Esto fue una producción de Canal 11 y Canal 29.
Ya salió. Este fin de semana ya lo van a poder
encontrar. Diario de una transición histórica.
En las librerías ya lo pueden encontrar. Pues
todo desde... Fue bastante tiempo porque tenía
apuntes durante la transición y después lo entregamos.
Ya finalmente todo corregido al editorial hace
como mes y medio, dos meses. México no es piñata
de nadie. México se le respeta. Y hasta ahora
hemos logrado un respeto muy grande de distintas
instituciones del gobierno de los Estados Unidos,
incluida la máxima institución que es la presidencia
de los Estados Unidos. Presidente Trump y nosotros
hemos logrado un buen entendimiento. ¿Qué le
heredó el presidente López Obrador a la presidenta
Sheinbaum? Problemas. con el Aeropuerto Internacional
Felipe Ángeles. Eso viene de antes, no es de
ahora. La decisión del documento del secretario
del Departamento de Transporte de los Estados
Unidos tiene que ver con una mala decisión de
López Obrador y es una carga para la presidenta.
Hola, muy buenas noches, bienvenidas y bienvenidos
a Maciosare, una coproducción de Canal 11 y Canal
22, la barra de análisis de los medios públicos.
Este espacio es temático según el día de la semana
y hoy toca el turno del análisis de coyuntura.
Yo soy Bellamel, periodista, y le doy la bienvenida
a mis compañeras y compañero que nos estaremos
acompañando esta noche. Iscali Fuentes, politóloga.
Hola, buenas noches, ¿cómo están? Elisa Godínez,
antropóloga. Hola, ¿cómo están? Buenas noches.
Y Alonso Romero, maestro en finanzas y mercados
energéticos. Hoy vamos a hablar sobre el libro
de la presidenta. diario de una transición histórica
y también del veto del presidente de Estados
Unidos, Donald Trump, al AIFA. Vamos a iniciar
con el libro de la presidenta aquí, desde el
11, o no sé, quizás en Washington o Portugal,
no sé, en el multiverso, donde usted nos vea.
Todo hoy se puede, hoy todo es válido. Pero vaya,
un libro me parece muy importante porque retrata,
a ver, leí el libro porque en este espacio se
hizo la tarea, mi gente, se leyó el libro, puede
encontrar aquí tres ejemplares, puede encontrar
tres ejemplares en la mesa. Y yo cuando leía
el libro, yo no sé si compartan esto, es un libro
hacia el pueblo de México, yo lo sentí como un
agradecimiento hacia el pueblo de México, por
primero... el proyecto de la Cuarta Transformación,
no solamente por aceptarlo, sino abrazar el proyecto
de la Cuarta Transformación y por abrazar el
segundo piso de la Cuarta Transformación de manera
histórica con la primer mujer presidenta después
de toda una historia en nuestro país. Entonces,
es un libro que alberga muchos mensajes. Veo
varios, entonces yo ni siquiera sé por cuál empezar,
pero yo empezaría planteando un poco como el
diario de una transición histórica. Muchos, y
se ha repetido mucho en la mañanera, también
lo ha mencionado la presidenta. y es la de todos
los días. Muchos esperan una ruptura. que la
presidenta se separe, que diga esto no. De hecho,
lo mencionaba hoy en la mañanera a propósito
de la IFA y de Texcoco, como buscando el punto
de quiebre, el punto en el que se separe, el
punto de ruptura. Y cuando uno lee el libro,
te das cuenta que ni ruptura, ni va a haber,
ni existió, ni existirá. Porque estamos hablando
de esa construcción de un segundo piso y cómo
ha sido, cómo fue una transición en manos de
un pueblo que quiere. al presidente López Obrador
y quiere también a la presidenta Claudia Sheinbaum.
¿Cómo lo ven? Bueno, justo yo empezaría por ahí.
Primero que nada, resaltar el hecho de que es
un libro lleno de simbolismos, lleno de historia
y está dedicado precisamente a construir una
memoria colectiva. Para AMLO, que siempre ha
sido, y siempre fue, durante toda su trayectoria,
muy devoto de mencionar los momentos históricos
y de nombrarlos, y a partir de eso... asociar
el proceso de transformación, pues no podía dejar
pasar este momento que es una transición, tal
cual como dice el libro, histórica, en la que
por primera vez en la historia de nuestro país
vemos una transición del poder que significa
continuidad y donde hay un hilo conductor de
valores de principios y de proyecto de nación.
Entonces AMLO aprovecha este momento y lo sabe
conducir muy bien. Sabe cómo hacer resaltar los
logros que hubo durante su gobierno en volver
a Claudia a la presidenta en este misticismo
que implicó desde poner una piedra para un hospital
hasta el simbolismo de hacer eventos con memoria
histórica. Y me parece que es un momento memorable.
En otros países no se ha tenido esta transición.
al menos con esta idea tan clara de que el pueblo
de México respalda este momento con un triunfo
avasallador y al mismo tiempo que los proyectos
tienen una continuidad y hay un aseguramiento
de que las cosas van a seguir pasando como es
hasta ahora. A mí me parece que eso es lo más
para empezar. Sí, yo coincido contigo Iscali
en que, bueno... En otros países no ha pasado.
