WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:39.759 --> 00:00:42.399 La Secretaría de Economía continúa las consultas 00:00:42.399 --> 00:00:44.560 internas a fin de construir un consenso sobre 00:00:44.560 --> 00:00:46.600 las prioridades que nuestro país debe atender 00:00:46.600 --> 00:00:48.859 durante la próxima revisión del Tratado de Libre 00:00:48.859 --> 00:00:51.600 Comercio entre México, Estados Unidos y Canadá, 00:00:51.600 --> 00:00:54.079 con diversos sectores productivos clave y en 00:00:54.079 --> 00:01:03.149 las entidades de la República. Economía Marcelo 00:01:03.149 --> 00:01:05.530 Ebrard, la Comisión de Economía y la Comisión 00:01:05.530 --> 00:01:07.730 del TEMEC del Senado de la República, donde estaremos 00:01:07.730 --> 00:01:10.890 nuevamente a puerta cerrada revisando sobre todo 00:01:10.890 --> 00:01:14.230 los proyectos y la estrategia que habrá de darse 00:01:14.230 --> 00:01:16.790 de seguimiento para lo que es la revisión del 00:01:16.790 --> 00:01:19.150 Tratado de Libre Comercio, el TEMEC, el famoso 00:01:19.150 --> 00:01:23.049 TEMEC. Van a venir nuevas oportunidades también. 00:01:23.250 --> 00:01:26.530 ¿Cuál sería mi pronóstico para ustedes? El tratado 00:01:26.530 --> 00:01:30.010 va a permanecer, el tratado va a sobrevivir. 00:01:33.980 --> 00:01:36.500 Porque a mí me interesa saber exactamente qué 00:01:36.500 --> 00:01:43.340 consiste y sobre todo cómo se ejecuta este proceso 00:01:43.340 --> 00:01:46.000 de relanzamiento, etcétera, que no es el primero 00:01:46.000 --> 00:01:48.340 que ha habido en la historia del PAN. Antes de 00:01:48.340 --> 00:01:51.019 tomar una decisión personal que pueda implicar 00:01:51.019 --> 00:01:53.620 reincorporarme a la política activa o no. Esa 00:01:53.620 --> 00:02:05.670 es mi respuesta. Hola, muy buenas noches. Gracias 00:02:05.670 --> 00:02:09.150 por estar aquí con nosotras, con nosotros en 00:02:09.150 --> 00:02:12.289 la segunda temporada de Macio Sari. Esta es una 00:02:12.289 --> 00:02:15.770 coproducción de Canal 11 y Canal 22. Es temática 00:02:15.770 --> 00:02:19.289 según el día y este martes es turno del debate 00:02:19.289 --> 00:02:22.219 de coyuntura. Soy Claudia Villegas, soy maestra 00:02:22.219 --> 00:02:25.860 en periodismo y especialista en indicadores macroeconómicos. 00:02:25.879 --> 00:02:28.900 Y antes de empezar con la emisión de este martes, 00:02:28.900 --> 00:02:32.280 le doy la más cordial bienvenida a mi compañera 00:02:32.280 --> 00:02:35.580 Aleida Hernández y a mis compañeros Pol Hospital, 00:02:35.819 --> 00:02:38.759 maestro en gobierno y políticas públicas, Aleida 00:02:38.759 --> 00:02:42.719 Hernández, doctora en derecho, catedrática, y 00:02:42.719 --> 00:02:45.639 también a Hamlet Almaguer, maestro en derecho 00:02:45.639 --> 00:02:48.979 procesal constitucional, y por supuesto al economista 00:02:48.979 --> 00:02:51.060 de este programa. Donatío Martínez, muy buenas 00:02:51.060 --> 00:02:53.020 noches. Buenas noches, Claudia. ¿Cómo estás? 00:02:53.159 --> 00:02:57.479 Y qué mayor coyuntura este martes que hablar 00:02:57.479 --> 00:03:00.419 de la renegociación del T -MEC y también del 00:03:00.419 --> 00:03:03.479 regreso de Felipe Calderón a la política. Y vamos 00:03:03.479 --> 00:03:06.599 a arrancar con la renegociación del T -MEC. 60 00:03:06.599 --> 00:03:09.659 días de consulta que ya corren desde septiembre. 00:03:10.080 --> 00:03:13.060 17 de noviembre, la fecha clave para que Estados 00:03:13.060 --> 00:03:16.139 Unidos nos informe cuáles son esos temas que 00:03:16.139 --> 00:03:19.590 quiere... Pues de alguna manera revisar. Estamos 00:03:19.590 --> 00:03:24.669 en un periodo de mucha importancia porque sabremos 00:03:24.669 --> 00:03:27.810 qué dirección se le va a dar a este T -MEC que 00:03:27.810 --> 00:03:32.370 desde hace 30 años ha tenido diferentes versiones, 00:03:32.370 --> 00:03:36.789 diferentes momentos. Y bueno, pues estamos con 00:03:36.789 --> 00:03:39.870 la punta de lanza desde la Secretaría de Economía. 00:03:40.030 --> 00:03:43.229 Marcelo Ebrard está llevando a cabo las mesas 00:03:43.229 --> 00:03:46.639 de negociación. Hay, como les decimos, sectores 00:03:46.639 --> 00:03:49.080 que están muy involucrados con las reglas de 00:03:49.080 --> 00:03:53.280 origen, autopartes, automotriz, acero, aluminio. 00:03:53.319 --> 00:03:56.719 El sector de autopartes, compañeros, compañera, 00:03:56.759 --> 00:04:00.819 se ha convertido en el sector que genera más 00:04:00.819 --> 00:04:04.039 divisas para este país, ligado al TEMEC. Pero, 00:04:04.060 --> 00:04:07.340 Tonatiuh, por favor, dinos cuáles son los puntos 00:04:07.340 --> 00:04:11.500 que en este momento parecen más cruciales. ¿Será 00:04:11.500 --> 00:04:14.719 trilateral? ¿Será bilateral? Bueno, depende del 00:04:14.719 --> 00:04:18.540 país. Canadá y Estados Unidos, digamos, tienen 00:04:18.540 --> 00:04:21.519 sus dimensiones y Estados Unidos y México tienen 00:04:21.519 --> 00:04:24.220 sus dimensiones. Por ejemplo, para la parte de 00:04:24.220 --> 00:04:28.379 Canadá está Estados Unidos muy fuertemente pujando 00:04:28.379 --> 00:04:31.250 porque financie parte de este domo dorado. que 00:04:31.250 --> 00:04:34.870 es este gran sistema armamentístico que se supone 00:04:34.870 --> 00:04:40.350 protegería al norte del continente, también pone 00:04:40.350 --> 00:04:43.430 un poco el acento en la parte de las drogas. 00:04:44.990 --> 00:04:47.370 No es económico nada más lo que está poniendo 00:04:47.370 --> 00:04:49.149 Estados Unidos sobre la mesa. Para la parte de 00:04:49.149 --> 00:04:52.329 México, por supuesto, está la migración, la parte 00:04:52.329 --> 00:04:56.329 del combate al crimen organizado. Es decir, es 00:04:56.329 --> 00:04:59.329 un conjunto de elementos que Donald Trump y su 00:04:59.329 --> 00:05:02.589 gobierno ponen para la discusión. Y diría también 00:05:02.589 --> 00:05:05.689 que no es una renegociación, es la revisión del 00:05:05.689 --> 00:05:07.949 tratado de puntos muy específicos y particulares. 00:05:08.149 --> 00:05:12.230 Y también que lo más importante es que se va 00:05:12.230 --> 00:05:15.639 a decidir si por los siguientes... va a continuar 00:05:15.639 --> 00:05:19.160 esta relación que empezó en los noventas. En 00:05:19.160 --> 00:05:23.759 los noventas, digamos, se firma este cambio en 00:05:23.759 --> 00:05:27.180 la relación comercial entre los tres países y 00:05:27.180 --> 00:05:31.420 México en ese momento firmó también una suerte 00:05:31.420 --> 00:05:34.779 de condena y freno a la clase trabajadora porque 00:05:34.779 --> 00:05:38.360 lo que se buscó fue traer inversión a costa de 00:05:38.360 --> 00:05:41.620 los trabajadores, salarios bajos. que no existiera 00:05:41.620 --> 00:05:44.860 seguridad social. Eso también frenó el incremento 00:05:44.860 --> 00:05:49.740 del mercado formal, laboral. Y digamos, yo creo 00:05:49.740 --> 00:05:51.920 que ha cambiado un poco la situación. La relación 00:05:51.920 --> 00:05:53.980 evidentemente entre México y Estados Unidos es 00:05:53.980 --> 00:05:57.639 otra. Es nuestro principal socio comercial. Y 00:05:57.639 --> 00:05:59.620 tú ya mencionabas la parte de las autopartes. 00:05:59.620 --> 00:06:01.300 ¿Por qué la parte de las autopartes para Estados 00:06:01.300 --> 00:06:04.699 Unidos es importante? Porque muchos de los componentes 00:06:04.699 --> 00:06:07.500 que nosotros utilizamos vienen de Asia. Algo 00:06:07.500 --> 00:06:10.920 así como el 18 .3 % vienen de China y el 5 % 00:06:10.920 --> 00:06:14.040 vienen de Corea del Sur. Entonces, aquí sí la 00:06:14.040 --> 00:06:16.160 Asociación Nacional de Autopartes está poniendo 00:06:16.160 --> 00:06:19.379 también el acento muy marcado, quiere mantener 00:06:19.379 --> 00:06:24.000 gravámenes diferenciados, en donde México, digamos, 00:06:24.019 --> 00:06:28.439 no le cobre un arancel particular a las autopartes 00:06:28.439 --> 00:06:31.279 para las piezas, para los autos nuevos, pero 00:06:31.279 --> 00:06:33.759 sí para las refacciones. Entonces, digamos, es 00:06:33.759 --> 00:06:36.720 algo que está en negociación. Sí va a ser un 00:06:36.720 --> 00:06:39.480 momento complicado en 2026, pero yo creo, como 00:06:39.480 --> 00:06:41.660 lo mencionó también el secretario de Economía, 00:06:41.680 --> 00:06:43.139 que al final va a salir un acuerdo trilateral. 00:06:43.579 --> 00:06:49.360 Me corregías muy preciso esto de que no es una 00:06:49.360 --> 00:06:54.519 renegociación, sino es una revisión. Pero, Aleida, 00:06:54.620 --> 00:06:58.819 el tema de los trabajadores, el tema de los nuevos 00:06:58.819 --> 00:07:03.060 marcos que tenemos en México, porque México se 00:07:03.060 --> 00:07:06.360 transformó. Y te pregunto esto a propósito de 00:07:06.360 --> 00:07:09.939 esta corrección que me hacía Tonatiuh, si realmente 00:07:09.939 --> 00:07:12.339 Estados Unidos va a estar muy contento de solo 00:07:12.339 --> 00:07:16.240 hacer una revisión. Es que precisamente, Claudia, 00:07:16.319 --> 00:07:20.939 yo quisiera plantear los posibles cuatro escenarios 00:07:20.939 --> 00:07:23.800 que hay en este momento para el tema del T -MEC. 00:07:23.959 --> 00:07:27.680 El primero, dicen quienes han estado muy metidos 00:07:27.680 --> 00:07:32.420 en esto de la revisión y de los tratados de libre 00:07:32.420 --> 00:07:35.500 comercio con América del Norte, que el primero 00:07:35.500 --> 00:07:39.139 es que los tres gobiernos acuerdan extender el 00:07:39.139 --> 00:07:42.660 tratado. digamos esto que por los 16 años, esto 00:07:42.660 --> 00:07:47.379 que mencionaba Tonativo, en esa hipótesis estaría 00:07:47.379 --> 00:07:52.699 hasta 2042 y habría una próxima revisión en 2032. 