Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Imagínense, 27 homicidios menos diario. Una reducción
muy significativa. El número de 32 % a lo mejor
no es tan indicativo. Como decir que cada día
hay 27 homicidios dolosos menos. ¿Qué nos ha
permitido este avance? Uno, el fortalecimiento
de la inteligencia y la investigación. Tanto
el fortalecimiento de la Guardia Nacional y su
coordinación con la Secretaría de Seguridad y
Protección Ciudadana. Las leyes que impulsamos
para poder tener mayores elementos de información,
para poder ser coadyuvantes del Ministerio Público
y la detención de presuntos delincuentes. Esta
primera gráfica podemos ver la tendencia en el
promedio diario de víctimas de homicidio doloso
de forma mensual de septiembre de 2024 a septiembre
de 2025. Como ya lo adelantó la presidenta el
día domingo en su informe por el primer año de
su administración. Destaca una disminución de
32 % de septiembre de 2024 a este septiembre
que acaba de concluir. Entonces yo respeto perfectamente
si alguien quiere usar esas palabras que trabajan
en otra parte. No hay problema. En lengua española
podemos manejar unos 500 mil conceptos. Y sin
embargo, el mexicano por medio, ojo, el mexicano
por medio con estudios de preparatoria sobrevive
toda su vida con 250 palabras. ¿250 palabras
significa 250 conceptos? ¿Es una limitación mental
terrible? Te diría como contestaría un joven.
No mames, güey. Son dos de las 250. Mucha gente
me pregunta si Ricardo se va a lanzar a la presidencia.
Y al respecto, quiero dar mi opinión. El objetivo
no es llegar a una silla presidencial por llegar.
El verdadero objetivo es mucho más profundo.
Devolverle el poder a los ciudadanos. Engrandecer
a México y llevarlo al lugar que merece. Ricardo
no busca un título. Busca transformar realidades.
A los que les va mal dicen, chico, no tengo nada.
¿Por qué? Bueno, vamos para atrás. No tienes
porque no hiciste porque no eres. Entonces, ahí
está la... La esencia de la cosa. Entonces, el
individuo tiene que encajarse en la sociedad.
Pero desde el punto de vista de quién soy. Hola,
¿qué tal? Muy buenas noches, bienvenidas y bienvenidos
a la segunda temporada de Macio Sare, una coproducción
de Canal 11 y Canal 22, la barra de análisis
de los medios públicos. Como saben, este espacio
es temático según el día de la semana y hoy es
jueves, jueves de análisis de coyuntura. Yo soy
Iscali Fuentes, politóloga, y le doy la bienvenida
a mis compañeras, que como cada jueves nos acompañan,
Elisa Godínez, antropóloga. Hola, ¿cómo están?
Buenas noches. Y, por supuesto, me llamé el periodista.
¿Cómo estás? Buenas noches, ¿cómo están? Muy
bien, pues, muy felices de estar aquí con ustedes
y compartir dos temas muy importantes de los
que vamos a hablar el día de hoy. Vamos a hablar
primero que nada sobre los recientes resultados
de la estrategia de seguridad a un año del gobierno
de la doctora Claudia Sheinbaum. Y, por supuesto,
también ya lo veían ustedes ahí, Al inicio de
la estrategia mediática de Salinas Plijo. Pues
vamos a iniciar con los datos recientes en materia
de seguridad. Ha pasado ya un año desde el gobierno
de la presidenta de continuar con esta estrategia
que enfoca la violencia no solo en un objetivo,
digamos, de buscar delincuentes y demás, sino
como sobre todo en causarse y buscar las causas
de la violencia e ir un poco más allá. Y también
la doctora Claudia Sheinbaum ha instalado dos
ejes muy importantes para su estrategia, que
ha sido la agencia de investigación y la coordinación
en todos los niveles de gobierno. ¿Ustedes creen
que a un año del gobierno, ya estábamos viendo
por ahí las cifras, es considerable la reducción
en al menos el asesinato, que ha sido 27 homicidios
menos por día? Pero yo creo que así como esa
es solo una cifra y que sí indica cosas positivas
y que sí se tiene que reconocer, pues también
hay muchos elementos que componen que una persona
se sienta segura en su entidad federativa o en
su comunidad. ¿Ustedes creen que la doctora Claudia
Sheinbaum ha logrado hacer que la gente perciba
con mayor seguridad su ambiente, su espacio?
Los datos y la percepción nunca pueden ir parejas.
Claro. O sea, siempre hay un desfase por los
ritmos, por los tiempos y demás, pero además
porque efectivamente la percepción tarda más
en cambiar, en modificarse. Y especialmente hemos
visto en estos últimos días con los datos que
se presentaron que ha sido una mejora. O sea,
por lo menos en uno de los delitos que es muy
indicativo, muy drástica. Entonces eso, pues
por supuesto que no se va a reflejar de inmediato,
la gente no va a saber de inmediato que se está
teniendo, digamos, y lo va a percibir de manera
directa. Esto obedece a muchos factores, pero
lo cierto es que yo creo que a pesar de que la
percepción va, digamos, siempre un paso más atrás,
Sí hay una percepción, en general, positiva ante
el hecho de que sí se nota, ¿sabes? Es algo que
sí se nota. Y esto, por ejemplo, pienso de manera,
si quieren después lo podemos ahondar más, pero
pienso, por ejemplo, en los operativos que tienen
como fin el combate a delitos de alto impacto.
Y que creo que en el año que lleva la presidenta
Claudia Sheinbaum han sido particularmente notorios.
Pienso, por ejemplo, en el operativo Enjambre
en el Estado de México y recientemente también
ha habido otras detenciones también en el Estado
de México, pero en la parte oriente. Porque además
pienso esto como una región, es una región muy
grande, muy densamente poblada. Y esto pues creo
que naturalmente muestra que sí está habiendo
una estrategia que da resultados. Vale la pena
mencionar que no solamente son los números, estamos
hablando del septiembre más bajo desde 2015.
La cifra es, en 10 años es la primera vez que
se logra un nivel de homicidio doloso tan bajo,
en 10 años. Entonces la cifra es esa, la nota
en realidad es esa. Cuando hablamos justamente
sobre percepción, por supuesto, estamos hablando
de una cantidad de detenciones, más de 30 mil
detenciones de generadores de violencia, toneladas
de drogas decomisadas, ahorita andamos un poco
más en estas cifras, pero a ver, ¿qué es lo que
también está ocurriendo? Para que la percepción
cambie, mucho tiene que ocurrir no desde el gobierno
federal, sino desde los locales. ¿Qué es lo que
pasa con los delitos? Tendemos, sobre todo la
ciudadanía, tiende a decir, esto es un delito.