Lo que diría es que el libro es el testimonio
de un proceso histórico realmente, porque lo
que ya dices es algo que no se ha visto, por
ejemplo, en los últimos años en América Latina
ha habido regímenes progresistas que han tenido,
digamos, o cuya transición no ha sido tan terza,
con ciertos liderazgos muy carismáticos y muy
importantes que han tenido, pero no así ha sido
bueno el proceso posterior, por un lado. Recordemos,
me viene a la mente de momento Bolivia, Brasil,
aunque Lula en su momento le transfirió la estafeta
a Dilma Rousseff, pero no necesariamente... Se
consolidó eso y vinieron problemas. Posteriormente,
Correa igualmente con su sucesor, Lenín Correa,
y así. Y por el lado del contexto nacional, también
es inédito el proceso, porque en el sistema político
mexicano, Teníamos siempre, por lo menos en el
régimen priista, siempre el sucesor tenía que
romper, tenía que hacer una diferencia muy clara
y desmarcarse de su antecesor. Era como parte
de los usos y costumbres de eso. Y bueno, ahora,
en este caso, lo que vimos... En esta transición
histórica, como bien dice el título del libro,
pues no fue eso. Fue una transición muy, bueno,
anunciada en el mejor sentido, porque contrario
a lo que también decían que López Obrador se
iba a reelegir y que se iba a quedar en el poder
y cosas por el estilo, pues no, no fue así. Y
no solo eso, pero ya no me quiero comer el tiempo
de mi compañero. Sí, me parece que el libro,
para empezar, está escrito en un formato como
si fuera un diario. Va literalmente narrando
día por día cómo fue esta transición, los eventos,
pero los mensajes que trae me parece también
que hay que entenderlo en el contexto de que
es un libro que escribe la presidenta en funciones
trae muchos mensajes, muchos, como decía Iskall,
muchos simbolismos, pero mensajes dirigidos mucho
al tema, la primera parte va muy enfocado al
tema de la austeridad, del ejercicio del poder,
la humildad en el ejercicio del poder público,
trae muchas anécdotas de cómo ella misma decide
no usar los aviones de la Fuerza Aérea, porque
dice, bueno, todavía no se presidenta. Me parece
que no puedo hacer eso hasta que ya lo sea y
voy a usar vuelos comerciales. Contrasta mucho
con la visión que muchos otros tienen del poder
público y de cómo debe de ser el poder público
y sobre todo los lujos que conlleva ejercer ese
poder público. También trae muchos mensajes de
no sectarismo. Se entiende que hay una base de
principios que rigen el movimiento y que justo
por eso, Es este hilo conductor que tiene en
la transición con el presidente Andrés Manuel,
en donde ella siempre lo había dicho, ¿qué esperan
que diga? ¿Que viva a los ricos? Pues no, compartimos
un mismo proyecto y ese es el hilo conductor
que tiene. Y ella justamente siempre dice, bueno,
no somos sectarios, en el ejército del poder
no puede ser sectario, pero también hay una base
de principios que se deben de seguir, mantener
y elegir. También hablábamos hace rato del tema
de los... de aquellos que nunca se deciden, pero
eso lo diremos más adelante. Y me parece en general
que es un libro también que, como todo documento
político, porque al final es un documento político,
mucho se ve en lo que se dice, pero mucho más
se ve en lo que no se dice. Hay una parte en
mí que creo que ha sido la que más ha marcado
tanto la transición como las dos administraciones,
y también viene en el libro, el de las giras.
Siempre sale. El siempre sal, siempre salir,
siempre salir, siempre salir, más territorio,
menos escritorio. Eso es algo que comparten,
que incluso podría ser hasta el Consejo que no
le tendría que haber dado el presidente López
Obrador a la presidenta Claudia Sheinbaum, porque
la trayectoria de la presidenta ha sido desde
tocar puertas para entregar el Regeneración y
de ahí hasta... Para adelante, o sea, lo que
hoy es una presidenta de la República, la primera
mujer presidenta. Pero esa parte es la conexión
con la gente. Y no solamente es el tema de salir
y el territorio de los fines de semana, ir a
hacer las giras, o como lo hizo con el primer
informe de gobierno, de hacer un informe por
cada entidad federativa. Uno, o sea, 32 informes
más el del Zócalo. O sea, no es nada más eso,
sino también regresamos al tema de las mañaneras.
Las conferencias de prensa y la comunicación
directa con la ciudadanía. sin necesidad del
interlocutor, que en este caso serían los medios
de comunicación. Hay algo que pasa mucho con
los medios de comunicación, que así como los
intelectuales insisten mucho en quererlos separar,
en quererlos romper, en querer dividir. Y ahí
es donde entran todos. Es un hilo conductor como
de sí, no al sectarismo, pero hay una máxima
que compartimos ideológica. Es un mismo proyecto
de nación, es un principio de austeridad, es
un principio de cercanía con el pueblo de México,
es un principio de mantenernos, aterrizados,
de no hacer lo que hacían las administraciones
pasadas. Y algo que te deja mucho este libro
es cómo fue una transición muy terza. Normalmente
las transiciones es algo que nos imaginamos,
volteamos a ver las transiciones pasadas e incluso
es como de qué se habrán dicho. Cuando fue la
transición de Andrés Manuel Compeña, veíamos
un par de fotos y muchas veces nos quedamos con
lo que se habrán dicho. Habrán tocado los temas
como Odebrecht, habrán tocado el tema de la estafa
maestra, se habrá tocado, no se habrá tocado,
qué se dijeron, qué no se dijeron. Y mucho después
el presidente. lo fue diciendo, ¿no? Como Enrique
Peña Nieto en algún punto le dijo que le dieron
la espalda a los empresarios que en algún momento
lo ayudan. O sea, nos fuimos enterando un poco
de esto. Es el payaso de las cachetadas. Exacto,
el payaso de las cachetadas. Hasta el propio
Televisa lo retrata así, imagínense. Y fue su
candidato. Pero mucho fue la diferencia en las
transiciones. Incluso tampoco sabemos qué se
dijo en la transición de Peña y Calderón, ni
hacia atrás. Como que queda un poco en el limbo
qué se dijeron, qué no se dijeron, cómo fue.
Aquí no. Aquí hay una transparencia incluso de
decir, esta fue la transición. Cuando fuimos
a Coahuila, cuando fuimos a Monterrey, cuando
estuvimos en Pasta de Conchos, cuando estuvimos
con la gente, cómo nos recibieron, qué nos dijeron.
O sea, fue mucho incluso el... el sentimiento
que le deja ver cómo la gente recibe a un Andrés
Manuel López Obrador saliente, los mensajes que
él iba dando y los mensajes que ella iba recibiendo.
¿Cuál habrá sido, para ustedes ya, en la lectura
que cada quien pudo haber hecho, ese, no sé si
consejo de transición o ese momento que habría
marcado la transición, lejos del acostumbrarnos
a una transición muy opaca, en el marco de la
transparencia? ¿Cuál habría sido ese elemento?
del libro que es el diario de la transición que
más habría marcado el primer año, por ejemplo,
o el momento que estamos viviendo hoy los mexicanos.
Pues yo creo que la propia necesidad histórica
de llevar un proceso tan transparente hizo que
entre los dos pudieran compartir su visión de
país y su visión de tanto el presidente de lo
que había hecho, tanto la presidenta entrante
de lo que había ella recibido durante la campaña.
Y yo creo que el hecho de que... fuera una transición
tan transparente y con tanto respaldo popular.
O sea, la gente estaba esperando al presidente
para agradecerle, pero también a la presidenta,
porque estaban emocionadas de vivir ese proceso
histórico. Y no pudo haber sido de otra manera.
O sea, si hubiera sido como antes, acostumbrábamos
a ver transiciones así, que nada más eran juntas
en Palacio Nacional y fin, la gente se hubiera
quedado esperando otra cosa. O en Los Pinos.
