WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:04.219
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

00:00:38.990 --> 00:00:41.530
A pesar de los resultados del PIB oportuno en

00:00:41.530 --> 00:00:44.390
el tercer trimestre, conocidos esta mañana, la

00:00:44.390 --> 00:00:46.649
economía mexicana ha mostrado resiliencia frente

00:00:46.649 --> 00:00:49.609
a choques externos y mantiene fundamentos macroeconómicos

00:00:49.609 --> 00:00:53.289
sólidos. Este resultado es producto de una conducción

00:00:53.289 --> 00:00:55.869
responsable y prudente de la política económica

00:00:55.869 --> 00:00:58.770
que ha preservado la estabilidad, anclado las

00:00:58.770 --> 00:01:01.350
expectativas en torno a finanzas públicas sanas

00:01:01.350 --> 00:01:05.540
y fortalecida la confianza de nuestro país. ¿Qué

00:01:05.540 --> 00:01:08.099
características tiene el paquete económico de

00:01:08.099 --> 00:01:11.540
2026? ¿En qué invertimos? Programas de bienestar

00:01:11.540 --> 00:01:14.680
garantizados. Aumenta la inversión en salud.

00:01:14.799 --> 00:01:18.200
El presupuesto en educación aumenta. Vivienda,

00:01:18.239 --> 00:01:21.519
inversión pública aumenta. Seguridad, que también

00:01:21.519 --> 00:01:24.379
andan diciendo que disminuye. Si sumamos Guardia

00:01:24.379 --> 00:01:27.060
Nacional, Secretaría de Seguridad y Protección

00:01:27.060 --> 00:01:30.670
Ciudadana. ¿Aumenta? ¿Disminuye algo? Sí. Los

00:01:30.670 --> 00:01:33.510
gastos administrativos del gobierno, los salarios

00:01:33.510 --> 00:01:35.269
de los altos funcionarios no van a aumentar,

00:01:35.430 --> 00:01:41.689
ni la inflación. Está siendo asilada en la residencia

00:01:41.689 --> 00:01:45.849
de la Embajada de México en el Perú. Frente a

00:01:45.849 --> 00:01:49.829
este acto inamistoso y teniendo en cuenta las

00:01:49.829 --> 00:01:53.829
reiteradas ocasiones, ¿en qué la actual? y el

00:01:53.829 --> 00:01:57.489
anterior presidente de ese país han intervenido

00:01:57.489 --> 00:02:00.510
en los asuntos internos del Perú, el gobierno

00:02:00.510 --> 00:02:05.209
peruano ha decidido en la fecha romper relaciones

00:02:05.209 --> 00:02:09.550
diplomáticas con México. En el caso de Perú,

00:02:09.610 --> 00:02:12.349
lo que se hizo entonces y lo defendemos ahora,

00:02:12.509 --> 00:02:16.530
es que fue totalmente injusto la detención de

00:02:16.530 --> 00:02:19.310
Pedro Castillo y que en realidad correspondió

00:02:19.310 --> 00:02:22.030
a un tema político que venía desarrollándose

00:02:22.030 --> 00:02:27.069
desde hace tiempo. También de una visión de mucha

00:02:27.069 --> 00:02:30.289
discriminación, de mucha parte de lo que era

00:02:30.289 --> 00:02:34.229
la clase política de Perú. Siempre lo manifestamos,

00:02:34.389 --> 00:02:38.830
aquí asilamos a su familia y cuando esta canciller

00:02:38.830 --> 00:02:42.949
que estuvo presa la liberan y decide pedir asilo

00:02:42.949 --> 00:02:45.990
a México, se evalúa aquí en México como se evalúan

00:02:45.990 --> 00:02:49.490
todas esas peticiones y entra en la Embajada

00:02:49.490 --> 00:02:52.370
de México en Perú, donde hasta el momento permanece.

00:02:53.350 --> 00:02:56.590
Debido a esto, el actual presidente de Perú,

00:02:56.590 --> 00:02:59.389
a través de su canciller, toma la decisión de

00:02:59.389 --> 00:03:01.770
romper relaciones diplomáticas con México, que

00:03:01.770 --> 00:03:04.069
desde nuestra perspectiva está fuera de toda

00:03:04.069 --> 00:03:06.310
proporción, pero es una decisión que ellos toman.

00:03:06.729 --> 00:03:10.229
Ayer la embajadora de México, bueno, la responsable

00:03:10.229 --> 00:03:12.650
de la embajada allá, preguntó a la cancillería

00:03:12.650 --> 00:03:16.490
y le dijeron que no se rompía la relación consular.

00:03:24.590 --> 00:03:26.990
Hola, ¿qué tal? Muy buenas noches. Gracias por

00:03:26.990 --> 00:03:30.370
estar con nosotros, con nosotras en Más y Osare.

00:03:30.469 --> 00:03:32.789
Esta es una coproducción de Canal 11 y Canal

00:03:32.789 --> 00:03:36.789
22. Es temática según el día y este martes es

00:03:36.789 --> 00:03:40.110
turno del debate de coyuntura. Soy Claudia Villegas,

00:03:40.110 --> 00:03:42.349
maestra en periodismo y especialista en indicadores

00:03:42.349 --> 00:03:45.759
macroeconómicos. Antes de empezar, le doy la

00:03:45.759 --> 00:03:48.759
más cordial bienvenida a mis compañeros esta

00:03:48.759 --> 00:03:51.960
noche. No está con nosotros la doctora Aleida

00:03:51.960 --> 00:03:54.659
Hernández, le mandamos un saludo. Está trabajando

00:03:54.659 --> 00:03:57.759
fuera del país, pero estamos aquí con ustedes.

00:03:57.879 --> 00:04:00.120
Tonatiuh Martínez, economista. ¿Cómo estás? Buenas

00:04:00.120 --> 00:04:03.460
noches. Muy buenas noches. Hamlet Almaguer, maestro

00:04:03.460 --> 00:04:06.520
en Derecho Procesal Constitucional. Buenas noches.

00:04:06.699 --> 00:04:09.740
Hoy te toca casi con los economistas. Sí, todos

00:04:09.740 --> 00:04:12.659
contra uno. Todos contra uno. No, está también

00:04:12.659 --> 00:04:15.939
nuestro compañero Paul Hospital. Él es maestro

00:04:15.939 --> 00:04:18.720
en Gobierno y Políticas Públicas. Muy buenas

00:04:18.720 --> 00:04:21.120
noches. Hola, Claudia. A todos, buenas noches.

00:04:21.319 --> 00:04:24.019
¿Cómo estás? Y también, por supuesto, le damos

00:04:24.019 --> 00:04:26.379
la más cordial bienvenida. Gracias por acompañarnos

00:04:26.379 --> 00:04:30.120
al doctor Oscar Rojas, economista. Y hoy hablaremos

00:04:30.120 --> 00:04:33.879
de la desaceleración. económica esta pausa que

00:04:33.879 --> 00:04:38.339
tiene la economía después de resistir de ser

00:04:38.339 --> 00:04:42.199
resiliente y de sentar las bases quizás para

00:04:42.199 --> 00:04:45.279
un tratamiento a nivel mundial diferente en materia

00:04:45.279 --> 00:04:47.819
de aranceles frente a Estados Unidos, pero también

00:04:47.819 --> 00:04:49.839
platicaremos del rompimiento de las relaciones

00:04:49.839 --> 00:04:54.680
diplomáticas de Perú con México. Y antes de iniciar

00:04:54.680 --> 00:04:58.019
con este debate respecto a si la desaceleración

00:04:58.019 --> 00:05:01.579
económica será más pronunciada o podemos darla

00:05:01.579 --> 00:05:05.680
por despedida. Quisiera, Hamlet Almaguer, que

00:05:05.680 --> 00:05:08.759
dedicaras un minuto para un mensaje especial.

00:05:08.980 --> 00:05:12.300
Muchas gracias, Claudia, compañeros. Pues desde

00:05:12.300 --> 00:05:15.779
aquí enviar nuestras condolencias a Grecia Quirós,

00:05:15.920 --> 00:05:21.660
esposa del alcalde Carlos Manso. Nuestra solidaridad,

00:05:21.660 --> 00:05:24.139
nuestras condolencias también con todo el pueblo

00:05:24.139 --> 00:05:27.899
de Uruapan, con los michoacanos, con quienes

00:05:27.899 --> 00:05:31.500
integran su movimiento, el movimiento del sombrero.

00:05:32.000 --> 00:05:33.959
en varios rincones del país y particularmente

00:05:33.959 --> 00:05:37.879
con mucha fuerza en el Estado de Michoacán. A

00:05:37.879 --> 00:05:41.220
Grecia, pues también desearle todo el éxito en

00:05:41.220 --> 00:05:44.980
su gestión como alcaldesa. Ha sido ya nominada

00:05:44.980 --> 00:05:47.959
ante el Congreso del Estado y votada en comisiones.

00:05:47.959 --> 00:05:50.680
Es muy probable que mañana se vote en el Pleno

00:05:50.680 --> 00:05:52.959
del Congreso del Estado en términos de lo que

00:05:52.959 --> 00:05:57.699
dispone la Constitución local de Michoacán. Expresar

00:05:57.699 --> 00:06:01.189
también la confianza plena. en que será justicia

00:06:01.189 --> 00:06:04.449
y la confianza también en el plan que ha anunciado

00:06:04.449 --> 00:06:07.209
la presidenta de la República, la doctora Claudia

00:06:07.209 --> 00:06:10.089
Sheinman Pardo, para llevar paz y justicia plena

00:06:10.089 --> 00:06:14.410
al estado de Michoacán. Desde aquí, un abrazo

00:06:14.410 --> 00:06:18.589
solidario. Muchas gracias. Gracias, Hamlet. Nos

00:06:18.589 --> 00:06:24.490
unimos y nos sumamos a este mensaje. Y antes

00:06:24.490 --> 00:06:27.310
de comenzar con el debate, también queremos comentarle...

00:06:27.740 --> 00:06:31.319
que hoy la primera prueba electoral de la oposición

00:06:31.319 --> 00:06:35.500
en Estados Unidos frente a Donald Trump está

00:06:35.500 --> 00:06:41.680
ganando. Hoy el progresista, el político también

00:06:41.680 --> 00:06:45.879
identificado como socialista, Során Mabdani,

00:06:46.040 --> 00:06:49.079
está ganando las elecciones en Nueva York, en

00:06:49.079 --> 00:06:52.680
el corazón, en el epicentro financiero de los

00:06:52.680 --> 00:06:58.000
Estados Unidos, con una promesa. que los migrantes

00:06:58.000 --> 00:07:01.939
en ese estado de la Unión Americana van a vivir

00:07:01.939 --> 00:07:05.160
mejor, van a recuperar su calidad de vida y sobre

00:07:05.160 --> 00:07:08.259
todo el tema de la vivienda que fue muy importante

00:07:08.259 --> 00:07:11.839
para estas elecciones. Y quisiéramos comenzar

00:07:11.839 --> 00:07:16.040
con el debate económico. Aquí en México tuvimos

00:07:16.040 --> 00:07:19.319
un bache en el crecimiento económico al tercer

00:07:19.319 --> 00:07:23.480
trimestre. Se está de alguna manera acusando

00:07:23.480 --> 00:07:27.139
recibo del adelanto en los inventarios. con los

00:07:27.139 --> 00:07:30.420
que se respondió a la amenaza arancelaria a la

00:07:30.420 --> 00:07:34.160
deriva autoritaria de Donald Trump. Hay una caída

00:07:34.160 --> 00:07:37.540
en el Producto Interno Bruto, en el sector exportador.

00:07:37.980 --> 00:07:42.139
Resiste el sector de servicios, resiste el sector

00:07:42.139 --> 00:07:45.220
primario, agricultura. Y, Paul, nos gustaría

00:07:45.220 --> 00:07:48.600
comenzar hoy contigo que nos des una evaluación

00:07:48.600 --> 00:07:51.220
de lo que está pasando con la economía. Pues,

00:07:51.220 --> 00:07:53.920
bastante preocupado, pero primero también...

