WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:04.240
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

00:00:40.000 --> 00:00:45.619
Imagínense, 27 homicidios menos diario. Una reducción

00:00:45.619 --> 00:00:49.479
muy significativa. El número de 32 % a lo mejor

00:00:49.479 --> 00:00:52.780
no es tan indicativo. Como decir que cada día

00:00:52.780 --> 00:00:57.100
hay 27 homicidios dolosos menos. ¿Qué nos ha

00:00:57.100 --> 00:00:59.820
permitido este avance? Uno, el fortalecimiento

00:00:59.820 --> 00:01:02.340
de la inteligencia y la investigación. Tanto

00:01:02.340 --> 00:01:04.680
el fortalecimiento de la Guardia Nacional y su

00:01:04.680 --> 00:01:06.640
coordinación con la Secretaría de Seguridad y

00:01:06.640 --> 00:01:09.079
Protección Ciudadana. Las leyes que impulsamos

00:01:09.079 --> 00:01:11.400
para poder tener mayores elementos de información,

00:01:11.819 --> 00:01:15.019
para poder ser coadyuvantes del Ministerio Público

00:01:15.019 --> 00:01:18.099
y la detención de presuntos delincuentes. Esta

00:01:18.099 --> 00:01:20.819
primera gráfica podemos ver la tendencia en el

00:01:20.819 --> 00:01:23.599
promedio diario de víctimas de homicidio doloso

00:01:23.599 --> 00:01:27.799
de forma mensual de septiembre de 2024 a septiembre

00:01:27.799 --> 00:01:31.579
de 2025. Como ya lo adelantó la presidenta el

00:01:31.579 --> 00:01:34.700
día domingo en su informe por el primer año de

00:01:34.700 --> 00:01:37.890
su administración. Destaca una disminución de

00:01:37.890 --> 00:01:43.129
32 % de septiembre de 2024 a este septiembre

00:01:43.129 --> 00:01:47.189
que acaba de concluir. Entonces yo respeto perfectamente

00:01:47.189 --> 00:01:49.069
si alguien quiere usar esas palabras que trabajan

00:01:49.069 --> 00:01:51.549
en otra parte. No hay problema. En lengua española

00:01:51.549 --> 00:01:54.980
podemos manejar unos 500 mil conceptos. Y sin

00:01:54.980 --> 00:01:57.299
embargo, el mexicano por medio, ojo, el mexicano

00:01:57.299 --> 00:01:59.760
por medio con estudios de preparatoria sobrevive

00:01:59.760 --> 00:02:03.040
toda su vida con 250 palabras. ¿250 palabras

00:02:03.040 --> 00:02:06.659
significa 250 conceptos? ¿Es una limitación mental

00:02:06.659 --> 00:02:09.560
terrible? Te diría como contestaría un joven.

00:02:09.680 --> 00:02:16.840
No mames, güey. Son dos de las 250. Mucha gente

00:02:16.840 --> 00:02:19.719
me pregunta si Ricardo se va a lanzar a la presidencia.

00:02:19.879 --> 00:02:24.030
Y al respecto, quiero dar mi opinión. El objetivo

00:02:24.030 --> 00:02:26.949
no es llegar a una silla presidencial por llegar.

00:02:27.530 --> 00:02:30.590
El verdadero objetivo es mucho más profundo.

00:02:31.050 --> 00:02:34.830
Devolverle el poder a los ciudadanos. Engrandecer

00:02:34.830 --> 00:02:38.330
a México y llevarlo al lugar que merece. Ricardo

00:02:38.330 --> 00:02:41.810
no busca un título. Busca transformar realidades.

00:02:42.750 --> 00:02:44.949
A los que les va mal dicen, chico, no tengo nada.

00:02:45.090 --> 00:02:47.729
¿Por qué? Bueno, vamos para atrás. No tienes

00:02:47.729 --> 00:02:50.689
porque no hiciste porque no eres. Entonces, ahí

00:02:50.689 --> 00:02:53.099
está la... La esencia de la cosa. Entonces, el

00:02:53.099 --> 00:02:54.800
individuo tiene que encajarse en la sociedad.

00:02:54.939 --> 00:03:05.689
Pero desde el punto de vista de quién soy. Hola,

00:03:05.689 --> 00:03:08.250
¿qué tal? Muy buenas noches, bienvenidas y bienvenidos

00:03:08.250 --> 00:03:11.270
a la segunda temporada de Macio Sare, una coproducción

00:03:11.270 --> 00:03:14.550
de Canal 11 y Canal 22, la barra de análisis

00:03:14.550 --> 00:03:17.229
de los medios públicos. Como saben, este espacio

00:03:17.229 --> 00:03:19.729
es temático según el día de la semana y hoy es

00:03:19.729 --> 00:03:22.979
jueves, jueves de análisis de coyuntura. Yo soy

00:03:22.979 --> 00:03:25.419
Iscali Fuentes, politóloga, y le doy la bienvenida

00:03:25.419 --> 00:03:27.719
a mis compañeras, que como cada jueves nos acompañan,

00:03:27.759 --> 00:03:30.180
Elisa Godínez, antropóloga. Hola, ¿cómo están?

00:03:30.240 --> 00:03:32.900
Buenas noches. Y, por supuesto, me llamé el periodista.

00:03:32.919 --> 00:03:34.680
¿Cómo estás? Buenas noches, ¿cómo están? Muy

00:03:34.680 --> 00:03:36.819
bien, pues, muy felices de estar aquí con ustedes

00:03:36.819 --> 00:03:39.780
y compartir dos temas muy importantes de los

00:03:39.780 --> 00:03:42.240
que vamos a hablar el día de hoy. Vamos a hablar

00:03:42.240 --> 00:03:44.860
primero que nada sobre los recientes resultados

00:03:44.860 --> 00:03:47.919
de la estrategia de seguridad a un año del gobierno

00:03:47.919 --> 00:03:50.740
de la doctora Claudia Sheinbaum. Y, por supuesto,

00:03:50.780 --> 00:03:53.479
también ya lo veían ustedes ahí, Al inicio de

00:03:53.479 --> 00:03:56.199
la estrategia mediática de Salinas Plijo. Pues

00:03:56.199 --> 00:03:58.400
vamos a iniciar con los datos recientes en materia

00:03:58.400 --> 00:04:02.319
de seguridad. Ha pasado ya un año desde el gobierno

00:04:02.319 --> 00:04:05.900
de la presidenta de continuar con esta estrategia

00:04:05.900 --> 00:04:09.580
que enfoca la violencia no solo en un objetivo,

00:04:09.759 --> 00:04:15.800
digamos, de buscar delincuentes y demás, sino

00:04:15.800 --> 00:04:19.879
como sobre todo en causarse y buscar las causas

00:04:19.879 --> 00:04:22.579
de la violencia e ir un poco más allá. Y también

00:04:22.579 --> 00:04:25.660
la doctora Claudia Sheinbaum ha instalado dos

00:04:25.660 --> 00:04:27.899
ejes muy importantes para su estrategia, que

00:04:27.899 --> 00:04:33.040
ha sido la agencia de investigación y la coordinación

00:04:33.040 --> 00:04:35.139
en todos los niveles de gobierno. ¿Ustedes creen

00:04:35.139 --> 00:04:37.759
que a un año del gobierno, ya estábamos viendo

00:04:37.759 --> 00:04:41.319
por ahí las cifras, es considerable la reducción

00:04:41.319 --> 00:04:46.279
en al menos el asesinato, que ha sido 27 homicidios

00:04:46.279 --> 00:04:51.610
menos por día? Pero yo creo que así como esa

00:04:51.610 --> 00:04:54.129
es solo una cifra y que sí indica cosas positivas

00:04:54.129 --> 00:04:56.670
y que sí se tiene que reconocer, pues también

00:04:56.670 --> 00:05:00.389
hay muchos elementos que componen que una persona

00:05:00.389 --> 00:05:03.029
se sienta segura en su entidad federativa o en

00:05:03.029 --> 00:05:05.449
su comunidad. ¿Ustedes creen que la doctora Claudia

00:05:05.449 --> 00:05:08.370
Sheinbaum ha logrado hacer que la gente perciba

00:05:08.370 --> 00:05:12.209
con mayor seguridad su ambiente, su espacio?

00:05:18.639 --> 00:05:24.360
Los datos y la percepción nunca pueden ir parejas.

00:05:24.500 --> 00:05:28.300
Claro. O sea, siempre hay un desfase por los

00:05:28.300 --> 00:05:30.259
ritmos, por los tiempos y demás, pero además

00:05:30.259 --> 00:05:35.279
porque efectivamente la percepción tarda más

00:05:35.279 --> 00:05:39.959
en cambiar, en modificarse. Y especialmente hemos

00:05:39.959 --> 00:05:43.879
visto en estos últimos días con los datos que

00:05:43.879 --> 00:05:46.220
se presentaron que ha sido una mejora. O sea,

00:05:46.240 --> 00:05:48.319
por lo menos en uno de los delitos que es muy

00:05:48.319 --> 00:05:52.240
indicativo, muy drástica. Entonces eso, pues

00:05:52.240 --> 00:05:55.220
por supuesto que no se va a reflejar de inmediato,

00:05:55.220 --> 00:05:59.180
la gente no va a saber de inmediato que se está

00:05:59.180 --> 00:06:01.879
teniendo, digamos, y lo va a percibir de manera

00:06:01.879 --> 00:06:06.040
directa. Esto obedece a muchos factores, pero

00:06:06.040 --> 00:06:10.300
lo cierto es que yo creo que a pesar de que la

00:06:10.300 --> 00:06:13.060
percepción va, digamos, siempre un paso más atrás,

00:06:15.389 --> 00:06:21.970
Sí hay una percepción, en general, positiva ante

00:06:21.970 --> 00:06:25.610
el hecho de que sí se nota, ¿sabes? Es algo que

00:06:25.610 --> 00:06:29.910
sí se nota. Y esto, por ejemplo, pienso de manera,

00:06:30.089 --> 00:06:32.850
si quieren después lo podemos ahondar más, pero

00:06:32.850 --> 00:06:36.790
pienso, por ejemplo, en los operativos que tienen

00:06:36.790 --> 00:06:40.089
como fin el combate a delitos de alto impacto.

00:06:40.600 --> 00:06:45.319
Y que creo que en el año que lleva la presidenta

00:06:45.319 --> 00:06:48.819
Claudia Sheinbaum han sido particularmente notorios.

00:06:49.019 --> 00:06:51.360
Pienso, por ejemplo, en el operativo Enjambre

00:06:51.360 --> 00:06:54.759
en el Estado de México y recientemente también

00:06:54.759 --> 00:06:57.639
ha habido otras detenciones también en el Estado

00:06:57.639 --> 00:07:01.360
de México, pero en la parte oriente. Porque además

00:07:01.360 --> 00:07:03.779
pienso esto como una región, es una región muy

00:07:03.779 --> 00:07:06.959
grande, muy densamente poblada. Y esto pues creo

00:07:06.959 --> 00:07:10.699
que naturalmente muestra que sí está habiendo

00:07:10.699 --> 00:07:14.759
una estrategia que da resultados. Vale la pena

00:07:14.759 --> 00:07:17.279
mencionar que no solamente son los números, estamos

00:07:17.279 --> 00:07:19.439
hablando del septiembre más bajo desde 2015.

00:07:19.720 --> 00:07:23.139
La cifra es, en 10 años es la primera vez que

00:07:23.139 --> 00:07:26.720
se logra un nivel de homicidio doloso tan bajo,

00:07:26.779 --> 00:07:29.019
en 10 años. Entonces la cifra es esa, la nota

00:07:29.019 --> 00:07:31.189
en realidad es esa. Cuando hablamos justamente

00:07:31.189 --> 00:07:33.629
sobre percepción, por supuesto, estamos hablando

00:07:33.629 --> 00:07:36.250
de una cantidad de detenciones, más de 30 mil

00:07:36.250 --> 00:07:39.350
detenciones de generadores de violencia, toneladas

00:07:39.350 --> 00:07:41.889
de drogas decomisadas, ahorita andamos un poco

00:07:41.889 --> 00:07:45.990
más en estas cifras, pero a ver, ¿qué es lo que

00:07:45.990 --> 00:07:48.470
también está ocurriendo? Para que la percepción

00:07:48.470 --> 00:07:51.389
cambie, mucho tiene que ocurrir no desde el gobierno

00:07:51.389 --> 00:07:54.589
federal, sino desde los locales. ¿Qué es lo que

00:07:54.589 --> 00:07:57.149
pasa con los delitos? Tendemos, sobre todo la

00:07:57.149 --> 00:07:59.129
ciudadanía, tiende a decir, esto es un delito.