O en Los Pinos, nada más. Pero además porque
era, yo creo que necesario también, que el presidente
compartiera con Claudia lo que él veía y lo que
él palpaba de cada una de las cosas que le pudo
mostrar. Y no es porque Claudia no lo conociera
o porque le fuera a decir qué hacer o cómo hacerlo,
sino porque él sabe que Claudia es una mujer
militante, una mujer que se formó en la calle,
en la lucha, y que tiene una base muy sólida
de principios. quería compartir con ella ese
momento, mostrarle hasta dónde se había podido
lograr, porque él tenía la esperanza de que ella
puede hacer las cosas distintas. Híjole, es buena
la pregunta. Y yo, a ver, yo lo que diría es
que más que lo que viene en el libro específicamente
un momento, yo diría que lo que... Uno de los
factores que para mí hacen tan importante esta
transición tiene que ver con el proceso mismo
en el que, digamos, el proceso interno a partir
del cual se elige dentro del movimiento y partido
al ganador. O sea, la contienda que se lleva
a cabo, digamos, con una serie de lineamientos
discutidos pues acordados en el seno de Morena,
que los cuatro más los otros de los otros partidos
aceptan y que tiene, digamos, unas reglas establecidas
y que de alguna manera con todo y que hubo ahí,
por ahí, hubo cierta rispidez, pero en general
es un proceso que me parece... que todavía está
por analizarse y por estudiarse más. Por eso
es histórico, me parece. Y porque eso da la pauta
de que se entienda socialmente qué tan el presidente,
digamos, no intervino. En el libro mismo, Claudia
lo menciona, bueno, perdón, la presidenta Claudia
Sheinbaum lo menciona. en algún momento cuando
están con el actual gobernador de Sonora, porque
él era el presidente del consejo de Morena. Y
entonces, que en algún momento, bueno, están
los tres y le platican al presidente cómo fue.
digamos, todo el proceso, porque el presidente
no estaba enterado, no tenía los detalles de
todo eso, o sea, se había mantenido al margen
y me parece que eso que está todavía por, digamos,
analizarse y estudiarse desde el punto de vista,
digamos, o del análisis político y de la investigación
sobre las transiciones, me parece que es un factor
que hace una diferencia y que marca precisamente
uno de los puntos, ¿Qué hacen de esta transición
algo histórico? Sí, y también yo diría que el
tema central es la continuidad que tiene en las
promesas, tanto de campaña como lo que narra
en el libro, en la transición, y lo que vemos
ahora. Por ejemplo, habla de la recuperación
de los servicios del Issste, del Instituto de
Bienestar, del Plan de Justicia para el Pueblo
Purépecha, de una serie de obras. de programas
que ya desde aquí dice que va a implementar y
que lo mantiene, pero eso lo vemos. Eso ahorita
regresamos justamente con eso, porque vaya, hay
muchos mensajes en el libro, humildad, austeridad,
perseverancia y cercanía con el pueblo. Así que
usted no se nos despegue, siga conectado aquí
a Macio Zareka por Canal 11, Canal 22 y también
por las redes sociales. No se les olvide que
también nos pueden escuchar en Spotify, en Apple
Podcast, en todas las plataformas y dejen sus
comentarios porque ahorita los vamos a leer.
Regresamos muy rápido. Estás escuchando un podcast
de Canal 11 y Canal 22. Gracias por seguir con
nosotros en Maciosares. Seguimos hablando del
libro de la presidenta Claudia Sheinbaum, el
diario de una transición histórica. Me quedo
contigo, Alonso, así que disculpa la interrupción.
No, no te preocupes. Sí, yo decía el tema de
la congruencia que hay entre todo lo que fue
el plan de nación, las promesas en la campaña,
lo que platica del momento de la transición y
lo que vemos ahora en el gobierno. Yo siempre
decía en su momento, en el periodo de campaña,
que... La certidumbre se da justo porque la presidenta
sí iba a hacer lo que estaba planteando. Con
Andrés Manuel mucho se decía eso, va a cambiar.
Y él siempre decía, yo llevo diciendo 18 años
que vamos a hacer esto y no sé por qué le sorprende.
Llevo 18 años diciéndolo y se votó eso. Un ejemplo
muy claro es la reforma al Poder Judicial. Lo
dice en el libro. cuando nos sentamos a ver qué
íbamos a hacer con el tema de la reforma al Poder
Judicial, cómo íbamos a proceder con esa reforma,
los dos acuerdan en ese momento en que la elección
por voto popular no está a discusión porque fue
un tema central tanto de las promesas de Andrés
Manuel en su momento como de la campaña de la
presidenta Claudia. Algo en lo que además ella
está de acuerdo. Totalmente. Y me parece muy
claro que es... Una cosa que es fundamental de
cambio con los anteriores candidatos y que eventualmente
llegaron a presidentes, que para ellos es muy
normal prometer algo en la campaña y luego llegar
y no cumplirlo, porque se les hace muy sencillo
a ellos decir lo que sea que haya que decir para
lograr los votos. Precisamente una de las cosas
que caracteriza a este nuevo régimen fue, creo
yo, y una de las cosas que... hace que ambos
presidentes, tanto Andrés Manuel López Obrador
como Claudia Sheinbaum, en el día de hoy, mantengan
altos niveles de aprobación, es una cosa que
parece y suena muy sencilla, pero que tiene que
ver con que lo que dicen lo cumplen. Y eso hace
que la gente tenga la confianza y además de que
ellos todo el tiempo están construyendo, los
dos han construido un proceso de memoria, de
historia, o sea, todo lo que hacen tiene... Sí,
claro, estar anclado a un discurso que... A un
discurso muy claro, ¿no? Recuperamos el Issste,
pero ¿qué pasaba con el Issste después? Recuperamos
el IMSS, pero ¿cómo estaba...? O sea, todo está
ligado a un proceso de memoria y un proceso de
reconstrucción y de justicia, ¿no? Y no solamente
el discurso, en los hechos. Creo que uno de los
mensajes más claros es la cercanía con el pueblo.
tiene que ver con los intereses. Eso lo ha dicho
la presidenta y además creo que el mensaje que
me queda más del libro es cómo demostrar, no
a los criticones, no a los intelectuales de closet,
¿cómo le dicen? Los huasha huasha. No a los intelectuales
de closet. O sea, a la gente, al pueblo de México,
al que lea este libro, que no existe una... O
sea, son dos personas distintas que comparten
un mismo proyecto de nación, que comparten...
ideologías, que comparten visión, que comparten...
Sí, pero están... Cetas. Pero con una diferencia.
