Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
¿Usted podría ser candidato en el 2020? Lo que
sí te podemos decir es que los ciudadanos hoy
más que nunca están atentos. Y aquí no se necesitan
ni improvisaciones ni ocurrencias. La política
necesita políticos profesionales, serios, con
carácter y con determinación. Esto no es un concurso
de buenas intenciones. Este no es un concurso
de quién es el que mejor es buena persona o me
cae bien o no. Aquí lo que quiere el pueblo de
México es quién resuelve los temas del país,
quién tiene carácter, quién tiene determinación
y quién... no le tiene miedo a estos cínicos
y corruptos de Morena y los vamos a enfrentar.
Claro que en el PRI hay figuras, podemos muchos
constituir el mejor proyecto para este país,
pero con miedo y siendo timoratos nunca lo van
a lograr. En cambio en el PRI tenemos firmeza,
tenemos carácter y tenemos... Muchos de nosotros
tenemos los arrestos para trabajar por este país.
Ahora resulta que en lugar de aguantar, tener
carácter como lo ha hecho el PRI, enfrentar a
este gobierno cínico y corrupto de Morena, como
lo estamos haciendo los PRIistas, como lo está
haciendo un servidor, ahora salen a lloriquear
diciendo que le quieren echar la culpa al PRI.
Para nada. El candidato a la presidencia de la
República en el 2024, el candidato a la copatura
de gobierno, fueron propuestas de acción nacional
y fuimos en una coalición. Entonces no puede
ser, no solo correcto, no es... Una manera leal,
una manera derecha después de que hemos sido
cualigados de expresarse porque les pegan dos,
tres apetones o dos, tres calambres del gobierno
porque les dicen lo del cártel inmobiliario y
salen corriendo. Comenzamos hoy una nueva era
en donde el futuro de acción nacional no depende.
ni dependerá de ninguna alianza partidista. Ni
pasada, ni presente, ni futura. Esta es la era
en que las y los panistas le apostamos todo al
pan. ¡Al pan! Mientras el pueblo de México trabaja,
hoy... Es oficialmente anunciado aquí por las
y los diputados de Morena el nuevo IEPS, el impuesto
del huachicol fiscal de Morena, que tendrán que
pagar injustamente todas y todos los mexicanos
por su incompetencia, pésimos administradores
públicos. Pero, ¿a dónde va ese dinero? a la
misma bolsa de siempre. Gasto corriente, programas
sin reglas claras y obras que no pasan la lupa
de la transparencia. No hay un plan real para
que ese dinero llegue a la salud pública. A hospitales,
a prevención, a la seguridad. No hay garantía,
solo hay un nuevo cobro. A las y los jóvenes
les van a encarecer el entretenimiento. ¿Por
qué castigarlos? A las familias les van a vaciar
poquito a poquito la cartera en cada compra.
Y lo peor, nos quieren hacer sentir culpables.
Es por tu salud, nos dicen. Hola, muy buenas
noches. Bienvenidas y bienvenidos a Maxi Osare,
una coproducción de Canal 11 y Canal 22. Es la
barra de análisis de los medios públicos. Hoy
es jueves. Este espacio, como ustedes saben,
es temático según el día de la semana y hoy nos
toca análisis de coyuntura. Soy Alonso Romero,
maestro en finanzas en mercados energéticos y
le doy la bienvenida a mis compañeras quienes
les acompañamos esta noche. Meme Llamel, periodista.
Buenas noches. Que además es su cumpleaños. Felicidades.
Felicidades. Iscali Fuentes, politóloga. Hola,
buenas noches. Y Elisa Godínez, antropóloga.
Hola, buenas noches. Bueno, hoy hablaremos de
Alito Moreno, el PAN, y todo este discurso que
ya vimos ahorita en la cortinidad de entrada,
donde se están peleando los grandes líderes de
la oposición. Y también hablaremos de la miscelánea
fiscal 2026. Iniciaremos el tema con Alito Moreno,
el PAN. Se han dado muchas declaraciones últimamente.
Como veíamos, se da en un contexto en el que
el PAN hace un relanzamiento, que realmente es
una alineación con la ultraderecha. Basan toda
su nueva imagen en su famoso lema, este ahora,
Patria, Familia y Libertad. que se parece mucho
al lema del fascismo italiano, allá con Mussolini,
y que justamente tiene Vox, otra derecha española,
pero que también adoptó Verástegui, de hecho
Verástegui se enojó muchísimo por eso, porque
le robaron el discurso, y abre su plataforma,
el PAN, a candidaturas ciudadanas, que básicamente
es decir, le abrimos la puerta a Ricardo Salinas
Pliego para que sea nuestro candidato. Dentro
de eso, también el PAN dice no vamos a ir más
en alianzas. Lo veíamos ahorita, dice que no
hay más alianzas. Y Alejandro Moreno toma esto
como un insulto personal y vemos que se empieza
a pelear con el líder del PAN porque, en su opinión,
ambos partidos tienen que ir en alianza para
presentar una oposición realmente... congruente.
Él mismo, Alito Moreno, ha dicho en otras mesas
de otros espacios televisivos que el PAN sin
el PRI creo que ganó siete distritos. Y que el
PRI sin el PAN no ganó ninguno. Entonces, ¿es
realmente conveniente para estos partidos juntarse
o no? ¿Cuál es su opinión? Alejandro Moreno Cárdenas
dice, lo escuché en varias entrevistas, decir
que cuando fueron todos, si juntas todos los
votos de la oposición en la Cámara de Diputados,
les da 22 millones y Morena solamente 21 millones.
Eso es lo que hizo Alito Moreno y sobre todo
enfocado en la Cámara de Diputados. Lo que él
decía es tenemos que ir todos juntos para que
en el 27 ganemos la Cámara. Si en ese momento
hubiéramos sido todos juntos con Movimiento Ciudadano,
no hubieran avanzado las reformas que hoy ya
se están implementando. Entonces para nadie es
un secreto que lo que están buscando es desesperadamente
ver de qué manera frenar en el Congreso las reformas
que le dan a los ejecutores la posibilidad de
hacer todo tipo de modificaciones. La mayoría
calificada. Exactamente. Sabemos que lo que quieren
en el 27 es tumbar la mayoría calificada. Pero
lo que me parece es que analizar lo que se han
dicho uno y otro es una cosa muy cómica, porque
creo en el caso del PAN. Ojo, empiezo con esta
parte. Qué bueno que entendieron que algo tenían
que cambiar. Lo malo es que no entendieron que
pensaron que solamente con un logo y que el logo,
porque aparte. todavía lo suben a redes sociales,
que el logo se parezca al de un detergente, lo
celebran porque dicen que van a limpiar así al
país de la corrupción. No, esperen, se aguanten.
