WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.219 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:40.649 --> 00:00:43.250 Hola, ¿qué tal? Buenas noches. Muchísimas gracias 00:00:43.250 --> 00:00:47.250 por estar en esta segunda temporada de Maciosare. 00:00:47.369 --> 00:00:50.490 En esta ocasión, en esta mesa de viernes de Historia 00:00:50.490 --> 00:00:53.490 y Humanismo. Como bien saben, es una producción 00:00:53.490 --> 00:00:58.310 conjunta entre el Canal 22 y el Canal 11. Cada 00:00:58.310 --> 00:01:01.229 día de la semana hay un tema distinto. Y bueno, 00:01:01.289 --> 00:01:04.129 en esta ocasión, hablando de historia, pues tocaremos 00:01:04.129 --> 00:01:07.430 un tema imprescindible, que es justamente el 00:01:07.430 --> 00:01:11.049 2 de octubre y la lucha estudiantil. Mi nombre 00:01:11.049 --> 00:01:14.670 es Carla Mote, soy historiadora y agradezco la 00:01:14.670 --> 00:01:18.349 presencia de mis colegas esta noche. Sara Hidalgo, 00:01:18.390 --> 00:01:21.290 historiadora, profesora e investigadora del CIDE. 00:01:21.390 --> 00:01:24.329 Buenas noches. Lorenzo Meyer, profesor emérito 00:01:24.329 --> 00:01:27.989 del Colegio de México. Buenas noches. Y Cristina 00:01:27.989 --> 00:01:30.549 Gómez, historiadora y profesora de la Facultad 00:01:30.549 --> 00:01:33.069 de Filosofía y Letras de la UNAM. Buenas noches. 00:01:33.420 --> 00:01:36.340 Y bueno, pues para introducir este tema vamos 00:01:36.340 --> 00:01:39.920 a observar la siguiente cápsula de Arturo Campos, 00:01:39.920 --> 00:01:48.000 quien es historiador y narrador oral. El movimiento 00:01:48.000 --> 00:01:51.579 estudiantil de 1968. Represión estatal desmedida 00:01:51.579 --> 00:01:55.109 o semilla de la lucha democrática. El 68 fue 00:01:55.109 --> 00:01:57.409 un año que resonó en todo el mundo. Su primer 00:01:57.409 --> 00:01:59.750 estallido se escuchó en París y este fue el punto 00:01:59.750 --> 00:02:01.890 de partida para movimientos similares en Argentina, 00:02:02.170 --> 00:02:06.129 Alemania, Japón, Turquía, Uruguay y Brasil. Los 00:02:06.129 --> 00:02:08.770 activistas del 68 luchaban por libertades sexuales, 00:02:08.789 --> 00:02:11.469 educación igualitaria, acabar con los conflictos 00:02:11.469 --> 00:02:14.530 bélicos y por causas feministas. Bajo la consigna 00:02:14.530 --> 00:02:16.789 de que todo es político, las juventudes pelearon 00:02:16.789 --> 00:02:18.870 por transformar la cultura y la sociedad de un 00:02:18.870 --> 00:02:21.270 mundo polarizado por la Guerra Fría. En México, 00:02:21.310 --> 00:02:23.349 el movimiento buscaba la transformación democrática 00:02:23.349 --> 00:02:26.449 del país. El conflicto detonó el 22 de julio 00:02:26.449 --> 00:02:28.750 con la represión policíaca en contra de estudiantes 00:02:28.750 --> 00:02:31.110 de la vocacional 2 y de la preparatoria Isaac 00:02:31.110 --> 00:02:33.669 Ochoterena. Días después, una manifestación que 00:02:33.669 --> 00:02:36.330 conmemoraba la Revolución Cubana y otra que protestaba 00:02:36.330 --> 00:02:38.210 por la represión contra sus compañeros fueron 00:02:38.210 --> 00:02:40.789 brutalmente agredidas por la policía y los granaderos. 00:02:41.129 --> 00:02:43.909 En respuesta, los estudiantes tomaron las preparatorias 00:02:43.909 --> 00:02:47.120 1, 2 y 3 de la UNAM. La policía y el ejército 00:02:47.120 --> 00:02:49.240 cercaron varios planteles del Instituto Politécnico 00:02:49.240 --> 00:02:51.419 Nacional y de la Escuela Nacional Preparatoria. 00:02:51.680 --> 00:02:54.439 El 30 de julio, los soldados devastaron la puerta 00:02:54.439 --> 00:02:56.719 colonial de la Preparatoria 1, ubicada entonces 00:02:56.719 --> 00:02:59.400 en el antiguo colegio de San Ildefonso, utilizando 00:02:59.400 --> 00:03:02.180 una bazooka. Ese acto marcó el punto de no retorno 00:03:02.180 --> 00:03:04.219 para la violencia estatal contra los estudiantes. 00:03:04.960 --> 00:03:07.699 Javier Barros Sierra, rector de la UNAM, hizo 00:03:07.699 --> 00:03:10.300 la bandera nacional a media hasta en Ciudad Universitaria 00:03:10.300 --> 00:03:12.460 y encabezó una manifestación contra las medidas 00:03:12.460 --> 00:03:14.780 represoras de los gobiernos del presidente Gustavo 00:03:14.780 --> 00:03:17.659 Díaz Ordaz y del regente capitalino Alfonso Corona 00:03:17.659 --> 00:03:20.219 del Rosal. En consecuencia, el 2 de agosto se 00:03:20.219 --> 00:03:22.719 creó el Consejo Nacional de Huelga, un órgano 00:03:22.719 --> 00:03:24.939 de coordinación integrado por estudiantes y académicos 00:03:24.939 --> 00:03:27.539 de la UNAM, el Politécnico, Chapingo y varias 00:03:27.539 --> 00:03:30.400 universidades estatales. Entre otras demandas, 00:03:30.400 --> 00:03:32.419 el Consejo Nacional de Huelga exigió al gobierno 00:03:32.419 --> 00:03:35.060 la libertad de los presos políticos, la desaparición 00:03:35.060 --> 00:03:37.259 del cuerpo de granaderos y la destitución de 00:03:37.259 --> 00:03:39.879 los jefes policíacos responsables de la represión. 00:03:40.360 --> 00:03:43.379 El 27 de agosto, una marcha encabezada por estudiantes 00:03:43.379 --> 00:03:46.020 cubrió el camino desde el Museo Nacional de Antropología 00:03:46.020 --> 00:03:48.500 hasta el Zócalo. Los manifestantes ocuparon la 00:03:48.500 --> 00:03:51.020 plaza y pernoctaron ahí, pero durante la madrugada 00:03:51.020 --> 00:03:53.240 fueron violentamente desalojados por el ejército. 00:03:53.689 --> 00:03:55.710 El 13 de septiembre, la histórica Marcha del 00:03:55.710 --> 00:03:59.030 Silencio congregó a más de 250 mil participantes. 00:03:59.689 --> 00:04:01.789 Cinco días después, el ejército invadió Ciudad 00:04:01.789 --> 00:04:04.030 Universitaria, violentando la autonomía de la 00:04:04.030 --> 00:04:07.349 UNAM y la integridad de sus estudiantes. El 23 00:04:07.349 --> 00:04:09.210 de septiembre se libró un enfrentamiento en el 00:04:09.210 --> 00:04:11.669 casco de Santo Tomás, campus principal del Politécnico. 00:04:12.129 --> 00:04:14.610 Allí, ante las agresiones de los militares, los 00:04:14.610 --> 00:04:16.509 estudiantes fueron apoyados por vecinos de las 00:04:16.509 --> 00:04:19.110 colonias cercanas. Los líderes del movimiento 00:04:19.110 --> 00:04:21.110 convocaron a un mítin en la Plaza de las Tres 00:04:21.110 --> 00:04:23.370 Culturas en Tlatelolco para el miércoles 2 de 00:04:23.370 --> 00:04:25.949 octubre a las 5 de la tarde. Ese día la manifestación 00:04:25.949 --> 00:04:28.069 se celebraba en un ambiente de creciente tensión 00:04:28.069 --> 00:04:30.490 debido a la presencia del ejército en los alrededores 00:04:30.490 --> 00:04:33.050 de la plaza. De pronto un helicóptero soltó dos 00:04:33.050 --> 00:04:35.170 bengalas, señal que marcó el inicio del ataque 00:04:35.170 --> 00:04:37.350 coordinado del ejército y del Batallón Olimpia 00:04:37.350 --> 00:04:39.329 quienes abrieron fuego contra los estudiantes. 00:04:39.970 --> 00:04:42.509 Muchos quedaron muertos en la plaza, otros intentaron 00:04:42.509 --> 00:04:45.490 esconderse pero fueron perseguidos. Los sobrevivientes 00:04:45.490 --> 00:04:47.490 fueron encarcelados en el campo militar número 00:04:47.490 --> 00:04:49.810 uno, donde fueron torturados para que delataran 00:04:49.810 --> 00:04:52.089 a sus compañeros o para que se declararan culpables 00:04:52.089 --> 00:04:54.949 de delitos fabricados. Muchos de ellos terminarían 00:04:54.949 --> 00:04:57.589 encarcelados en la prisión de la Converge. La 00:04:57.589 --> 00:04:59.750 protesta estudiantil había sido percibida como 00:04:59.750 --> 00:05:03.129 una afrenta directa al poder presidencial. Diez 00:05:03.129 --> 00:05:05.430 días después de la masacre de Tlatelolco, se 00:05:05.430 --> 00:05:07.990 inauguraron los Juegos Olímpicos, con la presencia 00:05:07.990 --> 00:05:12.149 de 112 delegaciones de todo el mundo. La cifra 00:05:12.149 --> 00:05:14.500 oficial de víctimas fue de 30 muertos. Pero en 00:05:14.500 --> 00:05:17.379 2006, la Fiscalía Especial para Movimientos Sociales 00:05:17.379 --> 00:05:20.279 y Políticos del pasado estimó entre 150 el número 00:05:20.279 --> 00:05:22.420 de caídos en Tlatelolco. El ataque contra el 00:05:22.420 --> 00:05:24.519 movimiento estudiantil en Tlatelolco fue un preludio 00:05:24.519 --> 00:05:27.180 brutal de la táctica que más tarde se consolidaría 00:05:27.180 --> 00:05:29.610 en la Guerra Sucia. El uso de la violencia al 00:05:29.610 --> 00:05:32.009 margen de la ley contra disidentes y activistas 00:05:32.009 --> 00:05:34.290 sociales. El movimiento estudiantil de 1968, 00:05:35.089 --> 00:05:37.230 en el que los estudiantes fueron acompañados 00:05:37.230 --> 00:05:39.269 y respaldados por la fuerza popular de la sociedad 00:05:39.269 --> 00:05:41.490 civil, fue la punta de lanza que fracturó la 00:05:41.490 --> 00:05:43.850 hegemonía política del país, abriendo vías de 00:05:43.850 --> 00:05:45.870 expresión y organización civil hasta entonces 00:05:45.870 --> 00:05:48.709 silenciadas. Con su activismo, los estudiantes 00:05:48.709 --> 00:05:51.129 marcaron el inicio de la lucha moderna por las 00:05:51.129 --> 00:05:53.230 libertades y la apertura política en México. 