WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.200 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:22.280 --> 00:00:24.660 tanto en México como en Estados Unidos. ¿Por 00:00:24.660 --> 00:00:27.179 qué serían Estados Unidos? ¿Cómo es demanda de 00:00:27.179 --> 00:00:30.260 difamación en Estados Unidos? Que este empresario 00:00:30.260 --> 00:00:32.719 que le debe al pueblo más de 74 mil millones 00:00:32.719 --> 00:00:35.600 de pesos y tiene deudas millonarias en Estados 00:00:35.600 --> 00:00:38.560 Unidos, pretenda hoy hacerse la víctima mientras 00:00:38.560 --> 00:00:41.859 convierte sus deudas en ataque político. Incluso 00:00:41.859 --> 00:00:44.560 más allá de las deudas, pues la difamación que 00:00:44.560 --> 00:00:47.359 le hace todos los días a través de la televisora 00:00:47.359 --> 00:00:51.329 o de sus redes sociales. ¿Por qué no se investiga? 00:00:51.369 --> 00:00:55.009 ¿Cómo compró la televisora? ¿Cuánto fue beneficiado 00:00:55.009 --> 00:00:58.350 con el Fobaproa? ¿Quién lo demandó para que regresara 00:00:58.350 --> 00:01:01.929 el dinero por la compra de la televisora? La 00:01:01.929 --> 00:01:04.709 ley de aguas nacionales, la propuesta en la ley, 00:01:04.750 --> 00:01:08.230 ya no usas tu concesión, se la tienes que regresar 00:01:08.230 --> 00:01:11.349 necesariamente al Estado. Y el Estado es quien 00:01:11.349 --> 00:01:14.659 puede concesionar nuevamente esa agua. Ya no 00:01:14.659 --> 00:01:18.159 hay transmisión entre particulares. Y el otro 00:01:18.159 --> 00:01:20.859 pues ya son las sanciones, aquellos que están 00:01:20.859 --> 00:01:25.819 robando agua o que no reportan el caso de cambio 00:01:25.819 --> 00:01:29.439 de uso en las concesiones que se tienen. Abrimos 00:01:29.439 --> 00:01:32.459 un portal de denuncias en el que los ciudadanos... 00:01:32.719 --> 00:01:35.819 Nos alertan sobre dónde están vendiendo el agua 00:01:35.819 --> 00:01:38.159 de manera irregular, dónde se extrae el agua 00:01:38.159 --> 00:01:41.000 sin que tengan una concesión y aprovecho para 00:01:41.000 --> 00:01:44.239 invitar a la ciudadanía en general a que denuncien, 00:01:44.239 --> 00:01:47.519 a que utilicen el portal. Lo que estamos orientando 00:01:47.519 --> 00:01:50.280 es que si no están usando esa agua, pues regresen 00:01:50.280 --> 00:01:53.579 la concesión que tienen, si no consideran crecer 00:01:53.579 --> 00:01:56.510 en el corto tiempo. para que pueda ser utilizada 00:01:56.510 --> 00:01:59.629 para otros usos o resguardarse en caso de los 00:01:59.629 --> 00:02:01.670 lugares donde hay sobreexplotación. Lo que ya 00:02:01.670 --> 00:02:03.829 no van a poder hacer es venderlo a terceros. 00:02:12.449 --> 00:02:14.870 Hola, ¿qué tal? Muy buenas noches. Bienvenidas 00:02:14.870 --> 00:02:16.870 y bienvenidos a la segunda temporada de Macio 00:02:16.870 --> 00:02:19.389 Zare. Es una coproducción de Canal 11 y Canal 00:02:19.389 --> 00:02:22.150 22, la barra de análisis de los medios públicos. 00:02:22.680 --> 00:02:24.780 Este espacio es temático según el día de la semana 00:02:24.780 --> 00:02:27.819 y ya es jueves y toca el turno de análisis de 00:02:27.819 --> 00:02:30.719 coyuntura. Soy Alonso Romero, maestro en finanzas 00:02:30.719 --> 00:02:32.819 y mercados energéticos y le doy la bienvenida 00:02:32.819 --> 00:02:35.319 a mis compañeras quienes les acompañamos esta 00:02:35.319 --> 00:02:37.740 noche. Me llame el periodista. Buenas noches. 