00:07:54.430 --> 00:07:57.490
y además como servidor público no me lo permitiría

00:07:57.490 --> 00:08:00.569
evitar. También mandar las condolencias a Uruapan,

00:08:00.629 --> 00:08:03.430
a Michoacán, gracias Hamlet por hacerlo a nombre

00:08:03.430 --> 00:08:05.430
de la mesa, pero también una exigencia pública

00:08:05.430 --> 00:08:08.230
de todos los que nos dedicamos al servicio, porque

00:08:08.230 --> 00:08:13.050
la violencia político -criminal en este país

00:08:13.050 --> 00:08:16.790
sigue aumentando, ha aumentado en los últimos

00:08:16.790 --> 00:08:20.829
años, no cesa, no para, y no tiene que ver con...

00:08:21.209 --> 00:08:23.930
los términos de seguridad del Sistema Nacional

00:08:23.930 --> 00:08:26.689
de Seguridad y de la baja de homicidios dolosos.

00:08:26.750 --> 00:08:29.730
No, no, no. Yo hablo de la violencia político

00:08:29.730 --> 00:08:33.190
-criminal que se sufre, de las candidatas y de

00:08:33.190 --> 00:08:35.529
los candidatos que de pronto no le gustan al

00:08:35.529 --> 00:08:38.269
crimen organizado y decide terminar con ellos.

00:08:38.809 --> 00:08:41.710
Y de los servidores públicos ya en funciones

00:08:41.710 --> 00:08:45.889
que también reciben amenazas, ataques, asesinatos,

00:08:45.889 --> 00:08:48.250
secuestros, como lo que acabamos de ver en Uruapan.

00:08:48.909 --> 00:08:51.450
Y la pregunta, naturalmente, cuando esto sigue

00:08:51.450 --> 00:08:54.049
avanzando es, pues mañana quién le va a entrar.

00:08:54.850 --> 00:08:56.610
¿Quién le va a entrar? Porque quienes tenemos

00:08:56.610 --> 00:08:59.009
el sueño de servir a los demás toda la vida,

00:08:59.029 --> 00:09:01.149
pues también tenemos sueños paralelos, que es

00:09:01.149 --> 00:09:05.169
ver crecer a nuestros hijos, por ejemplo, que

00:09:05.169 --> 00:09:07.210
hoy Carlos ya no lo va a poder hacer. Entonces,

00:09:07.210 --> 00:09:11.750
tenemos que quitarle los colores partidistas

00:09:11.750 --> 00:09:16.610
a esto, quitar la politiquería. Yo quiero recriminar.

00:09:17.129 --> 00:09:20.129
Las imágenes que vi hoy del Palacio Legislativo

00:09:20.129 --> 00:09:22.990
de San Lázaro, de una oposición del PRI y del

00:09:22.990 --> 00:09:30.830
PAN, haciendo un acto teatral con esta tragedia,

00:09:30.850 --> 00:09:34.409
que no sé en qué cabeza les cabe si de ahí piensan

00:09:34.409 --> 00:09:36.470
que entonces la gente va a decir vamos a votar

00:09:36.470 --> 00:09:38.870
por ellos, porque están llenando sombreros de

00:09:38.870 --> 00:09:41.750
sangre en el Palacio Legislativo de San Lázaro.

00:09:41.809 --> 00:09:44.740
Esta política tan ruin. como también del otro

00:09:44.740 --> 00:09:47.120
lado, el otro extremo de quien no permite que

00:09:47.120 --> 00:09:50.580
haya expresiones que exijan justicia y que exijan

00:09:50.580 --> 00:09:54.399
que esto se detenga. ¿Por qué esa carraja política?

00:09:54.679 --> 00:09:56.679
Entonces sí creo que nos tenemos que unir todas

00:09:56.679 --> 00:09:59.820
y todos para terminar de una vez por todas por

00:09:59.820 --> 00:10:01.600
este cáncer que hay en el país, que el cáncer

00:10:01.600 --> 00:10:04.320
es el crimen organizado metido en el servicio

00:10:04.320 --> 00:10:06.440
público y en la política. Dicho lo anterior,

00:10:06.600 --> 00:10:11.899
esto es lo urgente. lo importante y también urgente

00:10:11.899 --> 00:10:14.980
el tema económico de nuestro país. Solamente

00:10:14.980 --> 00:10:20.539
para dar algunos datos de esta desaceleración,

00:10:20.559 --> 00:10:22.340
porque en esta mesa lo hemos discutido, ustedes

00:10:22.340 --> 00:10:25.740
los economistas expertos, que en alguna semana

00:10:25.740 --> 00:10:28.080
estuvimos debatiendo cuánto iba a crecer nuestro

00:10:28.080 --> 00:10:31.580
país este año y las distintas cifras que se han

00:10:31.580 --> 00:10:34.200
manejado y con preocupación veo cómo todos han

00:10:34.200 --> 00:10:37.679
recortado su expectativa de crecimiento. Un Banco

00:10:37.679 --> 00:10:40.220
de México que empezaba... con una proyección

00:10:40.220 --> 00:10:44.899
del 0 .6 % anual y ahora lo recortó a 0 .1%,

00:10:44.899 --> 00:10:48.080
prácticamente cero, lo cual es preocupante. En

00:10:48.080 --> 00:10:50.940
el informe de la presidenta se hablaba de un

00:10:50.940 --> 00:10:55.000
crecimiento cercano al 1 .2 % este año y bueno,

00:10:55.019 --> 00:10:59.659
pues creo que no vamos a llegar. monetario internacional,

00:10:59.840 --> 00:11:03.179
que hablaba de 1 .3, ya lo bajó a 1, y así todas

00:11:03.179 --> 00:11:05.480
las calificadoras. El único que se sale, digamos,

00:11:05.519 --> 00:11:09.019
de esta lógica de estar recortando la expectativa

00:11:09.019 --> 00:11:11.340
de crecimiento, pues es el propio secretario

00:11:11.340 --> 00:11:16.480
de Hacienda, que creo que puso entre 0 .5 y 2

00:11:16.480 --> 00:11:20.500
.5, una cosa así, 1 .5, tres veces más. Entonces,

00:11:20.600 --> 00:11:24.679
demasiado optimista, ojalá que tenga razón. Ojalá

00:11:24.679 --> 00:11:26.940
que a fin de año lleguemos a las cifras que dice

00:11:26.940 --> 00:11:29.100
el secretario de Hacienda, pero bueno, se ha

00:11:29.100 --> 00:11:32.700
puesto complicado tomando en cuenta todos los

00:11:32.700 --> 00:11:36.220
indicadores, tanto de la banca privada, del Banco

00:11:36.220 --> 00:11:39.879
de México y de algunas calificadoras. Pero ojalá,

00:11:39.879 --> 00:11:44.500
ojalá que sí podamos salir de este bache y que

00:11:44.500 --> 00:11:47.159
siga creciendo la economía mexicana, aunque sea

00:11:47.159 --> 00:11:50.759
poquito. Bueno, esperemos que se equivoquen otra

00:11:50.759 --> 00:11:55.100
vez los analistas, porque doctor Oscar se ha

00:11:55.100 --> 00:11:57.980
venido equivocando y el secretario de Hacienda,

00:11:58.059 --> 00:12:02.240
a diferencia de lo que dice Paul, ha acertado,

00:12:02.240 --> 00:12:05.500
porque los indicadores y el modelo que tiene

00:12:05.500 --> 00:12:08.960
la Secretaría de Hacienda incluye muchísimas

00:12:08.960 --> 00:12:12.570
cosas más. Por ejemplo, indicadores del mercado

00:12:12.570 --> 00:12:15.769
interno, doctor. Sí, yo creo que aquí lo que

00:12:15.769 --> 00:12:18.590
tenemos que ver es la perspectiva completa, o

00:12:18.590 --> 00:12:21.250
sea, en su contexto general. Primero decir que

00:12:21.250 --> 00:12:23.649
todo el entorno económico de la región al que

00:12:23.649 --> 00:12:26.710
está integrado México está en un momento también

00:12:26.710 --> 00:12:29.350
de bajo crecimiento. Pero lo que está haciendo

00:12:29.350 --> 00:12:31.490
México es hacer una recuperación precisamente

00:12:31.490 --> 00:12:34.490
del mercado interno. Hace ratito se comentaba

00:12:34.490 --> 00:12:37.789
también, es decir, no hay que magnificar este

00:12:37.789 --> 00:12:40.909
0 .3 como... si fuera ya la debacle, como si

00:12:40.909 --> 00:12:43.690
fuera una mala noticia, porque en realidad el

00:12:43.690 --> 00:12:45.909
comportamiento está totalmente focalizado en

00:12:45.909 --> 00:12:48.529
el sector industrial y que esto responde además

00:12:48.529 --> 00:12:51.830
a la crisis geopolítica que está ahorita en su

00:12:51.830 --> 00:12:56.429
pleno momento. No es una falla de la economía

00:12:56.429 --> 00:12:58.990
nacional, sino que es una tormenta muy fuerte

00:12:58.990 --> 00:13:01.610
y lo que estamos viendo es que el barco económico

00:13:01.610 --> 00:13:04.570
mexicano está resistiendo muy bien a esa batalla,

00:13:04.610 --> 00:13:07.629
porque si analizamos todos los indicadores de

00:13:07.629 --> 00:13:10.690
estabilidad macroeconómica, son plenamente sólidos,

00:13:10.690 --> 00:13:14.149
reconocidos por propios y extraños. Y por supuesto

00:13:14.149 --> 00:13:18.330
que también podemos observar una serie de indicadores

00:13:18.330 --> 00:13:22.110
de recuperación en materia de ingresos tributarios,

00:13:22.129 --> 00:13:25.210
en materia también de, por supuesto, tan importante

00:13:25.210 --> 00:13:29.409
el mercado laboral. Es decir, México está en

00:13:29.409 --> 00:13:31.529
una transformación de su mercado interno, es

00:13:31.529 --> 00:13:34.600
una recuperación. Es un entorno muy complicado

00:13:34.600 --> 00:13:38.259
el exterior y aún así, pues obviamente que hay

00:13:38.259 --> 00:13:41.039
una gran historia y tradición también ya de la

00:13:41.039 --> 00:13:43.259
Secretaría de Hacienda, conociendo precisamente

00:13:43.259 --> 00:13:45.779
las particularidades de la economía nacional.

00:13:45.960 --> 00:13:48.340
Ninguna economía es igual y ninguna economía

00:13:48.340 --> 00:13:51.059
está todo el tiempo en el mismo momento. Y la

00:13:51.059 --> 00:13:55.399
coyuntura mexicana, pues es de pleno recuperación

00:13:55.399 --> 00:13:58.649
de una economía destrozada. históricamente por

00:13:58.649 --> 00:14:00.990
el modelo neoliberal y que ahora con el Plan

00:14:00.990 --> 00:14:03.450
México y con todos estos proyectos, pues está

00:14:03.450 --> 00:14:06.190
en vías de recuperación. Vamos a ver, vamos a

00:14:06.190 --> 00:14:09.190
ver solidez y vamos a ver una recuperación. Donatio,

00:14:09.230 --> 00:14:12.409
¿qué podemos comentar? Porque nos estamos aquí,

00:14:12.649 --> 00:14:16.470
Paul y yo, estamos diciendo que se van a equivocar

00:14:16.470 --> 00:14:21.529
con un crecimiento del 1%, pero 1 % es un crecimiento

00:14:21.529 --> 00:14:25.960
muy malo, 1 % o menos. Es todavía un crecimiento

00:14:25.960 --> 00:14:30.019
insuficiente para lo que necesita el país donativo.

00:14:30.559 --> 00:14:32.659
Quisiera puntualizar también la diferencia entre

00:14:32.659 --> 00:14:35.059
la estimación oportuna del Producto Interno Bruto

00:14:35.059 --> 00:14:37.779
y los datos preliminares que se publican posteriormente.

00:14:37.899 --> 00:14:41.740
Es decir, lo que recién publica el Inegi es una

00:14:41.740 --> 00:14:47.440
estimación justamente al mes determinado cifras.