00:07:52.939 --> 00:07:56.480 Pero hay una segunda hipótesis y esa sería la 00:07:56.480 --> 00:08:00.420 revisión, que la revisión se convierta en renegociación. 00:08:00.420 --> 00:08:03.839 Está también ese posible escenario. ¿Qué significa 00:08:03.839 --> 00:08:10.019 eso? que entrarían a una, digamos, revisión profunda 00:08:10.019 --> 00:08:14.980 de los capítulos del tratado del T -MEC. Se meterían 00:08:14.980 --> 00:08:20.480 a repensar, a replantear algunos aspectos importantes 00:08:20.480 --> 00:08:23.860 del T -MEC, como lo de autopartes, como lo del 00:08:23.860 --> 00:08:26.939 ámbito laboral, de los trabajadores, entre otras. 00:08:27.759 --> 00:08:32.139 Ese es el segundo escenario. Por eso dicen, solo 00:08:32.139 --> 00:08:36.539 pensar en revisión sería como una especie de 00:08:36.539 --> 00:08:42.399 intervención ambulatoria y la renegociación sería 00:08:42.399 --> 00:08:45.200 una cirugía mayor. Por eso se hace esa distinción. 00:08:45.320 --> 00:08:48.580 Hay un tercer escenario y ese es que si al menos 00:08:48.580 --> 00:08:53.080 uno de ellos no confirma la extensión, el tratado 00:08:53.080 --> 00:08:56.039 no se cancela de inmediato, sino que entra en 00:08:56.039 --> 00:08:59.850 un esquema de revisión. anuales y eso que plantearía 00:08:59.850 --> 00:09:03.549 una especie de incertidumbre anual, una incertidumbre 00:09:03.549 --> 00:09:09.330 que estaría cada año en revisión el T -MEC. Y 00:09:09.330 --> 00:09:12.590 el cuarto escenario es que una de las partes 00:09:12.590 --> 00:09:16.850 se retira de manera unilateral. Y eso daría paso 00:09:16.850 --> 00:09:23.070 a una discusión bilateral, un tratado de discusión 00:09:23.070 --> 00:09:27.169 y negociaciones bilaterales entre Estados Unidos 00:09:27.169 --> 00:09:31.190 y México, Estados Unidos y Canadá e incluso Canadá 00:09:31.190 --> 00:09:34.129 y México, pero forman parte de los escenarios 00:09:34.129 --> 00:09:37.629 que hay en este momento. Renegociación o revisión, 00:09:37.629 --> 00:09:41.269 Paul, uno de los momentos creo que durante... 00:09:42.000 --> 00:09:45.980 La firma del T -MEC durante el gobierno de Trump 00:09:45.980 --> 00:09:49.039 con el expresidente López Obrador, con su gobierno, 00:09:49.159 --> 00:09:53.100 fue cuando se logra incluir a Canadá, porque 00:09:53.100 --> 00:09:57.059 Estados Unidos no quería incluir a Canadá. ¿Cómo 00:09:57.059 --> 00:10:01.059 ves a Trump en este momento que él quiere dividir 00:10:01.059 --> 00:10:05.590 y vencer? Parece ser un poco la propuesta. Y 00:10:05.590 --> 00:10:07.850 estuvo aquí el primer ministro de Canadá, se 00:10:07.850 --> 00:10:11.570 reunió con la presidenta Sheinbaum. Nos conviene 00:10:11.570 --> 00:10:15.049 un tratado trilateral para tratar de fortalecer 00:10:15.049 --> 00:10:18.149 posiciones que estando solos quizás Estados Unidos 00:10:18.149 --> 00:10:20.909 podría tomar ventaja. ¿Tú cómo lo ves? Sí, y 00:10:20.909 --> 00:10:24.049 al menos en el discurso se suman y suman fuerzas 00:10:24.049 --> 00:10:27.330 Canadá, México, justamente para la revisión o 00:10:27.330 --> 00:10:31.009 renegociación del tratado de libre comercio. 00:10:32.399 --> 00:10:34.519 A ver, creo que la pregunta de fondo, y lo hace 00:10:34.519 --> 00:10:37.779 muy bien Aleira, es ¿qué va a venir? Y con alguien 00:10:37.779 --> 00:10:41.259 como Trump, pues no se sabe. ¿Por qué? Porque 00:10:41.259 --> 00:10:44.899 mientras hay un calendario, mientras hay todo 00:10:44.899 --> 00:10:48.240 un acuerdo de cómo deben de ir dándose las cosas, 00:10:48.360 --> 00:10:51.519 inclusive con fechas en las revisiones, para 00:10:51.519 --> 00:10:54.460 el Congreso de Estados Unidos, en fin. Pues este 00:10:54.460 --> 00:10:57.340 representante comercial de Estados Unidos que 00:10:57.340 --> 00:10:59.759 depende del presidente, pues al final del día 00:10:59.759 --> 00:11:02.799 también hace lo que le mandata el presidente. 00:11:02.879 --> 00:11:06.200 Y un día se despierta Trump y avienta una declaración 00:11:06.200 --> 00:11:09.059 o avienta un tweet, un X, y entonces te cambia 00:11:09.059 --> 00:11:11.519 también la forma de las negociaciones. Ya lo 00:11:11.519 --> 00:11:13.960 hemos visto además, cómo Trump a lo largo de 00:11:13.960 --> 00:11:17.440 su mandato ha prácticamente negociado absolutamente 00:11:17.440 --> 00:11:20.970 todo a través de la economía. o al menos de las 00:11:20.970 --> 00:11:24.570 amenazas económicas, en particular de los aranceles. 00:11:24.629 --> 00:11:26.909 Lo hablamos acá, me parece que cada martes, ¿no? 00:11:27.809 --> 00:11:31.730 Alguna suerte de amenaza con aranceles o de restricciones 00:11:31.730 --> 00:11:34.090 también para productos mexicanos y evitar la 00:11:34.090 --> 00:11:37.710 exportación a Estados Unidos. Y entonces, pues 00:11:37.710 --> 00:11:40.769 en medio de esta revisión, pues también es el 00:11:40.769 --> 00:11:45.920 pretexto perfecto para Trump para, pues... empujar 00:11:45.920 --> 00:11:48.559 otro tipo de temas que no tengan que ver con 00:11:48.559 --> 00:11:51.139 la economía y la relación comercial que hay entre 00:11:51.139 --> 00:11:53.580 los países. Entonces, pues nada, mala suerte 00:11:53.580 --> 00:11:56.039 que nos toca justamente ahora la revisión con 00:11:56.039 --> 00:11:59.299 Trump en el poder, pero apelar a lo que dice 00:11:59.299 --> 00:12:02.840 la presidenta y el canciller, perdón, el secretario 00:12:02.840 --> 00:12:05.100 de Economía, pero pues luego aparece canciller 00:12:05.100 --> 00:12:07.340 también, perdón por eso se me fue, Marcelo Ebrard 00:12:07.340 --> 00:12:09.950 que dice, pues cabeza fría. Y un día a la vez, 00:12:09.970 --> 00:12:13.190 porque si nos escandalizamos con un tuit de Trump 00:12:13.190 --> 00:12:15.929 o con alguna declaración que haga el presidente 00:12:15.929 --> 00:12:19.029 Trump sobre esta revisión que va a estar en un 00:12:19.029 --> 00:12:21.549 calendario muy largo, por ahí le mandé a producción 00:12:21.549 --> 00:12:24.529 un calendario para que... Yo le voy a llamar 00:12:24.529 --> 00:12:26.570 no la línea del tiempo de la negociación del 00:12:26.570 --> 00:12:29.370 T -MEC, sino la línea de la paciencia. Y usted 00:12:29.370 --> 00:12:32.289 que nos está viendo también, porque durante muchos 00:12:32.289 --> 00:12:35.929 meses e inclusive el próximo año... Vamos a estar 00:12:35.929 --> 00:12:40.169 hablando de esto, ¿no? Esto que puso hoy el Instituto 00:12:40.169 --> 00:12:43.090 Mexicano de la Competitividad, de cómo vienen 00:12:43.090 --> 00:12:46.870 todos los tiempos, cuáles son las fases en la 00:12:46.870 --> 00:12:49.250 convocatoria. Bueno, ahora lo que pasó el 17 00:12:49.250 --> 00:12:52.909 de septiembre, después el 31 de octubre, que 00:12:52.909 --> 00:12:56.330 se cumple este plazo de 45 días para enviar comentarios 00:12:56.330 --> 00:13:00.740 a través de este portal oficial. Después vendrán 00:13:00.740 --> 00:13:02.759 ya, a ver, lo voy a explicar acá porque si no, 00:13:02.799 --> 00:13:05.440 no alcanzo a ver, disculpe usted. Después vendrá 00:13:05.440 --> 00:13:08.279 ya hasta el 17 de noviembre la audiencia pública. 00:13:09.179 --> 00:13:12.340 Para después, el 24 de noviembre, los 7 días 00:13:12.340 --> 00:13:14.340 para que se cumpla el plazo, seguramente lo está 00:13:14.340 --> 00:13:17.440 viendo usted en pantalla. Y después 180 días 00:13:17.440 --> 00:13:20.870 más, nos estamos yendo ya al 2 de enero. Ya después 00:13:20.870 --> 00:13:22.970 de que festejemos el año nuevo y todo eso. Mi 00:13:22.970 --> 00:13:24.669 cumpleaños. Y después, tu cumpleaños además, 00:13:24.850 --> 00:13:26.669 muy importante. Aquí lo vamos a poner en el calendar. 00:13:26.950 --> 00:13:29.909 Y ya después, el primero de julio del 2026, ahora 00:13:29.909 --> 00:13:32.909 sí el proceso de revisión ya formal, legal, del 00:13:32.909 --> 00:13:35.230 tratado. Entonces, ¿qué les quiero decir? Que 00:13:35.230 --> 00:13:38.009 hay que tener paciencia, porque seguramente de 00:13:38.009 --> 00:13:40.769 aquí a entonces, a que se dé formalmente y legalmente 00:13:40.769 --> 00:13:43.730 este análisis, pues Trump va a aventar todo tipo 00:13:43.730 --> 00:13:47.409 de amenazas. Y pues no hay que caer ahí en el 00:13:47.409 --> 00:13:49.870 juego que lleva haciendo estos ocho meses. Así 00:13:49.870 --> 00:13:53.710 es, y la incertidumbre nos ha costado crecimiento, 00:13:53.730 --> 00:13:57.289 Hamlet, porque las finanzas públicas están bien, 00:13:57.370 --> 00:14:02.330 hay inversión, estamos generando una dinámica 00:14:02.330 --> 00:14:06.769 de mercado interno y la deriva autoritaria y 00:14:06.769 --> 00:14:09.200 arancelaria de Donald Trump. que por cierto que 00:14:09.200 --> 00:14:11.639 nos dejó con la tasa más baja en el mundo de 00:14:11.639 --> 00:14:14.460 aranceles, nos ha costado crecimiento. ¿Cómo 00:14:14.460 --> 00:14:17.240 va a ser toda esta línea de la paciencia que 00:14:17.240 --> 00:14:21.500 dice Paul? Pues la paciencia no significa inacción 00:14:21.500 --> 00:14:26.759 y para muestra un botón. Hoy la presidenta de 00:14:26.759 --> 00:14:29.720 la República, la doctora Claudia Sheinbaum Pardo, 00:14:29.820 --> 00:14:34.940 recibió al director ejecutivo mundial de Mazda. 