00:02:38.620 --> 00:02:42.439 Iscali Fuentes, politóloga. Elisa Godínez, antropóloga. 00:02:42.479 --> 00:02:45.960 Hola. Bueno, hoy hablaremos de dos temas muy 00:02:45.960 --> 00:02:48.219 importantes. El primero de ellos va a ser Salinas 00:02:48.219 --> 00:02:50.319 Pliego y el pago de la fianza para evitar su 00:02:50.319 --> 00:02:52.990 arresto en Estados Unidos. Y el segundo de ellos 00:02:52.990 --> 00:02:54.789 va a ser las reformas en materia de hidrocarburos 00:02:54.789 --> 00:02:57.430 y agua en el periodo neoliberal. Aquellas que 00:02:57.430 --> 00:02:59.150 permitieron un gran saqueo en estos dos bienes 00:02:59.150 --> 00:03:01.590 estratégicos. Vamos a empezar con el tema de 00:03:01.590 --> 00:03:05.689 Salinas Pliego. Antes de eso, yo como hago acá 00:03:05.689 --> 00:03:09.530 que me toca conducir, quisiera felicitar a Uciel 00:03:09.530 --> 00:03:12.949 Muñoz y a Alegna González, dos deportistas que 00:03:12.949 --> 00:03:15.729 ganaron medalla de platas históricas en los campeonatos 00:03:15.729 --> 00:03:18.030 mundiales de atletismo. Entonces, muchas felicidades 00:03:18.030 --> 00:03:20.150 a los dos. Entonces, vamos a empezar con el tema 00:03:20.150 --> 00:03:24.659 de Salinas Pliego. Como ya vimos en la cortinilla, 00:03:24.740 --> 00:03:29.800 todo el tema se desata porque AT &T compró Usacell 00:03:29.800 --> 00:03:31.759 en los momentos donde estaba la famosa reforma 00:03:31.759 --> 00:03:34.300 de telecomunicaciones de Enrique Peña Nieto para 00:03:34.300 --> 00:03:38.360 abrir el mercado. Y resulta que Salinas y Francisco 00:03:38.360 --> 00:03:43.180 Borrego, un colaborador de él en Usacell, venden 00:03:43.180 --> 00:03:46.879 esta empresa a AT &T. Y no le dicen que tiene 00:03:46.879 --> 00:03:50.139 adeudos fiscales. Entonces AT &T va y los demanda 00:03:50.139 --> 00:03:52.620 en Estados Unidos, le ganan el juicio, lo obligan 00:03:52.620 --> 00:03:56.400 a pagar, no quiere pagar, lo declaran en desacato, 00:03:56.400 --> 00:03:58.360 una jueza de Nueva York, y entonces ese desacato 00:03:58.360 --> 00:04:02.400 es porque si no paga, pues lo van a meter a la 00:04:02.400 --> 00:04:04.939 cárcel. Algo relevante aquí es que es directamente 00:04:04.939 --> 00:04:07.719 contra Salinas Pliego y contra Francisco Borrego, 00:04:07.800 --> 00:04:12.280 no es contra las empresas. Y el grupo se ve obligado 00:04:12.280 --> 00:04:16.220 a meter una fianza para evitar ese arresto. Vemos 00:04:16.220 --> 00:04:18.980 que es un o pareciera ser un pacto. Pero bueno, 00:04:19.019 --> 00:04:22.240 quisiera saber qué opinan ustedes aquí en la 00:04:22.240 --> 00:04:25.339 mesa. Es que a mí me parece muy curioso. Yo no 00:04:25.339 --> 00:04:27.459 le llamaría empresario ya a este señor. Creo 00:04:27.459 --> 00:04:30.120 que llamarle empresario es tenerle mucha, es 00:04:30.120 --> 00:04:33.379 hacerle mucho un favor. Se le han acumulado tres 00:04:33.379 --> 00:04:36.410 grandes deudas. La primera es con el SAT, 75 00:04:36.410 --> 00:04:39.509 mil millones de pesos que ya se le siguen