00:14:47.559 --> 00:14:49.620
Y quisiera poner en la pantalla, pedirle a la

00:14:49.620 --> 00:14:52.679
producción que nos... Nos presentaron una tabla

00:14:52.679 --> 00:14:55.720
justo del informe del INEGI. En esta tabla podemos

00:14:55.720 --> 00:14:59.120
ver que está en pantalla, pero acá no la tenemos

00:14:59.120 --> 00:15:02.899
atrás, en donde si medimos en términos acumulados,

00:15:02.899 --> 00:15:07.179
es decir, de enero a septiembre. En realidad

00:15:07.179 --> 00:15:10.539
no es una caída del punto 3%, hay un crecimiento

00:15:10.539 --> 00:15:13.480
del punto 5%. Y eso es lo que no vemos en las

00:15:13.480 --> 00:15:16.659
notas periodísticas, no vemos en los medios de

00:15:16.659 --> 00:15:21.419
comunicación. Usualmente se presenta el dato

00:15:21.419 --> 00:15:25.299
negativo. Entonces el dato oportuno es una revisión

00:15:25.299 --> 00:15:29.179
inicial, pero luego viene ya la cifra preliminar

00:15:29.179 --> 00:15:33.929
que trae más datos y es más robusta. ¿Dónde se

00:15:33.929 --> 00:15:35.389
observa el problema? En el sector secundario,

00:15:35.389 --> 00:15:37.769
pero no es, digamos, esto, como decía el secretario

00:15:37.769 --> 00:15:39.450
de Hacienda, no es una situación generalizada

00:15:39.450 --> 00:15:41.570
de la economía, es muy particular, está focalizada

00:15:41.570 --> 00:15:44.169
en la manufactura. ¿Y en dónde? En la manufactura,

00:15:44.169 --> 00:15:46.509
en la parte de los automóviles, en la parte de

00:15:46.509 --> 00:15:51.169
la construcción de motores y de estas partes

00:15:51.169 --> 00:15:54.330
muy particulares que sabemos el problema arancelario

00:15:54.330 --> 00:15:58.629
y ahí es donde está incidiendo bastante. Ahora,

00:15:58.710 --> 00:16:02.009
quisiera presentar otra... Otra tabla que también

00:16:02.009 --> 00:16:04.230
es del INEGI y ahí nos presenta la tendencia

00:16:04.230 --> 00:16:06.690
del indicador global de confianza, de la confianza

00:16:06.690 --> 00:16:12.149
empresarial y lleva 69 meses al alza. Eso implica

00:16:12.149 --> 00:16:15.090
en términos mensuales un crecimiento de 1 .8

00:16:15.090 --> 00:16:19.529
% y 2 .3 % en términos anuales. Desde mi punto

00:16:19.529 --> 00:16:22.889
de vista, pues no hay un problema económico fuerte,

00:16:23.009 --> 00:16:25.070
sobre todo por lo que ya decía el doctor Oscar.

00:16:25.330 --> 00:16:28.110
La confianza del consumidor se mantiene sobre

00:16:28.110 --> 00:16:30.529
el promedio histórico. Los salarios están creciendo.

00:16:30.529 --> 00:16:33.929
La última cifra del IMSS también me parece contundente

00:16:33.929 --> 00:16:37.909
en términos de que crece 7 .2 % en términos nominales

00:16:37.909 --> 00:16:40.779
el salario año contra año y 3 .3%. por ciento

00:16:40.779 --> 00:16:43.679
en términos reales es decir Hay un crecimiento

00:16:43.679 --> 00:16:45.720
de los salarios en el país, sí tienes razón,

00:16:45.840 --> 00:16:48.240
hay una disminución o digamos el crecimiento

00:16:48.240 --> 00:16:51.940
de la economía en 1 % pues no se antoja lo mejor,

00:16:52.100 --> 00:16:54.480
pero estamos hablando de un crecimiento real

00:16:54.480 --> 00:16:56.840
del salario, de una disminución de la desigualdad,

00:16:56.879 --> 00:16:59.279
de un plan muy estructurado que es el Plan México

00:16:59.279 --> 00:17:02.500
en donde vienen programas de manufactura inversa,

00:17:02.500 --> 00:17:06.420
vienen también cambios en la normativa muy importantes,

00:17:06.640 --> 00:17:09.799
viene la soberanía energética y la planificación

00:17:09.799 --> 00:17:12.539
que ya lo habíamos discutido muchas veces. y

00:17:12.539 --> 00:17:14.420
este ordenamiento sobre el desarrollo económico,

00:17:14.440 --> 00:17:16.660
la parte de los ferrocarriles es muy importante.

00:17:16.900 --> 00:17:20.279
Entonces, yo no llamaría a las alarmas en términos

00:17:20.279 --> 00:17:22.640
generales de que hay una caída en la economía

00:17:22.640 --> 00:17:26.339
en general. Sí, y se revisan los indicadores

00:17:26.339 --> 00:17:30.200
adelantados y después algunos analistas dicen

00:17:30.200 --> 00:17:33.680
que no son confiables los indicadores porque

00:17:33.680 --> 00:17:36.980
la diferencia entre una caída y un crecimiento

00:17:36.980 --> 00:17:41.599
que pudiera ser positivo y superior al 1%. pues

00:17:41.599 --> 00:17:45.200
también a veces les preocupa, pero ahí tenemos

00:17:45.200 --> 00:17:48.779
el Inegi, que es un organismo totalmente autónomo,

00:17:48.779 --> 00:17:50.920
independiente, que está haciendo su trabajo.

00:17:51.240 --> 00:17:54.680
Hamlet, son técnicos, y yo quisiera preguntarte,

00:17:54.740 --> 00:17:58.339
pensando un poco en el caso de Michoacán y de

00:17:58.339 --> 00:18:02.680
su poderosa industria del aguacate, la presidenta

00:18:02.680 --> 00:18:06.380
decía en la mañana que se va a revisar. cómo

00:18:06.380 --> 00:18:10.279
se genera esta riqueza, el famoso oro verde.

00:18:10.400 --> 00:18:13.980
Y casualmente los datos revisados de la caída

00:18:13.980 --> 00:18:18.839
del PIB de 0 .3, pues observan cómo el sector

00:18:18.839 --> 00:18:23.539
primario sigue creciendo 1%. Entonces, cuando

00:18:23.539 --> 00:18:26.900
observamos problemas como los de Michoacán, en

00:18:26.900 --> 00:18:29.640
donde tenemos una industria bollante como la

00:18:29.640 --> 00:18:32.980
del aguacate, pero temas de seguridad, ¿cómo

00:18:32.980 --> 00:18:35.940
podemos de alguna manera? concatenar estos dos

00:18:35.940 --> 00:18:39.619
hechos y destacar cómo el gobierno de la presidenta

00:18:39.619 --> 00:18:45.900
Sheinbaum se va a ocupar de las causas raíz en

00:18:45.900 --> 00:18:50.299
un sector que es muy importante. Con esta pregunta

00:18:50.299 --> 00:18:54.559
vamos a regresar con Hamlet Almaguer porque no

00:18:54.559 --> 00:18:56.759
le damos vuelta a los temas y aquí en el debate

00:18:56.759 --> 00:19:10.480
de coyuntura. Gracias. Estás escuchando un podcast

00:19:10.480 --> 00:19:23.059
de Canal 11 y Canal 22. Regresamos al debate

00:19:23.059 --> 00:19:25.660
de coyuntura con un dato. ¿Me corregía usted?

00:19:25.920 --> 00:19:27.920
Ah, sí, el sector primario. El sector primario

00:19:27.920 --> 00:19:33.339
creció arriba del 3%. 3 .2. 3 .2, el sector primario

00:19:33.339 --> 00:19:36.369
creciendo. Y el gobierno de la presidenta Claudia

00:19:36.369 --> 00:19:39.710
Sheinbaum va a trabajar en ese sector que es

00:19:39.710 --> 00:19:43.569
tan importante para las causas. Hay apoyo a los

00:19:43.569 --> 00:19:47.109
productores en todo el país, están haciendo esfuerzos

00:19:47.109 --> 00:19:51.009
importantes. Un pilar, por ejemplo, de la política

00:19:51.009 --> 00:19:56.250
pública ya se probó en la Ciudad de México, generando

00:19:56.250 --> 00:19:59.710
estos beneficios para los productores, eliminando

00:19:59.710 --> 00:20:04.740
las barreras de los intermediarios que el consumo

00:20:04.740 --> 00:20:07.680
directo en todo el sistema de mercados de la

00:20:07.680 --> 00:20:10.799
Ciudad de México pueda ser asequible para las

00:20:10.799 --> 00:20:14.099
familias. Ese modelo ya funcionó en la ciudad

00:20:14.099 --> 00:20:16.720
y de hecho en la Secretaría de Economía. de la

00:20:16.720 --> 00:20:19.420
Ciudad de México que encabeza Manuela Zabalza,

00:20:19.460 --> 00:20:22.480
hay una estructura que está dedicada solamente

00:20:22.480 --> 00:20:26.819
al tema de abasto con este sector primario. Imagínense

00:20:26.819 --> 00:20:29.319
si la ciudad, que en teoría tiene una vocación

00:20:29.319 --> 00:20:32.200
de servicios, no de industria, ni tampoco de

00:20:32.200 --> 00:20:35.619
sector primario, está este fortalecimiento, porque

00:20:35.619 --> 00:20:38.190
al fin y al cabo todos somos... consumidores

00:20:38.190 --> 00:20:41.710
de alimentos, pues se puede escalar a nivel nacional

00:20:41.710 --> 00:20:44.230
y hay un esfuerzo muy contundente por parte de

00:20:44.230 --> 00:20:47.670
la presidenta Sheinbaum y de su gabinete. Claro

00:20:47.670 --> 00:20:50.390
que hay algunos nudos, como el que comentas,

00:20:50.390 --> 00:20:53.289
algunos retos en materia de seguridad. Había

00:20:53.289 --> 00:20:57.049
escuchado que las exportaciones anuales de aguacate,

00:20:57.109 --> 00:20:59.109
por ejemplo, pueden ser del orden de los 3 mil

00:20:59.109 --> 00:21:02.650
millones de dólares. Es una riqueza impresionante.

00:21:02.970 --> 00:21:07.799
Y en ese ámbito, pues de nuevo, reforzar la confianza

00:21:07.799 --> 00:21:10.460
en este plan que ya ha anunciado la presidenta

00:21:10.460 --> 00:21:13.680
de la República. Lo mismo vimos hace unos días

00:21:13.680 --> 00:21:17.500
con el sector del limón, donde también ha habido

00:21:17.500 --> 00:21:21.359
lamentablemente ataques en contra de los liderazgos

00:21:21.359 --> 00:21:24.220
de los productores, pero ahí el secretario de

00:21:24.220 --> 00:21:26.559
Seguridad, Omar García Harfuch, también está

00:21:26.559 --> 00:21:30.160
enfocando. Yo creo que es una oportunidad. para

00:21:30.160 --> 00:21:34.539
poder blindar estas exportaciones y hay entidades

00:21:34.539 --> 00:21:37.559
federativas que tienen distintas vocaciones.

00:21:37.680 --> 00:21:40.579
Dando continuidad a los argumentos expresados

00:21:40.579 --> 00:21:44.779
en la mesa, las grandes ciudades que tienen mucha

00:21:44.779 --> 00:21:47.059
vocación hacia el sector terciario creo que no

00:21:47.059 --> 00:21:51.559
van a tener mayor... La preocupación puede estar

00:21:51.559 --> 00:21:54.759
en entidades que tienen fortaleza en materia

00:21:54.759 --> 00:21:58.339
industrial y ya Tona mencionaba de manera muy

00:21:58.339 --> 00:22:01.019
concreta que se trataba del sector automotriz.

00:22:01.059 --> 00:22:02.799
Entonces yo no veo problemas en general para

00:22:02.799 --> 00:22:07.039
la economía. Y entonces tenemos, Paul, un tema

00:22:07.039 --> 00:22:11.359
de incertidumbre, tenemos un tema de desconfianza,

00:22:11.359 --> 00:22:14.579
a pesar de que tenemos estos resultados. ¿Lo

00:22:14.579 --> 00:22:16.819
preguntas o lo dices como un hecho? No, te lo

00:22:16.819 --> 00:22:19.039
pregunto. Ah, bueno, porque hay distintos datos.

00:22:19.140 --> 00:22:21.920
Aquí el economista tonativo que saca la encuesta

00:22:21.920 --> 00:22:24.819
está el Inegi, donde la gente está muy confiada,

00:22:24.839 --> 00:22:27.400
los inversionistas. Pero también el Banco de

00:22:27.400 --> 00:22:30.559
México hace esta encuesta con especialistas cada

00:22:30.559 --> 00:22:33.519
trimestre que ahora saldrá a finales de noviembre.

