WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:40.590 --> 00:00:44.170 logrado un acuerdo que se sustente en lo siguiente. 00:00:44.429 --> 00:00:47.549 Primero, garantizar a nombre de la industria 00:00:47.549 --> 00:00:51.310 mexicana de Coca -Cola una reducción del 30 % 00:00:51.310 --> 00:00:55.210 de las calorías de Coca -Cola de manera escalonada, 00:00:55.270 --> 00:00:58.210 empezando por las presentaciones más grandes. 00:00:58.729 --> 00:01:04.159 Mientras el pueblo de México trabaja... Hoy es 00:01:04.159 --> 00:01:09.659 oficialmente anunciado aquí por las y los diputados 00:01:09.659 --> 00:01:14.920 de Morena el nuevo IEPS, el impuesto del huachicol 00:01:14.920 --> 00:01:18.560 fiscal de Morena, que tendrán que pagar injustamente 00:01:18.560 --> 00:01:22.680 todas y todos los mexicanos por su incompetencia, 00:01:22.700 --> 00:01:26.959 pésimos administradores públicos. Pero, ¿a dónde 00:01:26.959 --> 00:01:31.290 va ese dinero? a la misma bolsa de siempre. Gasto 00:01:31.290 --> 00:01:34.810 corriente, programas sin reglas claras y obras 00:01:34.810 --> 00:01:38.469 que no pasan la lupa de la transparencia. No 00:01:38.469 --> 00:01:41.109 hay un plan real para que ese dinero llegue a 00:01:41.109 --> 00:01:44.670 la salud pública. A hospitales, a prevención, 00:01:44.750 --> 00:01:47.709 a la seguridad. No hay garantías, solo hay un 00:01:47.709 --> 00:01:50.530 nuevo cobro. A las y los jóvenes les van a encarecer 00:01:50.530 --> 00:01:53.709 el entretenimiento. ¿Por qué castigarlos? A las 00:01:53.709 --> 00:01:56.790 familias les van a vaciar poquito a poquito la 00:01:56.790 --> 00:02:00.349 cartera en cada compra. Y lo peor, nos quieren 00:02:00.349 --> 00:02:03.810 hacer sentir culpables. Es por tu salud, nos 00:02:03.810 --> 00:02:58.830 dicen. No soy un rey. No soy un rey. Trabajé 00:02:58.830 --> 00:03:00.590 mi mierda para hacer que nuestro país fuera genial. 00:03:00.610 --> 00:03:14.280 Eso es todo. I'm not a king at all. Muy buenas 00:03:14.280 --> 00:03:17.900 noches. Bienvenidas y bienvenidos a la segunda 00:03:17.900 --> 00:03:21.360 temporada de Masiosare, la barra de análisis 00:03:21.360 --> 00:03:24.819 de los medios públicos. En este espacio, que 00:03:24.819 --> 00:03:29.460 es una coproducción de Canal 11 y Canal 22, Vamos 00:03:29.460 --> 00:03:32.240 a realizar un análisis sobre los temas de coyuntura 00:03:32.240 --> 00:03:35.319 en medios. Yo soy Kurt Hackbarth, escritor y 00:03:35.319 --> 00:03:38.400 periodista. Y, como siempre, le doy la bienvenida 00:03:38.400 --> 00:03:41.860 a mis compañeras y compañero, quienes nos acompañamos 00:03:41.860 --> 00:03:44.620 este día. Nancy Flores, de Contralínea. ¿Cómo 00:03:44.620 --> 00:03:46.840 estás hoy, Nancy? Bien, muchas gracias, Kurt. 00:03:46.979 --> 00:03:49.199 Buenas noches a todas y a todos y también a la 00:03:49.199 --> 00:03:51.800 audiencia. Excelente. Daniela Baragán, sin embargo, 00:03:52.000 --> 00:03:54.159 ¿cómo estás hoy? Muy bien, Kurt. Buenas noches. 00:03:54.159 --> 00:03:56.719 Gracias a todos por vernos. Y Violeta Vasquez 00:03:56.719 --> 00:03:59.639 Rojas no pudo acompañarnos hoy, entonces tenemos 00:03:59.639 --> 00:04:03.139 un invitado muy especial, Federico Anaya, abogado, 00:04:03.159 --> 00:04:06.259 muy conocido, estimado. ¿Cómo estás hoy, Federico? 00:04:06.360 --> 00:04:09.289 Bien aquí. Gracias por la invitación. Excelente, 00:04:09.310 --> 00:04:12.370 pues aquí ya con mesa llena. Hoy vamos a hablar 00:04:12.370 --> 00:04:15.830 de dos temas candentes, un tema nacional, otro 00:04:15.830 --> 00:04:19.110 tema internacional. El debate primero sobre los 00:04:19.110 --> 00:04:22.350 impuestos saludables y luego en la segunda mitad 00:04:22.350 --> 00:04:25.629 las protestas masivas contra Donald Trump en 00:04:25.629 --> 00:04:28.629 Estados Unidos bajo la bandera de No Kings o 00:04:28.629 --> 00:04:32.529 Sin Reyes. Pero vamos a empezar con el debate 00:04:32.529 --> 00:04:36.319 sobre los impuestos saludables. En realidad, 00:04:36.420 --> 00:04:39.120 pues no se trata solamente de un impuesto sobre 00:04:39.120 --> 00:04:43.720 las bebidas azucaradas, aunque este es obviamente 00:04:43.720 --> 00:04:46.360 el tema que más atención ha recibido, sino que 00:04:46.360 --> 00:04:49.000 este impuesto especial sobre productos y servicios 00:04:49.000 --> 00:04:52.899 también se extiende a cigarros, juegos con apuestos 00:04:52.899 --> 00:04:56.079 en casinos, sorteos en línea, videojuegos con 00:04:56.079 --> 00:04:59.040 contenido violento, vaya. Pero es realmente el 00:04:59.040 --> 00:05:01.560 tema de las bebidas azucaradas que ha recibido 00:05:01.560 --> 00:05:07.319 mucha atención, como dije. de una epidemia nacional 00:05:07.319 --> 00:05:11.819 de salud en cuanto a diabetes. Según la encuesta 00:05:11.819 --> 00:05:16.259 nacional de salud y nutrición, la Insanud, 18 00:05:16.259 --> 00:05:19.860 % de los adultos en México tienen diabetes, con 00:05:19.860 --> 00:05:25.480 o sin una diagnosis. 18%, 22 % están en una situación 00:05:25.480 --> 00:05:29.800 de prediabetes. Uno de cada tres casos de diabetes 00:05:29.800 --> 00:05:32.680 y uno de cada siete casos de enfermedad cardiovascular 00:05:32.680 --> 00:05:36.279 es causado, dicen, por bebidas azucaradas. En 00:05:36.279 --> 00:05:41.040 total, unos 230 ,000 casos nuevos cada año. El 00:05:41.040 --> 00:05:44.360 asunto es incluso más grave con la nueva generación. 00:05:44.519 --> 00:05:48.480 Siete de diez niños y adolescentes consumen refrescos 00:05:48.480 --> 00:05:52.459 a diario. incluso con el desayuno. Este alto 00:05:52.459 --> 00:05:55.379 consumo ha contribuido a que cuatro de diez menores 00:05:55.379 --> 00:05:58.699 presenten ya sobrepeso y obesidad. Y de continuar 00:05:58.699 --> 00:06:01.579 las tendencias actuales, uno de dos niños y niñas 00:06:01.579 --> 00:06:04.680 en México podría desarrollar diabetes a lo largo 00:06:04.680 --> 00:06:09.100 de su vida. Esto para poner un poco unos datos 00:06:09.100 --> 00:06:12.079 sobre la mesa. Incluso la Organización Mundial 00:06:12.079 --> 00:06:15.589 de Salud recomienda un impuesto. como el impuesto 00:06:15.589 --> 00:06:17.470 que están aplicando en México de por lo menos 00:06:17.470 --> 00:06:22.209 20 % a bebidas azucaradas. Y hay casos de países 00:06:22.209 --> 00:06:25.410 que han aplicado tasas incluso mayores. En la 00:06:25.410 --> 00:06:28.910 India han aplicado una tasa incluso de 40 % y 00:06:28.910 --> 00:06:33.879 en los Emiratos Árabes Unidos de 50%. Por otro 00:06:33.879 --> 00:06:36.779 lado, hay los que hablan de la regresividad del 00:06:36.779 --> 00:06:39.759 impuesto. De todo esto vamos a hablar hoy, más 00:06:39.759 --> 00:06:42.639 el acuerdo al que ha llegado el gobierno federal 00:06:42.639 --> 00:06:46.720 con las refresqueras. Vamos a hablar contigo, 00:06:46.720 --> 00:06:50.180 Nancy. Es notorio cuando uno llega a México desde 00:06:50.180 --> 00:06:53.170 el extranjero. Yo recuerdo cuando yo llegué por 00:06:53.170 --> 00:06:56.610 primera vez hace 25 años, la presencia, la omnipresencia 00:06:56.610 --> 00:06:59.529 de Coca -Cola en las ciudades, en los pueblos, 00:06:59.529 --> 00:07:02.990 en todo. Es decir, se ve mucho más Coca -Cola 00:07:02.990 --> 00:07:07.519 en México que en su país de origen. Y sí se espanta. 00:07:07.680 --> 00:07:10.779 El pueblo más pequeño, más remoto, hay Coca -Cola 00:07:10.779 --> 00:07:14.620 antes de otra cosa. Entonces, en este contexto 00:07:14.620 --> 00:07:18.959 es en el que se está debatiendo este nuevo agravamento 00:07:18.959 --> 00:07:22.600 y obviamente las consecuencias a la salud que 00:07:22.600 --> 00:07:25.240 esto conlleva. ¿Por dónde empezamos para analizar 00:07:25.240 --> 00:07:27.779 esta situación? Sí, son muchos intereses los 00:07:27.779 --> 00:07:30.000 que se mueven en este tema. Al inicio de este 00:07:30.000 --> 00:07:32.560 programa veíamos a legisladores de oposición 00:07:32.560 --> 00:07:35.699 que más que legisladores parecían cabilderos. 00:07:36.139 --> 00:07:39.040 las refresqueras ahí defendiendo también estos 00:07:39.040 --> 00:07:42.160 intereses. Y esto nos lleva a quiénes son estas 00:07:42.160 --> 00:07:45.860 industrias y dónde se encuentran. Hay que recordar 00:07:45.860 --> 00:07:49.240 que visiblemente estuvieron muy activas para 00:07:49.240 --> 00:07:52.019 conseguir este acuerdo con el gobierno, no solo 00:07:52.019 --> 00:07:56.439 la Coca -Cola de México, Coca -Cola FEMSA, Arca 00:07:56.439 --> 00:08:00.100 Continental, Jugos del Valle, Santa Clara, GBT 00:08:00.100 --> 00:08:04.160 y la Asociación Mexicana de Bebidas. Ahora, estos 00:08:04.160 --> 00:08:08.680 datos que dabas nos llevan a una discusión que 00:08:08.680 --> 00:08:11.620 yo creo que es muy oportuna de ver la salud de 00:08:11.620 --> 00:08:14.740 los mexicanos y las mexicanas. La industria refresquera 00:08:14.740 --> 00:08:19.959 no es la única que comete fraude a los consumidores. 00:08:20.079 --> 00:08:23.639 Está en realidad toda esta industria que le llamamos 00:08:23.639 --> 00:08:26.160 alimentaria de una forma equivocada, cuando en 00:08:26.160 --> 00:08:29.000 realidad es la industria de los ultraprocesados 00:08:29.000 --> 00:08:34.090 que no solo meten estas... 