Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
quiero decir el día de hoy a la presidenta Claudia
Sheinbaum, le quiero decir mirándola de frente,
le quiero decir a la presidenta que en Grupo
Salinas estamos cansados de tanto litigio, que
queremos terminar esta pesadilla para poder seguir
creando valor para 20 millones de clientes en
Banco Azteca. 10 millones de clientes de Electra,
5 millones de clientes de TotalPay. Y para garantizar
la estabilidad económica de más de 200 mil familias
de grupo. Ya queremos terminar con esto. Queremos
terminar y queremos pagar. Yo quiero pensar que
el gobierno también tiene cosas que hacer más
importantes que andar persiguiendo a un empresario.
que está trabajando todos los días para sacar
adelante a sus clientes y a sus empleados. Para
el gobierno, ¿saben cuánto representa lo que
nos van a cobrar? Representa dos días de gasto.
Eso es, 50 mil millones, dos días de gasto. Publicó
el grupo Salinas en sus redes sociales una carta
que nos envió en octubre del 2024. En esa carta
menciona que Arturo Medina había llegado a un
acuerdo con ellos. En la pasada administración,
con el presidente López Obrador. Le pedí a Arturo
que viniera para que explicara realmente lo que
ocurrió. Nunca se llegó a ningún acuerdo. Y además,
si hubieran querido pagar, pues hubieran pagado
desde ese momento. No se requiere ninguna reunión
con el SAT. No se requiere ninguna mesa técnica.
Sencillamente, hoy pueden pagar. Solicitan a
su contador, a su representante, que pida la
línea de captura. Y a partir de hoy pueden pagar,
no se necesita ningún acuerdo. Muchos legisladores
y legisladoras hoy que no tienen estilos de vida
saludables, que nunca hacen ejercicio, que toman
Coca -Cola, según dijeron, 10 latas por sesión,
hoy opinan de salud y festejan un acuerdo a un
impuesto de bebidas azucaradas como un gran triunfo.
A propósito... Desafortunadísimo el comentario
de compañeros del PRI que quieren ganarse a la
gente normalizando un día cualquiera el consumo,
como ellos dijeron, de vacacho, cigarro, refresco,
en una sociedad que tenemos altísimos índices
de obesidad, sobrepeso, en todas las edades.
Y hoy nos vienen a vender, que nos quieren hacer
un favor a las familias mexicanas y dicen que
van a reducir el impuesto. a las bebidas no calóricas
para cobrar 1 .5 pesos por cada litro. Y es una
completa falsedad. Es una mentira que nos hagan
un favor. Este impuesto simplemente no existía.
Este impuesto es nuevo. Se impone un 100 % total
de nuevo impuesto a las bebidas no calóricas.
No nos hacen ningún favor. Al contrario, lastiman
a la economía familiar. Muy buenas noches, bienvenidas
y bienvenidos a Maciosare, la barra de análisis
de los medios públicos. Este espacio que usted
ya conoce es una coproducción de Canal 11 y Canal
22 y es temático el día de hoy, lunes, inicio
de semana, es turno del periodismo. Yo soy Luisa
Cantú y le presento a mis compañeras y compañeros
en esta mesa. ¿Cómo estás? Laura Sánchez Ley,
bienvenida. Hola, buenas noches a todos y todas,
un placer estar por acá con ustedes. Igualmente,
Fabricio Mejía, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
Luis, te quedaste como a punto de agregar un
comentario. Como Laura fue toda dulce, yo dije,
yo voy a ser severo. Te va a durar tres minutos.
¿Cómo estás, Luisa Méndez, también? ¿Qué tal,
Luisa? Muy buenas noches. Y hoy nos vas a presentar,
bueno, primero una pieza de tu autoría y después
una pieza que conecta por el vínculo, digamos,
que hay sobre impuestos y su importancia para
nuestro país. ¿Con cuál empezamos? Sí, pues el
día de hoy vamos a empezar con el tema del fin
de semana y esta puesta en escena del... Tío
Macpato, este personaje ricachón, pero en su
versión mexicana. Este festejo que hizo el empresario
Ricardo Salinas Pliego. Y de cómo ahí finalmente
reconoce lo que tanto tiempo ha negado. Que sí,
que sí, adeuda impuestos. Esa sería la primera
pieza. Y después entrarán en este lugar mis compañeros
Araceli Aranda y Baruch González. Los dejaré
con ellos en el tercer bloque para que presenten
un trabajo a partir de estas discusiones de los
impuestos saludables que se propusieron en la
nueva ley de ingresos. Y bueno, va a ser este
el debate. Pero primero vamos a ver la pieza
que les preparamos. en colaboración con varios
compañeros que trabajan en 11 Noticias. Vamos
a verla. Ricardo Salinas Pliego por décadas ha
evadido el pago de impuestos, todo bajo el amparo
del poder político y en ocasiones cooptando al
poder judicial y así obtener beneficios para
sus empresas. Esta forma de hacer negocios implica,
en primer lugar, TV Azteca. Este fin de semana,
el magnate se organizó una fiesta de cumpleaños.
Utilizó a sus empleados como oradores políticos.
Un recinto al norte de la ciudad lo convirtió
en un salón de fiestas. El empresario que lanzó
acusaciones contra el actual gobierno es el mismo
que de manera cuestionada obtuvo una concesión
televisiva y me visión que pertenecía al Estado
mexicano. Su entrada en el negocio del poder
ya como tal sucede en el 93 con la compra de
TV Azteca. Él junta un grupo de inversionistas
y propone una oferta mucho mayor a la de sus
competidores en una subasta que fue cuestionada.
Dentro de estos disque inversionistas estaba
Raúl Salinas de Gortari. El autonombrado Tío
Richie amplió sus señales televisivas en 2002,
a punta de pistola y un comando armado, cuando
tomó por asalto el Canal 40. El magnate de la
Jusco lanza calificativos a diestra y siniestra,
enarbolando la libertad de expresión. Pero cuando
se le señala por su actuar, utiliza su poder
para intentar aniquilar la crítica. Salinas,
el hombre que con una mano lanza críticas al
gobierno y con la otra pide recursos públicos.
Con Ernesto Zedillo entra al sector de las telecomunicaciones
en el sección de Vicente Fox y es cuando recibe
la primer concesión bancaria desde la crisis
bancaria. Con Felipe Calderón entra en el sector
de la energía, de la seguridad privada. Con Enrique
Peña Nieto entra en el petróleo. a dos días de
promulgarse la reforma energética y con Andrés
Manuel López Obrador entra en el negocio muy
jugoso también del reparto de recursos de los
programas sociales. Su incumplimiento fiscal
es de hace décadas. Hasta ahora se estima que
la deuda al fisco es de 74 mil millones de pesos.