00:22:33.599 --> 00:22:35.880
Pero adelantan algunos datos que claro que son

00:22:35.880 --> 00:22:38.960
preocupantes y que hay que poner atención. El

00:22:38.960 --> 00:22:42.720
58 % de estos especialistas dicen que es mal

00:22:42.720 --> 00:22:45.720
momento para invertir en el país. Y el otro 40

00:22:45.720 --> 00:22:48.500
% no es que diga que es buen momento, sino que

00:22:48.500 --> 00:22:52.460
se reservaron un poquito la opinión. El 93 %

00:22:52.460 --> 00:22:56.799
considera que la economía no está mejor que el

00:22:56.799 --> 00:22:59.859
año pasado. 93 % de los especialistas consultados

00:22:59.859 --> 00:23:03.599
por el Banco de México. Y el 71%, para terminar,

00:23:03.839 --> 00:23:07.660
dice que en los próximos seis meses seguramente

00:23:07.660 --> 00:23:10.980
se pondrá el clima peor para hacer negocios o

00:23:10.980 --> 00:23:14.119
se mantendrá igual de complicado. Eso lo dicen

00:23:14.119 --> 00:23:16.880
ellos, no yo. Métase usted a la página del Banco

00:23:16.880 --> 00:23:19.900
de México. Y retomando el tema que ponían, porque

00:23:19.900 --> 00:23:22.539
me parece fundamental, sobre todo aprovechar

00:23:22.539 --> 00:23:25.200
que en esta mesa hay tres expertos, experta en

00:23:25.200 --> 00:23:29.420
economía. ¿Cuánto impacta la economía mexicana

00:23:29.420 --> 00:23:33.980
este tema del crimen organizado, del derecho

00:23:33.980 --> 00:23:37.220
de piso, de que le pidan a los limoneros por

00:23:37.220 --> 00:23:40.400
cada kilo? En fin, lo que acabamos de vivir con

00:23:40.400 --> 00:23:43.759
Bernardo Bravo. Una persona que lamentablemente

00:23:43.759 --> 00:23:46.019
en octubre se da eso, luego en noviembre se da

00:23:46.019 --> 00:23:50.960
lo de Uruapan. Pero gente que exige que los dejen

00:23:50.960 --> 00:23:54.000
chambear, que además es una economía gigantesca.

00:23:54.380 --> 00:23:58.940
Y la cantidad de dinero que llevan a las familias

00:23:58.940 --> 00:24:00.980
mexicanas, ¿cuántas familias dependen de ello?

00:24:01.359 --> 00:24:05.099
Y mi pregunta para la mesa es, si lográramos

00:24:05.099 --> 00:24:09.150
arreglar este asunto, que... este sector primario,

00:24:09.150 --> 00:24:10.970
porque acá hablábamos del sector primario, la

00:24:10.970 --> 00:24:14.390
agricultura, el campo, la gente del campo no

00:24:14.390 --> 00:24:18.009
sea extorsionada, no le quiten de sus utilidades,

00:24:18.009 --> 00:24:21.470
de sus ganancias, de sus precios, no se haga

00:24:21.470 --> 00:24:25.210
volátil inclusive el precio del limón por tenerle

00:24:25.210 --> 00:24:28.109
que pagar a la maña, ¿eso qué impacto tendría

00:24:28.109 --> 00:24:29.829
en nuestra economía? Porque teniendo un sector

00:24:29.829 --> 00:24:32.049
primario, la agricultura, que crece de esa manera,

00:24:32.170 --> 00:24:35.849
¿podría crecer mucho más? ¿Y entonces la economía

00:24:35.849 --> 00:24:37.930
en consecuencia crecer más? Es decir, ¿está frenando

00:24:37.930 --> 00:24:40.950
el crecimiento económico esto? Hay una potencialidad,

00:24:40.950 --> 00:24:43.710
por supuesto. O sea, hay que recordar, hay que

00:24:43.710 --> 00:24:46.250
poner el contexto de que México ha sido históricamente

00:24:46.250 --> 00:24:49.049
una economía bastante dañada en su estructura.

00:24:49.049 --> 00:24:51.349
De hecho, particularmente estamos hablando de

00:24:51.349 --> 00:24:55.150
la desarticulación del mercado interno, la economía

00:24:55.150 --> 00:24:58.630
informal, la economía criminal. y la economía

00:24:58.630 --> 00:25:01.569
oscura, entonces tenemos no solamente como sectores

00:25:01.569 --> 00:25:05.170
por separado, sino distintos niveles que están

00:25:05.170 --> 00:25:07.869
ahí por arreglarse, porque justo estamos en esa

00:25:07.869 --> 00:25:10.869
bisagra histórica de transformar el modelo económico,

00:25:10.890 --> 00:25:13.069
el problema de la economía criminal, por supuesto

00:25:13.069 --> 00:25:15.210
que no se puede limitar a simplemente una acción

00:25:15.210 --> 00:25:17.849
de un lunes para un viernes, sino que es un asunto

00:25:17.849 --> 00:25:20.509
precisamente estructural y que creo que ahí el

00:25:20.509 --> 00:25:22.990
punto central, el concepto que en las discusiones

00:25:22.990 --> 00:25:25.369
económicas son necesarias, es esto de pacificación

00:25:25.369 --> 00:25:27.890
precisamente, porque precisamente eso es de lo

00:25:27.890 --> 00:25:30.529
que se está tratando y para eso fue además la

00:25:30.529 --> 00:25:34.130
reforma judicial es decir para empezar a ordenar

00:25:34.130 --> 00:25:37.150
para empezar a tener un entorno una esfera dimensional

00:25:37.150 --> 00:25:40.309
de la economía que tiene otras perspectivas o

00:25:40.309 --> 00:25:43.369
sea de acuerdísimo y precisamente ese es el sentido

00:25:43.369 --> 00:25:46.690
que decimos que de ninguna manera hay una crisis

00:25:46.690 --> 00:25:48.970
o recesión porque precisamente lo que se está

00:25:48.970 --> 00:25:52.029
haciendo es arreglando de fondo todos estos viejos

00:25:52.029 --> 00:25:54.849
problemas por todos lados que nos heredó el modelo

00:25:54.849 --> 00:25:57.079
neoliberal y que nos está Estamos preparando

00:25:57.079 --> 00:25:59.759
entonces para ese despegue necesario porque estamos

00:25:59.759 --> 00:26:02.519
viendo cualitativamente los elementos que vamos

00:26:02.519 --> 00:26:05.000
a ver. Acuérdense que también en economía estamos

00:26:05.000 --> 00:26:07.019
hablando de procesos de mediano a largo plazo

00:26:07.019 --> 00:26:10.259
que tienen una necesidad de maduración. Tenemos

00:26:10.259 --> 00:26:12.640
ahí todavía las obras prioritarias que van a

00:26:12.640 --> 00:26:15.619
empezar a desarrollar este efecto multiplicador

00:26:15.619 --> 00:26:18.519
y esa es la perspectiva, por supuesto, en respuesta

00:26:18.519 --> 00:26:20.779
directa, por supuesto que la pacificación del

00:26:20.779 --> 00:26:23.200
país nos va a acompañar en esta recuperación

00:26:23.200 --> 00:26:24.500
del nuevo modelo económico. ¿Pero cuánto tiempo

00:26:24.500 --> 00:26:26.440
lleva? Es decir, a ver, yo... Yo soy politólogo,

00:26:26.460 --> 00:26:28.779
por eso lo pregunto, pero van siete años de este

00:26:28.779 --> 00:26:32.680
nuevo modelo, de esta pacificación. ¿Cuánto es

00:26:32.680 --> 00:26:36.519
el mediano plazo? ¿Qué le puedes decir a los

00:26:36.519 --> 00:26:39.039
productores, a los agricultores? Van siete años

00:26:39.039 --> 00:26:40.579
ya de este nuevo modelo. Bueno, ahorita afortunadamente

00:26:40.579 --> 00:26:43.980
en el nuevo plan, este plan especial, dado esto

00:26:43.980 --> 00:26:46.680
doloroso que ha sucedido, pues precisamente la

00:26:46.680 --> 00:26:49.220
respuesta es integral. La respuesta es ir avanzando

00:26:49.220 --> 00:26:51.500
en un modelo de seguridad, pero integral, no

00:26:51.500 --> 00:26:54.140
nada más como un ramo en particular, sino que

00:26:54.140 --> 00:26:57.059
saber que el asunto criminal, el asunto problemático

00:26:57.059 --> 00:26:59.740
de la inseguridad tiene que ver con esas economías

00:26:59.740 --> 00:27:02.420
destrozadas. Entonces, el modelo está en esa

00:27:02.420 --> 00:27:05.279
recuperación del mercado interno y yo creo que

00:27:05.279 --> 00:27:06.880
aquí va a ser una muy buena oportunidad para

00:27:06.880 --> 00:27:09.880
hacer esa transversalidad, para tener respuestas

00:27:09.880 --> 00:27:12.180
en el corto plazo, pero que nadie olvide que

00:27:12.180 --> 00:27:15.240
la respuesta de fondo es el largo plazo. Don

00:27:15.240 --> 00:27:19.130
Atiú, decía el doctor, ¿qué pasaría si pudiera,

00:27:19.150 --> 00:27:22.430
que tenemos este potencial? Y decía Paul, ¿qué

00:27:22.430 --> 00:27:25.809
pasaría si se resolviera? Imagínense que tenemos

00:27:25.809 --> 00:27:28.210
un sector primario que con todos estos problemas,

00:27:28.349 --> 00:27:32.450
Paul, está creciendo más de 3%. ¿Cuánto crecería?

00:27:32.450 --> 00:27:36.069
¿Cuánto crecería este sector y cuánto le podría

00:27:36.069 --> 00:27:40.029
dar al país? Pues distintos estudios hablan justo

00:27:40.029 --> 00:27:42.470
de los costos directos e indirectos. que tiene

00:27:42.470 --> 00:27:45.230
la violencia en nuestro país, el narcotráfico,

00:27:45.230 --> 00:27:47.509
el crimen organizado sobre la economía, que van

00:27:47.509 --> 00:27:50.410
desde el 10 % hasta el 15 % del Producto Interno

00:27:50.410 --> 00:27:54.849
Bruto anual. Y eso implica, evidentemente, mientras

00:27:54.849 --> 00:27:58.609
más se ataje, mientras más rápido se ataquen

00:27:58.609 --> 00:28:01.049
estas estructuras criminales, pues disminuiría,

00:28:01.049 --> 00:28:04.450
por ejemplo, el costo del limón en las familias,

00:28:04.450 --> 00:28:07.150
del aguacate. Evidentemente tendría un impacto

00:28:07.150 --> 00:28:09.609
sobre la canasta básica porque lo que hace es

00:28:09.609 --> 00:28:12.849
encarecer. los productos para la canasta familiar.

00:28:13.130 --> 00:28:15.170
Ahora, sobre la respuesta que ya mencionaba el

00:28:15.170 --> 00:28:16.789
doctor Oscar, que está atendiendo el gobierno

00:28:16.789 --> 00:28:20.470
federal en particular, derivado de esta terrible

00:28:20.470 --> 00:28:25.420
y muy cobarde situación, asesinato. del presidente

00:28:25.420 --> 00:28:29.019
municipal de Uruapan, se basa no en un cambio

00:28:29.019 --> 00:28:31.180
de estrategia, sino en una profundización de

00:28:31.180 --> 00:28:33.240
la estrategia y de los cuatro pilares que comentaba

00:28:33.240 --> 00:28:37.039
ya la doctora y el equipo de seguridad del gabinete.

00:28:37.319 --> 00:28:39.880
Es decir, no vamos a cambiar la estrategia no

00:28:39.880 --> 00:28:44.940
porque la oposición o a lo mejor incluso la sociedad

00:28:44.940 --> 00:28:47.519
que está muy indignada por la situación y justamente

00:28:47.519 --> 00:28:50.500
indignada por lo que pasa, no se va a cambiar

00:28:50.500 --> 00:28:52.160
la estrategia, no se va, por ejemplo, a pedir

00:28:52.160 --> 00:28:55.279
la intervención. Estados Unidos para que ingresen

00:28:55.279 --> 00:28:59.160
tropas a nuestro país y de repente se incremente

00:28:59.160 --> 00:29:01.720
la violencia. O combatir como lo hizo Felipe

00:29:01.720 --> 00:29:04.220
Calderón en su momento y lo continuó Peña Nieto

00:29:04.220 --> 00:29:08.400
con más sangre. Es una situación que no podemos

00:29:08.400 --> 00:29:10.940
permitir. De hecho, las cifras que se presentan

00:29:10.940 --> 00:29:12.799
y que se presentarán el martes siguiente en la

00:29:12.799 --> 00:29:15.160
mañanera en temas de disminución de homicidios

00:29:15.160 --> 00:29:18.799
apuntan a continuar la tendencia que vemos a

00:29:18.799 --> 00:29:21.180
la baja. Y muy afortunadamente parece que la

00:29:21.180 --> 00:29:23.980
estrategia está siendo efectiva. Ahora, otro

00:29:23.980 --> 00:29:27.400
punto muy importante que me parece resaltar en

00:29:27.400 --> 00:29:30.700
términos económicos es que la capacidad instalada

00:29:30.700 --> 00:29:32.940
en nuestro país, y eso se comentó en la última

00:29:32.940 --> 00:29:37.819
conferencia de prensa, está en el 80%. No hay

00:29:37.819 --> 00:29:41.740
un problema en términos de la producción nacional.