00:14:35.419 --> 00:14:40.460 Y anunció una inversión multimillonaria. A la 00:14:40.460 --> 00:14:44.080 par, el secretario de Economía, Marcelo Ebrard, 00:14:44.220 --> 00:14:47.940 visitó en los últimos días ambas cámaras. Asistió 00:14:47.940 --> 00:14:50.700 al Senado de la República, compareció en el Pleno, 00:14:50.700 --> 00:14:53.940 se veía ahí en el intro, donde él con contundencia 00:14:53.940 --> 00:14:57.700 y seguridad afirmaba habrá tratado. Y hoy por 00:14:57.700 --> 00:15:00.539 la mañana estuvo en la Cámara de Diputados y 00:15:00.539 --> 00:15:03.259 se reunió con la Junta de Coordinación Política, 00:15:03.259 --> 00:15:06.570 donde están... representados todos los partidos. 00:15:06.730 --> 00:15:09.690 En el caso del Senado, para mí fue muy grato 00:15:09.690 --> 00:15:14.730 escuchar el acompañamiento de algunos legisladores 00:15:14.730 --> 00:15:18.690 de oposición, donde cerraban filas precisamente 00:15:18.690 --> 00:15:23.549 en torno a este objetivo, a este proyecto nacional 00:15:23.549 --> 00:15:27.389 que implica que el tratado se mantenga y mejore 00:15:27.389 --> 00:15:30.870 en términos de derechos también laborales para 00:15:30.870 --> 00:15:36.799 los trabajadores. en el contenido regional, en 00:15:36.799 --> 00:15:41.659 otras cuestiones que se han solicitado. En paralelo 00:15:41.659 --> 00:15:44.159 a las negociaciones que se realizarán y se realizan 00:15:44.159 --> 00:15:46.600 desde el Poder Ejecutivo a través del secretario 00:15:46.600 --> 00:15:49.919 Marcelo Ebrard, en el Senado de la República, 00:15:50.159 --> 00:15:53.080 a través de dos comisiones que también se mencionaban 00:15:53.080 --> 00:15:56.620 en el intro, la Comisión del TEMEC y la Comisión 00:15:56.620 --> 00:15:59.720 de Economía, presidida por el senador Emanuel 00:15:59.720 --> 00:16:02.370 Reyes Carmona. van a hacer una gira nacional 00:16:02.370 --> 00:16:08.549 y van a tener reuniones con los consejos empresariales 00:16:08.549 --> 00:16:12.110 y organizaciones gremiales en toda la República. 00:16:12.529 --> 00:16:15.789 Porque hay estados que tienen vocaciones de exportación 00:16:15.789 --> 00:16:19.169 muy particulares. El estado, por ejemplo, de 00:16:19.169 --> 00:16:23.830 Pol, pues es un centro de desarrollo aeronáutico 00:16:23.830 --> 00:16:26.549 y de otro tipo de tecnologías. Querétaro, para 00:16:26.549 --> 00:16:29.750 quien no... Sí, Querétaro. Mi estado, Jalisco, 00:16:29.889 --> 00:16:33.830 pues de componentes electrónicos y también agroindustria, 00:16:33.830 --> 00:16:36.909 exportación de berries y otras cosas. Entonces 00:16:36.909 --> 00:16:41.110 esto va a ayudar mucho a que las cadenas, desde 00:16:41.110 --> 00:16:44.289 lo regional y desde lo local, puedan ayudar a 00:16:44.289 --> 00:16:47.629 que el tratado fluya. Y voy a lo siguiente. Sin 00:16:47.629 --> 00:16:50.409 duda, la industria aeronáutica y aeroespacial 00:16:50.409 --> 00:16:53.309 de Querétaro tiene vinculación con la industria 00:16:53.309 --> 00:16:56.149 en Estados Unidos, en ese gremio en particular. 00:16:56.919 --> 00:17:00.500 Igual que la industria en Jalisco. Y a través 00:17:00.500 --> 00:17:03.480 de estas conexiones entre entidades, se logra 00:17:03.480 --> 00:17:06.880 que en ambos países se impulse mantener y mejorar 00:17:06.880 --> 00:17:10.700 el tratado a ley. Entonces, paciencia no es inacción. 00:17:11.119 --> 00:17:13.440 Estoy de acuerdo, pero creo que la gran pregunta 00:17:13.440 --> 00:17:17.619 en la mesa es, ¿va a poder México seguir impulsando 00:17:17.619 --> 00:17:22.009 su Plan México? ¿Sacar la cabeza? en medio de 00:17:22.009 --> 00:17:26.170 lo que es una inercia. Vemos a sectores que siguen 00:17:26.170 --> 00:17:30.710 empujando porque déjame importar y déjame seguir 00:17:30.710 --> 00:17:34.369 teniendo mis márgenes. ¿Tonatiuh, tú crees que 00:17:34.369 --> 00:17:37.509 podemos sacar la cabeza con un modelo económico 00:17:37.509 --> 00:17:40.710 diferente al que se pensó? Y yo les pondría sobre 00:17:40.710 --> 00:17:43.509 la mesa un ejemplo. El asunto de la energía. 00:17:44.490 --> 00:17:49.269 Ya tenemos un nuevo marco legal, tenemos una 00:17:49.269 --> 00:17:53.369 nueva prioridad, enfoque en la inversión para 00:17:53.369 --> 00:17:57.569 energía. Y quisiera saber, Tone, ¿tú cómo ves 00:17:57.569 --> 00:18:01.450 esto? ¿Puede convivir renegociación, revisión, 00:18:01.450 --> 00:18:05.730 TEMEC, con este Plan México con el que soñamos? 00:18:06.029 --> 00:18:09.529 Yo creo que sí, el Plan México es un programa... 00:18:09.789 --> 00:18:12.609 altamente estructurado que implica justo esta 00:18:12.609 --> 00:18:16.630 nueva industrialización del país con hitos específicos, 00:18:16.630 --> 00:18:20.130 cambios muy claros, acuerdos, cambios en las 00:18:20.130 --> 00:18:23.349 normas y está teniendo resultados en términos 00:18:23.349 --> 00:18:25.470 de la inversión extranjera que está llegando 00:18:25.470 --> 00:18:27.970 al país y vemos anuncios todo el tiempo en la 00:18:27.970 --> 00:18:31.210 mañanera de todas las industrias y creo que ya 00:18:31.210 --> 00:18:33.269 tenemos poco tiempo pero... Diría que también 00:18:33.269 --> 00:18:36.690 es clave para Estados Unidos la parte de la negociación 00:18:36.690 --> 00:18:39.170 de las tierras raras, tanto de Canadá como en 00:18:39.170 --> 00:18:41.450 México, porque al final del día está perdiendo 00:18:41.450 --> 00:18:44.650 esta carrera tecnológica. Entonces, esto también 00:18:44.650 --> 00:18:47.230 va a jugar un rol muy importante en la negociación. 00:18:47.329 --> 00:18:50.890 Y la cercanía de México que es clave. Quédense, 00:18:50.890 --> 00:18:53.630 por favor, con nosotros. Regresamos. Debate de 00:18:53.630 --> 00:19:21.170 coyuntura. Gracias por continuar en la barra 00:19:21.170 --> 00:19:24.730 de análisis de los medios públicos. Estamos hablando 00:19:24.730 --> 00:19:29.289 sobre revisión, renegociación del T -MEC, Plan 00:19:29.289 --> 00:19:34.119 México. ¿Y qué tal si podemos hablar de migración 00:19:34.119 --> 00:19:37.069 a Leida? Sí, bueno, sería importantísimo que 00:19:37.069 --> 00:19:39.009 habláramos de migración y que en el contexto 00:19:39.009 --> 00:19:42.029 de esta revisión o renegociación, no sabemos 00:19:42.029 --> 00:19:45.430 en qué vaya a parar, se pueda poner en la mesa 00:19:45.430 --> 00:19:49.089 por parte de México una presión a Estados Unidos 00:19:49.089 --> 00:19:54.069 para que se avance en la defensa de las personas 00:19:54.069 --> 00:19:58.390 migrantes, sobre todo porque ha estado clarísimo 00:19:58.390 --> 00:20:01.650 que sostienen una gran parte de la economía de 00:20:01.650 --> 00:20:04.750 Estados Unidos y en ese sentido México... tiene 00:20:04.750 --> 00:20:07.630 que defender a las personas migrantes mexicanas 00:20:07.630 --> 00:20:10.970 y de todas partes que están allá y tratar de... 00:20:12.039 --> 00:20:15.579 de incidir en ello. Solo quería también, quiero 00:20:15.579 --> 00:20:19.099 insistir y hacer énfasis en que este tratado, 00:20:19.140 --> 00:20:22.180 el T -MEC, es el primer tratado de libre comercio 00:20:22.180 --> 00:20:24.519 que tiene incorporado un capítulo de derechos 00:20:24.519 --> 00:20:27.460 humanos laborales, de derechos laborales. En 00:20:27.460 --> 00:20:30.940 ese sentido, este tratado avanzó para ponerlo 00:20:30.940 --> 00:20:35.559 en la estructura del capítulo. Sería muy importante 00:20:35.559 --> 00:20:39.059 que en la mesa de revisión se le dé un seguimiento 00:20:39.059 --> 00:20:41.930 puntual a los casos que se han presentado. en 00:20:41.930 --> 00:20:45.269 términos de la defensa de los derechos laborales. 00:20:45.849 --> 00:20:53.150 ¿Y qué podemos decir sobre la gestión del secretario 00:20:53.150 --> 00:20:57.390 de Economía, Ebrard? ¿Qué le criticarías? ¿Qué 00:20:57.390 --> 00:21:00.230 mejorarías? Pues se me fue en la primera intervención 00:21:00.230 --> 00:21:02.390 y creo que lo mencioné como canciller porque 00:21:02.390 --> 00:21:05.130 más bien hay que ver el área de oportunidad que 00:21:05.130 --> 00:21:07.890 al menos al ojo público pareciera que tiene. 00:21:08.480 --> 00:21:10.400 también la Secretaría de Relaciones Exteriores 00:21:10.400 --> 00:21:13.380 en todo esto. Y hay que decirlo, hay una ausencia, 00:21:13.380 --> 00:21:16.119 al menos pública, en el mensaje. Yo no sé qué 00:21:16.119 --> 00:21:17.819 haga el señor en la mañana, pero también hay 00:21:17.819 --> 00:21:20.960 que comunicarlo. Para eso tienen áreas de comunicación 00:21:20.960 --> 00:21:23.160 y demás, y sobre todo con un gigante como Estados 00:21:23.160 --> 00:21:26.000 Unidos. que quiere incidir con su propia agenda, 00:21:26.079 --> 00:21:28.220 que quiere meter los temas. A mí me gustaría 00:21:28.220 --> 00:21:30.319 ver también una Cancillería mucho más proactiva, 00:21:30.319 --> 00:21:33.400 mucho más activa, más protagonista dentro de 00:21:33.400 --> 00:21:36.339 esta negociación y llevando la batuta, justamente, 00:21:36.359 --> 00:21:39.640 claro, con el secretario de Economía y con todos 00:21:39.640 --> 00:21:41.599 los demás secretarios, porque al final del día, 00:21:41.720 --> 00:21:46.599 antes, en las negociaciones bilaterales o con 00:21:46.599 --> 00:21:49.619 los demás países, se separaban las mesas de negociación 00:21:49.619 --> 00:21:51.819 y había una mesa de seguridad y una mesa de migración 00:21:51.819 --> 00:21:55.140 y una mesa económica, pero con Trump de pronto 00:21:55.140 --> 00:21:57.579 todo está en la misma mesa y todo forma parte 00:21:57.579 --> 00:22:00.599 de la misma discusión pública y bueno, pues hay 00:22:00.599 --> 00:22:02.880 que también entonces tener la capacidad de reaccionar 00:22:02.880 --> 00:22:06.480 ante eso. Entonces, más que aplaudir la función 00:22:06.480 --> 00:22:09.680 de uno, más bien señalo la inacción de otro. 00:22:10.220 --> 00:22:15.119 Y decías, Hamlet, que paciencia no es inacción. 