00:07:59.370 --> 00:08:01.870
La solución es el gobierno. ¿Qué gobierno? Tienes

00:08:01.870 --> 00:08:03.529
gobierno municipal, gobierno estatal y gobierno

00:08:03.529 --> 00:08:06.550
federal. Es que es culpa de la autoridad. Cuando

00:08:06.550 --> 00:08:09.290
estamos hablando, la mayor parte de los delitos

00:08:09.290 --> 00:08:12.230
que le duelen a la gente en la vida cotidiana,

00:08:12.269 --> 00:08:15.209
no porque duelan más o menos, tienen que ver

00:08:15.209 --> 00:08:18.230
con cuestiones del fuero común, que no son del

00:08:18.230 --> 00:08:20.110
fuero federal, que tendrían que atender los gobiernos

00:08:20.110 --> 00:08:21.810
estatales y los gobiernos municipales. Entonces,

00:08:21.829 --> 00:08:23.389
¿qué es lo que está pasando? ¿Cuál es el eje

00:08:23.389 --> 00:08:25.769
central de esta estrategia de seguridad? La inteligencia.

00:08:26.040 --> 00:08:28.639
Si bien es cierto, el mando operativo lo tiene

00:08:28.639 --> 00:08:31.220
la Sedena, porque la operación en las detenciones

00:08:31.220 --> 00:08:35.860
lo coordina Sedena, la Marina y demás. La manera

00:08:35.860 --> 00:08:38.620
en la que se llega a esto es a través de la inteligencia

00:08:38.620 --> 00:08:40.620
y eso nunca hubiera ocurrido sin el nuevo marco

00:08:40.620 --> 00:08:44.200
normativo, que son estas dos reformas que viene

00:08:44.200 --> 00:08:46.120
justo lo decías, la creación del Sistema Nacional

00:08:46.120 --> 00:08:48.379
de Investigación e Inteligencia y la Ley General

00:08:48.379 --> 00:08:50.600
del Sistema Nacional de Seguridad Pública, que

00:08:50.600 --> 00:08:53.980
son dos reformas que dotan de un extra a la Secretaría

00:08:53.980 --> 00:08:56.240
de Seguridad y que le dan este sentido. ¿Qué

00:08:56.240 --> 00:08:58.639
es lo que pasa con la creación del Sistema Nacional

00:08:58.639 --> 00:09:00.559
de Investigación e Inteligencia? Que se articulan

00:09:00.559 --> 00:09:03.200
estos esfuerzos que permiten la interconexión

00:09:03.200 --> 00:09:06.080
de sistemas de inteligencia. y además todo en

00:09:06.080 --> 00:09:08.399
materia de seguridad pública. Además, sumémosle

00:09:08.399 --> 00:09:11.509
el Gabinete de Seguridad. existe desde el presidente

00:09:11.509 --> 00:09:14.370
López Obrador, hoy lo lleva la presidenta Claudia

00:09:14.370 --> 00:09:17.269
Sheinbaum, todas las mañanas está supervisando,

00:09:17.289 --> 00:09:19.129
supervisando, supervisando, supervisando. ¿Y

00:09:19.129 --> 00:09:22.269
qué es lo que pasa, por ejemplo, para darle celeridad

00:09:22.269 --> 00:09:24.330
al menos a estos estados que concentran la mayor

00:09:24.330 --> 00:09:26.629
cantidad de homicidios dolosos y de violencia?

00:09:26.669 --> 00:09:29.389
Es, hablemosle al gobernador y hablemosle al

00:09:29.389 --> 00:09:31.850
presidente municipal de la localidad, que vengan

00:09:31.850 --> 00:09:33.769
y vamos a ver qué es lo que está pasando para

00:09:33.769 --> 00:09:35.950
ver de qué manera los estamos ayudando. Porque

00:09:35.950 --> 00:09:38.610
hay que entender, cada uno de ellos, para resolver

00:09:38.610 --> 00:09:40.360
el problema... la violencia y que eventualmente

00:09:40.360 --> 00:09:42.620
todos estos números se traduzcan en una percepción

00:09:42.620 --> 00:09:45.039
de seguridad de hoy me siento más seguro, seguro

00:09:45.039 --> 00:09:47.299
saliendo a la calle a cualquier hora, jugando

00:09:47.299 --> 00:09:49.539
en el parque con mis hijos. Tiene que ocurrir

00:09:49.539 --> 00:09:53.259
una, una logística y una coordinación entre los

00:09:53.259 --> 00:09:56.159
tres órdenes de gobierno. Y eso es lo que está

00:09:56.159 --> 00:09:58.259
ocurriendo. Pero bueno, estamos hablando de un

00:09:58.259 --> 00:10:02.639
año, no exactamente. Yo creo que lo que ha logrado

00:10:02.639 --> 00:10:06.220
muy bien la presidenta en estos años, en este

00:10:06.220 --> 00:10:09.370
primer año, perdón, además de las cifras que

00:10:09.370 --> 00:10:12.330
ya dijimos que son valiosas de reconocer, ha

00:10:12.330 --> 00:10:15.230
sido cambiar el discurso político que engloba

00:10:15.230 --> 00:10:19.370
la violencia. Porque en un principio, y pasaba

00:10:19.370 --> 00:10:21.169
mucho con el gobierno del presidente, decían

00:10:21.169 --> 00:10:22.529
que la estrategia de seguridad no era suficiente

00:10:22.529 --> 00:10:25.090
porque no estaba arrestando lo suficiente, no

00:10:25.090 --> 00:10:27.809
había operativos con violencia, no veíamos en

00:10:27.809 --> 00:10:31.620
la tele de comisiones masivas y demás. Y decían

00:10:31.620 --> 00:10:33.480
que no se hace nada y que los abrazos no balazos

00:10:33.480 --> 00:10:36.059
y demás. Yo creo que ahora se está pudiendo entender

00:10:36.059 --> 00:10:38.679
que la violencia no se ataca de un solo eje,

00:10:38.779 --> 00:10:41.879
no solo se trata de decomisiones, no se trata

00:10:41.879 --> 00:10:45.960
solamente de operativos que impliquen cuerpos

00:10:45.960 --> 00:10:51.539
policiales o cuerpos de seguridad, sino que también

00:10:51.539 --> 00:10:54.240
hay otra estrategia que vale mucho la pena resaltar,

00:10:54.240 --> 00:10:56.879
que es justamente... la inversión que está haciendo

00:10:56.879 --> 00:10:59.519
la presidenta a la investigación y la inteligencia

00:10:59.519 --> 00:11:01.720
y la atención a las causas, que también está

00:11:01.720 --> 00:11:05.220
funcionando y que le está dando un tratamiento

00:11:05.220 --> 00:11:08.639
territorial y civil a la violencia. Entonces

00:11:08.639 --> 00:11:12.899
yo creo que, aunque posiblemente en este momento

00:11:12.899 --> 00:11:17.320
usted o yo o nosotras no percibamos que vivimos

00:11:17.320 --> 00:11:21.190
en el México más... Tranquilo del mundo, más

00:11:21.190 --> 00:11:23.950
seguro del mundo. Pues la cosa es que la violencia

00:11:23.950 --> 00:11:26.909
no se erradica, sino que se trata y poco a poco

00:11:26.909 --> 00:11:29.129
se controla. Y eso es lo que hemos estado viendo

00:11:29.129 --> 00:11:31.210
durante el gobierno de la presidenta. A mí me

00:11:31.210 --> 00:11:34.149
parece que vale mucho la pena resaltar que el

00:11:34.149 --> 00:11:37.169
nivel de coordinación que ha logrado tener a

00:11:37.169 --> 00:11:39.250
través de las mesas de seguridad es algo que

00:11:39.250 --> 00:11:42.009
no se había visto antes y más o menos una especie.

00:11:42.750 --> 00:11:46.149
de comunicación entre las propias instituciones

00:11:46.149 --> 00:11:49.370
de seguridad, un poco más que le da un poco más

00:11:49.370 --> 00:11:51.889
de confianza incluso a las propias policías municipales

00:11:51.889 --> 00:11:53.950
y estatales, aunque la gente sigue confiando

00:11:53.950 --> 00:11:56.629
más en los cuerpos federales de seguridad, también

00:11:56.629 --> 00:11:59.769
han abonado mucho y es una gran ventaja porque

00:11:59.769 --> 00:12:02.929
a pesar de que en los estados donde no gobierna

00:12:02.929 --> 00:12:06.049
el mismo partido que en el gobierno federal,

00:12:06.210 --> 00:12:08.230
pues se ha logrado coordinar y eso es un avance

00:12:08.230 --> 00:12:11.009
también en cómo las instituciones logran dar

00:12:11.009 --> 00:12:13.370
respuesta a algo que que no había sido posible

00:12:13.370 --> 00:12:16.110
en mucho tiempo, ¿no? Sí, definitivamente. Lo

00:12:16.110 --> 00:12:18.970
que han mencionado, bueno, yo estoy de acuerdo

00:12:18.970 --> 00:12:21.490
con lo que decía Meme, es muy importante el cambio

00:12:21.490 --> 00:12:25.769
en los marcos legales y las nuevas leyes y demás,

00:12:25.909 --> 00:12:29.169
eso es una cosa que ayuda mucho. Otra cosa que

00:12:29.169 --> 00:12:34.230
a mí me gustaría resaltar es que, digamos, el

00:12:34.230 --> 00:12:37.909
equipo que está encabezando ahora el tema de

00:12:37.909 --> 00:12:41.710
la seguridad en México, pues tenía como experiencia

00:12:41.710 --> 00:12:44.690
el haber, en la Ciudad de México y haber dado

00:12:44.690 --> 00:12:48.370
muy buenos resultados. De pronto no siempre va

00:12:48.370 --> 00:12:50.730
a ser tan fácil decir, bueno, si te salió bien

00:12:50.730 --> 00:12:54.529
aquí, te va a salir bien a nivel nacional. ¿Por

00:12:54.529 --> 00:12:56.429
qué? Pues porque no es lo mismo la Ciudad de

00:12:56.429 --> 00:12:59.909
México con toda su complejidad y todo, a todo

00:12:59.909 --> 00:13:03.490
un país, con muchas diferencias de todo tipo.

00:13:03.710 --> 00:13:07.190
Entonces yo creo que ese reto estamos viendo

00:13:07.190 --> 00:13:12.210
que sí se está cumpliendo en positivo. Yo creo

00:13:12.210 --> 00:13:14.450
que es muy importante, yo ya lo había dicho aquí

00:13:14.450 --> 00:13:17.950
en la mesa hace unas semanas, yo creo que sí

00:13:17.950 --> 00:13:20.210
hay una diferencia importante en el hecho de

00:13:20.210 --> 00:13:23.190
que quien, digamos, esté al mando de todo esto,

00:13:23.250 --> 00:13:27.129
pues precisamente sea una persona que ha hecho

00:13:27.129 --> 00:13:30.950
toda su vida de trabajo, de seguridad, ¿no? O

00:13:30.950 --> 00:13:35.559
sea, eso es innegable. Bueno, yo me di a la tarea

00:13:35.559 --> 00:13:38.159
de como identificar algunos puntos, no me quiero

00:13:38.159 --> 00:13:41.000
tardar mucho, pero creo que el éxito que se tiene

00:13:41.000 --> 00:13:44.259
ahora o que se está viendo de manera muy importante

00:13:44.259 --> 00:13:48.440
en estas cifras, tiene que ver, como ya han dicho,

00:13:48.539 --> 00:13:51.179
en que existe mayor coordinación interinstitucional

00:13:51.179 --> 00:13:53.820
y a niveles de gobierno. O sea, no es nada más

00:13:53.820 --> 00:13:56.700
lo federal, sino es que desde lo federal se está

00:13:56.700 --> 00:13:59.980
coordinando con lo estatal y con lo municipal.

00:14:00.730 --> 00:14:03.629
No son acciones aisladas, sino que se está trabajando

00:14:03.629 --> 00:14:06.389
en ese sentido. Hay también un enfoque, como

00:14:06.389 --> 00:14:09.029
decía al principio, de los delitos de alto impacto,

00:14:09.149 --> 00:14:11.870
de atender eso. No es que no se atienda a lo

00:14:11.870 --> 00:14:14.529
demás, pero sobre todo se está atendiendo lo

00:14:14.529 --> 00:14:17.629
de homicidios dolosos, robo con violencia, robo

00:14:17.629 --> 00:14:20.590
de vehículos y robo en transporte público. Eso

00:14:20.590 --> 00:14:24.710
no significa que no hayamos visto también buenos

00:14:24.710 --> 00:14:28.799
números o buenos resultados. en el combate directo

00:14:28.799 --> 00:14:32.000
al crimen organizado. Pero estos delitos que

00:14:32.000 --> 00:14:36.419
son muy importantes, porque justo afectan a la

00:14:36.419 --> 00:14:40.100
propiedad y directamente a los ciudadanos, y

00:14:40.100 --> 00:14:46.419
eso crea una mala percepción. Creo que también

00:14:46.419 --> 00:14:48.879
hay que decir lo de la inteligencia y la investigación,

00:14:49.120 --> 00:14:53.539
que ya se ha repetido muchísimo. Hay mayor capacitación

00:14:53.539 --> 00:14:56.299
en los cuerpos que están atendiendo esto, hay

00:14:56.299 --> 00:15:00.220
mayor despliegue policial, hay aumento de detenciones,

00:15:00.340 --> 00:15:03.600
lo que decíamos, incautaciones, desmantelamiento,

00:15:03.620 --> 00:15:06.500
lo que tú decías, Meme, hace rato. Se atienden

00:15:06.500 --> 00:15:08.379
las causas estructurales, como tú también lo

00:15:08.379 --> 00:15:11.519
decías. Y bueno, hay una política también de

00:15:11.519 --> 00:15:14.980
hacer visible todo esto. Hay una comunicación

00:15:14.980 --> 00:15:17.220
que está siendo muy efectiva en ese sentido.