00:05:53.839 --> 00:05:56.660 A 57 años del movimiento, ¿qué papel juega la 00:05:56.660 --> 00:05:59.199 memoria histórica del 68 en la vivencia de nuestra 00:05:59.199 --> 00:06:02.180 ciudadanía? ¿Hemos honrado dignamente su legado 00:06:02.180 --> 00:06:04.339 de lucha por la democracia y las libertades civiles? 00:06:09.360 --> 00:06:13.220 Pues bien, como ya escuchamos, el tema de la 00:06:13.220 --> 00:06:17.139 movilización estudiantil y lo ocurrido en la 00:06:17.139 --> 00:06:20.279 Plaza de Tlatelolco el 2 de octubre continúa 00:06:20.279 --> 00:06:24.660 en nuestro país como un hito ineludible de la 00:06:24.660 --> 00:06:27.839 historia política contemporánea. Y en esa medida, 00:06:27.860 --> 00:06:31.139 seguir recordando, seguir hablando de este suceso, 00:06:31.139 --> 00:06:34.000 pues nos ayuda mucho a entender de dónde viene 00:06:34.000 --> 00:06:39.040 esta trayectoria política en nuestro país. puso 00:06:39.040 --> 00:06:41.879 a entender el propio sistema político mexicano 00:06:41.879 --> 00:06:45.560 actual. Una movilización de estas características 00:06:45.560 --> 00:06:51.259 que tuvo desafortunadamente un momento que demostró 00:06:51.259 --> 00:06:54.759 de la forma más cruenta quizá en el siglo pasado 00:06:54.759 --> 00:06:59.160 los alcances del autoritarismo y de la represión 00:06:59.160 --> 00:07:02.720 del PRI. Entonces, bueno, pues vamos a comenzar 00:07:02.720 --> 00:07:05.540 a discutir acerca de este momento tan importante. 00:07:05.560 --> 00:07:08.930 Vamos a iniciar contigo, Sara. Muchas gracias, 00:07:09.029 --> 00:07:11.569 Carla. Y creo que lo decías muy bien y lo decía 00:07:11.569 --> 00:07:14.089 muy bien la cápsula. Claro que es un mito y es 00:07:14.089 --> 00:07:16.990 un parteaguas. Y había algún poeta que estuve 00:07:16.990 --> 00:07:18.589 buscando y no me puedo acordar quién era, que 00:07:18.589 --> 00:07:21.050 decía que es casi un hoyo negro que nos jala, 00:07:21.069 --> 00:07:23.230 que nos traga. Cuando lo tratamos de estudiar, 00:07:23.250 --> 00:07:28.370 hay... tanto que sucedió en cada día que uno 00:07:28.370 --> 00:07:33.449 le rasca y salen nuevas evidencias de la represión, 00:07:34.670 --> 00:07:41.149 de nuevas memorias, nuevas interpretaciones o 00:07:41.149 --> 00:07:46.029 incluso declaraciones de quienes participaron. 00:07:46.089 --> 00:07:47.970 Y bueno, pues aquí lo primero que hay que decir 00:07:47.970 --> 00:07:50.949 es que tenemos a una de las personas que participó 00:07:50.949 --> 00:07:54.680 y eso es... Pues escuchar su visión es sumamente 00:07:54.680 --> 00:07:58.100 valiosa porque no terminamos, creo, de hablar 00:07:58.100 --> 00:08:00.819 del 68 y eso me refiero con que es un hoyo negro, 00:08:00.920 --> 00:08:03.959 que cuando empezamos a hablar de eso realmente 00:08:03.959 --> 00:08:06.800 parece algo muy puntual, pero empieza a expandirse 00:08:06.800 --> 00:08:12.699 y es casi un, como dicen, un barril sin fondo. 00:08:12.800 --> 00:08:16.339 ¿Y a qué voy con esto? Creo que... pensando en 00:08:16.339 --> 00:08:21.800 cómo abordarlo ya desde la historia, sobre todo 00:08:21.800 --> 00:08:24.959 de alguien que no lo vivió, pues una vez más 00:08:24.959 --> 00:08:28.860 creo que es importante. hacer una línea de tiempo 00:08:28.860 --> 00:08:34.659 porque fue muy muy denso lo que sucedió no tenemos 00:08:34.659 --> 00:08:37.580 por supuesto como referencia el 2 de octubre 00:08:37.580 --> 00:08:40.519 y vamos a hablar del 2 de octubre pero los eventos 00:08:40.519 --> 00:08:43.039 que llevaron al 2 de octubre pues empezaron en 00:08:43.039 --> 00:08:47.659 julio el 23 22 y 23 de julio y no voy a ser exhaustiva 00:08:47.659 --> 00:08:50.059 en esta lista pero quiero empezar a poner esas 00:08:50.059 --> 00:08:54.000 coordenadas porque creo que todavía Hablar de 00:08:54.000 --> 00:08:56.720 cada día es importante, no que lo vayamos a poder 00:08:56.720 --> 00:09:02.200 hacer aquí, que fue reprimida. Una riña, un encuentro 00:09:02.200 --> 00:09:05.779 entre grupos universitarios que fue violentamente 00:09:05.779 --> 00:09:08.940 reprimida. Y eso generó nuevas movilizaciones, 00:09:08.940 --> 00:09:11.960 sobre todo la del 27 y 28 de julio, que fueron 00:09:11.960 --> 00:09:15.740 todavía... más gravemente reprimidas. Y de ahí 00:09:15.740 --> 00:09:19.139 nos vamos al 30 de julio, que empiezan a intervenir 00:09:19.139 --> 00:09:23.000 militarmente en las vocacionales y varias prepas 00:09:23.000 --> 00:09:25.500 aledañas. Y podemos ir hablando de más detalle 00:09:25.500 --> 00:09:27.480 de cuáles eran estas prepas, en qué lugar de 00:09:27.480 --> 00:09:29.799 la ciudad estaban, porque es importante su localización 00:09:29.799 --> 00:09:32.759 geográfica. Pero después venía un agosto denso 00:09:32.759 --> 00:09:35.379 de movilizaciones de los estudiantes, de muestras 00:09:35.379 --> 00:09:38.500 de solidaridad, de llamado a la no represión. 00:09:39.000 --> 00:09:41.580 Y vamos a ver que el movimiento se va a ir cuajando 00:09:41.580 --> 00:09:46.679 y se va a ir organizando. Y yo creo que ahí lo 00:09:46.679 --> 00:09:49.259 voy a dejar y podemos ir hablando de qué fue 00:09:49.259 --> 00:09:51.320 julio, qué fue agosto, qué fue septiembre y por 00:09:51.320 --> 00:09:55.220 supuesto qué fue octubre. Pero es muy, muy denso 00:09:55.220 --> 00:09:57.220 y de cada uno de estos días podríamos hablar 00:09:57.220 --> 00:10:03.539 y hablar. Bueno, creo que fue Carla la que dijo 00:10:03.539 --> 00:10:07.019 que desafortunadamente el movimiento terminó 00:10:07.019 --> 00:10:10.639 en eso. Yo creo que tenía que terminar en eso. 00:10:10.740 --> 00:10:13.580 No es desafortunado, sino que la naturaleza misma 00:10:13.580 --> 00:10:19.299 del sistema. Cuando uno entra en la teoría de 00:10:19.299 --> 00:10:23.320 los sistemas autoritarios y el mexicano del siglo 00:10:23.320 --> 00:10:26.919 XX es uno de los más exitosos de los sistemas 00:10:26.919 --> 00:10:34.500 autoritarios a nivel mundial. Nace de la revolución, 00:10:34.559 --> 00:10:41.220 tiene una base masiva y la concentración del 00:10:41.220 --> 00:10:46.840 poder llega a la perfección. No se mueve una 00:10:46.840 --> 00:10:51.419 hoja del árbol político sin la voluntad del padre 00:10:51.419 --> 00:10:57.440 presidencial. Pero cuando se le reta... A esos 00:10:57.440 --> 00:11:02.779 autoritarismos no tienen respuesta de otra. Es 00:11:02.779 --> 00:11:07.139 o la cooptación, y que en eso sí hay que reconocer 00:11:07.139 --> 00:11:10.639 que fueron unos artistas, los del régimen del 00:11:10.639 --> 00:11:16.360 PRI, quizá tendían a cooptar, pero este movimiento 00:11:16.360 --> 00:11:19.679 no se podía cooptar. Estaba organizado de tal 00:11:19.679 --> 00:11:24.259 manera y en unas... circunstancias sociales en 00:11:24.259 --> 00:11:28.860 que los participantes no temen perder su trabajo 00:11:28.860 --> 00:11:31.700 no están controlados por ningún sindicato no 00:11:31.700 --> 00:11:36.779 son tampoco gentes que estén hasta el nivel más 00:11:36.779 --> 00:11:39.399 bajo de la sociedad y que tengan que sobrevivir 00:11:39.399 --> 00:11:45.539 sino que son diferentes capas de clase media 00:11:45.539 --> 00:11:48.539 y no hay forma de cooptarlos porque se organizan 00:11:48.539 --> 00:11:54.259 de tal manera que sus representantes sí son representantes 00:11:54.259 --> 00:11:59.980 que pueden renovarse, que pueden mandarlos a 00:11:59.980 --> 00:12:04.320 las márgenes y poner otros, y eso no estaba acostumbrado 00:12:04.320 --> 00:12:08.580 el régimen. Pero independientemente de eso, veamos 00:12:08.580 --> 00:12:13.600 regímenes autoritarios, Nasser en Egipto, Franco 00:12:13.600 --> 00:12:19.259 en España, de izquierda o de derecha, no pueden 00:12:19.259 --> 00:12:23.720 tolerar que se ataque la esencia. Y la esencia 00:12:23.720 --> 00:12:28.519 es que la participación política requiere de 00:12:28.519 --> 00:12:33.179 una aceptación previa de la cúpula. Si la cúpula, 00:12:33.220 --> 00:12:36.240 en este caso Díaz Ordaz, no acepta esa representación, 00:12:36.279 --> 00:12:44.340 no los van a dejar. Además de lo de la olimpiada 00:12:44.340 --> 00:12:50.419 que ya se venía encima, el reto es directo. Si 00:12:50.419 --> 00:12:57.100 llegan a negociar con los estudiantes, el sistema 00:12:57.100 --> 00:13:03.100 empezaría a cambiar. Y no. Entonces, la represión 00:13:03.100 --> 00:13:08.700 pudo tomar otras formas, eso sí, pero al no poder 00:13:08.700 --> 00:13:15.779 negociar con ellos para cooptarlos, quedó para 00:13:15.779 --> 00:13:18.919 alguien como Díaz Ordaz y el régimen en general, 00:13:18.980 --> 00:13:23.679 la única salida era la represión y la represión 00:13:23.679 --> 00:13:29.620 abierta, que fuera didáctica y en cierto sentido, 00:13:30.110 --> 00:13:33.870 En la corta tuvieron razón porque se disolvió 00:13:33.870 --> 00:13:38.809 el movimiento. Cristina. Bueno, creo que el público 00:13:38.809 --> 00:13:41.250 tiene que tener claro, sobre todo los jóvenes, 00:13:41.409 --> 00:13:46.269 porque las personas adultas yo creo que lo vivieron 00:13:46.269 --> 00:13:50.990 de nuestra edad, que estamos analizando un movimiento 00:13:50.990 --> 00:13:54.629 que fue el más importante de la segunda mitad 00:13:54.629 --> 00:13:57.610 del siglo XX. Yo me atrevería a decir que fue 00:13:57.610 --> 00:14:00.289 el más importante después de la Revolución Mexicana. 