Exacto, que eso es a lo que voy a usar. Si comparten,
no son la misma persona, por ende... cada quien
hace las cosas de manera completamente distinta,
en algunas cosas, en algunas cosas sí habrá semejanzas,
pero esas semejanzas son por la ideología y por
el proyecto de nación, porque no es un asunto,
muchos lo ponen, es que es un tema político,
como están en el mismo partido, entonces lo van
a hacer, no, es un asunto de creencia, lo cree
fielmente, es un asunto de convicción, y hay
una parte que es como parte, estos los consejos
que le va dando el presidente López Obrador,
con los que además ella concibe y practica el
tema de los intereses, de no dejes, las presiones
son fuertes, No dejes que esas presiones, no
dejes que intervengan. Y la otra que a mí me
parece una de las máximas, la perseverancia,
porque viene también de los obstáculos. Va a
haber obstáculos, va a haber presiones, lo van
a intentar, van a presionar una y otra vez, pero
si la visión es clara, entonces no hay desviaciones.
La perseverancia, ahora sí que dirían las abuelitas
y abuelitos, el que persevera alcanza. En esa
parte a mí me gustaría solamente añadir esta
última con lo que cierra la presidenta, que es
justamente esto. adversarios políticos y la oligarquía
quisieran que me deslindara de Andrés Manuel
López Obrador, que no lo llamara presidente,
pero ese deslinde no ocurrirá y tengo razones
para ello, porque respeto a quien ha entregado
su vida a la transformación de nuestro país,
porque lo admiro con convicción y porque al pueblo
al que me debo quiere legítima y genuinamente
a AMLO y finalmente porque reconocer a Lotto
engrandece al ser humano. Es un reconocimiento
de lo que es, lo que ha hecho, lo que dejó su
vida al servicio público. Y es ese agradecimiento
tanto al pueblo, al presidente, al servidor que
dejó su vida ahí, pero también el esto es lo
que somos y esto es lo que necesita el pueblo
de México. Es un reconocimiento que se hace en
los dos. Andrés Manuel justamente muchas veces
dijo es lo mejor que le puede pasar a México,
que haya quedado electa, va a ser la mejor presidenta
de la historia. Y yo recuerdo una mañanera que
dijo Andrés Manuel. No, no, a ver, espérense,
es que aquí creen que se acabaron los principios.
No, no, yo soy fresa, comparado con lo que viene
en cuestión de la convicción de los ideales que
se tienen. Y ya que dijera eso, ya es un tema,
nos habla de cómo conoce justamente a la presidenta
y la convicción que tiene en ese movimiento.
Sí, justo a mí me gusta esta frase que ella usa,
donde dice, mi lugar en la historia no consiste
en anular el pasado, sino reconocer el presente.
y avancear hacia adelante. Como que todo el libro
para mí, además de que lo narra de una forma
muy natural y como ella pudo palpar estos procesos,
lo hace con una posición muy clara en la historia.
Sí, es la primera vez que una mujer ocupa un
lugar como este y en todo lo que hace busca simbolismos
relacionados con eso, desde que está con el pueblo
yaqui, desde que va con Marina, que dice que
fue tal vez la primera mujer que hizo campaña
embarazada, y con la gobernadora Marina del Pilar.
Y eso lo va cargando su discurso de entender
cuál es el momento histórico que le toca vivir,
pero también qué está recibiendo del presidente
y del país, cómo lo deja. Y el otro día había
un video que decía que por qué estamos hablando
de libros si hay problemas más agudos en el país
y eso no debería de ser, ¿no? Pero a mí me parece
que el hecho de que en este momento tengamos
nuevos sucesos que nombrar como históricos nos
hace que podamos construir una memoria y una
historia distinta a la que nos contaron durante
mucho tiempo. Y que si no lo nombramos nosotros,
nadie nos va a recordar en la historia y no vamos
a poder crear un antes y un después, porque lo
que pase ahora, pues cómo se lo vamos a contar
a nuestros hijos, hijas después. Entonces tenemos
que hablar de esto, se tiene que hablar de los
procesos de transformación sin duda, que no son
solamente hechos, sino que cambiaron la vida
de muchísimas personas, que muchísimas personas
lograron salir de la pobreza, 13 .5 millones
de personas. Y bueno, que un libro es una buena
forma de hacer que esto suceda. Bueno. Yo no
vi ese video de gente que se queja porque hablamos
del libro. A mí me parece un poco absurdo que
digan eso, porque es que no es el libro en sí.
Para mí, digamos, por supuesto que es el libro,
el contenido del libro, naturalmente, pero es
un buen pretexto, en el mejor sentido, para justamente
reflexionar. acerca de este proceso político
en el que todavía estamos metidos. Es decir,
es un proceso político que, visto a los ojos
de los tiempos históricos, pues acaba de ser,
¿no? O sea, fue ayer. Sin embargo, a mí insisto
que me parece que es un proceso que está siendo...
Insuficientemente analizado, porque como estamos
en el día a día y todo es la coyuntura, digo,
está muy bien la coyuntura y analizarlo, pero
yo pienso que hay que hacer precisamente a veces
estos pausos en el camino para aprovechar la
coyuntura del libro e intentar hacer análisis
un poquito más, digamos, de más largo aliento.
Yo creo que por eso mismo el libro es significativo
y es importante, por el testimonio que representa,
enmarcado en lo que, desde mi perspectiva, está
siendo la consolidación de un nuevo régimen en
México. No es nada más un cambio de gobierno,
no fue nada más la transición de un partido a
otro. No fue la alternancia de partidos. Esto
es algo que precisamente por eso mucha gente
que se dedica al análisis y que Estado nos simpatiza,
por supuesto, con este régimen, pero está viendo
poco. Dicen, ay, bueno, es que ella es el títere
del presidente anterior. No, claro que no, porque
lo que estamos viendo aquí es que lo que consolida
la continuidad es el proyecto y la convicción,
porque es un proyecto que tiene, por supuesto,
una serie de bases. que fueron muy bien consolidadas
por un lado y por otro lado comunicadas. Y este
es parte también del ejercicio de comunicación
que ha hecho que este régimen se vaya fortaleciendo.
Entonces creo que habría que hacer ese análisis
desde esa perspectiva. Sí, yo solo cerraría justo
recalcando la importancia. Que la misma presidenta
dice de comprometerse con las causas. Justamente
critica de manera muy fuerte a estos moderados
que nunca terminan de comprometerse con nada.
Creo que eso es importante siempre de tenerlo
muy claro, el compromiso con las causas de manera
muy explícita. Porque como ella dice, los moderados
terminan siendo realmente más conservadores que
otra cosa porque nunca ven que es tiempo para
hacer ninguna reforma, ningún cambio. de fondo
y justo dice que el presidente Andrés Manuel
les decía los progresos van hondita entonces
eso hay que tenerlo siempre presente y es la
convicción con las causas que representa un movimiento
de esta magnitud yo cierro con eso, es un libro
que no es por el libro, no es por el es el diario,
no, no, no, es lo que representa Se cierra un
capítulo de un proceso y empieza un segundo capítulo
del mismo proceso, que es la construcción de
una transformación mucho más amplia. No es algo
que se solucione en un sexenio o en dos. Los
problemas, y además llegan nuevos problemas,
se solucionan conforme a una visión política.
