WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:42.250 --> 00:00:44.850 Yo creo que el caso Colosio es un asunto de Estado. 00:00:44.990 --> 00:00:48.630 La propia Fiscalía encontró nuevos elementos. 00:00:48.810 --> 00:00:53.530 La investigación no la hace el gobierno, sino 00:00:53.530 --> 00:00:56.009 que la hace la Fiscalía General de la República. 00:00:56.429 --> 00:01:00.070 Ya sobre el tema que planteó el presidente del 00:01:00.070 --> 00:01:02.590 PRI, pues no opinamos, en todo caso es un asunto 00:01:02.590 --> 00:01:05.730 que tendría que definir la Fiscalía, pero recuerden 00:01:05.730 --> 00:01:09.760 que hace poco... Habló del segundo tirador, incluso 00:01:09.760 --> 00:01:13.120 de su vínculo con García Luna. Entonces, obviamente, 00:01:13.120 --> 00:01:16.480 es muy importante que eso se conozca y que esto 00:01:16.480 --> 00:01:19.519 que ha encontrado la Fiscalía, pues, continúe 00:01:19.519 --> 00:01:22.920 investigándose. Pero le corresponde, pues, a 00:01:22.920 --> 00:01:25.500 la Fiscalía General de la República, no es un 00:01:25.500 --> 00:01:29.099 asunto del gobierno ahora. Que habiendo encontrado 00:01:29.099 --> 00:01:31.219 al segundo tirador, pues, es importante que se 00:01:31.219 --> 00:01:35.200 esclarezca. Además, está... la carpeta de investigación 00:01:35.200 --> 00:01:39.599 abierta sobre el caso de Luis Donaldo Colosio, 00:01:39.659 --> 00:01:43.040 el asesinato de Colosio, en donde la Fiscalía 00:01:43.040 --> 00:01:46.400 encuentra que Genaro García Luna está involucrado. 00:01:46.719 --> 00:01:52.340 Sin embargo, un juez no dio la orden de aprehensión. 00:01:52.659 --> 00:01:58.079 Hoy es 23 de marzo. Una fecha que para mí y para 00:01:58.079 --> 00:02:00.219 millones de mexicanas y mexicanos representa 00:02:00.219 --> 00:02:04.879 una herida en la historia. pero también una promesa 00:02:04.879 --> 00:03:04.300 pendiente. A partir del día de mañana con 1980 00:03:04.300 --> 00:03:07.319 elementos más que arribarán el día de mañana 00:03:07.319 --> 00:03:11.020 al estado de Michoacán. También aplicar la operación 00:03:11.020 --> 00:03:15.860 contención con 4140 elementos. Esta operación 00:03:15.860 --> 00:03:18.599 consiste en sellar el estado de Michoacán para 00:03:18.599 --> 00:03:21.639 que grupos delincuenciales no entren ni salgan 00:03:21.639 --> 00:03:25.419 de la entidad. ¿Cómo se realizará? mediante operaciones 00:03:25.419 --> 00:03:28.240 concurrentes con los mandos territoriales de 00:03:28.240 --> 00:03:31.560 los estados de Colima, Jalisco, Querétaro, Guanajuato, 00:03:31.740 --> 00:03:36.719 Estado de México y Guerrero. En resumen, el efectivo 00:03:36.719 --> 00:03:39.780 total que participará en el Plan Paricutín es 00:03:39.780 --> 00:03:43.960 de 10 .506 elementos del Ejército, Fuerza Aérea 00:03:43.960 --> 00:03:47.580 y Guardia Nacional. Hace casi 40 años, en el 00:03:47.580 --> 00:03:51.460 mismo Uruapan, asesinaron a mi padre, abogado 00:03:51.460 --> 00:03:55.569 de profesión y ganadero. Y mi madre, valiente, 00:03:55.650 --> 00:03:58.909 que era dentista, nos sacó adelante. Entiendo 00:03:58.909 --> 00:04:01.150 más de lo que creen la huella de la violencia 00:04:01.150 --> 00:04:04.090 y lo difícil que es quedar huérfano a los 10 00:04:04.090 --> 00:04:07.250 años. El asesinato de Carlos me llevó a mi pasado, 00:04:07.449 --> 00:04:10.830 un pasado que muchos compartimos, junto con el 00:04:10.830 --> 00:04:14.870 vacío eterno de quienes nos quedamos. Por instrucciones 00:04:14.870 --> 00:04:17.329 de la presidenta Claudia Sheinbaum, en los próximos 00:04:17.329 --> 00:04:20.610 días el Gabinete de Seguridad realizará visitas 00:04:20.610 --> 00:04:22.930 a distintos municipios del estado de Michoacán. 00:04:23.439 --> 00:04:25.379 También a petición de la presidenta municipal 00:04:25.379 --> 00:04:28.600 de Uruapan, Grecia Quiroz, visitaremos esta misma 00:04:28.600 --> 00:04:32.839 semana a Uruapan. A todas y todos los michoacanos 00:04:32.839 --> 00:04:36.839 les decimos no están solos. Su presidenta y todo 00:04:36.839 --> 00:04:41.220 el gobierno de México los respalda. Personalmente 00:04:41.220 --> 00:04:45.519 daré seguimiento cada 15 días al Plan Michoacán 00:04:45.519 --> 00:04:49.060 y daremos cuentas públicas de los avances del 00:04:49.060 --> 00:04:53.470 plan cada mes en la Mañanera del Pueblo. Que 00:04:53.470 --> 00:04:56.470 viva Michoacán, que vive el pueblo de Michoacán 00:04:56.470 --> 00:05:07.060 y que viva México. Hola, buenas noches, bienvenidas 00:05:07.060 --> 00:05:09.480 y bienvenidos a Maciosare, la barra de análisis 00:05:09.480 --> 00:05:11.680 de los medios públicos. Este espacio que es una 00:05:11.680 --> 00:05:14.759 coproducción de Canal 11 y Canal 22 es temático 00:05:14.759 --> 00:05:17.879 y hoy es el turno del periodismo. Soy Laura Sánchez 00:05:17.879 --> 00:05:20.240 Ley, periodista, y le doy la bienvenida a mis 00:05:20.240 --> 00:05:22.560 compañeros Fabricio Mejía, escritor y periodista. 00:05:22.600 --> 00:05:25.040 Hola Laura, ¿cómo están todos acá? Hola, ¿qué 00:05:25.040 --> 00:05:29.920 tal? Luis A. Méndez, periodista también. ¿Qué 00:05:29.920 --> 00:05:31.939 tal, Laura? Muy buenas noches a todos y a todas. 00:05:32.279 --> 00:05:34.879 Luisa Cantú, periodista también, porque es la 00:05:34.879 --> 00:05:39.459 mesa de periodismo. Y mi colega Gil Molina, quien 00:05:39.459 --> 00:05:44.459 también es periodista. Así que ya saben de qué 00:05:44.459 --> 00:05:48.240 va esta mesa. Esta noche vamos a hablar particularmente... 00:05:48.250 --> 00:05:51.110 de un tema que me obsesiona a mí mucho, 15 años 00:05:51.110 --> 00:05:54.250 de obsesión, la detención de un presunto segundo 00:05:54.250 --> 00:05:57.029 tirador en el caso Colosio y por otra parte durante 00:05:57.029 --> 00:05:59.829 la segunda mitad del programa sobre el plan Michoacán. 00:05:59.910 --> 00:06:02.889 Así que comencemos con el caso Colosio, un caso 00:06:02.889 --> 00:06:05.589 que llega a 32 años dando de qué hablar y que 00:06:05.589 --> 00:06:08.689 parece que cada año aparece algo nuevo, querido 00:06:08.689 --> 00:06:12.110 Gil. ¿Qué nos tienes esta noche? Así es, Laura, 00:06:12.350 --> 00:06:17.250 muy buenas noches a todos. Primero, pues... Lo 00:06:17.250 --> 00:06:21.649 que tenemos es una información que empezó a circular 00:06:21.649 --> 00:06:26.689 la tarde del pasado sábado, la detención en una 00:06:26.689 --> 00:06:31.360 colonia de Tijuana. de este personaje señalado 00:06:31.360 --> 00:06:36.620 como el segundo presunto tirador en el homicidio 00:06:36.620 --> 00:06:40.639 de Luis Donaldo Colosio aquella tarde del 23 00:06:40.639 --> 00:06:48.019 de marzo de 1994. Y precisamente preparamos un 00:06:48.019 --> 00:06:53.939 perfil sobre este personaje y sus vínculos con 00:06:53.939 --> 00:06:57.800 este magnicidio. Te invito a verlo, Laura. Vamos, 00:06:57.899 --> 00:07:20.079 vamos Gil. Jorge Antonio Sánchez Ortega fue detenido 00:07:20.079 --> 00:07:23.079 por segunda ocasión el sábado 8 de noviembre 00:07:23.079 --> 00:07:26.379 en Tijuana, Baja California. Es señalado como 00:07:26.379 --> 00:07:29.920 el segundo tirador en el homicidio de Luis Donaldo 00:07:29.920 --> 00:07:33.980 Colosio, excandidato presidencial del PRI. El 00:07:33.980 --> 00:07:38.920 23 de marzo de 1994, Jorge Antonio, entonces 00:07:38.920 --> 00:07:41.660 agente del extinto Centro de Investigación y 00:07:41.660 --> 00:07:45.180 Seguridad Nacional, el CISEN, fue detenido en 00:07:45.180 --> 00:07:48.420 Lomas Taurinas por su presunta participación 00:07:48.420 --> 00:07:51.769 en el crimen de Colosio. A que marchemos juntos, 00:07:51.970 --> 00:07:55.509 a que trabajemos juntos para ganar la presidencia 00:07:55.509 --> 00:08:07.810 de México. Esa tarde, el priista encabezó su 00:08:07.810 --> 00:08:11.139 último acto del día en Lomas Taurinas. Caminaba 00:08:11.139 --> 00:08:14.300 entre la multitud cuando uno de los asistentes 00:08:14.300 --> 00:08:17.620 penetró el cinturón de seguridad y le disparó 00:08:17.620 --> 00:08:20.660 cerca del oído derecho con un revólver Taurus 00:08:20.660 --> 00:08:24.620 calibre 38. Recibió un segundo disparo en el 00:08:24.620 --> 00:08:38.980 abdomen. En el acta levantada por el Ministerio 00:08:38.980 --> 00:08:42.220 Público Federal, se señala que fueron detenidos 00:08:42.220 --> 00:08:46.299 Vicente Mayoral Valenzuela y Mario Aburto Martínez, 00:08:46.460 --> 00:08:50.200 el asesino confeso de Colosio. Pero de acuerdo 00:08:50.200 --> 00:08:53.120 con las investigaciones de la entonces Procuraduría 00:08:53.120 --> 00:08:56.379 General de la República, Se encontraron rastros 00:08:56.379 --> 00:08:59.620 de sangre del excandidato presidencial en la 00:08:59.620 --> 00:09:03.080 chamarra de Jorge Antonio y dio positivo a pruebas 00:09:03.080 --> 00:09:06.399 de radisonato de sodio, que detecta residuos 00:09:06.399 --> 00:09:10.019 de pólvora por disparos de bala. Su extraordinario 00:09:10.019 --> 00:09:13.080 parecido con Mario Aburto, mismas facciones y 00:09:13.080 --> 00:09:16.000 corte de bigote, fue uno de los factores que 00:09:16.000 --> 00:09:19.500 fortalecieron la idea de que el candidato presidencial 00:09:19.500 --> 00:09:22.960 había sido víctima de un complot. Sin embargo, 00:09:23.179 --> 00:09:27.259 la desaparecida PGR lo dejó en libertad al día 00:09:27.259 --> 00:09:33.419 siguiente, el 24 de marzo de 1994. En esos años, 00:09:33.600 --> 00:09:37.059 al ser detenido en Lomas Taurinas, se identificó 00:09:37.059 --> 00:09:40.440 con una credencial de reportero. Sánchez Ortega 00:09:40.440 --> 00:09:43.779 es abogado por la Universidad Autónoma de Baja 00:09:43.779 --> 00:09:47.899 California. Hasta 2015 formó parte del CISEN. 