WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:41.159 --> 00:00:44.460 Tendrá que evaluar. Hizo una publicación de que 00:00:44.460 --> 00:00:47.640 ya tienen un acuerdo que se anunció hace unos 00:00:47.640 --> 00:00:50.520 días y que en el momento que se presente pues 00:00:50.520 --> 00:00:53.640 tendrán que evaluarlo. Pero por usted... Pues 00:00:53.640 --> 00:00:57.820 tendrá que evaluarlo el banco. Estoy haciendo 00:00:57.820 --> 00:01:01.359 una inversión personal muy relevante y mucho 00:01:01.359 --> 00:01:04.319 me animó la confianza que tengo en el gobierno 00:01:04.319 --> 00:01:08.019 de la presidenta Sheinbaum y en su proyecto de 00:01:08.019 --> 00:01:12.989 país. Es un empresario mexicano, es un hombre 00:01:12.989 --> 00:01:16.870 de buena reputación. Llegaron a un buen acuerdo, 00:01:16.870 --> 00:01:20.489 entiendo, con Citi. Me buscaron para informarme, 00:01:20.590 --> 00:01:23.510 eso es importante que se sepa. El día anterior 00:01:23.510 --> 00:01:27.590 tuve una videollamada con ellos para que me informaran 00:01:27.590 --> 00:01:31.510 lo que iban a anunciar al otro día. Banamex regresa 00:01:31.510 --> 00:01:35.849 a un empresario mexicano en una transacción legal. 00:01:36.840 --> 00:01:41.480 que comienza a darse en un 25%. Yo considero 00:01:41.480 --> 00:01:47.480 que es una muy buena noticia. Sí, fueron negativas 00:01:47.480 --> 00:01:52.599 todas las amenazas que se denunciaron ayer o 00:01:52.599 --> 00:01:58.060 que se hicieron públicas. Y Rosa Isela, la secretaria 00:01:58.060 --> 00:02:00.599 de Gobernación, se ha reunido con el rector. 00:02:01.239 --> 00:02:03.379 Y hay comunicación permanente con las áreas de 00:02:03.379 --> 00:02:05.920 seguridad con la UNAM en lo que se requiera colaborar. 00:02:05.959 --> 00:02:09.520 Y además estamos trabajando, como lo informé, 00:02:09.580 --> 00:02:13.439 en un programa especial de atención a los jóvenes, 00:02:13.599 --> 00:02:19.099 de salud mental y también de incorporación a 00:02:19.099 --> 00:02:23.139 distintas actividades. En dado caso, como lo 00:02:23.139 --> 00:02:25.939 ha sido, la UNAM se comunica con nosotros, no 00:02:25.939 --> 00:02:27.520 tiene nada que ver con la autonomía, nosotros 00:02:27.520 --> 00:02:29.939 apoyamos de manera inmediata y cuál es nuestro 00:02:29.939 --> 00:02:33.030 trabajo. Revisar el origen de la llamada, dar 00:02:33.030 --> 00:02:34.969 con los responsables de quien hizo esa llamada 00:02:34.969 --> 00:02:38.909 y validar la veracidad o la gravedad de esa llamada. 00:02:38.969 --> 00:02:40.750 Y eso lo hacemos no solo con la UNAM, sino con 00:02:40.750 --> 00:02:43.629 distintos, con quien acuda a la policía, ya sea 00:02:43.629 --> 00:02:46.210 de la Ciudad de México, en este caso, o de la 00:02:46.210 --> 00:03:05.419 Secretaría de Seguridad. Hola, muy buenas noches. 00:03:05.419 --> 00:03:08.020 Gracias por estar con nosotros en la segunda 00:03:08.020 --> 00:03:12.199 temporada de Maciosare. Hoy están en esta mesa 00:03:12.199 --> 00:03:16.060 con nosotros Claudia Villegas, ella es maestra 00:03:16.060 --> 00:03:20.599 en periodismo y especialista en indicadores macroeconómicos. 00:03:20.599 --> 00:03:22.800 Bienvenida, Claudia. Gracias, buenas noches a 00:03:22.800 --> 00:03:25.590 todos. Está también con nosotros. Hamlet Almaguer, 00:03:25.689 --> 00:03:28.550 él es maestro en Derecho Procesal Constitucional. 00:03:28.629 --> 00:03:30.449 Buenas noches, Aleida, compañera, compañeros. 00:03:30.550 --> 00:03:33.069 También está con nosotros en la mesa Paul Hospital, 00:03:33.430 --> 00:03:36.409 él es maestro en Gobierno y Políticas Públicas. 00:03:36.430 --> 00:03:40.090 Hola, Aleida, compañeras, compañeros. Y Tonatiuh 00:03:40.090 --> 00:03:43.810 Martínez, maestro en... Ya te iba a poner también 00:03:43.810 --> 00:03:47.689 la maestría de Pol Hospital. Y él es economista, 00:03:47.729 --> 00:03:51.689 especialista en todo el campo económico. Pues 00:03:51.689 --> 00:03:54.870 hoy vamos a hablar de la venta de Citi Banamex. 00:03:55.009 --> 00:03:57.330 Pero antes de eso, me gustaría hacer un recuento 00:03:57.330 --> 00:04:00.550 breve sobre esta institución, esta institución 00:04:00.550 --> 00:04:04.710 legendaria en nuestro país. Banamex cumple 141 00:04:04.710 --> 00:04:09.330 años. Tiene 141 años esta institución. institución 00:04:09.330 --> 00:04:15.430 fue creada en 1884 y como dicen algunos reportajes, 00:04:15.449 --> 00:04:18.910 especialmente el de La Jornada, ha sobrevivido 00:04:18.910 --> 00:04:23.430 a revoluciones, a crisis y a city, dice. Y recordarle 00:04:23.430 --> 00:04:28.329 a la audiencia que fue el primer banco en América 00:04:28.329 --> 00:04:32.339 Latina que creó que impulsó la primera tarjeta 00:04:32.339 --> 00:04:37.560 de crédito en 1968 y también tuvo el primer cajero 00:04:37.560 --> 00:04:41.970 automático. En 2001... Ya en 2001 se integró 00:04:41.970 --> 00:04:45.470 al consorcio estadounidense Citigroup, pero fue 00:04:45.470 --> 00:04:49.250 hasta 2016 cuando se cambió la imagen para llamarse 00:04:49.250 --> 00:04:51.990 Citibanamex. En realidad no hemos dejado de decirle 00:04:51.990 --> 00:04:56.790 Banamex. Y esta historia unida a Citigroup está 00:04:56.790 --> 00:04:59.850 llegando, digamos, a su final. A su final porque 00:04:59.850 --> 00:05:02.910 está en oferta pública en el mercado de valores 00:05:02.910 --> 00:05:08.279 y está en una disputa. frente a grupos empresariales 00:05:08.279 --> 00:05:10.839 y financieros. Quisiera que empezáramos contigo, 00:05:10.839 --> 00:05:13.220 Claudia. ¿Cuál es tu impresión de esto que está 00:05:13.220 --> 00:05:16.779 pasando con Banamex? Gracias, Aleida. Muy bueno 00:05:16.779 --> 00:05:37.500 el recuento de datos históricos. antes precedida 00:05:37.500 --> 00:05:41.800 por las devaluaciones que marcaron durante la 00:05:41.800 --> 00:05:45.939 década de los 80 las crisis más profundas de 00:05:45.939 --> 00:05:49.939 nuestro país. La nacionalización de la banca 00:05:49.939 --> 00:05:53.480 durante el gobierno de López Portillo, luego 00:05:53.480 --> 00:05:57.199 la privatización forzosa durante el gobierno 00:05:57.199 --> 00:06:02.259 de Salinas de Gortari, la participación muy criticable 00:06:02.259 --> 00:06:05.899 de... cazabolseros que entraron sin saber que 00:06:05.899 --> 00:06:09.959 era la banca y bueno pues ahí la participación 00:06:09.959 --> 00:06:13.220 de la familia Legorreta, de muchos empresarios 00:06:13.220 --> 00:06:16.759 mexicanos de Prosapia. que tuvieron que dejar 00:06:16.759 --> 00:06:19.860 la participación en la época de la nacionalización, 00:06:19.939 --> 00:06:24.060 la privatización. Banamex es uno de los bancos 00:06:24.060 --> 00:06:27.199 que se vende durante el gobierno de Carlos Salinas 00:06:27.199 --> 00:06:30.959 de Gortari. Se vende y entra Roberto Hernández, 00:06:31.000 --> 00:06:32.819 que forma parte de este grupo, que también, por 00:06:32.819 --> 00:06:36.199 cierto, quiso comprar teléfonos de México, Axival, 00:06:36.300 --> 00:06:39.319 en asociación con empresas estadounidenses. Se 00:06:39.319 --> 00:06:42.740 queda Teléfonos de México con Carlos Slim. ¿En 00:06:42.740 --> 00:06:47.550 qué momento estamos? en que City, por un mandato 00:06:47.550 --> 00:06:50.529 que tuvo resultado de la crisis de las hipotecas 00:06:50.529 --> 00:06:54.769 subprime, tiene que vender activos porque allá 00:06:54.769 --> 00:06:58.449 sí los rescates se tienen que cumplir con ciertas 00:06:58.449 --> 00:07:02.029 condiciones. También cambió durante la pandemia 00:07:02.029 --> 00:07:06.949 y durante el proceso de capitalización de City 00:07:06.949 --> 00:07:10.870 el que ellos hicieron un recuento de qué negocios 00:07:10.870 --> 00:07:14.319 querían tener. Yo tengo la hipótesis de que cuando 00:07:14.319 --> 00:07:17.920 ellos decidieron vender Banamex, no esperaban 00:07:17.920 --> 00:07:20.420 que cambiara el modelo económico de una manera 00:07:20.420 --> 00:07:24.139 tan importante y se fue estirando la liga para 00:07:24.139 --> 00:07:29.379 vender Banamex. Y Germán Larrea... hace una propuesta 00:07:29.379 --> 00:07:32.639 para venderlo, entra en una negociación con Citi, 00:07:32.759 --> 00:07:36.259 pero después molesto porque cree que le hace 00:07:36.259 --> 00:07:40.220 un daño al país no comprando a Leida, no comprando 00:07:40.220 --> 00:07:43.279 Banamex porque tiene una confrontación con el 00:07:43.279 --> 00:07:46.939 gobierno del presidente, el expresidente López 00:07:46.939 --> 00:07:50.100 Obrador, pues tira la toalla, no lo compra cuando 00:07:50.100 --> 00:07:54.149 ya iba muy avanzado en el proceso. Y evidentemente, 00:07:54.149 --> 00:07:58.290 él tratando de generar un mal ambiente en la 00:07:58.290 --> 00:08:01.230 inversión. Ahora lo vuelve a hacer y cuando ya 00:08:01.230 --> 00:08:03.970 está Fernando Chicopardo. Espero haber hecho 00:08:03.970 --> 00:08:05.949 un buen recuento. Sí, claro que sí, Claudia. 