paros carreteros
y los libros no estaban llegando a la fil, pues
ya llegue con este cargamento de libros por una
parte, ¿no? Y por otra, pues busca disipar las
politiquerías de la oposición, ¿no? Me parece,
y lo digo literal como lo dice, el poder tras
el trono. El presidente dice que no es un caudillo.
que no quiere ser jefe máximo ni jefe de la plaza,
y sobre todo pone especial énfasis en no hacerle
sombra a la presidenta de México. ¿Pero qué es
lo que opinan, José Donatiu, de este mensaje
de casi una hora? Pues, de entrada, yo me la
pasé muy a gusto todo el domingo, viendo las
reacciones de la reacción, que me parece fantástico
que después de semanas y semanas que vimos de
toda una campaña, en contra del gobierno federal,
en donde se pagaron, bueno, Claudia Sheinbaum
dijo 90 millones cuando lo de la marcha de la
generación Z, y se ve que son esos 90 millones
y muchos millones más que han estado gastando
durante no solo semanas, meses y demás, y en
un video de 40 minutos llega y les desarma toda
su campaña, o por lo menos les da un golpe bastante
fuerte. No hay duda de que López Obrador es,
Un gran activo, no solo de Morena, sino de la
izquierda en general. Es más, me atrevería a
decir que no es un gran activo, es el activo
del movimiento obradorista, evidentemente. Y
pues a mí me parece que es bastante lógico que
salga, pues sí, a dar un espaldarazo a la presidenta.
Y no porque lo necesite Claudia Sheinbaum, yo
creo que... Aunque no saliera López Obrador a
apoyarla con este video, ella se mantiene con
muy buenos niveles de apoyo de la gente. Hoy
mismo sale una encuesta en El Financiero, si
no me equivoco, donde se mantiene en 70%, que
justamente es el 70 % con el que empezó hace
poco más de un año, un año o dos meses. Entonces,
toda la campaña y toda la andanada que ha habido
en todo este año, que ha sido muy fuerte, sobre
todo en los últimos meses, no les ha servido
de nada, porque se mantiene en los mismos niveles.
Entonces, no era necesario que saliera, pero
creo que es importante que lo haga. Él habla
de estas tres razones por las que él saldría
a las calles, no que saldría a hacer un video,
sino que saldría a las calles a hacer un activismo,
y que son estas muy claras, si hay una amenaza
de golpe de Estado, una amenaza de intervención
extranjera, y si está en riesgo la democracia.
Y él dice, no va a suceder. Hoy en la mañana
Claudia Sheinbaum dice no está eso sucediendo.
No, no está sucediendo. Pero la oposición de
derecha por supuesto que quiere que eso suceda.
Eso es lo que está buscando y desde hace ya bastante
tiempo que está de plano instalado en el golpismo
con todos los elementos de los golpes blandos.
Entonces a mí me parece muy bien que en un momento
como este. pues sí, aparezca López Obrador dando
este espaldarazo. Y en un momento importante,
también están por celebrarse los siete años del
movimiento de la Cuarta Transformación, evidentemente
el presidente... Hoy es. Hoy es. Hoy es. Es un
animal político, obviamente. Y bueno, como dicen,
las reacciones de la oposición han sido... Pues
histéricas, ¿no? Por demás, hoy veía un video
con Adela Micha justamente que decía que qué
tan mal estaba el gobierno que tenía que salir
el presidente López Obrador lejos de verlo como
un acompañamiento. ¿Qué opinas, querido Tonatiuh,
sobre esto? Por ejemplo, Lili Tellez dijo en
las teorías conspiranoicas que eso era porque
habían echado a Alejandro Gertz Manero, que resulta
que era el patriota de la derecha por alguna
razón y que por eso había aparecido el presidente
López Obrador como si fuera tan importante la
figura de Alejandro Gertz para ellos. Sí, yo
creo que están tratando de buscar ese tipo de
salidas, explicaciones que están fuera de lo
que en realidad pasó. Desde mi punto de vista
y platicando con Juliana Tilán, otro buen obradorista,
me parece. Hay que centrarnos en tres puntos
importantes de la presentación del libro Grandeza.
Uno, y creo que es muy importante, resaltar los
13 .4 millones de personas que salieron de la
pobreza, porque se enfoca en eso, en el discurso.
Con eso abre, pues, el decir, este movimiento
es diferente al resto de lo que pasó en la historia
reciente de nuestro país, porque en realidad,
de forma tangible, uno puede medir el cambio
en las condiciones de vida de la población. Y
eso es muy importante. No podemos dejar de decirlo,
subrayarlo. porque al final eso demuestra la
calidad del movimiento. En términos económicos
eso se logró gracias al incremento del salario
mínimo, acabar con el outsourcing, modificar
las leyes de empleo en general. Y, digamos, cambió
la forma de hacer política bajo principios muy
importantes. Austeridad republicana, es decir,
un gobierno completamente distinto. Soberanía
popular, que es justo algo que menciona dentro
de sus puntos. Y el tercero también es muy importante.
Primero los pobres, ¿no? Tal vez es el más importante.
