Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Las críticas siempre son válidas, nosotros no
le tememos a las críticas, pero esta hazaña,
a ver si paga impuestos y con eso también se
puede ayudar a más gente. Quisiera mencionar
que los registros máximos que obtuvimos en estos
días fue el 8 de octubre con 280 milímetros en
el estado de Veracruz. y en el estado de Puebla,
286 milímetros, causando así el aumento de nivel
de los ríos y de los arroyos aledaños a estos
estados. A partir del 6 de octubre y hasta la
fecha, el gobierno federal, los gobiernos de
los estados y de los municipios presentes, atendiendo
a la población afectada. Todos los familiares
de las personas fallecidas tienen el cobijo y
el acompañamiento de los gobiernos de los estados,
de la federación y el municipio. Nadie quedará
desamparado. La Secretaría de Marina tiene desplegados
3 .300 elementos en cuatro de los estados que
están afectados, Veracruz, Puebla, Hidalgo y
San Luis Potosí. Hemos dado apoyos a 2 .645 personas,
178 atenciones médicas, 720 personas trasladadas
a albergues, 15 vías de comunicación despejadas,
7 toneladas de basura retiradas y 800 litros
de agua entregadas, agua potable, además de 1
.500 despensas y 9 toneladas de sardina. Pues
nosotros siempre hemos hablado de la soberanía
y de la autodeterminación de los pueblos, no
solamente por convicción, sino porque así lo
establece. La Constitución. Y también se podría
decir que fue devuelto por 24, y yo estaba corriendo
por la oficina en 24. Sabes, todas las transacciones
que hicimos en términos de cerrar, pero hay aquellos
que dicen que hicimos tanto que deberían haberlo
hecho, pero no lo tomo. Estoy feliz porque he
salvado millones de vidas. Y en mi opinión, estos
decisiones han causado un gran daño a la autoridad
de esta premia. Muy buenas noches, bienvenidos
y bienvenidas a la segunda temporada de Maciosare,
la barra de análisis de los medios públicos.
Este es un espacio que es una coproducción del
Canal 11 y del Canal 22 y vamos a realizar un
análisis sobre los temas de coyuntura. Yo soy
Daniela Barragán, soy periodista de SinEmbargo
.mx y le doy la bienvenida a mis compañeras y
compañero, que lo vamos a acompañar durante la
siguiente hora. Está aquí a mi derecha Kurt Hackbar,
escritor y periodista. Hola, Kurt. Buenas noches,
Dani. Un gusto, como siempre, estar aquí con
todos ustedes. También está Violeta Vázquez Rojas,
lingüista. Buenas noches, Violeta. Buenas noches.
Buenas noches a todos. Y Nancy Flores, periodista
de la revista Contrales. Buenas noches. Buenas
noches a la audiencia. Bueno. Hoy, como usted
ya lo vio en la cápsula, vamos a abordar dos
temas, los dos muy interesantes. El primero es
a nivel nacional, el que vamos a tratar es el
de las inundaciones en Veracruz, Puebla, Hidalgo,
San Luis Potosí y Querétaro. Y luego vamos a
abordar el asunto de este polémico Premio Nobel
de la Paz. entre signos de interrogación. Vamos
a empezar con el tema de las inundaciones, que
como lo comentábamos, pues es bastante serio
y delicado por las cifras que se han dado a conocer.
Desde el pasado 8 de octubre empezó una crisis
en nuestro país derivada de múltiples fenómenos
naturales que provocaron intensas lluvias, generando
un gran daño, como ya lo mencionábamos, en cinco
entidades principalmente. Veracruz, Hidalgo,
Puebla, San Luis Potosí y Querétaro. El saldo
al día de hoy es el de 66 personas fallecidas
y 75 personas que todavía no son localizadas.
Llovió durante más de 60 horas y toda esa lluvia
generó además 54 puentes afectados y tenemos
al momento una cifra preliminar de 100 mil viviendas
afectadas. Bueno, para la oposición no fue un
momento, para la oposición y para los medios
de comunicación, no fue un momento para llamar
a la gente a que acudiera a los centros de acopio,
sino que fue un momento que aprovecharon, como
se dice, para sacar raja política. Incluso el
empresario Ricardo Salinas Pliego otra vez tuvo
un papel protagónico porque incluso con las fotografías
de gente intentando sacar el lodo de sus casas.
dijo una frase en un contexto muy complicado
en el que señaló disfruten lo votado. También
otra parte de la oposición aprovechó para llorarle
a un viejo conocido, a una bolsa de dinero, un
fideicomiso, que era el Fonden, que pues parece
que lo añoran demasiado. Era una bolsa de mucho
dinero y que dicen ahora, como ya se extinguió
ese fideicomiso, esto impide que el gobierno
pueda atender a las víctimas a pesar de que la
evidencia diga lo contrario. Es decir, que pues
está atendiendo tanto la infraestructura como
a las personas que lamentablemente perdieron
todo. Entonces eso es con lo que vamos a arrancar.
Corto, adelante. Bueno, muchas gracias, Dani.
Nuevamente, buenas noches a todos y a todas.
Y por supuesto, nuestros pensamientos están con
todos los afectados por este desastre, todos
los fallecidos, sus familias, todos los que han
sufrido afectaciones por este crisis, nuestros
pensamientos con todos ustedes. El tema de las
inundaciones ya se trató en sentido técnico y
en cuanto a políticas públicas en la mesa de
lunes. Nosotros nos vamos a enfocar un poco más
en el tema de la cobertura mediática, que además
es lo nuestro, analizar cobertura de medios.