La solución es el gobierno. ¿Qué gobierno? Tienes
gobierno municipal, gobierno estatal y gobierno
federal. Es que es culpa de la autoridad. Cuando
estamos hablando, la mayor parte de los delitos
que le duelen a la gente en la vida cotidiana,
no porque duelan más o menos, tienen que ver
con cuestiones del fuero común, que no son del
fuero federal, que tendrían que atender los gobiernos
estatales y los gobiernos municipales. Entonces,
¿qué es lo que está pasando? ¿Cuál es el eje
central de esta estrategia de seguridad? La inteligencia.
Si bien es cierto, el mando operativo lo tiene
la Sedena, porque la operación en las detenciones
lo coordina Sedena, la Marina y demás. La manera
en la que se llega a esto es a través de la inteligencia
y eso nunca hubiera ocurrido sin el nuevo marco
normativo, que son estas dos reformas que viene
justo lo decías, la creación del Sistema Nacional
de Investigación e Inteligencia y la Ley General
del Sistema Nacional de Seguridad Pública, que
son dos reformas que dotan de un extra a la Secretaría
de Seguridad y que le dan este sentido. ¿Qué
es lo que pasa con la creación del Sistema Nacional
de Investigación e Inteligencia? Que se articulan
estos esfuerzos que permiten la interconexión
de sistemas de inteligencia. y además todo en
materia de seguridad pública. Además, sumémosle
el Gabinete de Seguridad. existe desde el presidente
López Obrador, hoy lo lleva la presidenta Claudia
Sheinbaum, todas las mañanas está supervisando,
supervisando, supervisando, supervisando. ¿Y
qué es lo que pasa, por ejemplo, para darle celeridad
al menos a estos estados que concentran la mayor
cantidad de homicidios dolosos y de violencia?
Es, hablemosle al gobernador y hablemosle al
presidente municipal de la localidad, que vengan
y vamos a ver qué es lo que está pasando para
ver de qué manera los estamos ayudando. Porque
hay que entender, cada uno de ellos, para resolver
el problema... la violencia y que eventualmente
todos estos números se traduzcan en una percepción
de seguridad de hoy me siento más seguro, seguro
saliendo a la calle a cualquier hora, jugando
en el parque con mis hijos. Tiene que ocurrir
una, una logística y una coordinación entre los
tres órdenes de gobierno. Y eso es lo que está
ocurriendo. Pero bueno, estamos hablando de un
año, no exactamente. Yo creo que lo que ha logrado
muy bien la presidenta en estos años, en este
primer año, perdón, además de las cifras que
ya dijimos que son valiosas de reconocer, ha
sido cambiar el discurso político que engloba
la violencia. Porque en un principio, y pasaba
mucho con el gobierno del presidente, decían
que la estrategia de seguridad no era suficiente
porque no estaba arrestando lo suficiente, no
había operativos con violencia, no veíamos en
la tele de comisiones masivas y demás. Y decían
que no se hace nada y que los abrazos no balazos
y demás. Yo creo que ahora se está pudiendo entender
que la violencia no se ataca de un solo eje,
no solo se trata de decomisiones, no se trata
solamente de operativos que impliquen cuerpos
policiales o cuerpos de seguridad, sino que también
hay otra estrategia que vale mucho la pena resaltar,
que es justamente... la inversión que está haciendo
la presidenta a la investigación y la inteligencia
y la atención a las causas, que también está
funcionando y que le está dando un tratamiento
territorial y civil a la violencia. Entonces
yo creo que, aunque posiblemente en este momento
usted o yo o nosotras no percibamos que vivimos
en el México más... Tranquilo del mundo, más
seguro del mundo. Pues la cosa es que la violencia
no se erradica, sino que se trata y poco a poco
se controla. Y eso es lo que hemos estado viendo
durante el gobierno de la presidenta. A mí me
parece que vale mucho la pena resaltar que el
nivel de coordinación que ha logrado tener a
través de las mesas de seguridad es algo que
no se había visto antes y más o menos una especie.
de comunicación entre las propias instituciones
de seguridad, un poco más que le da un poco más
de confianza incluso a las propias policías municipales
y estatales, aunque la gente sigue confiando
más en los cuerpos federales de seguridad, también
han abonado mucho y es una gran ventaja porque
a pesar de que en los estados donde no gobierna
el mismo partido que en el gobierno federal,
pues se ha logrado coordinar y eso es un avance
también en cómo las instituciones logran dar
respuesta a algo que que no había sido posible
en mucho tiempo, ¿no? Sí, definitivamente. Lo
que han mencionado, bueno, yo estoy de acuerdo
con lo que decía Meme, es muy importante el cambio
en los marcos legales y las nuevas leyes y demás,
eso es una cosa que ayuda mucho. Otra cosa que
a mí me gustaría resaltar es que, digamos, el
equipo que está encabezando ahora el tema de
la seguridad en México, pues tenía como experiencia
el haber, en la Ciudad de México y haber dado
muy buenos resultados. De pronto no siempre va
a ser tan fácil decir, bueno, si te salió bien
aquí, te va a salir bien a nivel nacional. ¿Por
qué? Pues porque no es lo mismo la Ciudad de
México con toda su complejidad y todo, a todo
un país, con muchas diferencias de todo tipo.
Entonces yo creo que ese reto estamos viendo
que sí se está cumpliendo en positivo. Yo creo
que es muy importante, yo ya lo había dicho aquí
en la mesa hace unas semanas, yo creo que sí
hay una diferencia importante en el hecho de
que quien, digamos, esté al mando de todo esto,
pues precisamente sea una persona que ha hecho
toda su vida de trabajo, de seguridad, ¿no? O
sea, eso es innegable. Bueno, yo me di a la tarea
de como identificar algunos puntos, no me quiero
tardar mucho, pero creo que el éxito que se tiene
ahora o que se está viendo de manera muy importante
en estas cifras, tiene que ver, como ya han dicho,
en que existe mayor coordinación interinstitucional
y a niveles de gobierno. O sea, no es nada más
lo federal, sino es que desde lo federal se está
coordinando con lo estatal y con lo municipal.
No son acciones aisladas, sino que se está trabajando
en ese sentido. Hay también un enfoque, como
decía al principio, de los delitos de alto impacto,
de atender eso. No es que no se atienda a lo
demás, pero sobre todo se está atendiendo lo
de homicidios dolosos, robo con violencia, robo
de vehículos y robo en transporte público. Eso
no significa que no hayamos visto también buenos
números o buenos resultados. en el combate directo
al crimen organizado. Pero estos delitos que
son muy importantes, porque justo afectan a la
propiedad y directamente a los ciudadanos, y
eso crea una mala percepción. Creo que también
hay que decir lo de la inteligencia y la investigación,
que ya se ha repetido muchísimo. Hay mayor capacitación
en los cuerpos que están atendiendo esto, hay
mayor despliegue policial, hay aumento de detenciones,
lo que decíamos, incautaciones, desmantelamiento,
lo que tú decías, Meme, hace rato. Se atienden
las causas estructurales, como tú también lo
decías. Y bueno, hay una política también de
hacer visible todo esto. Hay una comunicación
que está siendo muy efectiva en ese sentido.