00:08:06.149 --> 00:08:09.069 ¿Qué dices, Dona Tuda, de esto? El momento en 00:08:09.069 --> 00:08:13.569 el que se encuentra Banamex y la disputa que 00:08:13.569 --> 00:08:17.889 hay entre grupos empresariales en el país. Pues 00:08:17.889 --> 00:08:20.110 Banamex ha venido disminuyendo su participación 00:08:20.110 --> 00:08:23.389 en el mercado. En el 2006 tenía el segundo lugar 00:08:23.389 --> 00:08:26.230 todavía medido en términos de cartera total, 00:08:26.329 --> 00:08:30.850 con el 16 % del total en el país. En el 2016 00:08:30.850 --> 00:08:33.490 mantenía el 13%, ya iba para el tercer lugar. 00:08:33.730 --> 00:08:37.830 Ya en el 2024 está peleándose el sexto o séptimo 00:08:37.830 --> 00:08:40.159 lugar con Inbursa. Entonces ha venido disminuyendo 00:08:40.159 --> 00:08:42.120 su participación en el mercado. También es justo 00:08:42.120 --> 00:08:44.480 decir que Citi nunca entendió, creo, a nivel 00:08:44.480 --> 00:08:48.299 mundial, el consumo, el crédito de consumo, que 00:08:48.299 --> 00:08:51.419 era un fuerte de Banamex. Y entonces, no nada 00:08:51.419 --> 00:08:53.700 más en México, sino en todo el mundo, comenzó 00:08:53.700 --> 00:08:59.000 a separarse o a deshacerse de esta cartera. ¿Por 00:08:59.000 --> 00:09:01.639 qué es importante Banamex? Aparte de porque tiene 00:09:01.639 --> 00:09:03.519 una FORE, porque tiene una licencia operativa, 00:09:03.679 --> 00:09:06.850 porque tiene una aseguradora. Tiene una riqueza 00:09:06.850 --> 00:09:10.090 cultural muy fuerte. Hablando de 1884, que es 00:09:10.090 --> 00:09:13.570 cuando surge, ya cumpliendo 141 años, estamos 00:09:13.570 --> 00:09:17.570 hablando de que hay más de 4 .300, 400 obras 00:09:17.570 --> 00:09:22.889 en su patrimonio, desde Diego Rivera, Frida Kahlo. 00:09:23.929 --> 00:09:27.909 Remedios Varo. Remedios Varo. En fin, tiene también, 00:09:27.950 --> 00:09:32.730 administra distintos museos. Creo que es el banco. 00:09:33.309 --> 00:09:36.429 con mayor historia económica de México y también 00:09:36.429 --> 00:09:39.029 es el primero que tiene un acervo histórico en 00:09:39.029 --> 00:09:42.730 el país que ha sido estudiado por historiadores 00:09:42.730 --> 00:09:46.950 económicos, historiadores y economistas. Creo 00:09:46.950 --> 00:09:49.429 que esta disputa ya de poderes económicos es 00:09:49.429 --> 00:09:52.889 fuerte porque Fernando Chico Pardo tenía ya un 00:09:52.889 --> 00:09:54.529 acuerdo, y tiene un acuerdo en firme, de hecho, 00:09:54.549 --> 00:09:57.830 él va a comprar o podría comprar el 25 % del 00:09:57.830 --> 00:10:02.409 capital de City. Y llega Germán Larrea y dice, 00:10:02.470 --> 00:10:04.929 bueno, yo voy por el 100 % y si no me dan el 00:10:04.929 --> 00:10:09.769 100 % voy a ir por el 75 % y Fernando Chico Pardo 00:10:09.769 --> 00:10:12.809 podrá tener su lugar minoritario en el consejo. 00:10:13.350 --> 00:10:18.429 Entonces, ¿por qué es importante el banco para 00:10:18.429 --> 00:10:20.470 estos poderes económicos? Porque al final también 00:10:20.470 --> 00:10:25.049 les da acceso a este... pequeño asiento dentro 00:10:25.049 --> 00:10:27.629 del sistema financiero internacional, que de 00:10:27.629 --> 00:10:29.409 hecho tienen, porque tienen muchos recursos, 00:10:29.490 --> 00:10:33.590 tienen acceso a tocar la puerta de los bancos, 00:10:33.610 --> 00:10:36.710 pero tener un banco te abre otro tipo de puertas 00:10:36.710 --> 00:10:39.210 que me parece importante. Y acá se está midiendo 00:10:39.210 --> 00:10:42.850 el tercer hombre más rico de México contra el 00:10:42.850 --> 00:10:46.600 que tiene lugar 16. Entonces, si es una lucha 00:10:46.600 --> 00:10:50.240 muy fuerte, al final la REA dice, bueno, yo voy 00:10:50.240 --> 00:10:53.240 a mantener, compro el 100 % o el 75%, pero después 00:10:53.240 --> 00:10:56.360 me podría deshacer de una parte del capital. 00:10:57.529 --> 00:11:03.070 ¿Qué dices, Paul, de esto? Citigroup tiene un 00:11:03.070 --> 00:11:07.710 plan global de sacar a la banca minorista de 00:11:07.710 --> 00:11:11.129 su consorcio. ¿Qué piensas de esta disputa que 00:11:11.129 --> 00:11:16.049 hay entre grupos financieros por hacerse de Banamex? 00:11:16.269 --> 00:11:19.309 Pues yo escucho acá con mucha atención y admiración 00:11:19.309 --> 00:11:22.070 a la compañera, compañero expertos en materia 00:11:22.070 --> 00:11:25.629 económica bancaria. Y pero también sé que la 00:11:25.629 --> 00:11:27.909 gente que nos ve, que nos escucha, dice bueno, 00:11:27.950 --> 00:11:30.970 y por qué estamos discutiendo esto o analizándolo? 00:11:31.009 --> 00:11:33.870 Es decir, a mí como mexicana, mexicano, en qué 00:11:33.870 --> 00:11:36.370 me impacta esta guerra entre el tercer hombre 00:11:36.370 --> 00:11:39.129 más rico de este país y el número 16, como decía 00:11:39.129 --> 00:11:42.889 Tonatiuh. Y entonces, claro, de ahí se vienen 00:11:42.889 --> 00:11:45.590 muchas preguntas y que en esta misma mesa lo 00:11:45.590 --> 00:11:48.090 hemos analizado. No lo hemos discutido porque 00:11:48.090 --> 00:11:51.789 estuvimos de acuerdo todos en el sistema financiero 00:11:51.789 --> 00:11:55.190 mexicano. en las tasas de interés que cobran 00:11:55.190 --> 00:11:59.230 los bancos, la banca privada en nuestro país, 00:11:59.389 --> 00:12:03.789 y cómo eso hace prácticamente impagables muchas 00:12:03.789 --> 00:12:06.190 cosas para los mexicanos y las mexicanas. Entonces, 00:12:06.309 --> 00:12:11.090 si dentro de toda esta discusión y este aplauso, 00:12:11.090 --> 00:12:14.269 digamos, que hay para que se nacionalice el capital 00:12:14.269 --> 00:12:16.409 que puede tener ahora Banamex y que entonces 00:12:16.409 --> 00:12:19.169 ahora esté en manos de mexicanos, sea Chico Pardo 00:12:19.169 --> 00:12:22.899 o sea Germán Larrea o sean los dos, Bueno, ¿esto 00:12:22.899 --> 00:12:25.500 en qué va a beneficiar? ¿Cómo van a llegar al 00:12:25.500 --> 00:12:29.700 sistema financiero mexicano y cambiar o apostar 00:12:29.700 --> 00:12:32.320 a cambiar las reglas del juego desde lo privado? 00:12:32.320 --> 00:12:36.080 Porque cuando uno escucha las cifras de 170 mil 00:12:36.080 --> 00:12:38.879 millones de pesos para comprar... Pues no solamente 00:12:38.879 --> 00:12:42.000 es la compra de los activos fijos que puede tener 00:12:42.000 --> 00:12:45.000 Banamex o Citibanamex o lo que dejó, sino el 00:12:45.000 --> 00:12:46.899 potencial de negocio que hay hacia adelante. 00:12:46.919 --> 00:12:49.080 Y ese potencial de negocio que hay hacia adelante 00:12:49.080 --> 00:12:52.019 es justamente por el abuso que ha tenido la banca 00:12:52.019 --> 00:12:55.379 privada sobre los consumidores. Entonces, de 00:12:55.379 --> 00:12:58.100 ese tamaño es el margen de las ganancias que 00:12:58.100 --> 00:13:00.820 ven hacia futuro. Y creo que vale la pena ahora 00:13:00.820 --> 00:13:02.980 que está en la discusión pública y en el centro 00:13:02.980 --> 00:13:06.399 de la mesa. del país, por eso estamos hablando 00:13:06.399 --> 00:13:08.480 de eso esta noche, pues que entonces se empiece 00:13:08.480 --> 00:13:11.840 también a debatir todos estos excesos que tiene 00:13:11.840 --> 00:13:15.779 la banca privada con los clientes, con usted, 00:13:15.860 --> 00:13:18.460 conmigo, que queremos sacar un crédito hipotecario 00:13:18.460 --> 00:13:22.200 o que lo que nos cobra de interés es una tarjeta 00:13:22.200 --> 00:13:24.059 de crédito. Qué bueno que Banamex fue el primero 00:13:24.059 --> 00:13:26.259 en sacar una línea de crédito. Pues sí, pero 00:13:26.259 --> 00:13:28.980 hoy se vuelven prácticamente impagables. Entonces, 00:13:29.039 --> 00:13:33.059 ojalá que toda esta discusión que es entre particulares 00:13:33.059 --> 00:13:35.100 y entre hombres muy ricos por comprar un banco, 00:13:35.240 --> 00:13:38.639 pues se preste para justamente la discusión de 00:13:38.639 --> 00:13:40.539 cómo está la banca privada en este país y cómo 00:13:40.539 --> 00:13:43.299 la podemos mejorar para que más mexicanas y mexicanos 00:13:43.299 --> 00:13:46.919 accedan a ella. ¿Cómo ves esto que plantea también 00:13:46.919 --> 00:13:50.000 Paul en la mesa? ¿Será un momento para que se 00:13:50.000 --> 00:13:53.379 discuta cómo actúa la banca privada en nuestro 00:13:53.379 --> 00:13:55.080 país? Bueno, primero yo creo que es muy sano 00:13:55.080 --> 00:13:59.059 para el sistema que exista un equilibrio. que 00:13:59.059 --> 00:14:03.559 tengamos bancos fuertes mexicanos, eso es relevante 00:14:03.559 --> 00:14:06.620 para no depender enteramente de decisiones que 00:14:06.620 --> 00:14:11.299 se tomen en el extranjero. Y pongo el caso que 00:14:11.299 --> 00:14:15.480 tuvimos en la década ya antepasada, la crisis 00:14:15.480 --> 00:14:19.340 en Europa en 2008 -2009, que siguió a la de Estados 00:14:19.340 --> 00:14:23.220 Unidos, donde vimos que prácticamente los bancos 00:14:23.220 --> 00:14:26.899 europeos subsistían de los ingresos que habían 00:14:26.899 --> 00:14:30.799 obtenido en esta parte del mundo, en toda Latinoamérica. 