El que su logo se parezca al de un detergente
no va a limpiar su imagen pública. Ese es el
único análisis que esto tiene, porque pudieron
cambiar el logo. Ahora sí que aplica la de podrán
cambiar el nombre, pero no cambiarán de historia.
Siguen siendo exactamente los mismos. ¿Cuál es
el punto? Que el PAN por sí solo sí tiene todavía
estados que gobierna, sí hay alcaldías que tiene,
sí tiene. O sea, el PAN solo tiene posibilidades
de sostenerse un poco más. El PRI no. Hoy solamente
tiene dos gobiernos, pero uno de ellos es claudista.
Y lo dijo el propio gobernador del estado de
Durango. El gobernador del estado de Durango
dice que él es claudista y que está con la presidenta.
Entonces, pues sí es del PRI, pero no es del
PRI. O sea, ya no supimos cómo quedó la cosa.
Y si el PRI se va solo. Pues, Julián, son tres.
O sea, también así que digas, híjole, ¿cuántos
puristas quedan? Siguen saliendo puristas, siguen
renunciando puristas, siguen existiendo bajas
puristas. ¿Cuál es el problema? Y sin juzgar
si son buenas o malas personas, que aquí hay
de dos. O se están yendo a Movimiento Ciudadano
o se están yendo a Morena. Entonces, también
aplica la misma. No porque cambies de color o
cambies de partido quiere decir que vas a ser
mejor o peor. Exacto, pues estamos viendo un
momento interesante para la oposición de este
país. En esta semana vimos una nueva marca, lo
que intentaron hacer con decirle a la gente que
ya cambiaron y son diferentes los panistas y
por el otro lado los priistas que reaccionan.
al más estilo PRI a cualquier tipo de situación,
como son las declaraciones que está haciendo
Alito Moreno, que son violentas, que son llenas
de rabia, que son sin sentido, y en donde deja
ver qué estaban dispuestos a aceptar por esas
alianzas. O sea, ellos sabían que, por ejemplo,
tienen señalamientos del cárter inmobiliario,
ellos sabían que hay cosas que entre ellos mismos
pactan, entre la propia élite pacta, y que están
dispuestos a asumir porque la única... O su único
objetivo es derrocar a Morena. No tiene ningún
plan de acción, no tiene ningún... Ya lo hemos
visto, han tenido ya casi siete años para organizarse
y no hemos visto nada relevante. Ahora vemos
pequeñas luces donde nos están dejando ver más
claros cuáles son sus intenciones, como decía
Alonso, de aceptar candidaturas ciudadanas, solamente
cambiar su imagen de forma pública, pero no...
mueven para nada las élites que manejan esos
partidos y sobre todo los intereses que hay detrás
de todos estos partidos. Yo creo que es muy interesante
ver cómo la propia oposición está jugando su
batalla entre ellos y nos deja claro ver que
no hay alianzas permanentes, sino sus intereses
que son los mismos y son permanentes. Yo lo que
creo es que estamos viendo los extertores de
un régimen, ya está muriendo el viejo régimen,
ahora sí, Porque todavía el PRIAN, digamos, en
tanto Alianza y demás, después de los treinta
y tantos años de neoliberalismo, después del
2018, siguió, insistió, digamos, y de manera
formal, como Alianza. En siete años, por supuesto,
no hicieron nada, no fueron capaces de proponer
en Alianza un proyecto alternativo a la... al
proyecto ganador desde el 2018. Y ahora en separado,
me parece que tampoco están realmente ofreciendo
un proyecto de nación. Si bien el PAN se está
relanzando, bueno, me parece que lo que dijo
Alonso es muy claro. O sea, lo que más bien está
haciendo es, como se dice en el arco, quitándose
la máscara. sin ningún pudor, digamos, al extremo
de la derecha. Está en ese plan, pero no está
proponiendo contenido programático que sea una
alternativa y que le represente a la ciudadanía
algo diferente. Políticamente hablando, es un
tiempo muy interesante porque, como dije, realmente
es ya la muestra de la muerte de un régimen.
se está consolidando un nuevo régimen. Todavía
no está completamente consolidado, pero creo
que así allá va. Entonces, esto nos está... Vaya,
estamos viendo un cambio de época, prácticamente.
Ahí lo dejo por el momento. Sí, yo creo que a
Alejandro Monero es algo que le molesta mucho.
Yo creo que es que el PAN le gana el espacio
que él estaba intentando ocupar, alinear el PRI
hasta la ultraderecha. Me parece que históricamente
es un lugar que el PRI no podía ocupar, pero
Alito Moreno está llegando para allá. Veíamos
las figuras más relevantes tanto del PRI como
del PAN, que en este caso es Alito Moreno y del
otro lado Lili Tellez. Habían ido a Estados Unidos
los dos bajo la misma estrategia. Y estaban yendo
a canales de ultraderecha en Estados Unidos a
dar exactamente el mismo discurso y a pedir la
intervención extranjera en México. Entonces traían
la misma estrategia, pero creo que el PAN es
evidentemente su lugar más natural, es justo
la ultraderecha. Y bueno, como tú dices, se quitaron
la máscara porque recordemos que ahí ha estado
el yunque. Ha estado anterior a eso el movimiento
sinarquista, también es parte de todo eso que
se da como parte fundacional del PAN. Siempre
han estado ahí, pero habían estado en las sombras.
Ahora ya no, salen y son justo los que toman
el control. Vemos también que, me parece hasta
chistoso que Alito Moreno justamente hace una
declaración donde dice que ahora no es momento
de buscar una buena persona para candidatear.
Lo que necesitamos no es alguien que sea un buen
esposo, necesitamos un buen presidente, alguien
que resuelva con carácter. Eso deja ver justamente
lo que él piensa que es la política. Cómo entiende
él que tiene que ser el gobernar, que es ganar
por ganar y vamos a hacer lo que sea necesario.
Pero además lo dice él, que es quien ha llevado
al PRI a los peores números de su historia. Que
ojalá se mantenga como presidente del PRI muchos
años más. Y perdón que los interrumpa, hasta
que lo termine, hasta que termine con eso. Pero
aparte... que hay responsabilidad de Alejandro
Moreno Cárdenas, salió a decir no es que hace
falta un líder que construya. Hermano, tú no
estás en México, se la vive en África, se la
vive en Bolivia, se la vive en todos lados, ha
viajado por todo el mundo, según él, que para
combatir la dictadura morenista desde afuera.
Ok, y cuando está construyendo partido en México,
qué hace ahí? Además, ¿qué hace el PRI fuera
de elecciones electorales? ¿Qué puede hacer?
¿Cómo se para con su militancia? Y dice, vamos
a trabajar con resultados y todo. Tenemos memoria
histórica. Yo creo que sus propios militantes
tienen memoria histórica y están enfrente de
la persona que les ha dado peores resultados
electorales, que ha estado en escándalos metidísimo
y que además... Una desbandada de militantes.