Y quiero empezar poniendo un par de imágenes
en pantalla para ir armando una reflexión en
este día. Recuerden de esta imagen del presidente
López Obrador. después del huracán Otis que afectó
a este Acapulco, la costa de Guerrero y tanta
raja que intentaron sacar en este momento, tantas
metáforas que intentaron sacar de esta imagen
de López Obrador ahí en la situación, pues con
el lodo en la calle intentando llegar a la zona
afectada. Obviamente, pues si nunca te sales
de la capital, si nunca te ensucias los pies,
pues no te das cuenta de que cuando estás en
territorio esas cosas pasan seguido. Porque así
es como es esta idea de menos este escritorio,
más territorio. Pero la raja que quieren sacar
de este. También hay otra imagen ahí del presidente
que tuvo que bajarse del vehículo y llegar corriendo
a la zona afectada. Entonces estamos viendo una
situación parecida ahora con esta tentativa de
sacar raja política de la situación. Muy en la
tradición de la doctrina del shock, de este famoso
libro de Nomi Klein. Cuando muchos piensan en
la doctrina del shock, piensan muchas veces en
shocks económicos, como una devaluación o la
crisis al final de la URSS. Pero ella habla en
su libro, en muchos casos los shocks pueden...
ser provocados por desastres naturales. Como
el huracán Katrina. Como el huracán Katrina.
Voy a llegar a eso justamente en mi siguiente
intervención. Pero aprovechen el shock, en este
caso una crisis natural, primero para intentar
golpear al gobierno. Para decir que el gobierno
es incompetente, no puede, pues ahí disfruten
lo votado. Pero además de golpear al gobierno
en torno, intentar hacer un argumento más grande
que el sector público no sirve de nada. Es decir,
la idea básicamente es decir que el sector público
no puede y entonces, guiño, guiño, hay que dar
su confianza solamente al sector privado. Justo
en un momento como este es cuando el sector público,
un fuerte Estado, es más necesario. Ahorita llegó
eso más. Bueno, solemos pensar que estos momentos
de desgracias, porque es lo que son y para mucha
gente es el cambio de su vida, son momentos también
que sacan lo mejor de las personas. Y que México
ha sido históricamente un pueblo muy solidario
en este tipo de eventos. Aprovecho igual que
Kurt para mandar mis mejores pensamientos a las
personas que están... pasando momentos difíciles
a consecuencia de esto. Pero hay algo que en
la administración de López Obrador vimos por
primera vez y fue precisamente con el huracán
Otis, los llamados a no donar. Eso yo no lo había
visto, pero nos sorprendía en aquel momento cómo
decían que no donaras nada porque todo lo llevaba
el ejército y que no podían las personas directamente
ir a otorgar la ayuda. Y directamente, o sea,
existía esa mezquindad de parte de la oposición.
para que la gente no hiciera lo que mejor sabe
hacer, que es solidarizarse en este tipo de momentos.
Eso creo que en esta ocasión no ha resonado con
tanta fuerza, excepto por llamados como los de
este personaje que no paga impuestos y luego
tampoco quiere que el dinero público se use para
lo que se debe usar. Creo que sí habría que reconocer,
digamos, en esta campaña de medios que ha, por
ejemplo, pasado una y otra y otra y otra y otra
vez esta imagen del estudiante que le reclama
la presidenta y ese video cómo ha circulado,
pero a cambio no sabemos, por ejemplo, todas
las brigadas que se han desplegado, que han desplegado
todas las instituciones de salud, incluso las
universidades, cómo se ha tratado. también solidarizado
las instituciones de educación, cómo los funcionarios
están dobleteando y están ahora, esa es una manera
de trabajar. De la presidenta, desde que estaba
aquí en la Ciudad de México, eso fue lo que hizo
en la pandemia, como refuncionalizar a todo su
equipo para que ahora asumieran otras tareas
en tiempos de emergencia. En fin, creo que sí
ha sido muy lamentable el espectáculo que estamos
viendo de cómo tratan los medios esta tragedia.
porque es la tragedia personal de mucha gente,
y cómo minimizan, en cambio, información que
sería muy pertinente en estos momentos, como
viene el censo, dónde poder recibir la ayuda,
etc. Hay una habileza total de quienes primero
han llamado a no donar porque yo sí he visto
que hay quienes dicen que no se confíe en este
gobierno porque quienes lo van a llevar son el
ejército. Bueno, nada más hay que ver que actualmente
o las cifras por lo menos que teníamos en la
mañana es que 376 incidencias. Todavía existen
en caminos, en carreteras, en estas brechas rurales,
que eso lo que significa es que están imposibilitadas
para conectar a los municipios, a las comunidades
particularmente. Estamos hablando de que estas
lluvias que no se habían presentado en 100 años,
esto no es culpa de Morena, es como decir Morena
también tiene la culpa de lo que pasó igual en
España recientemente. Estamos hablando del cambio
climático. Pero además hay cinco entidades federativas
afectadas, que son Veracruz, Hidalgo, Puebla,
Querétaro y San Luis Potosí. 191 comunidades
todavía no... Están comunicadas, están aisladas,
entonces están haciendo estos puentes aéreos,
pero además está haciendo una atención integral
a estas comunidades, porque no solo es llegar
y ver si no tienen agua, si no tienen comida
o asistirles con estas despensas, sino ver las
comunicaciones que se les va a llevar estos radios,
la medicina, los médicos, hasta la fumigación.
Y todavía que vengan a decirnos que no se está.
ayudando a estas personas porque no existe el
fonden Pues ya me parece a mí de una total vileza,
la presidenta lo nombró muy ruin, porque además
esto genera incertidumbre. O sea, imagínense
ustedes estar en una comunidad aislada y que
además les digan los medios de comunicación,
¿sabes qué? No te van a ir a ayudar porque ya
no existe dinero. O sea, no solo es el temor
por lo que ya pasó, la ansiedad por que están
incomunicados, sino además estabileza mediática.
Sí, lo del Fonden es muy interesante porque es
como si tras el paso de Otis, Acapulco a estas
alturas siguiera en ruinas, porque de acuerdo
con su lógica, si no hay Fonden, por lo tanto
no se atienden los desastres naturales. Entonces,
según esa lógica, ahorita Acapulco sigue en ruinas,
cosa que es completamente falsa. Por eso al inicio
ya hablaba de que sostienen las mentiras a pesar
de que existen las pruebas a los ojos de todos,
¿no? Y además... Cuando tenían el Fonden, o sea,
están las imágenes, por ejemplo, de Rosario Robles
cuando estaba en la sede Sol repartiendo cobijas
o Gerardo Ruiz Esparza cuando era titular de
la SCT repartiendo casas de campaña. Tampoco
es como que con el Fonden se exploraran herramientas
para construir y recuperar infraestructura. No,
o sea, también hacían lo mismo e incluso hay
videos muy... en las redes de cómo estaba Angélica
Rivera, la gaviota, y todas sus hijas diciendo
que ya estaban juntando la ayuda en cajas que
estaban vacías. O sea, esos circos, pues claro
que los conocemos. Pesaban 10, 11 kilos, algo
así, supuestamente, y estaban como, ¡guau! Entonces,
o sea, es como... Hay una pereza que también
ya exhiben de parte de la oposición porque...