juntando, 00:04:39.529 --> 00:04:41.310 que es una deuda que no ha pagado desde hace 00:04:41.310 --> 00:04:44.949 prácticamente 20 años, 15 entre 16 y 20 años. 00:04:46.120 --> 00:04:49.879 la de 500 millones de dólares, que es a los acreedores 00:04:49.879 --> 00:04:52.399 en Estados Unidos, a estos tenedores de deuda 00:04:52.399 --> 00:04:56.699 que en el 2017 adquiere para TV Azteca por 400 00:04:56.699 --> 00:04:59.480 millones y no les quiere pagar, se acumulan a 00:04:59.480 --> 00:05:02.459 500. Y la última es esta que mencionaba Alonso 00:05:02.459 --> 00:05:05.199 de los 20 millones de dólares por AT &T, que 00:05:05.199 --> 00:05:06.980 se van en contra de él y en contra de Borrego 00:05:06.980 --> 00:05:09.259 por esta práctica maliciosa de engañaron, no 00:05:09.259 --> 00:05:12.199 avisaron que existía esta deuda y así la vendieron 00:05:12.199 --> 00:05:14.160 como si no existiera, esperando como de a ver 00:05:14.160 --> 00:05:18.290 qué pasa. Chiquitazo. Con un comando armado, 00:05:18.290 --> 00:05:22.750 para pronto. ¿Cómo se hizo de TV Azteca? Preguntémosle 00:05:22.750 --> 00:05:27.529 a Raúl Salinas. ¿Cómo se hizo este personaje, 00:05:27.589 --> 00:05:31.189 este usurero, de todo lo que hoy tiene? Yo creo 00:05:31.189 --> 00:05:34.089 que llamarle Nepo Baby sigue siendo condescendiente, 00:05:34.089 --> 00:05:36.290 pero le queda mejor que llamarle empresario. 00:05:36.670 --> 00:05:41.810 Y lamentablemente, en estos últimos casos, particularmente 00:05:41.810 --> 00:05:44.170 el de los 75 mil, que es la deuda que tiene con 00:05:44.170 --> 00:05:47.170 México de los impuestos y los 500, nos pasa a 00:05:47.170 --> 00:05:50.009 llevar al traste porque estos tenedores de deuda 00:05:50.009 --> 00:05:52.290 se van contra México, porque nos tenemos que 00:05:52.290 --> 00:05:53.829 hacer responsables de nuestro poder judicial, 00:05:53.870 --> 00:05:56.050 poder judicial que lo ampara. Y quiero dejar 00:05:56.050 --> 00:05:58.949 esto muy claro. Amparan a Salinas Piego, juez, 00:05:58.949 --> 00:06:03.819 utilizando estas argucias legales. Como la OMS 00:06:03.819 --> 00:06:06.399 no dijo que se había terminado la pandemia, que 00:06:06.399 --> 00:06:09.339 se había terminado solo la emergencia, aprovecharon 00:06:09.339 --> 00:06:11.620 para usar ese argumento y decir pues es que no 00:06:11.620 --> 00:06:13.019 se acaba la pandemia y por eso no puede pagar. 00:06:13.500 --> 00:06:16.339 Parece a que si alguien estuvo hablando en contra 00:06:16.339 --> 00:06:18.180 de la pandemia y en contra de las mías fue él. 00:06:18.240 --> 00:06:21.319 O sea, este señor utiliza lo que le conviene. 00:06:21.500 --> 00:06:24.560 Cuando le convenía estar con la 4T y con AMLO, 00:06:24.600 --> 00:06:27.240 hablaba maravillas. Cuando le deja de convenir, 00:06:27.240 --> 00:06:29.779 se les va encima. Cuando le conviene decir es 00:06:29.779 --> 00:06:32.680 que la pandemia sí existió y la pandemia sí estuvo. 