00:09:48.240 --> 00:09:51.080 el organismo de espionaje del Estado mexicano 00:09:51.080 --> 00:09:56.340 creado en 1989 al inicio del sexenio de Carlos 00:09:56.340 --> 00:09:59.899 Salinas de Gortari. Los nombres se entretejen 00:09:59.899 --> 00:10:04.480 en los caminos oscuros de la política. En 1994, 00:10:05.399 --> 00:10:09.279 el Cisen era dirigido por Eduardo Pontone Chico, 00:10:09.460 --> 00:10:13.360 luego por Jorge Enrique Tello Peón. Montone Chico, 00:10:13.519 --> 00:10:17.039 quien en diciembre de 2015 fue reportado como 00:10:17.039 --> 00:10:19.960 desaparecido por la Procuraduría de Justicia 00:10:19.960 --> 00:10:22.960 capitalina, fue quien le abrió las puertas del 00:10:22.960 --> 00:10:26.480 CISEN a Genaro García Luna para que se foguearan 00:10:26.480 --> 00:10:30.659 las labores de inteligencia. Sí, el superpolicía 00:10:30.659 --> 00:10:34.320 sentenciado a 38 años de cárcel en Estados Unidos 00:10:34.320 --> 00:10:38.159 por sus vínculos con el narcotráfico. Hasta el 00:10:38.159 --> 00:10:41.639 momento, la Fiscalía General de la República... 00:10:41.950 --> 00:10:45.129 no ha precisado el motivo de la captura de Jorge 00:10:45.129 --> 00:10:49.809 Antonio Sánchez Ortega. 11 Noticias, Gilberto 00:10:49.809 --> 00:10:59.870 Molina. Pues Laura, compañeros, esto es lo más 00:10:59.870 --> 00:11:06.330 reciente que tenemos del caso Colosio a 32 años. 00:11:08.200 --> 00:11:13.559 Y pues falta por definirse si efectivamente este 00:11:13.559 --> 00:11:18.799 personaje, Jorge Antonio Sánchez Ortega, fue 00:11:18.799 --> 00:11:26.000 su detención por estos hechos de señalamiento 00:11:26.000 --> 00:11:32.250 de ser el... Presunto segundo tirador en el caso 00:11:32.250 --> 00:11:37.029 Colosio, pero bueno, ahí está este primer momento 00:11:37.029 --> 00:11:40.409 en el que fue detenido, pues por eso precisamente. 00:11:41.320 --> 00:11:43.779 Y fue detenido cuatro veces, es decir, no fue 00:11:43.779 --> 00:11:46.139 detenido solamente el día de los hechos. Tal 00:11:46.139 --> 00:11:48.179 vez para la gente que no sabe en casa la historia 00:11:48.179 --> 00:11:51.860 de cómo llegó Jorge Antonio Sánchez Ortega ese 00:11:51.860 --> 00:11:54.059 día a Lomas Taurinas, la historia es que el 22 00:11:54.059 --> 00:11:57.259 de marzo de 1994 le llega la orden a este hombre 00:11:57.259 --> 00:11:59.620 que era un oreja, así se les llamaba. Eran estos 00:11:59.620 --> 00:12:02.299 agentes del CISEN que se hacían pasar por reporteros 00:12:02.299 --> 00:12:04.559 y realmente se infiltraban en las marchas, en 00:12:04.559 --> 00:12:07.179 los desayunos de politiquillos, ahí de organizaciones 00:12:07.179 --> 00:12:10.320 de Tijuana muy menores. Pero bueno, era ahí bien 00:12:10.320 --> 00:12:11.820 conocido. conocido en el medio y sobre todo por 00:12:11.820 --> 00:12:13.919 los colegas periodistas que incluso lo apoyaban 00:12:13.919 --> 00:12:16.120 en esta labor. No nos esconden para decir que 00:12:16.120 --> 00:12:18.580 lo apoyaron en estas labores de espionaje. Ellos 00:12:18.580 --> 00:12:21.019 me contaban esa historia. Y lo que él cuenta 00:12:21.019 --> 00:12:23.000 en su declaración ministerial, al menos en la 00:12:23.000 --> 00:12:25.679 primera, es que el 22 de marzo le dan la orden 00:12:25.679 --> 00:12:27.899 de que vaya al aeropuerto de Tijuana a custodiar 00:12:27.899 --> 00:12:30.340 a Luis Donaldo Colosio. Él llega a la 1 .30 de 00:12:30.340 --> 00:12:32.019 la tarde, Luis Donaldo Colosio llega a las 3 00:12:32.019 --> 00:12:35.080 de la tarde, lo está esperando, y de ahí lo mandan 00:12:35.080 --> 00:12:37.259 a Lomas Taurinas. Él habla de la poca organización 00:12:37.259 --> 00:12:39.080 que existía, lo mandan con otro hombre que se 00:12:39.080 --> 00:12:42.509 llamaba Moisés Aldama. quien era su colega compañero. 00:12:42.570 --> 00:12:45.090 Y la historia es que dice el señor que él tenía 00:12:45.090 --> 00:12:47.490 muchísima hambre y que por eso no ve el momento 00:12:47.490 --> 00:12:49.909 en que le disparan a Colosio. Él se para en una 00:12:49.909 --> 00:12:52.629 primaria donde compra una sopa maruchán, él cuenta 00:12:52.629 --> 00:12:55.350 así que se come una sopa maruchán, después va 00:12:55.350 --> 00:12:57.350 al baño y en eso empieza a ver el movimiento 00:12:57.350 --> 00:13:00.039 de la gente corriendo. ¿Qué es lo que pasa? Que 00:13:00.039 --> 00:13:01.980 entonces él dice que cuando la gente corre, alguien 00:13:01.980 --> 00:13:05.019 grita, le dispararon. Dice que él se acerca a 00:13:05.019 --> 00:13:07.259 Luis Donaldo Colosio cuando están trasladando 00:13:07.259 --> 00:13:09.679 el cuerpo desde la tarima, desde abajo de la 00:13:09.679 --> 00:13:11.799 tarima izquierda, hasta el canal de aguas negras 00:13:11.799 --> 00:13:13.840 que tenían que atravesar para llegar a la camioneta, 00:13:13.840 --> 00:13:16.620 y que lo que sucede es que él se acerca y se 00:13:16.620 --> 00:13:19.759 mancha el hombro izquierdo de sangre. No lo toma 00:13:19.759 --> 00:13:22.440 en cuenta, va a su vehículo, un vehículo, me 00:13:22.440 --> 00:13:25.759 parece que es un jeep, donde se sube y unos policías 00:13:25.759 --> 00:13:29.789 le preguntan que por qué tiene mancha de ropa, 00:13:29.809 --> 00:13:33.340 porque está manchada la ropa. se lo llevan detenido, 00:13:33.340 --> 00:13:34.980 porque en ese momento se llevan detenidas a varias 00:13:34.980 --> 00:13:36.919 personas, no solo a Jorge Antonio Sánchez Ortega, 00:13:37.039 --> 00:13:40.139 a la delegación estatal, quien a su vez lo manda 00:13:40.139 --> 00:13:42.539 a la Procuraduría General de la República. Y 00:13:42.539 --> 00:13:44.559 una información que poca gente sabe es que incluso 00:13:44.559 --> 00:13:46.759 Jorge Antonio Sánchez Ortega es detenido y puesto 00:13:46.759 --> 00:13:49.879 en la misma celda con Mario Aburto ese día. Solo 00:13:49.879 --> 00:13:53.399 pasa unos momentos, lo cambian, rinde una declaración 00:13:53.399 --> 00:13:56.240 que es prácticamente la misma, le hacen la prueba 00:13:56.240 --> 00:13:59.340 de radisonato de sodio, que es la prueba de pólvora 00:13:59.340 --> 00:14:02.029 de que disparaste un arma, aunque él no tenía 00:14:02.029 --> 00:14:04.350 permiso de portación de arma de fuego. Le sale 00:14:04.350 --> 00:14:07.710 positiva. Le sale positiva. Él empieza a decir 00:14:07.710 --> 00:14:10.309 que realmente seguro le había salido positiva 00:14:10.309 --> 00:14:12.330 porque un día antes estuvo arreglando un motor 00:14:12.330 --> 00:14:15.929 de carro. La parte más escabrosa de esta historia 00:14:15.929 --> 00:14:18.269 es cómo la Procuraduría General de la República, 00:14:18.429 --> 00:14:21.970 que interrogó, torturó e hizo lo que quiso durante 00:14:21.970 --> 00:14:24.330 las primeras horas en Tijuana, pues crea esta 00:14:24.330 --> 00:14:27.700 versión tan inverosímil del motor. o esta versión 00:14:27.700 --> 00:14:30.039 tan rara de Jorge Antonio Sánchez Ortega, y es 00:14:30.039 --> 00:14:32.519 liberado tres horas después de los hechos. Esa 00:14:32.519 --> 00:14:35.240 es, digamos, la parte por la que estamos en este 00:14:35.240 --> 00:14:38.120 momento acá. Sí, la nueva información... Ay, 00:14:38.179 --> 00:14:40.480 perdón por tomar la palabra como una bestia, 00:14:40.500 --> 00:14:44.100 pero es que estaba yo muy... La nueva información 00:14:44.100 --> 00:14:48.279 es interesante precisamente porque se trataría, 00:14:48.279 --> 00:14:53.679 digamos, lo que querría decir es que todo el 00:14:53.679 --> 00:14:58.279 sistema en ese momento, encubrió un complot, 00:14:58.299 --> 00:15:03.200 porque más de un disparador te hace un complot, 00:15:03.200 --> 00:15:07.500 digamos. Pero es interesante, a mí me apasiona 00:15:07.500 --> 00:15:12.580 también desde que sucedió la historia del asesinato 00:15:12.580 --> 00:15:16.740 de Colosio, que se dio además justo la noche 00:15:16.740 --> 00:15:20.559 en que yo presentaba mi primer libro, y fue todo 00:15:20.559 --> 00:15:22.980 un caos porque la gente se fue a ver la televisión. 00:15:23.720 --> 00:15:27.379 Y fue muy apasionante todo lo que sucedió. ¿Qué 00:15:27.379 --> 00:15:30.659 fue lo que sucedió? Según yo, Laura, hubo una 00:15:30.659 --> 00:15:32.940 primera etapa donde se trató de demostrar a toda 00:15:32.940 --> 00:15:35.700 costa que era un asesino solitario y era Mario 00:15:35.700 --> 00:15:38.139 Aburto. Manuel Montes, el primer fiscal. Luego 00:15:38.139 --> 00:15:41.720 una segunda etapa donde absurdamente se trató 00:15:41.720 --> 00:15:45.889 de decir que había un complot. dentro del meeting 00:15:45.889 --> 00:15:48.470 y no fuera del meeting. Es decir, la conspiración 00:15:48.470 --> 00:15:52.070 como material donde alguien se clavaba. El clavadista. 00:15:52.409 --> 00:15:56.470 El clavadista. Sí. Y no fuera del meeting donde 00:15:56.470 --> 00:16:01.190 estaban los, el ángulo, digamos, político, porque 00:16:01.190 --> 00:16:03.970 era el candidato del PRI a la presidencia, el 00:16:03.970 --> 00:16:09.070 ángulo de que se trataba de Tijuana. Este hombre, 00:16:09.230 --> 00:16:12.549 Jorge Antonio Sánchez Ortega, había trabajado 00:16:12.549 --> 00:16:16.929 en el PRI. antes de entrar al Cisen, como parte 00:16:16.929 --> 00:16:19.710 de la campaña de Xicotén Catleiva, la gobernatura 00:16:19.710 --> 00:16:22.889 de Baja California. Era un priista, digamos. 