Me parece que esos tres son los principios. del
obradorismo. Lo repito, austeridad republicana,
primero los pobres y soberanía popular. A través
de eso se transformó la economía y la sociedad
como la conocemos, la sociedad mexicana, de forma
muy importante y no podemos dejar de subrayarlo
porque son vidas que han cambiado. Luego de tocar
ese punto, él justo resalta al humanismo mexicano
y él dice, bueno, el humanismo mexicano es ese
eje que tiene que apuntalarse y el libro trata
de la cultura. Y él entonces se va a las raíces
del nacimiento de México, digamos, hasta antes
de la conquista y dice, bueno... de una u otra
forma la historia ha sido mal contada, pero hay
que contarla bien. Y dice, todo esto está documentado,
todo esto tiene citas, bibliografía, y van a
ver un gran libro. Y digamos que es su aportación
a esta parte del humanismo mexicano. Y la tercera,
me parece, es justo sí una reacción a los opilotes,
a esta parte, pero no necesariamente, me parece,
no se concentra. en lo nacional. Creo que la
oposición está derrotada por completo, pero sí
hay una oposición internacional muy fuerte y
lo vamos a hablar en el siguiente tema. Estados
Unidos y Donald Trump en particular me parecen
un peligro latente para las democracias de nuestro
continente. Ya en Venezuela lo tocaremos, pero
el caso de Argentina es muy importante. Si no
hubiera intervenido vía swaps la moneda, yo creo
que hubiera habido una... inflación muy importante
y eso hubiera tirado a las elecciones en contra
de mi ley. O el caso de Ucrania y Rusia, donde
también ya le dijo a Zelensky, bueno, si tú no
cedes el Donbass y otras zonas importantes a
Rusia, yo te voy a dejar de apoyar. Entonces,
yo creo que el presidente, de una u otra forma,
centra su discurso de publicación, de comentar
el libro, en estos tres ejes. Y el último es
el que más me parece preocupante, relevante.
Luis, un minutito antes del corte, por favor.
Yo lo que creo que también tenemos que hacer
una lectura hacia adentro. Es decir, cómo...
Lo que yo interpreto a partir de este mensaje
es el no hacer sombra a la presidenta. Creo que
también son mensajes hacia dentro del movimiento,
porque vale decir también que está la crítica
hacia el interior del movimiento, donde personajes
que están... trayendo su propia agenda y no ha
habido un respaldo mucho más fuerte hacia la
presidenta desde mi punto de vista que tendrían
que tener. Me refiero necesariamente a los coordinadores
parlamentarios que tendrían un papel mucho más
decisivo. Y creo que este mensaje de no hacer
sombra a la presidenta es como también dejar
de lado estas agendas particulares de los personajes
al interior del movimiento de la Cuarta Transformación.
Pero también es un llamado a los empresarios
a recordarles que pese a todas estas amenazas
de que iban a perder. sus propiedades, las empresas
iban a la quiebra. Recordarles que durante su
gestión como presidente de México tuvieron un
crecimiento del 4 % en sus riquezas y que mantuvieron
sus riquezas. Creo que también es un llamado,
pero rescato finalmente el mensaje pedagógico
del presidente, que es algo que por lo menos
creo que yo se extraña en este país, en los líderes
que actualmente tenemos. de la oposición, de
los actores líderes del movimiento de la transformación,
que les falta este mensaje pedagógico de explicar
las cosas y por qué es necesario. Estamos hablando
de la reaparición del presidente Andrés Manuel
López Obrador, del expresidente Andrés Manuel
López Obrador. Regresando del corte, vamos a
seguir platicando de esto. Vamos a hablar también
un poco del contexto, del contexto de estas declaraciones.
Así que síganos viendo por acá. Regresamos un
momentito y recuerden que tenemos un segundo
tema para hablar de Venezuela. Regresamos. Estamos
hablando de la reaparición del presidente, del
expresidente López Obrador, para hablar de su
libro. en un video que pudimos ver a través de
las redes sociales. Y bueno, a mí me parece trascendental
el mensaje, al ser prácticamente, como lo decían,
el líder moral y de todo tipo de este movimiento.
Pero sobre todo, no sé a ustedes qué les parezca,
que el contexto importa, ya que su mensaje también
llega mientras la presidenta enfrenta esas protestas
de las que platicábamos, de campesinos, de transportistas,
la ley de aguas. Y bueno, que son reformas al
final que buscan reordenar concesiones y recortar
privilegios a grandes usuarios privados. ¿Qué
les parece también esta aparición en el contexto
nacional, no solo en el internacional? Yo creo,
como dije hace un momento, que la oposición está
ya instalada en el carril golpista. O sea, ya
no tengo la menor duda de eso. Todo lo que hemos
visto en las últimas semanas así lo deja ver.
que han estado así durante los últimos siete
años, que hoy justamente se cumplen, han tratado
de debilitar primero el gobierno del observador,
ahora el de Claudio Sheinbaum, ahora ya en un
proceso de intento de desestabilización, pero
lo han estado haciendo desde hace siete años.
Recordemos las marchas de frena, el calentamiento
de las calles, los amparos en contra de los proyectos,
en fin, de muchas maneras lo han estado intentando.
Obviamente nunca han tenido la fuerza. En este
sexenio hay dos elementos nuevos que me parece
que son muy importantes y que son muy preocupantes.
Uno es un empresario abiertamente fascista, muy
enojado, porque lo están obligando a pagar impuestos.
Que el observador lo tuvo como muy contentito,
muy entretenido, a lo mejor precisamente para...
evitarse esos problemas, pero ahora ya está abiertamente
en contra del gobierno y tiene además canales
de televisión a su servicio. Y otro elemento
que tal vez sea más preocupante es un embajador
de Estados Unidos experto en desestabilizar gobiernos.