00:06:32.680 --> 00:06:34.779 Y claro que hubo pandemia como de que no va y 00:06:34.779 --> 00:06:37.329 se ampara. Pero durante todo. tiempo que duró 00:06:37.329 --> 00:06:40.149 la emergencia, le pedía a la gente que desobedeciera 00:06:40.149 --> 00:06:43.089 las medidas en contra de COVID. Este es Salinas 00:06:43.089 --> 00:06:46.230 Pliego, que me parece muy curioso. Hoy dice que 00:06:46.230 --> 00:06:48.370 todo lo que podemos comentar sobre él es porque 00:06:48.370 --> 00:06:51.209 le tenemos miedo a su club de Toby, anticrimen 00:06:51.209 --> 00:06:53.230 y anticorrupción, cuando él claramente es un 00:06:53.230 --> 00:06:56.589 ejemplo del crimen y la corrupción. Claro. Y 00:06:56.589 --> 00:06:58.730 es muy importante que con todos estos elementos 00:06:58.730 --> 00:07:02.009 que nos da Meme, pues no perdamos de vista lo 00:07:02.009 --> 00:07:06.319 que es. Hay una historia detrás de él. una historia 00:07:06.319 --> 00:07:09.899 en la que ha crecido su fortuna a costas del 00:07:09.899 --> 00:07:13.600 poder. Y eso hay que decirlo con todas las letras. 00:07:13.639 --> 00:07:16.740 Uno de Salinas y en cada periodo específicamente 00:07:16.740 --> 00:07:19.100 con algo, ¿no? Con Fox, pues con el chiquitazo, 00:07:19.220 --> 00:07:24.019 con Calderón, la reforma eléctrica, con Pemex. 00:07:25.959 --> 00:07:28.980 Miente cuando hace negocios, no paga. O sea, 00:07:29.019 --> 00:07:31.959 es decir, es un tipo fascineroso de a de veras, 00:07:31.959 --> 00:07:35.930 ¿no? Y un poco para que... para que también desmitifiquemos 00:07:35.930 --> 00:07:40.269 a los... Todos son así, ni mucho menos, ¿no? 00:07:40.430 --> 00:07:44.569 Pero es un hecho que en este país y en muchos 00:07:44.569 --> 00:07:47.689 otros, las grandes fortunas no se hacen con el 00:07:47.689 --> 00:07:50.290 sudor de su frente, se hacen mediante este tipo 00:07:50.290 --> 00:07:54.029 de artimañas, ¿no? En primer lugar. En segundo 00:07:54.029 --> 00:07:58.470 lugar, diría, bueno, o sea, me pregunto, me hago 00:07:58.470 --> 00:08:02.810 las preguntas de qué tanto apoyo va a tener. 00:08:03.449 --> 00:08:05.430 Yo creo que se está quedando solo. Ese es mi 00:08:05.430 --> 00:08:10.329 pronóstico, pues, o lo que veo. Porque yo no 00:08:10.329 --> 00:08:13.170 creo que... ¿Quién lo va a seguir en su locura? 00:08:13.610 --> 00:08:16.550 En su locura de estarse confrontando directamente 00:08:16.550 --> 00:08:21.410 con la presidenta, a pesar de que hace unas semanas 00:08:21.410 --> 00:08:25.199 hablamos de la entrevista aquí. Y decíamos, qué 00:08:25.199 --> 00:08:27.920 raro que le estén haciendo todo este, bueno, 00:08:27.959 --> 00:08:29.879 no raro, pero es muy evidente que es parte de 00:08:29.879 --> 00:08:32.539 una campaña. Entonces me parece que va en dos 00:08:32.539 --> 00:08:35.259 frentes, ¿no? O sea, por un lado esta confrontación 00:08:35.259 --> 00:08:40.059 y por otro lado la parte del discurso de victimizarse 00:08:40.059 --> 00:08:43.080 y eventualmente jugar con la idea de que puede 00:08:43.080 --> 00:08:45.639 ser candidato, etcétera, etcétera, ¿no? Y un 00:08:45.639 --> 00:08:48.340 poco lo que tú decías, o sea, aquí hay que señalarlo 00:08:48.340 --> 00:08:50.419 para que la gente no se vaya con la finta, ¿no? 00:08:51.490 --> 00:08:57.330 Pero bueno, yo creo que lo mandamos hace un ratito. 