Obviamente también ahorita lo que decías del
trabajo que hicieron en la Ciudad de México,
el secretario Omar García Carfus ya había trabajado
como encargado en distintas zonas y justamente
algo que sí lo ha caracterizado mucho es eso,
que lugar al que iba, lugar al que entregaba
resultados. Eso mientras estaba en la parte operativa,
el que realizaba operativos, ahora sigue poniendo
el pecho en las balas literalmente. Y luego se
vuelve secretario de Seguridad ya. con la entonces
jefa de gobierno y presidenta Claudia Sheinbaum,
entregan resultados y ahora como secretario de
Seguridad va con esa misma política. Aquí quiero
llegar un poco a esto. No se está descubriendo
ningún hilo negro, se está haciendo lo que se
tenía que hacer. Con el presidente López Obrador
se atienden las causas, vamos a ponerle un límite.
¿Por qué? Porque era necesario. ¿Cómo le dices
a una persona no te metas al crimen si no tienes
dónde trabajar? ¿Cómo le dices a un chavito,
oye? ¿Por qué te vas para allá si no vas a estudiar?
Vamos a darles la alternativa para sacarlos.
Eso se logra y lo que pasa en la administración
del presidente López Obrador es que se frena
ese crecimiento, esa tendencia que se tenía la
alza en materia de violencia, homicidios y demás,
y entonces vamos a ponerle un freno. Estamos
en la construcción del segundo piso, ¿qué conllevaba
eso? Vamos a darle un extra. Este extra es justamente,
la característica inicial tiene que ver con inteligencia,
que es el trabajo principal. Muchas veces, y
hemos visto desde la oposición, que critican
es que ¿por qué no vemos esta guerra frontal,
mano dura? No es necesaria. Creo que el mensaje
en realidad es ese. No es necesario irse directamente
a la bala, irse directamente a la sangre para
decir, miren, sí estamos trabajando, estamos
haciéndolo con inteligencia. El operativo Enjambre,
la operación Libertad, que se dieron los dos
en el Estado de México, lo más delicado de esa
operación es mantener el secreto para que no
se filtre la información y que sea efectivo el
resultado del operativo. incluso hasta de presidentes
municipales. Entonces, aquí lo que estamos viendo
es eso, inteligencia, inteligencia y coordinación,
y que los mandos que están operando incluso en
los estados y municipios se están coordinando.
Por ejemplo, Guanajuato, una de las entidades
donde sigue siendo, pues donde todavía hay mucha
violencia, es donde también se ha logrado una
coordinación muy importante para detener a personajes,
a generadores de violencia que antes no se podían
detener. Además, a eso asumémosle que sacan al
fiscal, Samarripa, que era el que básicamente...
tenía ese control por allá, cambia el secretario
de seguridad, cambia el gobierno. Entonces, sin
importar colores, estamos viendo que no se está
politizando al menos en la materia operativa
la seguridad. Están actuando. Y creo que uno
de los delitos que vale la pena mucho ahondar
en él tiene que ver con la extorsión, que también
tiene un tema con el marco normativo, en donde
quienes sí están politizando la seguridad son
desde la oposición. Siguen siendo los partidos
políticos, sigue siendo esa narrativa y también
algunos medios de comunicación. decía la presidenta
y yo también lo considero muy curioso, porque
no se está hablando de algo tan importante como
es el septiembre más pacífico desde hace 10 años.
Y para cambiar la percepción también necesitas
a los medios de comunicación que pongan de su
parte y digan lo que es, no más, no menos, simplemente
lo que es. Claro, y lo que dices es importante
también el papel de la sociedad, que vale mucho
la pena resaltar. Se necesita de que la gente
confíe más en las instituciones para que haya
más denuncias y se fortalezca esta estrategia.
Bueno, pues ustedes no se vayan. Seguimos aquí
hablando sobre el tema de la estrategia de seguridad
y los resultados que hemos tenido durante este
primer año de gobierno de la doctora Claudia
Sherman. Déjenos sus comentarios y en el próximo
bloque lo vamos a comentar. Ya volvemos. Estás
escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22.
Gracias por continuar con nosotras. Seguimos
hablando de la estrategia y los datos recientes
en materia de seguridad. Y justo estábamos por
abordar el tema del delito de la extorsión, que
por ejemplo ha sido uno de los delitos que ha
costado más trabajo bajar las cifras y que incluso
ha ido un poco a la alza. ¿Cuál ha sido la estrategia
que ha lanzado la presidenta? Bueno, una nueva
línea para que tú denuncies y... fortalecer esta
idea en la que la institución se hace responsable
del delito y se puede confiar en ella para hacer
el tratado. Lo decía la presidenta el martes
en la mañanera, que ahora se necesita que los
ciudadanos... retomemos esta cultura de la denuncia
para que delitos como este puedan ser tratados
de manera distinta. ¿Ustedes creen que ya hay
más confianza en las instituciones que tratan
la seguridad? Empezando, por ejemplo, con quienes
sean encargadas de dar justicia para los actos
de violencia. No, bueno, qué buena pregunta,
pero yo sinceramente creo que eso es un tema
que no, no, o sea, no, no, no necesariamente.
Fiscalías, no, no, no. Yo creo que esos cambios
son más culturales que otra cosa. Y hasta que
no se vean verdaderos resultados, ¿y a qué voy
con esto? ¿Cuál es la primera percepción que
tiene la gente? Bueno, más que percepción, experiencia,
no es percepción. Es la experiencia directa que
tiene la gente cuando quiere ir a denunciar.
O cuando quiere... Que te van a tratar mal, que
no te van a atender, que la denuncia no va a
pasar. Que es un proceso largo. Bueno, simplemente.
O vives en ciertas zonas en donde la policía
no tiene mucha presencia. Llega tarde. O son
los agresores. En fin, entonces creo que esas
cosas en definitiva no puede ser el cambio como
quisiéramos. Yo creo que además hay una cosa
pendiente que va de la mano de esto. que tiene
que ver con cómo se deben de modificar muchas
cosas en las fiscalías, que ciertamente trabajan
de la mano del Poder Judicial y ya empezó un
primer gran paso que tuvo que ver con la reforma
judicial y demás. Estamos de acuerdo con ese
punto. Pero las fiscalías, que les toca una buena
parte también del asunto de atender, procurar
la justicia, pues están bastante rezagadas y
la experiencia que el ciudadano común tiene con
eso es tremendamente mala. Entonces, sí, es evidente
que hay un montón de cosas que todavía falta
que cambien, pero digamos, es que el problema
de no tener claro y de olvidarse que revertir
estas tendencias y las realidades. de la violencia,
no se da de un cambio de un día para otro. No.