00:29:41.920 --> 00:29:46.640
Y nuevamente, el problema es focalizado en manufactura.

00:29:46.680 --> 00:29:49.240
Si crece el agro, qué bueno, porque muchas familias

00:29:49.240 --> 00:29:51.319
de nuestro país dependen de los ingresos que

00:29:51.319 --> 00:29:53.500
se generan ahí, pero también la tecnificación

00:29:53.500 --> 00:29:56.359
que estamos buscando en la industria. Y claro,

00:29:56.400 --> 00:29:58.460
continuar con el fortalecimiento del mercado

00:29:58.460 --> 00:30:00.859
interno que implica crecimiento de salarios,

00:30:00.859 --> 00:30:02.900
como sabemos, y mantener controlada la inflación.

00:30:03.200 --> 00:30:05.680
Sí, yo quisiera comentar que se va a suavizar

00:30:05.680 --> 00:30:08.380
el impacto de la... desaceleración durante las

00:30:08.380 --> 00:30:11.339
próximas semanas, porque ya hay medidas para

00:30:11.339 --> 00:30:13.779
el sector de autopartes que les van a permitir

00:30:13.779 --> 00:30:17.130
acreditar. pues las reglas de origen, todo esto

00:30:17.130 --> 00:30:20.150
con lo que se han venido preparando. Y les quiero

00:30:20.150 --> 00:30:22.190
compartir un poco lo que me decía el presidente

00:30:22.190 --> 00:30:25.509
del Comce, Sergio Contreras, presidente ejecutivo.

00:30:25.569 --> 00:30:29.509
Me decía que si nosotros analizáramos detenidamente

00:30:29.509 --> 00:30:33.029
cómo los exportadores mexicanos, a pesar de todos

00:30:33.029 --> 00:30:35.849
estos problemas, se han convertido en el principal

00:30:35.849 --> 00:30:38.190
proveedor de Estados Unidos, no hay que olvidarlo.

00:30:38.670 --> 00:30:42.250
Desbancaron a China, desbancaron a varios de

00:30:42.250 --> 00:30:45.710
los países asiáticos. Recomendaríamos muchísimo

00:30:45.710 --> 00:30:49.150
el potencial que tiene este país hoy que se está

00:30:49.150 --> 00:30:52.089
registrando inversión, por ejemplo, en data centers.

00:30:52.130 --> 00:30:55.009
Tú preguntabas por el mediano, mediano, largo

00:30:55.009 --> 00:30:57.750
plazo. Los data centers pueden ser muy cuestionables

00:30:57.750 --> 00:31:01.849
por el tema del agua, los requisitos. Pero registremos

00:31:01.849 --> 00:31:08.390
que hay apuestas en el país para los próximos

00:31:08.390 --> 00:31:13.670
20 años. Entonces, nada más valorar que la estrategia

00:31:13.670 --> 00:31:16.730
está siendo la correcta, sí tenemos muchos problemas

00:31:16.730 --> 00:31:20.549
enquistados de muchos años atrás. Pero este país

00:31:20.549 --> 00:31:23.130
es muy resiliente y yo coincido con Tonatiuh

00:31:23.130 --> 00:31:26.490
que vamos a ver cómo se regresa el indicador

00:31:26.490 --> 00:31:29.869
al crecimiento. Queremos recordarles que estamos

00:31:29.869 --> 00:31:33.190
aquí en Maceosare, debate de coyuntura totalmente

00:31:33.190 --> 00:31:35.809
en vivo y que estamos recibiendo comentarios

00:31:35.809 --> 00:31:38.750
de la audiencia que parece que tenemos algunos.

00:31:39.130 --> 00:31:43.250
Adelante. Luis Fer, saludos a toda la mesa. Me

00:31:43.250 --> 00:31:45.329
gusta el Maceosare de los martes porque se arman

00:31:45.329 --> 00:31:48.910
debates muy buenos, 100%. Siempre. Adelante,

00:31:48.910 --> 00:31:51.839
Paul. Fidencio Mayorga dice, la economía funciona

00:31:51.839 --> 00:31:54.500
de manera global y esa es la respuesta. Las lluvias

00:31:54.500 --> 00:31:56.940
nos afectaron a nivel mundial y las condiciones

00:31:56.940 --> 00:31:59.240
geopolíticas afectan las cadenas de producción

00:31:59.240 --> 00:32:03.119
de manera global. Así es. Gracias, Fidencio.

00:32:03.660 --> 00:32:07.059
Hamlet. Sí, dice Hugo Romero, no se puede evaluar

00:32:07.059 --> 00:32:09.259
la reestructuración de la economía mexicana bajo

00:32:09.259 --> 00:32:11.750
la rectoría de un Estado sólido. con indicadores

00:32:11.750 --> 00:32:15.549
heredados de la época neoliberal. Pero esos indicadores

00:32:15.549 --> 00:32:18.529
aquí los celebraban hace unas semanas. Perdón,

00:32:18.549 --> 00:32:23.049
lo pensé o lo dije. Pero ya viene el Plan México

00:32:23.049 --> 00:32:25.809
con mucha fuerza. Y una sustitución también en

00:32:25.809 --> 00:32:27.529
la industria. Los indicadores no tienen la culpa.

00:32:27.950 --> 00:32:33.069
No, pero hace tres semanas o menos seis. Aquí

00:32:33.069 --> 00:32:36.130
estaban celebrando los indicadores macroeconómicos

00:32:36.130 --> 00:32:38.950
que daban el Fondo Monetario Internacional y

00:32:38.950 --> 00:32:41.130
creo que hasta el Banco de México. Nadie ha celebrado

00:32:41.130 --> 00:32:44.289
eso. Por aquí yo tengo videos de ustedes. Vamos

00:32:44.289 --> 00:32:47.009
a cambiar de tema. Ahora hablaremos del rompimiento

00:32:47.009 --> 00:32:49.130
de relaciones diplomáticas de Perú con México.

00:32:49.930 --> 00:32:53.690
Y bueno, acá es un tema ya histórico. México,

00:32:53.829 --> 00:32:58.710
como saben, tiene una larga tradición de respaldo.

00:32:59.960 --> 00:33:04.299
a distintos actores me parece importantes. Y

00:33:04.299 --> 00:33:06.799
Perú, la situación con Perú ha sido particular.

00:33:07.240 --> 00:33:09.640
El tema político, y acá a lo mejor Paul nos puede

00:33:09.640 --> 00:33:12.059
explicar un poco más, pero es bastante turbulento.

00:33:12.099 --> 00:33:14.519
En seis años creo que van cinco presidentes o

00:33:14.519 --> 00:33:17.539
algo así, en siete años cinco presidentes, lo

00:33:17.539 --> 00:33:19.460
cual nos habla desde mi punto de vista de mucha

00:33:19.460 --> 00:33:22.000
inestabilidad política, a diferencia de lo que

00:33:22.000 --> 00:33:26.480
pasa en otras regiones del continente. Pero justo

00:33:26.480 --> 00:33:33.509
hace unos días, rompe relaciones Perú con México

00:33:33.509 --> 00:33:37.269
porque la primera ministra de Pedro Castillo,

00:33:37.349 --> 00:33:41.509
quien está encarcelado desde mi punto de vista

00:33:41.509 --> 00:33:45.549
injustamente, recibió asilo en la Embajada de

00:33:45.549 --> 00:33:49.829
México y entonces el nuevo presidente de Perú

00:33:49.829 --> 00:33:53.130
y la Asamblea dicen que vamos a romper relaciones

00:33:53.130 --> 00:33:55.369
con México o contra el derecho internacional

00:33:55.369 --> 00:33:58.029
incluso. Entonces, ¿qué piensas, Claudia, al

00:33:58.029 --> 00:34:00.880
respecto? Bueno, estaba recordando cuando Gerardo

00:34:00.880 --> 00:34:03.720
de Prevoazán, que fue el dueño de Aeroméxico,

00:34:03.799 --> 00:34:07.980
compró la aerolínea de bandera Aeroperú y se

00:34:07.980 --> 00:34:13.809
armó un tema diplomático muy grave. Y dejó ahí

00:34:13.809 --> 00:34:16.210
visto, esto fue la década de los noventas, cuando

00:34:16.210 --> 00:34:19.250
un empresario mexicano compra la línea de bandera.

00:34:19.690 --> 00:34:22.469
Ellos lo veían como una parte hegemónica del

00:34:22.469 --> 00:34:24.929
capital mexicano en medio de la cleptocracia

00:34:24.929 --> 00:34:27.869
salinista. Fue un gran escándalo. Perú estaba

00:34:27.869 --> 00:34:32.170
muy enojado, el gobierno de ese país. Pero dejó

00:34:32.170 --> 00:34:35.030
en claro que Perú siempre va a competir con México.

00:34:35.530 --> 00:34:38.650
Perú compite con México por la inversión extranjera,

00:34:38.690 --> 00:34:42.710
pero algo mucho más grave. Perú compite con México

00:34:42.710 --> 00:34:45.630
por la atención del gobierno de Estados Unidos.

00:34:45.849 --> 00:34:49.050
Entonces esta acción me parece más una validación

00:34:49.050 --> 00:34:53.210
ante el hegemón por excelencia para quedar bien

00:34:53.210 --> 00:34:57.190
con ellos y me recuerda muchísimo a un poco mi

00:34:57.190 --> 00:35:01.869
ley argentina frente a México criticando, desafiando.

00:35:02.559 --> 00:35:06.519
Y esta parte que decíamos al principio del triunfo

00:35:06.519 --> 00:35:11.320
de este socialista, de este progresista en Nueva

00:35:11.320 --> 00:35:14.480
York, y hablábamos hace algunos días, Donatio,

00:35:14.619 --> 00:35:18.139
sobre Buenos Aires, de cómo los peronistas están

00:35:18.139 --> 00:35:21.579
tratando de armar la defensa frente a Milley,

00:35:21.619 --> 00:35:26.239
que Milley está resistiéndose, y terminaría diciendo

00:35:26.239 --> 00:35:30.639
América Latina se está partiendo en dos y Estados

00:35:30.639 --> 00:35:34.849
Unidos. Ahora que está revisando el T -MEC, que

00:35:34.849 --> 00:35:37.809
es una revisión, bueno, pues no es casualidad,

00:35:37.829 --> 00:35:41.949
Dona. Quiero apelar un poco al sospechosismo.

00:35:41.969 --> 00:35:46.550
Sí, la inestabilidad en Perú beneficia a grupos

00:35:46.550 --> 00:35:49.090
muy particulares, sobre todo también en los recursos

00:35:49.090 --> 00:35:53.869
económicos que hay en el país. Es parte de este

00:35:53.869 --> 00:35:59.829
triángulo de litio y pues es demasiado... llama

00:35:59.829 --> 00:36:02.269
la atención. Sí, por supuesto. Yo creo que esto

00:36:02.269 --> 00:36:06.309
que está sucediendo sin duda devela el mapa del

00:36:06.309 --> 00:36:09.340
movimiento geopolítico, de la doctrina. de la

00:36:09.340 --> 00:36:11.519
interpretación particular de Estados Unidos de

00:36:11.519 --> 00:36:14.239
la neodoctrina Monroe, es decir, está moviendo

00:36:14.239 --> 00:36:17.119
sus piezas, está tratando de organizarse, no

00:36:17.119 --> 00:36:20.639
hay que olvidar que Sudamérica ya su principal

00:36:20.639 --> 00:36:23.519
socio comercial es China, entonces esto tiene

00:36:23.519 --> 00:36:27.539
presiones ahí también en este contexto, pero

00:36:27.539 --> 00:36:30.659
además estamos viendo también este marcado uso

00:36:30.659 --> 00:36:35.239
estructural, político de la persecución judicial

00:36:35.239 --> 00:36:38.880
de todos aquellos que puedan poner. en peligro

00:36:38.880 --> 00:36:41.820
ese tipo de nuevos modelos que representaban,

00:36:41.880 --> 00:36:44.519
por ejemplo, Pedro Castillo. Entonces, creo que

00:36:44.519 --> 00:36:47.880
este es el entorno que estamos viendo. Además,

00:36:48.000 --> 00:36:50.260
en todo este contexto, no es un detalle menor,

00:36:50.300 --> 00:36:53.920
por supuesto, en esta inestabilidad que es inaceptable,

00:36:53.920 --> 00:36:57.340
que tú de repente puedas normalizar situaciones

00:36:57.340 --> 00:37:00.780
en nuestra historia latinoamericana de golpes

00:37:00.780 --> 00:37:04.039
de Estado. Entonces, eso no es un detalle menor.