00:14:00.429 --> 00:14:05.529 De ese tamaño es este movimiento. ¿Y cuál era 00:14:05.529 --> 00:14:08.129 el motivo del movimiento? La represión no fue 00:14:08.129 --> 00:14:11.450 el motivo del movimiento, perdón. La represión 00:14:11.450 --> 00:14:16.129 fue lo que prendió al movimiento. Estuvimos desde 00:14:16.129 --> 00:14:19.370 el 26 de julio, que fue cuando inició la represión. 00:14:19.720 --> 00:14:22.600 No, el movimiento. Es que vamos a hablar del 00:14:22.600 --> 00:14:25.580 movimiento, no vamos a hablar de la represión 00:14:25.580 --> 00:14:28.720 necesariamente, digo, cuando menos en este bloque. 00:14:29.059 --> 00:14:32.840 No, el 26 de julio empezó el movimiento estudiantil, 00:14:32.860 --> 00:14:36.419 la huelga se generalizó los primeros días de 00:14:36.419 --> 00:14:39.360 la semana, ese día era viernes, pero ¿cuál era 00:14:39.360 --> 00:14:43.740 la bandera de lucha de los estudiantes mexicanos 00:14:43.740 --> 00:14:48.519 de 1968? La bandera de lucha, y esto es lo fundamental, 00:14:48.980 --> 00:14:54.139 era las libertades democráticas. Ese era el símbolo 00:14:54.139 --> 00:14:58.120 de nuestro movimiento. Porque en aquella época 00:14:58.120 --> 00:15:03.240 el régimen autoritario, antidemocrático, que 00:15:03.240 --> 00:15:06.840 se decía heredero de una revolución como fue 00:15:06.840 --> 00:15:13.179 la mexicana, tenía... ejercía estos métodos para 00:15:13.179 --> 00:15:16.659 aplacar la protesta y las demandas de la población 00:15:16.659 --> 00:15:19.360 no solamente de los estudiantes sino de toda 00:15:19.360 --> 00:15:22.740 la población y aquí la característica fundamental 00:15:22.740 --> 00:15:26.740 de este movimiento y es lo que hace el partiaguas 00:15:26.740 --> 00:15:30.559 el hito y que todavía está presente el día de 00:15:30.559 --> 00:15:35.350 hoy es justamente Su carácter de luchar porque 00:15:35.350 --> 00:15:38.009 en este país hubiera libertades democráticas, 00:15:38.009 --> 00:15:43.250 porque no había. Las más elementales. Libertad 00:15:43.250 --> 00:15:47.529 de expresión. Ese día que no fue ni el 29, fue 00:15:47.529 --> 00:15:52.090 el 26 de julio, no nos dejaron llegar al Zócalo 00:15:52.090 --> 00:15:55.850 a mostrar solidaridad a nuestros compañeros del 00:15:55.850 --> 00:15:58.789 Politécnico que los habían golpeado dos días 00:15:58.789 --> 00:16:03.669 antes. Y esa represión tan brutal levantó el 00:16:03.669 --> 00:16:06.710 programa de luchar por las libertades democráticas. 00:16:06.830 --> 00:16:10.830 En todas partes del mundo en esta época hubo 00:16:10.830 --> 00:16:14.340 movimientos. Muchos de ellos de carácter gremial, 00:16:14.340 --> 00:16:18.220 estudiantil, etc. En casi todos los países del 00:16:18.220 --> 00:16:20.940 mundo hubo este tipo de movimientos. Pero en 00:16:20.940 --> 00:16:25.759 México lo característico, lo relevante, es que 00:16:25.759 --> 00:16:29.460 los estudiantes levantaron la demanda de las 00:16:29.460 --> 00:16:32.909 libertades democráticas. Y eso se ve en el pliego 00:16:32.909 --> 00:16:36.210 petitorio. ¿Cuál era nuestro pliego petitorio? 00:16:36.210 --> 00:16:40.629 En primer lugar, la libertad de los presos políticos. 00:16:40.690 --> 00:16:45.029 En segundo lugar, la renuncia de los jefes policíacos 00:16:45.029 --> 00:16:48.070 del cuerpo de granaderos que nos había agredido 00:16:48.070 --> 00:16:51.389 desde el 23 y sobre todo el 26 de julio en ese 00:16:51.389 --> 00:16:54.990 momento, porque el pliego petitorio se hace inmediato. 00:16:55.070 --> 00:16:59.330 En tercer lugar, la... desaparición del cuerpo 00:16:59.330 --> 00:17:04.430 de granaderos después el deslinde de las responsabilidades 00:17:04.430 --> 00:17:10.210 de esas agresiones tan fuertes y finalmente que 00:17:10.210 --> 00:17:13.549 se indemnizara ya los heridos porque ese fin 00:17:13.549 --> 00:17:17.170 de semana viernes sábado y domingo el centro 00:17:17.170 --> 00:17:22.630 histórico se convirtió en una campaña fuertísima 00:17:22.630 --> 00:17:26.019 de los granaderos contra los estudiantes del 00:17:26.019 --> 00:17:29.740 barrio universitario, prepa 1, prepa 2 y prepa 00:17:29.740 --> 00:17:34.299 3. Y todo ese fin de semana fue así hasta que 00:17:34.299 --> 00:17:38.339 el ejército intervino para violar la autonomía 00:17:38.339 --> 00:17:41.200 universitaria y sacar a los estudiantes de San 00:17:41.200 --> 00:17:45.799 Ildefonso. Ese es el inicio del movimiento, pero 00:17:45.799 --> 00:17:48.400 el movimiento, repito, tiene estas características. 00:17:48.460 --> 00:17:52.880 Los jóvenes de hoy no van a imaginar. que en 00:17:52.880 --> 00:17:56.940 esa época no se podía salir a la calle a protestar 00:17:56.940 --> 00:18:01.440 y que las cárceles estaban llenas de compañeros, 00:18:01.480 --> 00:18:04.839 muchos de ellos jóvenes, otros militantes desde 00:18:04.839 --> 00:18:08.160 luego. Y esa noche fueron a las oficinas del 00:18:08.160 --> 00:18:11.119 Partido Comunista a asaltarlo, a la imprenta 00:18:11.119 --> 00:18:13.980 del Partido Comunista y detuvieron a los dirigentes 00:18:13.980 --> 00:18:18.099 estudiantiles de esa marcha que era del 26 de 00:18:18.099 --> 00:18:23.009 julio en la misma noche. Y ahí se abre. La represión 00:18:23.009 --> 00:18:25.349 que estuvo presente, desde luego, pero también 00:18:25.349 --> 00:18:29.450 estuvo presente la lucha. Yo me niego a aceptar 00:18:29.450 --> 00:18:32.369 que no había otra salida más que la represión, 00:18:32.369 --> 00:18:34.930 porque yo estuve el 2 de octubre, yo estuve el 00:18:34.930 --> 00:18:39.009 26 de julio, y nunca, nunca podemos justificar 00:18:39.009 --> 00:18:43.609 una represión, jamás, ni siquiera a 57 años de 00:18:43.609 --> 00:18:47.970 haberse realizado. Sí, y por eso esta consigna 00:18:47.970 --> 00:18:50.349 de 2 de octubre no se olvida, es tan importante 00:18:50.349 --> 00:18:53.369 y seguiremos abordándola. No se vayan, volvemos. 00:19:17.069 --> 00:19:19.210 Estamos de vuelta en Maciosare en esta mesa de 00:19:19.210 --> 00:19:22.369 historia y humanismo abordando la lucha estudiantil. 00:19:22.569 --> 00:19:26.450 Y el 2 de octubre. Y bueno, ya conversamos un 00:19:26.450 --> 00:19:30.970 poco acerca de los acontecimientos que ocurrieron 00:19:30.970 --> 00:19:35.289 en julio de ese año del 68 y que fueron como 00:19:35.289 --> 00:19:38.470 una bola de nieve acrecentándose en algo muy 00:19:38.470 --> 00:19:41.809 importante que fue la organización política de 00:19:41.809 --> 00:19:45.750 las y los estudiantes. Y yo quisiera muy brevemente 00:19:45.750 --> 00:19:49.470 decir algunas cuestiones. La violación de la 00:19:49.470 --> 00:19:52.650 autonomía universitaria que fue... Fue uno de 00:19:52.650 --> 00:19:56.009 los primeros acontecimientos que ocurren después 00:19:56.009 --> 00:19:59.890 de esta riña que ocurrió en la vocacional y que 00:19:59.890 --> 00:20:04.230 se van uniendo prepas en protesta. Es gravísima. 00:20:04.329 --> 00:20:08.230 Y en ese momento el rector universitario, Javier 00:20:08.230 --> 00:20:13.349 Barros Sierra, tuvo una altura de miras y dignidad 00:20:13.349 --> 00:20:17.559 que es de reconocerse porque... haciéndole frente 00:20:17.559 --> 00:20:20.599 a este régimen autoritario, pues marcha junto 00:20:20.599 --> 00:20:23.299 con los estudiantes. Esto fue importantísimo 00:20:23.299 --> 00:20:27.740 porque hubo un cobijo institucional que me parece 00:20:27.740 --> 00:20:30.559 que no hemos vuelto a ver desde aquel momento 00:20:30.559 --> 00:20:33.880 en una universidad que es la más importante de 00:20:33.880 --> 00:20:37.519 la nación. Por otra parte, algo también que... 00:20:38.140 --> 00:20:42.119 debe de ser crucial en este análisis es que se 00:20:42.119 --> 00:20:45.859 unieron muchas más escuelas. Evidentemente el 00:20:45.859 --> 00:20:48.339 Instituto Politécnico Nacional desde el primer 00:20:48.339 --> 00:20:51.400 momento estuvo en el movimiento, pero también 00:20:51.400 --> 00:20:54.220 las escuelas normales, el Colegio de México, 00:20:54.400 --> 00:20:58.279 la Universidad Iberoamericana, Chapingo, el Asalle, 00:20:58.440 --> 00:21:01.700 es decir, instituciones públicas y privadas que 00:21:01.700 --> 00:21:05.230 se sumaron. el amplio movimiento estudiantil. 