Sin embargo, el magnate había logrado que un
ministro de la Corte retrasara una resolución
judicial. El ministro Luis María Aguilar Morales
hizo suya la petición de la empresa de que atrajeran
el asunto y en esta etapa el expediente estuvo
guardado o esperando ocho meses. De acuerdo con
un estudio de Oxfam México, quienes menos impuestos
pagan en nuestro país son los grandes millonarios.
De cada 100 pesos de recaudación total de impuestos
que tiene el gobierno federal, apenas 15 centavos,
de nuevo, 15 centavos de cada 100 pesos vienen
de quienes tienen ingresos o quienes reportan
ingresos al SAT arriba de 500 millones de pesos,
como personas físicas, es decir, nada. Es un
desafío el Estado, porque él además enarbola
una visión que dice menos Estado es mejor, muy
parecido a las ideas que ha puesto Javier Milei
en Argentina, ahora mismo Donald Trump en Estados
Unidos. Según la carta que difundió Grupo Salinas,
el magnate planteó a la presidenta Claudia Sheinbaum
pagar solo 7 .600 millones de pesos. Pero eso
solo representa el 10 % de su adeudo total. Tienen
que pagar. ¿Quieren pagar? Paguen. No se necesita
una mesa de negociación, de acuerdos en oscurito.
Lo único que hemos dicho es paga hoy. Como diría
aquel, hoy, hoy, hoy. Pues esta es la pieza que
les ponemos al debate a raíz de este evento de
Ricardo Salinas Pliego, un personaje que se ha
visto inmiscuido recientemente en una serie de
escándalos, pero que también tiene en el baúl.
Otro tipo de eventos, como lo señalábamos en
la nota, la toma del chiquihuitazo, se le llamó
en aquel entonces, y también cómo se ha hecho
del poder a partir de muchos gobiernos. Compañeras,
compañeros. Pues digamos la excusa para hablar
de este personaje de la vida pública es este
festejo de cumpleaños, del fin de semana, en
el que parece terminar, digamos, de... pues salir
del closet político, ¿no? Las piezas tanto de
los diferentes canales de su televisora resaltaban
la parte en la que la gente le corrió presidente.
Es verdaderamente, digamos, después del video
que también puso el 15 de septiembre, en el que
daba un discurso más bien político, esto, digamos,
pues sí, la apertura de que verdaderamente tiene
un interés en la función pública abierta, porque
en realidad... Por más que les diga Gobernícolas
a las personas en la función pública, en realidad
tiene tres décadas, como bien decías, siendo
beneficiado por contratos, por privatizaciones,
por una relación con los diferentes grupos políticos
que han gobernado en nuestro país. Pero podría
ser que abiertamente esté pensando en contender
por la presidencia. en participar ya sea con
los partidos políticos que le están tendiendo
la mano, como el PAN, abiertamente, o formar
un propio movimiento, o en realidad es parte
de poner la atención en otro lado. Es una provocación,
es un juego, o verdaderamente tendrá un interés
ahora sí, él personalmente, porque su familia
sí ha tenido puestos públicos, por la administración.
Pues ya es histórico, ¿no? La fiesta tiene muchos
años que se realiza esta fiesta en la Arena Ciudad
de México, donde incluso el propio Mati en su
libro ya documentaba cómo estaba llena de sus
empleados acarreados, muchos de ellos incluso
obligados a asistir en fin de semana a las fiestas
de su tío Richie, al que verdaderamente desprecian,
porque si tú haces ahí focus group con los empleados
de Grupo Salinas, te vas a dar cuenta de muchas
opiniones, incluso métete a redes sociales, hay
gente que dice, yo no quería ir, bueno, ahí hay
muchos comentarios. Otra cosa que me da mucha
gracia, quiere contender por una candidatura
presidencial, pero parecería que solamente fue
a darse un baño de masas y realmente le das con
la gente. Llegó en helicóptero el señor, saludó
a tres, cuatro personas y luego de lejitos al
palco. Entonces, bueno, ahí también yo creo que
es de considerarse. Me da mucha gracia la nota
que hace ADN 40 y Azteca Noticias, que empieza
diciendo, fíjate qué triste, aquí cada quien
llegó por su cuenta, es decir, anticipándose
a que ya sabemos que muchos de ellos son empleados
acarreados, que no querían estar ahí ese día
en la fiesta. Eso por mencionar algunos detalles,
fue muy penoso de verdad el espectáculo que dio.
como de risa y sátira política, en la que aparte
de todo, pues bueno, comete violencia política
de género otra vez en contra de la senadora Andrea
Chávez, al enfocar ahí por ahí la cámara, ya
no siquiera quiero decir exactamente lo que sucedió,
porque me parece que va a seguir revictimizando,
pero bueno, realmente muy triste, realmente es
un escenario muy patético, muy penoso, y lo decía
Matthew, realmente es un hombre muy solo, sin
amigos, que tiene que hacerse ese tipo de eventos
políticos para sentirse en compañía de... rodeado
de gente, 22 mil sobrinos, como se dice él. Ya
seguiremos platicando un poco de eso, ¿no? Pero
ahí también aprovecha y dice que sí quiere pagar,
que es lo que menciona la nota, pero se le olvidó
y omitió decir que nada más quiere pagar el 10%,
¿no? Eso es lo que quiere decir. La gente, la
cifra estadística exacta es 74 mil millones de
pesos y sólo quiere pagar 7 mil 600 millones
de pesos, es decir, lo que el señor... cree justo
sin exhibir ninguna documentación, realmente
porque yo estoy exhibiendo una documentación
pública aquí en Twitter para que todo el mundo
se dé cuenta que sí quiero pagar cuando solamente
exhibe un comunicado de prensa realmente. Entonces,
aspiraciones políticas por supuesto, pero yo
sí creo que más que construir un propio proyecto
político lo que está haciendo es hacerse de capital
justamente para ofrecérselo al mejor postor como
está acostumbrado históricamente Ricardo Salinas
Pliego. Sí, son cosas prácticas dilatorias para
no pagar. Es decir, tiene 10 años sin pagar,
promete pagarlo en 10 días, pero solo el 10%.
Es decir, es absurdo lo que está proponiendo.