00:37:04.539 --> 00:37:06.880
Me parece positivo que se estén develando con

00:37:06.880 --> 00:37:10.360
claridad todas las cartas para el siguiente momento

00:37:10.360 --> 00:37:13.099
histórico que habrá de tener la región, pero

00:37:13.099 --> 00:37:15.280
pues aquí sin duda también lo importante rescatar

00:37:15.280 --> 00:37:18.679
es que México, ahorita que rescatabas este asunto

00:37:18.679 --> 00:37:21.219
de la influencia de México, México tiene también

00:37:21.219 --> 00:37:25.420
un impacto geopolítico en la región y este movimiento

00:37:25.420 --> 00:37:29.179
también refleja de alguna otra manera una energía

00:37:29.179 --> 00:37:33.679
en sentido contrario al de los abusos unilaterales.

00:37:33.840 --> 00:37:36.480
por parte de Estados Unidos. Es decir, la necesidad

00:37:36.480 --> 00:37:40.420
de ir fortaleciendo esta energía social de recuperación

00:37:40.420 --> 00:37:44.320
de las economías sudamericanas también, que también,

00:37:44.340 --> 00:37:46.659
como nuestro país, estuvieron por mucho tiempo

00:37:46.659 --> 00:37:51.039
bajo ataque y mucha violencia económica. Pues

00:37:51.039 --> 00:37:53.840
sí, y regresamos con este tema en el último bloque,

00:37:53.980 --> 00:37:56.599
con Hamlet, con Paul y nuevamente con mis compañeros.

00:37:56.599 --> 00:38:26.309
No se despegue demasiado, Sare. Regresamos. Gracias

00:38:26.309 --> 00:38:28.429
por continuar en la barra de análisis de los

00:38:28.429 --> 00:38:30.889
medios públicos. Seguimos hablando del rompimiento

00:38:30.889 --> 00:38:32.869
de relaciones diplomáticas de Perú con México.

00:38:34.460 --> 00:38:40.360
México responde a esta histórica vista en términos

00:38:40.360 --> 00:38:42.500
internacionales. Yo creo que con el presidente

00:38:42.500 --> 00:38:45.079
Andrés Manuel López Obrador se retomó ese liderazgo

00:38:45.079 --> 00:38:49.000
que México había perdido en la región. Y el caso

00:38:49.000 --> 00:38:50.980
de Evo Morales es muy importante, los refugiados

00:38:50.980 --> 00:38:53.820
también de Ecuador y ahora la presidenta también

00:38:53.820 --> 00:38:57.000
respondiendo para el caso de Perú. O más bien

00:38:57.000 --> 00:39:03.769
también. México ha sido mucho más activo en la

00:39:03.769 --> 00:39:06.730
política internacional, a pesar de este principio

00:39:06.730 --> 00:39:11.849
rector del respeto a las demás naciones, pero

00:39:11.849 --> 00:39:14.469
sí se ha metido y se ha involucrado más a partir

00:39:14.469 --> 00:39:17.809
del sexenio pasado, eso es una realidad. Ahora,

00:39:17.929 --> 00:39:21.250
esto viene en consecuencia, ha habido demasiada

00:39:21.250 --> 00:39:24.409
tensión en la relación de México y Perú en los

00:39:24.409 --> 00:39:27.949
últimos años, demasiada. Yo recuerdo ahí alguna

00:39:27.949 --> 00:39:31.510
expresión del Parlamento, de la Cámara allá,

00:39:31.590 --> 00:39:34.469
nombrando a la presidenta Claudia Sheinbaum persona

00:39:34.469 --> 00:39:37.429
non grata de Perú. Creo que no se aprobó, pero

00:39:37.429 --> 00:39:41.130
lo propusieron. Distintas amenazas que han tenido.

00:39:41.329 --> 00:39:44.969
Y la verdad es que me da un poco de lástima porque

00:39:44.969 --> 00:39:48.909
creo que están sufriendo mucho de esta inestabilidad

00:39:48.909 --> 00:39:51.550
y la enorme crisis política que han tenido en

00:39:51.550 --> 00:39:55.309
la última década particularmente. Y toda esta

00:39:55.309 --> 00:39:58.150
crisis interna que tienen, toda esta crisis política

00:39:58.150 --> 00:40:01.849
enorme que tienen, esta inestabilidad de no saber

00:40:01.849 --> 00:40:04.349
quién va a gobernar mañana, en sentido literal,

00:40:04.610 --> 00:40:08.010
pues los hace de pronto tener este tipo de reacciones.

00:40:08.210 --> 00:40:10.789
Por la razón que ustedes quieran, tal vez como

00:40:10.789 --> 00:40:13.309
todos los martes quieren encontrar en el fondo

00:40:13.309 --> 00:40:16.110
a Trump. Queremos. Quieren encontrar en el fondo

00:40:16.110 --> 00:40:18.869
a Trump como el gran culpable, el artífice de

00:40:18.869 --> 00:40:21.909
esto. Pero al final creo que es algo muy doméstico,

00:40:21.909 --> 00:40:25.550
que pobres peruanos, peruanas, están sufriendo

00:40:25.550 --> 00:40:28.829
enormemente de una crisis política que no le

00:40:28.829 --> 00:40:31.130
da estabilidad a su economía, que no le da estabilidad

00:40:31.130 --> 00:40:33.590
a las familias. Ahora bien, esta ruptura de las

00:40:33.590 --> 00:40:35.889
relaciones, y es muy importante anotarlo, no

00:40:35.889 --> 00:40:38.750
rompe las relaciones comerciales. O sea, se rompen

00:40:38.750 --> 00:40:41.530
las relaciones diplomáticas, pero siguen las

00:40:41.530 --> 00:40:43.250
relaciones comerciales, porque es importante

00:40:43.250 --> 00:40:47.750
también, con ellos tenemos mucho comercio. También

00:40:47.750 --> 00:40:50.050
los mexicanos, mexicanas que están allá no tienen

00:40:50.050 --> 00:40:51.789
ningún problema, igual los que están acá. En

00:40:51.789 --> 00:40:55.489
fin, es una ruptura absolutamente diplomática.

00:40:55.909 --> 00:40:57.849
Un abrazo al pueblo peruano. Sí, y a los que

00:40:57.849 --> 00:41:00.610
están acá en nuestro país buscando también construir

00:41:00.610 --> 00:41:02.809
su propia historia de éxito que hoy no pueden

00:41:02.809 --> 00:41:04.710
encontrar en su país y tienen que salir de ahí.

00:41:05.010 --> 00:41:07.869
Y eso hay que dejarlo muy claro. Entonces, sí

00:41:07.869 --> 00:41:10.210
creo que más bien son víctimas de esta enorme

00:41:10.210 --> 00:41:13.289
inestabilidad política en la que están sumidos,

00:41:13.349 --> 00:41:16.860
en estas posiciones extremas que llegan. que

00:41:16.860 --> 00:41:20.019
se arrebatan el poder y que tienen este tipo

00:41:20.019 --> 00:41:23.500
de desplantes hacia otros países, más allá de,

00:41:23.539 --> 00:41:25.780
por supuesto, el papel que tiene el gobierno

00:41:25.780 --> 00:41:30.980
mexicano en tomar una decisión política de darle

00:41:30.980 --> 00:41:35.639
asilo a Betsy Chávez. Es también una decisión

00:41:35.639 --> 00:41:39.719
política que hizo México en otro país. Es una

00:41:39.719 --> 00:41:42.500
decisión humanitaria y es la honra... Según tú,

00:41:42.679 --> 00:41:44.480
pero según los que están en contra de ellos,

00:41:44.519 --> 00:41:47.760
no. Es la honra a una tradición histórica que

00:41:47.760 --> 00:41:52.280
tiene México. La política de asilo no es nueva.

00:41:52.480 --> 00:41:55.159
Y te estoy hablando de tiempos... Si de repente

00:41:55.159 --> 00:41:57.980
quieren enjuiciar a Peña Nieto y Nicaragua le

00:41:57.980 --> 00:42:00.159
da asilo político, ¿a quién en esta mesa vas

00:42:00.159 --> 00:42:02.949
a decir? Que el gobierno de Nicaragua se está

00:42:02.949 --> 00:42:06.469
metiendo en la política mexicana y que no deberían

00:42:06.469 --> 00:42:08.530
de hacerlo y que eso es injerencismo. Lo van

00:42:08.530 --> 00:42:10.510
a decir en esta mesa. No, no creo que Nicaragua

00:42:10.510 --> 00:42:12.329
reciba a Peña Nieto. Estoy seguro que si le giraran

00:42:12.329 --> 00:42:14.030
orden de aprehensión a un expresidente que no

00:42:14.030 --> 00:42:16.190
les cae bien, a Calderón. Ese es su favorito.

00:42:16.190 --> 00:42:18.769
¿Sabes dónde lo recibieron? Seguramente. ¿Sabes

00:42:18.769 --> 00:42:20.690
dónde lo recibieron? Que está mal que se haga.

00:42:20.829 --> 00:42:23.469
¿Sabes dónde lo recibieron con un documento que

00:42:23.469 --> 00:42:26.289
es similar al asilo? Para ti no está mal. Una

00:42:26.289 --> 00:42:29.610
visa dorada. Una tarjeta dorada que le dan a

00:42:29.610 --> 00:42:32.030
los expresidentes de la República. Exactamente.

00:42:32.170 --> 00:42:35.989
En España. ¿Y cuánto molestó? ¿Eh? ¿Y cuánto

00:42:35.989 --> 00:42:38.230
molestó? A ver, pero ese no es un tema de asilo,

00:42:38.230 --> 00:42:40.030
es un tema comercial, es un tema financiero.

00:42:40.030 --> 00:42:41.869
Yo te estoy poniendo en el supuesto, porque tú

00:42:41.869 --> 00:42:43.809
dices, es que sí está bien que le den asilo,

00:42:43.829 --> 00:42:45.190
porque pobrecita, es perseguida política. No,

00:42:45.230 --> 00:42:47.909
no, no, porque estamos honrando una tradición

00:42:47.909 --> 00:42:49.190
histórica. Pero hay un grupo que dice que no.

00:42:49.309 --> 00:42:51.590
Es una ley internacional, además. Además, estás

00:42:51.590 --> 00:42:53.409
en contra de derecho a asilo. Cuando se recibió

00:42:53.409 --> 00:42:56.190
a los españoles. No, no, no. Y ahorita si quieres

00:42:56.190 --> 00:42:58.769
hablamos de rompimiento de las relaciones que

00:42:58.769 --> 00:43:01.210
ha tenido México a lo largo de la historia. Porque

00:43:01.210 --> 00:43:03.710
casualmente cuando más se han roto relaciones

00:43:03.710 --> 00:43:05.889
en la historia es en este sexenio del pasado.

00:43:06.119 --> 00:43:08.539
De siete veces que ha pasado en la historia de

00:43:08.539 --> 00:43:12.460
México, dos han pasado de siete años para acá.

00:43:12.960 --> 00:43:15.300
Los otros cinco tienen explicaciones humanitarias.