Una desbandada de militantes. Lo ha desconocido.
Entonces, ¿cómo dice que vamos a dar resultados
sin su propio partido? pues ya lo termina respetando,
¿no? Terminan quedándose ahí. O sea, ¿cómo defiendes
que eres del PRI si te da vergüenza tu militante?
Sí, ya pasó a ser la cuarta fuerza, ¿no? Y está
muy cerca ahí también del PT, si no me equivoco.
Y bueno, y el PAN también, ¿no? Le dice al PAN
que no le tengan miedo al tema del cártel inmobiliario.
Como si esto fuera una cosa que se inventó. Más
allá de que hay alrededor de 11 panistas, vinculados
al proceso, muchos de ellos detenidos, que estaban
en esa delegación en Benito Juárez, para la gente
que nos ve fuera de la Ciudad de México, en la
Benito Juárez es donde ha gobernado el PAN históricamente,
esa delegación municipal, y ahí es donde se dio
el gran fraude del cártel inmobiliario, que era
básicamente construir, que le cobraban a las
constructoras con pisos adicionales que se quedaban
ellos para darles los permisos. Si uno ve el
libro de la otra gran figura del PAN que ahora
salió a decir que probablemente se reintegra,
Felipe Calderón, en su libro de decisiones difíciles,
creo que se llama el libro. En ese libro él dice
explícitamente Jorge Romero es el responsable
del cártel inmobiliario, es un corrupto y eso
lo sé porque me lo dijo un sobrino que trabajaba
con él. Lo dice ahí claramente en su libro que
lo estuvo. promocionando mucho tiempo. Pero lo
notable en este sentido es que ambos partidos
están dirigidos por gente probadamente corrupta.
Y es que eso no es una cosa menor, me parece.
Es terrible porque, más allá de la risa que genera,
porque por supuesto que tiene una parte de tragicomedia
todo esto y de risa. como lo que dice la estridencia
de Alito, siempre haciéndose el macho, etc. Pero
más allá de eso, lo que quiero decir es que es
muy significativo que los dos partidos que constituyeron,
digamos, el PRIAN, que fue el régimen que, digamos,
dominó durante treinta y tantos años y con resultados
que son muy... dañinos para la sociedad mexicana,
hoy por hoy están dirigidos por prácticamente
unos delincuentes. Sí, y los últimos dos presidentes
de dos partidos están en España. Y quiero agregar
algo que me parece también, pero eso me preocupa
un poco más. Estamos hablando, lo decía Elisa,
personas que están probadas de corrupción. En
el caso de Alito, desde Campeche, se solicita
su proceso de desafuero. Aunque él diga no, es
que es una persecución y quizás en la narrativa
se quedó muy concentrado solamente el tema de
la casa y demás, hay personas vinculadas a proceso
en el estado de Campeche por los actos de corrupción
de Alejandro Moreno Cárdenas cuando fue gobernador.
¿Cuáles son los actos de corrupción? Desviaba
recursos, por ejemplo, hay un desvío de recursos
de fondos federales por parte de este señor y
de esos fondos federales que iban a la educación
o a las mujeres, él se quedaba con esa lana.
Con esa lana se quedaba. Entonces, ¿de qué me
está hablando? Hay acusaciones probadas de corrupción.
Y en el caso del líder del PAN también hay acusaciones
probadas de corrupción. Estamos hablando, pero
¿qué pasa? ¿En dónde está la fiscalía? ¿En dónde
queda como toda esa parte de por qué lo seguimos
viendo ahí en la esfera política? Es algo que
hay que seguir cuestionando, analizar. Habla
mucho que los líderes de la oposición sean dos
personas probadamente. corruptas ellos y sus
colaboradores. Pero bueno, seguiremos con este
tema en el siguiente bloque. No se vayan. Estamos
en YouTube, en el canal 11, Spotify, en todos
lados. No se vayan. Seguimos con ustedes. Gracias
por seguir con nosotros en Maciosare. Seguimos
hablando de Alito, el PAN y la relación que tienen
estos dos partidos. Lo mencionabas, Meme, antes
de que empezara el programa, digamos el primer
gran... O la primera prueba de si van a ir en
alianza o no va a ser Nuevo León. ¿Qué va a pasar
ahí? Porque Adrián es más priista que panista,
pero llegaron juntos. Entonces, ¿qué partido
necesita más al otro? Veamos también ahorita
en la cortina de inicio del programa que Alito
decía, a ver, el candidato presidencial y de
la Ciudad de México, los dos los puso el pan,
¿no? Como echándoles la culpa a que habían sido
malos candidatos. Pero bueno, ¿cuál de los dos
partidos es más débil en estas elecciones? ¿Y
cuál de los dos realmente tiene un riesgo de
poder perder registro si no van juntos? El PRI,
sin duda. El PRI sin lugar a dudas, porque además
Movimiento Ciudadano ya en algunos puntos supera
al PRI en cuanto a fuerza política. En el Congreso,
por ejemplo, el Movimiento Ciudadano ya empezó
a emparejar mucho al PRI en algunos incluso estados.
Si Movimiento Ciudadano mejora su estrategia
o que se saque otro gran éxito musical, igual
y ya ahí arranca un poquito más Movimiento Ciudadano,
pero definitivamente el PRI no tiene propuesta,
ni siquiera los propios PRIistas conocen su historia,
los que se quedaron. porque hubo periodistas
a los que corrieron cuando estuvieron en desacuerdo.
Y vale la pena agregar esa parte que Alito corrió
a periodistas cuando se pusieron en su contra
por la reelección indefinida de este señor al
frente del PRI. Entonces, pues a la gente que
se opuso la corrió. Hubo quienes se bajaron,
hubo quienes se fueron a otras fuerzas políticas.
El partido que está de verdad perdiendo mucha
militancia y mucha simpatía y mucho empuje es
el propio PRI, porque no ha construido nada.
No hay propuesta, no hay plan político, no hay
proyecto de nación, no hay nada. es regresar
y como quedarse un poco en la nostalgia de lo
que hicieron. No sacan sus videos o sus imágenes
de nosotros somos el PRI de las instituciones.
Y mi hermano, las instituciones se crearon cuando
el PRI era el revolucionario y que destruyeron
cuando fue el PRI del liberalismo tecnócrata.
Entonces ustedes las crearon y las destruyeron
en periodos distintos. ¿A qué se están aferrando?
¿A qué punto se aferran? A la nostalgia. Y en
el caso del Partido de Acción Nacional, yo lo
decía justo en Nuevo León, ¿cómo le van a hacer?