00:15:17.480 --> 00:15:19.240
Obviamente también ahorita lo que decías del

00:15:19.240 --> 00:15:21.279
trabajo que hicieron en la Ciudad de México,

00:15:21.360 --> 00:15:23.620
el secretario Omar García Carfus ya había trabajado

00:15:23.620 --> 00:15:27.259
como encargado en distintas zonas y justamente

00:15:27.259 --> 00:15:30.019
algo que sí lo ha caracterizado mucho es eso,

00:15:30.100 --> 00:15:32.100
que lugar al que iba, lugar al que entregaba

00:15:32.100 --> 00:15:35.559
resultados. Eso mientras estaba en la parte operativa,

00:15:35.600 --> 00:15:39.379
el que realizaba operativos, ahora sigue poniendo

00:15:39.379 --> 00:15:41.720
el pecho en las balas literalmente. Y luego se

00:15:41.720 --> 00:15:44.690
vuelve secretario de Seguridad ya. con la entonces

00:15:44.690 --> 00:15:46.389
jefa de gobierno y presidenta Claudia Sheinbaum,

00:15:46.409 --> 00:15:49.330
entregan resultados y ahora como secretario de

00:15:49.330 --> 00:15:51.950
Seguridad va con esa misma política. Aquí quiero

00:15:51.950 --> 00:15:53.549
llegar un poco a esto. No se está descubriendo

00:15:53.549 --> 00:15:55.029
ningún hilo negro, se está haciendo lo que se

00:15:55.029 --> 00:15:57.350
tenía que hacer. Con el presidente López Obrador

00:15:57.350 --> 00:15:59.429
se atienden las causas, vamos a ponerle un límite.

00:15:59.470 --> 00:16:01.490
¿Por qué? Porque era necesario. ¿Cómo le dices

00:16:01.490 --> 00:16:03.289
a una persona no te metas al crimen si no tienes

00:16:03.289 --> 00:16:04.850
dónde trabajar? ¿Cómo le dices a un chavito,

00:16:04.870 --> 00:16:08.110
oye? ¿Por qué te vas para allá si no vas a estudiar?

00:16:08.389 --> 00:16:10.870
Vamos a darles la alternativa para sacarlos.

00:16:10.990 --> 00:16:12.750
Eso se logra y lo que pasa en la administración

00:16:12.750 --> 00:16:14.610
del presidente López Obrador es que se frena

00:16:14.610 --> 00:16:18.049
ese crecimiento, esa tendencia que se tenía la

00:16:18.049 --> 00:16:19.870
alza en materia de violencia, homicidios y demás,

00:16:20.009 --> 00:16:22.590
y entonces vamos a ponerle un freno. Estamos

00:16:22.590 --> 00:16:25.169
en la construcción del segundo piso, ¿qué conllevaba

00:16:25.169 --> 00:16:28.110
eso? Vamos a darle un extra. Este extra es justamente,

00:16:28.149 --> 00:16:30.909
la característica inicial tiene que ver con inteligencia,

00:16:30.929 --> 00:16:33.509
que es el trabajo principal. Muchas veces, y

00:16:33.509 --> 00:16:35.470
hemos visto desde la oposición, que critican

00:16:35.470 --> 00:16:38.809
es que ¿por qué no vemos esta guerra frontal,

00:16:38.909 --> 00:16:42.289
mano dura? No es necesaria. Creo que el mensaje

00:16:42.289 --> 00:16:44.789
en realidad es ese. No es necesario irse directamente

00:16:44.789 --> 00:16:47.690
a la bala, irse directamente a la sangre para

00:16:47.690 --> 00:16:49.909
decir, miren, sí estamos trabajando, estamos

00:16:49.909 --> 00:16:52.230
haciéndolo con inteligencia. El operativo Enjambre,

00:16:52.289 --> 00:16:53.929
la operación Libertad, que se dieron los dos

00:16:53.929 --> 00:16:56.549
en el Estado de México, lo más delicado de esa

00:16:56.549 --> 00:16:59.090
operación es mantener el secreto para que no

00:16:59.090 --> 00:17:02.250
se filtre la información y que sea efectivo el

00:17:02.250 --> 00:17:05.579
resultado del operativo. incluso hasta de presidentes

00:17:05.579 --> 00:17:08.079
municipales. Entonces, aquí lo que estamos viendo

00:17:08.079 --> 00:17:10.900
es eso, inteligencia, inteligencia y coordinación,

00:17:10.920 --> 00:17:13.480
y que los mandos que están operando incluso en

00:17:13.480 --> 00:17:15.660
los estados y municipios se están coordinando.

00:17:15.740 --> 00:17:17.880
Por ejemplo, Guanajuato, una de las entidades

00:17:17.880 --> 00:17:20.660
donde sigue siendo, pues donde todavía hay mucha

00:17:20.660 --> 00:17:22.960
violencia, es donde también se ha logrado una

00:17:22.960 --> 00:17:25.480
coordinación muy importante para detener a personajes,

00:17:25.660 --> 00:17:27.640
a generadores de violencia que antes no se podían

00:17:27.640 --> 00:17:30.539
detener. Además, a eso asumémosle que sacan al

00:17:30.539 --> 00:17:33.099
fiscal, Samarripa, que era el que básicamente...

00:17:33.259 --> 00:17:35.960
tenía ese control por allá, cambia el secretario

00:17:35.960 --> 00:17:38.240
de seguridad, cambia el gobierno. Entonces, sin

00:17:38.240 --> 00:17:40.259
importar colores, estamos viendo que no se está

00:17:40.259 --> 00:17:43.019
politizando al menos en la materia operativa

00:17:43.019 --> 00:17:46.019
la seguridad. Están actuando. Y creo que uno

00:17:46.019 --> 00:17:47.759
de los delitos que vale la pena mucho ahondar

00:17:47.759 --> 00:17:49.839
en él tiene que ver con la extorsión, que también

00:17:49.839 --> 00:17:53.240
tiene un tema con el marco normativo, en donde

00:17:53.240 --> 00:17:56.000
quienes sí están politizando la seguridad son

00:17:56.000 --> 00:17:58.200
desde la oposición. Siguen siendo los partidos

00:17:58.200 --> 00:18:00.759
políticos, sigue siendo esa narrativa y también

00:18:00.759 --> 00:18:03.279
algunos medios de comunicación. decía la presidenta

00:18:03.279 --> 00:18:05.319
y yo también lo considero muy curioso, porque

00:18:05.319 --> 00:18:07.200
no se está hablando de algo tan importante como

00:18:07.200 --> 00:18:11.400
es el septiembre más pacífico desde hace 10 años.

00:18:11.720 --> 00:18:14.200
Y para cambiar la percepción también necesitas

00:18:14.200 --> 00:18:15.940
a los medios de comunicación que pongan de su

00:18:15.940 --> 00:18:18.579
parte y digan lo que es, no más, no menos, simplemente

00:18:18.579 --> 00:18:21.559
lo que es. Claro, y lo que dices es importante

00:18:21.559 --> 00:18:25.259
también el papel de la sociedad, que vale mucho

00:18:25.259 --> 00:18:28.130
la pena resaltar. Se necesita de que la gente

00:18:28.130 --> 00:18:29.710
confíe más en las instituciones para que haya

00:18:29.710 --> 00:18:33.430
más denuncias y se fortalezca esta estrategia.

00:18:33.430 --> 00:18:36.130
Bueno, pues ustedes no se vayan. Seguimos aquí

00:18:36.130 --> 00:18:39.710
hablando sobre el tema de la estrategia de seguridad

00:18:39.710 --> 00:18:43.029
y los resultados que hemos tenido durante este

00:18:43.029 --> 00:18:45.849
primer año de gobierno de la doctora Claudia

00:18:45.849 --> 00:18:48.710
Sherman. Déjenos sus comentarios y en el próximo

00:18:48.710 --> 00:19:02.789
bloque lo vamos a comentar. Ya volvemos. Estás

00:19:02.789 --> 00:19:06.410
escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22.

00:19:22.990 --> 00:19:25.349
Gracias por continuar con nosotras. Seguimos

00:19:25.349 --> 00:19:28.470
hablando de la estrategia y los datos recientes

00:19:28.470 --> 00:19:31.230
en materia de seguridad. Y justo estábamos por

00:19:31.230 --> 00:19:34.369
abordar el tema del delito de la extorsión, que

00:19:34.369 --> 00:19:36.970
por ejemplo ha sido uno de los delitos que ha

00:19:36.970 --> 00:19:39.430
costado más trabajo bajar las cifras y que incluso

00:19:39.430 --> 00:19:42.289
ha ido un poco a la alza. ¿Cuál ha sido la estrategia

00:19:42.289 --> 00:19:45.410
que ha lanzado la presidenta? Bueno, una nueva

00:19:45.410 --> 00:19:49.319
línea para que tú denuncies y... fortalecer esta

00:19:49.319 --> 00:19:53.259
idea en la que la institución se hace responsable

00:19:53.259 --> 00:19:56.680
del delito y se puede confiar en ella para hacer

00:19:56.680 --> 00:20:00.180
el tratado. Lo decía la presidenta el martes

00:20:00.180 --> 00:20:02.519
en la mañanera, que ahora se necesita que los

00:20:02.519 --> 00:20:05.849
ciudadanos... retomemos esta cultura de la denuncia

00:20:05.849 --> 00:20:08.549
para que delitos como este puedan ser tratados

00:20:08.549 --> 00:20:10.809
de manera distinta. ¿Ustedes creen que ya hay

00:20:10.809 --> 00:20:13.529
más confianza en las instituciones que tratan

00:20:13.529 --> 00:20:15.829
la seguridad? Empezando, por ejemplo, con quienes

00:20:15.829 --> 00:20:19.269
sean encargadas de dar justicia para los actos

00:20:19.269 --> 00:20:22.750
de violencia. No, bueno, qué buena pregunta,

00:20:22.750 --> 00:20:26.289
pero yo sinceramente creo que eso es un tema

00:20:26.289 --> 00:20:29.529
que no, no, o sea, no, no, no necesariamente.

00:20:30.069 --> 00:20:34.980
Fiscalías, no, no, no. Yo creo que esos cambios

00:20:34.980 --> 00:20:39.680
son más culturales que otra cosa. Y hasta que

00:20:39.680 --> 00:20:43.940
no se vean verdaderos resultados, ¿y a qué voy

00:20:43.940 --> 00:20:50.099
con esto? ¿Cuál es la primera percepción que

00:20:50.099 --> 00:20:53.059
tiene la gente? Bueno, más que percepción, experiencia,

00:20:53.400 --> 00:20:56.000
no es percepción. Es la experiencia directa que

00:20:56.000 --> 00:20:58.279
tiene la gente cuando quiere ir a denunciar.

00:20:58.759 --> 00:21:00.920
O cuando quiere... Que te van a tratar mal, que

00:21:00.920 --> 00:21:02.519
no te van a atender, que la denuncia no va a

00:21:02.519 --> 00:21:05.460
pasar. Que es un proceso largo. Bueno, simplemente.

00:21:05.619 --> 00:21:09.119
O vives en ciertas zonas en donde la policía

00:21:09.119 --> 00:21:14.519
no tiene mucha presencia. Llega tarde. O son

00:21:14.519 --> 00:21:17.660
los agresores. En fin, entonces creo que esas

00:21:17.660 --> 00:21:22.599
cosas en definitiva no puede ser el cambio como

00:21:22.599 --> 00:21:25.380
quisiéramos. Yo creo que además hay una cosa

00:21:25.380 --> 00:21:28.549
pendiente que va de la mano de esto. que tiene

00:21:28.549 --> 00:21:33.490
que ver con cómo se deben de modificar muchas

00:21:33.490 --> 00:21:39.109
cosas en las fiscalías, que ciertamente trabajan

00:21:39.109 --> 00:21:43.329
de la mano del Poder Judicial y ya empezó un

00:21:43.329 --> 00:21:47.650
primer gran paso que tuvo que ver con la reforma

00:21:47.650 --> 00:21:50.369
judicial y demás. Estamos de acuerdo con ese

00:21:50.369 --> 00:21:54.529
punto. Pero las fiscalías, que les toca una buena

00:21:54.529 --> 00:21:57.720
parte también del asunto de atender, procurar

00:21:57.720 --> 00:22:02.559
la justicia, pues están bastante rezagadas y

00:22:02.559 --> 00:22:05.579
la experiencia que el ciudadano común tiene con

00:22:05.579 --> 00:22:10.700
eso es tremendamente mala. Entonces, sí, es evidente

00:22:10.700 --> 00:22:13.579
que hay un montón de cosas que todavía falta

00:22:13.579 --> 00:22:16.599
que cambien, pero digamos, es que el problema

00:22:16.599 --> 00:22:21.420
de no tener claro y de olvidarse que revertir

00:22:21.420 --> 00:22:26.650
estas tendencias y las realidades. de la violencia,

00:22:26.650 --> 00:22:30.809
no se da de un cambio de un día para otro. No.