Y esa parte creo que es importante. Los moderados,
los que dicen que no son de izquierda ni de derecha,
quizás hay gente que no lo sabe, pero... tienden
más a irse hacia el punto conservador y lamentablemente
lo dejan todo para después. Hay un tema social,
la apatía, en qué momento la gente va a poner
su parte socialmente. Hay un despertar. México
es un pueblo completamente politizado y eso da
pie para que este libro no sea el análisis de
a ver qué se dijeron o el chismógrafo. No, no,
no, no. Es el análisis de un proceso transparente
que antes no habíamos visto, que no se quedó
solamente en las paredes de una oficina en Los
Pinos, sino que ahí está. Entonces, bueno, Vamos
a ver lo que ustedes han dicho, los mensajes
del público, a ver si ya leyeron el libro en
casa. ¿Me ayudan leyéndolos? Claro que sí. Dice
Máxima Luna con Coronita. Muchas gracias. Dice,
esta transición fue única cuando vimos al presidente
saliente y al entrante juntos ante el pueblo.
Dice Luis Fer. Buenas noches, Macio Sare. Una
pregunta. Yo no he tenido la oportunidad de leer
el último libro de AMLO ni el de la presidenta
Sheinbaum, pero ¿cuál sería la principal diferencia
que venentreamos? Ojo, qué buena pregunta, pero...
No, bueno. Sí, uno es como el recopilado de los
logos. Y es el final, digamos, el final, ¿no?
Desde la voz también, ¿no? Sí, y me parece que
el de gracias, por ejemplo, es pues el... La
cereza en el pastel de un proceso larguísimo.
No fue solo la presidencia, sino todo un proceso.
La perseverancia. Ahí creo que serían las similitudes.
Y esto pues tampoco es solamente la transición,
porque ahí la presidenta habla mucho de su historia,
pero bueno, es el inicio de... Dice Rubén Hernández,
empecé a leer el libro y las vivencias que narra
en los recorridos con AMLO indican su admiración
e identificación. Es un libro que destaca la
lealtad, compromiso y amor mutuo por México.
Excelente. Justo. Y dice Fernando Ávila, entiendo
que el libro de la doctora Sheinbaum se escribe
no como un proceso de reflexión personal, sino
de reflexión colectiva. Sí, un proceso de reflexión
colectiva. Dice mucho el pequeño Ibarra que la
presidenta tiene un estilo de comunicación muy
personal, o sea, es impersonal, muy personal.
Parece que te está hablando a ti. Cuando la escuchas,
cuando la ves, cuando lo lees, bueno, ahí está.
Y uno de los temas que justo hace clic, hace
mucho clic, porque es uno de los que se menciona
donde mucho buscan separarlos, tiene que ver
con el AIFA. Así que vamos a cambiar de tema
y ahora vamos a hablar de este veto del presidente
Trump al AIFA. Y para eso saludo a Mario Campa,
economista y politólogo y administrador público.
Querido Mario, ¿cómo estás? ¿Cómo ves esta decisión?
Que nueva no es, pero muchas implicaciones sí
tiene. Hola, ¿qué tal compañeras? Alonso, muy
buenas noches, un gusto estar con ustedes. Bueno,
hay que quizá empezar por decir que no es un
veto al AIFA, yo creo que más bien sería a las
aerolíneas mexicanas, porque hay algunas operaciones
que no van por el AIFA en estos vetos. Entonces,
sí va parejo en el sentido de que aplica a todas
las aerolíneas, le afectan una, dos, quizá tres
rutas. Y luego lo distribuyen en los aeropuertos.
Eso sí hace referencia a que fueron afectadas
las aerolíneas estadounidenses cuando se hicieron
los reacomodos del aeropuerto Benito Juárez al
AIFA, que es algo natural. ¿Para qué quieres
concentrar tantas operaciones en un aeropuerto
saturado como el Benito Juárez cuando tienes
nueva infraestructura en el AIFA? de hecho no
se hizo discriminando por nacionalidad, sino
que aplicó incluso también a las aerolíneas mexicanas.
Entonces no hay una discriminación como podría
prohibir, por ejemplo, el T -MEC en el sentido
de dar preferencia a una nacionalidad sobre otra.
Hay que también decir que entra en vigor en tres
meses, todavía hay tiempo de negociar, de cancelar
estas afectaciones. También hay que decir que
puede ser parte de una negociación mayor del
gobierno de Donald Trump con el de México como
parte de la revisión del T -MEC, tratando de,
como dice Donald Trump, conseguir una mejor posición
en el arte de la negociación. Y en ese sentido,
pues yo creo que todavía hay margen para el acuerdo,
porque también hay que recordar que estamos a
unos meses de la Copa del Mundo y algunas de
las rutas, algunos de los aeropuertos van a tener
más tráfico. Entonces yo creo que México, siendo
coorganizador del mundial junto con Canadá y
Estados Unidos, pues tendría que haber un poco
más de coordinación en este aspecto. No creo
que se metan el pie. Yo creo que se va a llegar
a un acuerdo. Y por otro lado, por resaltar que
los medios de comunicación lo han conducido por
donde han querido e incluso mezclando información
que no es verídica. Yo preguntaría, ¿Estados
Unidos tiene autoridad moral o técnica para hablar
sobre este tema cuando ellos tienen una crisis
aérea en Estados Unidos? Solamente por puntualizar.
El cierre del gobierno estadounidense ha generado
miles de retrasos y cancelaciones en vuelos.
El 45 % de los vuelos de Southwest y el 33 %
de American Airlines se retrasaron en solamente
un día. Falta de controladores aéreos, personal
sin pago, esto está afectando 22 aeropuertos,
más de 8 mil vuelos retrasados en una jornada,
que refleja el colapso del sistema aéreo en Estados
Unidos. Y es con esa realidad con la que Estados
Unidos se apega al acuerdo del 2015, que es viejo,
es un acuerdo del 2015. acusando a México de
una competencia desleal cuando aquí solamente
se trató de una reubicación completamente técnica
para desaturar el aeropuerto internacional Benito
Juárez. ¿Hay autoridad de Estados Unidos o solamente,
bien lo dice Mario, es una herramienta de presión
más del gobierno de Estados Unidos? Pues aquí
lo hemos dicho muchas veces, yo creo que con
el gobierno de Donald Trump poco se puede confiar
de que sus medidas tengan algún sentido profundo
de ser y que no respondan a una estrategia, pues
en este caso, contradictoria. Yo iba a mencionar
justo eso que tú dices, a ver, primero que nada...