Incluso ni de un sexenio a otro. Sí, no. Con
esto no quiero disculpar nada. Simplemente lo
que quiero decir es hablar de modo realista,
porque incluso también, o sea, los buenos números
que estamos viendo ahorita, bueno, son de ahora,
¿cómo se van a sostener? Estamos por ver eso.
No, aparte, vuelvo a lo que decía un poco. Tiene
mucho que ver no solamente con la ciudadanía,
con los medios. A ver, ir a denunciar es un tema.
¿Qué pasa con el tema de la extorsión? Con lo
que mencionan, o sea, es una estrategia que tiene
tres meses, básicamente. Bueno, apenas va a ocupar
tres meses esta estrategia en materia del 089.
Solamente en esos tres meses pasamos de 349 denuncias
diarias a 647 denuncias. Es decir... A partir
de la implementación de la estrategia del 089
sí hay mayor denuncia. Obviamente dices, a ver,
si me están extorsionando y puedo hacer una denuncia
anónima y que la autoridad la investigue, perfecto.
Porque uno de los principales temas es, ajá,
voy a denunciar y luego tengo que ir a ratificar
la denuncia, dar mi cara y si el extorsionador
sale se va a ir en contra mía. O sea, es todo
un asunto que, por supuesto, evita que vayas
y presentes una denuncia. A eso sumémosle cómo
actúan las fiscalías. Sí tienen que cambiar.
Yo sí hablo de una reforma a las fiscalías y
creo que es urgente porque eso de la autonomía
de la fiscalía Fiscalía es un juego para la propia
fiscalía. Son tan autónomas hasta del pueblo.
Son tan autónomas que se han alejado del pueblo.
Yo lo he platicado en otras ocasiones. A veces
las fiscalías toman la ausencia de denuncia como
ausencia de delito. Y entonces sus informes anuales
es, pues no tenemos delito, lo vemos muy bien.
Pero perdóname que te interrumpa porque es todavía
peor. O sea, no es nada más que se volvieron
autónomas y se volvieron autónomas como en una
idea de que ya esto las hacía impolutas, sino
que se volvieron autónomas. sin haberse realmente
transformado después de décadas, digamos, de
ser parte de un sistema político que necesitaba
modificarse. Y especialmente todo lo relativo,
digamos, a áreas en donde la corrupción es medular.
O sea, todo lo que tiene que ver con atender
los delitos. Tiene que ver con que si a ti te
van a atender y tu caso va a prosperar, en la
medida en la que seguro tengas dinero para tal.
Desde llegando al Ministerio Público, no me refiero
solamente al Poder Judicial, desde llegar al
Ministerio Público. No, claro. Ahora, si eres
mujer, si eres indígena, peor te va todavía.
Porque las fiscalías, y la gente lo sabe, cuando
vas y denuncias a una fiscalía es... realmente
van a atender el caso. Muchas personas solamente
van a presentar una denuncia porque tienen la
garantía de algo que se les robó y pues es que
si no, no te la hacen válida si no presentas
la denuncia. No es porque sepan o tengan quizás
la certeza de que los van a atender o que va
a prosperar. Y eso es lo que también hace falta,
es como ir cerrando el círculo. Por eso es que
esta reforma que se hace en el tema de la extorsión
del 089 le da ese extra, porque yo necesito investigar
para poder detener. Ahora, ahí viene otro punto,
el de los famosos chips, que fue también parte
de... De esta polémica que yo no entiendo por
qué es polémica. Tú vas a comprar un artículo,
el que quieras, y cuando lo vas a comprar, ¿qué
te piden? Pues el nombre de la persona que lo
va a tener. Simple y sencillo. Y aquí, obviamente,
en la reforma que se presentó para que... venga
toda esta dinámica, se deja muy claro que las
intervenciones telefónicas, y lo dice el artículo
183 de esa ley, corríjanos si me equivoco, lo
dice muy claro hasta en tres ocasiones, las intervenciones
telefónicas se van a realizar conforme al...
al marco normativo aplicable, que para eso está
la Constitución, para eso está el Código Penal,
en donde dice que para hacer una intervención
telefónica privados necesitas una orden judicial.
El propio artículo lo repite hasta el final.
Para hacer una intervención telefónica se necesita
una orden judicial. Eso nunca lo mencionan en
la oposición. Y cuando salen con el tema es que
cuando tú compres un teléfono tiene que venir
a nombre de una persona porque... Pues te pueden
espiar. Es que me van a espiar y van a ver. No,
no te va a espiar. Ahora, si te roban el teléfono
o lo pierdes, vas y presentas la denuncia porque
alguien lo puede utilizar. Es la única manera
en la que puedes rastrearlo. Y a eso le sumamos,
por ejemplo, las personas que están encarceladas,
muchos de ellos ya los enviamos hasta Estados
Unidos, porque desde las propias cárceles seguían
operando, seguían operando el delito de extorsión,
que ahí viene otra. No tendríamos por qué estarlos
mandando, tendríamos que estar modificando nuestro
sistema penitenciario para que desde las cárceles
no estén cometiendo delitos. Pareciera un poco
también que las cárceles se vuelvan... ven como
la oficina, los sacas de las calles y ahora los
mandas a la oficina. Exacto. Claro, sin duda,
el hecho de que las personas confíen, yo también
lo pienso como tú lo decías un poco, en la estrategia
del 089, me parece que tiene que ver con que...
Pues es una denuncia anónima, no tienes que hacer
fila, es directo y te expones un poco menos.
Y eso es algo que ha deteriorado mucho nuestro
sistema de seguridad. Las personas dejaron de
confiar hace mucho tiempo en su instancia principal
para denunciar cualquier delito que son los policías
municipales o los policías estatales. Justo la
encuesta nacional de victimización y percepción
sigue diciendo que la institución con más confianza,
con un 91%, es la Marina, después la Sedena.
y después la Guardia Nacional con el 79%, pero
un policía municipal tiene un 54%, y eso dependerá
del contexto en el que se encuentre esa localidad.
Yo creo que todas las estrategias que está poniendo
en juego la Presidenta, y sobre todo la que tiene
que ver con la coordinación de los tres niveles
de gobierno, es de las más importantes, porque
no todo le corresponde. a las instituciones de
seguridad pública federal y no todo lo puede
resolver la federación. Tenemos que devolverle
a los municipios, a los estados, a las fiscalías
locales la capacidad de resolver esos problemas
y la responsabilidad que les toca, porque antes
era muy fácil decir, pues no, hacerse omiso.
Y no darle seguimiento a los casos. Pero, pues,
como dices tú, habrá que seguir viendo cómo se
mantienen estas cifras, cuál es la percepción
que como ciudadanas y ciudadanos tenemos y, por
supuesto, cómo se ve este tema en los medios.
Porque, curiosamente, el martes fue la mañanera,
el miércoles ninguna plana habló sobre esta cifra
tan impactante de 27 homicidios diarios menos.