00:14:31.480 --> 00:14:35.120 Entonces, tener bancos mexicanos es sano para 00:14:35.120 --> 00:14:39.000 el sistema, permite que se tomen decisiones aterrizadas 00:14:39.000 --> 00:14:41.059 a la realidad local y no necesariamente movidas 00:14:41.059 --> 00:14:43.639 por los intereses que están del otro lado del 00:14:43.639 --> 00:14:47.600 océano. Tercero, pues aquí hay un componente 00:14:47.600 --> 00:14:51.620 relevante en la materia de impuestos, porque 00:14:51.620 --> 00:14:54.480 lamentablemente vimos como hace algunos años, 00:14:54.519 --> 00:14:57.080 cuando se realizaba precisamente la venta de 00:15:00.300 --> 00:15:04.379 se hizo a través de bolsa y entonces no se recaudaron 00:15:04.379 --> 00:15:07.460 estos impuestos. Y una operación tan grande como 00:15:07.460 --> 00:15:11.639 la que mencionas, de 170 mil millones, pues algo 00:15:11.639 --> 00:15:14.840 debe dejar para las arcas públicas y es importante 00:15:14.840 --> 00:15:18.980 que se cumpla con ese compromiso. El resguardo 00:15:18.980 --> 00:15:21.740 del acervo histórico, ese patrimonio tan relevante 00:15:21.740 --> 00:15:26.970 que ya ha mencionado también Tonatio. Y por supuesto 00:15:26.970 --> 00:15:31.129 que en este ambiente es propicio que se tenga 00:15:31.129 --> 00:15:33.889 esta discusión. Yo diría no solamente cómo se 00:15:33.889 --> 00:15:37.389 regula a la banca, sino incluso poner sobre la 00:15:37.389 --> 00:15:41.509 mesa si es tiempo de tener un banco público, 00:15:41.669 --> 00:15:45.230 que el Estado mexicano también participe, que 00:15:45.230 --> 00:15:47.590 es algo que el presidente López Obrador había 00:15:47.590 --> 00:15:51.889 deslizado hace algunos años, otras naciones en... 00:15:52.240 --> 00:15:55.139 Latinoamérica lo tienen, entonces me parece que 00:15:55.139 --> 00:16:01.139 además de estos bancos privados nacionales también 00:16:01.139 --> 00:16:03.240 debería estar abierta la puerta para tener un 00:16:03.240 --> 00:16:07.529 banco público. Y sobre esto que mencionas, cuando 00:16:07.529 --> 00:16:10.789 en enero de 2022 Citigroup anuncia que se va 00:16:10.789 --> 00:16:15.529 a desprender de Banamex, el expresidente Andrés 00:16:15.529 --> 00:16:17.950 Manuel López Obrador, como bien lo señalas, pues 00:16:17.950 --> 00:16:21.669 acarició la idea, exploró la idea de que el gobierno 00:16:21.669 --> 00:16:25.210 de México comprara Banamex. Le pidió un análisis 00:16:25.210 --> 00:16:27.169 al secretario de Hacienda. Exactamente, pero 00:16:27.169 --> 00:16:30.220 dijo que no le alcanzó el tiempo. que no podían 00:16:30.220 --> 00:16:33.879 echar a andar el banco, que no iba a ser posible. 00:16:34.100 --> 00:16:38.259 Y en ese sentido, lo que sí dijo es que era importante 00:16:38.259 --> 00:16:41.960 poner una serie de condiciones para esa compra, 00:16:42.139 --> 00:16:46.940 que el grupo o el empresario o las personas que 00:16:46.940 --> 00:16:49.539 estuvieran interesadas en ello fueran mexicanos, 00:16:49.539 --> 00:16:54.019 que fuera mexicano, que no tuviera deudos con 00:16:54.019 --> 00:16:57.519 el fisco, que no evadiera impuestos, que no tuviera 00:16:57.519 --> 00:17:01.740 deudos. Y que no hubiera despidos masivos también, 00:17:01.860 --> 00:17:06.240 despidos a los trabajadores. Y que se cuidara 00:17:06.240 --> 00:17:08.839 el patrimonio cultural que bien has mencionado, 00:17:08.859 --> 00:17:13.460 Tonatiuh, que a mí me encanta mencionar todo 00:17:13.460 --> 00:17:16.400 lo que, o sea, me gustaría mucho dejar muy claro 00:17:16.400 --> 00:17:20.400 todo lo que tiene Banamex como patrimonio cultural, 00:17:20.500 --> 00:17:24.299 que además de la serie de edificios históricos 00:17:24.299 --> 00:17:27.099 como Palacio de Iturbide, la Casa Montejo en 00:17:27.099 --> 00:17:29.940 Mérida, Palacio del Conde del Valle de Suchil, 00:17:29.960 --> 00:17:32.779 de Durango, Casa de Mayorazgo del Canal, colección 00:17:32.779 --> 00:17:36.279 de monedas y billetes, piezas del siglo XVIII, 00:17:36.319 --> 00:17:38.759 colección de arte popular en Iberoamérica. En 00:17:38.759 --> 00:17:45.019 fin, o sea, sí tiene un acervo y una serie de 00:17:45.019 --> 00:17:48.700 bienes importantes que le son muy queridos a 00:17:48.700 --> 00:17:54.380 la nación. ¿Qué piensas, Claudia, de este planteamiento 00:17:54.380 --> 00:17:58.819 de que sean un tipo de... de personas con estas 00:17:58.819 --> 00:18:01.740 características las que tienen que comprar o 00:18:01.740 --> 00:18:05.079 las que pueden o deben comprar banamex si nos 00:18:05.079 --> 00:18:09.079 queda un minuto querida leida pero quisiera comentarle 00:18:09.079 --> 00:18:13.200 a la audiencia que ojalá pudiéramos abundar un 00:18:13.200 --> 00:18:17.480 poco más de qué tipo de personas adquieren la 00:18:17.480 --> 00:18:21.869 banca porque evidentemente es el estilo de hacer 00:18:21.869 --> 00:18:25.490 negocios lo que decía Paul, por qué nos debe 00:18:25.490 --> 00:18:28.410 importar este tema, sí por el costo del dinero, 00:18:28.549 --> 00:18:31.509 pero la opinión pública debería estar muy atenta 00:18:31.509 --> 00:18:34.609 de cómo el señor Germán Larrea no ha remediado 00:18:34.609 --> 00:18:38.690 problemas ambientales. Hubo una confrontación 00:18:38.690 --> 00:18:42.049 muy fuerte por la privatización de la línea de 00:18:42.049 --> 00:18:45.990 ferrocarril que no usaba, que no manejaba socialmente. 00:18:46.130 --> 00:18:48.809 Entonces, Aleida, me parece que es el estilo 00:18:48.809 --> 00:18:51.549 de hacer negocio lo que también deberíamos estar 00:18:51.549 --> 00:18:55.490 analizando aquí, Aleida. Efectivamente, vamos 00:18:55.490 --> 00:18:59.029 a seguir profundizando en esta discusión sobre 00:18:59.029 --> 00:19:09.460 la compra -venta de Banamex. No se vayan. Estás 00:19:09.460 --> 00:19:13.079 escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22. 00:19:15.059 --> 00:19:25.039 Gracias por continuar en la barra de análisis 00:19:25.039 --> 00:19:28.400 de los medios públicos. Seguimos hablando de 00:19:28.400 --> 00:19:31.039 la compra de City Banamex y te interrumpimos, 00:19:31.039 --> 00:19:33.660 Claudia. Estabas en un análisis muy agudo al 00:19:33.660 --> 00:19:36.339 respecto. Sí, el estilo de hacer negocios del 00:19:36.339 --> 00:19:39.720 señor Germán Larrea. que está de alguna manera 00:19:39.720 --> 00:19:44.799 ligado con lo que yo podría calificar con intereses 00:19:44.799 --> 00:19:48.160 que tienen que ver con otros gobiernos. Por ejemplo, 00:19:48.160 --> 00:19:52.559 en el Consejo de Administración de Grupo México 00:19:52.559 --> 00:19:57.799 participa Claudio X. González, ha sido el antagonista 00:19:57.799 --> 00:20:03.240 a través de Mexicanos contra la Corrupción, ha 00:20:03.240 --> 00:20:06.519 sido el antagonista del proceso de transformación. 00:20:06.910 --> 00:20:11.329 Y ahí está en el Consejo de Grupo México. Y creo 00:20:11.329 --> 00:20:14.150 que sí debemos estar muy atentos de la manera 00:20:14.150 --> 00:20:16.650 de hacer negocios porque no solamente serían 00:20:16.650 --> 00:20:19.769 negocios. También habría, creo, intereses políticos 00:20:19.769 --> 00:20:23.210 de pertrecharse como un poder de facto frente 00:20:23.210 --> 00:20:26.289 a lo que necesita el país. El país para crecer, 00:20:26.289 --> 00:20:30.690 compañeros, Aleida, necesita crédito. Necesitamos 00:20:30.690 --> 00:20:33.690 llegar a una participación del 30 % del Producto 00:20:33.690 --> 00:20:37.799 Interno Bruto representado por la... inversión 00:20:37.799 --> 00:20:40.859 privada y no está sucediendo porque es una especie 00:20:40.859 --> 00:20:43.519 de desafío mientras que vemos que la inversión 00:20:43.519 --> 00:20:47.359 extranjera directa está aumentando entonces creo 00:20:47.359 --> 00:20:50.759 que tenía razón Fernando Chicopardo cuando decía 00:20:50.759 --> 00:20:53.500 para que llegue la inversión extranjera debe 00:20:53.500 --> 00:20:57.880 ir acompañada por inversión nacional y solo quisiera 00:20:57.880 --> 00:21:00.859 si podemos ver un cuadro rapidísimo que es la 00:21:00.859 --> 00:21:03.539 participación de mercado por líneas de negocios 00:21:03.539 --> 00:21:07.900 el llamado G7 de los bancos y este cuadro que 00:21:07.900 --> 00:21:10.319 fue elaborado por el doctor Antonio Tapia en 00:21:10.319 --> 00:21:14.180 revista Fortuna pues tiene por ejemplo BBVA México 00:21:14.180 --> 00:21:19.220 con una participación del 25 % y vemos como Banamex 00:21:19.220 --> 00:21:24.859 tiene solo el 6 % pero que es resultado del reacomodo 00:21:24.970 --> 00:21:28.970 que Citi incluso hizo al separar los bancos. 00:21:28.990 --> 00:21:34.609 Cuando se compre el banco, ojalá sea el mejor 00:21:34.609 --> 00:21:37.630 comprador, lo que vamos a ver es que Banamex 00:21:37.630 --> 00:21:41.170 va a recuperar una parte muy importante del mercado. 00:21:41.210 --> 00:21:45.029 Por eso al señor Germán Larrea no le importa 00:21:45.029 --> 00:21:49.869 ofrecer veces valores libros, dar a conocer la 00:21:49.869 --> 00:21:52.940 información para... Tazar una operación que podría 00:21:52.940 --> 00:21:56.019 llegar a los 9 mil millones de dólares y tratar 00:21:56.019 --> 00:21:59.660 de hacerla no de manera pragmática a través del 00:21:59.660 --> 00:22:03.400 mercado, con una oferta vinculante que lo estaría 00:22:03.400 --> 00:22:05.640 comprometiendo para hacerlo. Pero es un poder 00:22:05.640 --> 00:22:09.759 de facto. Cerraría diciendo eso. Donatiu, ¿qué 00:22:09.759 --> 00:22:12.980 opinión tienes de todo esto que estamos? Bueno, 00:22:12.980 --> 00:22:14.920 sobre lo que decía Hamlet de la banca pública. 