Los que sí tienen un escándalo con sus aerolíneas
es Estados Unidos, por un recorte que hay dentro
del presupuesto y que ya ha afectado a un montón
de personas y eso al principio del mes de octubre
se empezó a ver. La otra es que en este momento
Donald Trump otra vez toma una decisión unilateral
de algo donde debería haber un margen de negociación.
Hay un acuerdo que, si no mal, ahorita nos puede
corregir Mario y que nos puede ayudar un poquito
más a entender este acuerdo que está firmado
desde el 2015, donde trata temas de acuerdos
sobre los vuelos nacionales e internacionales.
Y otra vez el gobierno de Estados Unidos lanza
una amenaza sin antes haber consultado ni siquiera
o haber llegado a un acuerdo, una negociación.
Y el tercero es que, bueno, pues, Me parece que
otra vez cualquier discurso que venga desde la
Casa Blanca, pues esta narrativa de derecha la
aprovecha muy bien para hacer un nuevo escándalo
nacional, ¿no? Y que incluso no les interesa
verse contradictorios en ese sentido, porque
al principio es como, ay, nadie pela el AIFA,
no hay vuelos en el AIFA, no sirve de nada el
AIFA, y ahora que ya hay una... un anuncio de
cancelación, pues ya resulta que el IFA es súper
importante. Así es. Vamos a regresar ahorita.
Justo regreso con esto porque lo que dice Iscali
es muy cierto. No pelan el IFA y ahora el IFA
sí es muy importante. Usted no se vaya, no se
mueva. Regresamos aquí a Macio Zare, aquí por
Canal 11 y Canal 22. Sigue el contenido de Canal
11 y Canal 22. Gracias por seguir con nosotros
en Maciosare. Ahora estamos hablando de este
veto de Trump a la IFAO, como lo decía bien Mario,
a las aerolíneas más bien. Espérense. Entonces
ahorita decía algo muy importante. Aquí en México.
Trump dice algo y aquí la oposición lo celebra.
Parece que como no hay proyecto, como hay ausencia
de proyecto de nación, entonces todo lo que diga
Trump es y no se cuestiona. Y justamente es a
la IFA, nadie lo pela, no hay vuelos, no lo quieren,
incluso dicen central camionera, así se refieren
a la IFA. en ese tono de nostalgia de por qué
no tenemos el AIM, el aeropuerto de Texcoco.
El lago, ¿no? Exacto, por qué no está inundado
nuestro aeropuerto, que eso hubiera sido lo que
hubiera pasado. Y por el otro lado, vemos una
realidad de sí, sí es importante, tan importante
que el presidente de Estados Unidos lo está utilizando
como una herramienta de negociación más. Elisa,
hay mucho que decir. No, pues hay muchas aristas.
A ver, yo aquí sí coincido con lo que decía Mario,
que es más bien un... Bueno, es parte de la manera
en la que el presidente Donald Trump tiene para
presionar a sus contrapartes y lograr, digamos,
lo que él quiere, que en este caso es beneficiar
a las empresas norteamericanas y en detrimento,
en este caso, de las empresas aero... Bueno,
estas, las mexicanas, quiero decir. ¿Por qué?
Porque este hecho sí le afecta a las aerolíneas
mexicanas, porque, digamos, este convenio que
hay, el que data, pues, iba a permitir también
que las aerolíneas mexicanas tuvieran mayor presencia
internacional. Y con esto... Donald Trump busca
presionar en ese sentido, en el marco y en el
contexto de todas las cosas que se tienen que
estar negociando permanentemente con ellos. Yo
creo que además es imposible retraerse del contexto
en general que hay de la presión que está ejerciendo
Trump a toda la región. Desafortunadamente, aunque
México y nuestra presidenta ha sido bastante
buena y cabeza fría para poder enfrentar y negociar
con Trump, lo cierto es que este tipo de cosas...
Dejan en el poco margen que tiene México de pronto.
Ojalá que, como dice Mario, sí se logre un acuerdo.
Pero ya de pronto también la oposición y algunos
medios de comunicación y demás pues están metiendo
ruido. Por ejemplo, hoy estaba viendo que un
periódico decía que no, que México ya está cediendo
y que sí van a aumentar los slots. en el Aeropuerto
Internacional de la Ciudad de México y que todo,
digamos, va a quedar tal como Estados Unidos
lo quiere y lo está presionando. Entonces, yo
creo que desafortunadamente, insisto, no podemos
dejar de verlo y que además se junta con la típica
cantaleta que traen de siempre. las viudas del
aeropuerto del escopo. Digo, a ver, esto ya pasó,
está absolutamente comprobado que sería terrible,
que se inundaría, que se gastarían miles y millones
en estar dándole mantenimiento a un aeropuerto
en un lugar inviable absolutamente. Pero bueno,
insisten y entonces aprovechan de ahí para seguir
golpeando, para recordar ese hecho que, por cierto,
fue uno de los hechos emblemáticos del presidente
López Obrador justo en la antesala de su toma
de protesta, que fue cuando hace caso de la consulta
que se hizo y cancela, echa para atrás el aeropuerto
de Texcoco. Y en ese sentido, lo que pasa también
es que, no se logra, vaya, siempre van a atacar
a la presidenta por el hecho de que tendría que
romper con López Obrador y tendría que entonces,
digamos, decirse de seguir apoyando y de seguir,
pues sí, dando viabilidad al AIFA, al aeropuerto
Felipe Ángeles, porque eso va a hacer enojar
a los gringos, ¿no? Por Dios, ¿no? Pero bueno.
Es que el negocio y el mantenimiento, además.
O sea, el negocio, eso es lo que les... ¿En Texcoco?
Sí, claro. Y el negocio que se había hecho de
la venta, exactamente, de la venta de terrenos
alrededor. Sí. A ver, el tema de conflictos,
digamos, tensiones por el tema de la aviación
en México y Estados Unidos es añejo, ¿no? Estados
Unidos durante el sexenio pasado estuvo presionando
muchas veces para que se permitiera el cabotaje,
cosa que ellos no permiten, pero que se permitiera
el cabotaje. para reordenar el espacio aéreo
dentro de México como les funcionaba más a ellos.