En el último comunicado lo venía viendo yo en
el transporte que me trajo hasta acá. En el último
comunicado ya es realmente de risa lo que están
diciendo, es decir, van a ir a la Comisión Interamericana
de Derechos Humanos, donde yo no encuentro por
ningún lado donde está el derecho a no pagar
impuestos. Y, por otro lado, digamos, lo que
sí encuentro es que él ha vulnerado los derechos
de muchísima gente, sobre todo los más pobres,
al no pagar esos 74 mil millones de pesos que,
según una nota que estaba yo viendo de Canal
11, alcanzaría para 1 ,500 universidades del
bienestar. Es el presupuesto de Colima, Tlaxcala
y Nayarit juntos. Y luego dice, por ejemplo,
que le den su derecho de petición. Y yo no soy
abogado, pero sí sé leer. Y el derecho de petición,
en realidad, en la Constitución, en el artículo
octavo de la Constitución, se refiere al derecho
a que la autoridad te responda. Y ya le respondió
la autoridad. Fue muy clara la presidenta de
la República al decir hoy, pues pague. Si quiere
pagar, pague. Ya no es momento de negociar más
bien o de dilatar más. Ese pago. Es que solo
tiene que meterse a la página del SAT, le sale
su línea de captura automática como cada mes
y listo. O sea, fácil. Sí, 74 mil millones. Ahí
a la cuenta le pone la clave. No sé si lo haga
él o ha de ser alguien, un grupo de contadores
muy expertos y que pague 1500 universidades del
bienestar. Yo creo que uno de los puntos que
también tiene que ver alrededor de este personaje
es el papel que tuvo. y que todavía alcanza a
tener el poder judicial. Es decir, cómo desde
la Suprema Corte de Justicia de la Nación se
le protegió para, como decían hoy, guardar en
el cajón sus casos y no se discutieran ante el
Pleno. Todavía... Había algunos intentos porque
la actual Corte no discutiera sus temas, sus
deudas al fisco. Bueno, él pretendía que nueve
ministros no pudieran discutir el caso de su
deuda de impuestos. Imagínate, nueve, de once.
Justo yo creo que también eso nos permite ver
cómo el Poder Judicial, de alguna manera, por
más que se negó, protegía a estos grandes empresarios
para evitar el pago de los impuestos. impacta
en la hacienda pública también, ¿no? Porque para
él dice que es un golpe muy fuerte, ¿no? Bueno,
es que su fortuna equivaldría a 90 mil millones
de pesos. Ay, pobrecito, se va a quedar con 20
mil millones de pesos. Importante. Sí, pues es
una deuda que tiene, como decían hoy, no es de
ahora, no es de hace unos años, es desde 2008
con Felipe Calderón y posteriormente con Peña
Nieto. Nos quedan 30 segunditos. Vamos a ir a
una pausa y a la vuelta seguimos hablando sobre
este tema. ¿Para quién fue el mensaje que mandó
el empresario Ricardo Salinas Pliego en esta
fiesta que, como bien dicen, no es inusual? Pero
sí, quizá el discurso o el tono del discurso
tiene verdaderamente una aspiración. política
o más bien está respondiendo a un momento político
que incluye un montón de reformas sobre soberanía,
sobre poder judicial y otras cosas que sin duda
le van a mover su tablero empresarial. A la vuelta
seguimos hablando de esto y en el último bloque
una investigación especial de 11 noticias. Así
que volvemos, no se vayan. Estás escuchando un
podcast de Canal 11 y Canal 22. Nos quedamos
del bloque anterior hablando sobre el poder judicial,
porque justamente una de las frases que dijo
en este evento del fin de semana fue que estaba
cansado de tanto litigio y quería terminar con
esta pesadilla. Pero en realidad los litigios
eternos no habían sido un problema anteriormente
cuando se trataba de evitar el pago. dar la razón
Fabricio a quienes decían que la reforma al Poder
Judicial era la única manera de desenquistar
ciertos poderes digamos que ya estaban ahí protegiendo
intereses de siempre que se haya cambiado el
Poder Judicial y ahora esto obligue a La resolución
de ciertos casos. Pues nada más, nada más. Este
está que le quitaron esta protección que le había
dado un juez de la Ciudad de México para no pagar
aquellos 500 millones de dólares en Estados Unidos
a sus accionistas. Porque decía que no tenía
dinero por la pandemia, ¿verdad? Y entonces,
es decir, a mí me parece muy indigno. La verdad
es que lo voy a decir con todas sus letras porque
creo que mucha gente del público coincidirá conmigo.
O sea, estar discutiendo en público cuánto debes.
Porque, no, si es una obligación constitucional
de todos pagar impuestos, ¿por qué al señor se
le iba a hacer una excepción para no hacerlo?
Ahora, hay unos datos que me parecen muy reveladores,
tú ahora que decías de Calderón y Peña Nieto,
de todas estas condenaciones de impuestos, que
es una cosa que impone, que piensa, digamos,
Luis Echeverría para congraciarse con el sector
empresarial, sobre todo de Nuevo León, pero que
ya al final, digamos, del régimen prianista es
monstruoso. Del 2013 al 2015, es decir, estamos
hablando de Peña Nieto, Según Oxfam, las empresas
mexicanas evadieron 244 mil 600 millones de pesos
al año, es decir, el 39%, pongámosle el 40%,
de la recaudación potencial del impuesto sobre
la renta. Dice Oxfam, agrega, es el equivalente
a reconstruir las viviendas en cinco terremotos.
Es decir, de ese tamaño, digamos, es la vulneración
a los derechos. de la población mexicana que
hacen los empresarios que se van a los paraísos
fiscales y evaden impuestos. Los depósitos de
mexicanos en paraísos fiscales rondan los 417
mil millones de pesos, 2 .2 veces las reservas
del Banco de México. Entonces imagínate decir,
a mí se me hace mucho lo que me quieren cobrar
después de 10 años, pues porque sí hay recargos
y todo, se me hace mucho, Cuando has vulnerado
a los más pobres en México porque no se han realizado
las obras que se pudieron haber realizado con
ese dinero. Y por otro lado, teniendo en cuenta
que lo que pagamos los que no somos millonarios
en IVA, por ejemplo, la proporción que eso significa
de nuestro gasto es mucho mayor a lo que significa
el ISR para los grandes empresarios. Y si él
alega un derecho humano a no pagar impuestos,
el único que se puede alegar que existe es lo
que se llama el mínimo exento, que es cuando
ya no te pueden cobrar más impuestos porque ya
no tienes para vivir. Yo creo que si se queda
con 20 mil millones de pesos le alcanza bien
para vivir. Hablabas, Luis, al principio del
bloque anterior sobre el inicio, digamos, de
su fortuna o, digamos, de la... De su trayectoria
como empresario, él pues obviando la herencia
que recibió en cómo se hizo de la televisora.