00:22:16.900 --> 00:22:19.240 Banamex fue Sociedad Nacional de Crédito, como 00:22:19.240 --> 00:22:22.700 actualmente es Bancomex, Nafin, Sociedad Hipotecaria 00:22:22.700 --> 00:22:25.619 Federal, Banobras, antes Bansefi, hoy Banco del 00:22:25.619 --> 00:22:30.119 Bienestar. Con la reprivatización en el 92 sale 00:22:30.119 --> 00:22:33.380 de esa figura y se vuelve banca múltiple. En 00:22:33.380 --> 00:22:37.759 el país sí hay banca pública. Serían estos que 00:22:37.759 --> 00:22:41.759 nombré, pero no hay un modelo de negocio, un 00:22:41.759 --> 00:22:46.319 modelo de banca pública dedicado al consumo en 00:22:46.319 --> 00:22:48.859 particular. Tal vez el Banco del Bienestar en 00:22:48.859 --> 00:22:50.980 algún momento pueda tomar ese lugar o financiar 00:22:50.980 --> 00:22:52.859 para el bienestar, que es otra entidad que fue 00:22:52.859 --> 00:22:55.160 modificada en el sexenio del presidente Andrés 00:22:55.160 --> 00:22:59.769 Manuel López Obrador, antes Telecom. Y sí es 00:22:59.769 --> 00:23:01.910 necesario, porque al final hemos visto que el 00:23:01.910 --> 00:23:05.150 gobierno ha incursionado en distintos mercados. 00:23:05.150 --> 00:23:07.809 Por ejemplo, el del gas. El del gas bienestar 00:23:07.809 --> 00:23:11.190 y bajó los precios en la Ciudad de México. Creo 00:23:11.190 --> 00:23:13.809 que hablando del crédito, como lo hicimos alguna 00:23:13.809 --> 00:23:16.690 vez también, el pueblo celebró ampliamente el 00:23:16.690 --> 00:23:21.210 36 % del crédito en México con respecto al Producto 00:23:21.210 --> 00:23:25.250 Interno Bruto, pues es muy bajo. En países como 00:23:25.250 --> 00:23:29.910 Ecuador está en el 50%, Japón es el 200%. Sí 00:23:29.910 --> 00:23:32.150 tenemos un crédito muy bajo respecto al Producto 00:23:32.150 --> 00:23:34.839 Interno Bruto y hay que ampliarlo. Me parecería 00:23:34.839 --> 00:23:37.380 una estrategia interesante analizar esa en donde 00:23:37.380 --> 00:23:40.319 crezca la banca pública dedicada al consumo. 00:23:40.519 --> 00:23:43.619 Sobre la parte de los impuestos, aquí el problema 00:23:43.619 --> 00:23:47.480 creo que es todavía que lo que se paga actualmente 00:23:47.480 --> 00:23:49.859 o lo que se pagaría actualmente por Banamex es 00:23:49.859 --> 00:23:53.259 menor a lo que se pagó en el 2000. Entonces, 00:23:53.259 --> 00:23:56.660 en términos de impuestos, creo que no habría 00:23:56.660 --> 00:24:00.460 un pago por el pago inferior a lo que se pagó 00:24:00.460 --> 00:24:06.259 en el 2001. Y también sobre la parte de los ferrocarriles 00:24:06.259 --> 00:24:08.640 y la forma de hacer negocios de la REA me parece 00:24:08.640 --> 00:24:10.680 interesante porque justo fue cuando el presidente 00:24:10.680 --> 00:24:13.880 Andrés Manuel López Obrador, digamos, intervino 00:24:13.880 --> 00:24:15.880 esta parte de los ferrocarriles y la Guardia 00:24:15.880 --> 00:24:20.240 Nacional toma este tramo y que él se enoja y 00:24:20.240 --> 00:24:23.759 dice, bueno, ya no voy más con la oferta de Banamex. 00:24:23.859 --> 00:24:26.839 Entonces la REA sí me parece una persona pues 00:24:26.839 --> 00:24:28.880 distinta a Chico Pardo en la forma de hacer negocios, 00:24:28.920 --> 00:24:34.630 más de confrontación. Y no me parece un potencial 00:24:34.630 --> 00:24:37.630 aliado del gobierno en términos de crecimiento 00:24:37.630 --> 00:24:39.829 del sistema financiero y su fortalecimiento. 00:24:40.190 --> 00:24:43.170 Sí, efectivamente, como acaba de mencionar Tonatiuh 00:24:43.170 --> 00:24:47.369 y como se ha comentado en la mesa, importa qué 00:24:47.369 --> 00:24:51.630 personajes son los que llegan y van a comprar 00:24:51.630 --> 00:24:55.730 este banco. El estilo de hacer negocios, como 00:24:55.730 --> 00:24:59.250 mencionaba bien Claudia, importa también para 00:24:59.250 --> 00:25:02.140 lo que viene para este banco nacional. para este 00:25:02.140 --> 00:25:06.119 Banco Nacional de México. ¿Y quién es Germán 00:25:06.119 --> 00:25:12.670 Larrea? Si él accede al banco, a Banamex, hay 00:25:12.670 --> 00:25:15.130 que revisar la trayectoria que ha tenido como 00:25:15.130 --> 00:25:18.569 empresario, en donde ha estado también muy involucrado 00:25:18.569 --> 00:25:26.750 en momentos ominosos en torno a casos de afectaciones 00:25:26.750 --> 00:25:29.630 medioambientales, afectaciones a clase trabajadora, 00:25:29.630 --> 00:25:32.549 como lo que sucedió en Pasta de Conchos. Y hay 00:25:32.549 --> 00:25:34.710 que revisar cómo fue construyendo también su 00:25:34.710 --> 00:25:38.529 fortuna. se han hecho reportajes al respecto 00:25:38.529 --> 00:25:44.190 y se ha revisado, una gran parte de la consolidación 00:25:44.190 --> 00:25:47.230 de su fortuna fue durante los gobiernos panistas. 00:25:47.490 --> 00:25:50.490 ¿Qué piensas de esto? Sí, bueno, primero el tema 00:25:50.490 --> 00:25:55.049 que planteó Tonatiuh tiene razón en la pretensión 00:25:55.049 --> 00:26:00.130 de valuarlo, digamos, en un monto inferior al 00:26:00.130 --> 00:26:04.720 de la venta anterior, pero... Para esto el Servicio 00:26:04.720 --> 00:26:07.720 de Administración Tributaria también tiene herramientas 00:26:07.720 --> 00:26:11.619 que ya ha puesto en práctica en muchas operaciones 00:26:11.619 --> 00:26:16.940 que de manera artificial buscan presentar una 00:26:16.940 --> 00:26:20.819 depreciación y entra ahí el juego entre costo 00:26:20.819 --> 00:26:24.920 o precio y valor. Ahí el Estado mexicano sí tiene 00:26:24.920 --> 00:26:28.829 una herramienta para... No dar por sentado que 00:26:28.829 --> 00:26:32.430 lo que se ponga en el contrato es el valor real 00:26:32.430 --> 00:26:36.309 de la empresa. En el documental este que está 00:26:36.309 --> 00:26:41.269 ahorita de moda del PRI, se me quedan en la mente 00:26:41.269 --> 00:26:45.109 las declaraciones de Salinas Pliego, públicas, 00:26:45.109 --> 00:26:49.809 cuando dice la compramos por un valor inferior 00:26:49.809 --> 00:26:54.130 al que tiene. Entonces no es algo nuevo. A mí 00:26:54.130 --> 00:26:56.440 también me llamó mucho la atención que Estaban 00:26:56.440 --> 00:26:59.400 planteando 0 .8 sobre el valor en libros, ¿no? 00:26:59.420 --> 00:27:02.160 Es algo que estaban comentando. En relación a 00:27:02.160 --> 00:27:05.859 tu pregunta, Leida, bueno, pues lamentablemente 00:27:05.859 --> 00:27:09.019 hay algunos casos de violación a derechos laborales. 00:27:09.599 --> 00:27:14.420 Tenemos una catástrofe con mineros que lamentablemente 00:27:14.420 --> 00:27:19.059 fallecieron. Tenemos también una reticencia a 00:27:19.059 --> 00:27:23.589 utilizar... los bienes de la nación que fueron 00:27:23.589 --> 00:27:27.230 concesionados digamos en toda la amplitud entonces 00:27:27.230 --> 00:27:31.309 el estado mexicano y en ese caso tiene la facultad 00:27:31.309 --> 00:27:33.970 de tomar el control que es algo que se hizo durante 00:27:33.970 --> 00:27:35.970 el sexenio del presidente lópez obrador en una 00:27:35.970 --> 00:27:39.950 ruta que estaba su utilizada desde mi perspectiva 00:27:39.950 --> 00:27:41.829 los títulos de concesión por ejemplo en materia 00:27:41.829 --> 00:27:45.970 ferroviaria dan para el transporte de pasajeros 00:27:45.970 --> 00:27:47.849 y lamentablemente ese es un sector al que no 00:27:48.490 --> 00:27:51.670 se le ha volteado a ver por privilegiar el transporte 00:27:51.670 --> 00:27:54.390 de carga. Entonces, en esos dos aspectos, me 00:27:54.390 --> 00:27:57.950 parece que la forma de hacer negocios ha fallado 00:27:57.950 --> 00:28:00.829 por parte del señor Lara. ¿Tú qué piensas, Paul? 00:28:01.269 --> 00:28:04.130 Fíjate que me dejaste pensando mucho en la intervención 00:28:04.130 --> 00:28:06.690 que tuviste, haciendo el recuento histórico en 00:28:06.690 --> 00:28:10.990 donde te detuviste, me parece, en 2022, que el 00:28:10.990 --> 00:28:13.369 expresidente López Obrador le pasó por la mente 00:28:13.369 --> 00:28:17.430 comprar Banamex. Y que le encargó a su secretario 00:28:17.430 --> 00:28:20.849 entonces de Hacienda seguramente un estudio de 00:28:20.849 --> 00:28:24.549 viabilidad financiera para el país. Y entonces 00:28:24.549 --> 00:28:27.569 me dejaste pensando mucho porque ahora con todo 00:28:27.569 --> 00:28:30.089 este tema del huachicol fiscal, pues haciendo 00:28:30.089 --> 00:28:32.309 cuentas para que visualicemos de qué tamaño es 00:28:32.309 --> 00:28:35.029 el problema. Pero estamos hablando que esto va 00:28:35.029 --> 00:28:39.869 a costar 170 mil millones de pesos. Y el daño 00:28:39.869 --> 00:28:42.809 al erario público que dice hoy la autoridad en 00:28:42.809 --> 00:28:47.809 esta investigación. es en lo acumulado como de 00:28:47.809 --> 00:28:50.710 500 mil millones de pesos. Se hubieran comprado 00:28:50.710 --> 00:28:54.569 tres veces Banamex. Y luego también pensé en 00:28:54.569 --> 00:28:57.569 la cancelación del aeropuerto, que se había estimado 00:28:57.569 --> 00:29:01.170 un daño como de 100 mil millones de pesos. Y 00:29:01.170 --> 00:29:02.930 luego la Auditoría Superior de la Federación 00:29:02.930 --> 00:29:04.950 lo subió como a 250 mil millones de pesos. Entonces 00:29:04.950 --> 00:29:08.049 se hubieran comprado casi dos veces Banamex. 