00:22:15.220 --> 00:22:18.720 Y en ese punto me gustaría preguntarte cómo ves 00:22:18.720 --> 00:22:22.190 a los grupos empresariales. que deberían de estar 00:22:22.190 --> 00:22:27.329 en el cuarto de junto, estamos frente a una división 00:22:27.329 --> 00:22:31.869 clara de posiciones ideológicas, no diría políticas, 00:22:32.170 --> 00:22:35.869 pero vemos a Coparmex por un lado, vemos a Canasintra 00:22:35.869 --> 00:22:39.829 por el otro, CCE tratando de aglutinar al sector 00:22:39.829 --> 00:22:43.509 empresarial. ¿Nos iría mejor si tuviéramos a 00:22:43.509 --> 00:22:48.130 un sector privado más enfilado, más integrado? 00:22:49.119 --> 00:22:51.559 con estas decisiones que se van a tomar. Sin 00:22:51.559 --> 00:22:53.759 duda, pero además las oportunidades están en 00:22:53.759 --> 00:22:57.660 la mesa. Estas conclusiones a partir de los foros 00:22:57.660 --> 00:23:00.440 que va a desarrollar la Comisión de Economía 00:23:00.440 --> 00:23:04.200 a lo largo y ancho de la República le van a ser 00:23:04.200 --> 00:23:07.799 entregadas a la Secretaría de Economía precisamente 00:23:07.799 --> 00:23:11.779 para la negociación de los distintos capítulos 00:23:11.779 --> 00:23:14.710 y poner énfasis. En industrias que son estratégicas 00:23:14.710 --> 00:23:18.069 para nuestra nación, una de ellas sin duda es 00:23:18.069 --> 00:23:21.549 la automotriz, que aporta un porcentaje importante 00:23:21.549 --> 00:23:26.289 del PIB y de los empleos. Las puertas están abiertas, 00:23:26.289 --> 00:23:28.470 el Congreso los va a escuchar y es importante 00:23:28.470 --> 00:23:31.650 que acudan y den sus planteamientos. Por otro 00:23:31.650 --> 00:23:33.630 lado, yo veo a los empresarios que se dedican 00:23:33.630 --> 00:23:37.470 a la exportación. optimistas con el mensaje de 00:23:37.470 --> 00:23:40.309 Marcelo Ebrard, del secretario, en relación a 00:23:40.309 --> 00:23:44.609 que habrá tratado, porque sienten ese respaldo 00:23:44.609 --> 00:23:48.950 y esa dedicación. Como bien menciona Paul, existen 00:23:48.950 --> 00:23:53.190 por ahí algunos silencios o falta de participación 00:23:53.190 --> 00:23:55.829 muy clara de otras dependencias, pero sin duda 00:23:55.829 --> 00:23:58.319 economía está siendo un gran... Un gran trabajo. 00:23:58.460 --> 00:24:01.319 Y a mí me da mucho gusto que se tenga un acompañamiento 00:24:01.319 --> 00:24:04.839 de los distintos poderes. Tiene un reto también 00:24:04.839 --> 00:24:08.539 el Poder Judicial a la par en relación a la inversión 00:24:08.539 --> 00:24:12.619 para que exista un pleno respeto. Sí, que todos 00:24:12.619 --> 00:24:16.460 paguen impuestos, pero también respetar el capital 00:24:16.460 --> 00:24:19.839 privado para dar condiciones propicias a las 00:24:19.839 --> 00:24:23.559 inversiones. ¿Con qué cerramos, Donatiu, respecto 00:24:23.559 --> 00:24:27.509 al futuro del TEMEC? Yo creo que uno de los también 00:24:27.509 --> 00:24:31.869 problemas centrales para México, y esto lo retomo 00:24:31.869 --> 00:24:33.710 por la declaración sobre el clima de inversión 00:24:33.710 --> 00:24:35.509 que acaba de ser publicada por el Departamento 00:24:35.509 --> 00:24:37.950 de Estado de Estados Unidos, en donde no dicen 00:24:37.950 --> 00:24:42.589 que, digamos, esto son argumentos en contra del 00:24:42.589 --> 00:24:46.029 TEMEC o de la situación actual del tratado, pero 00:24:46.029 --> 00:24:49.410 sí mencionan que la parte energética en México 00:24:49.410 --> 00:24:52.069 para ellos, al menos las reformas de la presidenta 00:24:52.069 --> 00:24:54.690 que logró materializar recientemente en donde 00:24:54.690 --> 00:24:57.640 convierte a... las empresas más grandes del país, 00:24:57.720 --> 00:25:00.759 CFE y Pemex, en empresas públicas, pues son un, 00:25:00.799 --> 00:25:04.319 digamos, por ponerlo en términos livianos, son 00:25:04.319 --> 00:25:07.119 un reto para las empresas estadounidenses. Entonces, 00:25:07.220 --> 00:25:11.680 sí ponen o señalan a estas reformas como un fuerte 00:25:11.680 --> 00:25:14.400 cambio en nuestro país, en donde, como sabemos 00:25:14.400 --> 00:25:17.880 ahora, Pemex tiene una fortaleza distinta, una 00:25:17.880 --> 00:25:21.259 integración completamente diferenciada a la del 00:25:21.259 --> 00:25:23.279 pasado. Ahora estamos hablando de una empresa, 00:25:23.279 --> 00:25:26.700 tanto de Pemex como CFE, integradas verticalmente, 00:25:26.819 --> 00:25:30.660 buscando que CFE genere alrededor del 54 % de 00:25:30.660 --> 00:25:34.119 la energía del país, Pemex tenga un papel distinto 00:25:34.119 --> 00:25:36.380 en la exploración y en la explotación de los 00:25:36.380 --> 00:25:38.859 yacimientos. Y ahí es donde creo que va a haber 00:25:38.859 --> 00:25:42.640 un fuerte choque entre los dos presidentes y 00:25:42.640 --> 00:25:46.319 los dos países. Entonces, ese va a ser un punto, 00:25:46.319 --> 00:25:49.200 digamos, muy tenso en la negociación. La parte 00:25:49.200 --> 00:25:51.319 de las autopartes para nosotros también, del 00:25:51.319 --> 00:25:54.380 sector automotriz en general. Las autopartes 00:25:54.380 --> 00:25:56.319 en particular, por lo que mencioné al principio 00:25:56.319 --> 00:25:58.880 de mi intervención, tenemos demasiados componentes 00:25:58.880 --> 00:26:00.980 o una parte fuerte de los componentes provienen 00:26:00.980 --> 00:26:05.680 de Asia y ahí, digamos, si perdemos esa diferencia 00:26:05.680 --> 00:26:08.660 en términos de costos, el flujo y el ingreso 00:26:08.660 --> 00:26:11.539 de dinero pues sí va a verse mermado. Estados 00:26:11.539 --> 00:26:15.339 Unidos ha tenido cierto éxito en sus políticas 00:26:15.339 --> 00:26:18.339 industriales arancelarias en términos de que 00:26:18.339 --> 00:26:22.019 Estalantis, por ejemplo, ha redirigido parte 00:26:22.019 --> 00:26:24.170 de su inversión en... Canadá, al menos a Estados 00:26:24.170 --> 00:26:26.769 Unidos, a Illinois, lo cual ya habla de una pérdida 00:26:26.769 --> 00:26:29.529 de empleos para los siguientes años en Canadá. 00:26:29.569 --> 00:26:32.329 ¿Cómo juega también Canadá y qué cartas tiene? 00:26:32.490 --> 00:26:34.410 La parte energética es fundamental. En algún 00:26:34.410 --> 00:26:36.269 momento, recordarán, también lo discutimos aquí, 00:26:36.349 --> 00:26:39.769 Canadá decía, pues yo te voy a poner el 50 % 00:26:39.769 --> 00:26:43.670 de sobrecostos en la energía que te venda. Y 00:26:43.670 --> 00:26:45.910 ahí fue donde casi, casi, bueno, chocaron los 00:26:45.910 --> 00:26:48.509 dos presidentes fuertemente, pero al final llegaron 00:26:48.509 --> 00:26:50.910 a un acuerdo. Entonces, yo creo que los dos países 00:26:50.910 --> 00:26:55.509 tienen armas. El Plan México es una gran apuesta 00:26:55.509 --> 00:26:57.970 por parte del gobierno federal. Creo que va a 00:26:57.970 --> 00:26:59.869 seguir adelante. Hay muchos cambios alrededor 00:26:59.869 --> 00:27:03.269 del Plan México y están siendo evidentemente 00:27:03.269 --> 00:27:06.150 bien abrazados por la industria. A mí me gustaría 00:27:06.150 --> 00:27:09.670 comentarles rápidamente, antes de pasar a los 00:27:09.670 --> 00:27:13.210 mensajes de la audiencia, que me parece que el 00:27:13.210 --> 00:27:18.089 entramado legal, jurídico, las reformas constitucionales, 00:27:18.089 --> 00:27:21.190 las reformas legales, han dejado a Estados Unidos 00:27:21.190 --> 00:27:25.339 y Canadá muy claro que México está transformando 00:27:25.339 --> 00:27:27.980 el marco legal de sectores prioritarios para 00:27:27.980 --> 00:27:31.380 la soberanía. Y me parece que donde están más 00:27:31.380 --> 00:27:34.220 preocupados es en el tema de recursos naturales. 00:27:34.259 --> 00:27:37.700 Se ha visto en las últimas semanas cómo están 00:27:37.700 --> 00:27:40.680 pugnando porque el tema de las concesiones de 00:27:40.680 --> 00:27:44.900 agua no les afecta a sectores como minería, como 00:27:44.900 --> 00:27:48.640 energía, pero... Me siento optimista pensando 00:27:48.640 --> 00:27:51.640 que este entramado jurídico va a permitir que 00:27:51.640 --> 00:27:55.460 México siga avanzando con un T -MEC menos voraz, 00:27:55.519 --> 00:28:00.019 menos desgastante para nuestra gente. Entonces, 00:28:00.019 --> 00:28:02.759 pues es lo que yo quisiera comentar de lo que 00:28:02.759 --> 00:28:06.819 viene, que le deseamos todo el éxito al secretario 00:28:06.819 --> 00:28:11.220 Ebrard, al canciller, que tenga una participación 00:28:11.220 --> 00:28:13.960 más activa, que los empresarios se sumen, porque 00:28:13.960 --> 00:28:18.009 es... Esto es el futuro del país y necesita México 00:28:18.009 --> 00:28:20.670 al sector empresarial cuestionado, que no se 00:28:20.670 --> 00:28:23.569 metan en temas políticos, aunque les gusta meterse 00:28:23.569 --> 00:28:26.609 y ya de ese tema vamos a platicar. En un ratito 00:28:26.609 --> 00:28:29.190 vamos con mensajes en las redes sociales sobre 00:28:29.190 --> 00:28:32.130 el tema. Parece que tenemos muchos. Adelante. 00:28:32.829 --> 00:28:36.730 Dice el MX, el T -MEC tiene sus candados que 00:28:36.730 --> 00:28:40.849 pueden ayudar y par en cierto punto a Trump. 00:28:40.950 --> 00:28:44.309 Hay que ver otros horizontes para ser duro. Puede 00:28:44.309 --> 00:28:47.710 ser duro, pero cierto, supongo. Sí, buscar. Adelante, 00:28:47.730 --> 00:28:50.009 Jaime. Dice Alfredo Uribe, buenas noches desde 00:28:50.009 --> 00:28:53.089 Guadalajara. El T -MEC ha beneficiado a México 00:28:53.089 --> 00:28:56.369 gracias a la 4T que ha pugnado por mejores salarios 00:28:56.369 --> 00:29:00.230 para los trabajadores y ha aprovechado para diversificar 00:29:00.230 --> 00:29:03.799 lo que vende, pero con Trump. Rocío Álvarez, 00:29:03.920 --> 00:29:06.759 buenas noches, Macio Sare. Una pregunta, ¿qué 00:29:06.759 --> 00:29:09.240 tan viable ven que México comenzara a priorizar 00:29:09.240 --> 00:29:12.359 paulatinamente otros grupos como los BRICS en 00:29:12.359 --> 00:29:15.599 lugar del T -MEC? Porque con Trump nunca se sabe, 00:29:15.700 --> 00:29:21.480 efectivamente. Yo no creo. Se acabaron los mensajes. 