Y esto es importante porque la televisora, digamos
que le sirvió como una plataforma de presión
para un montón de otros negocios en las últimas
tres décadas. Pero en realidad podemos hablar
de dos tipos de beneficios económicos. en no
haber pagado impuestos, pero también un montón
de contratos de publicidad oficial, de temas
de energía, a través del banco, bueno, hasta
en orquestas, a lo largo de todo este tiempo.
Es decir, ha tenido una relación muy cercana
con los diferentes gobiernos en todas estas décadas.
Y además yo añadiría, es el uso político de la
televisora como... el látigo de golpeteo para
quien no esté dentro de sus caminos o de sus
proyectos. Lo que veíamos, por ejemplo, de sus
conductores dando un discurso político. es algo
que no es ajeno a lo que ya ha venido haciendo
la televisora. Una senadora de la República.
Una senadora de la República, Lili Tellez, ¿no?
Con poquitísima gracia aparte, o sea, con palabras
clichés que agarran un chat GPT, yo creo, y se
adentran, y ahorita voy a hablar de esos discursos.
Sí, pero recuerden, por ejemplo, que tenemos,
que creo que es un caso que no debemos olvidar
como sociedad, que es cuando en medio de la pandemia,
¿no? La gente estaba muriendo, había una crisis
sanitaria, lo que tuvimos fue el llamado en televisión
nacional de su conductor estelar, Javier Alatorre,
a no hacer caso a la autoridad sanitaria. Eso
tiene una implicación política, pero también
tiene una implicación en la salud pública y tendría
que hacerse responsable de ese daño que le causó
a la sociedad, porque ese llamado seguramente
le llegó a muchas otras personas que hicieron
caso y confiaron en un conductor de televisión
diciendo que no se le hiciera caso a las medidas
sanitarias. Y después tiene el otro lado, que
es esta idea del abono chiquito para pagar poquito.
¿Cuántas historias no sabemos? de abusos, ¿no?
De cómo va creciendo el interés sobre el interés
sobre un producto de una licuadora que quizás
es la vida cotidiana de una persona y bajarlo
a la vida cotidiana de cualquier persona que
termina pagando por un producto que cuesta 500
pesos, 2 mil, 3 mil pesos, ¿no? Y eso es el abuso
de un personaje como él en contra de la población.
Claro. Yo creo que si un empresario, hablando
de que qué triste no estar exhibiéndose, si un
empresario con canales de televisión y millones
de seguidores cuentan sus deudas o juicios, justamente
como si fueran una guerra contra el Estado opresor,
que es como él lo ha llamado. Pues la conversación
pública se tuerce, ¿no? Y fue lo que vimos también
en su evento y lo que hemos estado viendo. Ponían
en la televisión de aquí del estudio las imágenes
del pastel de hace dos años, me parece, donde
ya empezaba con su eslogan Viva la Libertad,
por ejemplo. Después... Se levantó el carajo.
Sí, ahí está, mira. Aparte ni siquiera son originales.
Después... Y uno de sus conductores, San Martín,
el día de ayer habla sobre cómo era un doble
festejo, doble festejo la fiesta, no por una
parte festejar, honrar a Ricardo Salinas Pliego,
pero también a la gente libre y a defender las
libertades, es decir, constantemente el discurso
de la libertad y las libertades. Y a mí me recuerda
a los neofascismos, la verdad, este tipo de expresiones.
Y eso no es bueno para nadie. Ya lo decía Luis
al programa pasado. no dirá que es fascismo cuando
regrese, sino que se llamará libertad. Otra cosa
que él decía en una conversación en una universidad
en Estados Unidos, decía que los fascistas no
decían quiero reabrir un campo de concentración
o quiero que vuelvan las camisas negras a la
plaza de Italia, sino que iban a venir en formas
más amables, más sonrientes y en este caso en
forma de tío Richie, de tío Bonachón. Entonces
decía que teníamos que estar más atentos. que
nunca para aprender a detectar a estas figuras
con tintes neofascistas o de ultraderecha ahora
como está de moda. ¿Para qué? Pues para pintarlos
con el dedo constantemente y señalarlos porque
era un deber cívico de todos los ciudadanos.
Entonces yo creo eso totalmente. Creo que por
eso tenemos que estar alerta, que no se trata
solo de un tema de pagó o no pagó impuestos,
de si le da risa a la gente o no le da risa,
si ayuda a animalitos, sino que tenemos que entender
el discurso político que se está manejando en
este tipo de eventos. Y a mí me recordó mucho,
¿no? Yo recuerdo mucho. Recuérdame, querido Fabricio,
que seguro tú te acuerdas mejor. Evidentemente,
llevó a Lupillo Rivera, llevó a la Sonora Santanera,
no recuerdo a quién. Como decía Andrés Manuel,
cuando decía, ustedes díganle que sí iban a votar
por ellos, pero después, aparte ustedes... Toma
tu voto. No, era toma tu champotón. No recuerdo
exactamente. Pues pedirles a la gente, pedirles
a la gente que asistió a la celebración del tío
Richie, qué bueno que se divirtieron, que escucharon,
que se ganaron una itálica, pero tengan en cuenta
esta parte. Ahora, digamos, la mayoría de los
colaboradores de este grupo de medios, en realidad
siempre han tenido un discurso así, ¿no? Como
digo, yo les he leído cosas como... El agua no
es un derecho, es el derecho poder comprar el
agua. Es decir, defender la libertad de quienes
siempre han sido libres en realidad, que es más
bien defender el achicamiento del Estado para
que justamente puedan seguir repartiéndose. Y
que sobrevivan todos los que tienen dinero. Sí,
sí, sí. Y además empezando en una cancha muy
desigual. Pero pienso que quizá... por la coyuntura
internacional sientan algunas personas que quizá
hay una oportunidad. Pero sí creo que es importante,
digamos, pensando en Argentina, ¿no? Parecía
que se refrendó a mi ley, pero en realidad siempre
ha habido un 40 % de voto duro por la derecha
ultraconservadora en cualquier elección de Argentina,
¿no? Si uno ve en Estados Unidos, pues también
la derecha horrible con abiertos discursos. antiderechos
ha ganado en muchos momentos. En México el comportamiento
electoral ha sido distinto. La derecha no ha
crecido, ha crecido la izquierda, los derechos
han ganado terreno. Es decir, si no es comparable
el momento de los diferentes eslóganes de viva
la libertad con lo que está pasando en México.