Un abierto, pues, boina verde que trabaja en
eso, a eso se dedica y ahora lo tenemos aquí
en nuestro país. Entonces yo creo que estos dos
elementos, pues sí, suman a esto y se suma a
todo lo que hemos estado viendo en las últimas
semanas. Entonces, claro, ahora dicen, hablan
de la debilidad de un gobierno y tal. Bueno,
si han estado con todas estas amenazas, pues
por supuesto que va a haber una respuesta del
otro lado. Y como dije hace un momento, no es
que Claudia Sheinbaum lo necesite, su gobierno
está muy, muy fuerte, a pesar de lo que ellos
crean, porque ven sus propias televisoras y porque
se la pasan adentro de Twitter. Pero no está
de más. Este líder, este personaje tan importante
dentro del movimiento, que si lo vimos, si leímos
el libro de Claudia Sheinbaum, que acaba de salir
hace un mes más o menos, un par de meses, en
donde como respuesta a todos los que le piden
que se tome distancia del observador, ella hace
todo lo contrario. Y a lo largo de todo su libro
es una manera de demostrar que son los dos parte
de un movimiento. Entonces vamos a seguir enfrentando
toda esta campaña feroz y yo creo que incluso
se va a escalar y por eso es importante que el
movimiento esté unido. Y además nos trae el músculo,
no solo a nivel nacional, sino que el expresidente
tiene mucho empuje también a nivel internacional.
Me parece que también es un mensaje para Donald
Trump muy directo. Sí, claro. Hay un momento
en que cuando habla de que yo saldría a las calles,
sí hay una amenaza de una intervención. Es como
decir, mi amigo Trump, que él decía, ¿no? ¿Y
qué va a pensar Trump? De que su amigo López
Obrador tiene este discurso, ¿no? Y además estamos
a una semana de que Morena va a demostrar músculo
también en las calles. Claro, claro. ¿Tonatiuh?
Fíjate que hablando justo de Donald Trump, creo
que la tiene muy difícil y se está exacerbando
los ánimos en Estados Unidos justo por la situación.
que acaba de vivir el revés en las elecciones.
Digamos, perdió Nueva Jersey, perdió Nueva York,
perdió Virginia. Los archivos Epstein están en
proceso de ser publicados. El tema interno me
parece que va a ser mucha mella y él necesita
justo demostrar fuerza a su electorado. Y demostrar
fuerza a su electorado justo implica entonces...
hacer este tipo de movimientos como el de Venezuela.
A México, justo cuando pasó lo de las marchas
del 15N, en algún video el fin de semana siguiente,
él dijo, vi lo que pasó en la Ciudad de México
y es muy preocupante. Después, digamos, cambió
un poquito el tono, pero al final del día sabemos
que la situación de ese sábado se magnificó,
pero en todos los periódicos, la BBC, en Francia,
en todos lados estaba como aquí se está acabando
el país, cuando horas después de que terminó
la marcha, El Zócalo estaba tan tranquilo como
cualquier fin de semana. Bueno, lanzó una alerta
a sus connacionales a que tuvieran cuidado, como
lo hacía en ciudades en plena guerra contra el
narcotráfico el gobierno de Estados Unidos, como
Tamaulipas o como Ciudad Juárez. Como si la ciudad
de México fuera Tamaulipas. Es parte de ese discurso
que va posicionando, digamos, ciertos elementos
en la agenda para decir, bueno, tal vez tenga
yo que hacer algo. Y no es descabellado pensar
que esta persona si pierde, porque lo que yo
quería decir es que si en el 2026 él pierde el
Congreso. pues está perdido prácticamente su
mandato los siguientes dos años. Entonces creo
que tiene que hacer algo para justo llamar nuevamente
a su electorado, a cerrar filas, y la respuesta
que él está encontrando es a nivel internacional,
porque la política interna no le está resultando
bien. El hecho de que haya ganado Nueva York,
los demócratas, pues no le pinta bien. California
también el año pasado resultó preocupante para
él en términos... de la cuestión política, de
la comunicación política, y eso le va a afectar.
Yo creo que lo está viendo en ese término, la
situación que puede enfrentar, y por eso es muy
peligroso. Y tal vez el presidente Andrés Manuel
López Obrador leyó algo por el estilo, que no
me atrevo a decir que así fue, pero probablemente.
Digamos que Donald Trump tendría un... un enemigo
peligroso en el presidente Andrés López Obrador?
Yo creo que sí, en la comunión. O sea, en términos
de la presidenta Claudia Sheinbaum y el presidente
Andrés Manuel, creo que los dos han demostrado
que son capaces de movilizar a la gente justo
cuando empezaba el sexenio de la presidenta y
fue lo de los aranceles. La cuestión fue movilizar
al electorado el fin de semana siguiente, dos
fines de semana después, y la gente salió a respaldar
a la presidenta. Y eso, digamos, pudo haber tenido
un efecto que se disminuyó, al menos aplazó unos
meses la entrada de los aranceles, que al final
estamos lidiando con eso, pero somos uno de los
países que mejor está lidiando con el tema aranceles.
Y eso sin contar la cantidad de comunidad. sobre
todo mexicana, que hay en Estados Unidos, que
podrían írsele encima, no en caso de que el presidente
los mandara, los convocara a nuestros nacionales
en Estados Unidos. Luis, qué opinar de esto?
Bueno, pues yo como quisiera invitar al debate
en dos ideas, porque yo que decía Tonatiuh una
cuando hice. Pierde de manera interna, pero gana
hacia afuera. Tenemos el caso de Honduras, que
apostó por un candidato y promovió a ese candidato.
Reforzó a Milley también. Bolivia también tuvo
el apoyo de Donald Trump. Y creo que, si bien
hacia adentro Donald Trump tiene perdidas estas
posiciones estratégicas, como Nueva York, por
ejemplo. Creo que hacia afuera se está construyendo
algo que ya hemos visto en la década de los 70,
que es el injerencismo de Estados Unidos y que
sí está ganando terreno en los países de América
Latina. Y también yo no compartiría, que es algo
que he dicho en muchos programas, la idea de
que la oposición interna está derrotada. Yo pondría
como ciertas previsiones y ciertas reservas a
esa idea, porque justo lo que decía Hernández
es que la oposición está dispuesta incluso a
jugársela con la violencia y con el golpismo.