Porque en Nuevo León el candidato que gana la
presidencia municipal de Monterrey, que es el
que se perfila para ser el candidato a gobernador,
es Adrián de la Garza. Y sí, efectivamente, es
priista. pero también llegó con el apoyo del
Partido Acción Nacional. Entonces, ¿qué va a
pasar allá? Y ahí empieza una disputa. Se nota
que no se hablaron ni se pusieron de acuerdo.
También, como le habla Salito, estaba en Bolivia.
Entonces, no se pusieron de acuerdo porque después
sale Jorge Romero a decir, bueno, nosotros dijimos.
claramente que nos vamos a enfocar en el pan,
porque es nuestra prioridad del Partido Acción
Nacional, pero como que se echó un poquito para
atrás para decir no dijimos que no íbamos a ir
en alianza cuando sí, sí dijo que no iban a ir
en alianza. Es más, el propio Felipe Calderón
cuestiona el que hayan dicho que ya no van a
ir en alianza. Entonces saben cuáles son sus
puntos medulares y además, aunque van con patria,
familia y libertad, le abren las puertas a supuestas
feministas como Alessandra Rojo de la Vega y
dejo esto en supuestas feministas, porque. Yo
no sé cómo va a encuadrar el discurso de alguien
con un pañuelo morado en pro de las mujeres con
lo que defienden los panistas o el de la comunidad
LGBT. Se hizo viral un video de cómo a una persona
le quitan la bandera. Luego le preguntan a Jorge
Romero. Las personas de la comunidad nos podemos
afiliar y dice que sí, pero está la desesperación.
Obvio, obvio. Exacto. Qué pregunta? Pero voy
a esto que es para mí todavía lo vas a medular.
El pan siempre ha tenido pocos impactos, pocos
militantes siempre, porque siempre han cerrado
ese padrón. Hoy están tan desesperados que son
capaces de abrir la puerta a todo mundo con tal
de inflar el padrón. No quiere decir que los
vayan a ser candidatos y la muestra es que quieren
regalar un iPhone 17 mes con mes para afiliar
y participar, que participen los jóvenes, cosa
que permítanme, porque él dice que es legal.
No es cierto, no es legal. La legipe, la ley
general de partidos políticos y la constitución
en su interpretación. Prohíben esas cosas. Prohíben
el que tú des algo a cambio de una participación
política. Se toma como coacción. Eso. ha pasado
por las mesas del INE, ha pasado muchas veces.
Es algo similar al debate que se tuvo con las
tarjetas rosas. Eso es ilegal, pero están tan
desesperados porque la gente los voltea a ver
que le van a decir que sí a las feministas, aunque
no vayan a aprobar o que no respalden ningún
tipo de política a favor de las mujeres. Le van
a decir que sí a la comunidad LGBT, aunque no
vayan a votar a favor de la adopción homoparental.
Le van a decir que sí a los jóvenes a cambio
de un iPhone 17. Eso es lo único que quieren.
Oye, es más que nada el discurso mediático que
eso puede atrapar. Claramente saben que a quién
no le gustaría tener un nuevo iPhone y se aprovechan
de esta ilusión que puede tener algún joven,
alguna joven, y a partir de eso decir, bueno,
ya eres parte de nuestro partido y bla, bla,
bla, todo lo demás. Pero es peligroso el discurso,
además de que es ilegal, es peligroso porque...
pues no está ofreciendo nada. Y militar en un
partido no significa tener un nuevo celular.
Significan un montón de cosas que no está dándole
el pan a sus militantes y que, por supuesto,
pues son medidas desesperadas. Yo te contesto
a lo que tú decías, Alonso. En el 2024... El
PRI obtuvo 5 millones de votos y el PAN obtuvo
9 millones de votos. Está claro que los más necesitados
y urgidos son los priistas, porque además son
muy pocos ya municipios en lo local que gobierna
el PRI por sí solo o son muy pocos representantes
a los que la gente les tiene un poco de credibilidad
y de confianza, porque justo así como en algún
momento tuvieron un punto histórico porque se
aferraron a valores revolucionarios, pues ellos
mismos fueron fincando su declive. Parece que
es peligroso que encontremos este montón de discursos
de marketing en los partidos políticos sin una
estrategia clara, sin una ideología. Bueno, ya
se definieron ultraderecha y derecha, pues lo
que queda ahí y mando de delincuentes, por decirlo.
Pero sí me parece que es bastante, bastante.
peligroso que se envuelva un discurso de mercadotecnia
cuando la militancia de un partido es mucho más
que eso y que se aprovechen tanto las redes sociales
como los discursos de ultraderecha que están
surgiendo en el mundo para atrapar a jóvenes
sobre todo con estos discursos. Eso da para un
programa, la verdad, o para varios. Yo lo que
diría es que, bueno, voy a retomar lo que había
planteado al principio, en el sentido de que
estamos ante, digamos, la construcción o la consolidación,
mejor dicho, de un nuevo régimen. En este sentido,
los dos partidos, el PRI, pues en la debacle
que ya vemos, el PAN rehaciéndose, yéndose a
la ultraderecha, porque... Le pareció que la
única manera de dotar de contenido a su relanzamiento
era ir a la fórmula que ellos creen que es lo
seguro, que es cómo en otras partes del mundo
las opciones de ultraderecha o extremas son las
que han podido combatir o darle batalla a los
progresismos. y ante también el fracaso, digamos,
de las opciones liberales, por enmarcarlo de
alguna manera, entonces dicen, bueno, ahí está,
o sea, a la Milley, a la Trump, etc. Entonces,
eso es por lo que respecta al PAN. Y por lo que
respecta al PRI, ahí me parece que la cosa es,
digo, no están presentando, por supuesto, como
dije, ninguna opción, pero me parece que lo interesante
de analizar es ¿Qué pasa con la desbandada de
militantes? Que, por supuesto, el lugar natural
al que van a dar es al partido hegemónico, porque
el partido hegemónico, que es Morena y las alianzas
o coaliciones que incluyen a Morena y sus partidos
aliados, que están ganando y que vienen ganando
desde hace ya varios años, pues son el espacio
en donde se puede llegar al poder, obtener los
lugares, tener los recursos y demás. Y eso...
pues claramente implica y está implicando, porque
ya también lo hemos visto, pues un problema dentro
de la coalición ganadora, dentro de la coalición
hegemónica, porque claro, se está aceptando sin
ninguna condición, sin ninguna adhesión a valores,
a ideario de Morena, y es como, bueno, pues vengan
todos, y se entiende que el pragmatismo en algunos
casos y en algunos momentos Es necesario o funciona,
pero esto me parece que va a empezar a crear,
si no es que ya lo estamos viendo, pues complicaciones
en ese sentido. Entonces también me parece que
es algo que tendríamos que discutir un poco más
porque Morena entonces como partido de amplio
espectro donde hay Chile, Mole, Dulce, Manteca,
izquierda y derecha también dentro de Morena,
pero bueno, se les están colando por ahí ese
tipo de personajes. Sí, y ambos partidos tienen
un tema muy fundamental que tienen que resolver.