00:29:21.880 --> 00:29:24.339 Sabemos que hay muchísimos mensajes del público, 00:29:24.359 --> 00:29:27.180 pero al final nos los van a pasar. Y cambiamos 00:29:27.180 --> 00:29:30.890 de tema ahora sí, porque el tema... digamos, 00:29:30.890 --> 00:29:34.410 la breaking news, el tema urgente de esta noche, 00:29:34.509 --> 00:29:37.769 que es el posible regreso, dicen, de un personaje 00:29:37.769 --> 00:29:41.170 que hace casi ya 20 años ganó la presidencia 00:29:41.170 --> 00:29:44.769 de la República, hace 19 años que ganó la presidencia. 00:29:44.869 --> 00:29:47.109 Algunos dicen que fue fraude, otros no, pero 00:29:47.109 --> 00:29:50.650 que hoy sigue vigente y se llama Felipe Calderón 00:29:50.650 --> 00:29:53.539 y sigue vigente en buena medida también. Porque 00:29:53.539 --> 00:29:55.559 durante todo el sexenio pasado, me parece que 00:29:55.559 --> 00:29:58.019 una mañanera sí y otra también lo mencionaban. 00:29:58.079 --> 00:30:01.039 Entonces, es un personaje vigente. Además, su 00:30:01.039 --> 00:30:03.839 esposa actualmente es diputada federal y nunca 00:30:03.839 --> 00:30:06.819 han dejado de estar, aunque renunciaron al Partido 00:30:06.819 --> 00:30:10.039 Acción Nacional, en el ambiente, digamos, del 00:30:10.039 --> 00:30:13.359 panismo y de la oposición, sobre todo al gobierno 00:30:13.359 --> 00:30:15.519 del entonces presidente López Obrador y, por 00:30:15.519 --> 00:30:17.619 supuesto, al actual gobierno de la presidenta 00:30:17.619 --> 00:30:23.149 Claudia Sheinbaum Pardo. Yo quiero empezar. Este 00:30:23.149 --> 00:30:26.910 supuesto regreso de Felipe Calderón a la política 00:30:26.910 --> 00:30:29.410 mexicana, que claro, que resonó en todos los 00:30:29.410 --> 00:30:32.549 noticieros, tiene un origen en un asunto que 00:30:32.549 --> 00:30:36.470 vimos el fin de semana, que fue la supuesta renovación 00:30:36.470 --> 00:30:39.589 del PAN. Relanzamiento. El relanzamiento de Acción 00:30:39.589 --> 00:30:42.509 Nacional, que en síntesis son tres cosas. El 00:30:42.509 --> 00:30:44.369 resumen, por si usted no lo vio, no se perdió 00:30:44.369 --> 00:30:46.789 de nada, yo se lo resumo en un minuto. Primero, 00:30:46.789 --> 00:30:50.470 el cambio. de logotipo, que realmente lo que 00:30:50.470 --> 00:30:52.690 quitaron fue el marco, ¿no? Le quitaron el marco. 00:30:52.710 --> 00:30:55.250 No Marco Cortés, ese ahí sigue, pero quitaron 00:30:55.250 --> 00:30:58.170 el marco alrededor nada más del logotipo del 00:30:58.170 --> 00:31:01.750 partido y se quedó igualito. Segundo, un asunto 00:31:01.750 --> 00:31:04.269 que a nadie le importa, pero que ahora nos enteramos, 00:31:04.349 --> 00:31:06.970 resulta que si usted quería ser militante del 00:31:06.970 --> 00:31:10.329 PAN antes del sábado, tenía que hacer un examen. 00:31:10.390 --> 00:31:12.130 Seguro ustedes no sabían eso, nadie sabía eso 00:31:12.130 --> 00:31:14.839 porque nadie se fue a formar ahí, pero... Ahora 00:31:14.839 --> 00:31:16.680 ya no hay que hacer examen, ¿no? Entonces, claro, 00:31:16.779 --> 00:31:20.180 supongo que ayer lunes y hoy martes las oficinas 00:31:20.180 --> 00:31:22.400 del PAN en todo el país estuvieron abarrotadas 00:31:22.400 --> 00:31:24.640 de personas que como ya no había que hacer examen, 00:31:24.640 --> 00:31:26.859 pues fueron a hacerse militantes. Pero bueno, 00:31:26.940 --> 00:31:29.500 ese fue un gran candado que dicen que quitaron. 00:31:29.519 --> 00:31:33.640 Y el tercero, que ese sí, digamos, tiene alguna 00:31:33.640 --> 00:31:36.240 cosa de realidad, porque los demás partidos políticos 00:31:36.240 --> 00:31:39.299 en México, Morena, Movimiento Ciudadano, en fin, 00:31:39.359 --> 00:31:42.730 lo aplican. que es ya las candidaturas a través 00:31:42.730 --> 00:31:46.470 de ejercicios demoscópicos de encuestas o de 00:31:46.470 --> 00:31:48.569 ejercicios también ciudadanos de voto popular 00:31:48.569 --> 00:31:51.069 y demás, que no lo tenían. Nada más que ahí me 00:31:51.069 --> 00:31:52.789 llamó mucho la atención que uno de los grandes 00:31:52.789 --> 00:31:55.990 voceros de este relanzamiento del PAN fue Ricardo 00:31:55.990 --> 00:31:59.150 Anaya, queretano, por cierto, que cuando fue 00:31:59.150 --> 00:32:02.029 presidente del PAN, él cambió los estatutos para 00:32:02.029 --> 00:32:05.230 que hubiera el dedazo. Bueno, le pusieron designación 00:32:05.230 --> 00:32:08.390 directa, pero en español es el dedazo. Y ahora 00:32:08.390 --> 00:32:10.950 sale a decir que qué bueno que el PAN regresa 00:32:10.950 --> 00:32:13.950 a ser su esencia democrática. Pero bueno, ese 00:32:13.950 --> 00:32:16.950 es el resumen, cómo lo vieron, el relanzamiento 00:32:16.950 --> 00:32:19.769 del PAN y este relanzamiento que lleva en esa 00:32:19.769 --> 00:32:23.789 olita que hicieron el fin de semana a un personaje 00:32:23.789 --> 00:32:26.769 como Felipe Calderón. Que no lo invitaron. O 00:32:26.769 --> 00:32:29.690 sea, no estuvo en el... Ya se sumó. Ya se sumó. 00:32:29.789 --> 00:32:32.250 Está evaluándolo. Bueno, yo primero quiero decir 00:32:32.250 --> 00:32:35.809 que Calderón, que Felipe Calderón, el expresidente, 00:32:35.950 --> 00:32:41.049 es un personaje de la política muy oscuro. Y 00:32:41.049 --> 00:32:44.650 yo lo quiero caracterizar de ese modo. Primero 00:32:44.650 --> 00:32:48.250 porque llega a la presidencia con una sombra, 00:32:48.250 --> 00:32:51.349 con una duda muy grande de si realmente ganó 00:32:51.349 --> 00:32:56.599 la elección. Y se pidió voto por voto, hubo impugnaciones, 00:32:56.880 --> 00:33:01.160 la gente salió a las calles, hubo manifestaciones, 00:33:01.160 --> 00:33:07.160 hubo un plantón en reforma. Y para legitimarse 00:33:07.160 --> 00:33:10.759 cuando estuvo en el poder, lo que hizo fue declarar. 00:33:11.049 --> 00:33:15.549 Hacer una declaración de guerra contra el narcotráfico, 00:33:15.549 --> 00:33:18.529 que en realidad lo que resultó fue una alianza 00:33:18.529 --> 00:33:21.250 con el narcotráfico, porque su secretario de 00:33:21.250 --> 00:33:24.769 Seguridad Pública, que era uno de los más poderosos 00:33:24.769 --> 00:33:27.910 del gabinete, pues tenía alianzas muy fuertes 00:33:27.910 --> 00:33:31.369 con el narcotráfico, tanto que está en este momento 00:33:31.369 --> 00:33:34.109 encarcelado en Estados Unidos por ese motivo. 00:33:35.099 --> 00:33:38.880 Cuando me refiero a que es un personaje oscuro 00:33:38.880 --> 00:33:45.380 es por esas razones y además porque ensangrentó 00:33:45.380 --> 00:33:48.720 al país. Fue el momento, el periodo en donde 00:33:48.720 --> 00:33:52.619 el país... tuvo más violencia, ha tenido más 00:33:52.619 --> 00:33:56.339 violencia, ha tenido desapariciones y empezó 00:33:56.339 --> 00:34:01.480 una escalada de violencia que nos ha costado 00:34:01.480 --> 00:34:04.579 mucho en el país, muchas vidas, mucho dolor. 00:34:05.160 --> 00:34:09.079 Por lo tanto, insisto, que es un personaje oscuro 00:34:09.079 --> 00:34:12.000 de la política mexicana que quiere regresar. 00:34:12.139 --> 00:34:16.380 ¿Cuál es el marco que le permite regresar a la 00:34:16.380 --> 00:34:19.300 política? Cuando además en la política mexicana 00:34:19.300 --> 00:34:22.380 hay una regla, una regla implícita, que es que 00:34:22.380 --> 00:34:25.719 los expresidentes no vuelven a hacer política 00:34:25.719 --> 00:34:31.420 activa. ¿Qué lo hace a él regresar? ¿Cuál es 00:34:31.420 --> 00:34:35.500 el marco que le permite hacer política en nuestro 00:34:35.500 --> 00:34:39.920 país? Primero, que los medios de comunicación 00:34:39.920 --> 00:34:45.340 que le dan ese espacio son medios con los cuales 00:34:45.340 --> 00:34:49.019 tuvo alianzas y fueron beneficiados por el sexenio 00:34:49.019 --> 00:34:53.369 cuando fue presidente. Y que no hay una renovación 00:34:53.369 --> 00:34:57.510 en el PAN, si es uno de los personajes que va 00:34:57.510 --> 00:34:59.750 a volver al PAN, pues quiere decir que no pueden 00:34:59.750 --> 00:35:02.750 crear nuevos cuadros o formar nuevos cuadros, 00:35:02.769 --> 00:35:06.250 porque están trayendo al expresidente que no 00:35:06.250 --> 00:35:09.309 tiene popularidad, que ha sido muy repudiado 00:35:09.309 --> 00:35:12.170 por la población y con todo lo que ha hecho, 00:35:12.230 --> 00:35:15.510 pues tiene un largo historial oscuro. Claudia, 00:35:15.510 --> 00:35:18.530 dice Calderón que está evaluándolo, porque lo 00:35:18.530 --> 00:35:20.969 que va a ver, y ahí tengo que coincidir con él 00:35:20.969 --> 00:35:23.090 públicamente por más que me cueste trabajo, pero 00:35:23.090 --> 00:35:25.909 dice, no entiendo bien cuál es el relanzamiento 00:35:25.909 --> 00:35:28.530 del PAN. O sea, no entendí nada, vi el video, 00:35:28.710 --> 00:35:30.590 pero no entiendo bien. Entonces, que una vez 00:35:30.590 --> 00:35:32.610 que lo entienda bien, va a evaluar si regresa 00:35:32.610 --> 00:35:35.949 a la política. ¿México necesita que regrese Felipe 00:35:35.949 --> 00:35:39.170 Calderón a la política? A propósito de los eufemismos 00:35:39.170 --> 00:35:42.250 de Ricardo Anaya, que los señalabas muy bien. 00:35:42.780 --> 00:35:46.059 Bueno, pues no va a regresar porque nunca se 00:35:46.059 --> 00:35:50.159 ha ido. Quienes piensen que Felipe Calderón ha 00:35:50.159 --> 00:35:53.460 estado fuera de la escena política, pues es un 00:35:53.460 --> 00:35:58.280 poco cándido. Él ha estado en España, detrás 00:35:58.280 --> 00:36:02.130 de cámaras, impulsando movimientos. que han fracasado. 