Es decir, estamos viendo ya otro nivel en donde
la oposición se está organizando de una manera
diferente que creo que en este país no habíamos
visto en los tiempos recientes. con el uso de
la violencia como tal, porque es claro que hubo
toda una estrategia mediática, pero también una
estrategia corporal de accionar frente a estas
barreras que se pusieron para la acción nacional
con un objetivo que era magnificar que sucedía
eso. Y luego vino la idea de la represión en
este país. Es decir, sí hay toda una cuestión
discursiva. y de movimiento de los grupos de
la derecha en este país para tratar de aglutinarse
de una manera diferente a la que estábamos viendo.
Y con qué pudiera ilustrar aún más, creo que
la derecha... Y la oposición en este país carece
de unos liderazgos fuertes y siempre se montan
en algún tipo de tragedia. Vimos las inundaciones
en Veracruz, en esos cinco estados que se vieron
afectados. Y entonces todo el discurso de la
derecha era en contra de las acciones de gobierno
por solucionar ese conflicto. Después llegó el
caso de Carlos Manso y tuvimos ahora el nuevo
líder de Carlos. Digamos, usaron la figura de
Carlos Manso para colgarse en eso. Lo están usando.
marcha Z, ¿no? Y pareciera que primero eran los
jóvenes y después volvieron a retomar a Carlos
Manso. Entonces, siempre están buscando un nuevo
líder, pero lo que te habla primero es de que
hay una ausencia de liderazgos, pero también
que están dispuestos a usar y subirse a esos
hechos de violencia. Ahora traen lo de la Ley
de Aguas Nacionales, esta reforma, y entonces
siempre van cambiando de una narrativa, pero
siempre van incrementando el nivel de violencia,
incluso en foros. Teníamos ahí las declaraciones
de Jorge Romero en Cadena Nacional diciendo que
la violencia Pues era ya lo único que les faltaba.
O tenemos el incremento de declaraciones de Alejandro
Moreno, líder del PRI, llamando a que a la gente
que es de Morena o de gente del gobierno se les
insulte, se les ape en la calle. Es decir, sí
ya hay una narrativa y una reorganización desde
mi punto de vista de los grupos internos de la
oposición para el uso de la violencia que está
combinándose. con empresarios como Ricardo Salinas
Pliego financiando estos movimientos. Entonces
yo no daría como una oposición derrotada al interior.
De hecho, estos días, bueno, perdón, es desde
el domingo para acá, hemos estado viendo en algunos
medios de comunicación que dicen que prácticamente,
y leo los hashtags, han incrementado otra vez
la palabra, los hashtags narco, narco expresidente
AMLO, campaña que la propia presidenta denunció
en algún momento que estaba pagada con aproximadamente
20 millones de pesos por parte de grupos de oposición.
Así que la reaparición del expresidente AMLO
les ha dado este pretexto de reactivar toda esa
artillería verbal. que les digo que realmente
hay un tema en que se mezclan militantes, troles,
bots, todo lo que hemos visto en estos días,
que puede causar gracia, pero me parece también
como muy... No sé, por ejemplo, el libro Grandeza
le llaman bajeza tan básica que me parece la
oposición estos días, pero que quieras que no,
pues posicionan estos hashtags que la gente pues
llega a creer o a posicionar. Yo les contaba
antes de entrar al aire que estaba escuchando
el programa de Carmen Aristegui y me di cuenta
que durante todo el programa estuvieron pasando
audios que mandaba la gente, que son ciudadanos,
que puede ser cualquier persona, no sabes quién
llama a esos canales, y todo el tiempo pasaban
mensajes que tenían que ver con este hashtag,
con la reactivación de este narco expresidente.
Pues es que es lo que bien comenta Luis, es escalar
aún más las campañas que han estado haciendo
desde hace mucho tiempo. Y yo creo que el último
como banderazo de salida de este último tramo
de campaña fue precisamente lo de narco presidente
y narco candidata. Y los reportajes de Tim Golden
y todo esto, que fue cuando iban a empezar las
campañas presidenciales. No les funcionó. Entonces
se están radicalizando. Durante muchos años hemos
estado escuchando que México va a Venezuela,
a ser Venezuela. Y hay una parte de cierto en
eso, en esas amenazas. En el sentido de que la
oposición en México, la derecha en México, sí
se está venezolizando, porque se está pareciendo
cada vez más a la oposición venezolana, a la
oposición de derecha venezolana, igual de irresponsable,
igual de violenta, no tardamos. lamentablemente,
en empezar a ver cosas muy similares a las guarimbas.
Bueno, ya empezaron a pedirle intervención extranjera,
como pasa en Venezuela, a rogarle a Estados Unidos.
Y lo que pasa es que la derecha nunca ha entendido
el fenómeno López Obrador. Nunca lo entendió,
tal vez porque no quieren entenderlo, o porque
la capacidad no les da, o por las dos cosas.