00:16:23.210 --> 00:16:25.669 De los más corruptos que han existido en la historia 00:16:25.669 --> 00:16:27.909 de nuestro estado. Xicotén Catleiva, de los más 00:16:27.909 --> 00:16:32.870 corruptos, y eso es decir algo. Y a mí me parece... 00:16:33.980 --> 00:16:39.200 Me vuela la cabeza pensar que hay una conexión 00:16:39.200 --> 00:16:43.200 final entre Genaro García Luna, que lo rescata 00:16:43.200 --> 00:16:47.919 de la Procuraduría. a Sánchez Ortega y lo saca 00:16:47.919 --> 00:16:50.980 de cualquier investigación, al menos por ese 00:16:50.980 --> 00:16:53.120 momento. Oye, querido Fabrizio, y faltaron dos, 00:16:53.220 --> 00:16:56.279 la de Chapa Bezanilla, que es la tercera fiscalía 00:16:56.279 --> 00:16:58.919 especializada, que es la que trata de involucrar 00:16:58.919 --> 00:17:01.740 fenómenos paranormales en el asesinato, y después 00:17:01.740 --> 00:17:05.160 la última, que es la del excomisionado de Derechos 00:17:05.160 --> 00:17:07.660 Humanos, quien vuelve a la primera teoría del 00:17:07.660 --> 00:17:11.049 asesino solitario. todos los recursos y los fondos 00:17:11.049 --> 00:17:14.609 hasta 1994. Claro, a ver, hay un montón de elementos, 00:17:14.789 --> 00:17:16.589 Laura, tú has puesto muchos en la escena pública 00:17:16.589 --> 00:17:18.890 sobre la mesa que nos indican que efectivamente 00:17:18.890 --> 00:17:23.200 pudo haber un segundo tirador. ¿Quién sabe quién? 00:17:23.339 --> 00:17:26.660 Es el tema. Las declaraciones de la doctora que 00:17:26.660 --> 00:17:28.940 primero revisó en el Hospital General de Tijuana 00:17:28.940 --> 00:17:31.880 el cuerpo de Colosio, originales eran que los 00:17:31.880 --> 00:17:35.700 disparos que recibió en la zona del pecho, el 00:17:35.700 --> 00:17:37.900 estómago y la cabeza eran de calibres distintos. 00:17:38.500 --> 00:17:40.180 Finalmente esto también se ha ido alterando junto 00:17:40.180 --> 00:17:44.279 con los seis presidentes. Dos fiscales generales, 00:17:44.279 --> 00:17:45.920 seis fiscales especiales, bueno, tú tendrás mejor 00:17:45.920 --> 00:17:49.279 todos esos datos. 15 personas que han sospechosamente 00:17:49.279 --> 00:17:52.359 perdido la vida, incluidos otros segundos tiradores 00:17:52.359 --> 00:17:56.400 a los que también se ha señalado, más bien supuestamente, 00:17:56.400 --> 00:17:59.099 de haber sido los cómplices. Entonces yo pienso, 00:17:59.099 --> 00:18:00.920 a ver, ¿es una locura pensar que hubo un segundo 00:18:00.920 --> 00:18:03.839 tirador? No. Que esta persona, Sánchez Ortega, 00:18:03.920 --> 00:18:06.599 fue protegido por el sistema, por el Estado. 00:18:07.230 --> 00:18:09.630 Tampoco está esto que ya narrabas tú de su relación 00:18:09.630 --> 00:18:12.069 con García Luna, pero también lo que otros colegas 00:18:12.069 --> 00:18:14.150 periodistas han averiguado, como por ejemplo 00:18:14.150 --> 00:18:18.670 Arturo Rodríguez de Proceso, que lo rastreó infiltrado 00:18:18.670 --> 00:18:20.849 con las familias de Pasta de Conchos, hasta con 00:18:20.849 --> 00:18:24.069 el obispo Raúl Vera en Coahuila y posteriormente 00:18:24.069 --> 00:18:27.059 hasta en Guerrero después del hecho de... la 00:18:27.059 --> 00:18:28.579 desaparición forzada de los normalistas, ¿no? 00:18:28.599 --> 00:18:30.559 Entonces, digamos, ninguna de las preguntas que 00:18:30.559 --> 00:18:32.660 nos estamos haciendo hoy es una locura. En el 00:18:32.660 --> 00:18:34.359 siguiente bloque yo quisiera decir por qué es 00:18:34.359 --> 00:18:35.940 importante, porque hoy he visto mucho que es 00:18:35.940 --> 00:18:38.720 una cortina de humo, que ya es para otra justicia, 00:18:38.720 --> 00:18:42.420 como incluso dijo su hijo, pero es muy importante 00:18:42.420 --> 00:18:45.539 porque su caso no es un caso aislado, es la regla 00:18:45.539 --> 00:18:47.460 en la justicia mexicana, entonces creo que poner 00:18:47.460 --> 00:18:50.559 esos datos es importante también. Vamos a corte 00:18:50.559 --> 00:18:53.299 y regresamos, seguimos platicando del tema Colosio. 00:19:03.440 --> 00:19:07.380 Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 00:19:07.380 --> 00:19:21.670 22. Estamos hablando de la detención de Jorge 00:19:21.670 --> 00:19:24.150 Antonio Sánchez Ortega, quien la Fiscalía General 00:19:24.150 --> 00:19:26.930 de la República desde el año 2019 que reabre 00:19:26.930 --> 00:19:29.329 la investigación del caso Colosio, pues empieza 00:19:29.329 --> 00:19:31.789 a sospechar de él por esos elementos que le hemos 00:19:31.789 --> 00:19:35.670 contado en el corte. pasado. Yo en el año 2022, 00:19:36.089 --> 00:19:37.670 más o menos, yo hago una solicitud de acceso 00:19:37.670 --> 00:19:39.190 a la información a la Fiscalía General de la 00:19:39.190 --> 00:19:41.990 República, porque creo que la realidad es que 00:19:41.990 --> 00:19:43.789 no ha habido información clara sobre esto. Las 00:19:43.789 --> 00:19:45.970 otras fiscalías, con todo y que fueron en época 00:19:45.970 --> 00:19:48.089 prista, la realidad es que se hacía un corte 00:19:48.089 --> 00:19:50.170 de caja cada mes o cada tres meses o cada seis 00:19:50.170 --> 00:19:51.950 meses para informar las investigaciones y los 00:19:51.950 --> 00:19:54.190 avances. Entiendo que la coyuntura lo ameritaba 00:19:54.190 --> 00:19:56.569 en ese momento, pero sí había avances. En esta 00:19:56.569 --> 00:19:58.509 no hay muchos avances. En ese momento lo que 00:19:58.509 --> 00:20:01.109 ellos nos decían es que había 99 agentes trabajando 00:20:02.009 --> 00:20:04.349 en campo para esclarecer, intentar esclarecer 00:20:04.349 --> 00:20:06.809 el caso Colosio y que quien llevaba esta investigación 00:20:06.809 --> 00:20:09.390 era la fiscalía especializada en materia de derechos 00:20:09.390 --> 00:20:11.109 humanos que tenía un presupuesto de 10 millones 00:20:11.109 --> 00:20:13.349 de pesos. Es decir, ¿se le está invirtiendo? 00:20:13.430 --> 00:20:16.589 Sí. ¿Qué decir, querido Luis? Bueno, lo que yo 00:20:16.589 --> 00:20:20.309 creo es que este panorama que ponía Luisa sobre 00:20:20.309 --> 00:20:22.849 la cortina de humo que se da en la discusión 00:20:22.849 --> 00:20:24.670 pública, en las redes sociales, también lo que 00:20:24.670 --> 00:20:27.029 demuestra es que hay una herida que no ha cerrado 00:20:27.029 --> 00:20:30.089 en este país, que es un magnicidio. Gil, en el 00:20:30.089 --> 00:20:32.589 perfil que nos preparó, decía, y me gustó esa 00:20:32.589 --> 00:20:35.450 frase, los caminos oscuros de la política. Y 00:20:35.450 --> 00:20:39.470 creo que también este caso de Colosio lo que 00:20:39.470 --> 00:20:44.089 nos permite volver a reflexionar es... que es 00:20:44.089 --> 00:20:46.630 algo que poco se ha dicho, que García Luna también 00:20:46.630 --> 00:20:49.150 tiene sus vínculos con el PRI. Es decir, es un 00:20:49.150 --> 00:20:52.190 personaje que atravesó varios sexenios, varias 00:20:52.190 --> 00:20:55.289 décadas, y siempre se le vincula al PAN. Pero 00:20:55.289 --> 00:20:59.670 quizá en este caso también tiene su paso por 00:20:59.670 --> 00:21:04.490 el PRI. Entonces, creo que coincido con Fabricio 00:21:04.490 --> 00:21:08.069 en la idea de que este segundo titular reabre 00:21:08.069 --> 00:21:10.970 la idea de que hay un sistema que encubrió todo 00:21:10.970 --> 00:21:14.079 este proceso. Y que en la política, en esos caminos 00:21:14.079 --> 00:21:17.420 oscuros, ¿no? Pues se van protegiendo, como decía 00:21:17.420 --> 00:21:25.559 Gil. Sí, bueno. Bueno, a mí esto me trajo el 00:21:25.559 --> 00:21:28.859 recuerdo también, porque he estado viendo, de 00:21:28.859 --> 00:21:34.700 otro magnicidio, ¿no? El de Kennedy. Pues... 00:21:35.230 --> 00:21:37.970 También no resuelto, o las investigaciones, la 00:21:37.970 --> 00:21:40.190 conclusión de las investigaciones que no dejaron 00:21:40.190 --> 00:21:44.250 satisfecho a nadie, ¿no? Un solo tirador, Lee 00:21:44.250 --> 00:21:50.390 Harvey Oswald, exacto, tres tiros, y de acuerdo 00:21:50.390 --> 00:21:55.809 con distintos documentales, recuerdo que entrevistaban 00:21:55.809 --> 00:21:59.490 a tiradores expertos, por ejemplo, decían, entre 00:21:59.490 --> 00:22:02.829 un tiro y un segundo tiro... Pasan fracciones 00:22:02.829 --> 00:22:05.450 de segundos, no es tan automático. ¿Cómo es posible 00:22:05.450 --> 00:22:08.269 que un solo tirador, en el caso Kennedy, haya 00:22:08.269 --> 00:22:14.630 sido el ejecutor de ese crimen? A él le cargaron 00:22:14.630 --> 00:22:19.450 todo. Aquí, ahorita, esta pieza la hicimos como 00:22:19.450 --> 00:22:22.390 muchas piezas en el periodismo instantáneas. 