00:21:05.230 --> 00:21:07.710 Entonces, observemoslo, incluso pensando en los 00:21:07.710 --> 00:21:10.130 movimientos estudiantiles más recientes, cuando 00:21:10.130 --> 00:21:13.769 hemos visto marchar a los estudiantes en esa 00:21:13.769 --> 00:21:15.970 magnitud. Yo me atrevo a decir que la última 00:21:15.970 --> 00:21:18.890 vez fue en el movimiento Yo Soy 132 en el marco 00:21:18.890 --> 00:21:22.730 de la campaña del 2012. Pero bueno, simplemente 00:21:22.730 --> 00:21:26.750 quisiera terminar con esto. El régimen autoritario 00:21:26.750 --> 00:21:32.599 priista se mostró muy poco hábil. además con 00:21:32.599 --> 00:21:35.880 unos acercamientos torpes e incluso que fueron 00:21:35.880 --> 00:21:38.079 leídos con mucho cinismo hacia el movimiento, 00:21:38.359 --> 00:21:41.759 primero por parte del secretario de Gobernación, 00:21:41.900 --> 00:21:44.279 Luis Echeverría, diciendo que quería abrir un 00:21:44.279 --> 00:21:47.400 diálogo franco y sereno con las y los estudiantes 00:21:47.400 --> 00:21:50.819 cuando había presos en las cárceles, jóvenes, 00:21:51.039 --> 00:21:54.140 incluso menores de edad. Y por otra parte, en 00:21:54.140 --> 00:21:57.680 el informe de Día Sordaz del 1 de septiembre, 00:21:57.799 --> 00:22:02.359 en donde ya lanza esto que es una amenaza, diciendo 00:22:02.359 --> 00:22:05.000 hemos sido tolerantes hasta excesos, criticados, 00:22:05.039 --> 00:22:07.539 pero todo tiene un límite y no podemos permitir 00:22:07.539 --> 00:22:10.299 que siga quebrantando el orden jurídico como 00:22:10.299 --> 00:22:12.940 a los ojos de todos ha venido sucediendo. Esto 00:22:12.940 --> 00:22:16.420 es tal cual, una amenaza directa al movimiento, 00:22:16.480 --> 00:22:19.960 además en un contexto en el que no solo ser estudiante 00:22:19.960 --> 00:22:23.079 era considerado de peligro por el régimen, sino 00:22:23.079 --> 00:22:26.259 cualquier tipo de disidencia que se va recrudeciendo 00:22:26.259 --> 00:22:28.539 la represión, pero bueno, de eso podemos seguir 00:22:28.539 --> 00:22:31.960 platicando. Sí, yo creo que esto que menciona 00:22:31.960 --> 00:22:34.940 Carla de la autonomía universitaria y el carácter 00:22:34.940 --> 00:22:38.279 central de la autonomía universitaria, no es 00:22:38.279 --> 00:22:41.059 casualidad que hayan sido estudiantes universitarios 00:22:41.059 --> 00:22:44.779 de donde surge, como bien decía Cristina, esta 00:22:44.779 --> 00:22:49.500 demanda por las libertades políticas y libertad 00:22:49.500 --> 00:22:52.339 de expresión y de protestas, libertades básicas 00:22:52.339 --> 00:22:55.759 que no existían en ese momento. Porque la universidad, 00:22:55.759 --> 00:22:59.339 hay que recordarlo, siempre ha sido un espacio, 00:23:00.190 --> 00:23:03.650 que históricamente, socialmente distinto, donde 00:23:03.650 --> 00:23:06.750 se pueden tener debates, discusiones, que no 00:23:06.750 --> 00:23:08.890 necesariamente se pueden tener en cualquier otro 00:23:08.890 --> 00:23:14.009 espacio. Y hay algo de, digamos, tiene este halo, 00:23:14.109 --> 00:23:16.670 de algún modo, la universidad de estar en la 00:23:16.670 --> 00:23:21.099 sociedad, pero también estar... de cierto modo 00:23:21.099 --> 00:23:24.220 es un espacio distinto de tener cierta autonomía 00:23:24.220 --> 00:23:26.299 frente al poder, pero también frente a lo que 00:23:26.299 --> 00:23:28.660 es permisible o no en la sociedad. Y se supone 00:23:28.660 --> 00:23:33.440 que eso es la universidad y de ahí surgen conocimiento, 00:23:33.440 --> 00:23:36.799 debates y hay múltiples ejemplos a lo largo de 00:23:36.799 --> 00:23:39.779 la historia. Entonces, el hecho de que estas 00:23:39.779 --> 00:23:42.680 demandas hayan surgido de estudiantes universitarios 00:23:42.680 --> 00:23:45.099 que están acostumbrados, que se supone que vas 00:23:45.099 --> 00:23:49.079 a la universidad a cuestionar, a debatir, discutir 00:23:49.079 --> 00:23:55.359 pues digamos este tiene cierta lógica pero también 00:23:55.359 --> 00:24:01.880 creo que fue parte de lo que generó la la solidaridad 00:24:01.880 --> 00:24:04.519 no sólo hubo solidaridad también hubo quienes 00:24:04.519 --> 00:24:07.940 siempre hay una derecha social que dice si salgan 00:24:07.940 --> 00:24:11.369 a reprimirlos pero los Hubo mucha solidaridad 00:24:11.369 --> 00:24:13.650 y podemos hablar de eso después, de vecinos, 00:24:13.650 --> 00:24:17.029 de ciertos grupos de trabajadores, los sindicatos 00:24:17.029 --> 00:24:19.289 que no estaban controlados y en parte es por 00:24:19.289 --> 00:24:21.549 eso, porque eres un estudiante, se supone que 00:24:21.549 --> 00:24:25.009 tu trabajo es ir a debatir, a cuestionar, a aprender 00:24:25.009 --> 00:24:32.450 y se están metiendo los militares a tomar la 00:24:32.450 --> 00:24:36.640 universidad. Me parece que hay algo que lo hace 00:24:36.640 --> 00:24:39.359 todavía más grave, el hecho de que haya sido 00:24:39.359 --> 00:24:41.640 una universidad y que así fue leído, no solo 00:24:41.640 --> 00:24:45.440 por los estudiantes, sino por varios sectores 00:24:45.440 --> 00:24:48.720 de la sociedad. Sí, las universidades son centros 00:24:48.720 --> 00:24:53.640 de cuestionamiento, de ideas, de lo que es en 00:24:53.640 --> 00:24:56.039 ese momento y de lo que puede ser en el futuro. 00:24:56.700 --> 00:24:59.440 Siempre a la idea del futuro, de un futuro mejor. 00:24:59.500 --> 00:25:03.660 Todo sistema político tiene defectos. La universidad, 00:25:04.039 --> 00:25:06.839 Es el campo propicio, uno de los campos propicios 00:25:06.839 --> 00:25:17.680 para ver ese tema. En el 68 se intenta resolverlo 00:25:17.680 --> 00:25:21.940 como se intentó resolverlo en el momento en que 00:25:21.940 --> 00:25:25.779 Miguel Enríquez Guzmán presenta su candidatura 00:25:25.779 --> 00:25:31.039 presidencial y tiene lugar una especie de 68 00:25:31.039 --> 00:25:36.690 chiquito en la Alameda. central, en donde los 00:25:36.690 --> 00:25:44.650 enriquistas exigen el juego limpio democrático 00:25:44.650 --> 00:25:49.029 y tienen como respuesta al ejército, que consta 00:25:49.029 --> 00:25:51.990 que Miguel Enrique Guzmán era general del ejército. 00:25:52.049 --> 00:25:56.769 Y la represión se quedó muy concentrada, no entraron 00:25:56.769 --> 00:26:02.819 estudiantes, eso sí. Pero ya está ahí el momento 00:26:02.819 --> 00:26:07.500 en que llega el límite. Dice Cristina, la represión 00:26:07.500 --> 00:26:12.299 nunca se justifica. Eso es obvio, pero la represión 00:26:12.299 --> 00:26:14.720 se tiene que tomar en cuenta como un elemento 00:26:14.720 --> 00:26:18.599 natural de los sistemas autoritarios. Está en 00:26:18.599 --> 00:26:25.900 su naturaleza. Y la universidad... Está en su 00:26:25.900 --> 00:26:29.140 naturaleza cuestionar lo que era obvio, la gran 00:26:29.140 --> 00:26:32.859 contradicción en México, un sistema republicano, 00:26:32.859 --> 00:26:35.920 democrático, etc., etc., en la Constitución y 00:26:35.920 --> 00:26:39.220 otro sistema en la realidad. Entonces, eso lo 00:26:39.220 --> 00:26:46.619 sabía todo el mundo. La parte central del 68 00:26:46.619 --> 00:26:51.490 es que lo expresan, lo expresan, lo lanzan. Y 00:26:51.490 --> 00:26:54.009 no hay forma de que quien lo lanzó ese reto se 00:26:54.009 --> 00:26:57.190 retroceda. Sí había forma de que los enriquistas 00:26:57.190 --> 00:27:01.009 retrocedieran en los años 50. En estos ya no 00:27:01.009 --> 00:27:06.210 hay forma de retroceder. Ya lanzaste el mensaje, 00:27:06.250 --> 00:27:10.950 el rey está desnudo, no hay democracia en México. 00:27:11.009 --> 00:27:15.990 ¿Cómo le haces? Entonces viene la represión. 00:27:16.730 --> 00:27:19.490 No vamos a tratarlo aquí mucho, pero el jueves 00:27:19.490 --> 00:27:23.730 de Corpus es la continuación. Es la otra, nada 00:27:23.730 --> 00:27:26.890 más que en esta ocasión no se usó al ejército 00:27:26.890 --> 00:27:30.089 porque se aprendió las lecciones. No podemos 00:27:30.089 --> 00:27:38.210 volver a hacer esto que afecta no solamente al 00:27:38.210 --> 00:27:40.829 ejército, afecta a toda la estructura institucional 00:27:40.829 --> 00:27:45.869 y vamos a hacer uso de los halcones. de unos 00:27:45.869 --> 00:27:50.089 paramilitares pero el ejército estaba detrás 00:27:50.089 --> 00:27:54.910 del entrenamiento a los halcones y otra vez Echeverría 00:27:54.910 --> 00:28:02.150 lanza la represión y por un tiempo tiene éxito 00:28:02.150 --> 00:28:05.470 pero el sistema sí aprendió en el sentido de 00:28:05.470 --> 00:28:10.960 que finalmente va a cambiar va a perecer Porque 00:28:10.960 --> 00:28:15.180 ya no puede seguir usando ni la represión de 00:28:15.180 --> 00:28:19.259 la Alameda del enriquismo, ni la represión abierta 00:28:19.259 --> 00:28:25.019 del 68, ni la represión del 71. Ya llegó a su 00:28:25.019 --> 00:28:28.720 límite también la represión. Y entonces va a 00:28:28.720 --> 00:28:32.539 tener que empezar a negociar. Pero después de 00:28:32.539 --> 00:28:39.140 que hubo estos... enfrentamientos que forman 00:28:39.140 --> 00:28:42.599 parte de la historia política de México, del 00:28:42.599 --> 00:28:46.160 régimen y de la naturaleza autoritaria del sistema. 