A pesar de toda la evidencia que tenemos, no
va a ser la última vez que veamos estos lamentos
y estos lloriqueos por el Fonden. Nadie en las
comunidades está diciendo, ay, mi Fonden, nadie
me está ayudando, no está ocurriendo eso. La
oposición lo saca así como han marchado, por
ejemplo, desde el 2018 por la cancelación del
aeropuerto. Y han vuelto a reclamar en más de
una ocasión por esa cancelación de ese aeropuerto.
Ya en más de una ocasión sacan la carta del Funden,
se les va a acabar en dos semanas, pero va a
volver a ocurrir desafortunadamente porque se
registran más de un desastre natural en nuestro
país. Pero siempre es el estar reciclando y utilizando
las mismas herramientas. Ya lo de Ricardo Salinas
Pliego. Con estas imágenes de la gente limpiando
las casas y él diciendo disfruten lo votado,
creo que incluso termina por ayudar más al mensaje
de la presidenta para mostrar la maldad y lo
grotesco que son esas figuras, aún en la desgracia,
porque además de que llaman a no donar, también
ponen muy de moda esto de poner mensajes, por
ejemplo, en las latas de ya no votes por Morena,
ya no, este, esto te lo manda un fifí, o sea,
ya. pervirtiendo mucho de lo que, como decía
Violeta, pues es nuestro país. Pues además es
como si todo el mundo estuviera añorando los
fideicomisos. Es decir, están intentando repetir
una batalla ya perdida acerca de los fideicomisos.
Es decir, los fideicomisos ya se fueron y el
público no los extraña, pero como que están intentando
reivindicar eso. Y en cuanto a esto del huracán
Katrina, tal vez lo hablaremos en la segunda
intervención. Es interesante eso, porque cuidado,
¿cómo pueden aprovechar de un desastre natural
para en el caso de Nueva Orleans, que había sufrido
un huracán, llegar ahí y básicamente privatizar
todo el sistema educativo? Pero bueno, llegaremos
a eso. Yo creo que después de la pausa voy a
llorar que ya no hay fonden. No es cierto. No,
lloren porque no hay fonden, hay dinero y pues
las pruebas. están ahí de cómo es que se está
atendiendo con un nuevo modelo, sí, pero la guerra
en los medios de comunicación es fuerte. Vamos
a ir rápidamente a una pausa que es muy cortita,
entonces quédese aquí en Maciosare, vaya dejando
sus mensajes porque los vamos a leer en unos
momentos más. Quédese, ya regresamos. Estás escuchando
un podcast de Canal 11 y Canal 22. Gracias por
continuar con nosotros en esta barra de análisis
de los medios públicos. Estamos hablando del
tratamiento informativo de las inundaciones registradas
en nuestro país. varias voces, no todos, como
lo salió en el pliego, pues les encantaría ser
pues intentando aprovechar pues del sufrimiento
de la gente que en medio de un desastre está.
pues distraído con otras cosas, intentando recomponer
sus vidas. Y hablando también brevemente del
asunto del cambio climático, eso no va a ser
la última vez que esto pasa porque el cambio
climático va en camino y hay que realmente pensar
que no es solamente cuestión de cambiar nuestros
hábitos personales, que también es importante,
pero como Luisa Cantú dijo en el episodio del
lunes, las 50 personas más ricas del mundo emitan
más carbón en hora y media que nosotros en todas
nuestras vidas. El Pentágono, la máquina de guerra
de Estados Unidos, emite más emisiones que 138
países. El genocidio de Gaza, solamente, todos
esos bombardeos, más de 100 países hay de emisión
de carbón. Entonces, la lucha contra el imperialismo,
la máquina de guerra, la concentración de riqueza,
esa es la manera de tomar acción climática, no
solamente acciones individuales, y es urgente.
Pues otra de las cosas que también me han llamado
la atención en este tratamiento mediático es
como la manera de enmarcar una noticia. Por ejemplo,
sí creo que es un hecho innegable que también
los cárteles delincuenciales hacen su agosto
en estos momentos y salen con despensas. Pero
la noticia no es esa. La noticia es el gobierno
permite que el cártel Jalisco entregue despensas.
O sea, ¿de dónde salen que lo hacen con la anuencia
del gobierno? No importa. O sea, ese es el titular
y ya toda la nota es sobre cómo el cártel hace
esto y la gente está en necesidad y pues obviamente
va a tomar lo que le den. ¿De dónde sacan la
información de que es el gobierno el que permite
esto? Pues ya es ahora sí que periodismo de inferencia.
Otra también entrevista que me llamó mucho la
atención es a un funcionario del gobierno de
Peña Nieto, que es un experto, nadie duda de
sus credenciales. Y entonces él nos dice qué
se debe hacer, cómo debe ser un sistema de prevención,
cómo se debe usar la tecnología, cosas que cuando
él estuvo en el gobierno nunca hizo, pero que
ahora critica que el gobierno cómo es posible
que no lo haya hecho, pues ya tiene aquí un año
y no se ha implementado todas esas grandes ideas
que él tuvo, pero pues que por alguna razón.
en el gobierno, cuando fue parte del gobierno,
no las quiso o no las pudo hacer. Sin embargo,
no se habla, por ejemplo, de otras cosas que
sí creo que son mucho más relevantes. Hoy una
estudiante me dio una carta para enviar a alguien
de gobierno y cuando la envié me... inmediatamente
me respondieron, venimos bajando de allá, la
comunidad está incomunicada, hay un puente aéreo.
O sea, la respuesta es muy rápida. Los funcionarios
están ahí, están allí en el lodo y están allí
en ese territorio inundado. Esas cosas no se
ven. Ojalá que los medios como Aristegui también
entrevistaran a estos funcionarios actuales para
también entender cómo se está llevando esta política.