Y lo han estado haciendo y se ha utilizado mucho
este tema de las categorías aéreas y todo como
una herramienta justo de presión. Si recordamos
cuando se pierde la categoría aérea de 1 a 2,
justo pasa, dicen, bueno, esto ya estábamos viendo
desde el sexenio de Peña, pero justo lo deciden
hacer antes de las elecciones intermedias. Entonces,
es un tema añejo, pero además las aerolíneas
en Estados Unidos son una industria poderosísima,
son cinco grandes aerolíneas que tienen muchos
intereses y que justamente hace unos días mandaron
una carta de presión al secretario de transporte
que por aquí tenía su nombre y se me fue. Sean
Duffy le manda una carta de presión por muchos
temas que tienen que ver justo con rediseño de
espacio aéreo en Estados Unidos, inversiones
en cuestiones de seguridad. Todo este tema de
los controladores aéreos traen una crisis añeja.
Ahorita sí, el cierre del gobierno les genera
como 13 mil que no van a estar, pero traen un
déficit de 3 mil. Tienen fallas en seguridad
en el aeropuerto muy grande. Ha habido unos choques.
Ha habido accidentes. Accidentes importantes.
Desde que asumió Trump. Entonces, todo eso se
junta, digamos, a la presión que le hacen al
secretario de Transporte y al presidente de Estados
Unidos para que tomen esta decisión. Que lo que
cancela realmente del Aeropuerto Internacional
Felipe Ángeles son operaciones combinadas, donde
se llevan pasajeros y también se llevan carga
en el mismo avión. Y bueno, yo lo que sí veo
es, uno, concuerdo con lo que está en la mesa,
una herramienta de presión, porque así lo han
utilizado siempre. Y dos, también creo que es
una vez más el gobierno de Estados Unidos apoyando
a sus aerolíneas, como lo hicieron en el 2008,
como lo hicieron en el 2020, rescatándolas financieramente,
como lo hacen actualmente, por ejemplo, si ustedes
van a Atlanta, es un hub de una sola aerolínea,
¿no? Y así funciona, ¿no? Cada aerolínea tiene
su hub y no se permite que entre nadie más, ¿no?
Por eso ustedes han visto si se viaja de aquí
a Atlanta, compran un vuelo con Aerolínea Mexicana
y tienen acuerdos con... con las estadounidenses
porque solo ellos vuelan a esos. Entonces es
el gobierno de Estados Unidos una vez más metiéndose
para que sus aerolíneas recuperen algún mercado
que no han querido tomar. O sea, por lo que quieran,
no han querido atender esas rutas y otra vez
el gobierno tiene que meterse. A ver, aparte,
incongruencia total, porque dicen que la razón
por la que van por la cancelación de estas tres
aerolíneas, estas operaciones, es porque genera
una competencia desleal. ¿Y qué es lo que quieren?
Generar una competencia desleal. Mario, este
acuerdo del 2015, porque hay que decirlo, es
un acuerdo del 2015 el que utiliza Estados Unidos
para usar esta herramienta. Justo en ese momento
se habló del fomento a la competencia, conectividad
y la reducción de tarifas. Eso de la reducción
de tarifas yo lo dejaría en ver. Pero, ¿qué es
lo que tú ves? Ya herramienta de negociación,
afectación obviamente a las aerolíneas mexicanas,
pero también un golpe para Estados Unidos. Bueno,
sí. Yo aquí también podría énfasis en algo que
sucedió quizá un poquito después de ese acuerdo,
que es una asociación muy controversial que también
puede ser parte de la explicación de la historia.
Hace nueve años empezó una alianza donde hay
incluso participación accionaria. entre Delta
y Aeroméxico. Y hay que recordar que Donald Trump
hace muy poquito ordenó que esta alianza se disolviera.
Es decir, este conflicto no es únicamente con
el AIFA, tiene que ver con cuestiones de Estados
Unidos, quizá geopolíticas. pero también al interior
de la industria que ya han comentado tiene mucho
cabildeo, poder de cabildeo, ejerce presión en
los círculos de Washington. Yo creo que puede
ser específicamente alguna de las aerolíneas
que siguen en tamaño a Delta, poniendo énfasis
en que el negocio con Aeroméxico crea algún tipo
de lo que ellos llaman competencia desleal, son
sus palabras y entonces están tratando de buscar
la forma de entrada, de sacar Aeroméxico de esta
alianza con Delta y después obstaculizar quizá
algunas operaciones. que crean algún tipo de
desbalance en su sector o más específicamente
probablemente en sus intereses, porque huele
a que el secretario de Transporte o alguien en
los Estados Unidos tiene una predilección y está
escuchando a voces que no son Delta. Entonces
yo creo que hay mucho en juego, cosas que quizá
no estamos viendo y hay que esperar porque yo
creo que no va a ser la última agresión. Y me
parece que conforme pasen las semanas y los meses
iremos viendo la intención real de estos movimientos.
Hay un tema que es el asunto de la redistribución
del espacio aéreo. Yo recuerdo cuando se hace
la redistribución del espacio aéreo que hubo
muchas críticas. Le podemos poner todo tipo de
adjetivos, pero era básicamente él. ¿Por qué
la redistribución del espacio aéreo mexicano
la hicieron los mexicanos y no le hablamos a
Estados Unidos para que ellos nos mandaran a
alguien para hacer la redistribución del espacio
aéreo mexicano? Y yo platicando con los operadores,
quienes habían estado en el rediseño y demás,
decían, ¿quién va a conocer nuestro espacio aéreo
si no somos nosotros? En tiempos de Enrique Peña
Nieto hubo un rediseño del espacio aéreo, solamente
uno cuando en teoría tenía que ser mucho más
amplio. Y ese rediseño fue para desviar los vuelos
y que no pasaran por encima de los pinos. Sí,
sí, sí, por toda la parte de las lomas. Exacto,
por toda esa zona. Lo mandaron a la del Valle.
Exactamente, los mandaron a la del Valle, les
dan la vuelta. Y se empezaron a quejar muchísimas
personas porque el ruidero. Pero ese fue el único
rediseño del espacio aéreo. Yo no vi que se quejaran
tanto por ese rediseño cuando no fue por términos
ni operativos ni... de necesidad, que había una
normativa que se tenía que cumplir. No fue por
nada de eso. Fue para que no pasara por una zona
privilegiada, por así llamarle. Entonces, esa
crítica es por qué no vienen de afuera a decirnos
cómo hacer las cosas. La presidenta menciona
en la mañanera, y es muy clara otra vez, México
no es tapete de nadie. Y este es un asunto también
de soberanía. Estados Unidos no solamente busca
estas herramientas de presión por intereses,
sino que también podría tener otro tipo de intereses,
tomando en cuenta que son muchos los que han
dicho que busca una invasión de alguna manera
o tener control sobre México. y el espacio aéreo
pues no es poca cosa. Claro, justo lo que dices.