Y eso también influye mucho en cómo las personas
están. recibiendo la información de que realmente
sí hay cifras que están cambiando y que la seguridad
en el país está mejorando. Hasta pareciera que
lo que quieren es que la gente esté con miedo,
hasta pareciera que lo que quieren es que le
vaya mal. Y lo dejo ahí pensando que no son todos
como... ¿Será posible? ¿Será posible acaso? No
lo sé. Bueno, pues, ¿qué dice la gente? ¿Me ayudan
con los comentarios? Claro que sí. Dice Ramiro
Bolaños, abrazos y no balazos es una metáfora
de AMLO. Que las mentes huecas no entendieron.
Felicidades a Canal 11 y Canal 22 por esta brillante
mesa de Macio Sare. Saludos, Ramiro. Así es cierto.
Francisco Fuentes Romano, que aparte tiene la
coronita número uno, dice, lo más importante,
continúo con el cambio. Y AMLO dijo, yo soy fresa.
Y la doctora Claudia, vaya que ha continuado
muy bien. Sí, yo creo que no se la creían muchos.
Exactamente. Dice André Calau, coronita número
dos, gracias. El Nepo Baby meritocrata, ese Richie
es una broma. Bueno, ya está. Ya se los adelantó.
Dice Marcos, una problemática compleja que requiere
constancia y trabajo transeccional hasta poder
llegar a esas zonas calientes que seguirán generando
encabezados. Definitivamente, tiene que ser transeccional.
Sí, sí, sí, estamos viendo esa continuidad, estamos
acostumbrados a que sexenio, sexenio, se corta
y otra vez vuelve a empezar y eso no ha funcionado.
Dice Luis Fer, buenas noches, ¿creen que Zainas
Pliego genuinamente aspira a ser presidente de
México o solo lo está usando para desviar la
atención sobre sus impuestos? Gracias. Vamos
a descubrirlo. Pues ya se están adelantando con
el siguiente tema, vamos a cambiar de tema, ahora
vamos a hablar sobre la estrategia mediática.
que hemos visto en los últimos meses de Salinas
Pliego y para eso nos acompaña nuestro compañero
Mario Campa, economista, politólogo y administrador
público. ¿Cómo estás Mario? Buenas noches. Gusto
estar con ustedes hoy, buenas noches. Pues Mario,
ya viste en el público, también tienen la misma
duda. Nosotros hemos visto y hemos platicado
aquí ya de una serie de eventos que ha... realizado
el señor Salinas Pliego, además principalmente
de huir de sus responsabilidades fiscales, pero
nos gustaría, Mario, que nos ayudaras a ilustrarnos
sobre esta línea del tiempo, de los hechos que
ha tenido y ahora que además se convirtió en
productor de series de verdad, justicia y libertad
histórica. Y cómo esto está impactando en el
discurso político del país. ¿Tú ves que realmente
él sí tenga una aspiración a la presidencia de
la República, aún siendo un deudor fiscal? Bueno,
yo creo que tiene alguna aspiración política
personal y pues nunca se puede descartar a nadie
tampoco en política, sobre todo cuando se tiene
el recurso que más pesa, que es el dinero. Por
supuesto, hay otros como la aceptación popular,
que él no creo que la tenga. Habrá que ver las
encuestas. Algunas marcan que tiene un rechazo
elevado, tiene una opinión negativa. Quizá no
como alito, pero sí bastante importante. Pero
tiene dinero, tiene alianzas, tiene una televisora
desde donde él divulga propaganda y su ideología
continuamente. Tiene empresas grandes, un banco,
una comercializadora grande. Y bueno, no se le
puede descartar. Pero honestamente, yo, mi parecer,
digo, faltan cinco años para una carrera presidencial.
Yo creo que él está buscando mejorar su posición
negociadora. Él está buscando de alguna forma
mejorar sus cartas a la Trump, si quieren verlo
así, para llegar a una negociación en términos
de pagar menos impuestos. También tiene una demanda
importante, una serie de demandas en los Estados
Unidos. En estos momentos, Bloomberg reportó
que tuvo que pagar una fianza de 25 millones
de dólares. Hay otro reporte que la Suprema Corte
de Nueva York le impuso una multa de 20 millones
la semana pasada, más uno por ahí por los abogados
de AT &T. Además están los tenedores de bonos
de sus empresas que están siendo afectados. No
está pagando porque la televisora se metió en
problemas importantes de liquidez. Entonces en
estos momentos sus negocios están pasando por
horas bajas y hay que sumar que tiene adeudos
no únicamente. con tenedores, con acreedores,
con proveedores, sino también los tiene con el
fisco, que es una deuda que tiene, digamos, con
el pueblo, que tiene con toda la nación. Entonces,
a mí me parece que él en este intento desesperado
por mantenerse a flote, busca vender la posibilidad
de una candidatura. Eso puede implicar que tenga
que invertir parte de sus recursos, pero también
que un sector enojado, por ejemplo, con el gobierno,
empiece a favorecerlo. tejer aliados internacionales,
ya sea en Argentina con Milley, que ahora mismo
se acercó o está cerca de él, o ya sea también
en los Estados Unidos con el propio Partido Republicano,
con la parte más conservadora. Y así podríamos
identificar otros como Vox o el Partido Popular
en España. Entonces yo creo que él está utilizando
la política para mejorar su posición también
en torno a los negocios. Y ya sabemos que anteriormente
lo ha hecho. Él tuvo una presencia en la telebancada,
trató de influenciar la regulación de telecomunicaciones
a su favor, de ahí que haya podido entrar a Total
Play y no solamente a TV Azteca. Entonces, pues
es un sujeto que ha construido su fortuna aparte
de licencias, concesiones y ha vivido del Estado,
aunque a él no le guste reconocerlo. Elisa, ¿tú
cómo ves? Sí, totalmente de acuerdo con lo que
dice Mario. Yo creo que, o sea, en definitiva
está teniendo que desplegar una estrategia en
ese sentido. O sea, la está usando para poder
subir un poco sus bonos, en el sentido de que
están muy alicaídos porque lo ha hecho muy mal.
Y la gente sabe perfectamente que... Que bueno,
él puede victimizarse todo lo que quiera, pero
el punto es que ha dejado de pagar impuestos
desde hace muchos años. No es ni siquiera de
este sexenio ni del pasado, es una cosa que viene
arrastrando desde hace mucho y que bueno, ahora
ya le llegó el agua al cuello en ese sentido
y bueno, ha estado desplegando como es su estilo,
¿no? una cantidad de argumentos como para decir
que es injusto lo que le están haciendo y hacerse
una víctima. Y esta eventual, que todavía no
está completamente definida, una candidatura
eventual, pero esto se enmarca en ese contexto
y todo lo que ya bien dijo Mario. Yo me gustaría
centrarme también en el hecho de que En su estrategia
habría que poner más atención, en este mismo
espacio hemos hablado de un poco quienes han
estado rondándolo, pero sí tendríamos, creo yo,
que poner un poco más atención en descifrar,
en dibujar la red de apoyos o aliados que eventualmente
tenga, tanto adentro del país como afuera. ¿Y
por qué lo digo? Pues porque esto nos puede dar
también una mayor idea y una mayor precisión
de qué tanto eventualmente va a ser posible o
no. Porque yo lo dije en una de las mesas de
aquí hace unas semanas y dije, a ver, a mí me
pregunto... ¿Quién está acompañándolo en esto?