Pero difiero. Igual que Luis. Yo justo la vez
pasada en el programa yo les decía, ¿no? Ahí
va Luis, otra vez. Otra vez. Y a mí. Y tenías
razón. Que no dábamos dos pesos al pan y todo
este movimiento que se está aglutinando, yo creo
que ya salieron del closet literalmente a decir.
Lo que yo digo es que no minimicemos al electorado
mexicano, no a estos personajes. Yo estoy de
acuerdo con Luisa. Pero bueno, yo creo que no
podemos minimizar al electorado mexicano, pero
tampoco podemos minimizar el poder que tienen
estos grupos y que se están aglutinando. ¿Por
qué? Por ejemplo, vemos a una Alessandra Rojo
de la Vega en un evento como este de Ricardo
Salinas Plego, pero también vemos que estos discursos
de cercanía entre el PAN y este relanzamiento
con un discurso... con un eslogan que recuerda
al fascismo. Bueno, Fox le echó flores, ¿no?
Es decir, si hay elementos que se van juntando
para decir, se está construyendo un entramado,
un eje de trabajo, un eje de ejercicio político,
un eje empresarial incluso, que habría que ver
también que otros empresarios están detrás de
Ricardo Salinas Pliego. Yo no creo que sea el
único. Pero no podemos regresar hasta Salinas
de Gortari, pues. O sea, si es una novedad realmente.
Pues para mí me parece que obedecen más a una
cuestión de si a la vez pasaran la pieza del
académico de la Ibero, hay un ecosistema mundial
que está aglutinando estas fuerzas, ¿no? O sea,
el caso de Milley, con el apoyo de Donald Trump
y esta idea de hacer... Que fue una extorsión
al pueblo argentino. Sí, claro. Pero Ricardo,
¿me explico? No está muy alejado de los discursos
de Donald Trump. Ahora, yo te voy a decir por
qué coincido con Luisa, porque... No hay que
obviar, digamos, que me voy a ir todavía más
atrás. Cuando surge el PAN en 1939, además de
que tiene una competencia, como ahora Verástegui,
tiene una competencia en los franjistas de Abascal,
que nunca se mezclan, digamos, que son ultracatólicos,
son cristeros, es lo que después sería el Partido
Demócrata Mexicano, el Partido del Gallito. Y
el PAN, que surge en el 39, que aglutina el PAN
a todas las fuerzas anticardenistas que están
en contra de la revolución o de que se aplique
la Constitución. Y entonces son efectivamente
los empresarios, son una parte de la Iglesia
Católica. Es los ultraconservadores de toda la
vida que abarcan, digamos, no es viernes, no
está Lorenzo Mayor, pero voy a citar a Lorenzo
Mayor, que abarcan, digamos, algunas profesiones,
como los abogados, notablemente, los médicos,
los ingenieros, etc. Y eso es lo que se agrupa
en torno al PAN. En este momento tenemos una
renovación política y económica del tamaño del
cardenismo. o del tamaño de la Revolución Mexicana,
que se logra en el cardenismo. Y de la misma
manera, este grupo se vuelve a aglutinar para
oponerse. Nada más que ahora viene efectivamente
con la cara de Lili Tellez, de Alessandra, ¿se
llama? Alessandra Rojo de la Vega. Se apellida
Rojo, qué interesante. Y entonces parece ser
otra cosa. Pero en realidad estos grupos, porque
estamos en un país que viene del único país de
América Latina que tuvo una independencia popular,
una guerra de independencia popular, no de élites,
y una revolución como la mexicana que inventó
los derechos sociales antes que la rusa, por
eso el ecosistema nacional es mucho menos proclive
a dejarse llevar. por el internacional, que sería
Trump, Milley, Meloni, etcétera, pobre Europa.
Y me parece que por eso Luisa tiene razón. Se
acabó el bloque. Pero sí tenemos que leer comentarios,
entonces es la última ronda y vamos a ver lo
que nos dice la gente que nos ha acompañado.
Ah, perdón, pensé que querías... Ah, bueno, si
quieren los leemos y a partir de ahí comentamos.
Primero hizo fiesta de cumple con sus congéneres
y luego con empleados obligados a acudir. Buenas
noches para mí que, dice Caesa Riojas, es que
buenas noches para mí que le van a embargar y
no tiene con quién pagar. No tiene con qué pagar.
Y caritas. Sí, como dice nuestra presidenta,
toma chocolate y paga lo que debes, nos preguntan
por ahí en YouTube, David, Fabricio. Dice Luis
Fer, Salinas Pliego ofende mujeres, presume lujos
en sus redes y reta a la presidenta creyendo
que no sucedería nada, pero no. Como dijo la
secretaria de Buen Rostro, es la crónica de una
muerte anunciada, que lo dijo aquí en el 11%.
Que pague, necesitamos el dinero, todo México,
todos pagamos y si no lo hacemos... No nos dan
citas particulares para arreglarnos. Exacto.
David Urquiza dice Salinas Pliego sabe perfectamente
que ya no tiene la protección del Poder Judicial.
Se le acabó la impunidad. Dice Rafael Espinosa
una pena que la población identifica a la oposición
como odiadores, clasistas, misóginos, mentirosos,
corruptos, vendepatrias y algunos grotescos evasores
de impuestos. Saludos Mesa y Macio Sare. Saludos.
Pues mira, yo la realidad es que sí veo un cambio
en la narrativa. Es decir, que él... lanzar este
comunicado justo el día del evento, que dijera
que sí está dispuesto a pagar, aunque sea en
un tramo pequeño, te digo, el 10%, sí cambia
y realmente creo que sí está teniendo problemas
severos. Mira, hace algunas semanas yo lo comentaba,
el tema de cómo también está ahogado hasta el
cuello en Estados Unidos con el tema del litigio
en Estados Unidos. Allá no se andan por las ramas
como lo hizo el Poder Judicial en México, que
ya lo habíamos comentado en algún punto, más
bien Matthew lo comentó en algún punto de su
libro, que incluso llegó a costear posadas del
Poder Judicial. la Ciudad de México. Llegó a
financiar grupos alinas estos eventos de Navidad.
Entonces, ese era el nivel en el que tenía cooptados
a estos jueces y a estos magistrados y a toda
esta gente que trabajaba en el Poder Judicial.