00:36:02.190 --> 00:36:04.949 O sea, no solamente es el tema que señala Leida 00:36:04.949 --> 00:36:10.469 de su desacreditación moral, política, histórica, 00:36:10.469 --> 00:36:13.849 con Genaro García Luna, el momento tan terrible 00:36:13.849 --> 00:36:17.789 que vivió nuestro país, sino también que los 00:36:17.789 --> 00:36:20.190 últimos intentos, hay que recordar que ellos 00:36:20.190 --> 00:36:22.570 quisieron tener un partido. México Libre. México 00:36:22.570 --> 00:36:26.880 Libre, que salió muy mal. algunas personas que 00:36:26.880 --> 00:36:30.800 yo estimo mucho estuvieron organizando, creían, 00:36:30.880 --> 00:36:35.000 pero salió muy mal. Y quiero recordar una frase 00:36:35.000 --> 00:36:38.219 que me contó un empresario, fundador de una empresa 00:36:38.219 --> 00:36:41.059 de mensajería y paquetería mexicana, que por 00:36:41.059 --> 00:36:44.300 cierto ahora ya no se va a vender, va a ser mexicana, 00:36:44.420 --> 00:36:49.340 mexicana, que fue invitado este empresario por 00:36:49.340 --> 00:36:52.599 Gómez Morín, fundador del PAN, porque era su 00:36:52.599 --> 00:36:55.710 jefe. trabajaba en ese momento en una dependencia 00:36:55.710 --> 00:36:58.909 pública en el gobierno, y lo invitó. Quiero que 00:36:58.909 --> 00:37:02.670 se sume a la fundación del PAN porque este partido 00:37:02.670 --> 00:37:06.010 le va a dar cohesión al país. Y este empresario 00:37:06.010 --> 00:37:10.789 le contestó, discúlpeme, pero el PAN, un partido 00:37:10.789 --> 00:37:13.829 de derecha, la derecha nunca va a poder tener 00:37:13.829 --> 00:37:17.789 la base social para gobernar un país como México. 00:37:18.190 --> 00:37:21.090 Acto seguido, el empresario renunció. porque 00:37:21.090 --> 00:37:23.590 ya no podía seguir trabajando con Gómez Morín. 00:37:23.670 --> 00:37:27.289 Un poco les hablo en esta anécdota de cómo el 00:37:27.289 --> 00:37:31.210 PAN no tiene base social y que se fue cerrando 00:37:31.210 --> 00:37:34.170 y que los videos en donde invitan a los jóvenes, 00:37:34.409 --> 00:37:38.070 porque eran jóvenes, bueno, primero tendrían 00:37:38.070 --> 00:37:40.929 que revisar que de verdad quieren ser una plataforma. 00:37:41.639 --> 00:37:43.539 que involucre a los jóvenes. Bueno, pues se está 00:37:43.539 --> 00:37:46.420 poniendo bueno y le prometo algo. Se va a poner 00:37:46.420 --> 00:37:49.579 mucho mejor este análisis y discusión sobre el 00:37:49.579 --> 00:37:51.940 posible regreso de Felipe Calderón a la política 00:37:51.940 --> 00:38:20.420 mexicana. Mande sus comentarios. Macio Sari Qué 00:38:20.420 --> 00:38:22.380 bueno que no se fue a ningún lado. Acá seguimos 00:38:22.380 --> 00:38:25.340 con la discusión de la posible reincorporación 00:38:25.340 --> 00:38:27.980 que pidió nadie nunca de Felipe Calderón a la 00:38:27.980 --> 00:38:31.960 política mexicana. Y teníamos pendiente tu comentario, 00:38:31.980 --> 00:38:34.039 Hamlet. Además, déjame decir, es la primera vez 00:38:34.039 --> 00:38:35.860 que todos me sonríen en esta mesa, lo tengo que 00:38:35.860 --> 00:38:37.960 decir. Es la primera vez que están de acuerdo 00:38:37.960 --> 00:38:40.559 conmigo y me da mucho gusto. Hay un punto en 00:38:40.559 --> 00:38:44.300 el que no estoy de acuerdo contigo. Felipe Calderón 00:38:44.300 --> 00:38:48.320 no ganó la presidencia de la República. Hay una 00:38:48.320 --> 00:38:52.519 diferencia sustancial entre robarse algo y ganar 00:38:52.519 --> 00:38:56.480 algo. Y él se robó la presidencia de la República 00:38:56.480 --> 00:39:00.079 con la ayuda de muchísimos factores reales de 00:39:00.079 --> 00:39:03.599 poder, de estructuras, de decisiones, incluso 00:39:03.599 --> 00:39:07.460 desde el propio Instituto Nacional Electoral, 00:39:07.460 --> 00:39:11.860 con una presidencia vergonzosa en ese entonces. 00:39:12.760 --> 00:39:15.679 Dicho lo anterior... Pues ya comentaron aquí 00:39:15.679 --> 00:39:20.159 el fracaso de su partido México Libre. Y ahora 00:39:20.159 --> 00:39:22.780 quizá lo que esté buscando es una diputación 00:39:22.780 --> 00:39:27.219 plurinominal por el PAN en el 2027. Y voy a lo 00:39:27.219 --> 00:39:31.139 siguiente. Él ya puso las condiciones para regresar. 00:39:31.139 --> 00:39:34.079 Y dice, sí, sí regreso, pero tienen que presumir 00:39:34.079 --> 00:39:39.230 lo que nosotros hicimos cuando gobernamos. refiriéndose 00:39:39.230 --> 00:39:42.690 a él y también a Fox, a los únicos dos presidentes 00:39:42.690 --> 00:39:47.929 que ha tenido el PAN. En esos términos, los planteamientos 00:39:47.929 --> 00:39:51.010 que realiza, pues me parece que serían suicidas 00:39:51.010 --> 00:39:53.750 para el propio Partido Acción Nacional, decir, 00:39:53.849 --> 00:39:56.469 ¿saben qué? Este modelo que ha sacado a 13 millones 00:39:56.469 --> 00:40:00.989 de mexicanas y mexicanos de la pobreza no sirve. 00:40:01.329 --> 00:40:05.710 Mejor vamos a regresar al modelo. del 2006, cuando 00:40:05.710 --> 00:40:08.429 tuvimos decenas de miles de muertos por esta 00:40:08.429 --> 00:40:10.030 guerra contra el narco, que no era una guerra, 00:40:10.130 --> 00:40:13.050 sino un acuerdo. Vamos a regresar al 2006 a 2012, 00:40:13.309 --> 00:40:16.909 cuando incrementó la pobreza, cuando no éramos 00:40:16.909 --> 00:40:19.650 libres, soberanos, independientes, cuando el 00:40:19.650 --> 00:40:21.829 exterior dictaba qué es lo que se tenía que hacer 00:40:21.829 --> 00:40:25.610 en México y cuando se beneficiaba a una cúpula 00:40:25.610 --> 00:40:28.730 con donaciones multimillonarias de impuestos. 00:40:28.789 --> 00:40:31.429 Los ricos de este país no pagaron impuestos durante 00:40:31.429 --> 00:40:36.550 la presidencia. de Felipe Calderón. Y aquí, pues 00:40:36.550 --> 00:40:39.269 lo que viene detrás es el mensaje de la derecha 00:40:39.269 --> 00:40:43.489 con el relanzamiento del PAN que ya se está corriendo, 00:40:43.489 --> 00:40:46.449 digamos, por lo menos de manera discursiva a 00:40:46.449 --> 00:40:50.090 ese sector con planteamientos sobre vida, sobre 00:40:50.090 --> 00:40:53.699 familia y sobre libertad que es algo que... Milley 00:40:53.699 --> 00:40:56.039 utilizó en Argentina. Parece, ¿no? Un refresh 00:40:56.039 --> 00:40:59.260 de la campaña. Sí, sí, no. Es que es una estrategia 00:40:59.260 --> 00:41:02.820 multinacional, como todo lo que ellos realizan. 00:41:03.719 --> 00:41:05.860 Sobre el logo del pan, pues a mí me gustaría 00:41:05.860 --> 00:41:08.159 preguntarle a la audiencia, porque ya hay algunos 00:41:08.159 --> 00:41:10.099 memes en redes sociales. No sé si nos puedan 00:41:10.099 --> 00:41:14.329 compartir ahí de producción. lo que hoy circuló 00:41:14.329 --> 00:41:17.289 sobre si parece el logo de un detergente. Mira, 00:41:17.329 --> 00:41:20.250 nueva imagen, los blancos ahora más blancos y 00:41:20.250 --> 00:41:25.710 ahí viene la botella de dos litros de pan. Ustedes 00:41:25.710 --> 00:41:27.889 que nos digan a qué tipo de producto se parece 00:41:27.889 --> 00:41:32.349 este logotipo. Y también tenemos un video increíble 00:41:32.349 --> 00:41:36.420 sobre este relanzamiento al agua. del PAN con 00:41:36.420 --> 00:41:40.380 el entonces vocero del presidente espurio Felipe 00:41:40.380 --> 00:41:43.280 Calderón, a ver aquí lo tiene producción fue 00:41:43.280 --> 00:42:03.349 lo más sonado ¿no? Acción Nacional no me parece 00:42:03.349 --> 00:42:06.889 que haya sido un evento exitoso. Y si aspiran 00:42:06.889 --> 00:42:09.789 a presentar a Felipe Calderón como candidato 00:42:09.789 --> 00:42:12.769 en el 2027, me da mucha alegría, porque entonces 00:42:12.769 --> 00:42:16.349 se refrendará la mayoría calificada para Morena 00:42:16.349 --> 00:42:18.309 y Aleazos. Como el nuevo fichaje, ¿no? Porque 00:42:18.309 --> 00:42:20.570 dejó de ser panista en esta ruptura que tuvo 00:42:20.570 --> 00:42:23.809 ahí con el pan. Entonces, problemas. Tonatiuh. 00:42:24.219 --> 00:42:27.039 ¿Cómo ves tú este asunto de Calderón? Yo diría 00:42:27.039 --> 00:42:28.900 primero que a Calderón justo no lo invitaron, 00:42:28.900 --> 00:42:31.380 al menos no estuvo, y en la entrevista que yo 00:42:31.380 --> 00:42:34.500 vi sí refiere como que no hubo una invitación 00:42:34.500 --> 00:42:37.519 directa a que estuviera en este relanzamiento 00:42:37.519 --> 00:42:41.179 del PAN. Se da justo este evento el domingo, 00:42:41.179 --> 00:42:44.539 en momentos donde el país está viviendo una situación 00:42:44.539 --> 00:42:47.239 crítica por las lluvias, esto referido por la 00:42:47.239 --> 00:42:50.760 presidenta y criticado también. Y también... 