00:22:31.529 --> 00:22:33.950
Incluso ni de un sexenio a otro. Sí, no. Con

00:22:33.950 --> 00:22:36.390
esto no quiero disculpar nada. Simplemente lo

00:22:36.390 --> 00:22:38.190
que quiero decir es hablar de modo realista,

00:22:38.210 --> 00:22:41.650
porque incluso también, o sea, los buenos números

00:22:41.650 --> 00:22:44.250
que estamos viendo ahorita, bueno, son de ahora,

00:22:44.430 --> 00:22:48.470
¿cómo se van a sostener? Estamos por ver eso.

00:22:49.240 --> 00:22:51.559
No, aparte, vuelvo a lo que decía un poco. Tiene

00:22:51.559 --> 00:22:53.799
mucho que ver no solamente con la ciudadanía,

00:22:53.799 --> 00:22:56.299
con los medios. A ver, ir a denunciar es un tema.

00:22:56.480 --> 00:22:59.200
¿Qué pasa con el tema de la extorsión? Con lo

00:22:59.200 --> 00:23:01.680
que mencionan, o sea, es una estrategia que tiene

00:23:01.680 --> 00:23:05.319
tres meses, básicamente. Bueno, apenas va a ocupar

00:23:05.319 --> 00:23:08.920
tres meses esta estrategia en materia del 089.

00:23:10.759 --> 00:23:14.279
Solamente en esos tres meses pasamos de 349 denuncias

00:23:14.279 --> 00:23:18.329
diarias a 647 denuncias. Es decir... A partir

00:23:18.329 --> 00:23:20.410
de la implementación de la estrategia del 089

00:23:20.410 --> 00:23:24.750
sí hay mayor denuncia. Obviamente dices, a ver,

00:23:24.769 --> 00:23:27.950
si me están extorsionando y puedo hacer una denuncia

00:23:27.950 --> 00:23:30.710
anónima y que la autoridad la investigue, perfecto.

00:23:30.750 --> 00:23:32.829
Porque uno de los principales temas es, ajá,

00:23:32.829 --> 00:23:34.970
voy a denunciar y luego tengo que ir a ratificar

00:23:34.970 --> 00:23:37.289
la denuncia, dar mi cara y si el extorsionador

00:23:37.289 --> 00:23:39.329
sale se va a ir en contra mía. O sea, es todo

00:23:39.329 --> 00:23:41.950
un asunto que, por supuesto, evita que vayas

00:23:41.950 --> 00:23:44.569
y presentes una denuncia. A eso sumémosle cómo

00:23:44.569 --> 00:23:46.970
actúan las fiscalías. Sí tienen que cambiar.

00:23:47.009 --> 00:23:49.369
Yo sí hablo de una reforma a las fiscalías y

00:23:49.369 --> 00:23:52.490
creo que es urgente porque eso de la autonomía

00:23:52.490 --> 00:23:55.990
de la fiscalía Fiscalía es un juego para la propia

00:23:55.990 --> 00:23:57.849
fiscalía. Son tan autónomas hasta del pueblo.

00:23:58.210 --> 00:24:00.170
Son tan autónomas que se han alejado del pueblo.

00:24:00.309 --> 00:24:02.849
Yo lo he platicado en otras ocasiones. A veces

00:24:02.849 --> 00:24:05.250
las fiscalías toman la ausencia de denuncia como

00:24:05.250 --> 00:24:08.230
ausencia de delito. Y entonces sus informes anuales

00:24:08.230 --> 00:24:10.150
es, pues no tenemos delito, lo vemos muy bien.

00:24:10.250 --> 00:24:12.509
Pero perdóname que te interrumpa porque es todavía

00:24:12.509 --> 00:24:14.930
peor. O sea, no es nada más que se volvieron

00:24:14.930 --> 00:24:17.430
autónomas y se volvieron autónomas como en una

00:24:17.430 --> 00:24:20.150
idea de que ya esto las hacía impolutas, sino

00:24:20.150 --> 00:24:23.119
que se volvieron autónomas. sin haberse realmente

00:24:23.119 --> 00:24:26.279
transformado después de décadas, digamos, de

00:24:26.279 --> 00:24:31.880
ser parte de un sistema político que necesitaba

00:24:31.880 --> 00:24:36.059
modificarse. Y especialmente todo lo relativo,

00:24:36.059 --> 00:24:42.680
digamos, a áreas en donde la corrupción es medular.

00:24:42.680 --> 00:24:45.559
O sea, todo lo que tiene que ver con atender

00:24:45.559 --> 00:24:49.579
los delitos. Tiene que ver con que si a ti te

00:24:49.579 --> 00:24:52.839
van a atender y tu caso va a prosperar, en la

00:24:52.839 --> 00:24:55.880
medida en la que seguro tengas dinero para tal.

00:24:55.980 --> 00:24:58.660
Desde llegando al Ministerio Público, no me refiero

00:24:58.660 --> 00:25:01.500
solamente al Poder Judicial, desde llegar al

00:25:01.500 --> 00:25:03.519
Ministerio Público. No, claro. Ahora, si eres

00:25:03.519 --> 00:25:06.559
mujer, si eres indígena, peor te va todavía.

00:25:06.940 --> 00:25:10.579
Porque las fiscalías, y la gente lo sabe, cuando

00:25:10.579 --> 00:25:12.839
vas y denuncias a una fiscalía es... realmente

00:25:12.839 --> 00:25:14.980
van a atender el caso. Muchas personas solamente

00:25:14.980 --> 00:25:16.880
van a presentar una denuncia porque tienen la

00:25:16.880 --> 00:25:19.119
garantía de algo que se les robó y pues es que

00:25:19.119 --> 00:25:20.980
si no, no te la hacen válida si no presentas

00:25:20.980 --> 00:25:23.960
la denuncia. No es porque sepan o tengan quizás

00:25:23.960 --> 00:25:26.059
la certeza de que los van a atender o que va

00:25:26.059 --> 00:25:28.339
a prosperar. Y eso es lo que también hace falta,

00:25:28.380 --> 00:25:30.380
es como ir cerrando el círculo. Por eso es que

00:25:30.380 --> 00:25:32.880
esta reforma que se hace en el tema de la extorsión

00:25:32.880 --> 00:25:36.400
del 089 le da ese extra, porque yo necesito investigar

00:25:36.400 --> 00:25:38.759
para poder detener. Ahora, ahí viene otro punto,

00:25:38.839 --> 00:25:40.900
el de los famosos chips, que fue también parte

00:25:40.900 --> 00:25:43.509
de... De esta polémica que yo no entiendo por

00:25:43.509 --> 00:25:45.710
qué es polémica. Tú vas a comprar un artículo,

00:25:45.789 --> 00:25:48.250
el que quieras, y cuando lo vas a comprar, ¿qué

00:25:48.250 --> 00:25:49.869
te piden? Pues el nombre de la persona que lo

00:25:49.869 --> 00:25:53.569
va a tener. Simple y sencillo. Y aquí, obviamente,

00:25:53.650 --> 00:25:57.819
en la reforma que se presentó para que... venga

00:25:57.819 --> 00:26:00.220
toda esta dinámica, se deja muy claro que las

00:26:00.220 --> 00:26:03.400
intervenciones telefónicas, y lo dice el artículo

00:26:03.400 --> 00:26:07.140
183 de esa ley, corríjanos si me equivoco, lo

00:26:07.140 --> 00:26:10.079
dice muy claro hasta en tres ocasiones, las intervenciones

00:26:10.079 --> 00:26:12.380
telefónicas se van a realizar conforme al...

00:26:12.559 --> 00:26:15.140
al marco normativo aplicable, que para eso está

00:26:15.140 --> 00:26:17.900
la Constitución, para eso está el Código Penal,

00:26:17.900 --> 00:26:19.619
en donde dice que para hacer una intervención

00:26:19.619 --> 00:26:22.380
telefónica privados necesitas una orden judicial.

00:26:22.700 --> 00:26:25.119
El propio artículo lo repite hasta el final.

00:26:25.140 --> 00:26:27.119
Para hacer una intervención telefónica se necesita

00:26:27.119 --> 00:26:29.940
una orden judicial. Eso nunca lo mencionan en

00:26:29.940 --> 00:26:32.279
la oposición. Y cuando salen con el tema es que

00:26:32.279 --> 00:26:34.160
cuando tú compres un teléfono tiene que venir

00:26:34.160 --> 00:26:36.259
a nombre de una persona porque... Pues te pueden

00:26:36.259 --> 00:26:38.539
espiar. Es que me van a espiar y van a ver. No,

00:26:38.599 --> 00:26:41.579
no te va a espiar. Ahora, si te roban el teléfono

00:26:41.579 --> 00:26:44.380
o lo pierdes, vas y presentas la denuncia porque

00:26:44.380 --> 00:26:46.519
alguien lo puede utilizar. Es la única manera

00:26:46.519 --> 00:26:48.799
en la que puedes rastrearlo. Y a eso le sumamos,

00:26:48.819 --> 00:26:50.839
por ejemplo, las personas que están encarceladas,

00:26:50.940 --> 00:26:53.559
muchos de ellos ya los enviamos hasta Estados

00:26:53.559 --> 00:26:55.859
Unidos, porque desde las propias cárceles seguían

00:26:55.859 --> 00:26:58.460
operando, seguían operando el delito de extorsión,

00:26:58.500 --> 00:27:00.559
que ahí viene otra. No tendríamos por qué estarlos

00:27:00.559 --> 00:27:02.539
mandando, tendríamos que estar modificando nuestro

00:27:02.539 --> 00:27:05.200
sistema penitenciario para que desde las cárceles

00:27:05.200 --> 00:27:07.819
no estén cometiendo delitos. Pareciera un poco

00:27:07.819 --> 00:27:09.589
también que las cárceles se vuelvan... ven como

00:27:09.589 --> 00:27:12.210
la oficina, los sacas de las calles y ahora los

00:27:12.210 --> 00:27:15.869
mandas a la oficina. Exacto. Claro, sin duda,

00:27:15.869 --> 00:27:19.950
el hecho de que las personas confíen, yo también

00:27:19.950 --> 00:27:22.670
lo pienso como tú lo decías un poco, en la estrategia

00:27:22.670 --> 00:27:25.829
del 089, me parece que tiene que ver con que...

00:27:26.119 --> 00:27:28.259
Pues es una denuncia anónima, no tienes que hacer

00:27:28.259 --> 00:27:31.220
fila, es directo y te expones un poco menos.

00:27:31.460 --> 00:27:33.740
Y eso es algo que ha deteriorado mucho nuestro

00:27:33.740 --> 00:27:36.380
sistema de seguridad. Las personas dejaron de

00:27:36.380 --> 00:27:38.960
confiar hace mucho tiempo en su instancia principal

00:27:38.960 --> 00:27:41.420
para denunciar cualquier delito que son los policías

00:27:41.420 --> 00:27:43.980
municipales o los policías estatales. Justo la

00:27:43.980 --> 00:27:46.599
encuesta nacional de victimización y percepción

00:27:46.599 --> 00:27:50.440
sigue diciendo que la institución con más confianza,

00:27:50.440 --> 00:27:54.079
con un 91%, es la Marina, después la Sedena.

00:27:54.509 --> 00:27:57.430
y después la Guardia Nacional con el 79%, pero

00:27:57.430 --> 00:28:02.289
un policía municipal tiene un 54%, y eso dependerá

00:28:02.289 --> 00:28:05.190
del contexto en el que se encuentre esa localidad.

00:28:05.430 --> 00:28:09.009
Yo creo que todas las estrategias que está poniendo

00:28:09.009 --> 00:28:12.109
en juego la Presidenta, y sobre todo la que tiene

00:28:12.109 --> 00:28:14.069
que ver con la coordinación de los tres niveles

00:28:14.069 --> 00:28:17.150
de gobierno, es de las más importantes, porque

00:28:17.150 --> 00:28:20.089
no todo le corresponde. a las instituciones de

00:28:20.089 --> 00:28:23.910
seguridad pública federal y no todo lo puede

00:28:23.910 --> 00:28:26.069
resolver la federación. Tenemos que devolverle

00:28:26.069 --> 00:28:29.329
a los municipios, a los estados, a las fiscalías

00:28:29.329 --> 00:28:31.670
locales la capacidad de resolver esos problemas

00:28:31.670 --> 00:28:34.569
y la responsabilidad que les toca, porque antes

00:28:34.569 --> 00:28:37.529
era muy fácil decir, pues no, hacerse omiso.

00:28:38.250 --> 00:28:41.670
Y no darle seguimiento a los casos. Pero, pues,

00:28:41.710 --> 00:28:44.670
como dices tú, habrá que seguir viendo cómo se

00:28:44.670 --> 00:28:47.069
mantienen estas cifras, cuál es la percepción

00:28:47.069 --> 00:28:49.670
que como ciudadanas y ciudadanos tenemos y, por

00:28:49.670 --> 00:28:52.569
supuesto, cómo se ve este tema en los medios.