En la elección anterior, no sé si se acuerdan,
que a todos sus candidatos les daba pena decir
que eran del prio o del pan. Se inventaron múltiples
paletas de colores con tal de no decir si eran
del prio o del pan. Incluso la candidata presidencial
siempre decía, no, no, no, yo soy candidata ciudadana.
Entonces, por algo les dará tanta pena. Pero
bueno, vamos a mensajes del público. ¿Sí me ayudan
a leerlos? Dice Ralf Canini, el PAN relanza el
partido, pero no lo renueva, ya que quedaron
los mismos que nadie quiere. Dice Rubén Hernández,
saludos a los panelistas y muchas felicidades
a Meme Yamel por su cumpleaños desde León, Guanajuato.
Saludos, Rubén. Gracias. Dice también Ralf Canini,
perdón, no lo sé leer, que tiene coronita. Hay
un paralelismo del nuevo PRI de Peña. con el
relanzamiento del PAN, porque no se ven diferencias
en los que están en esos partidos. Pues sí, son
lo mismo. Máxima Luna, el PRIAN no tiene propuestas
ni MC. Su única por la que apuestan es por descalificaciones
y ataques a Morena. Dice Fernando Ávila, los
discursos incongruentes del PRIAN y Dalito me
recuerdan la frase de siempre tiene razón, sobre
todo cuando se equivocan. Es correcto. Ese fue
el último comentario. Ahora vamos a cambiar de
tema. Hablaremos sobre la miscelánea fiscal 2026.
Y para eso saludo a Mario Campa, quien es economista,
politólogo y administrador público. Mario, buenas
tardes. ¿Qué tal, compañeros, compañeras? Alonso,
muy buenas noches. Un gusto estar con ustedes.
Muy buenas noches, Mario. Pues, ¿cómo ves el
nuevo paquete fiscal? Las actualizaciones, algunos
impuestos, ha habido mucha polémica. tanto en
los medios como en redes sociales, como lo veíamos
también en el Senado y en la Cámara de Diputados.
Por un lado dice que están nuevos impuestos que
están aumentando, otro lado dice que son actualizaciones,
que son los impuestos que han estado siempre.
¿Cómo lo ves tú, Mario? Bueno, yo creo que por
el lado del gasto es una continuación de muchos
de los programas, sobre todo los programas sociales.
digamos, toman un grado ya de cimentación. También
hay algunos nuevos, por ejemplo, los programas
relacionados a vivienda o que se aumentan, se
escalan. Y en el caso de los impuestos, efectivamente
la mayoría son actualizaciones de tasas. Hay
otros que son cerrar algunas deducciones. sobre
todo la del Fobaproa, además de que rescatamos
a los bancos entre todos, se les permitía deducir
lo que aportan al fondo por si hubiera otra necesidad
y también reponiendo lo que en algún momento
habían sido cubiertos por ellos. Entonces ese
es un ejemplo, pero hay otros también, se espera
mayor recaudación en las aduanas por el combate.
a ciertos todavía huecos que quedan en las importaciones,
pero también por ahí hay algunos aumentos de
tasas, sobre todo bienes de consumo provenientes
de países con los que no tiene México un tratado
de libre comercio. China es el más importante,
sabemos que México tiene un superávit muy grande.
prácticamente 10 a 1 por cada dólar exportado,
se importan 10 desde China, pero también hay
otros países como Corea, Indonesia, con los que
México no tiene tratados y aunque en menor grado
van a ser afectados por estos aranceles. Y luego
una tercera categoría que tiene que ver con estos
impuestos al vicio, vamos a ponerlo así, a las
adicciones, donde se incluyen ahí a las bebidas.
azucaradas con alguna negociación, pero hay un
aumento en la tasa o en el monto que se paga
por litro consumido. También a las apuestas,
a los juegos también hay un aumento. Pero realmente
esa recaudación palidece un poco frente a los
aranceles, que es la mayor actualización. Y tiene
que ver con diversas razones. Una de ellas, insisto,
es el combate a la evasión, a la ilusión. Y otras
también con proteger a ciertas industrias que
no estaban siendo competitivas. Y sobre todo
en bienes, insisto, de consumo. Porque bienes
intermedios, por la naturaleza del comercio mexicano,
que exportan mucho, pues ahí realmente nos están
modificando en gran medida los aranceles. Sí,
sin duda. Vemos sobre todo lo que ha sido muy
polémico. El tema de los refrescos y bebidas
azucaradas. Había una en particular que justo
se estaba debatiendo si era medicamento o no.
Los sueros. Pero ha sido un tema recurrente.
También dentro de esta misma categoría, que es
el impuesto especial a productos y servicios,
el cigarro y el tabajo, como decía Mario, sube
de 160 a 200%, que no es extraño. En muchos países
del mundo tienen alto... porcentaje de impuestos
a estos productos, sobre todo porque generan
un daño, un daño a la salud que después los sistemas
de salud pública tienen que absorber. Pero bueno,
en general vemos que los impuestos se mantienen,
se están actualizando y en muchos lados se hablaba
sobre una reforma, reforma fiscal. Esto es así.
No es una reforma fiscal que quisiese yo que
hubiese una reforma fiscal. Sería algo positivo,
creo yo. La presidenta ha dicho que no es una
reforma fiscal y que en este momento no la considera
necesaria porque van con la miscelánea fiscal
y también con ciertas reformas, como lo fue la
reforma al amparo, como lo fue la reforma a las
aduanas, particularmente para, en el caso de
la reforma a la ley de amparo, evitar que los
que estaban haciendo facturas falsas o que aquellos
que se amparaban para evitar pagar los impuestos
que debían y demás, para evitar que... eso pasara.
Entonces, que con esto en realidad se estaba
trabajando una gran parte o se recaudaría incluso
hasta más que haciendo una reforma fiscal. Yo
sí creo que debería de existir en algún punto
una reforma fiscal. Pero yéndonos un poco más
a los mitos y debates, mucho se ha especulado
respecto a es que lo único que quieren es tener
mayor recaudación y tener mayor recaudación y
tener mayor recaudación. Por supuesto que buscas
tener una mayor recaudación. ¿Por qué? Porque
hoy sí estamos viendo obra pública en la calle,
hoy sí estás viendo que tus impuestos se están
destinando a programas sociales, a bienestar.
O sea, hoy sí ves, hoy estamos viendo que los
impuestos ahí están. ¿Qué falta? Falta mucho.
Pero también hay otro punto en donde creo que
se pierde. En algún momento sacaron las redes
sociales que iba a haber ahora un impuesto al
aguinaldo. O sea, una fake news para... Horrible.