Sí, a ver, ahorita podemos desmenuzar, yo tengo
ahí ahorita unos nombres y tal. Pero ya en más
detalle sería interesante ver, porque claro que
hay a nivel la derecha internacional, se agrupa
y adentro también. ¿Quién la está acompañando
y también qué conceptos está poniendo en juego
con toda su campaña mediática? Que sin duda vamos
a hablar ahorita de eso porque no solo es sus
declaraciones, sus entrevistas, sino esta serie
que pretende cambiar la historia, los conceptos
de libertad, el contenido y sobre todo lo que
está tratando de hacer, como decía Mario. con
los medios internacionales. Entonces ustedes
no se vayan, acompáñenos al siguiente bloque,
déjenos sus comentarios en las redes sociales
y no deje de ver Macio Sare. Volvemos enseguida.
Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 22. Gracias
por continuar con nosotras. Estamos aquí en Masiosare
en análisis de coyuntura y estamos platicando
sobre la estrategia mediática de Salinas Pliego.
¿Tú cómo ves, Meme? Estrategia, negociador. ¿Qué
es lo que ves en Salinas Plego? Un evasor fiscal.
Empezando por ahí. Un criminal, porque la evasión
fiscal es un delito, por cierto. Y no solamente
en México, también en Estados Unidos. Recordemos
que si no hubiera pagado esa fianza de 25 millones
de dólares, lo hubieran metido a la cárcel. En
Rikers, por cierto, porque aparte la jueza dijo
Rikers. En vez de estar politizando la deuda,
tendría que estarla pagando, porque las deudas
se pagan, no se politizan. Y volvemos al show.
Él dice mucho que... La presidenta y que incluso
nosotros estamos intentando desviar la atención
de Requena y del huachicol fiscal. No, no es
cierto. Miren, en esta mesa nos hemos dado tiempo
de hablar del huachicol fiscal de Requena y nuestros
espacios, nuestros espacios. Lo hemos hecho y
lo seguiremos haciendo. Tiempo de eso y nos sobra.
El que realmente está intentando desviar la atención
es este señor, porque lejos de estar cumpliendo
sus obligaciones fiscales, lejos de estar cumpliendo
con lo que debe, pues quiere distraer y prefiere
gastar el dinero que podría estar invirtiendo
en sus deudas en estas estrategias. ¿Por qué?
Porque quiere volverse el tío Richie, el famoso,
el amigable, el que regala dinero, el que la
gente quiere. Prefiere comprar, que esa es la
palabra, comprar voluntades, prefiere comprar
el... falso cariño y la falsa aceptación de la
gente en vez de ganárselo, como muchos empresarios
lo han hecho hoy, porque sí hay empresarios que
se han ganado el cariño de sus trabajadores,
que se han ganado el cariño de muchas personas
y no hacen ruido, por cierto, son de los que
menos vamos a hablar, porque hacen lo que tienen
que hacer, cumplen con sus responsabilidades,
cumplen con sus obligaciones y pues ya están.
En el caso de este señor, que yo, empresario,
ni de broma le podríamos decir, y su serie, ni
de broma la voy a ver. O sea, de verdad, yo...
Miren, zafo, cruz, cruz, cruz, porque es una
pérdida de tiempo darle ese espacio. ¿Qué es
lo que sí tenemos que hacer? Pues estar evidenciando
lo que está pasando, que está cometiendo delitos
aquí, allá y acuya. En Estados Unidos, ya lo
bien lo decía Mario, no solamente es el tema
de las deudas, estas deudas a sus acreedores
son ya más de 500 millones de dólares los que
debe, ya contando y todo y los recargos y demás,
sino que además el caso de AT &T vende AT &T
con deudas, no avisa. y de ahí viene la deuda.
Además, si nos vamos un poco más hacia atrás
en la historia, ¿cómo es que se hizo el dinero
para comprar Azteca? ¿Quién se lo dio? Raúl Salinas
de Gortari. Él se lo dio y también se lo debe.
Lo peor del caso es que ni siquiera se lo pagó.
Entonces, volvemos a la máxima. Este hombre una
y mil veces se ha hecho de dinero no porque sea
el mejor estratega, no porque sea el mejor empresario,
al contrario. Creo que llamarlo empresario está
mal porque, Nada más vamos a estas cifras. Debía
20 millones. Lo que le ordenan pagar en el caso
de ti son 20 millones. No los paga. Entra en
desacato, cae en desacato. Y en vez de pagarlos,
paga una fianza de 25 millones de dólares. A
ver, simplemente, y somos quizás muy básicos,
pero no les sería más barato pagar lo que debe.
5 millones de dólares se hubiera ahorrado. Y
miren, 5 millones de dólares, una a la nota.
Entonces, este señor lo que está haciendo es...
politizando su deuda y queriendo comprar adeptos.
Creo que regresamos un poco a lo que dice Elisa.
Aquí lo que vale la pena es porque para quién?
Yo no sé si él como rostro, siendo candidato
o como aplicando un poco la de el niño del lobo,
de ahí viene el lobo, ahí viene el lobo, ahí
viene el lobo, sino creo que un poco más a favor
de qué intereses, los intereses que hoy no gobiernan,
los intereses que hoy ya están viéndose afectados
porque pensaron quizás que terminando la administración
del presidente López Obrador, entonces ya se
iba a acabar el tormento y podían regresar. Y
no es cierto. No le creyeron al presidente cuando
él dijo que él era el fresa y que la que realmente
era más ruda era la presidenta Claudia Sheinbaum.
No la creyeron. Entonces, hoy, lejos de ver,
y muchos tenían esa idea de que seis años iban,
ya, regresamos a lo que siempre, no pasó. Entonces,
yo no sé si Salinas Pliego sería el rostro de
este proyecto político, sino creo que es más
como esta intención de comprar adeptos y ver
quién queda, ver si queda él. si queda Claudio
X. González, si queda cualquiera de los intereses
que están financiando, Eduardo Verástegui, no
lo sé, pero subestimarlos tampoco es correcto.