00:22:22.430 --> 00:22:26.390 Pero a mí me quedó la duda, sí, quizá tú Laura 00:22:26.390 --> 00:22:32.220 seguramente lo sabes. Entiendo que a esta persona, 00:22:32.299 --> 00:22:37.480 a Jorge Antonio, lo liberan bajo el argumento 00:22:37.480 --> 00:22:41.019 que cree la Procuraduría General de la República 00:22:41.019 --> 00:22:44.559 de que él había limpiado su auto de antes y había 00:22:44.559 --> 00:22:47.799 rastros de gasolina. La prueba de radisonato 00:22:47.799 --> 00:22:51.240 de sodio lo que hace es descubrir rastros. de 00:22:51.240 --> 00:22:53.259 pólvora. Pero después se comprobó que realmente 00:22:53.259 --> 00:22:55.539 la prueba del radicionato era, digamos, poco 00:22:55.539 --> 00:22:57.819 fiable, entonces es de ahí donde se agarraron 00:22:57.819 --> 00:23:01.059 las demás fiscalías también, las otras tres fiscalías 00:23:01.059 --> 00:23:02.660 que siguieron a la investigación, diciendo que 00:23:02.660 --> 00:23:04.859 se había contaminado la escena del crimen, porque 00:23:04.859 --> 00:23:07.380 incluso él dice que cuando le hacen la prueba, 00:23:07.500 --> 00:23:09.339 la persona que le hace la prueba tiene unos guantes, 00:23:09.380 --> 00:23:12.599 se sale del lugar, los contamina, regresa y le 00:23:12.599 --> 00:23:14.400 hace la prueba con los guantes contaminados, 00:23:14.420 --> 00:23:16.599 es una de las cosas que él alega en una de sus 00:23:16.599 --> 00:23:19.549 ampliaciones de declaración. Y la otra. Tú lo 00:23:19.549 --> 00:23:22.849 debes de saber bien. Los calibres de las balas, 00:23:22.849 --> 00:23:26.329 ¿por qué nunca encontré esa parte? O sea, la 00:23:26.329 --> 00:23:31.130 primera, la de la 100, es una Taurus 38 Magnum, 00:23:31.130 --> 00:23:35.609 ¿no? ¿La otra fue idéntica, el otro calibre, 00:23:35.609 --> 00:23:38.259 la bala del abdomen? Sí, según... La versión 00:23:38.259 --> 00:23:40.319 oficial, porque recuerda que estamos hablando 00:23:40.319 --> 00:23:42.119 de una versión histórica y por eso creo que es 00:23:42.119 --> 00:23:44.660 importante lo que decía Luisa. Y un poco contra. 00:23:44.740 --> 00:23:47.200 Yo sí estoy muy en contra de las columnas de 00:23:47.200 --> 00:23:49.059 opinión que leí el día de hoy, que decía que 00:23:49.059 --> 00:23:50.680 prácticamente todos los que hablamos del caso 00:23:50.680 --> 00:23:53.000 Colosio era porque queríamos encubrir otras cosas 00:23:53.000 --> 00:23:56.019 que estaban sucediendo en el país. Como si yo 00:23:56.019 --> 00:23:58.230 sí creo en la verdad. en la memoria histórica 00:23:58.230 --> 00:24:01.009 y en el esclarecimiento con el pasar de los años 00:24:01.009 --> 00:24:03.210 de este tipo de historias. A mí solo me sorprende 00:24:03.210 --> 00:24:05.650 un poco la detención de Jorge Antonio Sánchez 00:24:05.650 --> 00:24:07.690 Onteaga, porque ya se le ha interrogado en cuatro 00:24:07.690 --> 00:24:10.009 ocasiones. No sé qué tanto le puedan sacar en 00:24:10.009 --> 00:24:12.130 esta ocasión. Sería muy interesante de verdad 00:24:12.130 --> 00:24:14.309 escuchar lo que él tiene que decir casi 32 años 00:24:14.309 --> 00:24:17.049 después. Yo quisiera agregar también otra capa 00:24:17.049 --> 00:24:19.589 a lo que están diciendo, que es siempre que existe 00:24:19.589 --> 00:24:22.430 la sospecha o la posibilidad de que se haya cometido 00:24:22.430 --> 00:24:25.809 una injusticia contra un inocente, solo la sospecha. 00:24:26.279 --> 00:24:28.079 hay que investigarlo hasta el fondo. Es decir, 00:24:28.140 --> 00:24:30.180 sí importa el segundo tirador, pero también importa 00:24:30.180 --> 00:24:32.579 la historia de Mario Aburto. Y ahí quiero conectar 00:24:32.579 --> 00:24:36.220 dos temas con lo que decías, Luis. Su abogado 00:24:36.220 --> 00:24:38.740 en esta etapa, González Schmal, dijo algo que 00:24:38.740 --> 00:24:42.059 me pareció súper interesante. Todas las acusaciones 00:24:42.059 --> 00:24:44.500 y acciones, todos los elementos para acusar a 00:24:44.500 --> 00:24:47.279 Mario Aburto son endebles. Ya hablamos de todos 00:24:47.279 --> 00:24:49.960 los cambios de versiones a lo largo de las fiscalías 00:24:49.960 --> 00:24:52.920 e investigaciones. Citándolo a él es falso en 00:24:52.920 --> 00:24:55.099 el sentido de que no se hicieron conforme a derecho 00:24:55.099 --> 00:24:58.440 o apegadas a la ley. La toma de declaraciones 00:24:58.440 --> 00:25:01.160 sin presencia de una persona defensora, la administración 00:25:01.160 --> 00:25:03.619 de drogas o sedantes, la detención ilegal de 00:25:03.619 --> 00:25:06.680 su familia cuando fueron a buscarlo, tratos degradantes, 00:25:06.680 --> 00:25:08.720 inhumanos y crueles durante sistemáticamente 00:25:08.720 --> 00:25:10.880 tres décadas, él dice primero para confesar, 00:25:10.920 --> 00:25:13.740 ¿este es su versión claro? y después para mantener 00:25:13.740 --> 00:25:17.200 esa misma versión durante años. Le enseñaron 00:25:17.200 --> 00:25:19.180 fotografías según su propia versión y la versión 00:25:19.180 --> 00:25:21.539 de su abogado, de su madre y de su hermana. Son 00:25:21.539 --> 00:25:24.940 una serie de cosas espantosas. Entonces, si existe 00:25:24.940 --> 00:25:27.519 la posibilidad de que se hayan cometido todas 00:25:27.519 --> 00:25:29.680 estas injusticias contra una persona, la investigación 00:25:29.680 --> 00:25:32.420 se tiene que reabrir, aunque sea 300 veces, porque 00:25:32.420 --> 00:25:36.180 esa es la realidad de 4 de cada 10 personas privadas 00:25:36.180 --> 00:25:37.900 de la libertad en México que se dicen víctimas 00:25:37.900 --> 00:25:41.019 de una fabricación. 9 de cada 10 que dicen que 00:25:41.019 --> 00:25:43.119 fueron víctimas de algún tipo de violencia en 00:25:43.119 --> 00:25:46.299 su proceso de administración de drogas a la amenaza 00:25:46.299 --> 00:25:49.460 con armas. Y 2 de cada 10 que se amenazó a su 00:25:49.460 --> 00:25:51.900 familia. Conecto esto porque hablamos de verdades 00:25:51.900 --> 00:25:53.720 históricas, pero también son las verdades comunes 00:25:53.720 --> 00:25:55.420 de la gente sobre las que nuestro sistema de 00:25:55.420 --> 00:25:58.359 justicia está sostenido. Por eso es muy importante 00:25:58.359 --> 00:26:01.400 seguir hablando de malos procesos. Por supuesto, 00:26:01.440 --> 00:26:03.200 esto involucra, como bien dicen, una herida. 00:26:03.840 --> 00:26:06.460 Para el país. Y justo ahí el abogado González 00:26:06.460 --> 00:26:10.619 Chimal decía algo se rompió en el 94 porque se 00:26:10.619 --> 00:26:12.839 creó un antes y después en el ejercicio del poder 00:26:12.839 --> 00:26:17.720 y se validó o reforzó la posibilidad de que la 00:26:17.720 --> 00:26:21.119 violencia era un método aceptable o por lo menos 00:26:21.119 --> 00:26:24.420 impune para mantenerse ahí. Por eso es importante 00:26:24.420 --> 00:26:26.940 reabrirlo. Fabricio, un comentario final, querido. 00:26:27.000 --> 00:26:30.000 Me quedo con esto último que decía Luisa, es 00:26:30.000 --> 00:26:34.279 decir, ¿qué significa el asesinato de Colosio 00:26:34.279 --> 00:26:40.799 como candidato del PRI para el país? Eso trajo, 00:26:40.799 --> 00:26:44.920 digamos, la sucesión por parte de Zedillo en 00:26:44.920 --> 00:26:49.680 un episodio, francamente, del Gordo y el Flaco, 00:26:49.740 --> 00:26:52.420 donde Gamboa Patrón trae un videocassette y dice 00:26:52.420 --> 00:26:56.220 este es el nuevo candidato. Y Salinas lo acepta, 00:26:56.220 --> 00:26:59.500 Zedillo gana, por supuesto, porque la gente está 00:26:59.500 --> 00:27:03.619 atemorizada por la violencia del magnicidio, 00:27:03.619 --> 00:27:06.140 la violencia que está ocurriendo en Chiapas, 00:27:06.160 --> 00:27:11.319 y ganan por un porcentaje grande. Y después Zedillo 00:27:11.319 --> 00:27:15.170 entrega, ahora sabemos... Parece ser que con 00:27:15.170 --> 00:27:18.470 base en un acuerdo con Bill Clinton entrega la 00:27:18.470 --> 00:27:21.349 presidencia al PAN y vienen los años del panismo, 00:27:21.430 --> 00:27:24.910 ya no es el prianismo. Y entonces eso es lo que 00:27:24.910 --> 00:27:29.170 significa el asesinato políticamente de Luis 00:27:29.170 --> 00:27:34.670 Donaldo Colosio. El PRI se desbarata, se implosiona, 00:27:34.670 --> 00:27:40.230 pero no pierde el control del Estado. Y es lo 00:27:40.230 --> 00:27:43.250 que vivimos como prianismo, digamos. Es siempre, 00:27:43.349 --> 00:27:46.329 se repite siempre la misma historia, es un Estado 00:27:46.329 --> 00:27:50.170 que hace todo lo posible para no pasar por la 00:27:50.170 --> 00:27:54.049 voluntad popular hasta 2018. Y es lo que yo les 00:27:54.049 --> 00:27:56.160 digo cuando me preguntan. Fue un crimen de Estado 00:27:56.160 --> 00:27:58.759 y les digo no particularmente, no sé si particularmente 00:27:58.759 --> 00:28:01.160 fue un crimen de Estado porque el presidente 00:28:01.160 --> 00:28:04.480 o quien sea haya ordenado el asesinato, sino 00:28:04.480 --> 00:28:06.480 por cómo se van construyendo las investigaciones 00:28:06.480 --> 00:28:08.720 llenas de mentiras, irregularidades y violaciones 00:28:08.720 --> 00:28:11.259 al debido proceso. Me están exigiendo comentarios 00:28:11.259 --> 00:28:14.019 de la gente porque hay muchos comentarios. Bueno, 00:28:14.099 --> 00:28:15.940 sí, es que te quería hacer una consulta legal 00:28:15.940 --> 00:28:17.880 porque entiendo que hay dos procesos. Digamos 00:28:17.880 --> 00:28:21.420 que la defensa actual de aborto abrió o peleó. 00:28:21.900 --> 00:28:23.759 Uno era el tema de que se le sentenció bajo el 00:28:23.759 --> 00:28:26.380 código penal y no el federal y no el estatal, 00:28:26.380 --> 00:28:28.599 que fue, digamos, el tema de los años de cárcel, 00:28:28.619 --> 00:28:30.819 pero el otro era por tortura. Ese hasta donde 00:28:30.819 --> 00:28:32.740 yo sé sigue abierto, ¿correcto? Sí, siguen abiertos 00:28:32.740 --> 00:28:35.099 los dos. Los dos están en curso en este momento. 