15 cucharadas de azúcar 00:08:34.090 --> 00:08:38.149 en cada uno de estos refrescos de 600 mililitros, 00:08:38.149 --> 00:08:41.909 sino también los ultraprocesados que contienen 00:08:41.909 --> 00:08:44.490 mucho sodio, que contienen grasas trans, que 00:08:44.490 --> 00:08:52.769 contienen mucha enfermedad en sí mismos. Están 00:08:52.769 --> 00:08:56.750 los que contienen aditivos hechos con petróleo. 00:08:57.120 --> 00:09:00.340 Eso lo documentamos ampliamente en contralínea, 00:09:00.419 --> 00:09:03.600 que son supuestamente alimentos y en realidad 00:09:03.600 --> 00:09:07.240 no, y están en cosas que uno podría pensar que 00:09:07.240 --> 00:09:11.080 son sanas, las verduras, ahí traen estos aditivos 00:09:11.080 --> 00:09:13.759 para que duren más, para que se vean más verdes, 00:09:13.759 --> 00:09:17.240 en los quesos, en los yogures, y uno piensa que 00:09:17.240 --> 00:09:20.730 está comiendo sanamente y no. En realidad, esto 00:09:20.730 --> 00:09:25.830 es un gran fraude en el concepto de alimentación 00:09:25.830 --> 00:09:28.990 que nos lleva a un problema de enfermedad. Lo 00:09:28.990 --> 00:09:31.830 que se llama Big Foods, ¿no? Porque la gran industria 00:09:31.830 --> 00:09:33.870 transnacional de eso. Dani, ¿qué comentas al 00:09:33.870 --> 00:09:39.490 respecto? Bueno, ha habido muchas críticas sobre... 00:09:39.490 --> 00:09:43.049 Alguien quiere pensar en el derecho a envenenarnos, 00:09:43.210 --> 00:09:46.710 ¿no? El derecho a consumir refresco. Cuando... 00:09:47.289 --> 00:09:52.009 Hay un asunto aquí sí cultural, que se deriva 00:09:52.009 --> 00:09:55.429 mucho del sistema capitalista neoliberal que 00:09:55.429 --> 00:09:58.809 sufrimos muy fuerte aquí en México, porque no 00:09:58.809 --> 00:10:02.730 es fortuito, ni ocurrió de la nada, que en muchos 00:10:02.730 --> 00:10:05.730 de los hogares mexicanos se desayune con refresco, 00:10:05.750 --> 00:10:08.029 se coma con refresco y se cene con refresco. 00:10:08.460 --> 00:10:14.159 No es normal que en los refrigeradores haya refrescos 00:10:14.159 --> 00:10:17.639 para niños, ¿no? Chiquitos y con dibujitos que 00:10:17.639 --> 00:10:20.639 son destinados para niños, ¿no? No es tampoco 00:10:20.639 --> 00:10:25.379 normal que haya toda una gama de... bebidas que 00:10:25.379 --> 00:10:28.100 son supuestamente para gente deportista, que 00:10:28.100 --> 00:10:32.019 tiene todos los sellos de advertencia sobre exceso 00:10:32.019 --> 00:10:35.860 de calorías, exceso de sodio. El hecho de que 00:10:35.860 --> 00:10:39.139 tengamos el consumo del refresco tan arraigado, 00:10:39.179 --> 00:10:41.360 no solamente porque un día nos despertamos y 00:10:41.360 --> 00:10:44.159 dijimos qué rico es el refresco, sino porque 00:10:44.159 --> 00:10:49.279 simplemente los gobiernos del PAN y del PRI, 00:10:49.379 --> 00:10:54.590 y eso está documentado, cayeron en esto conocido 00:10:54.590 --> 00:10:58.009 como la puerta giratoria. Dejaron entrar a las 00:10:58.009 --> 00:11:01.710 refresqueras, los políticos se fueron del gobierno 00:11:01.710 --> 00:11:05.169 a las empresas para así empezar y entregarles 00:11:05.169 --> 00:11:08.549 absolutamente todo. No solamente fue entregarles 00:11:08.549 --> 00:11:11.850 el agua, que eso es un tema en sí muy extenso, 00:11:11.929 --> 00:11:14.309 sino también darles todas las facilidades para 00:11:14.309 --> 00:11:17.070 comercializar, todas las facilidades para la 00:11:17.070 --> 00:11:20.700 publicidad y además un tema... importantísimo 00:11:20.700 --> 00:11:23.879 en este cuando hablamos de la industria refresquera 00:11:23.879 --> 00:11:28.000 de que no solamente es la industria o una de 00:11:28.000 --> 00:11:30.220 las industrias más poderosas del mundo sino también 00:11:30.220 --> 00:11:33.620 las más mentirosas y han sobrevivido justo porque 00:11:33.620 --> 00:11:39.399 se les ha permitido publicar por ejemplo documentos 00:11:40.190 --> 00:11:42.730 científicos que son puras mentiras. Y eso también 00:11:42.730 --> 00:11:45.149 es con aval de los gobiernos. Y en el caso de 00:11:45.149 --> 00:11:48.330 México, insisto, los gobiernos priistas y panistas 00:11:48.330 --> 00:11:51.590 les dieron luz verde para actuar, tanto que esos 00:11:51.590 --> 00:11:54.110 panistas y priistas fueron a trabajar a esas 00:11:54.110 --> 00:11:55.769 empresas. Bueno, si el expresidente de México 00:11:55.769 --> 00:11:58.980 fue antes presidente de Coca -Cola. Federico, 00:11:59.059 --> 00:12:01.419 antes del programa estamos hablando del acceso 00:12:01.419 --> 00:12:04.720 al agua potable. Es un tema muy importante ahí. 00:12:04.840 --> 00:12:08.220 ¿Cómo abordamos el tema desde esa óptica? A ver, 00:12:08.320 --> 00:12:12.679 Dani ya nos adelantó una cosa. Hay un proceso 00:12:12.679 --> 00:12:15.659 en la etapa neoliberal de privatizar los servicios 00:12:15.659 --> 00:12:18.799 de agua potable, convertirlos en negocio a nivel 00:12:18.799 --> 00:12:21.659 municipal y ha funcionado mal en todas partes. 00:12:22.100 --> 00:12:26.320 Pero en los lugares donde había un servicio público 00:12:26.320 --> 00:12:30.750 más o menos fuerte, muy poco continuo. La Ciudad 00:12:30.750 --> 00:12:33.070 de México, por ejemplo, su occidente siempre 00:12:33.070 --> 00:12:37.850 ha tenido buena agua y en los años 60, 70, tú 00:12:37.850 --> 00:12:41.690 podías tomar agua directamente del grifo si vivías 00:12:41.690 --> 00:12:44.610 en el occidente de la ciudad. Y aparte había 00:12:44.610 --> 00:12:46.669 una cultura que la Secretaría de Salud Federal 00:12:46.669 --> 00:12:49.269 había estado promoviendo de todas maneras hierve 00:12:49.269 --> 00:12:51.289 el agua. Entonces la gente consumía agua hervida 00:12:51.289 --> 00:12:55.490 que venía del grifo. Ahora, para abrir el mercado 00:12:55.490 --> 00:12:58.139 se hizo lo que nos dijo Dani. Ahora, problema. 00:12:58.700 --> 00:13:01.120 Estoy suponiendo que todos tenemos acceso al 00:13:01.120 --> 00:13:03.240 agua. Si te vas al oriente de la Ciudad de México, 00:13:03.299 --> 00:13:07.000 el acceso no es el mismo. Y a nivel nacional, 00:13:07.259 --> 00:13:11.480 58 % de la población tiene agua permanentemente 00:13:11.480 --> 00:13:13.639 todos los días de la semana. Eso significa que 00:13:13.639 --> 00:13:18.620 tú tienes 42 % de mexicanos que no pueden asegurar 00:13:18.620 --> 00:13:21.919 que van a tener agua potable para beber. Ahora, 00:13:21.980 --> 00:13:26.120 en esas circunstancias, la gente necesita consumir 00:13:26.120 --> 00:13:29.929 algo. Y la única presentación disponible son 00:13:29.929 --> 00:13:33.490 las bebidas azucaradas. Yo agregaría ahí otro 00:13:33.490 --> 00:13:37.289 detalle circunstancial antropológico. En Chiapas, 00:13:37.289 --> 00:13:40.129 por ejemplo, la lucha contra el alcoholismo en 00:13:40.129 --> 00:13:47.409 la ritualidad tradicional propició que se sustituyera 00:13:47.409 --> 00:13:50.529 el posh, el alcohol tradicional, por refrescos. 00:13:51.309 --> 00:13:55.730 No sabemos muy bien cómo, pero tú tienes, Chiapas, 00:13:56.519 --> 00:13:58.940 Estado de la República que más bebidas azucaradas 00:13:58.940 --> 00:14:02.340 consume. Ahora, nada más por todo lo que acabamos 00:14:02.340 --> 00:14:04.580 de decir, vale la pena aumentar el impuesto. 00:14:04.820 --> 00:14:08.799 Vamos a hablar también en este contexto del acuerdo 00:14:08.799 --> 00:14:11.740 al que llegó el gobierno federal con las refresqueras. 00:14:12.639 --> 00:14:17.220 Ya el acuerdo es que las bebidas azucaradas va 00:14:17.220 --> 00:14:23.100 a haber un aumento a 3 .08 pesos por litro en 00:14:23.100 --> 00:14:26.840 esas bebidas, pero va a haber Otra categoría 00:14:26.840 --> 00:14:30.879 para los productos light o cero que tienen endulzantes 00:14:30.879 --> 00:14:33.279 no calóricos y esos van a tener una cuota de 00:14:33.279 --> 00:14:37.919 1 .5 pesos por litro, básicamente la mitad. También 00:14:37.919 --> 00:14:40.700 los representantes de Coca -Cola señalaron que 00:14:40.700 --> 00:14:44.620 la empresa se compromete a reducir en 30 % el 00:14:44.620 --> 00:14:48.139 total de calorías en sus productos. De esta manera, 00:14:48.139 --> 00:14:50.919 en un año 70 % del volumen de producción en México. 00:14:51.710 --> 00:14:54.990 Si todo va según eso, ya va a contar con esta 00:14:54.990 --> 00:14:58.549 reducción. Y también tú hablaste del asunto de 00:14:58.549 --> 00:15:01.230 la publicidad justamente para niños. Ellos supuestamente 00:15:01.230 --> 00:15:04.889 ya que el mundial viene en puerta, pues se han 00:15:04.889 --> 00:15:07.250 comprometido de dejar de publicitar ese tipo 00:15:07.250 --> 00:15:10.149 de bebidas con niños y adolescentes. Ver por 00:15:10.149 --> 00:15:16.629 creer. Y tampoco supuestamente van a promocionar 00:15:16.629 --> 00:15:23.360 los grandes contenedores de tres litros. contenedores 00:15:23.360 --> 00:15:27.019 más normales, digamos, no los como tres litros. 