Subestimarlos no es correcto porque tienen mucho
presupuesto. Aquí el punto es no dejarse engañar
por las falsas narrativas, así llámense documentales,
canciones, tiktoks, videos, que les regale dinero,
no lo sé, llámenle como le quieran llamar, pero
mejor que pague lo que deben en vez de estar...
evadiendo eso, saldrá más barato. Claro, y también
que deje de ser doble cara porque por un lado
se la pasa con estos declaraciones en redes donde
dice que... La más reciente que las personas
que ganan 8 mil pesos son de mente mediocre y
demás. ¿Pues cuánto le paga él a la gente? Muchas
de sus personas a él les paga menos 8 mil pesos,
que no mienta. Exactamente. Y al mismo tiempo
se la pasa con documentales que hablan sobre
la libertad, sobre la otra verdad, sobre la verdadera
historia de México, con este personaje que es
Juan Miguel Zunzunegui, que es un falsificador
de la historia reconocido. Y al mismo tiempo
critica el lenguaje inclusivo, la participación
política de las mujeres, utiliza a su esposa
para legitimar su discurso. Entonces es una serie
de contradicciones en las que él mismo está envuelto,
pero me parece importante que conozcamos cuál
es su estrategia. Y no subestimarlo. No sé si,
Mario, nos pudieras ayudar un poco más con esto.
¿Por qué utiliza tanto el tema de la libertad?
A mí me parece que en este momento de la historia,
en este momento del contexto mundial que estamos
viendo, del resurgimiento de las ultraderechas,
el concepto de la libertad está tomando otro
rumbo y es peligroso para el propio medio político.
No sé si tú nos puedas ayudar un poquito más
con esto, Mario. Sí, históricamente ha habido
una tensión entre la libertad y la igualdad.
En los mejores casos se resuelve esa tensión
o se aprende a sobrellevar. Por ejemplo, mayor
igualdad puede suponer que en ciertos casos se
va a limitar sobre todo la libertad de aquellos
individuos más ricos, más fuertes, más poderosos,
para que haya un piso un poco más elevado para
el resto, para que haya condiciones también de
igualdad de oportunidades, etc. Y la libertad
ha sido, sobre todo en los últimos años, no siempre
ha sido así, pero ha sido un significante que
ha sido tomado por... Y en particular hay un
ala extremista que son los libertarios que tomaron
fuerza en los Estados Unidos a partir de ciertos
autores, incluso que se consideran sus seguidores,
pues una especie de secta como es Ayn Rand y
Atlas Shrug, este libro famoso que escribió.
Y bueno, esa secta libertaria o como quieras
verlo, esa ala libertaria, pues ha ido creciendo
en el resto del mundo. Salinas Pliego tiene múltiples
aliados. Uno de ellos es la Conferencia Conservadora,
el CIPAC, a donde ha acudido en Estados Unidos,
ha habido encuentros incluso en México. Tiene
a Javier Milei también como aliado, un presidente
también que se considera libertario. Y hay, por
ejemplo, un diario argentino sospechosamente
que va a estar creciendo mucho en México. Yo
no sé qué tipo de alianza tenga con Ricardo Salinas
Pliego porque continuamente lo cita en redes
sociales. Tiene aliados en el legislativo, como
es Lili Tellez, que trabajó... para él y quienes
continuamente se echan flores y dicen que tienen
una relación. Tiene aliados fuera de los partidos,
como es Verástegui, a quien ayudó Zayas Pliego
a recabar firmas, finalmente, y eso hay que recordarlo,
tenerlo en mente, no lograron conseguir esa meta,
fracasaron, pero bueno, es alguien que posteriormente
le puede ayudar y además tiene vínculos con el
Partido Republicano y con Donald Trump. Tiene
aliados también en los medios de comunicación,
no únicamente nacionales, con plumas como...
Sergio Sarmiento, que escribe y colabora para
TV Azteca. También tiene aliados en los medios
internacionales como Fox News. Recientemente
ha dado una serie de entrevistas que algunos
hasta podrían interpretar como que puede ser
una especie de traición a la patria, que es algo
también muy fuerte decir. Recordemos que su padre
también intentó fundar o retomar la fundación
de un partido. ultraderechista en tiempos de
la Guerra Fría. Entonces, dentro de la familia
ya corre también esa sangre, digamos, extremista,
libertaria. Y también le favorece la coyuntura
internacional, donde hemos visto que han brotado
candidatos extremistas de derecha en muchas partes.
En Chile, por ejemplo, ahora mismo... Hay uno,
José Antonio Kass, Bolsonaro en Brasil, Milley
en Argentina, Vox, Santiago Abascal en España,
pero también está Le Pen, o a quien vaya a dejar
Le Pen en Francia. Reforma, el partido en Inglaterra
en estos momentos es número uno en las encuestas,
AFD es número uno en Alemania. Entonces, es una
coyuntura... que buena parte también se debe
a que Donald Trump y los republicanos, el Tea
Party, el movimiento conservador, ultraconservador
en los Estados Unidos, le dio un reimpulso a
estas ideas de poco gobierno, ser gobierno, ser
interferencias, incluso si yo quiero tener un
arma de uso militar, la tengo porque es parte
de mi libertad. Es una interpretación de la libertad.
de básicamente la ley de la jungla, donde el
más fuerte domina y donde nadie puede ponerle
candados a que no vaya a matar a quien quiera
y se atraviese en su paso. Es una libertad, insisto,
muy peligrosa porque interfiere con la libertad
de otros. Eso no hay que subestimarlo. Por eso
cuando dicen que son liberales o libertarios,
pues hay contradicciones y es un significante
que por supuesto se les puede debatir, señalar
sus contradicciones. Otra contradicción es que
continuamente recurren al Estado. Hoy mi ley
fue rescatada por el Tesoro de los Estados Unidos,
un Estado además que no es el de la Argentina,
sino el de los Estados Unidos. Entonces hay que
señalar esas contradicciones en esta derecha
extremista que ha brotado y la cual Ricardo Salinas
Pliego es claramente un producto de esa tendencia.
Sin duda. Elisa, ¿tú cómo ves? Bueno, Mario acaba
de hacer un muy buen dibujo del asunto. Y a mí
solo me restaría insistir precisamente en señalar
de manera más detallada estas ubicaciones, o
sea, ubicar estas relaciones, estos contenidos,
las historias también. De las instituciones que
los están apoyando y de los personajes también.
Porque hay unos visibles, pero hay unos que todavía
no están tan visibles. Y seguramente en los próximos
tiempos los iremos viendo más. Pero creo que
hacer este análisis de las redes, en este caso
me parece que este personaje estaría en posibilidad
precisamente de concitar a estos... grupos e
intereses de la derecha en general en México
y, por supuesto, apoyados por la derecha internacional,
digamos, en un proyecto más. Que yo creo que,
al menos en este momento, no tiene mucha resonancia
a nivel popular, lo que no significa que haya
que subestimar, ni mucho menos. Porque, bueno,
lo cierto es que este tipo... Quería decir esto,
perdón, antes de esta idea. Justamente lo que
me parecería importante para quienes estamos
en esto de analizar la realidad y demás, es como
ir comparando y rastreando las trayectorias de
los otros líderes de derecha en América Latina
y en el mundo, y cómo ha sido su llegada, e ir
comparando e ir identificando también las cosas
que pueden... Digamos, ser comunes y que estarían
ocurriendo en este caso. Yo creo que hay que
poner atención en eso. Creo que el punto medular
es justo ese. ¿Qué es lo que pasaría, supongamos,
en un escenario catastrófico? Que Sabina Espliego
se postula y supongamos que ocurre una tragedia
como la de Argentina. Y miren, estoy tocando
madera. ¿Qué es lo que haría Sabina Espliego
o cualquier proyecto de ese bando de ultraderecha?