Y en parte yo creo que no lo pueden entender
porque ellos se siguen manejando con la lógica
del régimen anterior. y con las lógicas de la
peor política que puede haber. Y este personaje
les rompe totalmente el esquema y no saben cómo
manejarlo. Y otra razón es porque lo desprecian
profundamente. O sea, hay mucho racismo y mucho
clasismo y hay un desprecio intelectual. Por
ejemplo, de los grandes intelectuales orgánicos
que fueron muy felices durante décadas y que
ahora el observador los exhibió y se les acabaron
todos los privilegios. No pueden entenderlo,
por muy intelectuales que sean, porque no pueden
aceptar que un personaje como López Obrador,
que es un naco de Nacajuca, sea un genio en la
política y les esté dando la vuelta. Entonces
hay una mezcla ahí de perder privilegios, de
perder el poder, el poder político, porque siguen
manteniendo intactos todos los demás poderes.
de perder incluso derecho de picaporte en los
pinos que tuvieron durante muchos años. Y entonces
al mezclarse todos estos elementos se les cae
todo y se dan cuenta que no van a poder, se están
dando cuenta o ya se dieron cuenta desde hace
tiempo que no van a poder regresar al poder por
medio de vías democráticas. Entonces por eso...
están ya instalados en estas lógicas. Querido
Tonatiuh, regreso contigo después del corte.
Me está diciendo la producción que tenemos muchísimos
comentarios del público. Vamos a leer sobre este
tema, pero prometo regresar contigo. Pero si
nos ayudas a leer los comentarios, te vamos a
agradecer mucho porque eres el que está más cerca
de la pantalla. A ver, por allá la producción.
Fernando Ávila debe entenderse que la reaparición
de AMLO tiene sentido solo en la medida en que
la administración actual de la presidenta Sheinbaum
ha logrado continuar y mejorar la transformación
del país. Ahorita nos van a presentar. Bueno,
vamos a regresar a contornación. Hay algunos
problemitas técnicos, pero mejor así, porque
escuchamos lo que opinas para cerrar este bloque
de la oposición partidaria. Yo creo que si está
derrotado, o sea, en términos de que no hay.
figuras que puedan enarbolar cualquier discurso.
Se quisieron hacer ahora de la figura de Carlos
Manso para tratar de hacer mella, pero en realidad
no hay nadie que pueda representar genuinamente
una oposición frente al movimiento de la Cuarta
Transformación. La encabeza Alito Moreno y como
ya decía, sale a todos lados a la ONU y va por
medio Nueva York a pedir ayuda. Bueno, ahora
la encabeza Salinas Pliego. Salinas Pliego yo
creo que justo también como la oposición. podría
ser un instrumento en términos de que se puede
convertir en esa gran figura para ellos desde
su análisis, desde su punto de vista. Pero yo
creo que el gran karma de Salinas Pliego, la
gran pesa que trae cargando, es que es un usurero
que ha logrado parte de su riqueza a través de
extraer renta de las personas en situación de
pobreza. Entonces, ¿quién va a votar por él?
¿Quién pagó 200 veces el precio de un electrodoméstico
porque él tenía? Fue una tienda en donde daba
créditos a largo plazo y a bonos chiquitos para
que la gente pudiera. Y cuando dejabas de pagar,
pues iban a cobrarte de manera bastante agresiva
tu... ¿Cuál es el público al que él está apostando
como gran empresario? No sé si está bien posicionado
a los ojos de la gente. No lo quieren ni los
empresarios, está peleado con todos. Pero ni
siquiera sus empleados. Yo soy profesor de la
Facultad de Economía y digamos ahí de repente
hay comentarios de alumnos de que, oye, ¿qué
piensas de esta vacante? Oye, ¿y esta vacante?
¿Qué experiencia tienen en Banco Azteca? La última
que pude ver y una serie de comentarios de alumnos
que trabajaron ahí, situaciones deplorables,
altas horas, era una situación de verdad de...
muy complicada, ¿no? Entonces, se antoja difícil
que pueda convertirse en ese Milei, en ese Bolsonaro.
Que es la tirada. Que es la tirada, pero justo
es, no entiendo cómo, bajo su análisis, es una
figura que puede hacerlo. Es una persona con
dinero, bueno, sí, que está alejado del gobierno,
pues a lo mejor, pero pues su riqueza también
tiene que ver con las relaciones de contubernio
que ha tenido con el gobierno. Entonces, digamos,
no es ese gran outsider. Y creo que va a perder
algunos milloncitos próximamente. Yo también
creo, varios miles. Yo lo que creo es que, como
lo hace siempre, se va a vender al mejor postor.
El pequeño capital político que logre ahí construir
con algunos niños ratas de computadora, porque
ahí está su tag de Twitter, lo va a vender al
mejor postor. En este caso, el PAN, por ejemplo.
Lo desafortunado es que tiene una televisora
que llega a muchos hogares del país. La marcha
del 15N, pues la cobertura que hicieron, seguro
ustedes la vieron, fue un completo abuso de la
mentira. Cortó programas. Claro. Y fue full todo
el día. Pero ya no les creen. Esa es una gran
ventaja. Sigue teniendo mucho rating, pero ya
no tiene credibilidad. Y eso es muy importante.
Va a seguir siéndolo. Bueno, pues vamos a un
corte comercial. Regresamos para hablar ahora
del tema de Venezuela y la intervención de Estados
Unidos. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal
22. Se renovó la presidencia de la República.
Se renovaron las 24 gobernaciones con voto popular.
Se renovaron las 335 alcaldías con voto popular.
Se eligió una nueva Asamblea Nacional para el
periodo 2026 -2031. Hay consultas permanentes
a proyectos comunitarios. La economía se ha recuperado
con esfuerzo propio. con esfuerzo propio, paso
a paso creciendo una nueva economía. Así que
el imperio estadounidense se está jugando una
carta peligrosa para nuestra región, pero peligrosa
para ellos también. Y además es una carta extremista.