En Estados Unidos, pretende... no pagarle a AT
&T, o sea, intentó hacerlo, pretendía. Y bueno,
él decía, a mí me lo contestó en un tuit personalmente
o a través de sus redes sociales, qué sé yo,
en su tuit de Ricardo Salinas Pliego, que era
una mentira porque yo estaba en contra de su
proyecto político o una cosa semejante por el
estilo. Pero ahí están los documentos públicos
que realmente sí le pagó la empresa Great Midwest
Insurance Company, emite una fianza de 25 millones
de dólares a nombre de Ricardo Salinas Pliego
por... en una resolución que ya se había dado
por el caso de AT &T en Estados Unidos. Entonces
hay que ver qué es lo que sucede en las próximas
semanas. El caso sigue transcurriendo en Estados
Unidos y bueno, creo que entonces tal vez y solo
tal vez sí se está viendo un poco ahogado en
estos momentos con tanta deuda y tanto litigio
como él mismo lo dijo. Yo, solo para cerrar,
creo que el pueblo mexicano es muy consciente,
Fabricio, no dudo de eso, ha dado muestra de
eso. Pero creo que también no podemos ober la
historia de que justo los parámetros o los ideales
del cardenismo se fueron desapareciendo con el
PRIAM. Entonces, aunque sí se luchó, sí hubo
fuerzas empresariales, políticas, que debilitaron
la idea de un Estado social. Y es por eso que
estamos en este momento. Por eso es que mi alerta
no puede, no me gustaría no insistir en ella.
Quizás venga desde dentro de Morena, pero ese
ya es otro tema de otro programa. Y habría que
revisar esas cercanías, que también es una deuda
pendiente. ¿Con quién se está liando Morena incluso?
Una parte de Morena a personajes como estos.
Nos quedan 50 segundos de bloque. ¿Va a pagar
completo sí o no? ¿Va a ir por la presidencia
sí o no? Yo creo que va a utilizar, como utiliza
TV Azteca, este proyecto político como una plataforma
para ponerla a la venta al mejor postor. Puede
ser que, digamos, su idea sea decirle a la Comisión
Interamericana de Derechos Humanos me persiguen
por mis ideas políticas. Lo que pasa es que no
lo puede demostrar desde 2008, que es la primera
deuda. No, bueno, la comisión tiene casos muy
serios. No me imagino revisando este tema, pero
bueno, imagínate que le cae el caso Rosendo Radilla
y luego el caso. Yo lo que creo es lo que les
decía. Yo creo que está construyendo un proyecto
para venderlo al mejor postor. Pues hay unanimidad
en esta mesa, con eso vamos a la pausa y volvemos
con más. Gracias Luis. Gracias otra vez por seguir
viendo Macio Zare. Este tercer y último bloque
también se trata de impuestos, pero no de impuestos
que algún empresario le debe al SAT y por lo
tanto a toda la República, sino... todo lo que
significarían impuestos saludables para nuestro
país. Hoy hemos hablado mucho de lo importante
que es un Estado sólido que pueda combatir la
desigualdad y justamente otra de las deudas son
las compañías que le hacen daño a la salud y
de eso nos van a hablar tanto Araceli Aranda
y como Baruch González que se integran en este
tercer bloque a la mesa. ¿Cómo están? Bienvenida,
bienvenido. Hola, ¿cómo están? Buenas noches.
Pues sí, efectivamente. Es un impuesto diferente,
pero se trata de estas libertades que los billonarios
dicen que tenemos para elegir libremente en el
mercado qué ver en televisión o, en este caso,
qué comer. En este sentido, les preparamos una
nota. Si quieren, la vemos y ahorita la platicamos.
El primer refresco que bebió Sofía, madre sonorense,
fue servido en la mamila. Durante más de 30 años
ha construido una relación involuntaria con el
refresco. Lo toma a diario sin siquiera reparar
en ello. Y se te antoja, por supuesto. Lo hago
siempre que voy al súper. ¿Qué ves en el súper
que dices? No, simplemente el refrigeradorcito
en la caja. Cuando ya vas a pagar y ves la coquita
chiquita, súper helada. Por supuesto que me la
compro cada vez que voy al súper. El consumo
de Sofía está lejos de ser puro gusto. Responde
a toda una maquinaria de marketing y sobre oferta
que lo fomenta. Nosotros hacemos nuestras decisiones
en entornos. En el caso específico de bebidas
azucaradas, nuestra decisión como mexicanos está
enmarcada en un entorno altamente definido por
la industria que produce bebidas azucaradas y
alimentos ultraprocesados. Esta industria define
ese entorno, entre otros elementos, por su alta
inversión en mercadotecnia o su colocación de
productos literalmente en cada rincón del país.
En México, 60 % de la población vive a cinco
minutos caminando de una tienda de autoservicio.
Esto porque a nivel nacional hay 12 puntos de
venta de comida ultraprocesada por cada mil habitantes,
mientras que los puntos de comida saludables
son tan solo uno por cada mil personas. Quiere
decir que la mayoría de la gente solo tiene comida
ultraprocesada cerca y debe hacer un mayor esfuerzo
por conseguir alimentos frescos. Hay zonas tan
cargadas de comida chatarra y tan vacías de alimentos
saludables que se denominan pantanos. Por ejemplo,
la Escuela Primaria Tlaloc en Iztapalapa, en
la Ciudad de México, está en medio de un pantano.
40 negocios que venden refrescos y papitas y
tan solo tres negocios de frutas. Para llegar
a clases, las niñas y niños deben atravesar caminando
espacios repletos de publicidad y oferta de productos
nocivos. Dentro de los establecimientos hay incluso
estantes colocados a baja altura para ser especialmente
atractivos para la niñez. Esto explica historias
como la de Sofía, cuyo consumo de chatarra empezó
prácticamente desde que tiene memoria. Y no es
la excepción, México es el país con mayor consumo
per cápita de refrescos a nivel mundial. En promedio
cada persona en este país consume 166 litros
anuales, 40 % más que lo consumido en Estados
Unidos, país que registra 118 litros por persona.
Jorge, consumidor excesivo de gaseosas, ha sucumbido
también al bombardeo publicitario. Lo veo también
en muchos negocios de comida y sobre todo en
el celular, en las redes sociales, pues en la
actualidad se usa mucho cuando uno va a salir
de su casa a comer, consulta restaurantes, en
las fotografías siempre está presente la bebida.
organizaciones expertas como la Alianza para
la Salud Alimentaria sugieren varios pasos de
política pública para revertir esta situación
y que la gente verdaderamente pueda tomar decisiones
sobre su salud. Impuestos a la comida chatarra,
refrescos y cigarros, alimentos saludables en
las escuelas, etiquetados claros y fomento a
la lactancia materna. La mayoría de estas medidas
ya están en marcha o en camino de implementación
en México. Ha habido una reformulación masiva
en el país gracias a la reducción en el consumo
y a la reformulación y pues eso es un éxito.