00:15:27.600 --> 00:15:30.580 La pregunta que tengo para todos es si creen 00:15:30.580 --> 00:15:33.320 que, pues, a la luz de lo que han dicho, si las 00:15:33.320 --> 00:15:35.379 autoridades son de confiar en esto porque es 00:15:35.379 --> 00:15:39.740 un acuerdo así, verbal, no es una ley. Y también 00:15:39.740 --> 00:15:43.559 me llama mucho la atención otra cosa. Entiendo 00:15:43.559 --> 00:15:47.679 la crítica de que es un impuesto regresivo que, 00:15:47.759 --> 00:15:51.980 pues, golpea más a los que menos tienen en cuanto 00:15:51.980 --> 00:15:56.980 a ingresos. Sin embargo, me parece de la más 00:15:56.980 --> 00:15:59.200 alta hipocresía que los que están manejando ese 00:15:59.200 --> 00:16:02.399 argumento son los que subieron el IVA de 10 a 00:16:02.399 --> 00:16:05.299 15%, con el famoso Roque señal, y luego de 15 00:16:05.299 --> 00:16:09.679 a 16 % con Felipe Calderón. Y ahora, de repente, 00:16:10.019 --> 00:16:12.679 ahora están preocupados por la regresividad del 00:16:12.679 --> 00:16:16.159 impuesto. Cuando lo único que saben son impuestos 00:16:16.159 --> 00:16:19.399 regresivos. Cuando realmente el punto aquí es 00:16:19.399 --> 00:16:23.519 bajar el consumo. Entonces, Mi punto es esto, 00:16:23.639 --> 00:16:26.879 para ustedes, ¿son de confiar esas refresqueras 00:16:26.879 --> 00:16:29.779 en términos de este acuerdo? Pues evidentemente 00:16:29.779 --> 00:16:35.080 no. Esta industria siempre ha sabido manejarse 00:16:35.080 --> 00:16:37.919 con presiones. De hecho, este acuerdo se puede 00:16:37.919 --> 00:16:41.039 entender en un momento en el cual hay presión 00:16:41.039 --> 00:16:43.500 para México, como lo hay para todo el mundo, 00:16:43.539 --> 00:16:46.500 por las políticas de Donald Trump. Entonces, 00:16:46.519 --> 00:16:50.549 este cabildeo tan fuerte que hicieron... Pues 00:16:50.549 --> 00:16:55.429 en realidad es para evitar que se vaya en efecto 00:16:55.429 --> 00:16:58.330 reduciendo el consumo en las personas porque 00:16:58.330 --> 00:17:02.320 vas a... querer ahorrarte esos pesitos, ¿no? 00:17:02.879 --> 00:17:05.819 Entonces es muy probable que sí tenga un efecto 00:17:05.819 --> 00:17:09.339 para la salud. A mí también lo que me importa 00:17:09.339 --> 00:17:12.160 mucho es el tema de los niños, de las infancias, 00:17:12.200 --> 00:17:15.140 porque nos volvemos adictos desde esa edad al 00:17:15.140 --> 00:17:18.519 azúcar. Y ya se sabe que el azúcar es una de 00:17:18.519 --> 00:17:21.819 las adicciones mucho más fuertes. Hay experimentos 00:17:21.819 --> 00:17:24.420 incluso con ratas de laboratorio que les ponen 00:17:24.420 --> 00:17:26.839 cocaína y les ponen azúcar y lo que no pueden 00:17:26.839 --> 00:17:29.710 dejar es de consumir azúcar. Pueden dejar de 00:17:29.710 --> 00:17:33.069 consumir cocaína, pero azúcar no. Entonces, el 00:17:33.069 --> 00:17:36.549 tema es los niños y sobre todo que hay muchos 00:17:36.549 --> 00:17:39.509 productos que no los estamos percibiendo como 00:17:39.509 --> 00:17:43.029 bebidas azucaradas y sí lo son. Los jugos, por 00:17:43.029 --> 00:17:46.089 ejemplo, que se consumen en el desayuno, que 00:17:46.089 --> 00:17:48.910 pueden ser desde el juguito de naranja o las 00:17:48.910 --> 00:17:53.650 leches con chocolate o preparadas con sabor fresa, 00:17:53.650 --> 00:17:56.589 sabor vainilla, ni siquiera son de fresa ni de 00:17:56.589 --> 00:17:59.160 vainilla, ni siquiera son leches. en muchos de 00:17:59.160 --> 00:18:02.059 los casos, ¿no? Entonces yo pienso que no podemos 00:18:02.059 --> 00:18:05.339 confiar en ellos y además hay datos muchísimo 00:18:05.339 --> 00:18:08.059 muy alarmantes, como por ejemplo que la población 00:18:08.059 --> 00:18:11.759 adolescente de 12 a 19 años tiene sobrepeso y 00:18:11.759 --> 00:18:17.059 obesidad y esto afecta a 38 .1%. O sea, es terrible 00:18:17.059 --> 00:18:18.759 lo que está pasando con las infancias. Sí, eso 00:18:18.759 --> 00:18:21.619 es sobre todo con las infancias, es un dato alarmante. 00:18:21.740 --> 00:18:25.220 Vamos a ir a una pausa. Estamos hablando del 00:18:25.220 --> 00:18:28.700 tema de los impuestos saludables. Y todos los 00:18:28.700 --> 00:18:33.400 efectos sobre la salud, justo en este contexto 00:18:33.400 --> 00:18:36.619 de diabetes y otras enfermedades, pues el asunto 00:18:36.619 --> 00:18:39.619 del azúcar, como mencionó Nancy. Mándanos sus 00:18:39.619 --> 00:18:43.759 tweets, sus mensajes. ¿Qué piensan de eso? ¿Cómo 00:18:43.759 --> 00:18:46.140 es para ustedes el consumo en casa de estos productos? 00:18:46.480 --> 00:18:48.559 Vamos a regresar y también a hablar de No Kings, 00:18:48.759 --> 00:18:50.839 No Sin Reyes en Estados Unidos. Pero primero, 00:18:50.900 --> 00:19:03.279 a una breve pausa y regresamos. Estás escuchando 00:19:03.279 --> 00:19:19.079 un podcast de Canal 11 y Canal 22. Muchas gracias 00:19:19.079 --> 00:19:22.119 por continuar con nosotros en la barra de análisis 00:19:22.119 --> 00:19:24.380 de los medios públicos. Hoy estamos hablando 00:19:24.380 --> 00:19:26.579 del tema de los impuestos saludables y luego 00:19:26.579 --> 00:19:29.559 de no kings o sin reyes en Estados Unidos. Vamos 00:19:29.559 --> 00:19:31.680 contigo, Dani. Yo sé que tienes mucho más que 00:19:31.680 --> 00:19:35.549 decir sobre el tema. Sí, refiriéndonos al debate 00:19:35.549 --> 00:19:40.970 que hubo sobre lo que dice la oposición del derecho 00:19:40.970 --> 00:19:44.329 que tenemos a envenenarnos con estas bebidas, 00:19:44.430 --> 00:19:47.630 últimamente hemos estado hablando más del estado 00:19:47.630 --> 00:19:50.490 de bienestar. Y creo que al momento de hablar 00:19:50.490 --> 00:19:53.130 de eso no solamente tenemos que destacar, por 00:19:53.130 --> 00:19:55.769 ejemplo, lo de los programas sociales, la redistribución, 00:19:55.990 --> 00:20:00.509 sino también este tipo de temas que parten del 00:20:00.509 --> 00:20:06.119 gobierno intentando explicar. un problema y ofreciendo 00:20:06.119 --> 00:20:09.700 una solución. Puede ser muy debatible, criticable, 00:20:09.740 --> 00:20:12.019 no solamente por parte de la oposición, por muchas 00:20:12.019 --> 00:20:17.799 personas de imponer un cobro extra, pero creo 00:20:17.799 --> 00:20:21.359 que el gobierno es atinado al momento de decir 00:20:21.359 --> 00:20:24.059 abiertamente si no hacemos esto vamos a colapsar 00:20:24.059 --> 00:20:26.839 el sistema de salud que de por sí no está en 00:20:26.839 --> 00:20:28.599 las mejores condiciones desde hace muchísimo 00:20:28.599 --> 00:20:33.059 tiempo. Entonces creo que es muy atinado que 00:20:33.059 --> 00:20:36.400 se diga que tenemos que modificar esos hábitos. 00:20:36.400 --> 00:20:39.279 Es un asunto de pedagogía, nunca tenerle miedo 00:20:39.279 --> 00:20:42.839 a eso, puede tener críticas, puede haber muchísimas 00:20:42.839 --> 00:20:46.220 resistencias, además el enemigo son las refresqueras, 00:20:46.380 --> 00:20:49.839 hace rato lo mencionaba como una de las industrias 00:20:49.839 --> 00:20:52.640 más poderosas del mundo, no solamente de México, 00:20:52.779 --> 00:20:55.960 de ese tamaño es el enemigo. Y en la unidad de 00:20:55.960 --> 00:20:58.500 datos de Sin Embargo publicamos la semana pasada 00:20:58.500 --> 00:21:01.259 un reportaje de mi compañero Arturo Daen que 00:21:01.259 --> 00:21:06.440 hacía un cálculo. En cuatro años, de 2021 al 00:21:06.440 --> 00:21:10.279 2024, el IMSS gastó para atender enfermedades 00:21:10.279 --> 00:21:14.400 derivadas del consumo de refrescos 188 mil millones 00:21:14.400 --> 00:21:20.299 de pesos, 47 mil millones anuales. El Issste 00:21:20.299 --> 00:21:24.220 gastó 5 mil 440 millones de pesos también para 00:21:24.220 --> 00:21:27.079 la atención de estas enfermedades. Entonces estamos 00:21:27.079 --> 00:21:30.730 hablando que... El consumo de refrescos a estas 00:21:30.730 --> 00:21:34.089 alturas nos está costando 44 mil millones de 00:21:34.089 --> 00:21:37.650 pesos. O sea, es un gasto insostenible. Es un 00:21:37.650 --> 00:21:40.289 gasto que tiene que estar orientado en muchísimas 00:21:40.289 --> 00:21:42.829 otras cosas. El estado de bienestar también tiene 00:21:42.829 --> 00:21:45.269 que garantizar que las personas pueden vivir 00:21:45.269 --> 00:21:49.509 su vida saludables. Y eso es lo que no está ocurriendo. 00:21:49.690 --> 00:21:53.309 Entonces, aunque son muchas las resistencias, 00:21:53.390 --> 00:21:56.950 creo que se parte desde una honestidad muy... 00:21:58.130 --> 00:22:01.289 muy aplaudida de que es o se cambia el hábito 00:22:01.289 --> 00:22:04.210 o vamos a colapsar con un sistema que por sí 00:22:04.210 --> 00:22:07.269 no está bien. Federico. Yo veía que las claves 00:22:07.269 --> 00:22:10.509 pueden ser peores. Sí es un impuesto con una 00:22:10.509 --> 00:22:12.950 apariencia regresiva, pero se nos olvida que 00:22:12.950 --> 00:22:15.670 la situación de salud es todavía más regresiva. 00:22:16.349 --> 00:22:19.470 Las personas en los deciles más bajos de la población 00:22:19.470 --> 00:22:22.829 con mayor pobreza tienen menos posibilidad de 00:22:22.829 --> 00:22:24.970 luchar contra la diabetes y las demás enfermedades. 00:22:25.589 --> 00:22:28.720 Entonces, sí, efectivamente van a Ellos resienten 00:22:28.720 --> 00:22:31.420 más este impuesto nuevo, pero también eso nos 00:22:31.420 --> 00:22:33.960 aseguraría que mejorara un poco su consumo. Pero 00:22:33.960 --> 00:22:37.980 ahí, esto es una especie de rompecabezas perverso 00:22:37.980 --> 00:22:40.839 que hay que desarmar y luego armar un buen rompecabezas. 