00:28:35.220 --> 00:28:37.980 Uno regresó al juzgado y el otro pues sigue su 00:28:37.980 --> 00:28:40.660 juez. Son larguísimos los casos de tortura y 00:28:40.660 --> 00:28:43.079 los dos lo sigue litigando la Defensoría Pública 00:28:43.079 --> 00:28:45.539 de Oficio, que aparte lleva otros miles de casos, 00:28:45.559 --> 00:28:47.400 además del caso de Colosio. ¿Por qué es esto? 00:28:47.440 --> 00:28:49.299 Estos que se abren tienen un impacto también 00:28:49.299 --> 00:28:51.640 en la vida de familias, pues otras, no solo, 00:28:51.680 --> 00:28:54.039 digamos, la persona directamente señalada. Totalmente. 00:28:54.380 --> 00:28:57.200 ¿Quién quiere leer comentarios? Quien pueda leer 00:28:57.200 --> 00:29:03.680 comentarios. A ver, bueno, los tengo aquí de 00:29:03.680 --> 00:29:07.140 frente. Brenda Díaz dice por fin plan de resolución 00:29:07.140 --> 00:29:10.039 del crimen, aunque en la actualidad el propio 00:29:10.039 --> 00:29:15.579 hijo del oxizo de Colosio y yerno de García Luna 00:29:15.579 --> 00:29:21.180 nieguen el magnicidio. Bien 4T, dice este comentario. 00:29:21.180 --> 00:29:26.960 David Urquiza. Saludos afectuosos. Saludos también 00:29:26.960 --> 00:29:29.460 a ti, David Burquiza. Oye, gracias, David. Cada 00:29:29.460 --> 00:29:32.339 semana comenta. De verdad, gracias, David. Luis 00:29:32.339 --> 00:29:35.880 Fer. Buenas noches, Macios Ares. Una pregunta. 00:29:36.180 --> 00:29:39.500 Israel Vallarta pasó casi 20 años en la cárcel 00:29:39.500 --> 00:29:42.779 sin sentencia. En el caso de Mario Aburto, ¿hay 00:29:42.779 --> 00:29:46.299 posibilidades reales de que salga? Y si sí... 00:29:46.509 --> 00:29:48.230 ¿Qué tendría que pasar? Bueno, aquí la diferencia 00:29:48.230 --> 00:29:51.490 es que Aburto sí fue sentenciado. Sí, sí, sí, 00:29:51.569 --> 00:29:55.029 claro. Bueno, pero también varias personas en 00:29:55.029 --> 00:30:01.170 el caso Vallarta y... Ah, bueno, es que no me 00:30:01.170 --> 00:30:03.009 estoy... Bueno, sí, en el de Vallarta y de Wallace, 00:30:03.089 --> 00:30:04.710 es que son varios que también, por ejemplo, el 00:30:04.710 --> 00:30:07.119 de Wallace... Juana Hilda estaba sentenciada 00:30:07.119 --> 00:30:09.640 y también obtuvo por una resolución de la Corte 00:30:09.640 --> 00:30:11.759 la libertad. En este caso la Corte se lavó las 00:30:11.759 --> 00:30:13.900 manos y no quiso resolver. Sí, porque en el de 00:30:13.900 --> 00:30:16.220 ella, por ejemplo, la Corte ordenó la liberación 00:30:16.220 --> 00:30:18.599 inmediata en vez de regresarlo al juzgado. Y 00:30:18.599 --> 00:30:21.740 acá no, acá no quiso la Corte echarse ese lío 00:30:21.740 --> 00:30:26.740 político. Y creo que si recordamos lo que pasó 00:30:26.740 --> 00:30:30.240 con Florán Casés, precisamente ahorita que recordaron 00:30:30.240 --> 00:30:33.380 el caso de Israel Vallarta, lo que tú mencionabas, 00:30:33.380 --> 00:30:37.299 Luisa, Son vicios de procedimiento, ¿no? Y por 00:30:37.299 --> 00:30:41.619 eso liberan a Florence Casés. La corte es la 00:30:41.619 --> 00:30:45.400 que toma esa decisión, no entiendo, esta figura 00:30:45.400 --> 00:30:49.079 de la raíz podrida. Sí, sí, sí. Entonces, pues, 00:30:49.220 --> 00:30:52.640 este es un caso, es el efecto corruptor. Entonces, 00:30:52.660 --> 00:30:55.380 este caso, pues, debería ir por el mismo camino. 00:30:55.559 --> 00:30:59.039 El último comentario que tenemos hoy. De Gerardo 00:30:59.039 --> 00:31:02.539 Martínez. Primer hecho, solo el gobierno de Carlos 00:31:02.539 --> 00:31:05.240 Salinas tenía el poder suficiente para ordenar 00:31:05.240 --> 00:31:08.619 este asesinato. Segundo hecho, siempre se dudó 00:31:08.619 --> 00:31:12.920 de la identidad de aburto. Tercer hecho, ¿qué 00:31:12.920 --> 00:31:18.240 hacía? ¿Qué hacía Carlos Salinas? Pues ordenar 00:31:18.240 --> 00:31:20.619 que se fuera la investigación, que la federación 00:31:20.619 --> 00:31:22.740 tuviera el poder sobre la investigación en lugar 00:31:22.740 --> 00:31:25.440 del Estado porque fue un homicidio. en un estado 00:31:25.440 --> 00:31:27.559 de un ciudadano normal. Realmente le llamamos 00:31:27.559 --> 00:31:29.480 magnicidio, pero pues Colosio no era un presidente. 00:31:29.539 --> 00:31:31.480 No, era un candidato. Era un candidato, era un 00:31:31.480 --> 00:31:34.299 ciudadano. Pero bueno, vamos a cambiar de tema. 00:31:34.400 --> 00:31:37.480 Este fue el caso Colosio, para quien nos estuvo 00:31:37.480 --> 00:31:40.480 escuchando. Hay mucho que hablar de esta historia, 00:31:40.599 --> 00:31:42.279 de verdad. Yo creo que nos podemos seguir aquí 00:31:42.279 --> 00:31:44.599 dos programas más. Pero por ahora vamos a cambiar 00:31:44.599 --> 00:31:47.059 de tema para nuestro último corte y vamos a hablar 00:31:47.059 --> 00:31:50.480 sobre el plan Michoacán. Gil, ¿nos tienes otra 00:31:50.480 --> 00:31:55.269 pieza? Es una pieza que preparamos a propósito 00:31:55.269 --> 00:32:01.970 de Paracho, el municipio de donde era originario 00:32:01.970 --> 00:32:07.589 el jovencito identificado como el autor material 00:32:07.589 --> 00:32:11.349 del crimen de Carlos Manso Rodríguez. ¿Quién 00:32:11.349 --> 00:32:14.609 es Carlos Manso Rodríguez? ¿Quién era? El alcalde 00:32:14.609 --> 00:32:19.730 de Uruapan, asesinado el pasado 1 de noviembre. 00:32:21.809 --> 00:32:24.549 Preparamos la siguiente pieza a propósito de 00:32:24.549 --> 00:32:29.470 este municipio y cómo ha sido afectado por el 00:32:29.470 --> 00:32:41.470 crimen. Invito a verlos. Michoacán se colocó 00:32:41.470 --> 00:32:44.349 en el ojo de la opinión pública por el asesinato 00:32:44.349 --> 00:32:47.619 de Carlos Manso, alcalde de Uruapan. Ese estado 00:32:47.619 --> 00:32:50.680 es de suma importancia por su ubicación geográfica, 00:32:50.680 --> 00:32:53.799 su riqueza natural y también sus tesoros culturales. 00:32:53.859 --> 00:32:57.559 La violencia tiene muchas formas, una de ellas 00:32:57.559 --> 00:33:05.059 la económica, que impactó en su población. Paracho 00:33:05.059 --> 00:33:07.779 sin la guitarra, pues sería simplemente Paracho. 00:33:08.339 --> 00:33:11.539 Paracho, la capital mundial de la guitarra y 00:33:11.539 --> 00:33:14.619 de donde era oriundo el joven Víctor Manuel Ubaldo 00:33:14.619 --> 00:33:19.710 Vidales, supuesto victimario, En este municipio, 00:33:19.710 --> 00:33:22.309 lamentablemente la importación indiscriminada 00:33:22.309 --> 00:33:25.170 de guitarras, mayormente de China, aunque también 00:33:25.170 --> 00:33:28.170 de otros países, ha puesto en peligro de extinción 00:33:28.170 --> 00:33:31.809 su industria guitarrera. A esto se le suma que 00:33:31.809 --> 00:33:34.509 la población denuncia que el crimen organizado 00:33:34.509 --> 00:33:37.609 afectó el turismo en el municipio. La actividad 00:33:37.609 --> 00:33:41.150 guitarrera ha sufrido una caída de 80 % debido 00:33:41.150 --> 00:33:44.029 a la tala ilegal que se registra en la zona. 00:33:44.400 --> 00:33:46.680 pues los artesanos carecen de materia prima. 00:33:46.880 --> 00:33:49.720 Todo este panorama económico ha llevado a Paracho 00:33:49.720 --> 00:33:52.259 a ser un municipio con alto grado de pobreza, 00:33:52.299 --> 00:33:55.220 que aunque disminuyó en el sexenio pasado, todavía 00:33:55.220 --> 00:33:58.119 pesa sobre la calidad de vida de los habitantes. 00:33:58.380 --> 00:34:01.420 El sábado, el gobierno federal anunció el Plan 00:34:01.420 --> 00:34:04.319 Michoacán por la Paz y la Justicia, que destaca 00:34:04.319 --> 00:34:06.940 por el fortalecimiento a la política social y 00:34:06.940 --> 00:34:10.599 a la seguridad, pero también incluye recuperar 00:34:10.829 --> 00:34:13.530 los sectores culturales. A todas y todos los 00:34:13.530 --> 00:34:18.110 michoacanos les decimos no están solos. Su presidenta 00:34:18.110 --> 00:34:21.289 y todo el gobierno de México los respalda. El 00:34:21.289 --> 00:34:24.389 plan está listo. Su implementación y resultados 00:34:24.389 --> 00:34:43.090 están ahora bajo escrutinio. Esta es la introducción 00:34:43.090 --> 00:34:46.989 que preparamos para hablar del caso ahora Michoacán, 00:34:47.030 --> 00:34:51.710 también con la presentación de este plan de paz 00:34:51.710 --> 00:34:57.150 y justicia sobre lo que está pasando en ese estado 00:34:57.150 --> 00:35:01.869 que ha sido noticia en los días recientes y que 00:35:01.869 --> 00:35:05.969 de hecho pues terminamos cobertura. ahí la semana 00:35:05.969 --> 00:35:08.570 pasada. Ahí sí me permiten agradecer la colaboración 00:35:08.570 --> 00:35:10.869 de nuestro compañero Roberto Fuentes Vivar, que 00:35:10.869 --> 00:35:13.489 es quien nos hace estos análisis económicos espectaculares. 00:35:13.489 --> 00:35:15.510 Un par de veces ya hemos presentado varios aquí 00:35:15.510 --> 00:35:18.969 en Maciosare. Y me parece interesante sumarlo, 00:35:19.010 --> 00:35:21.309 Gil, hacer esta propuesta, digamos, de sumar 00:35:21.309 --> 00:35:24.809 como eje paralelo o, bueno, más bien quizá como 00:35:24.809 --> 00:35:27.090 camino que se cruza con el tema del Plan Michoacán. 00:35:27.659 --> 00:35:30.639 Los factores externos, porque Michoacán, digamos, 00:35:30.679 --> 00:35:32.639 la premisa de esto que nos decía Roberto es que 00:35:32.639 --> 00:35:36.719 sufrió los estragos del neoliberalismo y lo que 00:35:36.719 --> 00:35:39.659 hablábamos la semana pasada es justamente, digamos, 00:35:39.699 --> 00:35:42.199 la coincidencia de crecimiento exponencial de 00:35:42.199 --> 00:35:44.860 mercados como el del aguacate con el de la violencia. 