00:28:46.259 --> 00:28:48.720 Por eso ahora tenemos que recordarlo siempre, 00:28:48.980 --> 00:28:54.019 el 2 de octubre no se olvida, para estar conscientes 00:28:54.019 --> 00:28:56.759 de lo que significa en estas circunstancias, 00:28:56.759 --> 00:29:02.880 la de hoy, en la del futuro inmediato. Las circunstancias 00:29:02.880 --> 00:29:07.599 no se van a volver a repetir, pero la violencia 00:29:07.599 --> 00:29:10.779 siempre está detrás de la política, la violencia. 00:29:10.900 --> 00:29:16.119 Y hay que mantenerse alertas y el que tengamos 00:29:16.119 --> 00:29:22.000 esta mesa me parece necesario y seguirla repitiendo 00:29:22.000 --> 00:29:25.599 en el futuro. Que sí, no se olvide el 2 de octubre. 00:29:27.339 --> 00:29:30.359 Yo creo que tú, Carla, mencionaste algo importante 00:29:30.359 --> 00:29:32.920 del movimiento. Yo voy a hablar más del movimiento 00:29:32.920 --> 00:29:36.059 porque creo que eso es lo que estamos hoy festejando. 00:29:36.140 --> 00:29:40.200 No, festejando no, conmemorando. Y festejando 00:29:40.200 --> 00:29:43.140 porque ese movimiento fue importantísimo. Yo 00:29:43.140 --> 00:29:47.740 no festejo la muerte, yo festejo la vida. Y voy 00:29:47.740 --> 00:29:51.160 a hablar de la vida del movimiento. En primer 00:29:51.160 --> 00:29:54.269 lugar, tú dijiste algo importante, Carla. del 00:29:54.269 --> 00:29:57.369 movimiento que no solamente fue el PoliUNAM, 00:29:57.450 --> 00:29:59.569 aunque eran las instituciones más grandes del 00:29:59.569 --> 00:30:02.950 país. No, el movimiento fue nacional. Lo que 00:30:02.950 --> 00:30:06.970 pasa es que en aquella época había dos calendarios 00:30:06.970 --> 00:30:09.829 escolares y las universidades de provincia estaban 00:30:09.829 --> 00:30:13.210 de vacaciones. Regresaron en septiembre y entonces 00:30:13.210 --> 00:30:16.670 se incorporaron. Esa es una característica, fue 00:30:16.670 --> 00:30:20.230 un movimiento nacional. La otra es no solamente 00:30:20.230 --> 00:30:23.269 que eran estudiantes y la universidad de aquella 00:30:23.269 --> 00:30:27.250 época permitía lo que han comentado, no. Yo creo 00:30:27.250 --> 00:30:31.069 que hay que precisar un poquito más. Creo que 00:30:31.069 --> 00:30:35.769 aquella generación del 68 es una generación vivida, 00:30:35.769 --> 00:30:39.049 nacida en la posguerra, que le toca el mundo 00:30:39.049 --> 00:30:43.240 bipolar. Y los estudiantes se inclinan por la 00:30:43.240 --> 00:30:45.799 izquierda y se inclinan por el socialismo y el 00:30:45.799 --> 00:30:49.240 comunismo. Y hay una cantidad de organizaciones 00:30:49.240 --> 00:30:53.099 estudiantiles de estos partidos políticos enorme. 00:30:53.579 --> 00:30:56.849 Eso es lo que prevalece. No prevalece el PRI 00:30:56.849 --> 00:31:00.009 en la universidad. Al muro lo habíamos expulsado 00:31:00.009 --> 00:31:03.329 en movimientos anteriores. Este movimiento estudiantil 00:31:03.329 --> 00:31:06.890 tenía sus demandas de tiempo atrás. Tampoco es 00:31:06.890 --> 00:31:10.309 nuevo. Tampoco se debió el movimiento a la riña. 00:31:10.599 --> 00:31:14.359 No, había un programa atrás, había una politización. 00:31:15.299 --> 00:31:18.859 Lorenzo decía en el corte que la guerra de Vietnam 00:31:18.859 --> 00:31:22.720 ayudó muchísimo a la radicalización y a estar 00:31:22.720 --> 00:31:25.839 los estudiantes en contra del imperialismo norteamericano. 00:31:25.940 --> 00:31:28.960 Desde luego que sí, pero también fue la Revolución 00:31:28.960 --> 00:31:33.660 Cubana. La defensa, justamente la manifestación 00:31:33.660 --> 00:31:38.420 del 26 de julio la hicimos, yo iba en esa manifestación, 00:31:38.420 --> 00:31:40.940 la organizó el partido. la Juventud Comunista, 00:31:41.019 --> 00:31:45.140 la CENET y otras organizaciones en solidaridad 00:31:45.140 --> 00:31:49.220 con la Revolución Cubana. Había 15 años desde 00:31:49.220 --> 00:31:52.319 el asalto al cuartel Moncada cuando inicia el 00:31:52.319 --> 00:31:55.720 Movimiento 26 de Julio en Cuba. Entonces, eso 00:31:55.720 --> 00:32:00.460 es. Por aquí lo interesante, lo importante, vuelvo 00:32:00.460 --> 00:32:05.160 a repetir, es cómo los estudiantes con esa formación 00:32:05.710 --> 00:32:08.289 No de izquierda, hoy decimos de izquierda. En 00:32:08.289 --> 00:32:11.049 aquella época éramos socialistas y comunistas, 00:32:11.049 --> 00:32:14.910 con todas las corrientes políticas y democráticos. 00:32:15.170 --> 00:32:19.690 Porque ellos, en lugar de reivindicar demandas 00:32:19.690 --> 00:32:22.789 gremiales, que las habían reivindicado, dos años 00:32:22.789 --> 00:32:26.049 antes había habido la huelga de 66 en la UNAM, 00:32:26.089 --> 00:32:29.910 que gracias a esa Carla y yo entramos a la UNAM 00:32:29.910 --> 00:32:32.470 por el paseo automático. Porque lo quería quitar 00:32:32.470 --> 00:32:35.109 el rector Chávez. O sea, son estudiantes que 00:32:35.109 --> 00:32:38.410 vienen luchando de tiempo atrás y que nos venimos 00:32:38.410 --> 00:32:43.109 formando en un mundo mejor, en la necesidad de 00:32:43.109 --> 00:32:46.730 tener un mundo mejor. Y que ellos tuvieron la 00:32:46.730 --> 00:32:51.369 virtud de... Atinar cuáles eran las demandas 00:32:51.369 --> 00:32:54.650 que había que resolver. Nosotros queríamos hacer 00:32:54.650 --> 00:32:57.210 una revolución, desde luego, donde no hubiera 00:32:57.210 --> 00:33:01.430 pobres y ricos, sino todos iguales. Pero éramos 00:33:01.430 --> 00:33:05.470 conscientes que teníamos que conquistar las demandas 00:33:05.470 --> 00:33:09.470 fundamentales. La libertad de los presos políticos, 00:33:09.609 --> 00:33:12.750 conquistar la calle, la libertad de expresión. 00:33:12.829 --> 00:33:16.150 Esa es la virtud de ese movimiento. ¿Y quién 00:33:16.150 --> 00:33:20.170 nos acompañó? Aparte del Partido Comunista Mexicano, 00:33:20.329 --> 00:33:23.730 el único partido que nos acompañó, hay que decirlo, 00:33:23.730 --> 00:33:26.769 que no tenía registro electoral, no lo tenía. 00:33:27.009 --> 00:33:30.269 El PPS, que se suponía que era de izquierda, 00:33:30.309 --> 00:33:32.970 tenía registro electoral y estuvo en contra. 00:33:33.109 --> 00:33:36.089 El PAN estuvo en contra y el PRI dominaba todo 00:33:36.089 --> 00:33:40.910 el país. Punto. Vean ustedes el informe que decía 00:33:40.910 --> 00:33:43.950 Carla del 1 de septiembre. ¿Cuántas veces no 00:33:43.950 --> 00:33:48.279 interrumpen? A Díaz Ordaz para aplaudirlo. Nos 00:33:48.279 --> 00:33:52.680 dejaron solos. Fue la izquierda. El rector Barros 00:33:52.680 --> 00:33:56.480 Sierra se portó muy bien, Carla lo dijo, pero 00:33:56.480 --> 00:33:59.740 no era huelguista. Él llamó a levantar la huelga. 00:33:59.819 --> 00:34:03.640 Él defendió la autonomía y es un gran ejemplo 00:34:03.640 --> 00:34:07.220 a seguir, pero no era huelguista. Quizá no era 00:34:07.220 --> 00:34:11.300 su papel, pero sí fue importantísimo el símbolo 00:34:11.300 --> 00:34:14.039 de marcha. No, porque luego a través de los años 00:34:14.039 --> 00:34:17.760 se van cambiando. Él convoca esa marcha, él la 00:34:17.760 --> 00:34:21.380 convoca, porque hizo la bandera mediasta. Sí, 00:34:21.400 --> 00:34:24.440 claro. Y lo que pienso, Cristina, que implicaba 00:34:24.440 --> 00:34:27.800 confrontarse como autoridad, como la máxima autoridad 00:34:27.800 --> 00:34:29.980 universitaria, un régimen de estas características. 00:34:30.000 --> 00:34:33.059 Claro, pero además acuérdate que él llega justamente... 00:34:34.030 --> 00:34:37.170 Cuando renuncia Chávez en la huelga de 66, y 00:34:37.170 --> 00:34:39.989 él había trabajado en el gobierno, en Petróleos 00:34:39.989 --> 00:34:43.849 Mexicanos, en el instituto, ahí. Bueno, sí, no, 00:34:43.929 --> 00:34:46.610 eso yo no le resto, al contrario, le hemos hecho 00:34:46.610 --> 00:34:49.429 nosotros homenajes a él. Se lo hicimos ahí en 00:34:49.429 --> 00:34:52.309 Insurgentes. No, lo que yo digo es que no confundamos. 00:34:52.710 --> 00:34:57.010 El rector, muy digno, obviamente, pero no era 00:34:57.010 --> 00:35:01.070 huelguista. Él siempre llamó. Y bueno, se unió 00:35:01.070 --> 00:35:04.090 a ciertos puntos del pliego petitorio porque 00:35:04.090 --> 00:35:07.030 una gente como él y la universidad que él encabezó 00:35:07.030 --> 00:35:11.250 no podía estar en contra, pero no era huelguista. 