00:29:08.940 --> 00:29:11.619 O el sobrecosto ahora del Tren Maya, también 00:29:11.619 --> 00:29:14.339 que se fue siete veces arriba del valor inicial. 00:29:14.559 --> 00:29:16.420 A lo mejor hubieran comprado dos veces Banamex. 00:29:16.500 --> 00:29:18.740 Entonces, bueno, nada más para que nos demos 00:29:18.740 --> 00:29:21.519 una idea de qué tamaño, porque hablamos acá de 00:29:21.519 --> 00:29:24.799 170 mil millones, 200 mil millones. ¿Qué representa 00:29:24.799 --> 00:29:28.319 y qué está representando todo este tema del huachicol 00:29:28.319 --> 00:29:30.839 fiscal para las finanzas del Estado mexicano? 00:29:30.920 --> 00:29:35.500 La imposibilidad en 2022 de comprar Banamex, 00:29:35.660 --> 00:29:37.359 pues a lo mejor si hubieran cerrado la llave 00:29:37.359 --> 00:29:39.890 ahí. En una investigación previa, pero bueno, 00:29:39.930 --> 00:29:42.910 estamos hablando de un negocio enorme. Yo insisto 00:29:42.910 --> 00:29:46.529 que más allá de hablar de quién se va a quedar 00:29:46.529 --> 00:29:49.369 con el banco al final, es el por qué se están 00:29:49.369 --> 00:29:53.029 peleando una inversión de esta naturaleza. Y 00:29:53.029 --> 00:29:55.950 me parece que en buena medida es por el jugoso 00:29:55.950 --> 00:29:59.269 negocio que es a través de los miles de clientes 00:29:59.269 --> 00:30:02.569 que ahí guardan su dinero y que se vuelve inasequible 00:30:02.569 --> 00:30:05.599 cualquier crédito hipotecario. Para ir cerrando 00:30:05.599 --> 00:30:08.559 este tema, Claudia, ¿cuál sería tu reflexión 00:30:08.559 --> 00:30:12.220 final de lo que estamos abordando? Algo muy breve. 00:30:12.660 --> 00:30:15.259 Fernando Chicopardo en la conferencia de prensa 00:30:15.259 --> 00:30:19.299 dijo que había platicado con la presidenta Sheinbaum, 00:30:19.420 --> 00:30:22.240 que le había manifestado que tenía muchas ganas 00:30:22.240 --> 00:30:26.039 de aportar al país con esta compra. El señor 00:30:26.039 --> 00:30:30.640 Germán Larrea no... y no creo que lo vaya a hacer 00:30:30.640 --> 00:30:34.599 con la presidenta. No porque necesite una autorización, 00:30:34.660 --> 00:30:38.740 ni necesite nada, porque esta es una operación, 00:30:38.740 --> 00:30:42.039 entendemos, totalmente privada, que se va a realizar 00:30:42.039 --> 00:30:45.160 si bien en los mercados de valores. Pero sí necesita 00:30:45.160 --> 00:30:47.220 autorización de la Secretaría de Arquitectura 00:30:47.220 --> 00:30:48.700 y de la Comisión Nacional Banca de Valores. Sí, 00:30:48.839 --> 00:30:53.460 pero no la va a negar la autorización. No sé, 00:30:53.559 --> 00:30:57.359 Tona, cuáles serían los argumentos. City dice 00:30:57.359 --> 00:31:02.519 que ve un riesgo o ve más riesgos ante la oferta 00:31:02.519 --> 00:31:06.920 de Larrea que de Pardo. Cerraría con eso mi comentario, 00:31:06.920 --> 00:31:09.900 precisamente. No veo a la Secretaría de Hacienda 00:31:09.900 --> 00:31:14.619 estableciendo un bloqueo para que la comprara 00:31:14.619 --> 00:31:18.039 Germán Larrea, pero creo que ya cambió algo. 00:31:18.160 --> 00:31:21.980 El mercado de valores castigó la osadía de Germán 00:31:21.980 --> 00:31:25.789 Larrea de querer... hacer una operación que económica 00:31:25.789 --> 00:31:29.890 y en términos de mercado no resultaba lógica. 00:31:29.990 --> 00:31:34.170 Y creo que también Citi está pensando claramente 00:31:34.170 --> 00:31:38.109 en que este país ya cambió, que no es ese capitalismo 00:31:38.109 --> 00:31:43.490 salvaje de buscar el mejor precio o de cerrar. 00:31:43.769 --> 00:31:47.109 Ellos recibieron la oferta, la están analizando. 00:31:47.609 --> 00:31:51.009 No hay un compromiso en este momento legal o 00:31:51.009 --> 00:31:56.190 jurídico que Germán Larrea los pudiera demandar, 00:31:56.190 --> 00:32:00.309 pero algo ya cambió y entiendo que City ve con 00:32:00.309 --> 00:32:03.470 mejores ojos la manera de hacer una operación 00:32:03.470 --> 00:32:06.230 con un hombre como Fernando Chico Pardo y que 00:32:06.230 --> 00:32:10.029 tal vez el riesgo sería, ¿no le gusta algo al 00:32:10.029 --> 00:32:13.910 señor Germán Larrea? te demanda, no lo reconoce. 00:32:13.970 --> 00:32:17.450 Creo que algo cambió y no solamente son los mercados, 00:32:17.490 --> 00:32:20.630 sino que estamos cambiando este país en donde 00:32:20.630 --> 00:32:24.450 lo que no está bien hecho no es bien visto. Hamlet, 00:32:24.589 --> 00:32:28.690 tu conclusión de esto. Bueno, pues insistir en 00:32:28.690 --> 00:32:31.589 la importancia de que las empresas mexicanas 00:32:31.589 --> 00:32:35.390 tengan una mayor presencia en el sector. También 00:32:35.390 --> 00:32:39.349 explorar esta posibilidad para que exista banca 00:32:39.349 --> 00:32:42.710 pública, como bien mencionó Tonatiuh que atienda 00:32:42.710 --> 00:32:45.509 al público en general y no a ciertos sectores 00:32:45.509 --> 00:32:48.009 de gobierno, de exportaciones como las otras 00:32:48.009 --> 00:32:52.609 instituciones. Y también comentar que en el sexenio 00:32:52.609 --> 00:32:54.890 del presidente López Obrador, en respuesta a 00:32:54.890 --> 00:32:58.490 lo que mencionaba Paul, se realizaron enormes 00:32:58.490 --> 00:33:02.250 esfuerzos para invertir en infraestructura, para 00:33:02.250 --> 00:33:05.109 abatir la corrupción, para generar desarrollo 00:33:05.109 --> 00:33:10.720 en el sur sureste del país. Y dejar también muy 00:33:10.720 --> 00:33:13.640 claro que hay inversiones que se realizan con 00:33:13.640 --> 00:33:17.440 una finalidad social y no meramente de carácter 00:33:17.440 --> 00:33:21.940 especulativo o económico. El Estado no debe buscar 00:33:21.940 --> 00:33:26.200 generar utilidades, sino prestar servicios. Y 00:33:26.200 --> 00:33:29.240 para mí, en el caso de la banca, pues sí es un 00:33:29.240 --> 00:33:32.619 servicio de la mayor relevancia, igual que los 00:33:32.619 --> 00:33:35.180 trenes, igual que los aviones, igual que... las 00:33:35.180 --> 00:33:37.660 carreteras y otras materias en donde el Estado 00:33:37.660 --> 00:33:42.980 mexicano está presente. Sí, insistir en la importancia 00:33:42.980 --> 00:33:45.920 de los bancos, son esos grandes intermediarios 00:33:45.920 --> 00:33:49.079 entre el ahorro y el crédito para el dinamismo 00:33:49.079 --> 00:33:51.559 de la economía son necesarios. Un país que quiere 00:33:51.559 --> 00:33:53.940 seguir creciendo o que busca incrementar sus 00:33:53.940 --> 00:33:56.339 tasas de crecimiento necesita un fuerte sistema 00:33:56.339 --> 00:33:59.500 financiero. Digamos, en la celebración de los 00:33:59.500 --> 00:34:02.380 100 años de Banco de México, la doctora, la presidenta 00:34:02.380 --> 00:34:04.019 Claudia Sheinbaum, lo dijo, dijo, a ver, hace 00:34:04.019 --> 00:34:07.059 falta que la banca también participe. Ya lo dijo 00:34:07.059 --> 00:34:09.719 Paul, sí hay que disminuir las tasas de interés, 00:34:09.719 --> 00:34:30.210 hay que disminuir. ¿Qué es lo que se está haciendo 00:34:30.210 --> 00:34:37.409 en el Banco del Bienestar? De las hipotecas ya 00:34:37.409 --> 00:34:40.570 de la mano de Banobras, pero creo que igual un 00:34:40.570 --> 00:34:43.170 llamado a la banca de desarrollo para que incremente 00:34:43.170 --> 00:34:45.489 la capacidad, disminuya un tanto la parte de 00:34:45.489 --> 00:34:48.750 inversiones en valores y fomente más el crédito. 00:34:48.869 --> 00:34:54.190 Sí, efectivamente. Pues vamos a ir cerrando con 00:34:54.190 --> 00:34:58.369 este tema y vamos a pasar al segundo tema que 00:34:58.369 --> 00:35:01.449 tenemos en la mesa, Hamlet. Pero antes de eso 00:35:01.449 --> 00:35:04.289 vamos a ir a comentarios de nuestra audiencia. 00:35:04.860 --> 00:35:07.500 David Urquiza dice, no me gustaría para nada 00:35:07.500 --> 00:35:09.800 que Germán Larrea compre Banamex, es un tipo 00:35:09.800 --> 00:35:13.320 nefasto. Luis Fer, buenas noches, Macio Sare. 00:35:13.320 --> 00:35:16.119 Una pregunta, ¿qué tan importante o qué tanta 00:35:16.119 --> 00:35:18.460 diferencia puede haber entre que un mexicano 00:35:18.460 --> 00:35:22.099 compre Banamex a que si lo hubiera hecho un extranjero? 00:35:22.239 --> 00:35:26.760 Gracias. También Luis Fer. Ah, bueno, es la misma 00:35:26.760 --> 00:35:32.320 pregunta. Pues la negrita. Pero déjenme decirle 00:35:32.320 --> 00:35:34.739 a Luis Fer que allá en maquillaje, porque nos 00:35:34.739 --> 00:35:36.659 maquillan antes de entrar, yo le hice la misma 00:35:36.659 --> 00:35:39.300 pregunta a Claudia, que es nuestra experta en 00:35:39.300 --> 00:35:41.500 banca. Entonces creo que es una pregunta legítima 00:35:41.500 --> 00:35:44.380 que tenemos. Me incluyo. Las prioridades, lo 00:35:44.380 --> 00:35:48.719 decías Hamlet. Un city no está interesado en 00:35:48.719 --> 00:35:52.000 darle crédito a las micro y pequeñas empresas. 