A mí me parece que la respuesta que da la presidenta
como lo ha hecho hasta ahora es primero que nada
poner en claro que la soberanía y el hecho de
que alguien tome decisiones sobre el espacio
aéreo de México significa dejarlos decidir sobre
la soberanía. Y ella dice, bueno, nosotros...
No creemos que haya un motivo real por el que
está esta queja. Tenemos días para negociar,
vamos a buscar una reunión, vamos a reunirnos
con las aerolíneas que están ellos vetando y
vamos a ver cuál es el fundamento. que tienen
para hacer esta acusación, como siempre poniendo
sobre la mesa todos los elementos y sobre todo
el hecho de decir, a ver, no vamos a negociar
el que ustedes quieran venir a decirnos cómo
distribuir nuestro espacio aéreo o cómo hacer
las cosas en nuestro territorio. Y a mí con eso
me quedo, me parece que igual como dice Mario,
de ahora en adelante vamos a ver no solo esto,
sino cualquier huequito que quieran encontrar
para estar presionando con lo que significa la
renegociación del Tratado de Libre Comercio y
además la presión que hay sobre los arantes.
¿Tus conclusiones, Elisa? Pues eso, básicamente
yo pienso que es una de muchas y de varias que
vamos a seguir viendo vías para presionar a México
para lograr de alguna o de otra manera estar
minando, aunque sea de a poquito. Como piedrita
en el zapato. El asunto, digamos, sí de la soberanía,
que además no es, vaya, no lo digo de modo así
meramente discursivo. Yo creo que si algo caracteriza
precisamente este régimen, lo decíamos en el
bloque pasado, bueno, este es un cambio de régimen
que, a diferencia de lo que ocurría anteriormente,
que estaban siempre plegados a lo que dijera
Estados Unidos, Pues ahora no. Si bien es cierto,
y yo siempre digo que hay un margen de maniobra
muy corto, porque tenemos ese vecino tan poderoso
con el que compartimos muchos kilómetros de frontera,
que tiene actualmente a un presidente con estas
características, pues sí estamos en una posición
comprometida. Sin embargo, creo que en comparación...
a lo que estamos viendo también de la presión
que hay hacia otros países de la región, es muy
notable la manera en la que nuestro gobierno
busca siempre, con cabeza fría, buscar las salidas
y no, digamos, reaccionar a la primera. que eso
genera también una reacción del otro lado que,
bueno, lo hemos visto, ¿no? O sea, simplemente
a mí me parece que no podemos, insisto, separar
el contexto. O sea, lo que está pasando con el
ataque a las lanchas, las embarcaciones, tanto
en el Caribe como en el Pacífico, es algo que
sí es para preocupar, ¿no? Claro. Mario. Bueno,
yo me quedo con que creo que hay dos posibilidades.
Bueno, tres si consideramos que hay una posibilidad
de que sí sea una represalia al AIFA, pero pues
esto de que metan ya aerolíneas operando fuera
del AIFA lo complica un poco. Creo que las rutas
de México -Estados Unidos son muy rentables para
las aerolíneas. Una posibilidad es que Donald
Trump esté buscando sacar aerolíneas mexicanas
y meter aerolíneas estadounidenses para que tengan.
más negocio. Y otra, y creo que no son mutuamente
excluyentes, es que lo esté utilizando como moneda
de cambio en un proceso de negociación amplio
que abarca presionar a México en todos los frentes
posibles. Y esto sería una estrategia más. Alonso,
¿con qué cerramos? Sí, yo concuerdo con Mario.
Esto es una cosa para que las aerolíneas estadounidenses
recuperen un mercado que han perdido. Las aerolíneas
estadounidenses son notorias por tener un pésimo
servicio y ser muy caras. Casi no hay opciones
de bajo costo y no hay opciones de bajo costo
que vuelan internacionalmente. En cambio, estas
tres, digamos, Volaris y Viva Aerobus, pues son
de bajo costo, ¿no? Y Aeroméxico es, si no me
equivoco, de las más puntuales, ¿no? En el mundo.
Entonces, me parece que sí, justo el mercado
en el que están es... Chicago, Dallas, Denver,
Houston, McAllen, son ciudades muy latinas, que
evidentemente es un mercado que quiere recuperar
a Donald Trump. Y la otra, pues también me quedo
con que las decisiones de desarrollo de infraestructura
y las decisiones de normatividad y de espacio
aéreo de un país las tiene que tomar el país.
Y eso hay que acostumbrarnos de aquí en adelante.
No puedes supeditar tu desarrollo infraestructural
o que te digan en otro lado. 100%. Tenemos mensajes
de la audiencia. ¿Me ayudan a leerlos rápido?
Pero que sí, dice Ralf. Caninist dice lo del
aeropuerto es presión porque necesita demostrar,
es capaz de dominar a otros países aunque no
pueda dominar el suyo. Máxima Luna, yo creo que
como el AIFA no puede meter las manos, en el
AIFA no puede meter las manos, sus empresarios
ya no saben qué hacer. Caninist otra vez, Trump
necesita ser mediático porque ya no tiene apoyo
de su partido vigente y al vetar al aeropuerto
se menciona. Hasta las mismas cadenas de aviación
lo está criticando. Tenemos Luis Fer. El AIFA
es un aeropuerto hermoso. No, por nada ganó el
premio como uno de los más bellos del mundo.
Dice Carlos Gaitán con coronita. Realmente pierde
más Estados Unidos porque ya viene el mundial
de fútbol. Ese es otro, el mundial. Quieren ganar
ese mercado. Pues ahí lo tiene yo. Les agradezco
a mis compañeras y compañeros que nos acompañaron
como todos los jueves en esta mesa análisis coyuntural
aquí por los medios públicos, por Canal 11 y
Canal 22. No se pierdan mañana. Mañana toca historia,
así que ya saben que es muy importante. Justamente,
justamente la historia es la que no podemos permitir
que se nos arrebate para nada. Van a estar mis
compañeros Lorenzo Meyer, Carla Mote, Cristina
Gómez. Sara Hidalgo. Así que nosotros nos despedimos,
les mandamos un muy fuerte abrazo y cuídense
mucho. No se les olvida que aquí nos estamos
viendo todos los jueves y siempre hay algo que
ver en los medios públicos, Canal 11 y Canal
22. Esta barra que llegó para quedarse. Nos estamos
viendo. Cuídense mucho y todavía tenemos tiempo.
Ah, no, pues mira, yo aquí me he hecho platicar
porque tenemos tiempo y ya no vi el reloj. Ahora
sí, ahora sí ya nos vamos. Esto fue una producción
de Canal 11 y Canal 22.