00:42:51.400 --> 00:42:55.099 Creo que sale y surge porque dos medios, bueno, 00:42:55.099 --> 00:42:58.139 un medio de comunicación, dos periodistas, Ciro 00:42:58.139 --> 00:43:01.559 Gómez Leiva lo comenta y él lo critica fuertemente 00:43:01.559 --> 00:43:05.300 este, digamos, intento de relanzamiento del PAN 00:43:05.300 --> 00:43:08.039 y habla de Calderón y lo entrevista a Susana 00:43:08.039 --> 00:43:11.440 Oresti, ella más, digamos, con... más cómoda 00:43:11.440 --> 00:43:14.860 al menos al entrevistado. Calderón sí dice que 00:43:14.860 --> 00:43:17.320 tiene algunas condiciones, por ejemplo, que el 00:43:17.320 --> 00:43:19.400 PAN cumpla con su promesa de apertura ciudadana, 00:43:19.480 --> 00:43:22.039 que el PAN recupere su identidad, que el PAN 00:43:22.039 --> 00:43:24.300 revise su estrategia de alianzas, particularmente 00:43:24.300 --> 00:43:28.280 con el PRI, aunque justo en el templete Jorge 00:43:28.280 --> 00:43:31.679 Romero dice que el PAN no va a ir en alianzas 00:43:31.679 --> 00:43:35.579 con nadie. Y el PRI, Movimiento Ciudadano, tomen 00:43:35.579 --> 00:43:38.480 nota al respecto y lo cumplan, no nada más en 00:43:38.480 --> 00:43:40.460 la parte nacional, sino en lo local, que creo 00:43:40.460 --> 00:43:43.300 que es donde podría haber algún movimiento ahí. 00:43:43.400 --> 00:43:45.760 Y la ruptura que mencionas es muy importante, 00:43:45.800 --> 00:43:50.539 porque en 2018 se enfrentan Calderón, Zavala 00:43:50.539 --> 00:43:54.420 y el panismo, la cúpula panista muy fuertemente, 00:43:54.579 --> 00:43:57.800 por una candidatura, porque a Margarita no le 00:43:57.800 --> 00:44:02.559 dan la curul en ese momento y al final rompen 00:44:02.559 --> 00:44:04.900 René. anuncian ambos con cartas fuertes al PAN. 00:44:04.980 --> 00:44:08.260 Y en este libro de decisiones difíciles de Felipe 00:44:08.260 --> 00:44:11.260 Calderón, él dice de Jorge Romero, Jorge Romero, 00:44:11.300 --> 00:44:13.940 exdelegado de Benito Juárez, famoso por los casos 00:44:13.940 --> 00:44:16.840 de corrupción que constantemente empresas extorsionadas 00:44:16.840 --> 00:44:19.760 revelan, dice, un amigo suyo y sobrino mío me 00:44:19.760 --> 00:44:22.260 relató que dejó de trabajar con él cuando el 00:44:22.260 --> 00:44:24.480 propio Romero le confesó que asociaciones de 00:44:24.480 --> 00:44:26.900 ambulantes y otros le representaban a su grupo 00:44:26.900 --> 00:44:29.340 ganancias de 7 millones de pesos al mes. Eso 00:44:29.340 --> 00:44:31.719 dice Calderón. Estoy citando textualmente a Felipe 00:44:31.719 --> 00:44:34.019 Calderón. Felipe Calderón en el libro Decisiones 00:44:34.019 --> 00:44:36.619 Difíciles. Y hoy, claro, por conveniencia, porque 00:44:36.619 --> 00:44:38.960 ya no hay pensión, digamos, desde mi punto de 00:44:38.960 --> 00:44:41.659 vista, sí se fue seis años al terminar la presidencia, 00:44:41.679 --> 00:44:45.519 dejó a sus peones, a sus alfiles en el gobierno 00:44:45.519 --> 00:44:50.639 de Peña Nieto, sobre todo en el Poder Judicial. 00:44:50.739 --> 00:44:53.619 Ahí es donde yo creo que Calderón sí dejó bastante 00:44:53.619 --> 00:44:58.059 gente, pero le quita al presidente Andrés Manuel 00:44:58.059 --> 00:45:01.300 su pensión. Él tiene, evidente, lo que ya relaté, 00:45:01.340 --> 00:45:03.900 una ruptura porque no le dan la candidatura a 00:45:03.900 --> 00:45:07.980 Zavala. No puede tener otro partido México Libre 00:45:07.980 --> 00:45:10.699 en 2020, es decir, no puede ir a elecciones en 00:45:10.699 --> 00:45:15.340 2021. Y en 2024 yo lo veo bastante disminuido. 00:45:15.440 --> 00:45:19.340 La cuestión que ya decía Leida de este García 00:45:19.340 --> 00:45:21.679 Luna, que también es lapidaria contra él y su 00:45:21.679 --> 00:45:23.519 gobierno, o sea, levantarse de eso me parece 00:45:23.519 --> 00:45:28.099 imposible. Y lo que yo creo es que si hay grupos 00:45:28.099 --> 00:45:30.699 de interés, que ven en los partidos políticos 00:45:30.699 --> 00:45:34.880 de derecha el único vehículo para, digamos, nuevamente 00:45:34.880 --> 00:45:37.840 tener esas canonjías, tirar reformas que le han 00:45:37.840 --> 00:45:42.780 afectado, y Felipe Calderón, Anaya, Romero, actualmente, 00:45:42.780 --> 00:45:45.239 pues son ese vehículo, porque el PRI no se ve 00:45:45.239 --> 00:45:47.980 como levante, digamos, si no van en alianzas 00:45:47.980 --> 00:45:52.139 en el 27, pues seguramente vamos a ver lo que 00:45:52.139 --> 00:45:56.159 pasó con el PRD, y pues no sé, movimiento ciudadano 00:45:56.159 --> 00:45:58.039 que haga en ese sentido, a lo mejor. alguien 00:45:58.039 --> 00:46:02.380 nos podría decir cómo va a ir el Partido Naranja, 00:46:02.420 --> 00:46:04.780 pero esa sería mi opinión. No hay alianza. A 00:46:04.780 --> 00:46:07.860 ver, ahora, en esta construcción de escenarios 00:46:07.860 --> 00:46:10.179 que nos encanta hacer en el análisis político, 00:46:10.420 --> 00:46:14.000 de predecir el futuro, de adivinar, acá decía 00:46:14.000 --> 00:46:16.820 Hamlet que a lo mejor él buscaría una diputación 00:46:16.820 --> 00:46:19.199 federal, ¿no? Y tener ahí Fuero y estar en San 00:46:19.199 --> 00:46:22.500 Lázaro. Sí, sí, obviamente. No creo que en Michoacán 00:46:22.500 --> 00:46:25.559 votarían por él, pero esto es lo que él quiere. 00:46:26.110 --> 00:46:28.429 O a lo mejor en la construcción de escenarios 00:46:28.429 --> 00:46:30.670 se quiere lanzar a la Ciudad de México, que podría 00:46:30.670 --> 00:46:34.969 ser, o a Michoacán, no lo sé. Pero la pregunta 00:46:34.969 --> 00:46:37.889 que yo les quiero hacer a Leida en esta provocación 00:46:37.889 --> 00:46:41.329 es, ¿eso es lo que él quisiera? ¿El PAN quiere? 00:46:41.670 --> 00:46:44.610 Es decir, hay dos partidos políticos en este 00:46:44.610 --> 00:46:48.030 país, solamente dos, que tienen más positivos 00:46:48.030 --> 00:46:51.389 que negativos. Hoy, Movimiento Ciudadano y el 00:46:51.389 --> 00:46:53.489 Partido Político Morena. El resto tienen más 00:46:53.489 --> 00:46:56.619 negativos que positivos. Por mucho, el PRI mucho 00:46:56.619 --> 00:47:00.719 y el PAN ahí está, por ahí. Entonces, sumarle 00:47:00.719 --> 00:47:05.039 a Felipe Calderón en una posible candidatura, 00:47:05.039 --> 00:47:09.340 sea plurio, sea de mayoría, o sumarlo como vocero, 00:47:09.360 --> 00:47:13.840 como actor principal, ¿no le llevaría más negativos 00:47:13.840 --> 00:47:16.099 al partido? Es decir, una cosa es que él quiera 00:47:16.099 --> 00:47:18.400 regresar, pero Jorge Romero después, además de 00:47:18.400 --> 00:47:20.360 los saludos que le mandó en este libro que nos 00:47:20.360 --> 00:47:24.510 lee Tonatiuh, ¿lo quiere de regreso? ¿Le conviene 00:47:24.510 --> 00:47:27.650 al pan? No, no le conviene, pero eso te habla 00:47:27.650 --> 00:47:31.789 de en qué momento se encuentra el pan. Pareciera 00:47:31.789 --> 00:47:34.550 que está queriendo recoger todos los vidrios 00:47:34.550 --> 00:47:39.150 rotos, hasta todos los pedazos, todas las migajas 00:47:39.150 --> 00:47:43.349 y los pedacitos en los que quedó el PAN después 00:47:43.349 --> 00:47:49.289 de dos sexenios, dos gobiernos del PAN con malos 00:47:49.289 --> 00:47:52.369 resultados, con pésimos resultados, diríamos 00:47:52.369 --> 00:47:56.030 muchos, y las encuestas lo dicen también, y la 00:47:56.030 --> 00:47:59.409 revisión de las políticas públicas y los resultados. 00:48:00.399 --> 00:48:04.460 Entonces, de pronto no queda muy claro quién 00:48:04.460 --> 00:48:09.559 pierde más. Yo creo que el PAN pierde al sumar 00:48:09.559 --> 00:48:12.159 a Felipe Calderón, un expresidente que tiene 00:48:12.159 --> 00:48:15.039 números rojos en prácticamente todo, especialmente 00:48:15.039 --> 00:48:22.440 en carga un sexenio teñido de sangre. Esa es 00:48:22.440 --> 00:48:27.760 la realidad. Y por el otro lado, ¿qué le ofrece? 00:48:29.670 --> 00:48:32.809 Felipe Calderón al pan. O sea, no me queda claro 00:48:32.809 --> 00:48:36.889 qué es lo que le ofrece. A ver, siéntense por 00:48:36.889 --> 00:48:39.630 un momento, imagínense, aunque les dé mucho asco. 00:48:39.630 --> 00:48:41.630 La idea de que vamos a juntar los pedazos que 00:48:41.630 --> 00:48:42.369 se rompieron del pan. Pero a ver, piensen por 00:48:42.369 --> 00:48:44.010 un momento, aunque les dé mucho asco, que son 00:48:44.010 --> 00:48:47.630 unos ultrapanistas, fachos, ultraconservadores. 00:48:48.230 --> 00:48:50.929 Y entonces pensar en Calderón de regreso, a lo 00:48:50.929 --> 00:48:54.150 mejor le resulta a una parte del panismo más 00:48:54.150 --> 00:48:59.059 militante. que toda esta renovación estilo Mileito 00:48:59.059 --> 00:49:02.739 le está gustando, pues tal vez sí le genere al 00:49:02.739 --> 00:49:05.820 menos emoción a la militancia ultrapanista, ¿o 00:49:05.820 --> 00:49:08.619 no? Pero es que Felipe Calderón no está solo 00:49:08.619 --> 00:49:12.179 en la ecuación de lo que se viene mínimo para 00:49:12.179 --> 00:49:15.420 los próximos años. Esta semana también tuvimos 00:49:15.420 --> 00:49:19.809 en redes sociales... la vista, nos asomamos a 00:49:19.809 --> 00:49:23.010 la fiesta de cumpleaños de un empresario que 00:49:23.010 --> 00:49:26.170 debe impuestos, que tiene un esquema muy parecido 00:49:26.170 --> 00:49:30.829 al de Javier Milei, que le copia hasta los discursos 00:49:30.829 --> 00:49:36.369 y que forma parte de este movimiento global libertario, 00:49:36.369 --> 00:49:40.309 anarquista, de desconocer las estructuras del 00:49:40.309 --> 00:49:44.329 Estado y que no hay que darlo por descartado 00:49:44.329 --> 00:49:48.050 porque Tuvimos ya un personaje súper controversial 00:49:48.050 --> 00:49:52.210 como Vicente Fox, que también consolidó alianzas 00:49:52.210 --> 00:49:56.170 que supuestamente no se iban a presentar. En 00:49:56.170 --> 00:49:59.889 la política, ustedes lo saben mejor que yo, pues 00:49:59.889 --> 00:50:03.150 nada está escrito. Y Ricardo Salinas Pliego, 00:50:03.230 --> 00:50:07.349 a pesar de que a mucha gente le causa cuestionamiento 00:50:07.349 --> 00:50:11.510 su estilo, la manera en que... No lo iba a decir 00:50:11.510 --> 00:50:14.300 Ricardo Salinas, pero ya lo dije. El fundador 00:50:14.300 --> 00:50:21.099 del Grupo Electra. Les causa mucha repulsión 00:50:21.099 --> 00:50:24.039 a veces cómo se conduce en redes sociales. También 00:50:24.039 --> 00:50:26.679 hacen clic en muchas de las cosas que dice a 00:50:26.679 --> 00:50:30.960 esa población que tiene una posición más conservadora 00:50:30.960 --> 00:50:34.079 sobre algunas cosas. Entonces, yo diría, Calderón 00:50:34.079 --> 00:50:37.380 no está solo. Podrían ir juntos a la Buleta Hamlet. 