00:28:52.589 --> 00:28:55.910
Porque, curiosamente, el martes fue la mañanera,

00:28:55.910 --> 00:28:59.809
el miércoles ninguna plana habló sobre esta cifra

00:28:59.809 --> 00:29:02.130
tan impactante de 27 homicidios diarios menos.

00:29:02.349 --> 00:29:05.109
Y eso también influye mucho en cómo las personas

00:29:05.109 --> 00:29:07.980
están. recibiendo la información de que realmente

00:29:07.980 --> 00:29:10.660
sí hay cifras que están cambiando y que la seguridad

00:29:10.660 --> 00:29:12.559
en el país está mejorando. Hasta pareciera que

00:29:12.559 --> 00:29:15.920
lo que quieren es que la gente esté con miedo,

00:29:16.019 --> 00:29:17.880
hasta pareciera que lo que quieren es que le

00:29:17.880 --> 00:29:21.160
vaya mal. Y lo dejo ahí pensando que no son todos

00:29:21.160 --> 00:29:24.059
como... ¿Será posible? ¿Será posible acaso? No

00:29:24.059 --> 00:29:27.079
lo sé. Bueno, pues, ¿qué dice la gente? ¿Me ayudan

00:29:27.079 --> 00:29:30.140
con los comentarios? Claro que sí. Dice Ramiro

00:29:30.140 --> 00:29:33.660
Bolaños, abrazos y no balazos es una metáfora

00:29:33.660 --> 00:29:37.000
de AMLO. Que las mentes huecas no entendieron.

00:29:37.140 --> 00:29:39.819
Felicidades a Canal 11 y Canal 22 por esta brillante

00:29:39.819 --> 00:29:42.299
mesa de Macio Sare. Saludos, Ramiro. Así es cierto.

00:29:42.859 --> 00:29:44.559
Francisco Fuentes Romano, que aparte tiene la

00:29:44.559 --> 00:29:46.839
coronita número uno, dice, lo más importante,

00:29:47.140 --> 00:29:51.299
continúo con el cambio. Y AMLO dijo, yo soy fresa.

00:29:51.299 --> 00:29:52.859
Y la doctora Claudia, vaya que ha continuado

00:29:52.859 --> 00:29:55.140
muy bien. Sí, yo creo que no se la creían muchos.

00:29:56.400 --> 00:29:59.579
Exactamente. Dice André Calau, coronita número

00:29:59.579 --> 00:30:05.269
dos, gracias. El Nepo Baby meritocrata, ese Richie

00:30:05.269 --> 00:30:08.069
es una broma. Bueno, ya está. Ya se los adelantó.

00:30:08.789 --> 00:30:12.750
Dice Marcos, una problemática compleja que requiere

00:30:12.750 --> 00:30:15.970
constancia y trabajo transeccional hasta poder

00:30:15.970 --> 00:30:18.490
llegar a esas zonas calientes que seguirán generando

00:30:18.490 --> 00:30:22.210
encabezados. Definitivamente, tiene que ser transeccional.

00:30:22.809 --> 00:30:24.569
Sí, sí, sí, estamos viendo esa continuidad, estamos

00:30:24.569 --> 00:30:26.750
acostumbrados a que sexenio, sexenio, se corta

00:30:26.750 --> 00:30:28.470
y otra vez vuelve a empezar y eso no ha funcionado.

00:30:28.630 --> 00:30:30.769
Dice Luis Fer, buenas noches, ¿creen que Zainas

00:30:30.769 --> 00:30:32.829
Pliego genuinamente aspira a ser presidente de

00:30:32.829 --> 00:30:35.490
México o solo lo está usando para desviar la

00:30:35.490 --> 00:30:37.190
atención sobre sus impuestos? Gracias. Vamos

00:30:37.190 --> 00:30:39.690
a descubrirlo. Pues ya se están adelantando con

00:30:39.690 --> 00:30:42.710
el siguiente tema, vamos a cambiar de tema, ahora

00:30:42.710 --> 00:30:44.809
vamos a hablar sobre la estrategia mediática.

00:30:45.390 --> 00:30:49.190
que hemos visto en los últimos meses de Salinas

00:30:49.190 --> 00:30:52.490
Pliego y para eso nos acompaña nuestro compañero

00:30:52.490 --> 00:30:54.990
Mario Campa, economista, politólogo y administrador

00:30:54.990 --> 00:30:57.430
público. ¿Cómo estás Mario? Buenas noches. Gusto

00:30:57.430 --> 00:30:59.130
estar con ustedes hoy, buenas noches. Pues Mario,

00:30:59.210 --> 00:31:02.410
ya viste en el público, también tienen la misma

00:31:02.410 --> 00:31:05.190
duda. Nosotros hemos visto y hemos platicado

00:31:05.190 --> 00:31:09.720
aquí ya de una serie de eventos que ha... realizado

00:31:09.720 --> 00:31:12.420
el señor Salinas Pliego, además principalmente

00:31:12.420 --> 00:31:15.720
de huir de sus responsabilidades fiscales, pero

00:31:15.720 --> 00:31:20.240
nos gustaría, Mario, que nos ayudaras a ilustrarnos

00:31:20.240 --> 00:31:22.720
sobre esta línea del tiempo, de los hechos que

00:31:22.720 --> 00:31:25.420
ha tenido y ahora que además se convirtió en

00:31:25.420 --> 00:31:29.180
productor de series de verdad, justicia y libertad

00:31:29.180 --> 00:31:32.779
histórica. Y cómo esto está impactando en el

00:31:32.779 --> 00:31:35.359
discurso político del país. ¿Tú ves que realmente

00:31:35.359 --> 00:31:39.500
él sí tenga una aspiración a la presidencia de

00:31:39.500 --> 00:31:41.900
la República, aún siendo un deudor fiscal? Bueno,

00:31:41.940 --> 00:31:45.859
yo creo que tiene alguna aspiración política

00:31:45.859 --> 00:31:50.599
personal y pues nunca se puede descartar a nadie

00:31:50.599 --> 00:31:52.759
tampoco en política, sobre todo cuando se tiene

00:31:52.759 --> 00:31:56.359
el recurso que más pesa, que es el dinero. Por

00:31:56.359 --> 00:31:58.940
supuesto, hay otros como la aceptación popular,

00:31:59.160 --> 00:32:01.900
que él no creo que la tenga. Habrá que ver las

00:32:01.900 --> 00:32:04.759
encuestas. Algunas marcan que tiene un rechazo

00:32:04.759 --> 00:32:08.170
elevado, tiene una opinión negativa. Quizá no

00:32:08.170 --> 00:32:11.410
como alito, pero sí bastante importante. Pero

00:32:11.410 --> 00:32:14.069
tiene dinero, tiene alianzas, tiene una televisora

00:32:14.069 --> 00:32:18.089
desde donde él divulga propaganda y su ideología

00:32:18.089 --> 00:32:22.750
continuamente. Tiene empresas grandes, un banco,

00:32:22.970 --> 00:32:28.029
una comercializadora grande. Y bueno, no se le

00:32:28.029 --> 00:32:31.450
puede descartar. Pero honestamente, yo, mi parecer,

00:32:31.789 --> 00:32:34.589
digo, faltan cinco años para una carrera presidencial.

00:32:35.069 --> 00:32:37.130
Yo creo que él está buscando mejorar su posición

00:32:37.130 --> 00:32:40.930
negociadora. Él está buscando de alguna forma

00:32:40.930 --> 00:32:45.170
mejorar sus cartas a la Trump, si quieren verlo

00:32:45.170 --> 00:32:49.109
así, para llegar a una negociación en términos

00:32:49.109 --> 00:32:52.750
de pagar menos impuestos. También tiene una demanda

00:32:52.750 --> 00:32:55.049
importante, una serie de demandas en los Estados

00:32:55.049 --> 00:32:58.470
Unidos. En estos momentos, Bloomberg reportó

00:32:58.470 --> 00:33:00.549
que tuvo que pagar una fianza de 25 millones

00:33:00.549 --> 00:33:03.799
de dólares. Hay otro reporte que la Suprema Corte

00:33:03.799 --> 00:33:06.180
de Nueva York le impuso una multa de 20 millones

00:33:06.180 --> 00:33:09.359
la semana pasada, más uno por ahí por los abogados

00:33:09.359 --> 00:33:12.240
de AT &T. Además están los tenedores de bonos

00:33:12.240 --> 00:33:14.980
de sus empresas que están siendo afectados. No

00:33:14.980 --> 00:33:19.240
está pagando porque la televisora se metió en

00:33:19.240 --> 00:33:22.819
problemas importantes de liquidez. Entonces en

00:33:22.819 --> 00:33:26.180
estos momentos sus negocios están pasando por

00:33:26.180 --> 00:33:28.920
horas bajas y hay que sumar que tiene adeudos

00:33:28.920 --> 00:33:32.200
no únicamente. con tenedores, con acreedores,

00:33:32.279 --> 00:33:35.119
con proveedores, sino también los tiene con el

00:33:35.119 --> 00:33:38.819
fisco, que es una deuda que tiene, digamos, con

00:33:38.819 --> 00:33:42.339
el pueblo, que tiene con toda la nación. Entonces,

00:33:42.420 --> 00:33:45.599
a mí me parece que él en este intento desesperado

00:33:45.599 --> 00:33:48.920
por mantenerse a flote, busca vender la posibilidad

00:33:48.920 --> 00:33:52.079
de una candidatura. Eso puede implicar que tenga

00:33:52.079 --> 00:33:54.400
que invertir parte de sus recursos, pero también

00:33:54.400 --> 00:33:58.279
que un sector enojado, por ejemplo, con el gobierno,

00:33:58.319 --> 00:34:01.859
empiece a favorecerlo. tejer aliados internacionales,

00:34:01.859 --> 00:34:04.039
ya sea en Argentina con Milley, que ahora mismo

00:34:04.039 --> 00:34:07.240
se acercó o está cerca de él, o ya sea también

00:34:07.240 --> 00:34:09.860
en los Estados Unidos con el propio Partido Republicano,

00:34:09.860 --> 00:34:12.820
con la parte más conservadora. Y así podríamos

00:34:12.820 --> 00:34:15.360
identificar otros como Vox o el Partido Popular

00:34:15.360 --> 00:34:19.280
en España. Entonces yo creo que él está utilizando

00:34:19.280 --> 00:34:22.219
la política para mejorar su posición también

00:34:22.219 --> 00:34:25.880
en torno a los negocios. Y ya sabemos que anteriormente

00:34:25.880 --> 00:34:29.239
lo ha hecho. Él tuvo una presencia en la telebancada,

00:34:29.360 --> 00:34:32.039
trató de influenciar la regulación de telecomunicaciones

00:34:32.039 --> 00:34:34.820
a su favor, de ahí que haya podido entrar a Total

00:34:34.820 --> 00:34:38.059
Play y no solamente a TV Azteca. Entonces, pues

00:34:38.059 --> 00:34:41.820
es un sujeto que ha construido su fortuna aparte

00:34:41.820 --> 00:34:45.039
de licencias, concesiones y ha vivido del Estado,

00:34:45.079 --> 00:34:48.340
aunque a él no le guste reconocerlo. Elisa, ¿tú

00:34:48.340 --> 00:34:50.780
cómo ves? Sí, totalmente de acuerdo con lo que

00:34:50.780 --> 00:34:55.969
dice Mario. Yo creo que, o sea, en definitiva

00:34:55.969 --> 00:34:59.969
está teniendo que desplegar una estrategia en

00:34:59.969 --> 00:35:04.530
ese sentido. O sea, la está usando para poder

00:35:04.530 --> 00:35:08.530
subir un poco sus bonos, en el sentido de que

00:35:08.530 --> 00:35:11.989
están muy alicaídos porque lo ha hecho muy mal.

00:35:12.230 --> 00:35:16.719
Y la gente sabe perfectamente que... Que bueno,

00:35:16.840 --> 00:35:19.380
él puede victimizarse todo lo que quiera, pero

00:35:19.380 --> 00:35:22.820
el punto es que ha dejado de pagar impuestos

00:35:22.820 --> 00:35:26.619
desde hace muchos años. No es ni siquiera de

00:35:26.619 --> 00:35:29.659
este sexenio ni del pasado, es una cosa que viene

00:35:29.659 --> 00:35:32.659
arrastrando desde hace mucho y que bueno, ahora

00:35:32.659 --> 00:35:35.840
ya le llegó el agua al cuello en ese sentido

00:35:35.840 --> 00:35:40.039
y bueno, ha estado desplegando como es su estilo,

00:35:40.159 --> 00:35:43.949
¿no? una cantidad de argumentos como para decir

00:35:43.949 --> 00:35:47.670
que es injusto lo que le están haciendo y hacerse

00:35:47.670 --> 00:35:53.210
una víctima. Y esta eventual, que todavía no

00:35:53.210 --> 00:35:57.050
está completamente definida, una candidatura

00:35:57.050 --> 00:36:00.809
eventual, pero esto se enmarca en ese contexto

00:36:00.809 --> 00:36:05.789
y todo lo que ya bien dijo Mario. Yo me gustaría

00:36:05.789 --> 00:36:11.579
centrarme también en el hecho de que En su estrategia

00:36:11.579 --> 00:36:16.659
habría que poner más atención, en este mismo

00:36:16.659 --> 00:36:18.820
espacio hemos hablado de un poco quienes han

00:36:18.820 --> 00:36:22.179
estado rondándolo, pero sí tendríamos, creo yo,

00:36:22.219 --> 00:36:25.659
que poner un poco más atención en descifrar,

00:36:25.659 --> 00:36:30.280
en dibujar la red de apoyos o aliados que eventualmente

00:36:30.280 --> 00:36:35.250
tenga, tanto adentro del país como afuera. ¿Y

00:36:35.250 --> 00:36:38.769
por qué lo digo? Pues porque esto nos puede dar

00:36:38.769 --> 00:36:42.190
también una mayor idea y una mayor precisión

00:36:42.190 --> 00:36:46.409
de qué tanto eventualmente va a ser posible o

00:36:46.409 --> 00:36:49.449
no. Porque yo lo dije en una de las mesas de

00:36:49.449 --> 00:36:53.469
aquí hace unas semanas y dije, a ver, a mí me

00:36:53.469 --> 00:36:57.449
pregunto... ¿Quién está acompañándolo en esto?