00:22:41.380 --> 00:22:45.079 Tú tienes que asegurarte que haya suficiente 00:22:45.079 --> 00:22:48.259 agua potable disponible en cualquier, primero 00:22:48.259 --> 00:22:50.700 en cualquier representación, para los que no 00:22:50.700 --> 00:22:54.000 pueden comprar más refresco por el costo. Después 00:22:54.000 --> 00:22:56.079 tenemos que discutir el asunto de las embotelladoras. 00:22:56.380 --> 00:22:59.720 que también está mal. Y al final tendríamos que 00:22:59.720 --> 00:23:03.019 cambiar más profundamente los hábitos. Ahora, 00:23:03.119 --> 00:23:06.980 ¿ayuda el impuesto? Sí. Yo no sabía. Le estamos 00:23:06.980 --> 00:23:12.140 cobrando 160 % en ese momento al tabaco. Y va 00:23:12.140 --> 00:23:16.339 a ser 200%. Ahora, bajó el consumo de tabaco 00:23:16.339 --> 00:23:19.400 no nada más por el impuesto, sino por una campaña 00:23:19.400 --> 00:23:22.880 seria, general, que cruzó la sociedad completa 00:23:22.880 --> 00:23:26.319 en contra del hábito del tabaquismo. Entonces, 00:23:26.440 --> 00:23:30.480 falta mucho. Ojo, y esto es parte de algo. Acuérdense 00:23:30.480 --> 00:23:33.059 que tenemos la campaña en las escuelas públicas 00:23:33.059 --> 00:23:36.339 para reducir precisamente este tipo de comida 00:23:36.339 --> 00:23:38.779 chatarra producida por esta industria perversa. 00:23:38.819 --> 00:23:42.400 Ah, y otra cosa, sí pueden bajar el consumo de 00:23:42.400 --> 00:23:45.099 azúcar. Oímos al principio, al representante 00:23:45.099 --> 00:23:47.579 de Coca -Cola decía que en el corto plazo podríamos 00:23:47.579 --> 00:23:50.539 bajarlo a 30%. Bueno, si pueden 30%, yo sospecho 00:23:50.539 --> 00:23:53.930 que podrían bajarlo a 60%. Entonces, sí, es una 00:23:53.930 --> 00:23:57.170 industria con una tendencia perversa, en un rompecabezas 00:23:57.170 --> 00:24:00.329 complicado y perverso. Muchas gracias a todos. 00:24:00.470 --> 00:24:04.150 Vamos a ir cambiando de tema, ¿no? ¿Se les parece? 00:24:05.690 --> 00:24:08.930 para hablar de No Kings, pero antes de eso vamos 00:24:08.930 --> 00:24:11.990 a ver algunos tweets del público. A ver qué opinan 00:24:11.990 --> 00:24:15.190 de eso. Lupita L. dice, La Coffee Please podría 00:24:15.190 --> 00:24:17.990 regular esos productos que hacen daño a la salud. 00:24:18.109 --> 00:24:21.150 Sí, cierto. Rafael Espinosa dice, Deberían hacer 00:24:21.150 --> 00:24:24.230 públicos los nombres de quienes votaron en contra 00:24:24.230 --> 00:24:26.430 de los impuestos por la salud que cuando gobernaron 00:24:26.430 --> 00:24:28.910 consentieron el consumo excesivo de productos 00:24:28.910 --> 00:24:32.490 que hoy cobran factura a la salud. Por supuesto. 00:24:32.750 --> 00:24:36.819 David Urquiza dice, Nota, déles nota, perdón, 00:24:36.819 --> 00:24:38.819 descaradamente los vendidos que están algunos, 00:24:39.059 --> 00:24:40.900 por no decir muchos, de los legisladores de la 00:24:40.900 --> 00:24:44.500 operación, prefieren que la población siga enfermando 00:24:44.500 --> 00:24:47.299 a ir contra los intereses de los refres. Y es 00:24:47.299 --> 00:24:49.380 cierto, con cada coca que tomas, no solamente 00:24:49.380 --> 00:24:53.480 pones en jaque tu salud, sino que mandas más 00:24:53.480 --> 00:24:56.200 dinero a los transnacionales y a Estados Unidos. 00:24:56.480 --> 00:24:58.339 Hugo Romero dice, mi más necesario favorito, 00:24:58.420 --> 00:25:00.180 el de los miércoles en el brazo. Gracias, Hugo. 00:25:00.380 --> 00:25:02.940 Pues siempre nos gusta esto y regresa también 00:25:02.940 --> 00:25:05.299 pronto. Este Federico. Ahora vamos a cambiar. 00:25:05.440 --> 00:25:08.900 Perdón. Por supuesto. Nada más de la tendencia 00:25:08.900 --> 00:25:12.000 perversa que mencionaba Federico. Pues decir 00:25:12.000 --> 00:25:15.200 que es una tendencia perversa porque estas enfermedades 00:25:15.200 --> 00:25:18.440 que además provocan que muchas personas tengan 00:25:18.440 --> 00:25:20.819 que recibir diálisis y hemodiálisis ya se está 00:25:20.819 --> 00:25:23.680 volviendo un problema muy grave. Pues es esto. 00:25:23.740 --> 00:25:26.460 La enfermedad también genera otro negocio que 00:25:26.460 --> 00:25:29.119 es el de las farmacéuticas y va de la mano. O 00:25:29.119 --> 00:25:32.220 sea, y eso es la privatización y eso es el neoliberalismo 00:25:32.220 --> 00:25:34.500 también. Te venden la enfermedad y te venden 00:25:34.500 --> 00:25:37.599 la cura. No, ni siquiera te curan. O sea, porque 00:25:37.599 --> 00:25:40.200 ese es el problema de las medicinas, que no curan. 00:25:40.200 --> 00:25:42.299 Los nuevos impuestos ni siquiera nos van a compensar 00:25:42.299 --> 00:25:45.480 lo gastado. Son 41 mil millones de pesos extras 00:25:45.480 --> 00:25:47.900 que están muy abajo de lo que está gastando el 00:25:47.900 --> 00:25:53.319 IMSS. Nada más. Y la otra cosa del acuerdo al 00:25:53.319 --> 00:25:55.599 que se llega entre refresqueras y gobierno, decir 00:25:55.599 --> 00:25:58.670 no, las refresqueras no son confiables. Pero 00:25:58.670 --> 00:26:01.690 siento que se quieren refugiar mucho ahora en 00:26:01.690 --> 00:26:04.289 los productos light. Y esos son malos. Y esos 00:26:04.289 --> 00:26:06.390 también son igual de malos. Los endulzantes tienen 00:26:06.390 --> 00:26:08.349 sus problemas. Pero sí hay como una tendencia 00:26:08.349 --> 00:26:10.710 de vamos a promocionar más estos que aquellos. 00:26:11.009 --> 00:26:13.950 Y justo las bebidas light son las que hacen más 00:26:13.950 --> 00:26:16.910 daño renal crónico y que tienen que ver con la 00:26:16.910 --> 00:26:20.990 hemodiálisis y la cirrosis no alcohólica. Hay 00:26:20.990 --> 00:26:22.710 que tomar agua, hay que tomar aguas de frutas, 00:26:22.750 --> 00:26:25.369 hay que tomar productos mexicanos, hay que regresar 00:26:25.369 --> 00:26:29.039 las raíces en esas cosas. Cambiamos de tema. 00:26:29.059 --> 00:26:32.799 Ahora sí, pues el domingo en Estados Unidos se 00:26:32.799 --> 00:26:36.339 vieron protestas masivas en las calles de muchas 00:26:36.339 --> 00:26:39.299 ciudades, sobre todo Atlanta, Boston, Charlotte, 00:26:39.420 --> 00:26:41.559 Chicago, Los Ángeles, Orlando, Nueva York y por 00:26:41.559 --> 00:26:45.299 supuesto capital Washington, D .C. En este último, 00:26:45.480 --> 00:26:47.660 oradores como el senador independiente Bernie 00:26:47.660 --> 00:26:50.700 Sanders dieron mensajes sobre cómo afectan al 00:26:50.700 --> 00:26:54.220 país los actuales políticos del gobierno de Donald 00:26:54.220 --> 00:26:58.319 Trump. Por esto las protestas se llaman No Kings 00:26:58.319 --> 00:27:02.880 o Sin Reyes. Protestas que han crecido de 3 millones 00:27:02.880 --> 00:27:06.440 de participantes en abril a 5 millones en julio 00:27:06.440 --> 00:27:10.759 y ahora 7 millones este domingo pasado. Esto 00:27:10.759 --> 00:27:14.960 en un contexto en que vemos un aumento drástico. 00:27:15.690 --> 00:27:19.569 en gasto para el Servicio de Inmigración y Control 00:27:19.569 --> 00:27:22.450 de Aduanas de Estados Unidos, o ICE por sus siglas 00:27:22.450 --> 00:27:25.109 en inglés, que ha incrementado drásticamente 00:27:25.109 --> 00:27:28.329 su gasto en armas. Según un análisis de datos 00:27:28.329 --> 00:27:32.269 por Popular Information, muestra que ICE aumentó 00:27:32.269 --> 00:27:34.630 su gasto en la fabricación de armas pequeñas, 00:27:34.630 --> 00:27:37.309 municiones y accesorios de municiones en un 700 00:27:37.309 --> 00:27:41.269 % con respecto a niveles de 2024. Y eso no es 00:27:41.269 --> 00:27:43.859 lo peor. El nuevo gasto en la categoría de armas 00:27:43.859 --> 00:27:46.779 pequeñas desde el 20 de enero de 2025, que es 00:27:46.779 --> 00:27:48.680 el día de la toma de posesión de Trump, hasta 00:27:48.680 --> 00:27:52.079 octubre, donde estamos, asciende a 71 millones 00:27:52.079 --> 00:27:55.440 de dólares. La mayor parte se destinó a armas 00:27:55.440 --> 00:27:58.140 y equipos de protección, pero también ha habido 00:27:58.140 --> 00:28:01.880 compras significativas de armas químicas. y de 00:28:01.880 --> 00:28:05.420 cabezas de misiles guiados y componentes explosivos. 00:28:05.460 --> 00:28:08.259 Todo esto alimenta el miedo de que ICE se está 00:28:08.259 --> 00:28:12.039 convirtiendo en el ejército privado de la presidencia 00:28:12.039 --> 00:28:15.599 o del rey o de qué tenemos frente a nosotros. 00:28:15.880 --> 00:28:18.839 Ahora, no sé quién quiere abrir aquí la conversación. 00:28:18.880 --> 00:28:22.099 ¿Cómo vieron desde México? Lo que está pasando, 00:28:22.099 --> 00:28:24.359 obviamente, en las redadas, en las comunidades 00:28:24.359 --> 00:28:27.220 de migrantes, en las comunidades mexicanas, pero 00:28:27.220 --> 00:28:30.700 también con esas protestas de la ciudadanía de 00:28:30.700 --> 00:28:34.880 Estados Unidos. Pues justo sobre esto, pues sí, 00:28:34.900 --> 00:28:37.759 decir que estas protestas también vienen de un 00:28:37.759 --> 00:28:41.799 momento muy fascista en Estados Unidos. O sea, 00:28:41.799 --> 00:28:45.420 vemos al gobierno de Donald Trump desde que está 00:28:45.420 --> 00:28:48.200 cazando a ver quién escribe en redes sociales, 00:28:48.380 --> 00:28:51.259 pues algo que no les guste para retirar las visas, 00:28:51.380 --> 00:28:54.900 que eso ya atenta contra la libertad de expresión. 