Pero ¿de dónde viene esa fake news? Es de las
sumas, de la creación de las sumas, de la famosa
creación de la UMA que se da en 2014. Ya existía,
ya existía cuando crean la UMA, que aparte cuando,
y recuerdo mucho esto porque lo dijo Federico
Doring y lo dijeron mucho los panistas, que gracias
a la creación de la UMA en 2014 es que pudieron
subir el salario mínimo y entonces por eso pudieron
sacar a casi 14 millones de personas de la pobreza.
Duda curiosa, se quieren adjudicar lo del salario
mínimo, se quieren adjudicar la salida de la
gente a la pobreza. por la unidad de medida,
que es para que se dejara tabular todo con salario
mínimo y se tabulara con la unidad de medida,
pero nunca subieron el salario mínimo, pero sí
buscaban la manera como de adjudicárselo. El
asunto es que lo que no te dicen es que justo
cuando crearon la UMA, cuando crearon esta unidad
de medida, los aguinaldos que superen las 30
UMAs ya tienen una retención. Los aguinaldos
que superen las 30 UMAs desde su creación hasta
este momento ya existía. ¿Qué es lo único que
pasa? Pues vienen las actualizaciones por el
tema de la inflación. Como año con año sube el
salario y suben las sumas, pues entonces sube
ese impuesto, vamos a llamarle. Pero ya existía.
No estábamos hablando de algo que fuera nuevo.
Sí, desde los ochentas estaba grabado el tema.
Desde antes. Entonces, ¿de qué están hablando?
Ahí sí también lo pondría sobre la mesa. 10 segundos
rápidos antes de irnos al corte. Bueno, nada
más empezando por decir lo que comentaba la presidenta,
que el objetivo principal de esta miscelánea
fiscal es captar 400 mil millones de pesos para
mejorar la recaudación y combatir la corrupción
en las... factureras y la evasión fiscal aunque
eso sería como el inicio de este paquete de miscelánea
fiscal y que por supuesto pues ha dado para muchísimos
debates por todo lo que significa el aumento
sobre todo a los digamos el aumento saludable
sin duda hay muchos temas que tocaremos regresando
no se vayan seguimos aquí con ustedes en el canal
11 youtube spotify en todos lados regresamos
Gracias por seguir con nosotros en Maciosare.
Seguimos hablando de la miscelánea fiscal y regresamos
contigo, Iscali. Gracias, pues nada más les comentaba
el objetivo de este paquete de miscelánea fiscal,
que como bien decía Meme, el objetivo es financiar
el gasto público, hacer énfasis en los programas
sociales, la infraestructura y la salud. A mí
me llama mucho la atención que este tema del
impuesto saludable a los refrescos, bebidas con
edulcorantes y videojuegos y demás, haya llamado
tanto la atención cuando se tiene un historial
muy comprobado de que anteriormente había una
relación muy estrecha entre el gobierno y las
refresqueras y que fue uno de los grandes debates
que se tuvo en la Cámara de Diputados la semana
pasada y que ahora incluso se atrevan a decir.
que no va a haber ninguna estrategia clara de
parte del gobierno para poder captar ese recurso
y que sirva para mejorar la salud de las personas.
Tal vez lo único que diría es que se hubiera
presentado no solo como un impuesto, sino como
una política pública de salud y a lo mejor al
quitarle el nombre de impuesto la gente lo hubiera
reconocido de otra manera. Pero la presidenta
propiamente reconoce, no hay ningún aumento a
impuestos reales que vayan a afectar el bolsillo
de los consumidores, a menos de que seas un consumidor
de refrescos, tabaco, etc. Que a la larga eso
garantiza, o digamos, no garantiza, pero da espacio
a que puedas pensar en tu salud y puedas pensar
en reducir tu consumo para no solo no gastar
tu bolsillo, sino también tu inversión a futuro,
que es la salud. Claro, sí, yo en eso, digamos,
voy a diferir un poco contigo en el sentido de
que, o sea, sí entiendo que el discurso quiere
decir que no va a haber un aumento real y todo
esto, pero bueno, lo cierto es que sí es un aumento
que la gente que consume refrescos va a resentir,
pero el problema es que en este país tenemos
el honroso primer lugar de ser los principales
consumidores. refrescos en el mundo. Y el problema
que eso tiene, o sea, las consecuencias que eso
tiene son absolutamente terribles. Entonces,
a mí, en ese sentido, yo sí me veo un poco extrema,
pero la verdad que yo sí creo que es absolutamente
defendible y espacio necesario un gravamen de
esta naturaleza porque... Es además de que en
lo personal considero que tendría que haber un
trabajo, digamos, mucho más profundo y de hecho
con multidisciplinario para entender primero
por cómo hemos llegado a este punto. Sí, ya sabemos
que las industrias que penetran y tal, pero digamos
el grado de consumo es terrible. Sí, las los
anuncios y todo. Y cómo empezar realmente a trabajar
para que la gente. comprenda el daño que genera.
Digo, lo comprende perfectamente porque igual
somos de los principales países con enfermedad
renal y eso está directamente relacionado con
el consumo de refrescos. Pero a lo que voy con
esto es que a mí me parece que sí, ni modo, a
la gente que consume refrescos lo va a resentir.
Digo, tal vez no terriblemente, pero sí lo va
a resentir. Pero es necesario porque para sostener
Un sistema de salud que tiene, digamos, como
parte de sus primeros problemas de atención,
tiene que ver con los males cardiovasculares,
tiene que ver con la obesidad, tiene que ver
con el síndrome metabólico, que están relacionados
con eso. Entonces, no hay de otra. Pero bueno,
ese es otro tema. Lo que quiero decir es que,
bueno, de lo que yo revisé, de lo que entiendo
al respecto, este paquete fiscal, no fiscal,
bueno, este paquete económico, digamos, mantiene
el rumbo de estabilización de la deuda en torno
al 52 % del PIB, y esto implica que es una responsabilidad
fiscal, es una señal de responsabilidad fiscal.
El déficit proyectado es de 4 .1 % del PIB, que
es moderado en el actual contexto. Se ha buscado
financiar, que la deuda, digamos, que el financiamiento
sea, digamos, a largo plazo y a tasa fija y que
esto, de alguna manera, pues va a reducir los
riesgos para volver a refinanciar en peores condiciones,
¿no? Eso, digamos, lo que tiene que ver con la
disciplina fiscal y la estabilización de la deuda,
que me parece importante recalcar. También este
paquete pretende lograr mayor recaudación, siempre
se quiere mayor recaudación, es obvio, y reforzar
los ingresos que no vienen del petróleo. Entonces
eso también es importante señalar, porque esos
ingresos tributarios no petroleros, pues siempre
que aumentan es buena señal, creo yo. Y bueno,
pues que se mantiene el enfoque en los programas
sociales, en la inversión y en el desarrollo.