00:35:52.280 --> 00:35:54.780 Ellos quieren hacer los grandes negocios. ¿Qué 00:35:54.780 --> 00:35:57.420 se podría hacer un poco el riesgo de que Germán 00:35:57.420 --> 00:36:01.550 Larrea, quisiera fondear a solo grandes empresas 00:36:01.550 --> 00:36:04.409 donde los márgenes son mayores. No tendríamos 00:36:04.409 --> 00:36:08.409 este sentido social, esta importancia de desarrollar 00:36:08.409 --> 00:36:11.550 al aparato productivo nacional. También seguramente 00:36:11.550 --> 00:36:13.369 hay una reinversión de utilidades en el país 00:36:13.369 --> 00:36:15.710 más que una... Repatriación, ¿no? Que es lo que 00:36:15.710 --> 00:36:18.389 hacían los bancos también. Vamos a otros mensajes 00:36:18.389 --> 00:36:20.949 también de Fernando. Yo creo que con la mayoría 00:36:20.949 --> 00:36:24.309 de los empresarios mexicanos no haces ni la mitad 00:36:24.309 --> 00:36:28.929 de una persona honesta. ¡Qué fuerte! Fidencio 00:36:28.929 --> 00:36:31.300 dice... Si es por mantener la pluralidad, sí, 00:36:31.360 --> 00:36:34.079 debe de ser una persona sin problemas fiscales 00:36:34.079 --> 00:36:37.400 y con una verdadera visión social. O solo será 00:36:37.400 --> 00:36:40.000 alguien que buscará serle segunda a Salinas Pliego. 00:36:40.119 --> 00:36:42.500 Bueno, y que también tenga una buena trayectoria 00:36:42.500 --> 00:36:47.219 empresarial. Sí, y Fernando Chicopardo dijo que 00:36:47.219 --> 00:36:50.860 lo que hará será competir muy fuerte. Eso es 00:36:50.860 --> 00:36:55.440 importante. Tania Patelli, yo considero que mientras 00:36:55.440 --> 00:36:58.820 no bajen la cantidad de interés y dejen de aprovecharse 00:36:58.820 --> 00:37:01.559 del país y mexicanos y mexicanas, pues que lo 00:37:01.559 --> 00:37:05.280 tenga un MEXA o un internacional da poca diferencia. 00:37:06.030 --> 00:37:09.250 Bueno, es lo que a veces en algunos análisis 00:37:09.250 --> 00:37:13.349 se piensa. Finalmente, cuando son empresarios 00:37:13.349 --> 00:37:17.730 capitalistas, están pensando en cómo obtener 00:37:17.730 --> 00:37:20.449 mayores ganancias. No importa la nacionalidad, 00:37:20.590 --> 00:37:23.769 no importa. Dicen que el capital no tiene sede 00:37:23.769 --> 00:37:28.010 nacional, no tiene patria. Entonces, bueno, pues 00:37:28.010 --> 00:37:32.829 hemos estado hablando de esta compra a Banamex 00:37:32.829 --> 00:37:36.539 en esta escisión con Citibank. Group Capital 00:37:36.539 --> 00:37:40.179 estadounidense. Y quédense con nosotros y con 00:37:40.179 --> 00:37:42.420 nosotras porque vamos a hablar ahora de lo que 00:37:42.420 --> 00:37:45.260 está sucediendo en la Universidad Nacional Autónoma 00:37:45.260 --> 00:37:48.000 de México. Un tema sensible, importante, así 00:37:48.000 --> 00:38:06.409 que acompáñenos. Sigue el contenido de Canal 00:38:06.409 --> 00:38:25.190 11 y Canal 22 Gracias por continuar en la barra 00:38:25.190 --> 00:38:27.750 de análisis de los medios públicos. Cambiamos 00:38:27.750 --> 00:38:30.889 de tema. Ahora hablaremos de los paros recientes 00:38:30.889 --> 00:38:35.280 en escuelas y facultades de la UNAM. y los lamentables 00:38:35.280 --> 00:38:40.900 acontecimientos en el CCH Sur. Le compartí a 00:38:40.900 --> 00:38:45.039 producción un comunicado. En el intro veíamos 00:38:45.039 --> 00:38:48.559 algunos comentarios en relación a las amenazas 00:38:48.559 --> 00:38:52.539 de artefactos explosivos y la UNAM en su cuenta 00:38:52.539 --> 00:38:56.500 oficial compartió lo siguiente, dice, la Universidad 00:38:56.500 --> 00:39:00.699 Nacional Autónoma de México ha sido informada. 00:39:01.130 --> 00:39:03.389 que como resultado de las investigaciones derivadas 00:39:03.389 --> 00:39:05.650 de las denuncias presentadas ante la Fiscalía 00:39:05.650 --> 00:39:08.210 General de Justicia de la Ciudad de México y 00:39:08.210 --> 00:39:11.570 la Policía Cibernética, se ha identificado a 00:39:11.570 --> 00:39:15.210 por lo menos dos personas presuntamente responsables 00:39:15.210 --> 00:39:20.150 de difundir falsas amenazas de bomba en instalaciones 00:39:20.150 --> 00:39:22.469 universitarias y contra integrantes de nuestra 00:39:22.469 --> 00:39:25.909 comunidad a través de medios digitales. Se les 00:39:25.909 --> 00:39:28.090 ha citado a declarar para proceder conforme a 00:39:28.090 --> 00:39:30.340 derecho. La Universidad de la Nación reitera 00:39:30.340 --> 00:39:32.579 su compromiso con la seguridad de su comunidad 00:39:32.579 --> 00:39:34.820 y con el desarrollo pleno de las actividades 00:39:34.820 --> 00:39:37.079 académicas, por lo que continuará colaborando 00:39:37.079 --> 00:39:39.739 con las autoridades para evitar la propagación 00:39:39.739 --> 00:39:42.039 de información falsa, mentiras y versiones mal 00:39:42.039 --> 00:39:45.179 intencionadas que buscan generar alarma e interrumpir 00:39:45.179 --> 00:39:47.820 las labores académicas. La UNAM hace un llamado 00:39:47.820 --> 00:39:50.980 a la comunidad universitaria a no compartir mensajes 00:39:50.980 --> 00:39:53.400 que no hayan sido verificados y mantenerse informada 00:39:53.400 --> 00:39:57.309 a través de los canales. y está fechada hoy. 00:39:57.449 --> 00:40:00.269 Pues este es el comunicado de la Universidad 00:40:00.269 --> 00:40:04.750 Nacional. Hay algunas escuelas que mantienen 00:40:04.750 --> 00:40:07.809 clases virtuales, otras que están en suspensión 00:40:07.809 --> 00:40:10.369 de actividades y otras más que están funcionando 00:40:10.369 --> 00:40:13.590 de manera ordinaria. Paul, tu comentario sobre 00:40:13.590 --> 00:40:16.989 este punto. Qué bueno que además publicas y das 00:40:16.989 --> 00:40:19.389 lectura a este comunicado, porque yo creo que 00:40:19.389 --> 00:40:21.329 no hay nada más deleznable que las personas que 00:40:21.329 --> 00:40:24.510 aprovechan estos espacios de crisis para causar 00:40:24.510 --> 00:40:27.829 psicosis. Y qué bueno que vayan por ellos y que 00:40:27.829 --> 00:40:31.349 vayan a declarar y demás. Y dentro de todo lo 00:40:31.349 --> 00:40:34.170 que está sucediendo, hay un asunto ahí de fondo 00:40:34.170 --> 00:40:37.130 que me parece que hay que prestarle mucha atención 00:40:37.130 --> 00:40:42.369 y derivado de los lamentables hechos, que se 00:40:42.369 --> 00:40:45.590 ponga en el centro. del debate, de la discusión 00:40:45.590 --> 00:40:51.150 pública, la salud mental. En este caso, de los 00:40:51.150 --> 00:40:54.710 estudiantes, pero en general en este país, en 00:40:54.710 --> 00:40:59.030 donde la atención a la salud mental en muchísimas 00:40:59.030 --> 00:41:03.070 ocasiones, y está medido, es producto también 00:41:03.070 --> 00:41:06.849 de que lo señalen, de que los discriminen, porque 00:41:06.849 --> 00:41:09.170 vivimos en un país en donde culturalmente... 00:41:09.519 --> 00:41:13.719 era una muestra de debilidad acudir al psicólogo, 00:41:13.719 --> 00:41:15.780 acudir al psiquiatra cuando alguien se siente 00:41:15.780 --> 00:41:18.420 mal. Y yo creo que hay que reconceptualizar el 00:41:18.420 --> 00:41:20.739 tema de la salud para que cuando hablemos de 00:41:20.739 --> 00:41:22.440 salud no hablemos solamente de salud física, 00:41:22.519 --> 00:41:25.039 sino también de salud mental. Y les doy un ejemplo 00:41:25.039 --> 00:41:27.559 muy concreto. Cuando alguien se atiende de algún 00:41:27.559 --> 00:41:31.119 padecimiento, de algo que le duele, su comunidad, 00:41:31.239 --> 00:41:33.179 su entorno lo felicita y le dice qué bueno que 00:41:33.179 --> 00:41:36.420 te atendiste para que no pasara a mayores. Pero 00:41:36.420 --> 00:41:38.840 en este país todavía culturalmente, cuando alguien 00:41:38.840 --> 00:41:42.860 se atiende en términos mentales, lo señalan. 00:41:43.139 --> 00:41:48.360 Y en muchas ocasiones con adjetivos de que si 00:41:48.360 --> 00:41:52.119 está loco, en fin. Entonces me parece que debemos 00:41:52.119 --> 00:41:55.900 de normalizar, no solamente en la discusión pública, 00:41:56.059 --> 00:41:59.800 el tema de la salud mental, sino también desde 00:41:59.800 --> 00:42:04.230 el espacio público hacerse cargo de ella. Yo 00:42:04.230 --> 00:42:06.610 en Querétaro en particular tenemos una propuesta 00:42:06.610 --> 00:42:09.590 para que estas clínicas de salud que asisten 00:42:09.590 --> 00:42:11.829 a las comunidades más alejadas, que no tienen 00:42:11.829 --> 00:42:13.849 alta especialidad, pero que son de una primera 00:42:13.849 --> 00:42:17.329 atención física, brinden también una atención 00:42:17.329 --> 00:42:20.489 psicológica. Y así como la salud física, si en 00:42:20.489 --> 00:42:24.130 ese primer espacio no te pueden atender y requieres 00:42:24.130 --> 00:42:26.349 de un nivel más alto de especialización, hasta 00:42:26.349 --> 00:42:27.949 llegar a la Ciudad de México, por ejemplo, en 00:42:27.949 --> 00:42:31.050 el tema del cáncer, lo mismo con la salud mental. 