00:35:45.019 --> 00:35:47.750 Entonces, en realidad... Podemos situar muy interesantemente 00:35:47.750 --> 00:35:50.869 las líneas de tiempo desde 1994 con el Tratado 00:35:50.869 --> 00:35:53.849 de Libre Comercio y el comportamiento de los 00:35:53.849 --> 00:35:55.809 recursos naturales y el crimen organizado en 00:35:55.809 --> 00:35:57.889 el Estado. Entonces pienso, por supuesto que 00:35:57.889 --> 00:36:01.090 tenemos que analizar el plan interno de esta 00:36:01.090 --> 00:36:04.030 estrategia, digamos, que presenta la presidenta, 00:36:04.030 --> 00:36:06.710 que pienso que sí es muy sui generis, digamos 00:36:06.710 --> 00:36:08.610 que no respondió el Gabinete de Seguridad, sino 00:36:08.610 --> 00:36:11.650 el Gabinete completo. Habló ella de que la seguridad 00:36:11.650 --> 00:36:14.409 duradera se hace con inteligencia y estrategia 00:36:14.409 --> 00:36:17.539 y no... fuerza, bruta, como se ha hecho en otros 00:36:17.539 --> 00:36:19.840 sexenios, pero no podemos obviar los factores 00:36:19.840 --> 00:36:22.239 externos, las presiones de comercio. Entonces 00:36:22.239 --> 00:36:23.960 me parece un ángulo, digamos, también bueno a 00:36:23.960 --> 00:36:28.300 poner sobre la mesa. Yo creo que esta opción 00:36:28.300 --> 00:36:30.760 que nos hace Roberto, el compañero de Economía, 00:36:30.760 --> 00:36:34.639 es como hacer un foco a un tema que pareciera 00:36:34.639 --> 00:36:37.559 que le llaman la capital de las guitarras, este 00:36:37.559 --> 00:36:41.099 municipio, Paracho, donde solo se hacen guitarras 00:36:41.099 --> 00:36:44.460 y ya. Pero como elementos que tienen que ver, 00:36:44.500 --> 00:36:48.639 por ejemplo, con el comercio, con el crimen organizado, 00:36:48.659 --> 00:36:52.679 con la tala de árboles, con la entrada de mercados 00:36:52.679 --> 00:36:55.699 piratas en la fabricación de guitarras. cómo 00:36:55.699 --> 00:36:57.880 ese tipo de elementos van, digamos, de alguna 00:36:57.880 --> 00:37:00.599 manera afectando a la población y de alguna manera 00:37:00.599 --> 00:37:03.539 impactando en los procesos que puede asumir o 00:37:03.539 --> 00:37:06.500 no ciertos grupos poblacionales, en este caso 00:37:06.500 --> 00:37:09.139 jóvenes, que ante la falta de oportunidades, 00:37:09.139 --> 00:37:12.320 ante estas circunstancias externas, van afectando 00:37:12.320 --> 00:37:14.800 la vida interna de su propio municipio. Entonces, 00:37:14.800 --> 00:37:17.530 yo sí creo que... Una de las cosas, cuando se 00:37:17.530 --> 00:37:20.329 habla del caso del asesinato del alcalde de Uruapan, 00:37:20.449 --> 00:37:23.969 se quedan fuera muchos otros tipos de análisis 00:37:23.969 --> 00:37:25.909 que tienen que ver con las circunstancias sociales 00:37:25.909 --> 00:37:28.889 que hay dentro de estas poblaciones. Miren, yo 00:37:28.889 --> 00:37:31.070 creo que vamos a corte comercial porque quedan 00:37:31.070 --> 00:37:33.869 muy poquitos segundos y aprovecho para recordarles 00:37:33.869 --> 00:37:36.050 que Macío Sáenz se transmite de lunes a viernes. 00:37:36.699 --> 00:37:38.800 A las 9 de la noche de manera simultánea por 00:37:38.800 --> 00:37:40.880 la señal de Canal 11, pero también a través de 00:37:40.880 --> 00:37:42.639 nuestras redes sociales para que puedan sintonizarnos 00:37:42.639 --> 00:37:45.480 por YouTube. Así que regresando del corte, seguimos 00:37:45.480 --> 00:37:48.440 platicando sobre el plan Michoacán, sobre qué 00:37:48.440 --> 00:37:51.579 es lo que se espera y sobre cuánto tardará en 00:37:51.579 --> 00:37:54.039 empezar a implementarse, que ya va a ser inmediato. 00:37:54.500 --> 00:38:08.150 Regresamos. Sigue el contenido de Canal 11 y 00:38:08.150 --> 00:38:23.329 Canal 22. Estamos hablando del plan Michoacán, 00:38:23.389 --> 00:38:27.429 sobre este plan con 100 ejes que se presentan 00:38:27.429 --> 00:38:30.440 para... por la búsqueda de la paz y la justicia 00:38:30.440 --> 00:38:32.079 en este estado. Gil, pero tú estuviste allá, 00:38:32.179 --> 00:38:35.679 ¿cómo se siente el ambiente? ¿Cómo sientes el 00:38:35.679 --> 00:38:38.900 terreno? Yo creo que hay dos termómetros para 00:38:38.900 --> 00:38:44.059 medirlo. Primero llegamos a Morelia. Morelia, 00:38:44.139 --> 00:38:49.139 llegamos el lunes, el pasado lunes. El domingo 00:38:49.139 --> 00:38:52.150 hay que recordar... que se vivió la irrupción 00:38:52.150 --> 00:38:56.650 de un grupo de manifestantes al Palacio de Gobierno. 00:38:56.929 --> 00:39:00.809 Al día siguiente hubo una manifestación, en principio 00:39:00.809 --> 00:39:06.789 pacífica, convocada por estudiantes de la Universidad 00:39:06.789 --> 00:39:12.409 Michoacana, y acompañamos esa manifestación. 00:39:12.730 --> 00:39:16.110 Había instrucciones de los organizadores de que 00:39:16.110 --> 00:39:20.050 esa manifestación terminara. En el mercado de 00:39:20.050 --> 00:39:23.309 dulces de ahí de Morelia. Sin embargo, de último 00:39:23.309 --> 00:39:27.610 momento alguien decidió avanzar siguiendo, me 00:39:27.610 --> 00:39:30.190 atrevo a decirle, una estrategia como las marchas 00:39:30.190 --> 00:39:34.929 que se viven aquí del 2 de octubre que de pronto 00:39:34.929 --> 00:39:40.190 alguien las revienta. Esta marcha avanza hacia 00:39:40.190 --> 00:39:43.809 el Palacio de Gobierno de Michoacán y ahí se 00:39:43.809 --> 00:39:48.929 da un enfrentamiento. con la Policía del Estado, 00:39:49.130 --> 00:39:54.590 que siento una percepción personal, a título 00:39:54.590 --> 00:39:58.489 personal, siento que actuó muy torpe, porque 00:39:58.489 --> 00:40:03.309 su respuesta fue excesiva para los jovencitos 00:40:03.309 --> 00:40:06.050 que participaban en esa marcha y también para 00:40:06.050 --> 00:40:08.909 la gente que estaba en los comercios, por ejemplo, 00:40:08.909 --> 00:40:13.989 en la zona de Los Arcos, que es el centro de 00:40:13.989 --> 00:40:18.510 Morelia, muy turística. Había extranjeros, había 00:40:18.510 --> 00:40:23.289 gente que iba a la catedral de Morelia y una 00:40:23.289 --> 00:40:28.730 reacción de la policía fue lanzar gases. Entonces, 00:40:28.750 --> 00:40:34.829 esos gases los respiraron los jóvenes, los periodistas, 00:40:34.849 --> 00:40:38.030 pero también los turistas que estaban en estos 00:40:38.030 --> 00:40:43.159 comercios. Por eso me atrevo a decir que fue 00:40:43.159 --> 00:40:46.159 muy excesiva. Ese es el ambiente de tensión que 00:40:46.159 --> 00:40:51.300 se vivía en un primer momento en Morelia. Sí 00:40:51.300 --> 00:40:57.260 creo que había una expresión muy genuina de los 00:40:57.260 --> 00:41:01.940 jóvenes, pero también creo que había otros chicos 00:41:01.940 --> 00:41:08.039 infiltrados que intentaron reventar esa movilización 00:41:08.039 --> 00:41:12.739 y la del día antes. en el palacio de gobierno, 00:41:13.019 --> 00:41:16.900 los menos, pero creo que los hubo. Ahora, después 00:41:16.900 --> 00:41:21.199 fuimos a Uruapan. Uruapan fue el epicentro de 00:41:21.199 --> 00:41:27.300 estas protestas y también en buena medida el 00:41:27.300 --> 00:41:30.599 detonante del plan Michoacán, que ya se venía 00:41:30.599 --> 00:41:33.559 gestando en días anteriores. Recordemos también 00:41:33.559 --> 00:41:37.239 el asesinato de este empresario limonero, Bernardo 00:41:37.239 --> 00:41:42.050 Bravo. Ahí el ambiente es de una tensión absoluta, 00:41:42.050 --> 00:41:48.110 tensión por lo que se vive recientemente y en 00:41:48.110 --> 00:41:53.489 años anteriores, porque esto no es nuevo. En 00:41:53.489 --> 00:41:56.320 el siguiente bloque vamos a presentar... Unas 00:41:56.320 --> 00:41:58.860 gráficas que explican esta... Este es nuestro 00:41:58.860 --> 00:42:10.260 último bloque. Bueno, ¿por qué lo menciono? Porque 00:42:10.260 --> 00:42:16.559 creo que hay dos ejes en los que se mueve nuestro 00:42:16.559 --> 00:42:22.300 entendimiento. La percepción y la realidad. La 00:42:22.300 --> 00:42:27.170 percepción es que el alcalde, Carlos Manso, creo 00:42:27.170 --> 00:42:33.130 que pudimos preguntarle a la gente si había estado 00:42:33.130 --> 00:42:36.909 haciendo bien su trabajo. Pero también creo que 00:42:36.909 --> 00:42:41.730 eso deriva de la empatía a partir del asesinato. 00:42:42.429 --> 00:42:46.389 Yo no sé lo que opinaba la gente antes del asesinato, 00:42:46.389 --> 00:42:49.809 pero sí a partir del asesinato. Entonces sí, 00:42:49.869 --> 00:42:55.210 hubo una solidaridad tremenda con su alcalde. 00:42:56.230 --> 00:43:02.070 Y le pedimos a la Fiscalía del Estado que nos 00:43:02.070 --> 00:43:05.429 facilitara unas gráficas para entender cómo está 00:43:05.429 --> 00:43:10.929 la situación de la violencia en el Estado, en 00:43:10.929 --> 00:43:13.690 Uruapan. Podemos apreciar una gráfica en este 00:43:13.690 --> 00:43:17.869 caso. El total de delitos. Y menciono estos dos 00:43:17.869 --> 00:43:21.230 ejes, la percepción y la realidad, porque en 00:43:21.230 --> 00:43:26.119 las gráficas que tenemos Uruapan, fluctúa entre 00:43:26.119 --> 00:43:31.440 el segundo y tercer lugar en cuanto a índice 00:43:31.440 --> 00:43:36.360 delictivo en todo el Estado. Carlos Manso asumió 00:43:36.360 --> 00:43:42.539 él en octubre del año pasado y ya llevaba un 00:43:42.539 --> 00:43:47.280 año, un mes de gobierno y sin embargo los índices 00:43:47.280 --> 00:43:53.320 nos muestran que la violencia en distintos indicadores 00:43:55.000 --> 00:43:58.380 Urbapan estaba ahí. Iba para arriba, es una tendencia 00:43:58.380 --> 00:44:00.239 hacia arriba a partir de julio hasta octubre. 