00:28:54.920 --> 00:28:57.720 O sea, imagínense si fuera eso lo que sucediera 00:28:57.720 --> 00:29:00.279 en México por lo que escribes en redes sociales. 00:29:00.920 --> 00:29:04.700 pues ya muchos que están hasta en medios de comunicación 00:29:04.700 --> 00:29:07.980 ya estarían encarcelados, ¿no? O sea, verdaderamente. 00:29:08.140 --> 00:29:11.539 Es ver a mexicanos aplaudiendo eso que hace Christopher 00:29:11.539 --> 00:29:14.940 Lando, que se dice el quitadita. Lo más triste 00:29:14.940 --> 00:29:17.900 es ver mexicanos aplaudiéndole. Exactamente. 00:29:18.019 --> 00:29:20.880 O intentando soplar, ¿no? Además, sí, sí, también. 00:29:21.059 --> 00:29:26.109 Ay, Mr. Lando, ¿no? Él dijo algo, ¿no? Sí. Y 00:29:26.109 --> 00:29:30.009 bueno, en este punto también decir que justamente 00:29:30.009 --> 00:29:34.430 hay otras formas de este fascismo, como por ejemplo, 00:29:34.509 --> 00:29:38.130 pues en estas redadas tan terribles que ahora 00:29:38.130 --> 00:29:41.170 las estamos viendo en Nueva York, que históricamente 00:29:41.170 --> 00:29:45.190 ha sido un santuario para la migración indocumentada, 00:29:45.190 --> 00:29:47.589 que no es inmigración ilegal. También hay que 00:29:47.589 --> 00:29:51.490 tener en cuenta que nadie es ilegal. O sea, eso 00:29:51.490 --> 00:29:54.980 es parte de los derechos humanos que... tenemos 00:29:54.980 --> 00:29:58.480 todas y todos, pues que por el color de piel 00:29:58.480 --> 00:30:02.000 también te pueden arrestar y te arrestan violentamente, 00:30:02.000 --> 00:30:04.819 no te leen tus derechos y luego te mandan a una 00:30:04.819 --> 00:30:07.180 cosa que se llama el Alcatraz de los Caimanes, 00:30:07.279 --> 00:30:10.339 que viola todos los derechos humanos. Es decir, 00:30:10.380 --> 00:30:15.240 estamos ante un gobierno que es el más represor, 00:30:15.240 --> 00:30:18.440 el más violador de los derechos humanos y eso 00:30:18.440 --> 00:30:21.099 se nota en estas protestas. O sea, hay que ver 00:30:21.099 --> 00:30:23.920 qué pasaría en México si siete millones de de 00:30:23.920 --> 00:30:27.440 personas lideradas por Claudio X. González Guajardo, 00:30:27.559 --> 00:30:31.539 salieron a protestar a las calles en todos los 00:30:31.539 --> 00:30:34.180 estados, porque nunca va a tener 7 millones de 00:30:34.180 --> 00:30:37.079 personas. O sea, pero si llegara a pasar en ese 00:30:37.079 --> 00:30:39.819 mundo idílico de la oposición, pues ya dirían, 00:30:39.819 --> 00:30:42.559 por favor, que renuncie la presidenta Claudia 00:30:42.559 --> 00:30:45.539 Sheinbaum. Pero en Estados Unidos, Donald Trump 00:30:45.539 --> 00:30:49.180 pues ni renuncia y además se atreve a utilizar 00:30:49.180 --> 00:30:53.329 inteligencia artificial para insultar a... personas 00:30:53.329 --> 00:30:57.549 que se oponen a su mandato represor. Hay un detalle 00:30:57.549 --> 00:31:01.369 que luego se nos olvidó. En enero del 25, Julio 00:31:01.369 --> 00:31:04.710 Hernández, astillero, decía que Trump y Claudia 00:31:04.710 --> 00:31:08.329 Sheinbaum llegaban con mucha legitimidad interna 00:31:08.329 --> 00:31:11.049 después de su elección. Y lo que estamos viendo 00:31:11.049 --> 00:31:14.990 ahorita, 10 meses después de eso, es que la legitimidad 00:31:14.990 --> 00:31:18.789 interna de Trump está cada día más en duda. Pero 00:31:18.789 --> 00:31:23.849 esa deslegitimación tiene límites. Estaba yo 00:31:23.849 --> 00:31:25.849 viendo uno de los mapas del censo de Estados 00:31:25.849 --> 00:31:29.950 Unidos donde mide qué tan plural o qué tan diversa 00:31:29.950 --> 00:31:32.470 es la población en los estados. Entonces son 00:31:32.470 --> 00:31:35.130 mucho más oscuros los estados muy diversos. Entonces, 00:31:35.150 --> 00:31:37.789 por ejemplo, en California es el primer estado 00:31:37.789 --> 00:31:42.230 en el que la población de origen latinoamericano 00:31:42.230 --> 00:31:45.990 rebasó a la población caucásica. Entonces ya 00:31:45.990 --> 00:31:51.559 son 39 .7 contra 39 .3 o algo así. Y eso... pone 00:31:51.559 --> 00:31:53.839 con mucha atención a la población caucásica. 00:31:54.000 --> 00:31:57.000 Pero si esto que digo de California, lo ven ustedes 00:31:57.000 --> 00:32:01.579 desde, que será bueno, Dakota del Sur, o sea, 00:32:01.579 --> 00:32:04.799 en el centro oeste, donde no hay mucha diversidad 00:32:04.799 --> 00:32:08.519 y arriba del 70 -80 % siguen siendo caucásicos, 00:32:08.619 --> 00:32:13.140 tienen mucha menos población, pero podemos entender 00:32:13.140 --> 00:32:17.140 por qué la base política de Trump se siente espantada 00:32:17.140 --> 00:32:20.869 ante la llegada de los distintos. Ojo, en otros 00:32:20.869 --> 00:32:23.390 lugares, Washington D .C., por ejemplo, quienes 00:32:23.390 --> 00:32:25.950 ya están alcanzando la población caucásica son 00:32:25.950 --> 00:32:29.329 los africanoamericanos, no los latinos. Ahora, 00:32:29.470 --> 00:32:32.430 este tipo de cosas son las que están tensionando 00:32:32.430 --> 00:32:35.049 a Estados Unidos adentro, pero lo más interesante 00:32:35.049 --> 00:32:38.029 para mí es cómo otros poderes están oponiéndose. 00:32:38.109 --> 00:32:41.650 Pritzker, en Illinois, Chicago, y Newsom, en 00:32:41.650 --> 00:32:44.130 California, son los más vocales. Pero hay una 00:32:44.130 --> 00:32:47.690 minoría de texanos locos, demócratas, que se 00:32:47.690 --> 00:32:50.789 oponen no solamente a todo lo que dijimos de 00:32:50.789 --> 00:32:53.109 Trump, sino a las trampas electorales que está 00:32:53.109 --> 00:32:56.269 preparando con la redistributación. Y por lo 00:32:56.269 --> 00:32:59.250 menos en una ocasión, la minoría demócrata del 00:32:59.250 --> 00:33:01.970 Congreso de Texas se huyó. Imagínense que de 00:33:01.970 --> 00:33:05.089 repente se fueron. Sería bueno que lo hubieran 00:33:05.089 --> 00:33:06.430 hecho a caballo, pero no creo que haya sido tan 00:33:06.430 --> 00:33:09.390 romántico. Pero se fueron a Illinois de refugiados 00:33:09.390 --> 00:33:13.589 y el Congreso y el gobernador Abbott ordenó arrestarlos. 00:33:14.569 --> 00:33:17.589 Entonces, estas violencias que desde México vemos 00:33:17.589 --> 00:33:21.210 solo con nuestros Hermanos migrantes, están empezando 00:33:21.210 --> 00:33:24.750 a ocurrir también contra estadounidenses. Y yo 00:33:24.750 --> 00:33:26.910 creo que ahí tenemos que ser bien abiertos y 00:33:26.910 --> 00:33:29.450 empezar a ver Estados Unidos como otra república 00:33:29.450 --> 00:33:32.029 que está teniendo una crisis de arriba y de abajo, 00:33:32.150 --> 00:33:35.230 en la que tenemos que solidarizarnos con la mayoría 00:33:35.230 --> 00:33:39.589 y con los que son más pobres. Como dijimos, de 00:33:39.589 --> 00:33:42.349 hecho, en otro programa, Sin Muros, vaticinamos 00:33:42.349 --> 00:33:44.269 esto, que van a empezar con los indocumentados 00:33:44.269 --> 00:33:47.009 y luego van a llegar a los ciudadanos. Esto es 00:33:47.009 --> 00:33:50.650 lo que está pasando. Ahora bien, que 7 millones 00:33:50.650 --> 00:33:53.930 de personas hayan salido a las calles no es poca 00:33:53.930 --> 00:33:57.609 cosa y hay que aplaudirlo. Esto sin duda. Pero 00:33:57.609 --> 00:34:00.549 yo creo que también hay una crítica acerca de 00:34:00.549 --> 00:34:03.430 esto de No Kings. Y muchos han dicho, ¿dónde 00:34:03.430 --> 00:34:05.369 estaban los jóvenes? ¿Dónde estaban los jóvenes 00:34:05.369 --> 00:34:07.109 el domingo? Porque gran parte de la población, 00:34:07.289 --> 00:34:10.750 pues de edad media o incluso mayor. ¿Dónde estaban 00:34:10.750 --> 00:34:15.550 los jóvenes? Y uno podría lanzar el argumento 00:34:15.550 --> 00:34:20.289 fácil de, Utrillado a los jóvenes apáticos. Cuidado. 00:34:20.469 --> 00:34:23.210 Porque los jóvenes sí salieron a las calles hace 00:34:23.210 --> 00:34:28.280 año y medio. todavía bajo Biden, para protestar 00:34:28.280 --> 00:34:31.800 contra el genocidio en Palestina, desde los campos, 00:34:31.800 --> 00:34:34.360 desde las universidades, y fueron duramente reprimidos. 00:34:34.579 --> 00:34:37.159 Tenemos un video que vamos a pasar ahorita. Los 00:34:37.159 --> 00:34:38.860 que me siguen en Twitter saben que yo he dado 00:34:38.860 --> 00:34:40.440 mucho seguimiento a los movimientos sociales 00:34:40.440 --> 00:34:42.400 en Estados Unidos, sobre todo en los campos, 00:34:42.420 --> 00:34:44.639 y esto es un poco una compilación de videos que 00:34:44.639 --> 00:34:48.340 he compartido en mi Twitter, para que no pensemos 00:34:48.340 --> 00:34:51.260 que Trump haya salido de nada y que es solo Trump, 00:34:51.400 --> 00:34:54.019 como individual, sino que es parte de una tendencia 00:34:54.019 --> 00:34:57.679 que viene desde... hace mucho tiempo y que involucre 00:34:57.679 --> 00:34:59.980 a todo un sistema. Vamos a ver el video, por 00:34:59.980 --> 00:36:37.659 favor. Mostré, quería mostrar esos videos. Los 00:36:37.659 --> 00:36:40.019 primeros dos fueron represión contra estudiantes, 00:36:40.039 --> 00:36:43.400 pero los segundos dos tenían que ver con profesores. 00:36:43.500 --> 00:36:47.280 Un profesor y una profesora también tratado como 00:36:47.280 --> 00:36:51.739 un criminal por intentar defender a los estudiantes. 