00:42:31.769 --> 00:42:34.030 Pero debemos de tener un primer espacio en donde 00:42:34.030 --> 00:42:38.449 podamos ser atendidos, diagnosticados y, en consecuencia, 00:42:38.570 --> 00:42:42.809 poder resolverlo. Más aún, y con esto cierro, 00:42:42.829 --> 00:42:45.369 en las escuelas. Y hablo en las escuelas desde 00:42:45.369 --> 00:42:49.710 la secundaria, el bachillerato y en la universidad, 00:42:49.789 --> 00:42:53.570 en donde hay cambios biológicos, químicos, la 00:42:53.570 --> 00:42:55.690 adolescencia, que es adolecer de muchas cosas, 00:42:55.730 --> 00:42:58.710 pero estos cambios biológicos que requieren siempre 00:42:58.710 --> 00:43:02.960 de un acompañamiento. Este tipo de cuestiones 00:43:02.960 --> 00:43:07.659 nos brindan la oportunidad de poner el tema de 00:43:07.659 --> 00:43:10.300 la salud mental y la normalización de la atención 00:43:10.300 --> 00:43:14.880 al centro. Un asunto de la mayor relevancia y 00:43:14.880 --> 00:43:18.300 lo que comentabas al inicio y expresa el comunicado 00:43:18.300 --> 00:43:22.519 es, a pesar de que lo realizaron de manera anónima 00:43:22.519 --> 00:43:26.219 o intentaron escudarse en perfiles falsos, tanto 00:43:26.219 --> 00:43:28.079 la universidad como las autoridades ya saben 00:43:28.079 --> 00:43:31.349 quiénes son y han sido... citados a declarar, 00:43:31.409 --> 00:43:34.349 eso es favorable para prevenir estas cuestiones. 00:43:34.849 --> 00:43:36.690 Tonatiuh, tus comentarios sobre lo que ocurre 00:43:36.690 --> 00:43:40.469 en la UNAM. Pues esto es un evento posterior, 00:43:40.530 --> 00:43:42.670 digamos, a los acontecimientos que se vieron 00:43:42.670 --> 00:43:45.489 en septiembre, el 22 de septiembre, en el CCH 00:43:45.489 --> 00:43:50.409 Sur, donde lamentablemente un estudiante apuñala 00:43:50.409 --> 00:43:52.289 a otro estudiante y muere en las instalaciones. 00:43:52.949 --> 00:43:55.929 Estaba con su novia y una persona también, un 00:43:55.929 --> 00:43:58.570 trabajador de las instalaciones, intervino y 00:43:58.570 --> 00:44:01.440 resultó herido. Al final esta persona fue aprendida 00:44:01.440 --> 00:44:05.340 y fue presentada ya ante las autoridades correspondientes. 00:44:06.300 --> 00:44:09.119 Los hechos de violencia en las universidades 00:44:09.119 --> 00:44:13.780 de nuestro país, digamos, no son poco recurrentes, 00:44:13.780 --> 00:44:17.920 pasan constantemente y se suman a las problemáticas 00:44:17.920 --> 00:44:20.119 en términos de la ciudad universitaria que vive 00:44:20.119 --> 00:44:22.880 una ciudad. Hay problemas de empleabilidad, hay 00:44:22.880 --> 00:44:25.260 problemas de venta de drogas, hay problemas de 00:44:25.260 --> 00:44:29.369 los profesores que ya están por... por pensionarse 00:44:29.369 --> 00:44:33.329 también, hay problemas de infraestructura, hay 00:44:33.329 --> 00:44:37.550 problemas muy diversos que creo que están también 00:44:37.550 --> 00:44:41.010 en este sentido, en este cúmulo de situaciones. 00:44:41.010 --> 00:44:43.510 Pero ahora viene a sumarse este, digamos, nuevo 00:44:43.510 --> 00:44:48.849 fenómeno, o al menos que poco se ha replicado 00:44:48.849 --> 00:44:52.309 afortunadamente en nuestro país, de ciertos grupos, 00:44:52.389 --> 00:44:57.119 digamos, anti... antifeministas, entiendo, que 00:44:57.119 --> 00:45:00.179 no se identifican, al menos esta persona que 00:45:00.179 --> 00:45:05.059 inició la violencia en el CCH Sur, y que se identifican 00:45:05.059 --> 00:45:08.980 como incels, que son personas o son hombres que 00:45:08.980 --> 00:45:14.019 no tienen una relación fácil con las mujeres 00:45:14.019 --> 00:45:18.039 de su edad. Y digamos, hay cierto también odio 00:45:18.039 --> 00:45:21.059 y rechazo a los hombres que sí pueden relacionarse 00:45:21.059 --> 00:45:24.719 fácilmente. Entonces, esta es una situación global 00:45:24.719 --> 00:45:29.840 que desafortunadamente se está importando y que 00:45:29.840 --> 00:45:32.659 se suma a estas violencias que creo que deben 00:45:32.659 --> 00:45:35.139 de atenderse fuertemente en la máxima casa de 00:45:35.139 --> 00:45:38.159 estudios. Creo que la reacción de rectoría fue 00:45:38.159 --> 00:45:41.400 afortunada porque cerraron las clases en varios 00:45:41.400 --> 00:45:47.050 planteles. Ya hay una declaración y el Consejo 00:45:47.050 --> 00:45:49.429 Universitario ha tomado medidas de precaución. 00:45:49.510 --> 00:45:52.230 En todos los SH va a haber ahora detectores de 00:45:52.230 --> 00:45:55.909 metales. No va a haber revisiones de mochilas, 00:45:55.909 --> 00:46:01.269 pero sí detectores de metales. Y sí un acompañamiento 00:46:01.269 --> 00:46:03.869 mucho más fuerte. Nos mandaste una entrevista 00:46:03.869 --> 00:46:07.789 del rector en la jornada que me parece que atiende, 00:46:07.789 --> 00:46:12.590 digamos, sí el problema. Y yo solo diría a ese 00:46:12.590 --> 00:46:15.550 acúmulo de esfuerzos que se retratan muy bien 00:46:15.550 --> 00:46:18.650 en esta entrevista, que hace falta más en la 00:46:18.650 --> 00:46:20.989 parte de seguridad para todos los que somos universitarios. 00:46:21.050 --> 00:46:24.289 Damos clases allá, tres de nosotros, pues es 00:46:24.289 --> 00:46:28.110 particularmente sensible la situación. Situación 00:46:28.110 --> 00:46:30.769 que se ha replicado, insisto, en distintos momentos. 00:46:30.909 --> 00:46:35.190 El momento también en 2017 del asesinato de Lesby 00:46:35.190 --> 00:46:38.309 Berlín en la Facultad de Ingeniería, muy doloroso. 00:46:39.099 --> 00:46:41.639 Y creo que la parte de la seguridad todavía hace 00:46:41.639 --> 00:46:43.639 falta, hay un trabajo muy fuerte por los que 00:46:43.639 --> 00:46:46.539 nos relacionamos fuerte con la universidad. Sí, 00:46:46.599 --> 00:46:49.539 la cabeza de esta entrevista dice, la tragedia 00:46:49.539 --> 00:46:53.000 en el CCH Sur marca un antes y un después, Claudia. 00:46:53.699 --> 00:46:59.119 Así es, y yo quisiera ir al antes, porque quiero 00:46:59.119 --> 00:47:03.380 citar a... Alberto Constante, él es doctor en 00:47:03.380 --> 00:47:06.460 la Facultad de Filosofía y Letras de nuestra 00:47:06.460 --> 00:47:10.380 casa de estudios. Él dijo cuando comenzaba la 00:47:10.380 --> 00:47:13.519 pandemia, la pandemia nos va a atravesar al corazón, 00:47:13.880 --> 00:47:18.280 tenemos que estar listos. Y también quiero citar 00:47:18.280 --> 00:47:21.300 un estudio, me parece que eran académicos de 00:47:21.300 --> 00:47:24.340 Funsalud, cuando hablaban que la pandemia nos 00:47:24.340 --> 00:47:28.079 iba a dejar muchos problemas, sobre todo en la 00:47:28.079 --> 00:47:32.909 parte mental. Y dijo, quizás vamos a salir del 00:47:32.909 --> 00:47:38.670 asunto médico, pero la salud tenía que atenderse, 00:47:38.690 --> 00:47:43.420 la salud mental, como dice. Y creo que también 00:47:43.420 --> 00:47:47.500 los chicos y chicas que están en la UNAM están 00:47:47.500 --> 00:47:51.340 sometidos a una gran presión, a una gran presión 00:47:51.340 --> 00:47:57.380 mediática, las redes sociales, la hiper aceptación, 00:47:57.380 --> 00:48:01.460 pero también la hiper validación, este imperio 00:48:01.460 --> 00:48:04.750 del like. que los deja sometidos y que los está 00:48:04.750 --> 00:48:07.889 dejando solos. Entonces creo que es un gran momento 00:48:07.889 --> 00:48:12.309 para cerrar filas en donde la comunidad universitaria, 00:48:12.329 --> 00:48:16.469 en donde la comunidad estudiantil, los maestros 00:48:16.469 --> 00:48:20.699 de asignatura o los que tienen... plazas en la 00:48:20.699 --> 00:48:25.460 UNAM, tenemos que ser escuchados porque necesitamos 00:48:25.460 --> 00:48:29.179 apoyar a nuestra comunidad estudiantil. También 00:48:29.179 --> 00:48:32.340 los maestros tenemos que recibir capacitación 00:48:32.340 --> 00:48:36.000 para que estemos listos y mandarles un mensaje 00:48:36.000 --> 00:48:40.840 oportuno. Yo quiero tocar un tema que es el tema 00:48:40.840 --> 00:48:45.320 de la... autonomía universitaria. En la década 00:48:45.320 --> 00:48:52.199 de los 40 entiendo que se instaura y se ha respetado, 00:48:52.340 --> 00:48:58.019 pero en algún momento la universidad estuvo estigmatizada 00:48:58.019 --> 00:49:02.920 por tener intereses neoliberales. Salían políticos 00:49:02.920 --> 00:49:07.480 desde la UNAM, desde la rectoría, para ir después 00:49:07.480 --> 00:49:12.320 a ocupar cargos de secretarios de Estado en gobiernos 00:49:12.320 --> 00:49:16.039 priistas y panistas. O buscar la presidencia 00:49:16.039 --> 00:49:18.500 nacional del partido, que fue el caso del exrector 00:49:18.500 --> 00:49:20.579 Narro, ¿no? Buscó la presidencia nacional del 00:49:20.579 --> 00:49:24.559 PRI. Y yo veo ahora un momento interesante en 00:49:24.559 --> 00:49:29.119 donde el rector economista, en donde gran parte 00:49:29.119 --> 00:49:32.420 de su equipo tienen una sensibilidad diferente. 00:49:33.980 --> 00:49:38.460 sin violar en ningún momento la autonomía universitaria, 00:49:38.480 --> 00:49:43.679 podría haber espacio para más apoyo por parte 00:49:43.679 --> 00:49:47.059 de los responsables en nuestro gobierno federal, 00:49:47.119 --> 00:49:50.280 en la Ciudad de México, para apoyar estrategias 00:49:50.280 --> 00:49:53.079 de seguridad que nos permitan pasar esto que 00:49:53.079 --> 00:49:55.739 para mí me parece que es un antes y un después. 