Básicamente, distribuir la riqueza al 1%. Nada
más. al 1 % de la población. Saqueo, distribución
inequitativísima de la riqueza, en donde solamente
se la quedarían los potentados, y en el caso
particular de ellos, solamente su club de topi.
O sea, quedarían excluidos incluso otros potentados
que no están a favor de sus ideas. Entonces,
¿qué es lo que pasaría? Ni siquiera veríamos
un país con erradicar la violencia. Ni siquiera
veríamos eso. Al contrario, lo que veríamos es...
Una radicalización, lo que veríamos es mayor
pobreza, lo que veríamos es el rescate del Estado
a la empresa privada, la famosa privatización
de las ganancias y la socialización de las deudas.
Entonces, lo que es, por ejemplo, Fobaproa, pongámosle
el nombre que le queramos poner, ya lo vivimos
en algún punto. O sea, ya pasamos ese punto en
el que la gente te decían entre más temprano
te levantes mejor te va a ir, en el que te decían
si trabajas más mejor te va a ir, en el que te
decían solamente el que se lo merece. según quién
las preguntas eran, según quién se lo merece,
porque yo veo a la gente que se despierta a las
4 de la mañana y termina de trabajar a las 12
de la noche y le está costando muchísimo trabajo
y se lo merece, se lo merecen y por eso lo tienen.
No, en el caso de Sabina Espliego se merece lo
que tiene. Si me lo preguntan a mí, no, no se
lo merece porque ni siquiera cumple con sus obligaciones
principales. Es un evasor fiscal. Utiliza los
amparos como una estrategia de evasión fiscal.
Utiliza la política, el micrófono y un medio
de comunicación concesionado como una estrategia
de amplificación de su línea editorial. Y hay
una libertad de expresión. No le han quitado
la concesión. Y esa concesión que tiene una ampliación
se le otorga de manera completamente irregular
a punto de que saliera Enrique Peña Nieto. Porque
incluso fue cuestionadísimo en el entonces IFT
cómo les redoblan, vamos a llamarle, la concesión.
A partir de este año va a entrar la renovación
de su concesión. A partir de este año. Y se las
dan en el 2018, la renovación de la concesión.
Es completamente irregular. No hubo sesión, no
hubo nada. Fue opaco, fue completamente irregular.
¿Y qué es lo que él dice? Que no tiene una concesión,
que él solamente tiene una licencia. Eso es mentira.
Utiliza el medio para mentir. No respeta a la
audiencia, no respeta a la gente. Es un promotor
de la violencia y veamos solamente sus redes
sociales. Misógino y violento. Utiliza a las
mujeres y al final ellas se dejan. Ahora sí que
es muy su tema. Pero creo que sí hay que ponerle
especial atención a eso que está pasando al margen
de quiénes son los que están atrás de él. cuáles
son estos grupos que los están financiando, qué
es lo que está pasando en los países en donde
en este momento gobiernan este tipo de políticas,
para ver ese espejo y decir, aguas, pérense,
no porque sea este famoso outsider o que se quiera
vender como el disruptor, como el distinto, quiere
decir que realmente lo es, en realidad es alguien
que quiere usar el sistema a favor de sus intereses
y de su familia. Claro. Mario, en un minutito,
¿qué nos pudieras decir de esta exposición mediática
que hay que seguir, que no hay que perdernos,
que sí hay que perdernos, por supuesto, de Salinas
Fliego y esta serie de eventos que ha tenido?
Bueno, yo creo que en el siguiente año, por ejemplo,
podemos monitorear los registros de nuevos partidos.
Ante el INE, ¿cuáles consiguieron los votos?
Había algunos dos o tres opciones vinculadas
a la ultraderecha global, incluso unos... Se
llama abiertamente México republicano, en alusión
al Partido Republicano de los Estados Unidos,
con un representante en México totalmente invasivo
de la soberanía. Pero bueno, eso sería en el
corto plazo. ¿Por qué sería importante? Porque
algunos de estos nuevos partidos probablemente
se presentarían en la elección intermedia y ahí
podríamos medir ya de manera, ya no únicamente
con encuestas, sino en las urnas, qué tan fuerte
es la ultraderecha en México. Y yo creo que todavía
no es ni remotamente tan fuerte como en Sudamérica,
como en Europa. o incluso los Estados Unidos,
pero bueno, es un punto a vigilar, porque ahí
también podrían surgir aliados de Salinas Pliego.
Sin duda. Y bueno, vamos a ver qué nos comenta
la gente. Ayúdenme con los comentarios, por favor.
Dice Rosalba Gutiérrez, sería interesante que
se le preguntara a Salinas Pliego cuál sería
su estrategia para cobrar a los que no pagasen
en caso de que quedara presidente. Claro. Rex
Carranza, yo trabajé en una de sus empresas.
por fuera hace sus enjuagues, al interior es
una cosa bárbara. Empleados no asegurados, se
renuevan los contratos cada cierto tiempo para
evitar la antigüedad. Y yo añadiría una. Salinas
Pliego, a los que trabajan en Banco Azteca, los
obliga a que si ellos no cobran las deudas de
los créditos y demás, los tienen que pagar de
su sueldo. Entonces, él nunca pierde. La casa
no pierde. Así sí cobra. Espantoso. Dice Luis
Fer, no puedo llegar a pensar en un presidente
que día tras día insulta de una manera súper
grosera a las mujeres como Sabina Bermas y Sally
Hernández. Y la lista sigue. Es grande. Totalmente.
Dice André Calau, que tiene coronita. Tres, ni
siquiera puede administrar su propio negocio
y cree que puede dirigir a una nación. Mucha
suerte a quienes compren este personaje. Claro,
pues a quién está hablando, con quién está construyendo
este discurso, sin duda. Va a ser algo que nos
va a llevar mucho de qué hablar y le vamos a
dar el seguimiento puntual en este y a lo mejor
todos los programas de Maciosare. Pues llegamos
al final de este programa. Les agradecemos mucho
que se hayan quedado con nosotras y con nosotros
y esperamos que mañana puedan ver Maciosare de
Humanismo e Historia. Muchas gracias y buenas
noches. Esto fue una producción de Canal 11 y
Canal 22.