00:36:57.530 --> 00:36:59.690
Sí, a ver, ahorita podemos desmenuzar, yo tengo

00:36:59.690 --> 00:37:03.190
ahí ahorita unos nombres y tal. Pero ya en más

00:37:03.190 --> 00:37:07.110
detalle sería interesante ver, porque claro que

00:37:07.110 --> 00:37:10.510
hay a nivel la derecha internacional, se agrupa

00:37:10.510 --> 00:37:14.619
y adentro también. ¿Quién la está acompañando

00:37:14.619 --> 00:37:17.860
y también qué conceptos está poniendo en juego

00:37:17.860 --> 00:37:22.480
con toda su campaña mediática? Que sin duda vamos

00:37:22.480 --> 00:37:25.420
a hablar ahorita de eso porque no solo es sus

00:37:25.420 --> 00:37:28.619
declaraciones, sus entrevistas, sino esta serie

00:37:28.619 --> 00:37:31.300
que pretende cambiar la historia, los conceptos

00:37:31.300 --> 00:37:35.679
de libertad, el contenido y sobre todo lo que

00:37:35.679 --> 00:37:37.789
está tratando de hacer, como decía Mario. con

00:37:37.789 --> 00:37:41.349
los medios internacionales. Entonces ustedes

00:37:41.349 --> 00:37:43.710
no se vayan, acompáñenos al siguiente bloque,

00:37:43.969 --> 00:37:46.389
déjenos sus comentarios en las redes sociales

00:37:46.389 --> 00:37:49.690
y no deje de ver Macio Sare. Volvemos enseguida.

00:38:04.489 --> 00:38:11.349
Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 22. Gracias

00:38:11.349 --> 00:38:24.269
por continuar con nosotras. Estamos aquí en Masiosare

00:38:24.269 --> 00:38:27.309
en análisis de coyuntura y estamos platicando

00:38:27.309 --> 00:38:29.849
sobre la estrategia mediática de Salinas Pliego.

00:38:29.929 --> 00:38:33.519
¿Tú cómo ves, Meme? Estrategia, negociador. ¿Qué

00:38:33.519 --> 00:38:36.000
es lo que ves en Salinas Plego? Un evasor fiscal.

00:38:36.760 --> 00:38:39.840
Empezando por ahí. Un criminal, porque la evasión

00:38:39.840 --> 00:38:42.980
fiscal es un delito, por cierto. Y no solamente

00:38:42.980 --> 00:38:45.639
en México, también en Estados Unidos. Recordemos

00:38:45.639 --> 00:38:47.519
que si no hubiera pagado esa fianza de 25 millones

00:38:47.519 --> 00:38:50.110
de dólares, lo hubieran metido a la cárcel. En

00:38:50.110 --> 00:38:52.469
Rikers, por cierto, porque aparte la jueza dijo

00:38:52.469 --> 00:38:55.710
Rikers. En vez de estar politizando la deuda,

00:38:55.730 --> 00:38:57.809
tendría que estarla pagando, porque las deudas

00:38:57.809 --> 00:39:00.570
se pagan, no se politizan. Y volvemos al show.

00:39:00.670 --> 00:39:06.239
Él dice mucho que... La presidenta y que incluso

00:39:06.239 --> 00:39:09.880
nosotros estamos intentando desviar la atención

00:39:09.880 --> 00:39:13.219
de Requena y del huachicol fiscal. No, no es

00:39:13.219 --> 00:39:14.940
cierto. Miren, en esta mesa nos hemos dado tiempo

00:39:14.940 --> 00:39:17.719
de hablar del huachicol fiscal de Requena y nuestros

00:39:17.719 --> 00:39:19.500
espacios, nuestros espacios. Lo hemos hecho y

00:39:19.500 --> 00:39:21.639
lo seguiremos haciendo. Tiempo de eso y nos sobra.

00:39:22.230 --> 00:39:24.150
El que realmente está intentando desviar la atención

00:39:24.150 --> 00:39:26.389
es este señor, porque lejos de estar cumpliendo

00:39:26.389 --> 00:39:28.269
sus obligaciones fiscales, lejos de estar cumpliendo

00:39:28.269 --> 00:39:30.889
con lo que debe, pues quiere distraer y prefiere

00:39:30.889 --> 00:39:33.030
gastar el dinero que podría estar invirtiendo

00:39:33.030 --> 00:39:35.590
en sus deudas en estas estrategias. ¿Por qué?

00:39:35.630 --> 00:39:38.570
Porque quiere volverse el tío Richie, el famoso,

00:39:38.769 --> 00:39:41.170
el amigable, el que regala dinero, el que la

00:39:41.170 --> 00:39:43.449
gente quiere. Prefiere comprar, que esa es la

00:39:43.449 --> 00:39:46.530
palabra, comprar voluntades, prefiere comprar

00:39:46.530 --> 00:39:50.849
el... falso cariño y la falsa aceptación de la

00:39:50.849 --> 00:39:54.090
gente en vez de ganárselo, como muchos empresarios

00:39:54.090 --> 00:39:55.730
lo han hecho hoy, porque sí hay empresarios que

00:39:55.730 --> 00:39:58.610
se han ganado el cariño de sus trabajadores,

00:39:58.730 --> 00:40:00.869
que se han ganado el cariño de muchas personas

00:40:00.869 --> 00:40:02.969
y no hacen ruido, por cierto, son de los que

00:40:02.969 --> 00:40:05.090
menos vamos a hablar, porque hacen lo que tienen

00:40:05.090 --> 00:40:06.730
que hacer, cumplen con sus responsabilidades,

00:40:06.730 --> 00:40:08.210
cumplen con sus obligaciones y pues ya están.

00:40:08.369 --> 00:40:10.510
En el caso de este señor, que yo, empresario,

00:40:10.510 --> 00:40:12.769
ni de broma le podríamos decir, y su serie, ni

00:40:12.769 --> 00:40:14.590
de broma la voy a ver. O sea, de verdad, yo...

00:40:14.809 --> 00:40:17.250
Miren, zafo, cruz, cruz, cruz, porque es una

00:40:17.250 --> 00:40:20.510
pérdida de tiempo darle ese espacio. ¿Qué es

00:40:20.510 --> 00:40:22.489
lo que sí tenemos que hacer? Pues estar evidenciando

00:40:22.489 --> 00:40:24.570
lo que está pasando, que está cometiendo delitos

00:40:24.570 --> 00:40:27.090
aquí, allá y acuya. En Estados Unidos, ya lo

00:40:27.090 --> 00:40:30.369
bien lo decía Mario, no solamente es el tema

00:40:30.369 --> 00:40:32.590
de las deudas, estas deudas a sus acreedores

00:40:32.590 --> 00:40:34.969
son ya más de 500 millones de dólares los que

00:40:34.969 --> 00:40:38.590
debe, ya contando y todo y los recargos y demás,

00:40:38.750 --> 00:40:42.590
sino que además el caso de AT &T vende AT &T

00:40:42.590 --> 00:40:45.449
con deudas, no avisa. y de ahí viene la deuda.

00:40:46.010 --> 00:40:48.090
Además, si nos vamos un poco más hacia atrás

00:40:48.090 --> 00:40:50.329
en la historia, ¿cómo es que se hizo el dinero

00:40:50.329 --> 00:40:56.309
para comprar Azteca? ¿Quién se lo dio? Raúl Salinas

00:40:56.309 --> 00:40:59.329
de Gortari. Él se lo dio y también se lo debe.

00:40:59.429 --> 00:41:00.909
Lo peor del caso es que ni siquiera se lo pagó.

00:41:01.309 --> 00:41:03.969
Entonces, volvemos a la máxima. Este hombre una

00:41:03.969 --> 00:41:06.809
y mil veces se ha hecho de dinero no porque sea

00:41:06.809 --> 00:41:09.409
el mejor estratega, no porque sea el mejor empresario,

00:41:09.409 --> 00:41:11.989
al contrario. Creo que llamarlo empresario está

00:41:11.989 --> 00:41:16.440
mal porque, Nada más vamos a estas cifras. Debía

00:41:16.440 --> 00:41:18.619
20 millones. Lo que le ordenan pagar en el caso

00:41:18.619 --> 00:41:21.420
de ti son 20 millones. No los paga. Entra en

00:41:21.420 --> 00:41:23.679
desacato, cae en desacato. Y en vez de pagarlos,

00:41:23.760 --> 00:41:27.579
paga una fianza de 25 millones de dólares. A

00:41:27.579 --> 00:41:30.300
ver, simplemente, y somos quizás muy básicos,

00:41:30.440 --> 00:41:32.239
pero no les sería más barato pagar lo que debe.

00:41:32.360 --> 00:41:34.019
5 millones de dólares se hubiera ahorrado. Y

00:41:34.019 --> 00:41:35.980
miren, 5 millones de dólares, una a la nota.

00:41:36.159 --> 00:41:38.079
Entonces, este señor lo que está haciendo es...

00:41:38.769 --> 00:41:42.110
politizando su deuda y queriendo comprar adeptos.

00:41:42.250 --> 00:41:44.650
Creo que regresamos un poco a lo que dice Elisa.

00:41:44.750 --> 00:41:46.829
Aquí lo que vale la pena es porque para quién?

00:41:46.949 --> 00:41:50.449
Yo no sé si él como rostro, siendo candidato

00:41:50.449 --> 00:41:54.110
o como aplicando un poco la de el niño del lobo,

00:41:54.110 --> 00:41:55.250
de ahí viene el lobo, ahí viene el lobo, ahí

00:41:55.250 --> 00:41:57.849
viene el lobo, sino creo que un poco más a favor

00:41:57.849 --> 00:42:01.510
de qué intereses, los intereses que hoy no gobiernan,

00:42:01.550 --> 00:42:05.150
los intereses que hoy ya están viéndose afectados

00:42:05.150 --> 00:42:07.829
porque pensaron quizás que terminando la administración

00:42:07.719 --> 00:42:09.980
del presidente López Obrador, entonces ya se

00:42:09.980 --> 00:42:11.860
iba a acabar el tormento y podían regresar. Y

00:42:11.860 --> 00:42:14.739
no es cierto. No le creyeron al presidente cuando

00:42:14.739 --> 00:42:17.400
él dijo que él era el fresa y que la que realmente

00:42:17.400 --> 00:42:21.179
era más ruda era la presidenta Claudia Sheinbaum.

00:42:21.280 --> 00:42:23.820
No la creyeron. Entonces, hoy, lejos de ver,

00:42:23.920 --> 00:42:26.000
y muchos tenían esa idea de que seis años iban,

00:42:26.019 --> 00:42:28.760
ya, regresamos a lo que siempre, no pasó. Entonces,

00:42:28.820 --> 00:42:31.159
yo no sé si Salinas Pliego sería el rostro de

00:42:31.159 --> 00:42:33.039
este proyecto político, sino creo que es más

00:42:33.039 --> 00:42:35.039
como esta intención de comprar adeptos y ver

00:42:35.039 --> 00:42:37.519
quién queda, ver si queda él. si queda Claudio

00:42:37.519 --> 00:42:40.059
X. González, si queda cualquiera de los intereses

00:42:40.059 --> 00:42:42.639
que están financiando, Eduardo Verástegui, no

00:42:42.639 --> 00:42:45.960
lo sé, pero subestimarlos tampoco es correcto.

00:42:46.460 --> 00:42:48.360
Subestimarlos no es correcto porque tienen mucho

00:42:48.360 --> 00:42:51.380
presupuesto. Aquí el punto es no dejarse engañar

00:42:51.380 --> 00:42:54.099
por las falsas narrativas, así llámense documentales,

00:42:54.099 --> 00:42:58.159
canciones, tiktoks, videos, que les regale dinero,

00:42:58.420 --> 00:43:00.920
no lo sé, llámenle como le quieran llamar, pero

00:43:00.920 --> 00:43:03.480
mejor que pague lo que deben en vez de estar...