Yo creo que eso también para nadie es una sorpresa
porque en los últimos años se ha visto, la gente
ha sentido una mejora en eso, que además genera
un mercado interno y otras cosas que son importantes.
Mario, ¿no sube el IVA generalizado? ¿No suben
las tasas de ISR? Se atacan y se eliminan algunas
deducciones. Yo creo que hay todavía muchas deducciones
que podrían cuestionarse. Y básicamente esta
Administración Fiscal lo que hace es focalizar
los impuestos, como tú decías, a sectores específicos.
¿Esto es suficiente? ¿Se requiere más? ¿Cómo
es la comparativa con otros países? ¿Qué hacen
para atacar estos temas? Sí, bueno, hay que recordar
que el último presidente en subir el IVA fue
Felipe Calderón para financiar parte del gasto
contracíclico después de la crisis. Sí, recordemos,
Calderón subió el IVA de 15 al 16 por ciento.
También más la tasa. Ernesto Sello fue uno de
los que más subió la tasa del IVA también para
salir de una crisis. Y bueno, los gobiernos del
PRI y del PAN han enfocado sus esfuerzos en esa
tasa en particular, en irla subiendo. Y parte
del hecho de que haya tanta evasión facturera
se debe a esos incrementos en el IVA. Entonces,
creo que es un impuesto fácil de recabar, pero
es muy regresivo con respecto al porcentaje de
los ingresos. de una familia es muy impasivo
porque va muchas veces a las necesidades fundamentales,
al alimento, a servicios básicos. Entonces, creo
que había que trazar una ruta distinta y esta
es una posibilidad. Creo que México tiene que
tener impuestos todavía más progresivos, es decir,
que graben con tasas más altas los ingresos y
la riqueza conforme vaya subiendo, es decir,
a los más ricos, conforme se vayan haciendo más
ricos. Ahora, en el tema creo que ha habido cabildeos
muy intensos y a veces hay que ayudar a la gente
a dimensionarlo. Pongo un ejemplo, hay que a
veces tratar con nombres y apellidos, como decía
el Papa Francisco, al diablo hay que pintarlo.
Y sabemos que hay un diablo en FEMSA, el diablo
Fernández, que históricamente ha tenido mucha
influencia, no solamente en FEMSA, sino en la
política. Y ahora el director de Asuntos Corporativos
de FEMSA, desde el 2019 a la fecha, porque lo
he visto dar entrevistas con ese título en los
medios, es Roberto Campa Cifriano, que fue candidato
presidencial, que fue procurador federal del
consumidor y también secretario del trabajo,
con Peña Nieto. Y hay un problema ahí, hay una
puerta giratoria, hay un cabildeo de un político
muy influyente en su momento. que ahora lleva
al menos seis años en FEMSA y hoy está cabildeando
a favor de sus intereses con sus conexiones políticas.
Eso habla del poder que tiene FEMSA, del cabildeo
intenso que se da para combatir estos aumentos
de impuestos y yo creo que es positivo que haya
habido un intento. de distanciar esos, se llegó
a un arreglo, pero a final de cuentas creo que
se impuso la voluntad original o el espíritu
original y realmente hay una pequeña modificación,
pero en lo general permanece esa intención. Sí,
y hablando justo de cabildeos, escuchaba yo un
cabildeo muy intenso que hubo de parte de las
plataformas de venta digital. Ese es otro, claro.
que se quejaban mucho de que ahora les iban a
hacer retener los impuestos. ¿Por qué esto? Yo
considero que sí es necesario que pase eso, porque
el hecho de que no retengan impuestos justamente
hace que haya una evasión de impuestos en los
vendedores de esas plataformas. Claro, una evasión
total. Total, que además ponen desventaja a quienes
no están en esas plataformas pagando sus impuestos.
Entonces, se quejaron muchísimo, los escuché.
hablar muchas veces esta semana en diferentes
espacios televisivos justamente de que eso no
debería de hacerse. Y al final de cuentas no
era un impuesto hacia ellos, no era algo adicional,
simple y sencillamente era reten lo que ya deberías
de estar pagando. Claro, que luego es la misma
gente que te podría argumentar que qué barbaridad
porque, por ejemplo, los ambulantes no pagan
impuestos, la informalidad en ese sentido. Entonces
siempre hay como un doble rasero. Sí, sí. Y otra
cosa que quisiera justo comentar, que lo decías
tú, Elisa, el tema del impuesto petrolero. Veíamos
en la cortinilla que decían el IEPS a las gasolinas,
se quejaban mucho de eso. Hay que recordar que
el IEPS a las gasolinas lo ponen los gobiernos
del PRI y del PAN, cuando después de sobreendeudar
a Pemex y de ordeñarla hasta un punto de llevarla
casi a la quiebra. Lo que se dan cuenta es, bueno,
vamos a privatizar ese mercado y entonces a las
petroleras privadas les cobran el 1%, 2 % de
ISR, cuando Pemex pagaba tasas equivalentes del
80, 70 % sobre los ingresos netos. Entonces no
había de dónde, digamos, balancear esos libros.
Una vez que fueran a privatizar totalmente la
empresa, lo que hicieron fue vamos a crear, vamos
a ponerle Jeps a las gasolinas para reemplazar
esos impuestos que o esos ingresos que generaba
para el Estado mexicano. Entonces hay que recordar
que todo eso lo pusieron estos gobiernos después
de generar una situación extremadamente grave,
tanto para Pemex como para el país. Meme. Es
que esa es la parte. A ver, muchos de los impuestos
que de los que hoy se quejan, ellos los crearon.
¿Por qué? Y se quejan. Es que ¿por qué no los
eliminaron entonces? Estaban tan mal y se quejaban
de ellos en ese entonces. Bueno, es que revertir
políticas como esta tampoco es... Ah, ya pasaron
10 años y entonces voy a llegar y la voy a revertir.