No pueden decir de Maduro que tiene armas de
destrucción masiva. O pueden decir de mí lo que
dijeron de Saddam Hussein. No pueden. Nadie les
creería. Entonces sacan los relatos que han sacado,
hollywoodenses, donde Maduro es el malo de la
película y los buenos son ellos. Y entonces van
a mandar a su ejército. ¿Dijiste que salió bien?
No diría que salió bien o mal. Fue un teléfono.
Hoy también vamos a hablar del segundo tema de
lo que está sucediendo en Venezuela. Hablaremos
de las amenazas de Estados Unidos a Venezuela.
Ya hemos escuchado algunas de esas amenazas que
tienen que ver, por ejemplo, con el cierre del
espacio aéreo, con fuerzas armadas en aguas internacionales
que están cerca de Venezuela, entre otra clase
de cosas que ha dicho el presidente Donald Trump
con el tema. Bueno, incluso ya se filtraron noticias
sobre que le dio la oportunidad al presidente.
maduro de ir a vivir a Rusia con su familia.
Pero para hablar de esto tenemos en el estudio
a Federico Campbell, periodista acá de Canal
11, quien nos va a platicar sobre la pieza que
han elaborado el día de hoy. Sí, elaboré esta
pieza con los últimos acontecimientos. Ya no
puse la marcha hoy en Caracas, que hubo mucha
gente en defensa de la soberanía. Incluso disidentes
venezolanos de centroizquierda se sumaron, como
el Partido Avanzada Progresista, que es socialdemocracia,
que no es el partido oficial, y otros sectores
están sumando en defensa del país. Vemos la pieza
que preparamos. Pasaron décadas en que terminó
la Guerra Fría, en el mundo gobiernos fueron
y vinieron, y Washington insiste en aplicar la
doctrina Monroe, contra América Latina, es decir,
la apropiación de los territorios soberanos.
Una amenaza injerencista más de Estados Unidos
se enfila contra Venezuela, uno de los países
con más reservas petroleras. Ante la amenaza,
el pasado jueves, Nicolás Maduro dijo que se
defenderá de cualquier invasión. Alertas, listos
y dispuestos a defender nuestros derechos como
nación, como patria libre. En ese contexto, el
portaaviones Gerald Ford y otros ocho buques
de guerra estadounidenses permanecen desde octubre,
no lejos de las costas venezolanas, en el mar
Caribe. Aviones, helicópteros y otras aeronaves
realizan ejercicios en Puerto Rico. El ejército
estadounidense realiza ejercicios militares con
dos vecinos de Venezuela, Guyana y las islas
Trinidad y Tobago en el Caribe. El gobierno de
República Dominicana, que fue invadida en 1965
por 20 mil marines enviados por el presidente
Johnson, ahora autorizó a Washington utilizar
sus bases militares. Aunque Estados Unidos nunca
ha presentado pruebas, sobre lanchas que transportaran
supuestamente drogas y en donde murieron más
de 80 personas, son muestra del asedio de Donald
Trump en la región. Las muertes de los tripulantes
fueron consideradas por la ONU como ejecuciones
extrajudiciales en alta mar. Según el alto comisionado
para los derechos humanos de la ONU, ninguna
de las personas a bordo de las embarcaciones
atacadas parece representar una amenaza inminente
para la vida de terceros ni se justifica de ninguna
manera el uso de la fuerza armada letal contra
ellas según el derecho internacional. Además,
el presidente Donald Trump ordenó a pilotos de
aerolíneas el cierre del espacio aéreo venezolano,
advirtiendo que no es seguro. por lo que 11 aerolíneas
suspendieron vuelos, Turkish, Gol de Brasil y
Avianca de Colombia. El bloqueo no solo es marítimo
y aéreo, también es económico contra Venezuela
y se remonta por lo menos hace seis años. En
2019, la orden ejecutiva del presidente Trump
ordenó bloquear todos los bienes y cuentas del
gobierno de Venezuela que se encontraran en Estados
Unidos, evitando que se hicieran retiros, pagos
ni transferencias. Venezuela es el botón de muestra
de un injericismo militar y económico, pero Honduras
es la concreción por la vía electoral. En Honduras,
la candidata presidencial del Partido Libre,
Rixi Moncada, rechazó los mensajes injerencistas
de Trump en las elecciones presidenciales de
este domingo. Las comparó con las intervenciones
estadounidenses en el siglo XX. Previo a las
elecciones, Trump llamó a votar por el derechista
Nasri Tito Asfura del Partido Nacional, además
de anunciar un indulto al expresidente hondureño
Juan Orlando Hernández, sentenciado por narcotráfico
en Estados Unidos. Para Macio Zare, Federico
Campbell Peña. Pues sí, fíjate que la televisión
hondureña... La televisión hondureña recién publicó
que Orlando ya sería liberado en las próximas
horas. Este narcotraficante, sentenciado a 45
años en Nueva York por narcotráfico, bajo el
periodo de Biden, pero fue la Fiscalía de Estados
Unidos, y ya se rumora allá en Tegucigalpa que
ya estaría por liberarse. El indulto de Trump
automático. Y él haciendo malabarismos para justificar
esto que llama guerra contra el narcotráfico,
pero libera a Juan Orlando Hernández. Entonces
es terrible. El Partido Nacional. Justamente
esa es la paradoja. Acaban de ser las designaciones
hace en febrero, las designaciones, los kidnapping
acting, que son estas designaciones por terrorismo
y por contubernio con terroristas, que muchas
veces se ven también reflejados en el Departamento
del Tesoro de Estados Unidos. Tuvimos, empezamos
a tener las primeras designaciones. De hecho,
tenemos designaciones para el cártel de Sinaloa,
el cártel Crisco Nueva Generación, el tren de
Aragua para las FARC y para otras organizaciones.