00:44:00.280 --> 00:44:04.960 La capital Morelia encabeza, eso sí es casi general, 00:44:05.179 --> 00:44:08.119 el índice delictivo, pero Urbapan está entre 00:44:08.119 --> 00:44:10.880 segundo y tercer lugar de todos los municipios 00:44:10.880 --> 00:44:17.019 del estado. Entonces, había un cariño también. 00:44:17.690 --> 00:44:20.530 genuino de la gente hacia carlos manso pero su 00:44:20.530 --> 00:44:23.170 trabajo creo que se puede también abordar en 00:44:23.170 --> 00:44:26.989 esta perspectiva de los resultados donde pues 00:44:26.989 --> 00:44:32.369 a decir de las gráficas no esté no estaba siendo 00:44:32.369 --> 00:44:37.550 muy efectivo el combate al crimen organizado. 00:44:37.550 --> 00:44:39.469 Sí, quizá hay que explicar un poco, perdóname 00:44:39.469 --> 00:44:41.909 Gil, estos datos que nos comparte Gil y que consiguió 00:44:41.909 --> 00:44:44.329 él como reportero. Estamos viendo en pantalla 00:44:44.329 --> 00:44:47.429 el de homicidios dolosos. Tenemos a Morelia en 00:44:47.429 --> 00:44:49.969 el primer lugar, después Zamora y después Uruapan. 00:44:50.630 --> 00:44:53.510 Podemos pasar la siguiente gráfica que iríamos 00:44:53.510 --> 00:44:57.630 al secuestro. El secuestro está primero Morelia 00:44:57.630 --> 00:45:02.860 y luego Uruapan. Y luego iríamos a extorsión, 00:45:02.860 --> 00:45:06.440 que es el siguiente. Y extorsión tenemos que 00:45:06.440 --> 00:45:09.619 se encuentra Morelia y otra vez Uruapan. Creo 00:45:09.619 --> 00:45:11.900 que esta observación que Gil me hacía, que está 00:45:11.900 --> 00:45:15.139 muy buena el análisis que nos comparte Gil, sobre 00:45:15.139 --> 00:45:17.659 cómo está la percepción, es decir, teníamos a 00:45:17.659 --> 00:45:20.300 este alcalde haciendo cierto tipo de acciones, 00:45:20.300 --> 00:45:23.559 deteniendo a las personas, recuperando motos, 00:45:23.639 --> 00:45:25.659 cosas que le son muy cercanas a la gente que 00:45:25.659 --> 00:45:28.039 Gil me decía, es que esa es la percepción. Pero 00:45:28.039 --> 00:45:30.840 los datos, demuestran que Uruapan, en materia 00:45:30.840 --> 00:45:33.440 de seguridad, con este alcalde, pues tenía... 00:45:33.440 --> 00:45:36.179 Yo tengo otros datos, no podría ser. Pero con 00:45:36.179 --> 00:45:38.800 este y con todos, o sea, zona caliente. Sí, por 00:45:38.800 --> 00:45:41.199 supuesto. Y de años anteriores también. O sea, 00:45:41.199 --> 00:45:43.420 esto no es nuevo. O sea, no empezó con Carlos 00:45:43.420 --> 00:45:47.019 Manso, sino continuó con Carlos Manso. Así que 00:45:47.019 --> 00:45:49.000 es un problema estructural que no ha logrado 00:45:49.000 --> 00:45:51.659 resolverse a lo largo de tres administraciones 00:45:51.659 --> 00:45:55.179 y no recuerdo cuántas gubernaturas desde el seccionio 00:45:55.179 --> 00:45:59.260 de Calderón. Sí, desde 2006. Sí, está Silvano 00:45:59.260 --> 00:46:03.639 Oreoles, están otros, pero yo a lo que voy es, 00:46:03.719 --> 00:46:06.599 lo que quisiera meter aquí al debate también 00:46:06.599 --> 00:46:11.159 es el asunto de cuánto tiempo antes, ¿no? Porque 00:46:11.159 --> 00:46:13.679 está diciendo, por ejemplo, el periódico Reforma 00:46:13.679 --> 00:46:19.840 hoy dice que no ha servido la estrategia que 00:46:19.840 --> 00:46:22.880 se implementó en la sección de López Obrador 00:46:22.880 --> 00:46:26.760 porque sigue ahí el asesinato de Carlos Manso. 00:46:28.199 --> 00:46:31.900 La estrategia, ¿cuál sería el resultado que esperarían? 00:46:31.900 --> 00:46:35.039 ¿Que no hubiera un solo muerto? Pues creo que 00:46:35.039 --> 00:46:38.900 eso no es, digamos, ni prudente plantearlo así. 00:46:39.500 --> 00:46:43.760 El asunto en esa zona de Michoacán, en la zona 00:46:43.760 --> 00:46:48.139 de la costa de la sierra, de la Tierra Caliente, 00:46:48.239 --> 00:46:51.300 empezó hace muchísimo tiempo, mucho antes del 00:46:51.300 --> 00:46:55.110 neoliberalismo, de hecho. Es decir, la siembra 00:46:55.110 --> 00:46:59.030 de amapola y de marihuana empezaron en los años 00:46:59.030 --> 00:47:03.590 60 y empezó a haber un problema de despojo, de 00:47:03.590 --> 00:47:07.329 migración. Por eso empezaron a tener los michoacanos 00:47:07.329 --> 00:47:10.710 en esa zona necesidad de irse a Estados Unidos 00:47:10.710 --> 00:47:14.489 y es muy importante lo de las remesas en Michoacán 00:47:14.489 --> 00:47:17.500 por eso. Hay desplazamiento de población, pero 00:47:17.500 --> 00:47:20.260 a partir, como decía Luisa, del neoliberalismo 00:47:20.260 --> 00:47:22.739 lo que sucede es que se liberan las tierras y 00:47:22.739 --> 00:47:30.840 empieza una posesión de bosques que eran ejidales 00:47:30.840 --> 00:47:36.480 para tala ilegal. empieza un asunto del cultivo 00:47:36.480 --> 00:47:40.460 de aguacate y de limón, por gente que llega ahí 00:47:40.460 --> 00:47:44.719 a comprar las tierras de los antiguos ejidatarios, 00:47:44.820 --> 00:47:48.179 y ahí empieza una desconexión de esa parte del 00:47:48.179 --> 00:47:52.159 Estado, del resto del Estado, incluso lo puedes 00:47:52.159 --> 00:47:54.239 ver en términos de carreteras, por eso el plan. 00:47:54.750 --> 00:47:58.889 hace mucho énfasis en la comunicación, en nuevas 00:47:58.889 --> 00:48:04.210 carreteras, en nuevas vías de acceso, porque 00:48:04.210 --> 00:48:08.429 están aisladas muchas de las poblaciones y a 00:48:08.429 --> 00:48:11.989 expensas del crimen organizado, de la extorsión, 00:48:11.989 --> 00:48:17.230 etc. Y nada más agregar un último dato, él también 00:48:17.230 --> 00:48:20.809 tenía otros datos, el presidente municipal, en 00:48:20.809 --> 00:48:25.030 el informe de su primer año de gobierno, reconoce 00:48:25.030 --> 00:48:28.190 que no se aplicaron los recursos que se aprobaron 00:48:28.190 --> 00:48:31.389 para el área de seguridad. Dice que solo 20 % 00:48:31.389 --> 00:48:35.710 fue ejercido. Y no hace ningún comentario, pero 00:48:35.710 --> 00:48:39.190 es un mea culpa de decir, pues sí, estamos tratando 00:48:39.190 --> 00:48:42.550 de hacerlo, pero no fluye como hubiéramos querido. 00:48:42.809 --> 00:48:46.909 ¿A qué voy con esto? El resultado que se espera 00:48:46.909 --> 00:48:50.550 de una estrategia de pacificación no se da en 00:48:50.550 --> 00:48:53.210 seis, en siete, en ocho años, se da en varias 00:48:53.210 --> 00:48:56.829 décadas, porque hay que cambiar la manera en 00:48:56.829 --> 00:49:04.369 que esa zona cultiva, produce, estudia, se alimenta, 00:49:04.369 --> 00:49:07.920 etc. Hay que cambiar todo eso. antes de que tenga 00:49:07.920 --> 00:49:10.940 un resultado visible en los datos de delincuencia 00:49:10.940 --> 00:49:16.679 y de homicidios. Con el tema justo hablabas tú 00:49:16.679 --> 00:49:18.400 del antes, yo quisiera hablar ahora del después, 00:49:18.480 --> 00:49:22.219 ahora con este plan, como dices, ya hecho público 00:49:22.219 --> 00:49:24.320 y también conectar con lo que decías de los termómetros. 00:49:25.719 --> 00:49:28.719 Una forma, digamos, también de medir las respuestas 00:49:28.719 --> 00:49:30.760 gubernamentales es con el presupuesto que se 00:49:30.760 --> 00:49:34.219 asigna a un problema. Sin presupuesto, la verdad 00:49:34.219 --> 00:49:36.639 es que lo demás son ideas y buenos deseos. Son 00:49:36.639 --> 00:49:40.199 57 mil millones de pesos lo que se presenta en... 00:49:40.619 --> 00:49:43.400 Todas las áreas de gobierno que vemos justamente 00:49:43.400 --> 00:49:46.179 en la fotografía o que vimos en la presentación 00:49:46.179 --> 00:49:48.119 de este plan de Michoacán, de todo el gabinete, 00:49:48.219 --> 00:49:51.119 hay una respuesta, como decías, de energía, de 00:49:51.119 --> 00:49:53.039 obras, digamos de infraestructura en general, 00:49:53.059 --> 00:49:56.300 de educación, de turismo, cultura, deportes, 00:49:56.300 --> 00:50:00.000 trabajo, de un montón de cosas. Porque lo que 00:50:00.000 --> 00:50:04.380 decía justamente el programa en la presentación 00:50:04.380 --> 00:50:07.519 es que tienen que implementarse programas destinados 00:50:07.519 --> 00:50:10.730 a disminuir factores de riesgo. ¿Qué hacen? Que 00:50:10.730 --> 00:50:13.130 finalmente haya violencia y evidentemente grupos 00:50:13.130 --> 00:50:16.309 de crimen organizados. Es decir, no solo se combate 00:50:16.309 --> 00:50:18.369 el delito una vez que sucedió, hay que prevenir 00:50:18.369 --> 00:50:20.309 que ocurra. Y quiero conectar esto, no es que 00:50:20.309 --> 00:50:22.250 esté metiendo mi agenda, pero sí me parece importante 00:50:22.250 --> 00:50:26.219 también hablar de ello. Digamos, estos miles 00:50:26.219 --> 00:50:29.500 de millones de pesos no son tampoco una respuesta 00:50:29.500 --> 00:50:31.539 aislada, porque ojalá pudiéramos tener un plan 00:50:31.539 --> 00:50:33.420 así para cada entidad que en este momento tiene 00:50:33.420 --> 00:50:36.260 focos rojos. Si analizamos el presupuesto que 00:50:36.260 --> 00:50:39.360 en este momento se discutió y que va a ser aprobado 00:50:39.360 --> 00:50:41.659 el próximo año, tiene una novedad que conecta 00:50:41.659 --> 00:50:44.940 con este punto, que es el anexo transversal. 00:50:45.599 --> 00:50:47.659 De cuidados, es la primera vez en la vida que 00:50:47.659 --> 00:50:49.239 hay una persona titular del Ejecutivo que habla 00:50:49.239 --> 00:50:51.780 de la necesidad de cuidados. Cuidados es todo 00:50:51.780 --> 00:50:53.840 esto, que una persona tenga satisfechas todas 00:50:53.840 --> 00:50:56.800 sus necesidades, independientemente de su contexto. 