00:36:52.000 --> 00:36:54.800 Eso es lo más triste de eso. ¿Qué habría sido 00:36:54.800 --> 00:36:58.119 de Sin Reyes si hubiera atendido a los estudiantes 00:36:58.119 --> 00:37:00.679 en su momento? O tal vez Trump ni siquiera hubiera 00:37:00.679 --> 00:37:05.739 ganado. si no hubieran estado en estas actividades 00:37:05.739 --> 00:37:10.880 desde 2024, desde años anteriores. Entonces, 00:37:10.920 --> 00:37:12.920 ese es un poco el asunto porque algunos de los 00:37:12.920 --> 00:37:16.889 mismos organizadores de No Kings Fueron los que 00:37:16.889 --> 00:37:20.210 alentaron o por lo menos no dijeron nada cuando 00:37:20.210 --> 00:37:23.250 estaban reprimiendo a los estudiantes. Algo para 00:37:23.250 --> 00:37:26.969 pensar, no para restar de los que participaron 00:37:26.969 --> 00:37:29.190 el domingo y tienen que seguir saliendo. Fueron 00:37:29.190 --> 00:37:32.289 de 3 a 5 a 7 millones, que sean 9, que sean 11, 00:37:32.389 --> 00:37:34.949 que sean 13, que sean 15, pero que sea un movimiento 00:37:34.949 --> 00:37:38.829 que abarque todo, no solamente algo muy estrecho 00:37:38.829 --> 00:37:41.849 y partidista. Vamos a regresar con conclusiones. 00:37:41.849 --> 00:37:44.530 Yo creo que Dani, pues tienes algo más que decir 00:37:44.530 --> 00:37:47.340 a veces acerca de... Luego vamos a seguir con 00:37:47.340 --> 00:37:50.420 la sección de datos con el doctor Martín Sumaya 00:37:50.420 --> 00:37:54.099 y más comentarios de ustedes. No se vayan. Regresamos. 00:38:17.869 --> 00:38:21.130 Bueno, ahí estamos en el tema de no reyes, sin 00:38:21.130 --> 00:38:23.489 reyes, no kings, y nos quedamos contigo, Dani. 00:38:23.949 --> 00:38:27.130 Gracias, Kurt. Es un tema polémico el que ya 00:38:27.130 --> 00:38:30.889 ponía Federico sobre la mesa de empezar con la 00:38:30.889 --> 00:38:33.710 solidaridad hacia los estadounidenses cuando... 00:38:34.380 --> 00:38:36.800 Creo que siempre hemos visto a Estados Unidos 00:38:36.800 --> 00:38:39.380 y a los estadounidenses como alguien ajeno a 00:38:39.380 --> 00:38:41.400 toda nuestra región, no a toda América. Aquí 00:38:41.400 --> 00:38:44.820 está Kurt. Aquí somos inclusivos. Ajeno a la 00:38:44.820 --> 00:38:48.000 mesa, ¿no? Espero que no. No, no es cierto, Kurt. 00:38:48.059 --> 00:38:51.579 ¿Cómo crees? Sí, pasará. Tú sí eres bienvenido. 00:38:51.579 --> 00:38:55.940 Ya te adoptamos. Ya estás adoptado. Porque, pues, 00:38:56.000 --> 00:38:59.420 si volteamos a ver nuestra historia, pues, hemos 00:38:59.420 --> 00:39:02.340 sido en gran medida víctima de esa potencia, 00:39:02.360 --> 00:39:05.000 víctimas de esa potencia. nuestros países han 00:39:05.000 --> 00:39:09.659 sufrido demasiado, pero pues llega un momento 00:39:09.659 --> 00:39:13.000 en el que, pues sí, únete a este bando, ¿no? 00:39:13.019 --> 00:39:15.860 Y viendo las imágenes que ya compartí a Kurt, 00:39:16.039 --> 00:39:19.920 pues es... son para no olvidar, porque se supone 00:39:19.920 --> 00:39:22.079 que viven en el país de las libertades, todos 00:39:22.079 --> 00:39:25.000 esos manifestantes, en el país que es faro de 00:39:25.000 --> 00:39:29.679 la democracia, tanto que es un país que es capaz 00:39:29.679 --> 00:39:32.900 de intervenir en otros países para imponer dictadores. 00:39:34.740 --> 00:39:37.239 Quizás se tiene que dar ese paso porque viendo 00:39:37.239 --> 00:39:40.639 las imágenes del fin de semana, uno pensaría 00:39:40.639 --> 00:39:45.539 que son pocas personas en las calles dadas todas 00:39:45.539 --> 00:39:47.739 las acciones que ha cometido el gobierno de Donald 00:39:47.739 --> 00:39:51.070 Trump. Podríamos decir que incluso nosotros nos 00:39:51.070 --> 00:39:54.469 hemos tardado en salir a las calles en apoyo 00:39:54.469 --> 00:39:57.869 a toda la violencia y la persecución que tienen 00:39:57.869 --> 00:40:00.489 los mexicanos y las mexicanas allá. En apoyo 00:40:00.489 --> 00:40:03.829 a los migrantes. En apoyo a los migrantes y sí, 00:40:03.869 --> 00:40:08.050 en protesta al odio con el que se maneja, incluso 00:40:08.050 --> 00:40:12.090 en protesta a que esté sometiendo nuestra economía. 00:40:12.519 --> 00:40:15.260 Porque eso también es una realidad. O sea, el 00:40:15.260 --> 00:40:18.000 hecho de estar teniendo que lidiar con Estados 00:40:18.000 --> 00:40:21.380 Unidos cada mes, el último periodo fue cada 90 00:40:21.380 --> 00:40:24.820 días para ver si nos castiga o no, pues eso también 00:40:24.820 --> 00:40:27.900 es una intromisión. Eso también tiene que generar 00:40:27.900 --> 00:40:30.719 protesta de nuestra parte. Quizás, insisto, nos 00:40:30.719 --> 00:40:34.719 hemos tardado en ese sentido, pero el continente 00:40:34.719 --> 00:40:37.780 en general tiene muchas razones. Lo que está 00:40:37.780 --> 00:40:42.380 pasando... Con Argentina, con mi ley, este segundo 00:40:42.380 --> 00:40:45.659 bono de 20 mil millones de dólares. Digo, los 00:40:45.659 --> 00:40:48.099 estadounidenses deberían estar enojadísimos de 00:40:48.099 --> 00:40:51.460 que Trump le esté dando 20 mil millones de dólares 00:40:51.460 --> 00:40:56.320 a un loco. Ahora 40. Ya son 40 mil millones de 00:40:56.320 --> 00:40:59.420 dólares a un loco que tiene puesta la misma chamarra 00:40:59.420 --> 00:41:02.539 de cuero desde hace meses, que hace conciertos 00:41:02.539 --> 00:41:05.579 y todo esto. que está comprometiendo el futuro 00:41:05.579 --> 00:41:09.719 de millones. Y cierro con esto, que sale hoy 00:41:09.719 --> 00:41:12.880 un artículo en The New Yorker importante sobre 00:41:12.880 --> 00:41:16.099 todas estas intenciones que ha tenido el gobierno 00:41:16.099 --> 00:41:19.079 de Donald Trump. tanto ahorita como en la primera 00:41:19.079 --> 00:41:24.260 administración, de enviar misiles a México, o 00:41:24.260 --> 00:41:28.460 sea, de sí atacar México. Ahorita está la presión 00:41:28.460 --> 00:41:30.820 sobre Venezuela, pero hay que ser muy claros, 00:41:30.840 --> 00:41:33.239 no es solamente un asunto de un pleito entre 00:41:33.239 --> 00:41:35.420 Donald Trump y Nicolás Maduro, de Estados Unidos 00:41:35.420 --> 00:41:38.559 contra Venezuela. Lo que ocurre es que Estados 00:41:38.559 --> 00:41:40.619 Unidos está dando un mensaje a toda la región. 00:41:40.739 --> 00:41:43.420 Por eso también va contra Gustavo Petro, que 00:41:43.420 --> 00:41:46.000 es el presidente de Colombia, por eso se va contra 00:41:46.000 --> 00:41:49.110 Lula, así. va en Brasil por el asunto de Bolsonaro, 00:41:49.489 --> 00:41:53.170 con México se ha contenido un poco más por las 00:41:53.170 --> 00:41:55.610 negociaciones con la presidenta, pero todo lo 00:41:55.610 --> 00:41:57.769 que ocurre con los otros países es un mensaje 00:41:57.769 --> 00:42:00.150 de lo que es Estados Unidos, ese recordatorio 00:42:00.150 --> 00:42:02.860 permanente. Nancy, Federico, conclusiones. Y 00:42:02.860 --> 00:42:05.599 bueno, también recordar el tema Gaza, o sea, 00:42:05.619 --> 00:42:09.519 todo el tema Gaza está relacionado con esta misma 00:42:09.519 --> 00:42:12.699 posición. Y bueno, ahora que veíamos estas imágenes 00:42:12.699 --> 00:42:16.920 que trajiste, Kurt, pues decir que justo si fuera 00:42:16.920 --> 00:42:20.820 otro país donde se ven estas escenas, donde hay 00:42:20.820 --> 00:42:26.179 estos abusos, donde incluso se crea una prisión 00:42:26.179 --> 00:42:30.840 para los migrantes rodeada de caimanes. pues 00:42:30.840 --> 00:42:32.840 Estados Unidos ya los hubiera invadido, ¿no? 00:42:32.940 --> 00:42:35.079 O sea, hubiera dicho, hay que llevar democracia 00:42:35.079 --> 00:42:36.539 a ese pobre país que está en manos de... Es que 00:42:36.539 --> 00:42:38.599 Estados Unidos no tiene embajada de Estados Unidos. 00:42:39.059 --> 00:42:42.340 Exactamente. Ni la CIA opera en Estados Unidos, 00:42:42.480 --> 00:42:45.559 bueno, supuestamente, etc. Entonces, bueno, aquí 00:42:45.559 --> 00:42:49.739 hay que ver los abusos de Donald Trump como presidente 00:42:49.739 --> 00:42:53.219 y para quien gobierna, y en efecto, también hay 00:42:53.219 --> 00:42:57.480 que ver a la población en pobreza, porque cada 00:42:57.480 --> 00:43:00.960 vez hay más Estados Unidos. en situación de pobreza, 00:43:00.980 --> 00:43:03.559 está todo el tema no atendido de las personas 00:43:03.559 --> 00:43:06.900 que tienen adicciones por culpa de las farmacéuticas, 00:43:06.960 --> 00:43:10.679 que también podemos entender ahí todos los intereses 00:43:10.679 --> 00:43:13.719 que se mueven que ya veíamos hace rato. Y bueno, 00:43:13.780 --> 00:43:17.719 también decir que aunque parezcan que tal vez 00:43:17.719 --> 00:43:21.960 falta que sean más masivas estas protestas, no 00:43:21.960 --> 00:43:24.539 es cualquier cosa que 7 millones de personas 00:43:24.539 --> 00:43:30.650 hayan salido en los 50 estados. esta unión o 00:43:30.650 --> 00:43:34.230 de este país a protestar contra su presidente 00:43:34.230 --> 00:43:37.469 que se suponía traía un bono democrático muy 00:43:37.469 --> 00:43:41.630 amplio o un respaldo social y eso es lo único 00:43:41.630 --> 00:43:46.210 que nos revela es que en efecto ya ni hay democracia 00:43:46.210 --> 00:43:50.230 en ese y tampoco se respetan los derechos humanos 00:43:50.230 --> 00:43:53.469 y esto que siempre se habló como el sueño americano, 00:43:53.550 --> 00:43:56.769 pues ya no existe. Lo que existe es represión, 00:43:56.769 --> 00:44:00.329 lo que existe es esta actitud de siempre ver 00:44:00.329 --> 00:44:04.010 por los más ricos y por eso hay una población 00:44:04.010 --> 00:44:07.110 desprotegida. Como decía George Carlin, el cómico, 00:44:07.110 --> 00:44:08.829 se llama el sueño americano porque tienes que 00:44:08.829 --> 00:44:13.250 estar soñando para creerle. Y aparte eso ha sido 00:44:13.250 --> 00:44:17.050 cierto por décadas. Sí. Es la otra cosa. Hay 00:44:17.050 --> 00:44:19.050 un detalle interesante que vos nunca mencionaron 00:44:19.050 --> 00:44:22.469 ahorita, Gaza, porque en Sharm el Sheikh, la 00:44:22.469 --> 00:44:24.250 reunión esta, que, por cierto, la traducción 00:44:24.250 --> 00:44:27.949 es la Ensenada del Jeque, es un resort inmobiliario 00:44:27.949 --> 00:44:32.949 en Egipto, Sinaí. La mayor parte de los estados 00:44:32.949 --> 00:44:35.329 presentes que realmente eran importantes eran 00:44:35.329 --> 00:44:38.550 monarquías. Y es una cosa bien interesante. O 00:44:38.550 --> 00:44:40.789 sea, el señor que está siendo criticado dentro 00:44:40.789 --> 00:44:43.889 de su país porque pretende coronarse, aparte 00:44:43.889 --> 00:44:47.170 que él en sus, redes sociales, se pone coronitas. 