00:35:11.269 --> 00:35:16.489 Que se hagan las cosas diferentes, se separen. 00:35:16.630 --> 00:35:19.130 ¿Por qué? Porque el movimiento, una de las características 00:35:19.130 --> 00:35:23.670 que tuvo es que fue profundamente autónomo, profundamente 00:35:23.670 --> 00:35:28.170 independiente y profundamente democrático. Esas 00:35:28.170 --> 00:35:31.170 son las características de ese movimiento y luchó 00:35:31.170 --> 00:35:35.170 para que el pliego petitorio que ya leí se hiciera 00:35:35.170 --> 00:35:39.409 realidad y no pudimos. Pero, ¿qué? Bueno, eso 00:35:39.409 --> 00:35:42.590 me gustaría en el otro bloque, es decir, ¿qué 00:35:42.590 --> 00:35:44.809 hubieran hecho ustedes? Lo que pasa es que a 00:35:44.809 --> 00:35:48.269 57 años desde el escritorio es muy fácil, ¿no? 00:35:48.289 --> 00:35:51.349 Pero cuando estás ahí luchando, ¿con qué levantas 00:35:51.349 --> 00:35:54.110 la huelga? ¿Con qué te llevas? Cuando hoy tienes 00:35:54.110 --> 00:35:57.250 más presos políticos que cuando inició el movimiento. 00:35:57.349 --> 00:36:00.550 Cuando hoy tienes muertos y heridos. ¿Levantas 00:36:00.550 --> 00:36:03.849 la huelga porque te van a reprimir? No, la lucha 00:36:03.849 --> 00:36:07.389 política no es así. La lucha política de masas 00:36:07.389 --> 00:36:11.789 es seguir luchando con nuestras banderas eran 00:36:11.789 --> 00:36:16.630 de paz. Nunca hicimos un acto más que de resistencia. 00:36:17.340 --> 00:36:21.179 Sí, totalmente. Y además yo creo que no está 00:36:21.179 --> 00:36:25.159 de más, por si no queda, que yo creo que está 00:36:25.159 --> 00:36:29.760 dentro de todo el discurso, la enorme valentía 00:36:29.760 --> 00:36:32.860 de las y los jóvenes que sabían que se estaban 00:36:32.860 --> 00:36:36.440 jugando la vida y la libertad en cada una de 00:36:36.440 --> 00:36:39.360 las manifestaciones. Y que además, como bien 00:36:39.360 --> 00:36:43.300 comentas, Cristina... Este movimiento fue la 00:36:43.300 --> 00:36:46.679 cuna política, la cuna de la formación de una 00:36:46.679 --> 00:36:51.440 camada y de una generación de quienes hicieron 00:36:51.440 --> 00:36:54.280 avanzar a la izquierda y a la democracia en nuestro 00:36:54.280 --> 00:36:58.679 país y creo que eso es innegable. Vamos a irnos 00:36:58.679 --> 00:37:02.940 ya a una pausa, pero yo quisiera, regresando 00:37:02.940 --> 00:37:07.559 del corte, que demos nuestras conclusiones. Una 00:37:07.559 --> 00:37:10.400 de ellas, que bueno, yo adelanto un poco, es 00:37:10.400 --> 00:37:12.840 lo que... que implicó después de este momento 00:37:12.840 --> 00:37:16.679 el recrudecimiento y la sofisticación que se 00:37:16.679 --> 00:37:20.059 fue generando en el Estado mexicano para emprender 00:37:20.059 --> 00:37:23.360 la represión por diversas vías y que incluso 00:37:23.360 --> 00:37:26.360 dentro de las propias universidades también se 00:37:26.360 --> 00:37:30.679 aceitaron métodos para ir inhibiendo la organización 00:37:30.679 --> 00:37:34.179 estudiantil. Pero bueno, vámonos entonces a un 00:37:34.179 --> 00:37:37.780 breve corte y volveremos en unos segunditos. 00:37:37.800 --> 00:37:40.550 No se vayan para seguir conversando. en esta 00:37:40.550 --> 00:37:43.869 mesa de historia y humanismo sobre el movimiento 00:37:43.869 --> 00:38:12.780 estudiantil de 1968. Volvemos. Muchas gracias 00:38:12.780 --> 00:38:16.760 por permanecer observando esta mesa que ha estado 00:38:16.760 --> 00:38:19.719 interesantísima de un acontecimiento crucial 00:38:19.719 --> 00:38:23.239 en nuestra historia reciente, que es el movimiento 00:38:23.239 --> 00:38:29.699 estudiantil de 1968. Y pues a 57 años seguimos 00:38:29.699 --> 00:38:34.219 hablando de este. tan relevante en nuestra historia 00:38:34.219 --> 00:38:37.719 que, como bien se ha dicho, no implica únicamente 00:38:37.719 --> 00:38:42.500 un momento terrible de represión de lo más cruel 00:38:42.500 --> 00:38:44.579 que puede existir, que es disparar directo a 00:38:44.579 --> 00:38:48.619 manifestantes jóvenes, sino de todo un contexto 00:38:48.619 --> 00:38:51.900 que además tiene sus implicaciones de muy largo 00:38:51.900 --> 00:38:55.780 aliento. Y bueno, pues ya es el momento de dar 00:38:55.780 --> 00:38:59.079 las conclusiones. Vamos a comenzar contigo, Sara. 00:38:59.219 --> 00:39:02.480 Pues sí, ya decías, Carla. de las implicaciones 00:39:02.480 --> 00:39:04.900 de largo aliento. Y yo diría que desde el punto 00:39:04.900 --> 00:39:07.460 de vista del gobierno, de este gobierno autoritario 00:39:07.460 --> 00:39:11.420 que hemos descrito, la masacre del 2 de octubre 00:39:11.420 --> 00:39:15.639 fue un éxito a corto, incluso mediano plazo. 00:39:15.699 --> 00:39:21.059 ¿Por qué? Porque... Díaz Ordaz se puso la medalla 00:39:21.059 --> 00:39:23.599 de haber permitido que los Juegos Olímpicos sucedieran, 00:39:23.619 --> 00:39:25.679 que por cierto, aquí sí hay que decirlo, los 00:39:25.679 --> 00:39:29.280 estudiantes nunca pusieron en peligro que se 00:39:29.280 --> 00:39:31.579 llevaran a cabo los Juegos, jamás. Pero bueno, 00:39:31.639 --> 00:39:33.960 esa va a ser parte de la justificación que va 00:39:33.960 --> 00:39:39.510 a dar Díaz Ordaz para la represión. Fue un éxito 00:39:39.510 --> 00:39:41.309 a corto plazo porque se puso esa medalla. De 00:39:41.309 --> 00:39:43.190 hecho, en el informe presidencial del año siguiente, 00:39:43.349 --> 00:39:46.570 él va a decir, asumo enteramente la responsabilidad, 00:39:46.570 --> 00:39:52.010 básicamente, casi presumiéndolo. Y también porque 00:39:52.010 --> 00:39:57.619 el Estado mexicano fue... desplegando métodos 00:39:57.619 --> 00:40:00.639 más sofisticados de represión. Y aquí yo lo que 00:40:00.639 --> 00:40:03.619 ya no logré hacer bien al principio, porque es 00:40:03.619 --> 00:40:08.119 realmente muy difícil, lo que vemos es que es 00:40:08.119 --> 00:40:12.000 un movimiento que empieza a ser manejado por 00:40:12.000 --> 00:40:14.900 policías de la Ciudad de México, granaderos, 00:40:14.920 --> 00:40:18.760 pero por agentes locales, al que una semana después 00:40:18.760 --> 00:40:23.579 no lo pueden contener entre el ejército. Ya para 00:40:23.579 --> 00:40:27.920 agosto va a ser el ejército, septiembre. Y después 00:40:27.920 --> 00:40:30.719 empezamos a ver estos grupos paramilitares. O 00:40:30.719 --> 00:40:35.599 sea, en cuestión de dos o tres meses van ensayando 00:40:35.599 --> 00:40:39.340 técnicas de represión. No me acuerdo si lo decíamos 00:40:39.340 --> 00:40:41.800 en el corte o al aire, pero más veladas de grupos 00:40:41.800 --> 00:40:44.559 paramilitares. Y lo que ha encontrado aquí un 00:40:44.559 --> 00:40:48.139 historiador que voy a recomendar después es la 00:40:48.139 --> 00:40:53.059 presencia. cada vez más importante de las guardias 00:40:53.059 --> 00:40:55.519 presidenciales, del Estado Mayor Presidencial. 00:40:55.599 --> 00:40:59.460 Entonces, es una represión que se va afinando 00:40:59.460 --> 00:41:03.079 y que va tomando matices ya de guerra sucia a 00:41:03.079 --> 00:41:05.480 lo largo de estos tres meses. Y lo que vamos 00:41:05.480 --> 00:41:08.360 a ver en los 70, pues ya es el despliegue de 00:41:08.360 --> 00:41:12.079 esa estrategia de guerra sucia contra muchísimos 00:41:12.079 --> 00:41:15.539 más grupos políticos, como sabemos. Pero bueno, 00:41:15.639 --> 00:41:20.920 fue un... fracaso a largo plazo porque porque 00:41:20.920 --> 00:41:25.440 de ahí nació el germen como dice este no sólo 00:41:25.440 --> 00:41:28.179 como decías carla de toda una generación de la 00:41:28.179 --> 00:41:32.960 izquierda de la militancia pero también de muchos 00:41:32.960 --> 00:41:35.219 otros que de izquierda no de izquierda pero que 00:41:35.219 --> 00:41:39.300 continuaron viendo al 68 como un referente de 00:41:39.300 --> 00:41:42.519 la lucha democrática y además como decía el profesor 00:41:42.519 --> 00:41:44.559 mayor de que el rey estaba desnudo de que ya 00:41:45.369 --> 00:41:48.329 Era cuestión de tiempo, de décadas, pero que 00:41:48.329 --> 00:41:51.349 ese régimen no se podía sostener y no respondía 00:41:51.349 --> 00:41:54.530 a las necesidades de la población. Yo voto por 00:41:54.530 --> 00:41:57.929 semilla de la lucha democrática por eso, porque 00:41:57.929 --> 00:42:00.789 creo que la izquierda ya venía de antes y en 00:42:00.789 --> 00:42:02.849 cambio sí se volvió un referente para la lucha 00:42:02.849 --> 00:42:05.829 democrática durante las siguientes décadas y 00:42:05.829 --> 00:42:08.030 hasta la fecha. Bueno, antes de que se me olvide 00:42:08.030 --> 00:42:11.449 votar, voto igual que... Semilla de la lucha 00:42:11.449 --> 00:42:17.090 democrática. de las semillas. Hemos dejado de 00:42:17.090 --> 00:42:19.590 lado, pues no se puede abordar todo, la reacción 00:42:19.590 --> 00:42:24.170 internacional, que es un elemento también notable. 