Sendero del Mundo, me parece, en Perú, que son
algunos de los primeros. menos designados, pero
a la vez tenemos este tipo de indultos hacia
narcotraficantes o tenemos todos estos pactos
con narcotraficantes que le sirven y le funcionan
y que sobre todo le entregan grandes cantidades
de dinero. Yo les digo la cifra que yo tengo,
por ejemplo, de un cártel de mi zona, el cártel
Arellano Félix, mil millones de dólares, por
ejemplo, es decir, es es es obsceno. los acuerdos
que se hacen en Washington versus lo que está
sucediendo actualmente. Como decías, en el tema,
por ejemplo, del Caribe, tenemos 15 mil efectivos
en la zona, marines entrenados con desembarcos
anfibios. Y bueno, los 87 bombardeos, los 87
personas que han sido asesinados en estos 20
ataques que bien contaban. Pero qué decir, opinar
al respecto de esto? Pues bueno, queda clarísimo
que. Que todo es una farsa, pues, que todo es
cínicamente y abiertamente un absurdo. Son tres
las razones por las que Estados Unidos, por las
que el gobierno de Estados Unidos está haciendo
todo esto, en el caso de Venezuela específicamente.
Son tres razones. Petróleo, petróleo y petróleo.
Y bueno, ya escuchamos hace no mucho a María
Corina Machado. Premio Nobel de la Paz, que más
bien ese premio más bien es una especie como
de empleado del año, el premio del empleado del
año o la empleada del año en este caso, donde
dijo todo lo que haría ella en un eventual gobierno
al frente, que era básicamente entregar toda
la riqueza de Venezuela a los Estados Unidos.
Porque bueno, si no son solo petróleo, petróleo,
petróleo, sino también toda la riqueza. Y eso
es lo que es abiertamente, pues. O sea, estas
acusaciones, esto del cártel de los soles, todo
esto no son más que el tubito que presentó Colin
Powell como pretexto para invadir Irak. O sea,
si Maduro es un narcotraficante... Es un líder
de un cártel peligrosísimo como los soles, pero
Donald Trump acaba de hablar con él por teléfono,
está negociando con él. Debería entonces atacarse
a sí mismo por estar negociando con narcotraficantes.
Con el terrorismo. Exacto, todo es totalmente
absurdo. ¿Quién les cree ya? Es un gran guiñol
internacional en donde la máxima potencia está
haciendo ridículos, pero no importa, porque es
la máxima potencia. Ahora que está en un momento
complicado, se empieza a plegar en América, en
su continente. Vimos hace poco cómo se habló
ya de que van a cuidar el barrio, de que van
a cuidar su vecindario. Y eso no es otra cosa
más que efectivamente una actualización de la
doctrina Monroe, que ya empieza a ser llamada
la doctrina Dunrow. Un teatro absolutamente ridículo.
Es una película que hemos visto. A ver, Johnson,
1965, República Dominicana. Reagan, Granada,
la pequeña isla con un gobierno progresista de
Maurice Bishop, 89 en 84. Y luego 89, Panamá.
Ahí probaron armas que luego usaron en la guerra
del Golfo Pérsico. ¿Qué es ahí donde estaba el
actor embajado? ¿Dónde están los señalamientos?
Ahí hay señalamientos de eso. Y sobre todo en
Panamá, ¿sabes qué? Probaron en el barrio del
Chorrillo unas armas que llegó así, que la Convención
de Ginebra las prohíbe. Y mandaron a 4 mil panameños
en 89, en Panamá. Y ahora a ver qué experimentan,
si entran por tierra. Pero la decisión no la
han tomado hasta donde se sabe hoy, lunes. Yo
no creo que se atreva Donald Trump a hacer una
intervención. No lo creo. Tal vez estoy equivocado
y soy demasiado ingenuo, pero no lo creo. Tiene
demasiados problemas adentro de los Estados Unidos.
El 17 % de los norteamericanos está de acuerdo
con una intervención militar. Nada más. Tiene
a los senadores, a la mayoría de los senadores
en contra, incluyendo varios senadores republicanos.
Yo creo que más bien su apuesta. Claro, hace
todos estos eventos espectaculares y manda el
portaaviones más grande que tiene Estados Unidos,
que sí es amenazante, pero bueno, más peligroso
y amenazante y cruel fue en 2019. Mandó a Miguel
Bosé y a Paulina Rubio a hacer un concierto en
la frontera con Venezuela. Ahora no tiene a un
gobierno títere en Colombia. Por eso es Trinidad
y Tobago la que está haciendo los ejercicios
militares. Yo creo que más bien su intento es,
obviamente, acosar, pero es algo muy parecido
a lo que creo que trata un poco en México, obviamente
con las diferencias que hay en los dos países
y con la relación y el trato con Estados Unidos.
Pero es apoyar a las oposiciones de cada país.
Yo creo que va más por ahí. Yo creo que así como
dices, evidentemente Trump busca derrocar a Maduro
y tiene dos opciones. O usa la fuerza o usa la
persuasión. Si usa la fuerza quiere decir que
ya no nada más, como dijo hoy, voy a cerrar el
espacio aéreo. Dijo, está cerrado el espacio
aéreo. Ya van 84 personas muertas derivado justo
de los bombardeos a estas lanchas que supuestamente
llevaban... 87. 87, que supuestamente llevaban
droga. Tampoco se ha comprobado que sean narcotraficantes.
Digamos, no ha habido un peritaje. Y aunque lo
fueran. Y aunque lo fueran, son ejecuciones extrajudiciales,
como dices. Y debían de ser condenadas por todos
los países. del continente inmediatamente justamente
por ser eso, ejecuciones extrajudiciales de la
Marina de Estados Unidos. El problema, o como
tú lo dices también, no lo veo ya tocando territorio.