A mí sí me gustaría hablar de la crisis planetaria
en la que estamos. Es una crisis por el cambio
climático. De acuerdo con científicos que hemos
entrevistado en la revista Contralínea, científicos
del cambio climático, pues ya habríamos rebasado
cinco puntos de no retorno de los 16 que hay.
Eso lo único que significa es que no hay manera
de que cambiemos ya esta situación. Esos cinco
puntos de no retorno son el colapso de la capa
de hielo de Groenlandia, el colapso de la capa
de hielo del oeste de la... la muerte de los
arrecifes de coral de baja latitud, la pérdida
de los glaciares de montaña y todavía no hay
un consenso entre el quinto, que podría ser la
descongelación abrupta del permafrost boreal
o la pérdida abrupta del hielo del mar de Barents.
Hace un par de días salió un informe también
sobre los puntos de no retorno, donde ya el consenso
global de los científicos es que al menos un
punto de no retorno Ya lo rebasamos, que es el
de los arrecifes de coral de baja latitud y eso
no es nota, o sea, eso no es nota para la prensa
cuando en realidad esto que estamos viviendo
ahora es lo menos grave que vamos a vivir a partir
del siguiente año. Lo que vivimos el año pasado
con las sequías es lo menos grave que vamos a
vivir en torno a las sequías. Culpar a la administración,
mentir descaradamente, como lo han hecho siempre,
pero además no hablar de lo importante. ¿Quiénes
son los responsables de esto? Es el gran capital,
es el 1 % de la población mundial. que controla
el 95 % de los recursos del planeta. Ellos son
los que más contaminan, Kurt ya puso algunos
ejemplos, y es muy grave que no se esté metiendo
la prensa a estos temas que verdaderamente son
los que nos podrían dar luz de qué camino seguir
como humanidad, ya ni siquiera como mexicanos
y mexicanas, sino como humanidad. Entonces, también
venir a decirnos que no se atienden a estas poblaciones
porque no existen. existe el Fonden, es otra
mentira descarada, porque ¿quién creen que pagan
los viajes aéreos de los puentes estos que se
están haciendo para llegar a las comunidades?
¿Quién paga la gasolina de las maquinarias? ¿Quién
paga a los siervos de la nación o servidores
de la nación que están llegando a estos lugares
incomunicados al censo? ¿Eso se hace gratis?
¿O cómo? ¿O cómo sostienen sus mentiras? La verdad
es que es injusto, es inhumano lo que hacen y
ni siquiera es periodístico. Lo que hacen no
es periodístico y pues hay que ver que esto es
producto del cambio climático. La nota es dónde
está la popularidad de la presidenta con este
video donde un estudiante le reclama. Que eso
también nos lleva a analizar otras cuestiones,
¿no? Otra vez regresándonos a los sexenios anteriores.
Por ejemplo, se daba mucho que iban los expresidentes
a la foto, ¿no? O cuando no había un desastre
natural... tenía que ir el Estado Mayor Presidencial
semanas antes para revisar el territorio y revisar
si el presidente podía o no presentarse. Y el
expresidente López Obrador cambia y él empieza
a visitar centros de operación. No tuvimos más
que quizás las que ponías tú al inicio de él
en el territorio, sino él se trasladaba a los
centros de operación, regresaba a Palacio Nacional
para hacer la mañanera. La presidenta... Estaba
cumpliendo con su responsabilidad de presentarse
en las zonas afectadas y pues sí, no iba a recibir
sonrisas porque acaba de pasar una tragedia.
También hay que recordar que tenemos el derecho
a estar enojados, el derecho a reclamar. el derecho
a pedir a nuestros políticos y a nuestros representantes
soluciones rápidas, ¿no? Pero eso no importa,
lo que importa es la presidenta haciendo esta
señal, ¿no? Porque además le cortan ese pedazo
al video y teníamos a Claudia X. González viralizando
la imagen, ¿no? Y a otros. Sí, o sea, pero lo
de Claudia X. González es como se aparece cada
que puede explotar algo, ¿no? Es una persona
que un tanto irrelevante ya en la política por
la cantidad de fracasos que tiene apenas otra
vez salió a recuperar algo de la llamada marea
rosa pero de repente cada que puede sacar algo
de alguna tragedia se asoma y en este caso hace
esa captura de la presidenta haciendo esta seña
de silencio quitándole todo el contexto al video
pero para sumarse a una campaña que era de y
donde está esa popularidad de la presidenta cuando
simple y sencillamente ella estaba cumpliendo
con la responsabilidad de escuchar y de atender
a gente que estaba enojada que por cierto rápidamente
ese tema de los 190 estudiantes desaparecidos
de la universidad veracruzana la propia institución
ha dicho que solamente fueron dos los que perdieron
lamentablemente la vida y no hay datos sobre
esos 190 estudiantes desaparecidos y además muchos
ya digamos que vinculan a este personaje que
sale en ese video con el PRI. O sea, también
hay que decir que siempre hay politiquería de
estos partidos. Y fue otro video, dos, el de
una chica y el del chico que le dieron la vuelta
a todas las redes sociales. Vamos rápido a mensajes
que tenemos del público. Está David Urquiza que
nos escribe. Creemos que la oposición no puede
ser más baja, pero siempre lo hacen y se superan
a sí mismos. De verdad, son unos carroñeros.
Luis Fer. Solo se viraliza lo negativo y lo polémico
y es triste que muchos medios se presten a eso.
Oscar Salinas, lo positivo es que la derecha
se quitó la máscara y ahora estamos bien convencidos
de jamás votar por ellos. Y Julio Salcedo, que
nos escribe, considero que también se debería
destinar una parte del recurso público a crear
muros de contención entre los ríos y las comunidades
para evitar que se desborde muy feo y genere
daños graves. Sí, creo que justo la discusión
tendría que orientarse hacia la prevención y
lo del cambio climático que es fundamental, pero
sí, por ejemplo, la reubicación de varias casas
que ya no pueden estar cerca de los ríos y en
sí lo de la prevención y no de dónde está la
popularidad de la presidenta. Perfecto. Ahora
vamos a cambiar de tema. Ya les decíamos que
hoy tenemos dos asuntos importantes. Ya hablamos
de las lluvias y ahora también queremos tocar
el de toda la polémica generada alrededor del
anuncio de quién es la premio Nobel de la Paz.