Pues ahí lo tienen, justamente cómo estamos inundados
de refrescos, papitas y ciertos productos ultraprocesados.
Así se nos metieron a las sierras, a las ciudades
y por todo el país se encuentran a la selic.
Nada más un dato para que nos demos cuenta de
esta magnitud. En datos recientes del Instituto
Nacional de Salud publica 180 mil millones de
pesos al año es el gasto en salud. Esto es nada
más un costo directo. Si le sumamos los costos
indirectos estamos alcanzando el 2 % del Producto
Interno Bruto. Cuando un producto como es la
gaseosa tiene este nivel de gasto, entonces sí.
debe de intervenir el Estado. ¿De qué manera?
Pues con ese tipo de políticas públicas que han
funcionado, como es el etiquetado de alimentos,
es el reciente impuesto a la bebida gaseosa,
y bueno, pues esta serie de campañas de come
bien y come sano. La prohibición en las escuelas
también. Aprovechar las escuelas y quitar también
los anuncios en la televisión de chatarra y que
se relacionen con dibujos animados. También eso
es importante. A mí me encantó el enfoque de
esta pieza que nos presentan porque digamos que
de Fox para acá se ha triplicado la obesidad
infantil con todas las consecuencias que eso
traerá personal y sistémicamente. Hay una tendencia
a poner la responsabilidad en el individuo, como
bueno, tú podrías comer lo que quisieras y eliges
no hacerlo. Los libertarios. Exacto, los colaboradores
de grupos que acabamos de ver dirían eso, bueno,
es libertad de cada quien comer lo que cada quien
quiera. Pero lo cierto es que si 6 de cada 10
niños solo tienen comida chatarra a su alrededor
y no tienen acceso a comida saludable, pues realmente
no es una elección, solo están accediendo a lo
que pueden. Ahí es cuando, como bien decía Sara,
tiene que intervenir el Estado para garantizar
los derechos de las personas, como el derecho
a la salud, a un entorno sano y demás. Y de eso
se trata esto. No se trata de prohibir a las
empresas funcionar ni de regular nada que no
sea lo que... cae en el derecho a la salud de
las personas. Y nada más falso lo que comentas,
quieren llevar la culpa hacia el individuo, cuando
no es el contexto, es todo el contexto, todo
el bombardeo, lo veíamos en la nota, todo el
bombardeo de publicidad que no te dejan opción
para elegir un agua, lo decía el entrevistado.
En relación a lo que dices de Fox, hay un dato
muy interesante que apenas se acaba de publicar
este domingo. Es una actualización y análisis
comparativo de las políticas de entorno alimentario
en México y da un dato. Dice que reconoce a México
que ha contribuido a la mejora de estos entornos
alimentarios por tres causas, entre ellos el
cambio de administración del gobierno federal
a partir del 2018. Esto es muy interesante porque
incorporó de manera seria a las autoridades de
salud, algo que no se daba antes del 2018. porque
mejora la nutrición infantil, por la participación
activa de la sociedad civil, alianza por salud,
el poder del consumidor y por la colaboración
de la academia que aporta evidencia, lo veíamos
también en la nota, que el Instituto Nacional
de Salud Pública ha hecho análisis robustos,
comprobables de que funciona el etiquetado de
alimentos. Sí, hay un dato muy interesante del
Instituto Nacional de Salud Pública. sobre a
lo que pretenden, digamos, llegar en 10 años,
porque estamos hablando de un asunto que nos
lleva hasta 1989. De 1989 a 2006 aumenta 60 %
el consumo de refrescos con azúcar. ¿TLC? El
TLC es un producto, nuestra obesidad es producto
del neoliberalismo. Y entonces, ¿a qué aspiran,
según este estudio, que es muy bueno del Instituto?
En 10 años se reducirían 800 gramos del cuerpo
de las personas, de los mexicanos, y se reduciría
el sobrepeso en 68 % de la población. Eso haría
que 14 mil millones que ahora invertimos en diabetes,
obesidad, sobrepeso, problemas cardiovasculares,
hipertensión, etc. ya no se estarían gastando
en eso, sino en otros asuntos de la salud, y
evitaría 53 mil casos nuevos de diabetes durante
esos 10 años. Es decir, esa es la meta que se
han puesto los médicos que han analizado esto.
Porque además los expertos dicen que el impuesto
es proporcional. a la reducción de las personas.
O sea, si aumentas 10%, eso es esperable que
reduzcas la ingesta de estos. Y lo que comentabas,
Mauricio, es a quien más favorece es justo, a
los que se enferman de estas enfermedades no
transmisibles. A ellos se va a beneficiar el
recurso en un momento dado, bueno, que se logre
esta recaudación, que no es impositiva, o sea,
es justo, es un recurso para... aliviar un poco
lo que ellos provocan. Así es, es un asunto de
salud, no de recaudación. Y hay que decirle al
auditorio, nosotros no somos el único país, hay
73 países que han aplicado los impuestos en cosas
dañinas, digamos, alcohol, tabaco, vapeadores.
Sí, es una recomendación de la Organización Mundial
de la Salud. Es una recomendación de la Organización
Mundial de la Salud y está comprobado que El
impuesto no lleva a, que es interesante, no lleva
a, porque dicen, bueno, es que a lo mejor van
a consumir ahora jugo, ¿no? No, lleva al consumo
de agua y al consumo de leche. Entonces, es un,
digamos, un impuesto virtuoso en el sentido de
que sí, en el caso de los más pobres, elimina
ese consumo nocivo que se convirtió en una adicción
porque el azúcar es un adictivo. Justo eso que
decías, Lisa. Desde el año 2022, la Organización
Mundial de la Salud recomendaba a los países
incrementar los impuestos en materia de bebidas
azucaradas y también de bebidas alcohólicas.
Decía que gracias a las bebidas azucaradas en
conjunto con alimentación malsana... es que había
aproximadamente un poquito más de 6 millones
de muertes al año en el mundo, pero muy particularmente
y específico por eso. Y yo creo que por eso los
cambios que se han hecho durante esta administración
son muy importantes. Digo, ya vamos a cumplir
varios meses desde el tema de la ley chatarra,
de la comida chatarra en las escuelas, de sacar
la comida chatarra en las escuelas. Y me parece
muy representativo una nota que publica el periódico
Proceso, la revista Proceso, el día de ayer.