00:44:47.349 --> 00:44:51.050 Es una cosa horrible. Está apoyando de manera 00:44:51.050 --> 00:44:53.269 sistemática monarquías en otros lugares, especialmente 00:44:53.269 --> 00:44:57.530 las árabes del Golfo. Y yo creo que tenemos que 00:44:57.530 --> 00:45:00.050 darle muchos más contenidos ideológicos a esta 00:45:00.050 --> 00:45:02.469 solidaridad. Hay un arriba y abajo en Estados 00:45:02.469 --> 00:45:05.250 Unidos. Hay que estar con la gente de abajo en 00:45:05.250 --> 00:45:07.610 Estados Unidos. Las organizaciones grassroots, 00:45:07.909 --> 00:45:10.909 como se le llaman allá, llevan años luchando. 00:45:10.969 --> 00:45:12.670 Hay que aprender de ellos, pero también hay que 00:45:12.670 --> 00:45:14.780 apoyar. Pero por el otro lado tenemos que ser 00:45:14.780 --> 00:45:18.719 republicanos, de a de veras. La pretensión de 00:45:18.719 --> 00:45:20.880 los gobiernos autoritarios latinoamericanos es 00:45:20.880 --> 00:45:23.340 exactamente la misma que la de este hombre. Y 00:45:23.340 --> 00:45:26.280 por eso Estados Unidos apoyaba a los autoritarios. 00:45:26.639 --> 00:45:30.800 Ahora, Milley, Trump, ya no son nada más autoritarios. 00:45:31.619 --> 00:45:34.199 Están al borde, en la clasificación de los politólogos, 00:45:34.199 --> 00:45:38.320 de ser fascistas. Y hay que decirlo. Hay que 00:45:38.320 --> 00:45:41.260 decirlo así, con todas sus letras. Y es importante 00:45:41.260 --> 00:45:45.059 también ver el momento en que estamos. Porque 00:45:45.059 --> 00:45:47.800 no es solamente el momento de una ultraderecha 00:45:47.800 --> 00:45:51.139 aislada en un país, sino una ultraderecha difundida. 00:45:52.079 --> 00:45:55.179 Gran parte del norte global, Europa, obviamente, 00:45:55.320 --> 00:45:58.519 en el cono sur. Es un movimiento internacional 00:45:58.519 --> 00:46:03.800 con tentáculos en muchas partes. La única gracia 00:46:03.800 --> 00:46:06.440 de la situación es que Trump parece tener déficit 00:46:06.440 --> 00:46:08.980 de atención, entonces no sabe dónde quiere atacar 00:46:08.980 --> 00:46:11.820 primero. Si quiere atacar Chicago, si quiere 00:46:11.820 --> 00:46:15.639 atacar Portland, si quiere atacar Caracas, si 00:46:15.639 --> 00:46:18.519 quiere atacar Bogotá, pues básicamente con la 00:46:18.519 --> 00:46:21.639 otra persona con la que habló. Entonces, Trump 00:46:21.639 --> 00:46:24.119 brinca de una cosa a otra, justo como brincaba 00:46:24.119 --> 00:46:26.900 de una cosa a otra al momento de intentar lanzar 00:46:26.900 --> 00:46:30.019 los aranceles. Decía, los aranceles son por fentanilo. 00:46:30.119 --> 00:46:33.940 No, son por inmigración. No, es por déficit comercial. 00:46:34.199 --> 00:46:37.980 Es decir, ni siquiera lograba articular una sola 00:46:37.980 --> 00:46:39.960 razón contundente para los aranceles, sino que 00:46:39.960 --> 00:46:42.000 iba cambiando. Lo mismo está haciendo con su 00:46:42.000 --> 00:46:48.510 política interna y externa. Lo positivo de eso, 00:46:48.550 --> 00:46:50.750 irónicamente, es que ya tenemos un pueblo en 00:46:50.750 --> 00:46:52.750 los Estados Unidos que no lo apoya. No lo apoyan 00:46:52.750 --> 00:46:55.489 las aranceles, no lo apoyan sus deseos de atacar 00:46:55.489 --> 00:46:58.190 a Venezuela o Colombia o el país que sea. No 00:46:58.190 --> 00:47:01.389 apoya a los bombardeos, a las lanchas en el Atlántico, 00:47:01.409 --> 00:47:04.389 en el Pacífico, ni siquiera en el Pentágono lo 00:47:04.389 --> 00:47:06.809 apoyan en eso. Por eso vimos la renuncia del 00:47:06.809 --> 00:47:09.809 jefe de Southcom, el Comando Sur, después de 00:47:09.809 --> 00:47:12.889 solo 11 meses en el cargo. Y el escándalo de 00:47:12.889 --> 00:47:15.050 la reunión con todos los generales. Claro, que 00:47:15.050 --> 00:47:17.690 estaban muy enojados con el secretario de Defensa, 00:47:17.710 --> 00:47:21.570 Pete Hexeth, que sintió que les faltó el respeto. 00:47:21.969 --> 00:47:25.090 Entonces, como bien dices, Federico, tenemos 00:47:25.090 --> 00:47:28.389 que apoyar los movimientos desde abajo, los movimientos 00:47:28.389 --> 00:47:30.989 que llevan muchos años en esto, que también están 00:47:30.989 --> 00:47:33.429 intentando oponerse al imperialismo desde dentro. 00:47:34.699 --> 00:47:37.119 Tampoco es cosa fácil por otras razones, porque 00:47:37.119 --> 00:47:40.820 están justo en medio de todo lo que está pasando. 00:47:40.820 --> 00:47:42.820 En el momento en que ICE está rompiendo puertas, 00:47:42.920 --> 00:47:46.900 está entrando en edificios, está arrestando no 00:47:46.900 --> 00:47:48.619 solamente a migrantes, sino a afroamericanos, 00:47:48.619 --> 00:47:54.480 sino a niños. unos 170 también ciudadanos arrestados 00:47:54.480 --> 00:47:58.139 hasta ahora, y quién sabe quiénes más están por 00:47:58.139 --> 00:48:01.239 llegar. Entonces, con todo este panorama, vamos 00:48:01.239 --> 00:48:04.739 a otro tema más, ¿no? De otros fascistas. De 00:48:04.739 --> 00:48:08.000 otros fascistas más cercanos a casa, ¿no? El 00:48:08.000 --> 00:48:12.099 rebranding del PAN, que parece empezar a haber 00:48:12.099 --> 00:48:17.900 sacado un logo de Canva. para intentar reinventarse. 00:48:18.079 --> 00:48:21.099 El fin de semana incluso alguien cayó en el agua. 00:48:21.219 --> 00:48:24.300 Fue un poco una comedia de errores ahí. Entonces, 00:48:24.300 --> 00:48:27.880 muy interesante, doctor Martín. A ver, ¿de qué 00:48:27.880 --> 00:48:30.480 están hablando en redes? Sobre todo este, perdón, 00:48:30.480 --> 00:48:37.000 desastre ahí que vimos. José, además, justo en 00:48:37.000 --> 00:48:38.739 medio de un desastre natural, ellos están haciendo 00:48:38.739 --> 00:48:41.039 fiesta, ¿no? Entonces, bueno, allá ellos, pero 00:48:41.039 --> 00:48:43.000 bueno. ¿Qué está diciendo la gente? Sí, pues 00:48:43.000 --> 00:48:45.610 justo hablando de... fascismos, como decían hace 00:48:45.610 --> 00:48:49.070 rato, pues nos dimos a la tarea de ver qué dicen 00:48:49.070 --> 00:48:51.989 alrededor del relanzamiento del PAN. Analizamos 00:48:51.989 --> 00:48:55.070 publicaciones entre el 16 y el 22 y pues fuimos 00:48:55.070 --> 00:48:57.269 a ver palabras clave que han estado ahí presentes 00:48:57.269 --> 00:48:59.849 en redes. En el comportamiento temporal vemos 00:48:59.849 --> 00:49:03.130 que los días principales fueron el 18 y el 19, 00:49:03.409 --> 00:49:07.429 justo el día y el día posterior y ya ha ido decayendo 00:49:07.429 --> 00:49:09.269 la conversación alrededor de todo este tema. 00:49:09.429 --> 00:49:13.519 En los hashtags pues vemos El lanzamiento PAN, 00:49:13.639 --> 00:49:15.940 o sea, como los que uno esperaría ver. Y también 00:49:15.940 --> 00:49:19.059 porque ha habido una disputa de narrativas, una 00:49:19.059 --> 00:49:21.500 controversia en redes también. Vemos por acá 00:49:21.500 --> 00:49:25.139 derecha corrupta, derecha miserable, cártel inmobiliario. 00:49:25.159 --> 00:49:26.820 También está ahí presente en la conversación. 00:49:27.079 --> 00:49:30.320 En las cuentas que realizaron mayor amplificación, 00:49:30.480 --> 00:49:34.039 vemos que realizaron algunas más de 100 retuits, 00:49:34.219 --> 00:49:37.079 más de 100 quotes, ¿no? Y amplificando el lema. 00:49:37.500 --> 00:49:41.480 Y también, pues, felicitaciones a Jorge Romero. 00:49:42.119 --> 00:49:46.139 Luego vemos en las cuentas con mayor alcance, 00:49:46.199 --> 00:49:52.280 aquí vemos tanto afines como críticas. una muestra, 00:49:52.280 --> 00:49:54.980 una señal de la controversia que ha estado presente 00:49:54.980 --> 00:49:58.480 en redes. Y ya entrando en los temas y narrativas 00:49:58.480 --> 00:49:59.940 en la conversación... Es que Jorge Romero solo 00:49:59.940 --> 00:50:01.980 quiere interesarse con Azucena, con nadie más. 00:50:02.079 --> 00:50:03.900 Con nadie más. Porque le hace las preguntas fáciles. 