Se trata de María Corina Machado. Ella es la
Nobel de la Paz de este año. Lo que dice el Comité
del Nobel es que se lo otorgan por su lucha incansable
por los derechos democráticos del pueblo venezolano
y por buscar una transición pacífica y justa
de las democracias y para dejar atrás las dictaduras.
La vía que nosotros vemos, pues es que esa vía
para tirar las dictaduras, pues es Estados Unidos
abiertamente. La misma María Corina Machado lo
deja muy claro en su primer tuit luego de que
se anuncia que ella es la premio Nobel de la
Paz, porque en ese primer tuit a quien le agradece
en primer lugar es a Donald Trump, en segundo
lugar le agradece al pueblo de los Estados Unidos
y en tercer lugar ya habla de los pueblos de
América Latina, pero en esas tres posiciones
pues ni las luces del pueblo venezolano al que
según el Nobel está liberando. Entonces, María
Corina Machado pues abiertamente dice gracias
Donald Trump por todo el apoyo que nos estás
dando y pues sí se genera todo un debate, de
por sí el tema venezolano pues es muy polémico
por muchos elementos que tiene, entonces pues
arranquemos ahora con este segundo tema. Bueno,
en pocas palabras, es una burla absoluta. Es
decir, si dicen la historia se repite como tragedia,
luego como farsa. ¿Qué sigue después de la farsa?
El premio Nobel a la paz. Es decir, en un solo
golpe, el comité Nobel, es decir, nombrado por
cinco parlamentarios noruegos, logró enyugarse
a un cambio de régimen en Venezuela y al genocidio
en Gaza. Porque María Corina Machano apoya al
partido de la CUD, de hecho pidió. a este Netanyahu
mismo, que venía en Venezuela, además de Estados
Unidos. Su partido tiene un convenio ahí con
el partido Likud. Entonces es algo... abominable
desde como lo veas. Pero vaya, eso es solamente
una parte de la muy triste historia de este premio.
Es un premio totalmente eurocéntrico que se premia
entre gente del norte global, a gente del norte
global o a gente en el sur global que conviene.
a la gente del norte global, que conviene al
imperio, como Machado, que obviamente quieren
instalar a Machado desde el trumpismo como el
nuevo líder del país. Y ahora vemos a los aviones
de Estados Unidos, los B -52, que están rondando
ahí. Muchas gracias. Es decir, muchas gracias,
Comité Nobel. Este es tu premio de la paz, alguien
que está fomentando una guerra y apoyando el
genocidio. Pero bueno, ¿quiénes son otras personas
que han ganado el premio? Teodoro Roosevelt,
el presidente del gran garrote. Woodrow Wilson,
el que invadió México dos veces. Henry Kissinger,
después de la guerra en Vietnam. Barack Obama
en 2009, antes siquiera de hacer nada. Y luego,
pues, prosiguió a devastar a Libia, intentar
derrocar al gobierno de Siria, apoyar la guerra
de Arabia Saudita contra Yemen. ¿Quién más? El
primer ministro de Israel, Shimon Peres, en los
años 90. Y una larga lista, etc. Entonces...
saben muy bien lo que pueden hacer con sus premios.
Pues parece que ya pasó, no solamente, bueno,
decían que con Kissinger era más bien el premio
Nobel de la guerra, porque además se le dio cuando
la guerra todavía estaba sucediendo y a la otra
persona que también premiaron, pues tuvo por
lo menos la decencia de rechazarlo, dado que
no habían llegado todavía a un acuerdo de paz.
Pero, pues más que el premio Nobel de la guerra,
este parece ser el premio Nobel del entreguismo.
Yo creo que no ha habido una actitud más indigna
de un ganador del premio Nobel que la que ha
tenido María Corina Machado. En esta actitud,
lo que veíamos al principio del programa, que
le agradece a Trump y dice, ¿por qué no me lo
regala de una vez? ¿Por qué no me lo pasa? Porque
aparte, la verdad es que la actitud de Trump
es bastante despectiva, ¿no? O sea, saliendo
a decir me lo hubieran dado a mí, en fin. Y yo
creo que mucha gente está de acuerdo en que,
pues la verdad, si iba a ser tan ridículo ya
la designación, pues se lo hubieran dado a Trump.
Como que era la manera de dárselo a Trump sin
dárselo a Trump. Es una manera, exactamente,
sin tener que... O sea, siempre va a ser un premio
que causa polémica porque obviamente las personas
que están involucradas en... procesos de paz
pues también están involucradas en conflictos
y entonces bueno siempre vas a poder decir bueno
este a lo mejor éste unos van a estar de acuerdo
y otros no en américa en latinoamérica se le
ha entregado a siete personas con ella pero pues
creo que otras figuras han sido un poco menos
polémicas quizá oscar arias famosamente a un
mexicano también alfonso garcía robles que Pues
por su activismo en contra de las armas nucleares.
Pero yo creo que este premio... Hoy me recordaron
que el doctor Simi estaba nominándose, ¿se acuerdan?
Y que en ese tiempo nos daba risa. Bueno, pues
la realidad supera las ficciones. Bueno, también
decir que este premio hace mucho que ya no tiene
ningún prestigio, está totalmente desacreditado.
Siempre se entrega con esta cobertura de intereses.