00:50:37.440 --> 00:50:39.519 ¿Tú cómo lo ves? A ver, el pan lo quiere de regreso, 00:50:39.619 --> 00:50:43.809 él quiere regresar, nadie quiere realmente. Para 00:50:43.809 --> 00:50:48.030 mí no es casual este mensaje que va en consonancia 00:50:48.030 --> 00:50:51.150 a lo que planteó Milley en Argentina o Bolsonaro 00:50:51.150 --> 00:50:55.050 en Brasil y en otras naciones han hecho lo propio. 00:50:55.750 --> 00:51:00.809 La separación del PRI, que ya se declaró socialdemócrata, 00:51:00.849 --> 00:51:03.869 según lo que dijo Rubén Moreira hace un poco 00:51:03.869 --> 00:51:07.329 más de un año, me hace pensar que están dispuestos 00:51:07.329 --> 00:51:12.989 a perder todas las gubernaturas en 2027. Porque 00:51:12.989 --> 00:51:17.429 algunas solo las sacaron adelante por esta coalición. 00:51:18.070 --> 00:51:22.630 Sin PRI y PRD, muy probablemente pierdan Chihuahua, 00:51:22.650 --> 00:51:25.889 muy probablemente pierdan Querétaro, muy probablemente 00:51:25.889 --> 00:51:29.610 hasta el 30, si lo mantienen, pierdan Guanajuato, 00:51:29.829 --> 00:51:32.650 Aguascalientes, que también se juega en este 00:51:32.650 --> 00:51:37.889 2027, y entonces se quedarían sin gobernadores. 00:51:38.289 --> 00:51:41.250 Pero el planteamiento que están realizando... 00:51:41.710 --> 00:51:46.550 Con esta invitación que haces, me parece que 00:51:46.550 --> 00:51:52.130 sí es para llamar al voto duro, digamos, de la 00:51:52.130 --> 00:51:57.670 base. Movilizar solamente a ese 15 % de electorado 00:51:57.670 --> 00:52:01.329 ultraconservador que hay en el país y con eso 00:52:01.329 --> 00:52:05.429 garantizar una mayor presencia en la Cámara de 00:52:05.429 --> 00:52:10.079 Diputados. para la elección intermedia y también 00:52:10.079 --> 00:52:14.219 en algunos ayuntamientos donde tienen una participación 00:52:14.219 --> 00:52:16.780 importante, aunque se pierda todo lo demás, incluyendo 00:52:16.780 --> 00:52:22.320 los gobiernos estatales. Oye, tú ves estrategia, 00:52:22.320 --> 00:52:25.460 ves improvisación, ves desesperación. A ver, 00:52:25.480 --> 00:52:28.300 lo digo particularmente por el tema del iPhone, 00:52:28.420 --> 00:52:30.119 que ha sido muy comentado en redes sociales, 00:52:30.300 --> 00:52:32.619 por si usted no lo sabe. Oye, el Partido Acción 00:52:32.619 --> 00:52:34.460 Nacional, ahora que no hay que hacer examen y 00:52:34.460 --> 00:52:36.119 entonces todo el mundo seguramente se quiere 00:52:36.119 --> 00:52:39.500 afiliar al PAN, te meten una tómbola ahora si 00:52:39.500 --> 00:52:41.559 te afilias para ganarte un iPhone. Al mes, una 00:52:41.559 --> 00:52:43.239 vez al mes van a... Ah, una vez al mes, un iPhone 00:52:43.239 --> 00:52:46.659 17. ¿Un iPhone? Entonces, un chavo... ¿Es en 00:52:46.659 --> 00:52:49.440 serio lo que estás diciendo? Un chavo me preguntó 00:52:49.440 --> 00:52:52.619 en una prepa, oye, y entonces cumplo 18 y le 00:52:52.619 --> 00:52:54.800 dije, no lo hagas, por favor. Pero bueno, me 00:52:54.800 --> 00:52:56.460 dice, ¿me puedo ganar el iPhone? Y yo, pues, 00:52:56.539 --> 00:52:59.480 creo que sí. ¿Y a qué me compromete afiliarme? 00:53:00.059 --> 00:53:02.440 Pues a nada. Ah, pero no tengo que votar por 00:53:02.440 --> 00:53:04.719 ellos. Le digo, no, nada más vas a estar en un 00:53:04.719 --> 00:53:06.599 padrón en el instituto electoral que dice que 00:53:06.599 --> 00:53:09.159 eres militante. Y entonces le vi la cara, ¿no? 00:53:09.420 --> 00:53:13.800 Y dije, ah, tal vez el día de mañana veamos al 00:53:13.800 --> 00:53:17.619 presidente Romero diciendo que ahora tiene tanto 00:53:17.619 --> 00:53:21.940 número de militantes adicionales más y autoengañarse 00:53:21.940 --> 00:53:24.719 y autoengañar a lo mejor a algunos en sus asambleas. 00:53:25.199 --> 00:53:27.400 ¿Y es gente que se metió por otras razones y 00:53:27.400 --> 00:53:30.300 circunstancias? ¿Hay estrategia detrás de eso? 00:53:30.559 --> 00:53:32.980 Yo creo que sí es un punto relevante para los 00:53:32.980 --> 00:53:35.840 partidos el hecho de que incrementen la cuota 00:53:35.840 --> 00:53:39.199 de afiliados. Vemos que Morena ha incrementado 00:53:39.199 --> 00:53:41.780 fuertemente el número de militantes y con un 00:53:41.780 --> 00:53:43.980 despliegue territorial muy fuerte a lo largo 00:53:43.980 --> 00:53:47.420 y ancho del país. No veo al PRI haciendo lo mismo. 00:53:47.780 --> 00:53:49.619 Creo que Movimiento Ciudadano está creciendo 00:53:49.619 --> 00:53:53.269 un tanto en algunos... muy particulares. Y en 00:53:53.269 --> 00:53:55.570 Querétaro muchísimo. Progresistas, no sé, tú 00:53:55.570 --> 00:53:58.329 podrás darnos esos datos ya muy puntuales, pero 00:53:58.329 --> 00:54:00.909 es un hecho que necesitan más afiliados. Sí, 00:54:00.969 --> 00:54:02.409 sí, para el registro y temas legales. Es una 00:54:02.409 --> 00:54:05.489 estrategia buena o no, eso me parece distinto. 00:54:05.690 --> 00:54:09.269 El presidente Andrés Manuel lo decía muy bien, 00:54:09.409 --> 00:54:12.070 tú toma lo que te den y al final en la boleta, 00:54:12.070 --> 00:54:13.989 en el momento de la elección, vas a votar lo 00:54:13.989 --> 00:54:17.230 que tú quieras votar y resultó muy bien en la 00:54:17.230 --> 00:54:20.730 elección de 2018. También como estrategia tienen 00:54:20.840 --> 00:54:24.010 la de romper con el PRI. Muy claramente es eso 00:54:24.010 --> 00:54:26.329 parte del discurso y es necesario, creo que también 00:54:26.329 --> 00:54:30.150 las encuestas lo demuestran. El PAN sin el PRI 00:54:30.150 --> 00:54:32.989 aquí, a diferencia de lo que menciona Hamlet, 00:54:33.090 --> 00:54:35.150 yo creo que tiene una posibilidad distinta. Yo 00:54:35.150 --> 00:54:38.070 veo un PRI mucho más disminuido que el PAN. Creo 00:54:38.070 --> 00:54:40.949 que tienen claves muy claras. Hablando acá a 00:54:40.949 --> 00:54:43.269 nivel local, Benito Juárez, Miguel Hidalgo, veo 00:54:43.269 --> 00:54:46.730 difícil que haya un cambio por la población y 00:54:46.730 --> 00:54:49.829 las encuestas, al menos en estos lugares. También 00:54:49.829 --> 00:54:53.059 lo veo... difícil, aunque no imposible, es en 00:54:53.059 --> 00:54:56.000 Aguascalientes. Aguascalientes se me hace más 00:54:56.000 --> 00:54:59.710 fácil ganar, Guanajuato no tanto. Entonces yo 00:54:59.710 --> 00:55:02.210 creo que si hay una estrategia al menos en incrementar 00:55:02.210 --> 00:55:04.050 el número de afiliados que es necesario, en romper 00:55:04.050 --> 00:55:07.110 con el PRI, traer a Calderón me parece que no 00:55:07.110 --> 00:55:08.909 es parte de su estrategia, por eso no estuvo 00:55:08.909 --> 00:55:10.929 el domingo y al menos él tal vez llamó a sus 00:55:10.929 --> 00:55:12.650 amigos, no sé, de los medios de comunicación 00:55:12.650 --> 00:55:15.789 y dijo pues es que entrevístame, dame un poco 00:55:15.789 --> 00:55:19.869 de vuelo. Fue aquí al primer informe de Margarita 00:55:19.869 --> 00:55:22.650 Zavala y es donde lo vemos en las fotos con los 00:55:22.650 --> 00:55:24.730 panistas, porque muchos panistas se acercaron 00:55:24.730 --> 00:55:27.949 a verlo y también decías hace rato. El hecho 00:55:27.949 --> 00:55:30.889 es que hay un grupo muy particular de panistas 00:55:30.889 --> 00:55:33.730 que lo ven como el mejor presidente que ha tenido 00:55:33.730 --> 00:55:36.210 México. Eso está en los medios de comunicación, 00:55:36.269 --> 00:55:39.150 está en las mesas de debate, pero creo que son 00:55:39.150 --> 00:55:42.809 muy pocos. Y como ya decíamos acá, tiene que 00:55:42.809 --> 00:55:45.269 cargar con García Luna y me parece que es demasiado 00:55:45.269 --> 00:55:47.769 peso. Demasiado pesado. Yo creo que él levantó 00:55:47.769 --> 00:55:51.179 la mano y nadie le... Nadie le levantó la mano, 00:55:51.260 --> 00:55:53.079 él solo se levantó la mano. Sí, es lo que digo, 00:55:53.099 --> 00:55:54.920 él quiere regresar, pero la pregunta es si quieren 00:55:54.920 --> 00:55:57.900 que regrese. A ver, mensajes del público. Tania 00:55:57.900 --> 00:56:02.289 Patelli dice, así es. No hay bases, no hay raíces. 00:56:02.590 --> 00:56:05.170 Julio Salcedo, Macio Zare, ¿qué opinan de que 00:56:05.170 --> 00:56:07.829 les quieren regalar iPhones a los jóvenes para 00:56:07.829 --> 00:56:09.989 que afilen al partido? No recuerdo que lo hayan 00:56:09.989 --> 00:56:11.889 hecho antes y creo que es muy triste que lleguen 00:56:11.889 --> 00:56:16.190 a eso. Sí hay que recordar que el PAN hace muchísimos 00:56:16.190 --> 00:56:22.960 años hacía, digamos... Rifaba coches, rifaba 00:56:22.960 --> 00:56:26.219 casas, entre otras cosas. Rubén Hernández, totalmente 00:56:26.219 --> 00:56:28.840 de acuerdo con Hamlet. Calderón hizo fraude y 00:56:28.840 --> 00:56:30.940 no va a regresar a la política. Es tramposo, 00:56:31.039 --> 00:56:33.599 pero no tanto. Saludos desde León. Saludos a 00:56:33.599 --> 00:56:36.500 León, ya viene el cambio. Bueno, Juato, muy bien. 00:56:36.659 --> 00:56:40.320 Y saludos a todas, a todos ustedes. Gracias por 00:56:40.320 --> 00:56:42.960 haber seguido Macio Zare, como todos los martes, 00:56:42.960 --> 00:56:46.539 este debate de coyuntura. Los esperamos en siete 00:56:46.539 --> 00:56:48.739 días, próximo martes, acá a las nueve de la noche, 00:56:48.820 --> 00:56:50.530 Canal 11. Muchas gracias.