00:43:03.920 --> 00:43:06.639
evadiendo eso, saldrá más barato. Claro, y también

00:43:06.639 --> 00:43:09.079
que deje de ser doble cara porque por un lado

00:43:09.079 --> 00:43:13.880
se la pasa con estos declaraciones en redes donde

00:43:13.880 --> 00:43:16.659
dice que... La más reciente que las personas

00:43:16.659 --> 00:43:19.440
que ganan 8 mil pesos son de mente mediocre y

00:43:19.440 --> 00:43:22.139
demás. ¿Pues cuánto le paga él a la gente? Muchas

00:43:22.139 --> 00:43:24.719
de sus personas a él les paga menos 8 mil pesos,

00:43:24.780 --> 00:43:27.219
que no mienta. Exactamente. Y al mismo tiempo

00:43:27.219 --> 00:43:31.699
se la pasa con documentales que hablan sobre

00:43:31.699 --> 00:43:35.039
la libertad, sobre la otra verdad, sobre la verdadera

00:43:35.039 --> 00:43:38.260
historia de México, con este personaje que es

00:43:38.260 --> 00:43:41.900
Juan Miguel Zunzunegui, que es un falsificador

00:43:41.900 --> 00:43:46.300
de la historia reconocido. Y al mismo tiempo

00:43:46.300 --> 00:43:49.159
critica el lenguaje inclusivo, la participación

00:43:49.159 --> 00:43:51.579
política de las mujeres, utiliza a su esposa

00:43:51.579 --> 00:43:54.199
para legitimar su discurso. Entonces es una serie

00:43:54.199 --> 00:43:57.480
de contradicciones en las que él mismo está envuelto,

00:43:57.519 --> 00:44:00.300
pero me parece importante que conozcamos cuál

00:44:00.300 --> 00:44:04.539
es su estrategia. Y no subestimarlo. No sé si,

00:44:04.579 --> 00:44:06.539
Mario, nos pudieras ayudar un poco más con esto.

00:44:06.639 --> 00:44:09.820
¿Por qué utiliza tanto el tema de la libertad?

00:44:09.860 --> 00:44:11.840
A mí me parece que en este momento de la historia,

00:44:12.079 --> 00:44:15.300
en este momento del contexto mundial que estamos

00:44:15.300 --> 00:44:18.619
viendo, del resurgimiento de las ultraderechas,

00:44:18.619 --> 00:44:21.619
el concepto de la libertad está tomando otro

00:44:21.619 --> 00:44:27.719
rumbo y es peligroso para el propio medio político.

00:44:27.880 --> 00:44:29.639
No sé si tú nos puedas ayudar un poquito más

00:44:29.639 --> 00:44:33.000
con esto, Mario. Sí, históricamente ha habido

00:44:33.000 --> 00:44:36.659
una tensión entre la libertad y la igualdad.

00:44:36.659 --> 00:44:39.900
En los mejores casos se resuelve esa tensión

00:44:39.900 --> 00:44:43.239
o se aprende a sobrellevar. Por ejemplo, mayor

00:44:43.239 --> 00:44:46.820
igualdad puede suponer que en ciertos casos se

00:44:46.820 --> 00:44:49.559
va a limitar sobre todo la libertad de aquellos

00:44:49.559 --> 00:44:53.019
individuos más ricos, más fuertes, más poderosos,

00:44:53.019 --> 00:44:55.820
para que haya un piso un poco más elevado para

00:44:55.820 --> 00:44:58.219
el resto, para que haya condiciones también de

00:44:58.219 --> 00:45:01.519
igualdad de oportunidades, etc. Y la libertad

00:45:01.519 --> 00:45:04.820
ha sido, sobre todo en los últimos años, no siempre

00:45:04.820 --> 00:45:07.739
ha sido así, pero ha sido un significante que

00:45:07.739 --> 00:45:12.969
ha sido tomado por... Y en particular hay un

00:45:12.969 --> 00:45:15.489
ala extremista que son los libertarios que tomaron

00:45:15.489 --> 00:45:19.050
fuerza en los Estados Unidos a partir de ciertos

00:45:19.050 --> 00:45:23.050
autores, incluso que se consideran sus seguidores,

00:45:23.170 --> 00:45:25.869
pues una especie de secta como es Ayn Rand y

00:45:25.869 --> 00:45:30.349
Atlas Shrug, este libro famoso que escribió.

00:45:30.510 --> 00:45:36.010
Y bueno, esa secta libertaria o como quieras

00:45:36.010 --> 00:45:39.469
verlo, esa ala libertaria, pues ha ido creciendo

00:45:39.469 --> 00:45:42.360
en el resto del mundo. Salinas Pliego tiene múltiples

00:45:42.360 --> 00:45:45.059
aliados. Uno de ellos es la Conferencia Conservadora,

00:45:45.059 --> 00:45:48.460
el CIPAC, a donde ha acudido en Estados Unidos,

00:45:48.559 --> 00:45:51.260
ha habido encuentros incluso en México. Tiene

00:45:51.260 --> 00:45:54.380
a Javier Milei también como aliado, un presidente

00:45:54.380 --> 00:45:58.079
también que se considera libertario. Y hay, por

00:45:58.079 --> 00:46:00.500
ejemplo, un diario argentino sospechosamente

00:46:00.500 --> 00:46:02.960
que va a estar creciendo mucho en México. Yo

00:46:02.960 --> 00:46:05.659
no sé qué tipo de alianza tenga con Ricardo Salinas

00:46:05.659 --> 00:46:07.659
Pliego porque continuamente lo cita en redes

00:46:07.659 --> 00:46:10.559
sociales. Tiene aliados en el legislativo, como

00:46:10.559 --> 00:46:14.210
es Lili Tellez, que trabajó... para él y quienes

00:46:14.210 --> 00:46:17.349
continuamente se echan flores y dicen que tienen

00:46:17.349 --> 00:46:20.670
una relación. Tiene aliados fuera de los partidos,

00:46:20.670 --> 00:46:23.250
como es Verástegui, a quien ayudó Zayas Pliego

00:46:23.250 --> 00:46:26.849
a recabar firmas, finalmente, y eso hay que recordarlo,

00:46:26.889 --> 00:46:29.210
tenerlo en mente, no lograron conseguir esa meta,

00:46:29.349 --> 00:46:32.150
fracasaron, pero bueno, es alguien que posteriormente

00:46:32.150 --> 00:46:34.369
le puede ayudar y además tiene vínculos con el

00:46:34.369 --> 00:46:36.869
Partido Republicano y con Donald Trump. Tiene

00:46:36.869 --> 00:46:38.909
aliados también en los medios de comunicación,

00:46:38.949 --> 00:46:41.670
no únicamente nacionales, con plumas como...

00:46:41.960 --> 00:46:44.920
Sergio Sarmiento, que escribe y colabora para

00:46:44.920 --> 00:46:46.739
TV Azteca. También tiene aliados en los medios

00:46:46.739 --> 00:46:49.320
internacionales como Fox News. Recientemente

00:46:49.320 --> 00:46:52.900
ha dado una serie de entrevistas que algunos

00:46:52.900 --> 00:46:55.820
hasta podrían interpretar como que puede ser

00:46:55.820 --> 00:46:57.960
una especie de traición a la patria, que es algo

00:46:57.960 --> 00:47:01.539
también muy fuerte decir. Recordemos que su padre

00:47:01.539 --> 00:47:04.500
también intentó fundar o retomar la fundación

00:47:04.500 --> 00:47:07.699
de un partido. ultraderechista en tiempos de

00:47:07.699 --> 00:47:09.840
la Guerra Fría. Entonces, dentro de la familia

00:47:09.840 --> 00:47:14.179
ya corre también esa sangre, digamos, extremista,

00:47:14.179 --> 00:47:17.099
libertaria. Y también le favorece la coyuntura

00:47:17.099 --> 00:47:21.059
internacional, donde hemos visto que han brotado

00:47:21.059 --> 00:47:24.239
candidatos extremistas de derecha en muchas partes.

00:47:24.280 --> 00:47:27.380
En Chile, por ejemplo, ahora mismo... Hay uno,

00:47:27.460 --> 00:47:29.980
José Antonio Kass, Bolsonaro en Brasil, Milley

00:47:29.980 --> 00:47:34.360
en Argentina, Vox, Santiago Abascal en España,

00:47:34.619 --> 00:47:38.400
pero también está Le Pen, o a quien vaya a dejar

00:47:38.400 --> 00:47:43.599
Le Pen en Francia. Reforma, el partido en Inglaterra

00:47:43.599 --> 00:47:45.500
en estos momentos es número uno en las encuestas,

00:47:45.619 --> 00:47:49.019
AFD es número uno en Alemania. Entonces, es una

00:47:49.019 --> 00:47:51.590
coyuntura... que buena parte también se debe

00:47:51.590 --> 00:47:54.369
a que Donald Trump y los republicanos, el Tea

00:47:54.369 --> 00:47:56.909
Party, el movimiento conservador, ultraconservador

00:47:56.909 --> 00:47:59.789
en los Estados Unidos, le dio un reimpulso a

00:47:59.789 --> 00:48:02.789
estas ideas de poco gobierno, ser gobierno, ser

00:48:02.789 --> 00:48:04.650
interferencias, incluso si yo quiero tener un

00:48:04.650 --> 00:48:07.369
arma de uso militar, la tengo porque es parte

00:48:07.369 --> 00:48:10.510
de mi libertad. Es una interpretación de la libertad.

00:48:10.889 --> 00:48:13.389
de básicamente la ley de la jungla, donde el

00:48:13.389 --> 00:48:16.030
más fuerte domina y donde nadie puede ponerle

00:48:16.030 --> 00:48:19.289
candados a que no vaya a matar a quien quiera

00:48:19.289 --> 00:48:22.130
y se atraviese en su paso. Es una libertad, insisto,

00:48:22.170 --> 00:48:24.489
muy peligrosa porque interfiere con la libertad

00:48:24.489 --> 00:48:26.829
de otros. Eso no hay que subestimarlo. Por eso

00:48:26.829 --> 00:48:29.590
cuando dicen que son liberales o libertarios,

00:48:29.610 --> 00:48:32.550
pues hay contradicciones y es un significante

00:48:32.550 --> 00:48:35.489
que por supuesto se les puede debatir, señalar

00:48:35.489 --> 00:48:37.730
sus contradicciones. Otra contradicción es que

00:48:37.730 --> 00:48:40.329
continuamente recurren al Estado. Hoy mi ley

00:48:40.329 --> 00:48:42.449
fue rescatada por el Tesoro de los Estados Unidos,

00:48:42.650 --> 00:48:44.909
un Estado además que no es el de la Argentina,

00:48:45.050 --> 00:48:47.349
sino el de los Estados Unidos. Entonces hay que

00:48:47.349 --> 00:48:50.070
señalar esas contradicciones en esta derecha

00:48:50.070 --> 00:48:52.369
extremista que ha brotado y la cual Ricardo Salinas

00:48:52.369 --> 00:48:56.449
Pliego es claramente un producto de esa tendencia.

00:48:56.889 --> 00:49:01.210
Sin duda. Elisa, ¿tú cómo ves? Bueno, Mario acaba

00:49:01.210 --> 00:49:07.500
de hacer un muy buen dibujo del asunto. Y a mí

00:49:07.500 --> 00:49:13.079
solo me restaría insistir precisamente en señalar

00:49:13.079 --> 00:49:20.340
de manera más detallada estas ubicaciones, o

00:49:20.340 --> 00:49:24.380
sea, ubicar estas relaciones, estos contenidos,

00:49:24.539 --> 00:49:29.429
las historias también. De las instituciones que

00:49:29.429 --> 00:49:32.230
los están apoyando y de los personajes también.

00:49:32.750 --> 00:49:35.949
Porque hay unos visibles, pero hay unos que todavía

00:49:35.949 --> 00:49:39.989
no están tan visibles. Y seguramente en los próximos

00:49:39.989 --> 00:49:44.730
tiempos los iremos viendo más. Pero creo que

00:49:44.730 --> 00:49:48.610
hacer este análisis de las redes, en este caso

00:49:48.610 --> 00:49:53.289
me parece que este personaje estaría en posibilidad

00:49:53.289 --> 00:49:58.519
precisamente de concitar a estos... grupos e

00:49:58.519 --> 00:50:02.039
intereses de la derecha en general en México

00:50:02.039 --> 00:50:05.139
y, por supuesto, apoyados por la derecha internacional,

00:50:05.400 --> 00:50:08.920
digamos, en un proyecto más. Que yo creo que,

00:50:08.980 --> 00:50:12.860
al menos en este momento, no tiene mucha resonancia

00:50:12.860 --> 00:50:15.260
a nivel popular, lo que no significa que haya

00:50:15.260 --> 00:50:18.159
que subestimar, ni mucho menos. Porque, bueno,

00:50:18.320 --> 00:50:22.539
lo cierto es que este tipo... Quería decir esto,

00:50:22.599 --> 00:50:25.880
perdón, antes de esta idea. Justamente lo que

00:50:25.880 --> 00:50:28.440
me parecería importante para quienes estamos

00:50:28.440 --> 00:50:32.019
en esto de analizar la realidad y demás, es como

00:50:32.019 --> 00:50:36.340
ir comparando y rastreando las trayectorias de

00:50:36.340 --> 00:50:40.119
los otros líderes de derecha en América Latina

00:50:40.119 --> 00:50:44.039
y en el mundo, y cómo ha sido su llegada, e ir

00:50:44.039 --> 00:50:48.000
comparando e ir identificando también las cosas

00:50:48.000 --> 00:50:51.840
que pueden... Digamos, ser comunes y que estarían

00:50:51.840 --> 00:50:53.960
ocurriendo en este caso. Yo creo que hay que

00:50:53.960 --> 00:50:56.860
poner atención en eso. Creo que el punto medular

00:50:56.860 --> 00:50:59.099
es justo ese. ¿Qué es lo que pasaría, supongamos,

00:50:59.099 --> 00:51:02.059
en un escenario catastrófico? Que Sabina Espliego

00:51:02.059 --> 00:51:04.659
se postula y supongamos que ocurre una tragedia

00:51:04.659 --> 00:51:06.940
como la de Argentina. Y miren, estoy tocando

00:51:06.940 --> 00:51:10.179
madera. ¿Qué es lo que haría Sabina Espliego

00:51:10.179 --> 00:51:13.119
o cualquier proyecto de ese bando de ultraderecha?