Siempre hay un interés detrás de los premios
y no solo es el premio de la paz. Me parece que
ya prácticamente todos los premios están manchados
por estos intereses, sobre todo oligárquicos,
de poderes fácticos y particularmente siempre
beneficiar. a un modelo ha ocurrido con el premio
de economía ha ocurrido con el premio de literatura
en fin o sea está totalmente desacreditado y
también en el caso de este particular esta particular
entrega pues también deja al descubierto ya otros
actores internacionales o políticos que en realidad
les gusta eso o sea que los pueblos estén sometidos
a los intereses imperiales de Estados Unidos,
¿no? Por ejemplo, la Universidad Nacional Autónoma
de México, con este comunicado que terrible,
¿no? Ahí ya descarándose hacia la derecha, también
la oficina del alto comisionado para las Naciones
Unidas de los Derechos Humanos, pues ya prácticamente
promotor del golpe de estado en Venezuela, ahí
sí ya abiertamente felicitando a María Corina
Machado por esto que decía Dani, por su Contribución
a la democracia, o sea, a nadie ahí en la oficina
del alto comisionado se le ocurrió recordar que
ella no pudo participar en las elecciones de
2024 porque había llamado abiertamente al golpe
de Estado en su país que lo propiciara Estados
Unidos, ¿no? Entonces, ¿cuál promotora de la
democracia? Ninguna. ¿Cuál promotora de la paz?
Ninguna. Ninguna. Vamos a ir a una pausa. Este
tema es muy bueno. Vamos a regresar con más comentarios
y con análisis de redes sobre este asunto. Así
que quédense en Macio Sare. Ya volvemos. Sigue
el contenido de Canal 11 y Canal 22. Ya estamos
de regreso en Maciosare y ahora hablaremos sobre
las tendencias en las redes sociales. En esta
ocasión será sobre este asunto el Premio Nobel
de la Paz y para eso ya está en el estudio Martín
Sumaya, científico de datos. Doctor, buenas noches.
Hola, ¿qué tal? Buenas noches. Pues sí, nos dimos
a la tarea de... ver qué es lo que está pasando
en redes alrededor del Premio Nobel de la Paz.
Y fuimos a recopilar alrededor de un millón y
medio de publicaciones. Hubo mucha conversación
alrededor de este tema. Las palabras claves son
las que uno espera. Por acá justo salieron Nobel
del Odio, Nobel de la Guerra. En el comportamiento
temporal, el pico lo vimos alrededor del 10 de
octubre, que es cuando se hace la mención de
quién es la ganadora. del premio. Y ya la conversación
ha ido decayendo en los días posteriores. Vemos
cuentas que realizaron amplificación artificial
de contenido, sobre todo, antes, perdón, los
hashtags principales, pues salen muchos generales
alrededor del premio Nobel, Marina Corina, y
también por acá salen justo los Nobel del Odio,
los Nobel de la Guerra, por acá también hay menciones
a Trump. Como es de esperarse. Ahora sí, en las
cuentas que realizaron mayor amplificación, vemos
algunas que realizaron alrededor de 300 retuits,
justo amplificando la relación con Estados Unidos.
en las cuentas que tuvieron mayor alcance. Vemos
ya en el contexto más nacional, vemos a Ricardo
Salinas Pliego, vemos a Lili Telles, vemos también
a otros periodistas de oposición o cercanos a
medios corporativos. También sale por acá la
UNAM que estuvo ahí metida en algunas controversias.
En esta controversia. Bueno, en esta en particular.
Y bueno, ya cuando vamos a ver los temas y las
narrativas, pues en primer lugar vemos las menciones
del Premio Nobel de la Paz. Después vemos, como
ya mencionaron en la mesa, el motivo por el que
le entregaron el Premio Nobel, que está acá,
la incansable lucha. Y otras menciones que vemos,
hay una disputa de narrativas acá en redes. Por
un lado vemos las felicitaciones a la mujer valiente
y empoderada. Vemos también Otras narrativas
alrededor de esto, vemos la dedicación del premio
Trump, que ya mencionaban, y por acá también
ya empiezan a salir otras palabras que no son
como tan favorables a Marina Corina, María Corina,
siempre me confundo, creo que también en redes
se confundió la gente. Y como mencionaban, también
el premio ya está muy controvertido, hay esta
disputa de narrativas que mencionaba, que incluso
hay cuentas que mencionan que es una muestra
de una descomposición política y hasta moral,
así ya está como ahí medio enrarecida la conversación.
También algo que hemos notado es que se presentó,
o hay cuentas que mencionaron o hicieron comparación
entre María Corina Machado y Claudia Sheinbaum,
entre la presidenta. Y pues no sé, igual ustedes
podrán comentar un poco más en los momentos,
pero pues la estaban tachando así diciendo que
no, que era feminista y por qué no felicitó a
María Corina, que dijo no, pues yo no tengo comentarios.
¿Y qué otros temas vemos? Bueno, ya en el lado
negativo hacia Machado, Corina Machado, pues
vemos que la califican de neonazi, mercenaria,
vendepatrias. También vemos esta otra narrativa
de la relación con Estados Unidos en el sentido
de que es una golpista que busca favorecer ciertos
intereses y en particular, como vemos en la siguiente
narrativa, pues está la parte de que incluso
ha solicitado intervención militar de Estados
Unidos o de Israel, como mencionaban alrededor
de Netanyahu. Y finalmente, ya en un sentido
como más amplio alrededor del premio Nobel, pues
que hay menciones de que esto realmente es una
trampa, que no hay méritos y que, como mencionaban
hace ratito también, parece que estamos en una
realidad orwelliana, en una distopia y que es
una deshonra. Pero ya tengo la duda. si es una
deshonra como ha sido históricamente el premio
Nobel, pues ya dieron varios ejemplos que pues
como que no... Tengo más, ¿eh? Tengo más. Entonces,
pues sí, esa parte ya no sé como qué tanto creerle,
pero sí creo que sí parece que estamos ya en
este mundo orwelliano. O sea, grandes rasgos,
esto es lo que hemos visto en redes. Esa palabra
de incansable está como sembrada, es como rica
pancita. O sea, es que buscas Corina Machado
y sale incansable. Ahí se ve como la artificialidad.
Sí, es el personaje también que han querido construir
alrededor de ella. En los que inflaron este tema
aquí en México, ¿notaste también que hubiera
algún tipo de... O sea, ¿de que fue artificial
la conversación? Es lo que parece. El principal
tema que se amplificó desde México fue, en primer
lugar, la crítica a la presidenta y también la
relación con Estados Unidos. Esos son los dos
temas principales que fueron amplificados desde
cuentas en contexto nacional. Yo la que ubiqué
fue a Carolina Rocha, que ella trabaja en TV
Azteca. Apareció ahí en la lista de... De hecho,
ella aparece, que es la que menciona que la presidenta
es poco feminista y que no la felicita. Pero
es como en este afán de... Bueno, el feminismo
es algo político y lo que buscan es despolitizarlo.