00:42:25.070 --> 00:42:27.989 Yo estaba en la Universidad de Chicago entonces. 00:42:29.449 --> 00:42:36.550 Casi no se supo de eso. El Chicago Tribune, una 00:42:36.550 --> 00:42:40.369 noticia chiquitita de México en el 2 de octubre. 00:42:40.869 --> 00:42:46.659 En contraste, con lo que pasa en la plaza de 00:42:46.659 --> 00:42:51.699 Tiananmen, que es también el ejército reprimiendo 00:42:51.699 --> 00:42:55.320 de una manera brutal a estudiantes que estaban 00:42:55.320 --> 00:42:59.260 desarmados y protestaban también por cosas muy 00:42:59.260 --> 00:43:05.260 parecidas. El sistema chino, el sistema del Partido 00:43:05.260 --> 00:43:08.119 Comunista Chino, también dice ser democrático. 00:43:08.970 --> 00:43:13.650 pero hay unas contradicciones ahí entre el tipo 00:43:13.650 --> 00:43:18.489 de democracia y la manera como se vive. Entonces, 00:43:18.530 --> 00:43:25.289 el mundo externo aplaudió realmente el 2 de octubre. 00:43:25.329 --> 00:43:31.550 En los archivos de Lyndon B. Johnson en la biblioteca 00:43:31.550 --> 00:43:37.469 de Austin, No, el archivo está en el... junto 00:43:37.469 --> 00:43:43.630 a la biblioteca está la construcción para los 00:43:43.630 --> 00:43:49.289 archivos de Johnson. Y ahí está una carta que 00:43:49.289 --> 00:43:53.949 envía Johnson de felicitaciones a Díaz Ordaz. 00:43:54.800 --> 00:43:57.800 Felicitaciones no exactamente por el 2 de octubre, 00:43:57.800 --> 00:44:01.059 pero está implícito. Es una felicitación por 00:44:01.059 --> 00:44:06.980 lo bien que se manejó toda la Olimpiada y a nombre 00:44:06.980 --> 00:44:11.309 de la humanidad. felicita a México y al señor 00:44:11.309 --> 00:44:16.929 presidente Díaz Ordaz. No tuvo una repercusión 00:44:16.929 --> 00:44:20.210 porque estaba la Guerra Fría. Si hoy hacen eso, 00:44:20.329 --> 00:44:24.030 entonces tenemos el caso, por ejemplo, de Gaza, 00:44:24.230 --> 00:44:27.230 ahorita, en que tiene una repercusión mundial, 00:44:27.269 --> 00:44:32.750 pero estaba encapsulado por la Guerra Fría. Y 00:44:32.750 --> 00:44:38.599 la visión externa... Ha tardado tiempo en asimilar 00:44:38.599 --> 00:44:43.400 que aquello fue el Tiananmen mexicano, pero que 00:44:43.400 --> 00:44:47.940 no se le dio la importancia. por el contexto 00:44:47.940 --> 00:44:53.179 de Guerra Fría. Ahora sería imposible que algo 00:44:53.179 --> 00:44:57.179 similar llegara a pasar. Pero además Díaz Ordaz 00:44:57.179 --> 00:45:00.320 era miembro de la CIA, eso ya está clarísimo, 00:45:00.320 --> 00:45:01.500 está demostrado con documentos. Todo era miembro 00:45:01.500 --> 00:45:05.199 de la CIA, López Mateos, Echeverría, entonces 00:45:05.199 --> 00:45:07.619 era una constante. Ahí tienes una explicación. 00:45:07.619 --> 00:45:11.059 No exactamente miembros de la CIA, sino colaboradores 00:45:11.059 --> 00:45:14.059 de la CIA. Les pagaba la CIA. A un presidente 00:45:14.059 --> 00:45:16.639 mexicano necesita pagarle porque... tiene todo 00:45:16.639 --> 00:45:20.579 el tesoro del país en esa época a su disposición 00:45:20.579 --> 00:45:24.900 para comprar las sillas si se quiere no creo 00:45:24.900 --> 00:45:30.300 tanto pero bueno es una vulneración de la soberanía 00:45:30.300 --> 00:45:33.639 totalmente y eso se nos olvida hay que reafirmarlo 00:45:33.639 --> 00:45:38.940 y entre los actores que aplaudieron que estaban 00:45:38.940 --> 00:45:42.440 los partidos también hay que poner otra vez a 00:45:42.440 --> 00:45:49.469 la iglesia que no se sumó a lo que podría haber 00:45:49.469 --> 00:45:54.030 sido una protesta por la brutalidad de la masacre, 00:45:54.110 --> 00:45:58.989 pero la legitimidad del régimen, que ya estaba 00:45:58.989 --> 00:46:04.269 tambaleándose, ya no volvió nunca a recuperar 00:46:04.269 --> 00:46:08.329 lo que había, hasta donde había llegado antes 00:46:08.329 --> 00:46:12.650 de Díaz Ordaz, después de Díaz Ordaz. Con Díaz 00:46:12.650 --> 00:46:16.530 Ordaz y después, el nivel de eso que llamamos 00:46:16.530 --> 00:46:20.929 legitimidad bajó y que permite el cambio de régimen 00:46:20.929 --> 00:46:26.949 ahora. Bueno, yo quiero iniciar diciendo que 00:46:26.949 --> 00:46:29.550 efectivamente este movimiento tan importante 00:46:29.550 --> 00:46:34.809 fue brutalmente derrotado a través de una matanza 00:46:34.809 --> 00:46:40.110 donde yo estuve desafortunadamente, porque eso 00:46:40.110 --> 00:46:43.519 no... No es algo que se tenga que presumir, al 00:46:43.519 --> 00:46:48.260 contrario, lamentar. Y fue derrotado, efectivamente. 00:46:49.280 --> 00:46:54.059 Yo así quiero reafirmar que ninguna represión 00:46:54.059 --> 00:46:57.829 se justifica. Tiene razón Lorenzo cuando dice 00:46:57.829 --> 00:46:59.969 que no hubo ninguna solidaridad internacional, 00:47:00.349 --> 00:47:03.489 ni siquiera de los países socialistas, ni siquiera 00:47:03.489 --> 00:47:06.250 de Cuba tampoco, pero hay que entender el momento 00:47:06.250 --> 00:47:09.090 y sobre todo eso le da más fortaleza al movimiento 00:47:09.090 --> 00:47:12.570 estudiantil desde mi punto de vista. Y por otra 00:47:12.570 --> 00:47:16.190 parte, también quiero decir que la explicación 00:47:16.190 --> 00:47:19.469 de esa matanza no solamente era las Olimpiadas, 00:47:19.530 --> 00:47:23.550 no, eso no, era la conspiración comunista que 00:47:23.550 --> 00:47:27.010 decía Díaz Ordaz. Y por otra parte, algo criminal. 00:47:27.829 --> 00:47:31.630 Si hubieran querido disolver al mitin, lo disuelven, 00:47:31.670 --> 00:47:34.750 pero nos masacraron. Creo que eso no lo hemos 00:47:34.750 --> 00:47:38.530 logrado entender. Y menos, desde mi punto de 00:47:38.530 --> 00:47:41.809 vista, no requiere ninguna justificación. Y la 00:47:41.809 --> 00:47:45.190 explicación que dieron después, ¿cuál fue? La 00:47:45.190 --> 00:47:48.289 explicación es que hubo enfrentamiento entre 00:47:48.289 --> 00:47:52.250 grupos de estudiantes. Y que por eso entró el 00:47:52.250 --> 00:47:55.170 ejército. Cuando todo, yo lo vi con estos ojos 00:47:55.170 --> 00:47:58.730 y todos los que estuvimos ahí, cómo fue planeada 00:47:58.730 --> 00:48:03.090 esa masacre. Nos masacraron. Y eso no se puede 00:48:03.090 --> 00:48:06.329 olvidar. Eso es lo que no se olvida. Eso es el 00:48:06.329 --> 00:48:09.710 2 de octubre, no se olvida. Porque queremos justicia. 00:48:09.710 --> 00:48:13.489 Ahora bien, nos derrotaron. Pero seguimos luchando. 00:48:13.590 --> 00:48:16.809 Y yo, ese es mi mensaje fundamental. Seguimos 00:48:16.809 --> 00:48:21.690 luchando. Y fueron otra vez represiones. muchos 00:48:21.690 --> 00:48:26.230 estudiantes se fueron a la guerrilla. Y los masacraron, 00:48:26.230 --> 00:48:29.050 los mataron también. Pero también el movimiento 00:48:29.050 --> 00:48:33.329 de masas continuó. Creamos el sindicalismo universitario. 00:48:33.650 --> 00:48:37.730 Creamos también el apoyo a las invasiones de 00:48:37.730 --> 00:48:40.650 tierra en contra de todos estos terratenientes 00:48:40.650 --> 00:48:45.030 caciques. Los apoyamos. Fueron muchísimas luchas 00:48:45.030 --> 00:48:48.269 las que se dieron. Y en esas luchas hubo represión 00:48:48.269 --> 00:48:52.809 tremenda. La represión no terminaba. Y si nosotros 00:48:52.809 --> 00:48:56.269 nos vamos a la casa y nos cruzamos los brazos, 00:48:56.469 --> 00:49:01.789 entonces, ¿cuándo vamos a cambiar el país? Gracias 00:49:01.789 --> 00:49:05.909 a que la gente no se fue a su casa a cruzarse 00:49:05.909 --> 00:49:09.750 de brazos y los masacraron, ni modo, es que este 00:49:09.750 --> 00:49:13.929 país cambió. Hoy tenemos un país totalmente distinto 00:49:13.929 --> 00:49:16.929 desde el punto de vista de las libertades democráticas. 00:49:16.929 --> 00:49:20.250 Hoy podemos hablar del 2 de octubre, cuando tú 00:49:20.250 --> 00:49:23.860 estabas en Chicago. Y nosotros aquí nadie hablaba 00:49:23.860 --> 00:49:26.500 del 2 de octubre. Nadie había estado el 2 de 00:49:26.500 --> 00:49:31.199 octubre. Porque ese movimiento fue siempre criticado 00:49:31.199 --> 00:49:34.440 por el poder en todos los discursos. Absolutamente. 