00:51:14.099 --> 00:51:17.820
Básicamente, distribuir la riqueza al 1%. Nada

00:51:17.820 --> 00:51:21.889
más. al 1 % de la población. Saqueo, distribución

00:51:21.889 --> 00:51:24.989
inequitativísima de la riqueza, en donde solamente

00:51:24.989 --> 00:51:26.969
se la quedarían los potentados, y en el caso

00:51:26.969 --> 00:51:29.070
particular de ellos, solamente su club de topi.

00:51:29.110 --> 00:51:31.849
O sea, quedarían excluidos incluso otros potentados

00:51:31.849 --> 00:51:33.929
que no están a favor de sus ideas. Entonces,

00:51:34.070 --> 00:51:36.789
¿qué es lo que pasaría? Ni siquiera veríamos

00:51:36.789 --> 00:51:40.969
un país con erradicar la violencia. Ni siquiera

00:51:40.969 --> 00:51:43.989
veríamos eso. Al contrario, lo que veríamos es...

00:51:44.280 --> 00:51:46.619
Una radicalización, lo que veríamos es mayor

00:51:46.619 --> 00:51:48.880
pobreza, lo que veríamos es el rescate del Estado

00:51:48.880 --> 00:51:52.840
a la empresa privada, la famosa privatización

00:51:52.840 --> 00:51:56.760
de las ganancias y la socialización de las deudas.

00:51:56.760 --> 00:51:59.579
Entonces, lo que es, por ejemplo, Fobaproa, pongámosle

00:51:59.579 --> 00:52:01.440
el nombre que le queramos poner, ya lo vivimos

00:52:01.440 --> 00:52:05.000
en algún punto. O sea, ya pasamos ese punto en

00:52:05.000 --> 00:52:07.539
el que la gente te decían entre más temprano

00:52:07.539 --> 00:52:09.980
te levantes mejor te va a ir, en el que te decían

00:52:09.980 --> 00:52:11.920
si trabajas más mejor te va a ir, en el que te

00:52:11.920 --> 00:52:14.300
decían solamente el que se lo merece. según quién

00:52:14.300 --> 00:52:16.539
las preguntas eran, según quién se lo merece,

00:52:16.559 --> 00:52:18.360
porque yo veo a la gente que se despierta a las

00:52:18.360 --> 00:52:20.920
4 de la mañana y termina de trabajar a las 12

00:52:20.920 --> 00:52:22.920
de la noche y le está costando muchísimo trabajo

00:52:22.920 --> 00:52:26.320
y se lo merece, se lo merecen y por eso lo tienen.

00:52:26.380 --> 00:52:28.980
No, en el caso de Sabina Espliego se merece lo

00:52:28.980 --> 00:52:30.679
que tiene. Si me lo preguntan a mí, no, no se

00:52:30.679 --> 00:52:33.179
lo merece porque ni siquiera cumple con sus obligaciones

00:52:33.179 --> 00:52:36.980
principales. Es un evasor fiscal. Utiliza los

00:52:36.980 --> 00:52:39.539
amparos como una estrategia de evasión fiscal.

00:52:40.219 --> 00:52:42.420
Utiliza la política, el micrófono y un medio

00:52:42.420 --> 00:52:46.260
de comunicación concesionado como una estrategia

00:52:46.260 --> 00:52:49.159
de amplificación de su línea editorial. Y hay

00:52:49.159 --> 00:52:51.440
una libertad de expresión. No le han quitado

00:52:51.440 --> 00:52:55.199
la concesión. Y esa concesión que tiene una ampliación

00:52:55.199 --> 00:52:57.539
se le otorga de manera completamente irregular

00:52:57.539 --> 00:53:00.750
a punto de que saliera Enrique Peña Nieto. Porque

00:53:00.750 --> 00:53:03.190
incluso fue cuestionadísimo en el entonces IFT

00:53:03.190 --> 00:53:08.329
cómo les redoblan, vamos a llamarle, la concesión.

00:53:08.570 --> 00:53:12.090
A partir de este año va a entrar la renovación

00:53:12.090 --> 00:53:14.050
de su concesión. A partir de este año. Y se las

00:53:14.050 --> 00:53:16.630
dan en el 2018, la renovación de la concesión.

00:53:17.259 --> 00:53:19.380
Es completamente irregular. No hubo sesión, no

00:53:19.380 --> 00:53:22.320
hubo nada. Fue opaco, fue completamente irregular.

00:53:22.539 --> 00:53:24.619
¿Y qué es lo que él dice? Que no tiene una concesión,

00:53:24.639 --> 00:53:26.599
que él solamente tiene una licencia. Eso es mentira.

00:53:27.280 --> 00:53:29.880
Utiliza el medio para mentir. No respeta a la

00:53:29.880 --> 00:53:32.079
audiencia, no respeta a la gente. Es un promotor

00:53:32.079 --> 00:53:33.820
de la violencia y veamos solamente sus redes

00:53:33.820 --> 00:53:36.699
sociales. Misógino y violento. Utiliza a las

00:53:36.699 --> 00:53:38.639
mujeres y al final ellas se dejan. Ahora sí que

00:53:38.639 --> 00:53:41.579
es muy su tema. Pero creo que sí hay que ponerle

00:53:41.579 --> 00:53:44.539
especial atención a eso que está pasando al margen

00:53:44.539 --> 00:53:47.019
de quiénes son los que están atrás de él. cuáles

00:53:47.019 --> 00:53:48.860
son estos grupos que los están financiando, qué

00:53:48.860 --> 00:53:50.880
es lo que está pasando en los países en donde

00:53:50.880 --> 00:53:53.219
en este momento gobiernan este tipo de políticas,

00:53:53.380 --> 00:53:56.000
para ver ese espejo y decir, aguas, pérense,

00:53:56.099 --> 00:54:00.940
no porque sea este famoso outsider o que se quiera

00:54:00.940 --> 00:54:03.860
vender como el disruptor, como el distinto, quiere

00:54:03.860 --> 00:54:06.539
decir que realmente lo es, en realidad es alguien

00:54:06.539 --> 00:54:08.920
que quiere usar el sistema a favor de sus intereses

00:54:08.920 --> 00:54:11.889
y de su familia. Claro. Mario, en un minutito,

00:54:11.889 --> 00:54:15.110
¿qué nos pudieras decir de esta exposición mediática

00:54:15.110 --> 00:54:17.050
que hay que seguir, que no hay que perdernos,

00:54:17.070 --> 00:54:19.550
que sí hay que perdernos, por supuesto, de Salinas

00:54:19.550 --> 00:54:22.269
Fliego y esta serie de eventos que ha tenido?

00:54:23.449 --> 00:54:26.030
Bueno, yo creo que en el siguiente año, por ejemplo,

00:54:26.030 --> 00:54:29.230
podemos monitorear los registros de nuevos partidos.

00:54:29.789 --> 00:54:32.349
Ante el INE, ¿cuáles consiguieron los votos?

00:54:32.389 --> 00:54:35.150
Había algunos dos o tres opciones vinculadas

00:54:35.150 --> 00:54:38.809
a la ultraderecha global, incluso unos... Se

00:54:38.809 --> 00:54:41.809
llama abiertamente México republicano, en alusión

00:54:41.809 --> 00:54:43.389
al Partido Republicano de los Estados Unidos,

00:54:43.469 --> 00:54:47.449
con un representante en México totalmente invasivo

00:54:47.449 --> 00:54:49.650
de la soberanía. Pero bueno, eso sería en el

00:54:49.650 --> 00:54:51.670
corto plazo. ¿Por qué sería importante? Porque

00:54:51.670 --> 00:54:53.530
algunos de estos nuevos partidos probablemente

00:54:53.530 --> 00:54:56.550
se presentarían en la elección intermedia y ahí

00:54:56.550 --> 00:54:59.369
podríamos medir ya de manera, ya no únicamente

00:54:59.369 --> 00:55:01.690
con encuestas, sino en las urnas, qué tan fuerte

00:55:01.690 --> 00:55:04.170
es la ultraderecha en México. Y yo creo que todavía

00:55:04.170 --> 00:55:07.090
no es ni remotamente tan fuerte como en Sudamérica,

00:55:07.110 --> 00:55:09.070
como en Europa. o incluso los Estados Unidos,

00:55:09.210 --> 00:55:12.230
pero bueno, es un punto a vigilar, porque ahí

00:55:12.230 --> 00:55:14.769
también podrían surgir aliados de Salinas Pliego.

00:55:15.949 --> 00:55:18.630
Sin duda. Y bueno, vamos a ver qué nos comenta

00:55:18.630 --> 00:55:20.730
la gente. Ayúdenme con los comentarios, por favor.

00:55:20.929 --> 00:55:23.570
Dice Rosalba Gutiérrez, sería interesante que

00:55:23.570 --> 00:55:26.329
se le preguntara a Salinas Pliego cuál sería

00:55:26.329 --> 00:55:29.010
su estrategia para cobrar a los que no pagasen

00:55:29.010 --> 00:55:32.530
en caso de que quedara presidente. Claro. Rex

00:55:32.530 --> 00:55:34.909
Carranza, yo trabajé en una de sus empresas.

00:55:35.630 --> 00:55:38.210
por fuera hace sus enjuagues, al interior es

00:55:38.210 --> 00:55:40.769
una cosa bárbara. Empleados no asegurados, se

00:55:40.769 --> 00:55:42.829
renuevan los contratos cada cierto tiempo para

00:55:42.829 --> 00:55:46.110
evitar la antigüedad. Y yo añadiría una. Salinas

00:55:46.110 --> 00:55:48.610
Pliego, a los que trabajan en Banco Azteca, los

00:55:48.610 --> 00:55:51.630
obliga a que si ellos no cobran las deudas de

00:55:51.630 --> 00:55:53.409
los créditos y demás, los tienen que pagar de

00:55:53.409 --> 00:55:55.210
su sueldo. Entonces, él nunca pierde. La casa

00:55:55.210 --> 00:55:59.530
no pierde. Así sí cobra. Espantoso. Dice Luis

00:55:59.530 --> 00:56:01.849
Fer, no puedo llegar a pensar en un presidente

00:56:01.849 --> 00:56:05.090
que día tras día insulta de una manera súper

00:56:05.090 --> 00:56:07.550
grosera a las mujeres como Sabina Bermas y Sally

00:56:07.550 --> 00:56:10.889
Hernández. Y la lista sigue. Es grande. Totalmente.

00:56:10.889 --> 00:56:15.329
Dice André Calau, que tiene coronita. Tres, ni

00:56:15.329 --> 00:56:18.230
siquiera puede administrar su propio negocio

00:56:18.230 --> 00:56:21.409
y cree que puede dirigir a una nación. Mucha

00:56:21.409 --> 00:56:23.650
suerte a quienes compren este personaje. Claro,

00:56:23.670 --> 00:56:25.929
pues a quién está hablando, con quién está construyendo

00:56:25.929 --> 00:56:28.889
este discurso, sin duda. Va a ser algo que nos

00:56:28.889 --> 00:56:30.989
va a llevar mucho de qué hablar y le vamos a

00:56:30.989 --> 00:56:33.289
dar el seguimiento puntual en este y a lo mejor

00:56:33.289 --> 00:56:35.570
todos los programas de Maciosare. Pues llegamos

00:56:35.570 --> 00:56:38.230
al final de este programa. Les agradecemos mucho

00:56:38.230 --> 00:56:40.730
que se hayan quedado con nosotras y con nosotros

00:56:40.730 --> 00:56:43.929
y esperamos que mañana puedan ver Maciosare de

00:56:43.929 --> 00:56:46.710
Humanismo e Historia. Muchas gracias y buenas

00:56:46.710 --> 00:56:58.420
noches. Esto fue una producción de Canal 11 y

00:56:58.420 --> 00:56:59.139
Canal 22.