00:50:03.900 --> 00:50:07.860 Sí, y justo, como decía, no es que esté en el 00:50:07.860 --> 00:50:11.400 centro de la conversación el nuevo pan, los nuevos 00:50:11.400 --> 00:50:15.150 brillos, sino justo el logo. Entonces, el PAN 00:50:15.150 --> 00:50:19.010 está estrenando un nuevo logo. Presenta un nuevo 00:50:19.010 --> 00:50:21.769 logo. Pues claro, porque si son los mismos en 00:50:21.769 --> 00:50:25.610 el mismo lugar. Es interesante. Entonces, además 00:50:25.610 --> 00:50:29.250 del nuevo logo y viendo primero el lado afín 00:50:29.250 --> 00:50:32.429 a todo este relanzamiento, vemos que dicen que 00:50:32.429 --> 00:50:35.590 es una muestra de cómo está despertando la democracia 00:50:35.590 --> 00:50:38.429 en contra del autoritarismo en México, que era 00:50:38.429 --> 00:50:42.619 un cambio de imagen. que la gente merece, ya 00:50:42.619 --> 00:50:44.699 era lo que quería la gente, el cambio de imagen 00:50:44.699 --> 00:50:47.559 del PAN. ¿Qué más vemos de este lado? ¿Por qué 00:50:47.559 --> 00:50:53.260 te reíste, doctor? No, no, no. Bueno, también 00:50:53.260 --> 00:50:56.099 dicen que son el futuro de la posición en México, 00:50:56.320 --> 00:50:59.039 la esperanza, y que ya están listos para defender 00:50:59.039 --> 00:51:03.780 a México. Esto es de un lado, y finalmente, también 00:51:03.780 --> 00:51:06.980 para cerrar como este primer lado de la moneda, 00:51:06.980 --> 00:51:09.960 pues el lema, ¿no? Patria, familia y libertad. 00:51:10.480 --> 00:51:13.059 que ya también aquí empiezan a salir otras palabras, 00:51:13.260 --> 00:51:16.639 como vamos a ver en la siguiente narrativa, que 00:51:16.639 --> 00:51:20.059 se empieza a vincular este eslogan o este lema, 00:51:20.099 --> 00:51:22.760 que también ahí podemos discutir si es un lema, 00:51:22.820 --> 00:51:25.800 es un eslogan, qué es. Es un homenaje a la Italia 00:51:25.800 --> 00:51:28.199 de los años 30. También, justo acá salen algunos 00:51:28.199 --> 00:51:32.400 personajes interesantes como Mussolini, por acá 00:51:32.400 --> 00:51:37.659 también está Franco. Entonces, la misma conversación 00:51:37.659 --> 00:51:40.050 en redes nos está recordando de que, Bueno, o 00:51:40.050 --> 00:51:43.550 sea, estas palabras, este nuevo lema o eslogan 00:51:43.550 --> 00:51:47.869 del PAN, pues tiene ahí unas resonancias interesantes 00:51:47.869 --> 00:51:51.329 históricamente. ¿Qué más vemos ya en el otro 00:51:51.329 --> 00:51:54.570 lado de la modeda? Vemos que justo se menciona 00:51:54.570 --> 00:51:56.969 que solamente es cambiar maquillajes, pero que 00:51:56.969 --> 00:52:00.730 nadie se la traga. Y que siguen siendo, que cambiaron 00:52:00.730 --> 00:52:02.750 de logo, siguen siendo los mismos delincuentes. 00:52:03.170 --> 00:52:05.429 Y sale ahí hasta Borolas, ¿no? Ah, sí, también 00:52:05.429 --> 00:52:10.769 ahí vemos otros personajes. En ese mismo sentido, 00:52:10.889 --> 00:52:15.889 vemos que justo algunos personajes todo esto 00:52:15.889 --> 00:52:19.909 lo están haciendo o están enmarcados para recuperar 00:52:19.909 --> 00:52:23.349 privilegios. Y otra vez, que aunque cambien el 00:52:23.349 --> 00:52:26.389 logo, siguen ahí las mismas... Ahí está Krill. 00:52:26.570 --> 00:52:32.079 Sí. Renovación. El mayor cartucho quemado de 00:52:32.079 --> 00:52:34.960 la historia. Y ya, tres generaciones. ¿Qué más 00:52:34.960 --> 00:52:37.780 vemos? La siguiente narrativa vemos que, bueno, 00:52:37.780 --> 00:52:42.239 finalmente, el análisis de toda esta situación 00:52:42.239 --> 00:52:45.219 alrededor del pan y de la misma gente en el mismo 00:52:45.219 --> 00:52:48.980 lugar, pues, como que se vaticina que realmente 00:52:48.980 --> 00:52:53.260 el pan puede estar muerto. Y eso es lo que queda 00:52:53.260 --> 00:52:59.010 así como en duda, ¿no? ¿O no? Martín, vimos que 00:52:59.010 --> 00:53:02.809 incluso gente más de su lado, Ciro, incluso los 00:53:02.809 --> 00:53:05.449 comentaristas estaban criticando este espectáculo. 00:53:05.730 --> 00:53:09.170 ¿Había alguien orgánicamente intentando defender 00:53:09.170 --> 00:53:13.309 eso en redes o nada más fueron los del aparato 00:53:13.309 --> 00:53:18.949 partidista? En mayor medida es la parte partidista. 00:53:20.190 --> 00:53:25.719 Sí vimos alguna conversación orgánica. Pero es 00:53:25.719 --> 00:53:28.219 más de lado, o sea, como que no agarran todo 00:53:28.219 --> 00:53:31.760 el ambiente o la imagen completa, se centran 00:53:31.760 --> 00:53:36.159 en ciertas cosas, sobre todo en Jorge Romero 00:53:36.159 --> 00:53:40.260 o en decir que sí, que está muy bonito el nuevo 00:53:40.260 --> 00:53:44.289 logo. Pero la parte más amplificada no vemos 00:53:44.289 --> 00:53:46.889 que sea en ese sentido. Dio la vuelta un video 00:53:46.889 --> 00:53:50.489 raro donde un compañero panista, pero llevaba 00:53:50.489 --> 00:53:55.429 aparte su bandera multicolor LGBT. ¿Es cierto? 00:53:55.590 --> 00:53:58.269 ¿Sí lo confrontaron de que bajara la bandera? 00:53:58.409 --> 00:54:02.210 Sí, es un video que fue como en toda esta manifestación, 00:54:02.210 --> 00:54:05.610 este camino al evento o al monumento de la revolución, 00:54:05.630 --> 00:54:08.199 creo que también estaban. en donde este personaje 00:54:08.199 --> 00:54:09.780 del PAM, que ahora no recuerdo su nombre, sí, 00:54:09.880 --> 00:54:14.760 hace toda esta parte. Y incluso algo que se me 00:54:14.760 --> 00:54:16.679 hizo muy interesante es que generan como estas 00:54:16.679 --> 00:54:20.139 nuevas categorías, de llamar al movimiento LGBT 00:54:20.139 --> 00:54:26.039 como neomarxismo o marxismo no sé qué. El marxismo 00:54:26.039 --> 00:54:29.369 identitario. Bueno, creo que no lo mencionan 00:54:29.369 --> 00:54:32.610 tan así, pero sí empiezan a generar unas categorías 00:54:32.610 --> 00:54:35.570 muy extrañas y algo que se me hizo bien interesante 00:54:35.570 --> 00:54:38.269 es que contrastan como toda esta, estuvo presente 00:54:38.269 --> 00:54:41.010 en redes, esta confrontación con unas imágenes 00:54:41.010 --> 00:54:44.230 de Xochitl Galvez así en un balcón con montones 00:54:44.230 --> 00:54:48.360 de banderas del movimiento, del orgullo. Entonces, 00:54:48.380 --> 00:54:51.840 sí, es como esta parte, y eso también está muy 00:54:51.840 --> 00:54:53.659 presente, como por llamarlo de alguna manera 00:54:53.659 --> 00:54:58.880 esquizofrénica, de estas actitudes o estas situaciones 00:54:58.880 --> 00:55:01.840 que surgen con el pan. Pues muchísimas gracias. 00:55:02.119 --> 00:55:04.260 Con todo gusto. Necesitamos un tema un poco más 00:55:04.260 --> 00:55:06.760 ligero después de tanto tema pesado en la primera 00:55:06.760 --> 00:55:09.800 parte del programa. Buenas noches. Gracias. Bueno, 00:55:09.840 --> 00:55:11.639 a ver si tenemos tiempo. Tenemos muy poco tiempo 00:55:11.639 --> 00:55:14.320 para ver algunos tweets. Tal vez uno o dos ahí. 00:55:14.380 --> 00:55:17.340 A ver. LMX dice, ¿se quejan de la droga cuando 00:55:17.340 --> 00:55:19.380 ellos son los grandes consumidores? La policía 00:55:19.380 --> 00:55:21.860 sabe dónde se vende, pero nunca hace nada. Y 00:55:21.860 --> 00:55:23.900 salen con el argumento, estamos investigando 00:55:23.900 --> 00:55:27.639 durante años. ¿O será negociando? Sí, buena pregunta. 00:55:29.659 --> 00:55:32.239 Daniel Luna Salazar, ahí sí es una dictadura 00:55:32.239 --> 00:55:34.300 donde violan todos sus derechos. ¿Cuál país de 00:55:34.300 --> 00:55:36.820 las libertades pura doble moral? Pues hay que 00:55:36.820 --> 00:55:39.079 leer el libro El Cártel de Fort Bragg. Ahora 00:55:39.079 --> 00:55:42.900 acaban de los que venden droga desde el fuerte 00:55:42.900 --> 00:55:45.260 de Estados Unidos. En redes sociales he visto 00:55:45.260 --> 00:55:46.960 cómo persiguen y detienen de manera violenta 00:55:46.960 --> 00:55:49.179 a las personas. No los dejan ni hablar. Se van 00:55:49.179 --> 00:55:51.679 contra ellos como si fueran guerreros delincuentes. 00:55:51.820 --> 00:55:55.019 Lo último, a ver si tenemos tiempo. Trump actúa 00:55:55.019 --> 00:55:57.260 igual que en el rey medieval. Se cree mejor que 00:55:57.260 --> 00:56:00.199 el pueblo. Quienes lo apoyen viven en el mundo 00:56:00.199 --> 00:56:03.679 de los ciegos donde el tuerto es el rey. Bueno. 00:56:04.059 --> 00:56:07.260 Con eso vamos llegando al final de este episodio, 00:56:07.260 --> 00:56:09.719 un episodio con mucho de qué hablar en cuanto 00:56:09.719 --> 00:56:13.239 a los impuestos saludables, pero también en cuanto 00:56:13.239 --> 00:56:15.119 al tema que, pues, obviamente tiene mucho que 00:56:15.119 --> 00:56:18.360 ver con México, precisamente porque afecta mucho 00:56:18.360 --> 00:56:21.599 a la comunidad migrante que siempre está bajo 00:56:21.599 --> 00:56:24.260 la mira del trumpismo y requiere todo el apoyo 00:56:24.260 --> 00:56:27.800 desde aquí. Entonces, hay que seguir viendo más 00:56:27.800 --> 00:56:30.719 Yozare, pues regresamos mañana con otro programa 00:56:30.719 --> 00:56:34.389 mañana a las nueve de la noche. supuesto, regresamos 00:56:34.389 --> 00:56:36.389 el siguiente miércoles. Gracias, Federico, por 00:56:36.389 --> 00:56:38.429 estar con nosotros en este episodio. Regresa 00:56:38.429 --> 00:56:40.829 muy pronto, Violeta. Yo soy Kurt Hackbach. Muchas 00:56:40.829 --> 00:56:43.690 gracias por acompañarnos el día de hoy y pues 00:56:43.690 --> 00:56:45.849 nos vemos la siguiente vez.