Yo creo que ese día sería una situación completamente
fuera de las posibilidades porque implicaría
un cambio en las relaciones geopolíticas en el
continente. Ya cualquier país se vería en esa
potencial situación. Sí creo que está presionando
muy fuerte y de hecho lo veo en la reacción de
Maduro. Maduro cambió de un discurso muy confrontativo
el año pasado a decir no a Trump e insultarlo
varias veces a decir no, hay que diálogo, algo
así decía. Diálogo, diálogo, diálogo. Ya lo vamos
a hablar. Hoy ya hubo una llamada. Le preguntaron
al presidente Trump cómo la califica, buena o
mala. Y él dijo pues ninguna de las dos, simplemente
hablamos. Y al final yo creo que va a trazar
la ruta de salida. Maduro lo veo complicado que
se sostenga, no nada más en términos de la oposición.
Hay cuadros, y Hamlet lo decía en un programa
que tuvimos el martes de hace 15 días, hay cuadros
que bien podrían haber tomado ya el, digamos,
el liderato de la izquierda en Venezuela, pero
tampoco Maduro ha cedido a esas nuevas caras
que bien podrían guiar al país a otros destinos.
Es una terquedad, a veces puede ser, puede pensarse
de esa forma, pero lo que sí hay que decir es
que ningún país puede de forma, como lo está
haciendo Estados Unidos, tratar de intervenir.
en otro, contra su soberanía. Claro. Luis. Yo
regresaría justo a lo que señalaba Hernández
sobre cómo mediante la oposición Estados Unidos
busca meterse a los territorios. Y en México
estamos viendo esa operación. Es muy clara cuando
el actual embajador de Estados Unidos en México
se reúne con los primeros actores que se reúnen
con los actores de la oposición. Bueno, Eduardo
Berastegui, con ciertas reservas, digamos. Pero
las reuniones con las que empieza a tener es
con este tipo de personajes. con una larga historia
de intervencionismo, de inquerencismo y de construcción
de desestabilización de gobiernos que tiene el
actual embajador en otros países. Y creo que
ahora, lo que yo les decía hace un momento, que
aunque Estados Unidos, aunque Donald Trump pierda
hacia adentro, está ganando hacia afuera. Creo
que es algo que, no sé, pienso que no tenemos
tan claro en el radar de cómo se ha ido construyendo
de a poco este avance de las derechas en América
Latina. En realidad, a mí sí me preocupa. Y bueno,
solo para recordar que aquellos que quieran ver
esta película, que ya se contó, está el archivo
Gregorio Seltzer en la Universidad Autónoma de
la Ciudad de México, un archivo sobre las intervenciones
que ha hecho Estados Unidos en la región. Colegas,
ahora sí me exigen que vaya a los comentarios
porque estamos por terminar el programa. Vamos
a ponerlo en pantalla. Ahora sí, Tonatiuh. Lorena
Sandoval, te extraño, queridísimo AMLO, pero
mi corazón se alegra de verte de nuevo. Uriel
Reina dice, el inmenso amor de AMLO a su pueblo
es lo que lo hace regresar de su jubilación en
este momento. No olvidemos nunca todo el bien
que hizo a nuestra nación. Shimon Progresista
dice, solo el que la gran transformación haya
reducido la pobreza y la desigualdad en nuestro
país, vale la pena defender con toda nuestra
democracia, soberanía e independencia. David
Urquiza dice saludos enormes a Laura Sánchez
Ley, Monero Hernández, Luis Améndez y Tonati
Martínez. Gracias a David que nos ve cada semana
además y nos manda saludos. Amparo Moreno dice
a Salinas Pliego no lo deben llamar gran empresario,
más bien gran evasor de impuestos y gran usurero
completamente. Es un empresario, ¿no? Claro.
Nos haría falta un dibujo del empresario, por
favor. Ya he hecho varios empresarios. El que
tiene que... exigirle a sus empleados que vayan
a su fiesta de cumpleaños número 70, ¿no? A mí
como me causa gracia, sí creo que es la representación
más grande de lo que decía Tonatiuh, ¿no? Me
parece que no tiene el capital político. Tal
vez estamos siendo muy positivos como monero
con la intervención. Y sus empleados van a votar
por él, pero la derecha sí tiene una base de
votantes importante, pues, ¿no? Cada vez son
millones, cada vez menos, pero sí es importante
y van a votar por quien sea. que les pongan los
partidos. Pero tampoco sé si vayan a ir en coalición.
O sea, yo no veo ahora al PAN. Dijo, yo no voy
a ir con el PRI. No sé si se alíen con MC. Si
MC se alía con el PAN, tampoco veo que sea una
gran apuesta. Entonces, esa desarticulación de
la oposición partidaria creo que justo va a hacer
que el camino esté... Pero una eventual candidatura
de Salinas Pliego lo que demuestra es la irresponsabilidad
de un partido de derecha como el PAN de no hacer
lo que tiene que hacer y abrirle la puerta. Otro
nuevo nuevo candidato, otro muy mal candidato
en una tercera elección. Pero ya tiene el logo
nuevo que parece de jabón. Ya tienen su logo
nuevo. Pero bueno, a toda la gente que nos vio
en casita, muchísimas gracias por acompañarnos
esta noche. Recuerden que tenemos mesas de opinión
de lunes a viernes. Ya terminamos, se fue el
tiempo corriendo, pero nos vemos el próximo lunes
para platicar de más temas como estos. Así que
muchas gracias. Esto fue una producción de Canal
11 y Canal 29.