Ellos dicen que... Según un reporte Coca -Cola
Company, que me imagino que son de estos reportes
que aparecen también cuando ellos tienen que
declarar ante las comisiones o ante la bolsa,
México dejó de ser el mercado más rentable de
América Latina. Eso es algo importantísimo. Explica
que durante la presentación de resultados, el
consumo se ha debilitado. Se ha debilitado por
el entorno económico y los recientes aumentos
de impuestos o las leyes que hay en México. México
se ha convertido, dicen, en el mercado más complicado
para impulsar las ventas. Sin embargo, yo creo
que estos días también hemos visto cómo sucedió
cuando pasó el tema de la comida en las escuelas,
que vimos a muchos cabilderos ir a los medios
de comunicación para tratar de contener un poco
esto que va a ser benéfico para los mexicanos.
Por ejemplo, tuvimos en el foro ahí en las. de
la Secretaría de Hacienda, Patricio Caso, pues
exfuncionario de Cofepris, en el sexenio Enrique
Pieneñeto, quien hoy trabaja para Coca -Cola
tratando de desvirtuar, ya nos contarán, creo
que ustedes que estuvieron por allá, pero sí
creo también otro tema importante y creo que
tienen que jalar todos para el molino de la presidenta.
Hoy la verdad vi una fotografía que me impactó
muchísimo, vi que la secretaria de Turismo, Josefina
Rodríguez Zamora, Se toma unas fotografías promocionando
Coca -Cola y diciendo que Coca -Cola va a impulsar
a México en el mundo, el turismo. Entonces creo
que hay que jalar todos para el mismo molino,
porque se viene todo el desfile de Navidad. Y
lo mismo pasó, yo recuerdo, con Ricardo Monreal
cuando la comida en las escuelas. Entonces creo
que hay que jalar todos para donde mismo. Este
es el momento preciso. Fíjate que lo que comentaba
Fabricio, lo que dicen los medios internacionales
es que el incremento de precios debe de ser al
menos el 20%. Eso es lo recomendado por la Organización
Mundial de la Salud. Y lo que comentabas es muy
interesante. El Poder del Consumidor hace apenas
una semana lanzó una... una alerta, ¿no? Ellos
lanzaron una alerta de que no quieren más caravanas
navideñas. Porque aparte la pagan los estados.
Sí, es dinero público, ¿no? No la paga la Coca
-Cola. No, no, solamente que, digamos, durante
un montón de tiempo las empresas decían que un
producto era queso cuando no era queso. Entonces,
muchas familias... Le dieron a sus hijas y a
sus hijos ese alimento, yogurt, cereales nutritivos,
pensando que estaban haciendo lo mejor por su
familia y estaban siendo deliberadamente, idolosamente
engañados por la industria, ¿no? Llegan los etiquetados
claros y resulta que sí podían reformular para
hacer cosas más nutritivas. Lo mismo pasa ahora
con las bebidas azucaradas. Por voluntad propia
no lo hicieron, pero ahora que les van a poner
impuestos, resulta que sí podían bajarle el 30
% o cuánto va a ser de azúcar a los refrescos
y hacer otro tipo de composiciones, ¿no? La industria
nunca se va a regular sola, pues para eso existe
el Estado, para pugnar por los derechos. Y eso
es importante porque, por ejemplo, la administración
de Enrique Peña Nieto viene este impuesto del
2014. Pero se comprobó que si bien hubo bajadas
de censos, el primer año 6%, el segundo 10%,
el tercero 15%, realmente se comprueba que mutan
a los refrescos light, es decir, baja el consumo,
pero sube en las bebidas que tenían esto light,
y que ya lo dejaron muy claro el gobierno, que
también ve ese impuesto para las bebidas light,
que es lo que no se hizo en 2014, y que los números
por eso se ven un poquito engañosos. Y yo creo
que este esfuerzo es de la organización civil,
o sea, las empresas no otorgan. O sea, esa base
de la presión de la organización civil que exige
que exista reformulación. Hay empresas que lo
han hecho, empresas panificadoras. No es la misma
Coca -Cola que tomábamos hace 10 años. Han sido
obligados a bajarle una cucharada hasta llegar
a lo que tenemos ahorita. Entonces, la verdad
es que no es algo que ellos otorguen, esa punta
de presión de la sociedad civil. Totalmente de
acuerdo. Y justo creo que para debatir con los
que dicen que el impuesto saludable es una medida
aislada, creo que sí hay que subrayar lo que
se ha hecho desde el 2018, que es impuestos saludables,
sellos, no publicidad y no comida chatarra en
las escuelas. Es decir, es una estrategia integral
que, como dicen, creo que todas las secretarías
deberían subir. tengas que consumir comida en
la calle, comida chatarra. Por ahí un guiño,
guiño a la cámara, pues para que empecemos a
discutir este tema de reducir las jornadas laborales
por medio de la ley para que, claro, que la gente
tenga más tiempo para hacerse de comer y pues
estar más sanos. Sí, también promover que estos
establecimientos como los OXXOS de FEMSA o los
7 -Elevens, etcétera. tengan un apartado de comida
de productos nacionales y que sea sana, que intervenga
el Estado. Unos jitomates, algo ahí. Exacto,
sopas, no sé. O que la gente no vaya a los OXXOs
a comer, sino que vayan a las utopías, a los
centros de cuidados, que hay comida corrida ahí
y está muy buena. Tenemos unos mensajitos de
la audiencia que nos acompaña. Los leemos de
volada antes de cerrar. Claro que sí, si quieren
yo me los echo. David Urquiza, no olviden mencionar
a los famosos jugos que son iguales de dañinos
que los refrescos. Así es, sí, también están
bastante azucarados. Los edulcorantes también
son dañinos. El consumidor cree que es una alternativa.
Es muy cierto, ya se ha mencionado. Urgente que
intervenga el gobierno y los padres de familia,
cuidemos a nuestras niñes y nuestros riñones,
muy cierto. Ojalá y vuelvan a comercializar frutas
y verduras con poca sal, limón y chile en escuelas,
paraderos de autobuses, con la debida higiene
en su manejo, ayudaría mucho a mejorar la salud.
Justamente de eso se trata esta serie de medidas,
como bien decían, tienen que ser integrales,
tienen que mejorar la movilidad para que pasemos
menos tiempo en trayecto, tenemos que trabajar.
menos para tener una vida menos sedentaria. Es
decir, es todo un cambio de paradigma sobre poner
el derecho y la dignidad de las personas en el
centro y posteriormente ver cómo las empresas
logran funcionar alrededor de eso. Pero bueno,
con eso nos despedimos. Gracias, Laura, Fabricio.
Muchas gracias a todos. Gracias a usted y hasta
la próxima. Esto fue una producción de Canal
11 y Canal 22.