00:43:16.300 --> 00:43:18.579
Tienen explicaciones políticas. Quien no está

00:43:18.579 --> 00:43:22.340
respetando la norma internacional, quien no está

00:43:22.340 --> 00:43:24.519
respetando los principios del derecho internacional,

00:43:24.519 --> 00:43:28.179
quien no está respetando los principios del derecho

00:43:28.179 --> 00:43:30.780
internacional es Perú, no es México. E incluso

00:43:30.780 --> 00:43:34.159
ahora el debate va no solamente en el aspecto

00:43:34.159 --> 00:43:37.090
territorial. o espacial, vamos a decirlo de esa

00:43:37.090 --> 00:43:40.969
manera, de si puede o no estar en la embajada,

00:43:41.050 --> 00:43:44.489
sino en el tema del salvoconducto. Y tiene la

00:43:44.489 --> 00:43:47.510
obligación Perú de, si el Estado mexicano otorga

00:43:47.510 --> 00:43:49.809
el asilo, garantizarle un salvoconducto para

00:43:49.809 --> 00:43:53.150
que salga del territorio de Perú mediante un

00:43:53.150 --> 00:43:56.230
tercer país seguro. Y lo que comentas, en lo

00:43:56.230 --> 00:43:58.170
que sí voy a coincidir, es en el aspecto del

00:43:58.170 --> 00:44:01.429
intercambio comercial y del turismo y de muchas

00:44:01.429 --> 00:44:04.690
otras cosas que existen en la relación con Perú.

00:44:05.210 --> 00:44:08.349
Coincido también en lo que comentaste sobre esta

00:44:08.349 --> 00:44:11.070
inestabilidad política. Prácticamente todos los

00:44:11.070 --> 00:44:13.590
presidentes de Perú de la última década han sido

00:44:13.590 --> 00:44:16.570
procesados penalmente y tienen unos problemones

00:44:16.570 --> 00:44:20.130
también en su corte constitucional y en los demás

00:44:20.130 --> 00:44:23.429
tribunales. Pero quien aprovecha toda esta inestabilidad

00:44:23.429 --> 00:44:26.949
es una cúpula, es una élite que sigue teniendo

00:44:26.949 --> 00:44:30.250
acceso a la explotación indiscriminada de los

00:44:30.250 --> 00:44:33.530
recursos y de las riquezas del pueblo de Perú.

00:44:33.760 --> 00:44:36.380
Y nada más hay dos tipos de gobiernos en la región,

00:44:36.539 --> 00:44:40.500
los que se coordinan como el nuestro y los que

00:44:40.500 --> 00:44:43.519
se subordinan, como el de Perú y como el de Ecuador

00:44:43.519 --> 00:44:46.340
y como el de Milley y como el de Bolsonaro cuando

00:44:46.340 --> 00:44:49.239
estuvo a cargo en Brasil. Esa es la distinción,

00:44:49.239 --> 00:44:52.639
nada más. Aquí no nos mandatan cuántos elementos

00:44:52.639 --> 00:44:55.079
de Guardia Nacional hay que mover a las fronteras.

00:44:55.420 --> 00:44:58.739
Ir contra... Nunca ha pasado eso. Hay también

00:44:58.739 --> 00:45:03.659
una suerte de discurso por ahí. que se invita

00:45:03.659 --> 00:45:06.380
justo a ir en contra de esta tradición de asilo,

00:45:06.380 --> 00:45:09.880
en donde recibimos a españoles, recibimos hermanos

00:45:09.880 --> 00:45:12.460
latinoamericanos alrededor de la historia y es

00:45:12.460 --> 00:45:16.659
justo no entender el humanismo que... Históricamente

00:45:16.659 --> 00:45:19.099
y actualmente México trata de impulsar. Pero

00:45:19.099 --> 00:45:23.880
estás equiparando, perdóname, aquí estás hablando

00:45:23.880 --> 00:45:26.719
de darle asilo político a una persona que quieren

00:45:26.719 --> 00:45:29.920
encarcelar porque según ellos la quieren meter

00:45:29.920 --> 00:45:33.420
al bote. Y tú estás equiparándolo a la guerra

00:45:33.420 --> 00:45:37.480
civil española, cuando huyeron de Franco, del

00:45:37.480 --> 00:45:40.840
régimen franquista, y entonces vinieron aquí

00:45:40.840 --> 00:45:46.090
a hacer... ¿A sobrevivir? ¿Qué estás comparando

00:45:46.090 --> 00:45:49.110
peras con manzanas, por el amor de Dios? ¿Recibir

00:45:49.110 --> 00:45:50.809
con los brazos abiertos a la gente que estaba

00:45:50.809 --> 00:45:56.760
sufriendo una guerra civil en España? Es que

00:45:56.760 --> 00:45:59.519
estás hablando de mis abuelos que corrieron de

00:45:59.519 --> 00:46:03.420
su país de origen para poder sobrevivir. No de

00:46:03.420 --> 00:46:06.320
una persona que tiene que ser enjuiciada en su

00:46:06.320 --> 00:46:09.360
país. Como ustedes quieren enjuiciar a Calderón.

00:46:10.380 --> 00:46:13.320
Igualito. Es que por el amor de Dios, pegas con

00:46:13.320 --> 00:46:20.940
más almas. 1939. La guerra civil española. Y

00:46:20.940 --> 00:46:23.940
claro que abierto. Los brazos de muchísimos países

00:46:23.940 --> 00:46:26.960
para recibir a los españoles que querían sobrevivir.

00:46:26.960 --> 00:46:28.400
Nos dé su opinión antes de que termine el programa.

00:46:29.639 --> 00:46:33.059
Bueno, de verdad creo que está juzgando Paul

00:46:33.059 --> 00:46:36.199
a priori, ¿no? Dice, tiene que ser juzgada. No,

00:46:36.239 --> 00:46:38.380
ellos dicen que tiene que ser juzgada. No, tú

00:46:38.380 --> 00:46:40.659
dijiste. Ellos, la justicia peruana dice que

00:46:40.659 --> 00:46:43.360
tiene que ser juzgada. Eso dice la justicia peruana,

00:46:43.360 --> 00:46:44.139
pues yo no soy juez. Pero no le corresponde al

00:46:44.139 --> 00:46:48.710
Estado mexicano. Ni peruano. estar ignorando

00:46:48.710 --> 00:46:51.030
una petición en el marco de una ley internacional

00:46:51.030 --> 00:46:55.250
el gobierno mexicano tiene que recibir como muchos

00:46:55.250 --> 00:46:59.349
mexicanos Paul te recuerdo y también a los compañeros

00:46:59.349 --> 00:47:03.280
de la mesa que han salido del país perseguidos

00:47:03.280 --> 00:47:05.880
en el marco de lo que fue el Poder Judicial.

00:47:06.039 --> 00:47:09.619
Yo al menos conozco varios jueces que pidieron

00:47:09.619 --> 00:47:12.559
asilo en Estados Unidos. El gobierno de México

00:47:12.559 --> 00:47:16.340
solamente fue congruente. Pero también me gustaría

00:47:16.340 --> 00:47:20.039
responder que si somos muy cándidos y pensamos

00:47:20.039 --> 00:47:24.159
que están sufriendo... y que no están siendo

00:47:24.159 --> 00:47:27.920
de alguna manera dirigidos por el gobierno de

00:47:27.920 --> 00:47:31.179
Estados Unidos, estamos ignorando otra tradición,

00:47:31.239 --> 00:47:35.519
la de injerencismo de Estados Unidos en países

00:47:35.519 --> 00:47:38.300
de América Latina. Yo he hecho reportajes tanto

00:47:38.300 --> 00:47:41.400
en Guatemala como en Perú del sector empresarial

00:47:41.400 --> 00:47:47.599
y sí tengo evidencias de cómo este grupo de oligarcas,

00:47:47.599 --> 00:47:50.489
tanto en Guatemala como en Perú, Han pedido el

00:47:50.489 --> 00:47:53.489
apoyo de Estados Unidos. Y tengo datos. Entonces,

00:47:53.510 --> 00:47:57.769
no es nada más que Perú está ofendido. Y no es

00:47:57.769 --> 00:48:00.389
casual, perdón, que se hace en el marco de la

00:48:00.389 --> 00:48:04.309
revisión del T -MEC. No desprecies el asilo.

00:48:04.530 --> 00:48:07.150
No, no, no. No desprecio, pero no comparen. Pero

00:48:07.150 --> 00:48:10.489
no comparen la guerra civil de un país que estaban

00:48:10.489 --> 00:48:13.650
huyendo de una dictadura de Franco. Y entonces

00:48:13.650 --> 00:48:17.409
México abrió los brazos y dijo, vénganse a sobrevivir.

00:48:18.010 --> 00:48:21.489
con el asilo político de alguien que está siendo

00:48:21.489 --> 00:48:24.309
es persecución por las ideas es persecución por

00:48:24.309 --> 00:48:28.210
las ideas si un día el yunque de Querétaro te

00:48:28.210 --> 00:48:32.150
persiguiera por tu manera de pensar yo sería

00:48:32.150 --> 00:48:36.329
el primero yo sería el primero en defender tu

00:48:36.329 --> 00:48:39.789
derecho al asilo asílate aquí en la Ciudad de

00:48:39.789 --> 00:48:43.000
México Yo creo que ahí sí podríamos hablar de

00:48:43.000 --> 00:48:46.719
que el humanismo se tiene que ampliar en su significado.

00:48:46.820 --> 00:48:48.880
O sea, porque aquí en este caso, por ejemplo,

00:48:48.880 --> 00:48:51.599
creo que no es un concepto para maltratar el

00:48:51.599 --> 00:48:53.639
de la persecución política, porque venimos de

00:48:53.639 --> 00:48:56.199
una economía mundial, de un sistema internacional

00:48:56.199 --> 00:48:59.000
con muchísima violencia de todos los grados.

00:48:59.019 --> 00:49:02.199
O sea, desde persecuciones a nivel del fascismo

00:49:02.199 --> 00:49:05.719
abierto, desde los golpes blandos. Aquí no hay

00:49:05.719 --> 00:49:07.679
que olvidar ese contexto. O sea, este problema

00:49:07.679 --> 00:49:10.880
viene de un antecedente de golpe de Estado. Y

00:49:10.880 --> 00:49:13.340
de un golpe de Estado que así se ha interpretado

00:49:13.340 --> 00:49:18.340
por la soberanía mexicana también. No es injerencia,

00:49:18.400 --> 00:49:20.579
simplemente como sucedió también en su momento

00:49:20.579 --> 00:49:25.440
en Bolivia, que tuvieron que salir entre... Hay

00:49:25.440 --> 00:49:29.039
un misilazo, hay una historia en el aeropuerto

00:49:29.039 --> 00:49:33.179
allá en Bolivia. La recuperación, es decir, preservar

00:49:33.179 --> 00:49:35.119
la vida de las personas que están siendo perseguidas

00:49:35.119 --> 00:49:38.000
políticas, las que sean, en todos los contextos

00:49:38.000 --> 00:49:40.960
históricos. Y si se puede tener esa oportunidad,

00:49:41.280 --> 00:49:44.199
se impulsa, es una decisión humanista. O sea,

00:49:44.260 --> 00:49:46.119
claro que puede haber otras interpretaciones.

00:49:46.179 --> 00:49:48.039
Siempre puede haber otras interpretaciones. Si

00:49:48.039 --> 00:49:50.920
hubiera sido un expresidente de derecha de Perú,

00:49:50.920 --> 00:49:53.059
perseguido también y le hubieran dado asilo.

00:49:53.059 --> 00:49:55.019
Bueno, es que en la estructura geopolítica, por

00:49:55.019 --> 00:49:57.840
eso en la estructura geopolítica a eso nos referimos

00:49:57.840 --> 00:49:59.260
con la estructura geopolítica. Yo te contesto,

00:49:59.340 --> 00:50:01.460
no. O sea, depende de todas las circunstancias.

00:50:01.460 --> 00:50:04.079
Es que no es a todos. Es que aquí lo plantean.

00:50:04.079 --> 00:50:07.400
A ver, el asilo funciona. ¿Tú crees que se lo

00:50:07.400 --> 00:50:09.760
hubieran dado? Jurídicamente, jurídicamente.

00:50:09.760 --> 00:50:12.519
Es que estás planteando cosas que no son. Jurídicamente.

00:50:13.230 --> 00:50:16.650
El derecho de asilo requiere una petición formal.