00:50:59.920 --> 00:51:01.300 Faltan algunos detalles del presupuesto, pero 00:51:01.300 --> 00:51:05.280 más o menos el 4 % del total del presupuesto 00:51:05.280 --> 00:51:08.900 para el 2026 para la agenda de cuidados. 47 programas 00:51:08.900 --> 00:51:12.039 presupuestales. que atraviesan 27 instituciones 00:51:12.039 --> 00:51:15.099 del gobierno federal que se van a dedicar a que 00:51:15.099 --> 00:51:17.659 las personas que necesitan cuidado, que todas 00:51:17.659 --> 00:51:19.059 las personas mexicanas, porque todas las personas 00:51:19.059 --> 00:51:21.199 tenemos derecho al cuidado, tengamos resueltas 00:51:21.199 --> 00:51:23.119 nuestras necesidades. Es decir, es una visión 00:51:23.119 --> 00:51:26.940 de gobierno que habla de prevenir el delito a 00:51:26.940 --> 00:51:29.420 través de generar bienestar. Y esto sí me parece, 00:51:29.500 --> 00:51:31.860 digamos, muy importante a resaltar porque ya 00:51:31.860 --> 00:51:34.420 vimos y hablamos aquí la semana pasada de lo 00:51:34.420 --> 00:51:36.440 que pasa cuando la violencia se combate con violencia. 00:51:36.969 --> 00:51:39.130 en vez de decir vamos a mandar un montón de elementos 00:51:39.130 --> 00:51:41.829 es vamos a mandar elementos para contener la 00:51:41.829 --> 00:51:45.389 situación pero buscando desarmar los grupos autodefensas 00:51:45.389 --> 00:51:47.329 los grupos de crimen organizado y generarle a 00:51:47.329 --> 00:51:49.630 la población condiciones no solo para que no 00:51:49.630 --> 00:51:52.409 haya conflictos entre ellas y ellos sino para 00:51:52.409 --> 00:51:54.250 que verdaderamente se resuelvan estas carencias 00:51:54.250 --> 00:51:55.969 que pueden ser un factor problemático entonces 00:51:55.969 --> 00:51:59.269 eso me parece súper importante yo voy a Asaltar 00:51:59.269 --> 00:52:00.909 un poco de tema, querida Luisa, porque tu tema 00:52:00.909 --> 00:52:02.809 es muy lindo, pero también creo que es importante 00:52:02.809 --> 00:52:04.550 resaltar algo que ha estado sucediendo esta semana 00:52:04.550 --> 00:52:07.050 y es la instrumentalización por parte de dos 00:52:07.050 --> 00:52:09.230 personajes que me parecen detestables. Por una 00:52:09.230 --> 00:52:12.309 parte, el día de ayer Felipe Calderón declara 00:52:12.309 --> 00:52:15.869 en un foro. Se van a gloria diciendo que él dejó 00:52:15.869 --> 00:52:18.250 resuelta la situación en Michoacán, que él realmente 00:52:18.250 --> 00:52:20.429 había terminado con el problema y que desde que 00:52:20.429 --> 00:52:24.050 sale él es que la situación empieza a hacerse 00:52:24.050 --> 00:52:26.610 más compleja. Referidos al tema de las autodefensas 00:52:26.610 --> 00:52:28.130 que luego suceden durante el sexenio Enrique 00:52:28.130 --> 00:52:30.929 Peña Nieto. El día de hoy, Diego Fernández de 00:52:30.929 --> 00:52:34.289 Ceballos, otro viejo prista, titula su columna 00:52:34.289 --> 00:52:37.690 en un periódico Asesinato atroz, muerte maravillosa. 00:52:38.150 --> 00:52:40.409 Donde él dice que aunque parezca ser aberrante, 00:52:40.510 --> 00:52:42.530 hay sucesos abominables que también provocan 00:52:42.530 --> 00:52:46.889 consecuencias valiosas. O sea, es impresionante. 00:52:46.909 --> 00:52:49.929 Te pone la piel chinita leer este tipo de comentarios. 00:52:50.070 --> 00:52:52.849 Y la gente dice, es que ustedes viven en el pasado. 00:52:52.889 --> 00:52:55.670 En mi caso, que me dedico a proyectos de memoria 00:52:55.670 --> 00:52:58.289 histórica. Y me dicen que vivo en el pasado y 00:52:58.289 --> 00:53:00.289 que porque todos los temas que manejo son cortinas 00:53:00.289 --> 00:53:03.090 de humor, resulta. Pero no, yo creo que sí hay 00:53:03.090 --> 00:53:04.989 que regresar a la raíz del problema. Y a mí sí 00:53:04.989 --> 00:53:06.769 me parece que tienen muy poca cara estos dos 00:53:06.769 --> 00:53:10.780 panistas. No, pues imagínate Diego Fernández 00:53:10.780 --> 00:53:12.980 de Ceballos diciendo que hay muertes útiles, 00:53:12.980 --> 00:53:15.920 igual que lo hizo Felipe Calderón. Es una cosa 00:53:15.920 --> 00:53:18.860 muy panista, muy preanista, digamos, de decir 00:53:18.860 --> 00:53:24.340 que hay la necesidad de que haya una parte de 00:53:24.340 --> 00:53:26.719 la población de mexicanos que muera para que 00:53:26.719 --> 00:53:31.039 la otra sobreviva. Esa atrocidad es un pensamiento 00:53:31.039 --> 00:53:33.760 guerrerista, es un pensamiento de guerra, de 00:53:33.760 --> 00:53:38.030 decir que si el otro se extinguiera, Entonces, 00:53:38.030 --> 00:53:40.329 la única manera que yo sobreviva es que el otro 00:53:40.329 --> 00:53:44.349 se extinga. Y ese es todo el discurso que es 00:53:44.349 --> 00:53:49.090 muy simplón, pero pegador, del punitivismo, de 00:53:49.090 --> 00:53:53.469 la guerra que encabezaron estos panistas, preanistas. 00:53:55.019 --> 00:53:57.900 Y tú lo ves comparado con lo que decía Luisa, 00:53:58.000 --> 00:54:01.739 es decir, un plan de Estado para Michoacán, donde 00:54:01.739 --> 00:54:06.719 están todas las áreas, pues se ve ridículo la 00:54:06.719 --> 00:54:10.280 estrategia de Felipe Calderón, que era sacar 00:54:10.280 --> 00:54:13.079 al ejército a las calles a disparar, que eso 00:54:13.079 --> 00:54:15.500 fue lo que hizo, cuando el propio ejército a 00:54:15.500 --> 00:54:17.320 veces ni siquiera tenía las condiciones para 00:54:17.320 --> 00:54:20.719 dormir, comer, en los lugares a los que los mandaban, 00:54:20.820 --> 00:54:22.440 ahí estaban las tiendas de campaña en medio de 00:54:22.440 --> 00:54:26.659 la lluvia, etc. para, como espectáculo, decir 00:54:26.659 --> 00:54:29.360 estamos haciendo algo por la seguridad pública, 00:54:29.659 --> 00:54:32.199 mientras su secretario de seguridad pública era 00:54:32.199 --> 00:54:35.039 un narcotraficante. Por supuesto. Vamos a, perdón, 00:54:35.059 --> 00:54:37.679 me están exigiendo comentarios del público, pero 00:54:37.679 --> 00:54:39.760 nos quedan dos minutos para salir, discúlpenme. 00:54:41.269 --> 00:54:44.309 ¿Qué pasó? Cuéntenme, rapidísimo. Yo lo que quiero 00:54:44.309 --> 00:54:47.630 decir es que pareciera que se pudiera haber entendido 00:54:47.630 --> 00:54:49.210 a partir de lo que ustedes me hacen la observación 00:54:49.210 --> 00:54:51.869 de que con Carlos Manso subieron los delitos. 00:54:52.050 --> 00:54:55.289 Es decir, no comparto esa visión que Gil y Laura 00:54:55.289 --> 00:54:57.570 me hacen énfasis, pero creo que ustedes están 00:54:57.570 --> 00:54:59.710 obviando del análisis algo bien importante, que 00:54:59.710 --> 00:55:03.369 es cómo esta nueva teatralidad, es decir, se 00:55:03.369 --> 00:55:05.269 toma el palacio de gobierno bajo un contexto 00:55:05.269 --> 00:55:08.289 de y previamente una movilización o un llamado 00:55:08.289 --> 00:55:10.780 a una movilización de la generación Z. con las 00:55:10.780 --> 00:55:13.860 similitudes de Nepal de tomar los palacios. Es 00:55:13.860 --> 00:55:15.920 decir, hay un contexto, desde mi punto de vista, 00:55:16.039 --> 00:55:19.079 que pasamos de la teatralidad rosa, mexicano, 00:55:19.219 --> 00:55:23.800 a la negra con una calavera como bandera. Y es 00:55:23.800 --> 00:55:26.920 el asesinato de Carlos Manso utilizado, instrumentalizado, 00:55:27.059 --> 00:55:31.119 para un golpeteo político muy claro en aras de 00:55:31.119 --> 00:55:33.280 una respuesta, incluso de la esposa de Carlos 00:55:33.280 --> 00:55:36.039 Manso, político -electoral. La respuesta de ella 00:55:36.039 --> 00:55:39.300 es político -electoral. Bueno, voy a leer tres 00:55:39.300 --> 00:55:40.920 comentarios, ya me tienen aquí porque estamos 00:55:40.920 --> 00:55:43.480 a punto de irnos, de Rubén M. Hola, ¿qué tal? 00:55:43.480 --> 00:55:45.199 Buenas noches. Una pregunta, ¿el Plan Michoacán 00:55:45.199 --> 00:55:47.340 es público? Si es público, puedes ponerle en 00:55:47.340 --> 00:55:49.820 Google nada más Plan Michoacán y te va a aparecer 00:55:49.820 --> 00:55:52.599 ahí los 100 puntos. ¿Qué más? ¿Qué más? Bueno, 00:55:52.639 --> 00:55:57.860 yo nada más quisiera recordar, citando a la industria 00:55:57.860 --> 00:56:01.360 gallega, dos cosas. Que la guerra precisamente 00:56:01.360 --> 00:56:05.800 contra el narco inició. en Michoacán, hace casi 00:56:05.800 --> 00:56:10.139 20 años y desde entonces ha crecido exponencialmente 00:56:10.139 --> 00:56:14.659 el problema y nada más para contestarle a Luis, 00:56:14.840 --> 00:56:18.500 yo no dije que crecieron los delitos en Uruguay 00:56:18.500 --> 00:56:21.920 con Carlos Manso, sino que se mantuvieron y que 00:56:21.920 --> 00:56:26.460 Uruguay permaneció al frente. Un último mensaje, 00:56:26.599 --> 00:56:28.579 lo tenían en la mira por lo que hizo para Uruguay, 00:56:28.619 --> 00:56:30.280 pero una amiga dice que se ayudó mucho, incluso 00:56:30.280 --> 00:56:32.199 se sentía tranquilidad, además detuvo más de 00:56:32.199 --> 00:56:35.219 60 delincuentes de esos grupos delictivos. Este 00:56:35.219 --> 00:56:37.420 fue el último comentario de la noche, les agradecemos 00:56:37.420 --> 00:56:40.920 muchísimo estos dos temas muy interesantes. Muchísimas 00:56:40.920 --> 00:56:43.199 gracias, nos vemos el próximo lunes. Muy agradecidos 00:56:43.199 --> 00:56:45.199 con ustedes por habernos sintonizado esta noche. 00:56:45.320 --> 00:56:56.739 Hasta la próxima. Esto fue una producción de 00:56:56.739 --> 00:56:58.380 Canal 11 y Canal 22.