00:49:34.519 --> 00:49:36.719 ¿No creen que es la libertad que hoy? Hoy todo 00:49:36.719 --> 00:49:38.659 el mundo estuvo el 2 de octubre. Hoy todo el 00:49:38.659 --> 00:49:42.199 mundo apoyó a los estudiantes. No, no era así. 00:49:42.280 --> 00:49:45.440 Nos seguían reprimiendo y combatiendo. Y gracias 00:49:45.440 --> 00:49:50.639 a eso es que el 2018 el pueblo cambió y votó. 00:49:50.880 --> 00:49:54.400 por la democracia. Pero hay que seguir desarrollando 00:49:54.400 --> 00:49:57.440 la democracia. Quiero terminar con esto. Hace 00:49:57.440 --> 00:50:01.800 un año, Claudia Sheinbaum dio una disculpa pública 00:50:01.800 --> 00:50:07.719 a las víctimas. Y eso hay que decirlo. El país 00:50:07.719 --> 00:50:11.900 cambió. Falta muchísimo. Pero eso hay que reconocerlo 00:50:11.900 --> 00:50:16.539 y hay que decirlo. Yo me siento agradecida, satisfecha, 00:50:16.619 --> 00:50:20.289 porque veo cosas distintas. Falta mucho. Pero 00:50:20.289 --> 00:50:23.369 veo casas distintas. ¿Tu voto, Cristina? No, 00:50:23.389 --> 00:50:26.489 desde luego, pues la semilla. De acuerdo. Yo 00:50:26.489 --> 00:50:30.369 quisiera en mi conclusión hablar también de este 00:50:30.369 --> 00:50:34.130 punto, de la petición de garantías democráticas, 00:50:34.230 --> 00:50:36.849 que es el último incluso del pliego petitorio, 00:50:36.849 --> 00:50:41.010 pero creo que es estratégico porque engloba lo 00:50:41.010 --> 00:50:45.550 que visibiliza de forma muy abierta cuál es la 00:50:45.550 --> 00:50:48.869 petición totalmente legítima frente a un régimen 00:50:48.869 --> 00:50:54.250 que se atreve a disparar utilizando la fuerza 00:50:54.250 --> 00:50:57.650 del Estado. Estado, que son diferentes medios, 00:50:57.969 --> 00:51:00.550 la Dirección Federal de Seguridad, la Policía 00:51:00.550 --> 00:51:04.949 Política, el propio Ejército y también cuerpos 00:51:04.949 --> 00:51:07.789 paramilitares dentro de las universidades, incluso 00:51:07.789 --> 00:51:11.570 las llamadas porras, que se reconocen como los 00:51:11.570 --> 00:51:15.949 porros o los grupos porriles, que son organizaciones 00:51:15.949 --> 00:51:19.429 que la crean las propias instituciones para amedrentar 00:51:19.429 --> 00:51:23.599 continuamente a las y los estudiantes. La petición 00:51:23.599 --> 00:51:27.219 de democracia nos habla de una conciencia política 00:51:27.219 --> 00:51:32.039 y de un programa ideológico de gran calado con 00:51:32.039 --> 00:51:35.719 miras a un proceso de largo alcance que afortunadamente 00:51:35.719 --> 00:51:40.320 podemos a la luz del tiempo revisar, contrastar 00:51:40.320 --> 00:51:43.099 y además ver como algo que yo dejaría que es 00:51:43.099 --> 00:51:48.059 como parte de una genealogía política imprescindible 00:51:48.059 --> 00:51:52.139 en nuestro país. Está el movimiento del 68. que 00:51:52.139 --> 00:51:55.440 no surgió de la nada, viene de luchas sociales 00:51:55.440 --> 00:51:59.400 previas, también hay luchas sociales que continuaron, 00:51:59.420 --> 00:52:01.400 no solo las de estudiantes, que de estudiantes 00:52:01.400 --> 00:52:04.599 hubo muchas, tenemos algunos hitos, pero los 00:52:04.599 --> 00:52:06.960 estudiantes nunca se han dejado de organizar, 00:52:06.980 --> 00:52:10.000 continuamente están cuestionando el status quo. 00:52:10.809 --> 00:52:14.469 En el 86 hubo un movimiento estudiantil que sería 00:52:14.469 --> 00:52:17.369 muy bueno abordar en otra mesa, que también fue 00:52:17.369 --> 00:52:19.550 uno de los gérmenes de esta formación política 00:52:19.550 --> 00:52:24.039 de una generación. Fueron los que protestaron 00:52:24.039 --> 00:52:28.239 contra el fraude electoral del 88, contra la 00:52:28.239 --> 00:52:31.619 imposición del neoliberalismo en nuestro país, 00:52:31.800 --> 00:52:37.460 contra el fraude del 2006, contra la, pues ahora 00:52:37.460 --> 00:52:43.860 pensamos, muy ilegítima narrativa de transición 00:52:43.860 --> 00:52:46.400 democrática y de alcance a la democracia en el 00:52:46.400 --> 00:52:50.199 año 2000. Es decir, este movimiento que fue muy 00:52:50.199 --> 00:52:52.840 amplio, que estuvo en... en este periodo pequeño 00:52:52.840 --> 00:52:55.300 encabezado por estudiantes, forma parte de la 00:52:55.300 --> 00:52:57.760 genealogía de la izquierda. Entonces yo por eso 00:52:57.760 --> 00:53:01.940 voto germen de la izquierda democrática y no 00:53:01.940 --> 00:53:04.800 está de más reiterar lo que ya dijo bien Cristina, 00:53:04.800 --> 00:53:08.039 que fue un movimiento de corte pacifista, además 00:53:08.039 --> 00:53:12.000 en el marco de la guerra de Vietnam. Y pues desafortunadamente 00:53:12.000 --> 00:53:14.400 año con año vemos muchos disturbios que yo quisiera 00:53:14.400 --> 00:53:18.909 decir. Son ilegítimos, porque por mucho que se 00:53:18.909 --> 00:53:21.670 pueda justificar cierto tipo de violencia por 00:53:21.670 --> 00:53:25.309 algunos miembros, digamos, de alas más ultra, 00:53:25.469 --> 00:53:30.250 la violencia solo genera más violencia y la memoria 00:53:30.250 --> 00:53:33.610 del 68 es una memoria de pacifismo. ¿Les parece 00:53:33.610 --> 00:53:37.409 si nos vamos ya con esto a nuestras recomendaciones? 00:53:37.409 --> 00:53:39.889 Que sean muy breves, por favor. Bueno, pues vámonos. 00:53:40.349 --> 00:53:43.030 Yo les voy a recomendar algunas canciones del 00:53:43.030 --> 00:53:45.679 rock mexicano que... Yo creo que muestran, son 00:53:45.679 --> 00:53:49.920 mucho después del 68, 90, pero muestran que se 00:53:49.920 --> 00:53:52.699 volvió un referente y que es importante para 00:53:52.699 --> 00:53:55.800 todos. Antes de que nos olviden de Los Caifanes, 00:53:55.940 --> 00:53:58.880 muy buena, muy bonita canción. Hay muchas, pero 00:53:58.880 --> 00:54:02.039 voy a recomendarlos esta y 2 de octubre de Maldita 00:54:02.039 --> 00:54:05.139 Vecindad. Finalmente les tengo un libro muy reciente 00:54:05.139 --> 00:54:07.679 del historiador Ariel Rodríguez Curi del Colegio 00:54:07.679 --> 00:54:10.760 de México que se llama Museo del Universo, Los 00:54:10.760 --> 00:54:13.559 Juegos Olímpicos. Y el movimiento estudiantil 00:54:13.559 --> 00:54:18.840 de 1968. Está realmente muy bueno, es una interpretación 00:54:18.840 --> 00:54:22.920 más reciente, pero recaba datos que realmente 00:54:22.920 --> 00:54:25.440 yo no había visto en otro lado. Se los recomiendo. 00:54:25.639 --> 00:54:28.719 Ya el tiempo se nos vino encima. Yo recomiendo 00:54:28.719 --> 00:54:31.340 los clásicos. Yo recomiendo a Elena Poniatowska, 00:54:31.420 --> 00:54:35.860 que me sigue emocionando la lectura de ese libro. 00:54:36.519 --> 00:54:44.840 Monsiváis en Días de Guardar. Revueltas es otro 00:54:44.840 --> 00:54:49.659 de los clásicos. Con esos me quedo. Bueno, yo 00:54:49.659 --> 00:54:53.440 rápidamente dos videos. El video clásico que 00:54:53.440 --> 00:54:57.760 vimos nosotros en el 69, que es El Grito, México 00:54:57.760 --> 00:55:05.780 68, de Leobardo López. Él era del CUEC, del Centro 00:55:05.780 --> 00:55:09.880 de Estudios de Cine de la UNAM. Él era el representante. 00:55:10.630 --> 00:55:13.389 al Consejo Nacional de Huelga, la organización 00:55:13.389 --> 00:55:15.949 de este movimiento, la dirección de este movimiento 00:55:15.949 --> 00:55:19.130 del CUEC. Y el otro, y son escenas que ellos 00:55:19.130 --> 00:55:21.690 hicieron, los del CUEC. Este lo puede ver en 00:55:21.690 --> 00:55:24.010 cualquier plataforma y sobre todo el de la UNAM. 00:55:24.030 --> 00:55:27.760 Y el otro es una película... muy importante para 00:55:27.760 --> 00:55:30.420 que vean lo que era ser comunista en aquella 00:55:30.420 --> 00:55:34.360 época, que se llama Canoa de Felipe Casals, y 00:55:34.360 --> 00:55:37.599 para que vean la iglesia. Aquí Lorenzo preguntó 00:55:37.599 --> 00:55:40.300 por la iglesia. Esta también la encuentran en 00:55:40.300 --> 00:55:44.440 todas las plataformas, 76, es un pueblo, Canoa, 00:55:44.579 --> 00:55:48.079 estos chicos que yo conocí, porque luego me fui 00:55:48.079 --> 00:55:51.059 a la Universidad de Puebla, cinco estudiantes, 00:55:51.079 --> 00:55:54.199 trabajadores y un estudiante se fueron a la Malinche. 00:55:55.059 --> 00:55:57.579 Llegaron al pueblo de Canoa y el cura dijo... 00:55:57.929 --> 00:56:00.869 que eran comunistas, los lincharon, mataron a 00:56:00.869 --> 00:56:03.989 dos. Yo voy a recomendar un libro reciente que 00:56:03.989 --> 00:56:08.150 se llama Rock Mexicano, un rompecabezas en construcción. 00:56:08.230 --> 00:56:11.230 Si bien no aborda específicamente el movimiento 00:56:11.230 --> 00:56:14.809 del 68, también la cultura, que bueno, aquí no 00:56:14.809 --> 00:56:17.769 nos dio tiempo de abordarlo, pero ya tuvimos 00:56:17.769 --> 00:56:19.710 un programa acerca de la contracultura en México. 00:56:19.949 --> 00:56:24.090 Fue importantísima porque es un momento muy bollante 00:56:24.090 --> 00:56:29.630 de crítica, de contracultura. y de cómo los jóvenes 00:56:29.630 --> 00:56:32.829 desplegaron sus inquietudes a través del arte. 00:56:33.010 --> 00:56:36.550 Es de Omar Cerrillo, Raúl Torres, Alan Edmundo 00:56:36.550 --> 00:56:39.469 Granados y Víctor Manuel Guerra. Les agradecemos 00:56:39.469 --> 00:56:41.550 mucho haber estado con nosotros. Nos vemos la 00:56:41.550 --> 00:56:44.829 próxima ocasión en Viernes de Historia y Humanismo. 00:56:44.849 --> 00:56:58.539 Hasta luego. Esto fue una producción de Canal 00:56:58.539 --> 00:56:59.940 11 y Canal 22.