Y dicen, no es sorora, no hay sororidad. Pues
cuando la sororidad no implica el respaldo a
una mujer solo porque es mujer. Tiene que haber
también una perspectiva política, pero sí impactó
mucho lo de, vea, no es tan feminista como dice.
Sí, y eso, como mencionaba hace unos momentos,
es así el foco principal, uno de los focos principales
que están en la conversación como en el contexto
nacional. Y que la presidenta haya dicho sin
comentarios, ¿no? Eso es lo que desató mucho
de esta amplificación también. Es lo que han
querido poner al frente. Perfecto, doctor. Pues
muchísimas gracias por abonar a esta discusión.
Nos vemos la siguiente semana. Acá nos vemos.
Gracias. Y nada más sobre el tema del feminismo
o del falso feminismo, hay que decirlo, pues
que en efecto no... O sea, no se tiene que apoyar
a una mujer solo por ser mujer. O sea, hay que
ver cuál es su papel en la historia, su papel
en la política. Y en el caso de María Corina
Machado, pues es imposible no ver sus intentos
golpistas en Venezuela. Y lo que vendría después,
que ya hoy se confirma, porque hoy mismo el presidente
estadounidense Donald Trump está pues ya con
un nivel de tensión muy fuerte sobre Venezuela.
Entonces, aquí sí me parece. muy burdo este intento,
sobre todo de algunas personas como Carolina
Rocha, de tratar de traer la conversación a un
terreno en el que ni siquiera empata. Es como
el feminismo este... de caja de cereal de alessandra
rojo de la vega o sea que dizque muy feministas
y tal y a la hora de ya definirse sobre los puntos
que realmente tiene la lucha feminista como por
ejemplo decidir sobre nuestros propios cuerpos
ahí ya no son tan feministas no a ella no les
gusta el aborto ya exactamente o sea se echan
para atrás y es este punto o sea entonces habría
sido lo mismo votar por la presidenta Shane Baum
que por Sochit Galvez por supuesto que no, ahí
está o Margarita Zavala exactamente, pues por
supuesto que no y este intento de despolitizar
también el feminismo se les ha dado mucho en
los últimos tiempos como para todo recriminarle,
no que es tiempo de mujeres, no que íbamos a
llegar todas bueno, pues ya ahí se ve su fracaso
pero también su falsedad Es lo que, por eso Marta
Lamas distingue siempre entre feminismo y mujerismo,
¿no? O sea, defender mujeres nada más, y sobre
todo cuando te conviene, ¿no? Porque, pues, si
no viniera al caso, no lo traerían. A mí lo que
me parece grave de todo esto es que, a pesar
de que nos dé ya, digamos, ya el premio Nobel
ya da risa, si lo quieres ver así, pero por otro
lado también es un respaldo político. Muy fuerte
y que puede tener consecuencias, pues es respaldar
un posible gobierno entreguista en Venezuela,
¿no? Más o menos, pues como ponerla, ahora sí
que tender la camita para un gobierno parecido
a lo que Milley hizo en Argentina. O sea, un
gobierno que se entrega completa y devotamente
al poder de Estados Unidos. Pues Estados Unidos
quiere ese petróleo. Es así de sencillo. Esas
son las reservas de petróleo más grandes del
mundo. Y Estados Unidos lleva muchos años en
eso. Fue el gobierno de George W. Bush hace más
de 20 años que primero levantó la figura de Corina
Machado. Llevan 20 años en eso. La ironía de
todo esto es que ella ni siquiera figura mucho,
ni siquiera en la oposición venezolana. Es decir,
en las primarias que han tenido ahí, en encuestas,
pues alguien como Capriles o alguien así, pues
mucho más. Ella ni siquiera figura entre su propia
gente en la oposición venezolana. Este es la
ironía de todo esto. Ella es la elegida de Estados
Unidos. Ni siquiera de la derecha venezolana.
Hay una derecha más moderada en Venezuela. Y
nada más para retomar tu punto brevemente, porque
creo que tenemos algunos tweets también. Es interesante
lo que decías, que antes pues daban algunos premios.
que valían la pena, ¿no? Es decir, había cierta
como oscilación entre como premio nefasto, premio
que valía la pena, premio nefasto, premio que
valía la pena, ¿no? Reabierta Menchú, por ejemplo,
¿no? Pero luego como que parece que este péndulo
se rompió y ahora solamente es nefasto y más
nefasto. Ya estamos hacia ahí y ni siquiera,
pues, fuera máscaras, ni siquiera quieren preservar
apariencias, ¿ya, no? Este asunto del agradecimiento,
que en las tres primeras posiciones no está el
pueblo venezolano siquiera, no está ahí ni por
asumo Venezuela, sino Trump. Agradecerle a Estados
Unidos es como ya la bofetada toda la historia
de nuestro continente. Tenemos una historia de
golpes de Estado orquestados por Estados Unidos.
Y tienes a una nobel de la paz agradeciéndole
a Estados Unidos. Es la contradicción. gigantesca,
¿no?, del año, podríamos decirla. Incluso, o
sea, las pruebas las tenemos, ¿no?, como está
en televisión ofreciendo el petróleo de Venezuela,
o, pues sí, copiando el estilo de mi ley, que
no está haciendo más que un agachón con Donald
Trump, Donald Trump maltratándolo, diciéndolo,
solo si ganas te vamos a dar más dinero, que
sí es dinero con el que se va a endeudar Argentina,
pues así tenemos a María Corina Machado, que
el contexto sí es muy delicado. Porque toda esta
presión que está ejerciendo Estados Unidos en
contra de Venezuela también es un mensaje para
el resto de los países. No solamente es que México,
que... Colombia, Chile pueda decir, así es, Estados
Unidos contra Venezuela. Estamos viendo lo que
puede hacer Estados Unidos con cualquier país
que se le antoje, con cualquier país con el que
Trump decida actuar y se acabó. Y ojo, si pueden
hacer eso en Venezuela y pueden empezar a bombardear
lanchas en ultramar, pueden hacerlo en México.