00:50:16.889 --> 00:50:19.449
Así es. No lo hubieran hecho. Y ustedes y yo

00:50:19.449 --> 00:50:21.730
lo sabemos. Pero no pasa nada. O sea, tampoco

00:50:21.730 --> 00:50:24.329
es para enojarse. Ahora, si llama la atención,

00:50:24.570 --> 00:50:28.550
ahora el papel o el rol que está tomando México

00:50:28.550 --> 00:50:31.570
ante lo que sucede en el mundo, ante la inestabilidad

00:50:31.570 --> 00:50:33.269
en otros países y lo que sucede en el mundo,

00:50:33.329 --> 00:50:37.050
hay una que está justificadísima del rompimiento

00:50:37.050 --> 00:50:39.130
de las relaciones que se dio en el sexenio pasado

00:50:39.130 --> 00:50:42.650
con Ecuador o en este sexenio. Que se metieron

00:50:42.650 --> 00:50:47.750
a la embajada. Pero de ahí en más, en la historia

00:50:47.750 --> 00:50:50.469
de México había otros cinco ejemplos, nada más.

00:50:50.670 --> 00:50:54.650
Una porque nos quitaron Texas y otra por lo de

00:50:54.650 --> 00:50:58.639
Franco en España. no tengan interés... Porque

00:50:58.639 --> 00:51:02.059
parten de lo mismo. ...de reforzar su posición

00:51:02.059 --> 00:51:04.659
con Estados Unidos. ¿Por qué lo descartas? No,

00:51:04.719 --> 00:51:06.639
yo se lo atribuyo, te lo decía. Y debilitar a

00:51:06.639 --> 00:51:09.039
la presidenta con más legitimidad que tiene la

00:51:09.039 --> 00:51:11.840
región. No lo descarto. Yo, a pesar de que aquí

00:51:11.840 --> 00:51:14.400
quieren atribuirle todo siempre al vecino del

00:51:14.400 --> 00:51:17.280
norte, que algo tiene que ver, yo voy más con

00:51:17.280 --> 00:51:19.760
lo que dijo Hamlet, para que veas. No es lo del

00:51:19.760 --> 00:51:23.650
yunque querétaro, sino que se aprovechan... una

00:51:23.650 --> 00:51:26.489
vez que ya sucedió. Es decir, me parece que de

00:51:26.489 --> 00:51:31.110
arranque no es el culpable o el factor principal

00:51:31.110 --> 00:51:33.429
Estados Unidos, sino esta inestabilidad política

00:51:33.429 --> 00:51:37.550
que tiene Perú, estos cambios que tienen, esta

00:51:37.550 --> 00:51:41.710
crisis política tan prolongada, y entonces ya,

00:51:41.750 --> 00:51:45.269
con ese caldo de cultivo, digamos, ya se mete

00:51:45.269 --> 00:51:47.849
Estados Unidos y ya se aprovecha. Pero no es

00:51:47.849 --> 00:51:51.409
que lo genere, digamos, per se. Y la historia

00:51:51.409 --> 00:51:54.849
de la CIA y del intervencionismo, tú la guardas

00:51:54.849 --> 00:51:57.429
en el cajón. Y pobre, me da mucha tristeza la

00:51:57.429 --> 00:51:59.050
verdad la situación que están viviendo porque

00:51:59.050 --> 00:52:03.489
no son pleitos políticos, no terminan en las

00:52:03.489 --> 00:52:06.309
cámaras y en el parlamento, terminan afectando

00:52:06.309 --> 00:52:08.150
la economía de las familias, terminan afectando

00:52:08.150 --> 00:52:11.050
la comida que llevan a sus hogares, terminan

00:52:11.050 --> 00:52:12.989
afectando la educación, la salud de sus hijos

00:52:12.989 --> 00:52:15.429
y eso es muy doloroso. Pero además todas las

00:52:15.429 --> 00:52:18.590
instituciones de Perú, el Congreso, la Corte,

00:52:18.690 --> 00:52:23.159
la Presidencia, tienen índices de aprobación

00:52:23.159 --> 00:52:26.099
de un dígito. La verdad es que no hay una confianza

00:52:26.099 --> 00:52:28.960
del propio pueblo de Perú sobre las decisiones

00:52:28.960 --> 00:52:32.159
de sus gobernantes. Y yo retomo... tu abrazo

00:52:32.159 --> 00:52:34.280
al pueblo de Perú, porque estoy seguro que ellos

00:52:34.280 --> 00:52:37.460
no comparten esta decisión. Hay tanto que nos

00:52:37.460 --> 00:52:40.699
unen nuestras culturas milenarias, la propia

00:52:40.699 --> 00:52:43.539
gastronomía, hay muchas cosas en común, mencionaba

00:52:43.539 --> 00:52:46.639
el turismo, que deberíamos encontrar esas áreas

00:52:46.639 --> 00:52:49.639
para poder fortalecer la relación, no romperla

00:52:49.639 --> 00:52:52.360
en una locura, en un arranque. Claro, y que no

00:52:52.360 --> 00:52:55.699
son las personas, perdón, no es Trump como persona,

00:52:55.880 --> 00:52:58.920
sino de que la forma reiterada de analizar América

00:52:58.920 --> 00:53:01.840
Latina tiene que ver con... esta, con esta fuerza,

00:53:01.960 --> 00:53:04.619
esta correlación de fuerzas hegemónica, real

00:53:04.619 --> 00:53:06.699
y efectiva que se tiene a través de la inversión

00:53:06.699 --> 00:53:09.360
extranjera directa y los intereses en los distintos

00:53:09.360 --> 00:53:11.880
sectores, ¿no? O sea, Trump ahorita porque es

00:53:11.880 --> 00:53:13.940
el presidente en turno, pero en realidad es todo

00:53:13.940 --> 00:53:18.159
un, los estados son todo una, una estructura

00:53:18.159 --> 00:53:20.880
compleja, ¿no? Que van teniendo estas, tendiendo

00:53:20.880 --> 00:53:23.980
estas diferentes relaciones, ¿no? Entonces este

00:53:23.980 --> 00:53:26.880
no es el caso, no es un caso, no es un elemento

00:53:26.880 --> 00:53:29.219
para, para hacer a un lado porque precisamente

00:53:29.519 --> 00:53:32.159
de lo que está detrás, por eso insistí al inicio,

00:53:32.159 --> 00:53:34.559
de que todas las economías latinoamericanas también,

00:53:34.619 --> 00:53:37.440
a la hora que la hegemonía estadounidense va

00:53:37.440 --> 00:53:40.639
cayendo, naturalmente van a empezar a surgir

00:53:40.639 --> 00:53:42.960
una serie de reorganizaciones políticas, por

00:53:42.960 --> 00:53:45.119
supuesto. O sea, el Estado mexicano ahorita tiene

00:53:45.119 --> 00:53:47.860
un criterio histórico establecido y lo está ejerciendo.

00:53:48.000 --> 00:53:50.320
Pareciera que te molesta que un Estado ejerza

00:53:50.320 --> 00:53:54.820
todas sus disposiciones, sus instrumentos. A

00:53:54.820 --> 00:53:57.900
ver, la derecha con esta Dina Boluarte, digamos,

00:53:58.099 --> 00:54:00.340
ella sale del poder, pero se mantiene la derecha

00:54:00.340 --> 00:54:04.019
en control del Poder Ejecutivo y del Congreso.

00:54:04.300 --> 00:54:08.659
Y prueba de esto es que la situación con México

00:54:08.659 --> 00:54:11.460
siguió tensa a lo largo de las siguientes semanas

00:54:11.460 --> 00:54:14.219
de que ella es destituida. Y en segundo, también,

00:54:14.340 --> 00:54:17.739
México no violó el derecho internacional. México

00:54:17.739 --> 00:54:20.519
siguió los procesos que tenía que seguir. México

00:54:20.519 --> 00:54:23.920
se apegó a la institución que se ha construido

00:54:23.920 --> 00:54:27.219
en términos internacionales aún y quien, digamos,

00:54:27.340 --> 00:54:30.840
viola el derecho internacional es Perú y el gobierno

00:54:30.840 --> 00:54:35.400
al violentar los acuerdos que hay cuando tú recibes

00:54:35.400 --> 00:54:38.780
una petición formal y la analizas, porque justo

00:54:38.780 --> 00:54:41.340
fue lo que pasó, se analizó y se permite la entrada

00:54:41.340 --> 00:54:44.559
a la embajada. La reacción de Perú es desproporcionada

00:54:44.559 --> 00:54:47.260
y sí responde a ciertos intereses. y yo sé que

00:54:47.260 --> 00:54:49.440
tú preguntas y te contestas solo como hace rato

00:54:49.440 --> 00:54:53.639
Paul, pero me gustaría también decir que si algún

00:54:53.639 --> 00:54:57.659
presidente de derecha, Peña Nieto o Calderón,

00:54:57.659 --> 00:55:00.920
son recibidos por algún gobierno en caso de que

00:55:00.920 --> 00:55:02.460
hubiera algún proceso, porque por cierto no hay

00:55:02.460 --> 00:55:05.119
ningún proceso. En contra de Calderón o en contra

00:55:05.119 --> 00:55:08.800
de Peña Nieto en México. ¿Cuál proceso? Y ahora,

00:55:08.960 --> 00:55:11.460
te diría también que si fuera el caso de que

00:55:11.460 --> 00:55:14.079
son recibidos en alguna embajada, me parece que

00:55:14.079 --> 00:55:16.340
el gobierno de México y las personas que estamos

00:55:16.340 --> 00:55:18.880
justo defendiendo el derecho internacional en

00:55:18.880 --> 00:55:20.809
este caso... pues tendríamos simplemente que

00:55:20.809 --> 00:55:23.409
explicar dónde están o cuáles son los motivos

00:55:23.409 --> 00:55:25.630
de por qué los están recibiendo más, no condenarlos.

00:55:25.829 --> 00:55:29.250
Yo quiero ver esa maroma. Pero entonces, Tona,

00:55:29.349 --> 00:55:33.230
la decisión del presidente José Enrique Yeri,

00:55:33.289 --> 00:55:37.610
después de que a la anterior presidenta la declaran

00:55:37.610 --> 00:55:42.269
con incapacidad moral permanente, no es una decisión

00:55:42.269 --> 00:55:46.099
política. Entonces, Paul. No es para validarse

00:55:46.099 --> 00:55:49.760
y luego de que Estados Unidos, a través del Departamento

00:55:49.760 --> 00:55:52.559
de Estado, le ofreció todo el apoyo al nuevo

00:55:52.559 --> 00:55:55.380
presidente de Perú. El Departamento de Estado

00:55:55.380 --> 00:55:58.420
hace eso en Perú y el Departamento de Estado

00:55:58.420 --> 00:56:02.579
acá en México publica que los CEOs están preocupados.

00:56:03.019 --> 00:56:06.300
por la situación de las reformas en México. Como

00:56:06.300 --> 00:56:09.000
no les parece que es demasiada casualidad. De

00:56:09.000 --> 00:56:10.500
hecho, ahí tenemos la imagen, si nos regalan,

00:56:10.579 --> 00:56:13.159
la que les mandé para el primer bloque, pero

00:56:13.159 --> 00:56:15.639
es justo lo que acaba de comentar Claudia, cómo

00:56:15.639 --> 00:56:18.539
los CEOs de las empresas más importantes de Estados

00:56:18.539 --> 00:56:21.159
Unidos, en Estados Unidos, piden al presidente

00:56:21.159 --> 00:56:24.159
Trump eliminar los aranceles a México y a Canadá

00:56:24.159 --> 00:56:26.360
por justo las consecuencias que está teniendo

00:56:26.360 --> 00:56:29.980
alrededor de nuestra economía y el mundo. Alguien,

00:56:30.000 --> 00:56:33.699
20 segundos para una conclusión. Pues simplemente

00:56:33.699 --> 00:56:38.000
apuntar que en esta reconfiguración hay que tener

00:56:38.000 --> 00:56:40.659
muy claro los grandes principios de reconstrucción.

00:56:40.780 --> 00:56:42.519
Recuerden que también uno de los objetivos del

00:56:42.519 --> 00:56:45.199
Plan México es apuntar a la integración continental.

00:56:45.420 --> 00:56:47.460
Por lo tanto, hay que resolver esos problemas

00:56:47.460 --> 00:56:50.159
políticos para seguir avanzando en términos económicos.

00:56:50.360 --> 00:56:54.139
Pues terminamos con este programa de debate coyuntural

00:56:54.139 --> 00:56:57.599
en Maciosare. Muchas gracias, Paul, doctor, querida

00:56:57.599 --> 00:57:00.000
Claudia Hamlet. Nos vemos el siguiente martes.

00:57:09.870 --> 00:57:13.230
Esto fue una producción de Canal 11 y Canal 22.