00:49:55.820 --> 00:49:58.480 Creo que podemos escribir una historia después. 00:49:58.960 --> 00:50:02.019 Aleida, tú conoces perfecto a la UNAM tus reflexiones. 00:50:02.679 --> 00:50:06.500 Pues primero decir que en esta entrevista que 00:50:06.500 --> 00:50:11.900 le hacen al rector, al doctor Lomelí, cuando 00:50:11.900 --> 00:50:18.280 él dice que a partir de los sucesos del CCH Sur, 00:50:18.420 --> 00:50:23.239 la universidad es un antes y un después, yo diría 00:50:23.239 --> 00:50:27.519 que la universidad tuvo el primer gran problema 00:50:27.519 --> 00:50:31.110 serio con el feminicidio de Lesbi Berlín. que 00:50:31.110 --> 00:50:34.989 lo mencionó Tonatiuh. Yo creo que el antes empezó 00:50:34.989 --> 00:50:38.929 con el feminicidio que se dio en las instalaciones 00:50:38.929 --> 00:50:42.389 de Ciudad Universitaria y ante eso se activaron, 00:50:42.429 --> 00:50:46.489 se empezaron a impulsar protocolos de atención 00:50:46.489 --> 00:50:50.710 a la violencia contra las mujeres y contra la 00:50:50.710 --> 00:50:54.429 violencia de género en la UNAM. Creo que este 00:50:54.429 --> 00:50:57.090 es un gran momento para que la universidad se 00:50:57.090 --> 00:51:02.250 tome muy en serio, atender seriamente al bachillerato. 00:51:02.389 --> 00:51:05.909 Todos sabemos dentro de la universidad que en 00:51:05.909 --> 00:51:09.650 la estructura de la universidad, digamos, el 00:51:09.650 --> 00:51:16.570 nivel que menos ha tenido atención, infraestructura, 00:51:16.570 --> 00:51:21.710 presupuesto y demás atenciones, es el bachillerato. 00:51:21.929 --> 00:51:26.130 es un momento adecuado para que se tome muy en 00:51:26.130 --> 00:51:30.010 serio aportarle al bachillerato y que todos, 00:51:30.050 --> 00:51:33.050 toda la estructura de la universidad, estemos 00:51:33.050 --> 00:51:36.650 con los bachilleratos. Lo que está sucediendo 00:51:36.650 --> 00:51:40.070 creo que tiene mucho que ver como una consecuencia 00:51:40.070 --> 00:51:42.929 de lo que pasó en la pandemia, como bien lo decía 00:51:42.929 --> 00:51:47.090 Claudia. Son los efectos que tuvo en la salud 00:51:47.090 --> 00:51:51.349 mental de los jóvenes y de las jóvenes. Y creo 00:51:51.349 --> 00:51:54.590 que no solo... Se tiene que reforzar la atención 00:51:54.590 --> 00:51:57.690 en salud mental, ya están anunciando feria de 00:51:57.690 --> 00:52:00.429 la salud en Ciudad Universitaria o en la UNAM, 00:52:00.449 --> 00:52:05.710 sino establecer, crear e impulsar protocolos 00:52:05.710 --> 00:52:08.610 de atención de la salud mental de los estudiantes 00:52:08.610 --> 00:52:11.150 y de las estudiantes, pero con un seguimiento 00:52:11.150 --> 00:52:17.860 puntual. con un apoyo y con un seguimiento y 00:52:17.860 --> 00:52:20.059 con una capacitación y sensibilización también 00:52:20.059 --> 00:52:23.760 al profesorado para que logre identificar algunos 00:52:23.760 --> 00:52:28.639 detalles que pueda ver en el estudiantado en 00:52:28.639 --> 00:52:31.280 torno a la salud mental. Pero además del tema 00:52:31.280 --> 00:52:34.699 de seguridad, de salud mental, es importante 00:52:34.699 --> 00:52:38.599 que se ponga atención a esta construcción de 00:52:38.599 --> 00:52:43.480 masculinidades violentas, en este momento en 00:52:43.480 --> 00:52:46.340 lo que llaman manosfera. La manosfera es ese 00:52:46.340 --> 00:52:49.320 espacio de la internet, es ese espacio de las 00:52:49.320 --> 00:52:53.809 redes sociales en donde se cultiva. De una manera 00:52:53.809 --> 00:52:59.489 terrible, el odio a las mujeres, hay una construcción 00:52:59.489 --> 00:53:03.730 de masculinidades crueles allí, en donde a partir 00:53:03.730 --> 00:53:07.030 también de cierto malestar masculino, de reacción 00:53:07.030 --> 00:53:11.349 al avance del feminismo, de las reivindicaciones 00:53:11.349 --> 00:53:15.289 de las mujeres y de las jóvenes, pues empiezan 00:53:15.289 --> 00:53:20.590 a anidarse allí discursos de odio, de misoginia 00:53:20.590 --> 00:53:25.559 contra las mujeres. eso termina. en casos tan 00:53:25.559 --> 00:53:29.800 dramáticos como el del joven del CCH Sur que 00:53:29.800 --> 00:53:33.500 asesinó a otro joven. Y se preguntarán, me comentaba 00:53:33.500 --> 00:53:36.599 Hamlet antes del programa, ¿pero por qué entonces 00:53:36.599 --> 00:53:39.500 a otro? ¿Por qué no fue a una mujer, digamos, 00:53:39.639 --> 00:53:42.739 si toda la violencia es contra las mujeres? Resulta 00:53:42.739 --> 00:53:47.179 que también resienten el hecho de que haya hombres 00:53:47.179 --> 00:53:51.860 más populares o chicos que sí tienen la atención 00:53:51.860 --> 00:53:55.909 de otras mujeres. Por eso todo el término incel, 00:53:55.969 --> 00:53:58.510 que es un término global, o sea que es a nivel 00:53:58.510 --> 00:54:01.530 mundial. Este fenómeno es a nivel global. ¿Qué 00:54:01.530 --> 00:54:03.929 importancia tiene? Incel tiene que ver, habla 00:54:03.929 --> 00:54:09.650 de célibes involuntarios que no tienen facilidad 00:54:09.650 --> 00:54:14.030 de tener relaciones afectivas, sexoafectivas 00:54:14.030 --> 00:54:16.889 con otras mujeres y entonces vienen aquí resentimientos 00:54:16.889 --> 00:54:20.909 y se anidan en misoginia y en violencias de todo 00:54:20.909 --> 00:54:24.780 tipo. solo ocurre en nuestro país, está ocurriendo 00:54:24.780 --> 00:54:27.099 en nuestro país, sino está ocurriendo en muchos 00:54:27.099 --> 00:54:31.179 otros países en el mundo y pues en ese sentido 00:54:31.179 --> 00:54:33.840 para las familias, para todos aquellos que quieran 00:54:33.840 --> 00:54:38.880 entender, comprender este fenómeno tan negativo, 00:54:38.880 --> 00:54:42.000 tan terrible para las juventudes, pues les recomiendo 00:54:42.000 --> 00:54:46.719 mucho en Netflix hay una serie que se llama Adolescencia. 00:54:47.440 --> 00:54:51.340 Que retrata todo este fenómeno que está ocurriendo 00:54:51.340 --> 00:54:54.340 desafortunadamente. Muchas gracias por la reflexión, 00:54:54.340 --> 00:54:57.099 Aleida. Vamos a ir con comentarios de la audiencia 00:54:57.099 --> 00:55:01.579 sobre este segundo tema. Dice Tania Patel y considero 00:55:01.579 --> 00:55:03.920 que también es muy importante la familia. La 00:55:03.920 --> 00:55:06.639 familia sana promueve valores, carácter, vínculos 00:55:06.639 --> 00:55:10.670 afectivos. Adriana Romo, los que pertenecen a 00:55:10.670 --> 00:55:12.929 la comunidad universitaria deben estar cerca, 00:55:13.090 --> 00:55:16.170 atentos para actuar a tiempo, prevenir a partir 00:55:16.170 --> 00:55:19.440 de observar y acompañar. Fidencio Mayorga, en 00:55:19.440 --> 00:55:21.219 la UNAM puede ser desde un problema cultural, 00:55:21.260 --> 00:55:23.719 social, hasta algo orquestado para desestabilizar, 00:55:23.800 --> 00:55:26.559 no podemos descartar ninguna posibilidad. Acá 00:55:26.559 --> 00:55:28.440 los involucrados, si es la comunidad estudiantil, 00:55:28.460 --> 00:55:30.820 las autoridades, los padres y madres de familia, 00:55:30.900 --> 00:55:32.519 porque también se tomó una decisión de que van 00:55:32.519 --> 00:55:35.260 a poder entrar los padres de familia a las instalaciones 00:55:35.260 --> 00:55:39.320 en ciertos momentos, pero también, y en la entrevista 00:55:39.320 --> 00:55:42.199 decía el rector, la autonomía no se trata de 00:55:42.199 --> 00:55:44.639 extraterritorialidad, entonces tiene que haber 00:55:44.639 --> 00:55:46.519 una coordinación muy fuerte con las autoridades 00:55:46.519 --> 00:55:49.849 locales. y federales en caso justo de detección 00:55:49.849 --> 00:55:54.190 de cualquier potencial atentado y de la policía 00:55:54.190 --> 00:55:57.210 cibernética, porque fue, digamos, también destacada 00:55:57.210 --> 00:55:59.010 en los distintos comunicados como un trabajo 00:55:59.010 --> 00:56:00.969 muy importante que se tiene que hacer adelante 00:56:00.969 --> 00:56:03.889 para prevenir cualquier situación. La coordinación 00:56:03.889 --> 00:56:08.170 con las autoridades, pues reconocer las declaraciones 00:56:08.170 --> 00:56:10.530 del rector en esta entrevista, recomendarse a 00:56:10.530 --> 00:56:13.969 la audiencia. Ahí señala precisamente que la 00:56:13.969 --> 00:56:17.739 UNAM no es un Estado dentro del Estado y por 00:56:17.739 --> 00:56:21.099 ende no aplica este principio de extraterritorialidad 00:56:21.099 --> 00:56:24.539 y cuando se comete una conducta delictiva, él 00:56:24.539 --> 00:56:27.219 dice pues puertas abiertas a las investigaciones, 00:56:27.260 --> 00:56:31.179 llama la atención en infraestructura y en prevención 00:56:31.179 --> 00:56:34.900 también a las juventudes, a los estudiantes de 00:56:34.900 --> 00:56:39.219 la UNAM y desde aquí pues nuestra solidaridad 00:56:39.219 --> 00:56:42.340 con la comunidad universitaria y esta área de 00:56:42.340 --> 00:56:46.659 todos está. Les agradecemos mucho por habernos 00:56:46.659 --> 00:56:50.519 acompañado en Masiosare. Se quedan con Azul Alzaga 00:56:50.519 --> 00:56:51.760 en el noticiero.