Y hay gente en la idea que quiere hacerlo. Sí,
o sea, el asunto de intimidar abiertamente ahí
está. Y bueno, aquí también a mí me gustaría
regresar al comunicado de la Oficina del Alto
Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos
Humanos, porque pues entre otras cosas respalda
estas, pues ahí sí, derivas autoritarias, ¿no?
Encabezadas por el propio Donald Trump en toda
la región, en su comunicado que saca el mismo
viernes y que me parece a mí muy grave, dice
bien que la Oficina del Alto Comisionado da la
bienvenida. Bienvenida este viernes a la decisión
del Comité del Premio Nobel de la Paz de otorgar
el galardón a María Corina Machado en reconocimiento
a su labor promoviendo las aspiraciones democráticas
del pueblo venezolano. Esa es una cita textual
y aquí el riesgo, desde mi punto de vista, es
no solo respaldar estos ánimos golpistas en el
propio Venezuela, sino además en toda la región.
Porque él, o sea, bueno, la oficina de la Alto
Comisión. Lo digamos que lo retrata como si fueran
aspiraciones democráticas. Estas no son aspiraciones
democráticas. A ver, el pueblo venezolano ha
sido llamado en múltiples ocasiones a votar por
su gobierno en 2024. Lo hizo en condiciones sumamente
difíciles. Venían de un o vienen pues todavía
permanece este cerco económico sobre Venezuela
como permanece en Cuba y aún así. a pesar de
todo el injerencismo estadounidense, a pesar
de cómo actúan las corporaciones mediáticas en
la región, o particularmente en el caso de Venezuela,
a pesar de todas las mentiras y de toda la crisis
inducida por este bloqueo económico. La gente
votó por Nicolás Maduro. O sea, les guste o no,
eso es la decisión del pueblo venezolano. Y lo
que representa María Corina Machado es exactamente
lo contrario. O sea, que la vote la oligarquía
y sobre todo la oligarquía transnacional y particularmente
los intereses de Estados Unidos. Pero sí, lo
que dice Kurt me parece que es lo... que me parece
preocupante, o sea, no es nada más Estados Unidos,
o en este caso con la anuencia del Comité del
Premio Nobel, respaldando una... Y también la
ONU, o sea, es que hay que decir que es como
una alianza global. Exacto, respaldando posibles,
pues no sé, movimientos o partidos de derecha.
es qué derecha están apoyando, porque podrían
haber apoyado a otras derechas, pero no, están
escogiendo las peores, las más radicales, las
más entreguistas, y eso es lo que preocupa. Entonces,
claro, nosotros desde donde lo vemos, pues a
lo mejor no vemos nosotros ese riesgo inminente
en México, porque la verdad tenemos un gobierno
muy sólido y un respaldo popular contundente
a ese gobierno. Entonces, aquí no hay ninguna
duda. Pero sí tenemos que voltear a ver al resto
de América Latina para ver este tipo de cosas
y lo que puede seguir sucediendo. Yo creo que
sí son momentos de ser más solidarios con los
otros países de la región. Sí, es como decía
Gustavo Petro en cuanto a Gaza, que Gaza no es
solamente una tragedia inmensa, increíble por
lo que está pasando ahí, sino que... Es un experimento
de lo que podrían hacer con otras poblaciones.
Sobre todo ahora, con el avance del cambio climático,
que va a haber más desplazamientos y más refugiados
por eso, si pudieran hacerlo ahí, podrían hacerlo
en otra parte. De la misma forma, Venezuela siempre
ha sido un laboratorio. Con esto de Juan Guaidó,
de intentar decir, ah, bueno, ese señor es presidente
porque Estados Unidos lo dice. Si pueden hacerlo
ahí, pueden hacerlo en cualquier país. Es conocer
una elección y decir, no. para nosotros el presidente
es ese. No pudieron en este caso, pero pues regresan
y regresan y regresan. ¿Y cuántas veces ha habido
tentativas de golpe de Estado? 2002, pues ese
de Trump, ahí parece que van otra vez. El asunto
es eso. Es un laboratorio por lo que luego podría
intentar replicar en otros puentes. Bueno, pues
ahí están estos comentarios finales sobre el
tema de este Nobel de la Paz y vamos a pasar
a sus comentarios porque también son muy, muy
importantes. Tenemos el de Susana Ortega Luna
que escribe, ese premio Nobel de la Paz es indignante,
con cero credibilidad, solo funciona como apoyo
de la títere de Estados Unidos para invadir Venezuela.
Eso es positivo, ¿no? Como que ya el premio Nobel,
la ONU, la OJ, de todos esos organismos ya los
vamos dejando de lado. Bueno, es descolonizar
la mente, ¿no? Descolonizar la mente. El FMI,
el Banco Mundial. Sí, ya, para afuera, para afuera.
Luis Fer nos escribe, es una incongruencia enorme
darle el premio Nobel a una mujer que solicita
intervenciones extranjeras en su país y fingió
su propia captura. Julio Salcedo, con la entrega
del Nobel a Machado, ese premio quedó manchado.
Inverosímil el hecho. Muy buen juego de palabras
ahí. Si lo hubiéramos puesto al Macio Zarede.
No lo pensamos. Elizabeth Osorno, creo que la
política de la presidenta en la que no felicitó
a María Corina Machado no está obligada a hacerlo.
Pues sí, ya es dueña de su propio silencio. Además
dijo que México respeta a los otros pueblos y
eso es lo primordial. Angie Pérez Suárez, que
el doctor Simi quisiera el Nobel es más loable
que la traidora golpista de la Machado. Ese era
mi candidato. Pues hay que decirlo, sí. Entre
Simi y Machado, pues Simi. Rápidamente, Josh
Brizuela, me imagino que a los del Nobel, me
imagino a los del Nobel decidiendo entre Trump
y María Corina Machado y echando volados al aire
para decidir cómo elegir la película de Alien
y Depredador. Qué buena manera de ser qué buena
manera de cenar excelente Twitch nos vamos, gracias
por estar en Macio Sare nos vemos la siguiente
semana esto fue una producción de Canal 11 y
Canal 29