Es como cuando decían, y todavía lo siguen sacando,
que AMLO dijo que la gasolina iba a estar a 10
pesos. No, no es cierto. Lo que él dijo fue que
si él gobernara, si el movimiento gobernara en
ese momento, o sea, 2017... La gasolina en ese
momento estaría en 10 pesos, porque incluso la
gasolina en ese momento costaba 14. Entonces
era de 14 regresar a la 10. Entonces, en ese
momento, nunca dijo cuando yo gobierne, dijo
si en este momento gobernáramos, en este momento
pasaría. Entonces, es mucho el tergiversar esta
parte, revertir mucho de estos impuestos, eliminarlos
nada más y decir, bueno, ya no van a pasar, también
te genera esa desestabilización, necesitas buscar
la salida. Además, lo que decían, recaudar, pues
sí, sí es necesario recaudar, sobre todo cuando
has probado que la política social, que la política
de bienestar, que la economía, que el proyecto
económico de la cuarta transformación, lo que...
muestra es si primero los pobres, pero eso no
quiere decir que nos va a ir mal a todos. Al
contrario, entre empresarios, perfecto, pero
aquí están los límites bien claritos, bien, bien,
perfectamente diseñados. Si entre la iniciativa
privada, si la iniciativa pública, vamos todos
a hacer un estado de bienestar. Hay otra parte
que ha faltado mucho y de hecho yo lo veía que
la presidenta subía a sus redes sociales la reunión
que ha tenido con los bancos, que es la iniciativa
hacia las MIPIMES, porque mucho las MIPIMES se
quejan y tienen justa razón. Ellos, pon, tú quieres
emprender un negocio, negocio y haces tus ahorros
y empiezas a cumplir y demás, todos los requisitos
que les piden a veces ni siquiera los pueden
cumplir. Son los más cumplidores al momento de
pagar sus impuestos. Son los que más aportan
al momento incluso de la generación de empleos.
Pero sostener eso a veces es bien complicado.
El que accedan a créditos, las MIPIMES, es bien
complicado. Con tasas de interés altísimas. Exacto,
tasas de interés altísimas. Entonces, ¿qué es
lo que ha faltado? Y ahí viene esta otra parte
en donde si entra la iniciativa privada es vamos
a buscar tasas preferenciales para ellos. también
puedan emprender, porque si sacas a la gente
de la pobreza, pero luego qué pasa? Vienen, obviamente
tienen más necesidades, tienes, tienes muchas
más cosas. Qué pasa si alguien se lo de la pobreza
y tiene un proyecto y quiere emprender? Cómo
le va a hacer? De dónde va a sacar el dinero
para el financiamiento? No eres una gran empresa,
no estás recomendado de nadie. Cómo le vas a
hacer? Ahí es donde entra la Secretaría de Economía.
Ahí es donde entran distintas dependencias y
también los bancos para impulsar este otro lado,
generar más empleos y viene otro lado de la innovación.
Entonces creo que parte esencial es si. nos estamos
concentrando mucho en el impuesto y demás y todo
eso, pero en dónde queda lo que estás haciendo
con los impuestos, en dónde queda el reflejo
de lo que se está haciendo con los impuestos,
que sí es obra pública, que sí es sacar a la
gente de la pobreza, que sí son hospitales. Que
por supuesto falta, insisto, sí, falta mucho.
Nunca vas a lograr ni en 6 ni en 12 revertir
más de 30 años de política que prácticamente
entregó los recursos a la iniciativa privada.
Pero hay resultados y yo creo que la gente se
está dando cuenta de eso, se está dando cuenta
que sus impuestos tienen un valor y se están
viendo reflejados en las obras y demás. sobre
todo en los programas sociales. Yo creo que vale
mucho la pena que las personas confíen en este
paquete fiscal, que no es una, dijo ahí, habrá
debate, sí es una afectación para quienes consumen
refrescos y demás, pero no estamos creando nuevos
impuestos y no está aumentando la presidenta
significativamente impuestos que afecten directamente
la economía de las personas, ya lo ha dicho.
Para las empresas significa mejorar, Y tener
un poco más de control sobre sus regímenes de
facturación. Para los consumidores, ya dijimos,
pues sí, precios más altos en el tabaco y bebidas
y juegos. Para los contribuyentes, combate frontal
a la evasión fiscal, que creo que es algo que
no se había hecho y que se tiene que hacer sin
subir el ISR. Y para la economía, pues es un
foco en la estabilidad fiscal, ¿no? Yo podría
decir eso. Claro. Sí, Mario, un minutito, Mario.
Ya de cierre. Bueno, yo creo... Sí, yo creo que
eso es un paso importante. Van a aumentar entre
5 y 6 puntos porcentuales los ingresos tributarios
con respecto a la ley de ingresos del 2025, pero
sigue faltando todavía en México mejorar la recaudación,
hacerla más progresiva. Ya hemos señalado, por
ejemplo, en la emisión anterior la necesidad
de mejorar el predial, que no depende de la federación,
depende de los municipios, pero habría que pensar
si hay áreas para modificarlo. para que haya
más colaboración con la federación, que lo recauden
los estados. Habría que repensar, creo, el predial.
Y por ahí habrá otras oportunidades, impuestos
a la riqueza. Hay muchas formas de hacer más
progresivos los impuestos. Pero si queremos mejores
servicios, si queremos más programas sociales,
sabemos que ya se están presentando las bases
de un estado de bienestar robusto, pero puede
seguir creciendo para... construir un sistema
de cuidados para seguir instrumentando una política
industrial cada vez más ambiciosa, pues los impuestos
son necesarios, ¿no? Y yo creo que en ese sentido
es algo que habremos de seguir monitoreando en
los siguientes años porque todavía hay trabajo
por hacer. Muy bien, Elisa. No, básicamente.
Para cerrar. Para cerrar, no, no, ojalá que,
a ver, yo creo que hay una parte que se habla
poco que tiene que ver con cómo eficientar digamos,
la recaudación. En este sentido, digo, el SAT
ha venido haciendo muy buen trabajo y demás,
pero creo que siempre valdría la pena, digamos,
que justo se trabaje en pro de evitar cada vez
más la evasión por las vías, todas las vías y
todos los recovecos que hay. Y me parece que
eso sería muy importante. Y, por supuesto, la
progresividad en otro momento, porque es necesario.
Sí, sin duda. También antes de irnos hay un mito
que he visto que sobre todo la derecha repite
muchísimas veces y sobre todo el movimiento libertario
repite muchas veces que es que el 1%, bueno,
ni siquiera el 1%, los grandes contribuyentes
son los que pagan el 52 % de los impuestos. Eso,
si uno ve las cifras así como se presentan, es
cierto, el 1 % paga el 52%, los grandes contribuyentes,
pero hay un gran asterisco que es Que esas cifras
incluyen el IVA que todos pagamos y que ellos
retienen y entregan a la federación. Entonces,
realmente de ese 52%, casi el 40 % es el IVA
que pagamos todos los ciudadanos y que ellos
únicamente retienen y enteran posteriormente.
Entonces, pues bueno, muchas gracias. Nos vamos,
ya se acabó el tiempo. Nos despedimos de ustedes.
No se pierdan mañana, Maciosare, viernes de historia
con nuestros compañeros. Estará Carla Mote, estará...
¿Qué? Lorenzo Meyer. Cristina Gómez y Lorenzo
Meyer estarán mañana. Nos vemos hasta la siguiente
semana. Esto fue una producción de Canal 11 y
Canal 29.