00:08:57.629 --> 00:09:01.389 El último tuit que puso, yo creo que eso sería 00:09:01.389 --> 00:09:03.649 bueno que tú lo comentaras, Alonso, porque ahí 00:09:03.649 --> 00:09:06.269 puerta a una especie como de, bueno, bueno, ya 00:09:06.269 --> 00:09:10.090 no peleemos, sentémonos a negociar. Sí que es 00:09:10.090 --> 00:09:12.509 un cambio de tono brutal, ¿no? En la mañana, 00:09:12.669 --> 00:09:16.639 no sé si fue hoy en la mañana o ayer. saca primero 00:09:16.639 --> 00:09:18.860 un tuit diciendo que va a demandar a la presidenta. 00:09:18.860 --> 00:09:22.019 Fue ayer. Muy agresivo, diciendo que la va a 00:09:22.019 --> 00:09:23.940 demandar en Estados Unidos, en México y que va 00:09:23.940 --> 00:09:28.029 a ir con todo. Y hoy saca el tuit justo que está 00:09:28.029 --> 00:09:31.190 en pantalla, en donde llama a un diálogo a instalar 00:09:31.190 --> 00:09:33.330 mesas de diálogo entre expertos para llegar a 00:09:33.330 --> 00:09:36.769 acuerdos. Pero además como si se lo mereciera, 00:09:36.769 --> 00:09:39.570 o sea, como si el gobierno de México tuviera 00:09:39.570 --> 00:09:42.789 que sentarse con él y con su gente, especialmente. 00:09:43.190 --> 00:09:46.169 Con sus especialistas. ¿Y a parte especialistas 00:09:46.169 --> 00:09:48.970 en qué? Esos especialistas en qué. Hay algo que 00:09:48.970 --> 00:09:51.570 este señor, lo decías muy bien, Elisa, pero un 00:09:51.570 --> 00:09:53.759 dato curioso de lo que hace Salinas Pliego. A 00:09:53.759 --> 00:09:56.740 sus empleados en Banco Azteca, en el contrato, 00:09:56.759 --> 00:10:01.700 los obliga a que si no recuperan la deuda o si 00:10:01.700 --> 00:10:03.679 no recuperan la cuenta, el dinero que prestan, 00:10:03.720 --> 00:10:05.799 lo tienen que pagar ellos de su sueldo. O sea, 00:10:05.799 --> 00:10:08.159 les descuenta un porcentaje del sueldo a los 00:10:08.159 --> 00:10:11.970 gerentes de las cuentas. para que si algún cliente 00:10:11.970 --> 00:10:14.769 decide no pagar o no puede pagar por cualquier 00:10:14.769 --> 00:10:16.990 circunstancia, algún crédito o algún préstamo, 00:10:17.009 --> 00:10:19.409 lo tenga que pagar el empleado. Al punto es que 00:10:19.409 --> 00:10:21.509 aquí este señor no pierde. Y cada que ha tenido 00:10:21.509 --> 00:10:23.210 crisis, lo primero que hace es correr gente. 00:10:23.450 --> 00:10:26.029 Y si nos vamos a TV Azteca, TV Azteca es de los 00:10:26.029 --> 00:10:28.509 espacios que peores sueldos tiene. O sea, de 00:10:28.509 --> 00:10:30.429 verdad los tratan muy mal. No hablemos ni siquiera 00:10:30.429 --> 00:10:32.649 de seguros. Estamos hablando de una persona que 00:10:32.649 --> 00:10:35.289 no conoce ni la más mínima decencia y humanidad. 00:10:35.289 --> 00:10:38.789 Pero eso sí. Todo lo que tiene lo invierte en 00:10:38.789 --> 00:10:41.970 la escuela que anda lanzando en esta universidad 00:10:41.970 --> 00:10:44.789 donde promueve su ideología política y partidista 00:10:44.789 --> 00:10:48.710 de extrema derecha, en donde invierten en los 00:10:48.710 --> 00:10:52.230 eventos del propio Donald Trump, en donde invierte 00:10:52.230 --> 00:10:55.750 en distintas capacitaciones y distintas dinámicas 00:10:55.750 --> 00:10:57.990 de comunicación política de extrema derecha. 00:10:58.070 --> 00:11:00.350 Pero todo el tiempo se lo había pasado diciendo 00:11:00.350 --> 00:11:02.230 no, que no quiero, que no quería, que no quería, 00:11:02.269 --> 00:11:04.470 hasta que al final termine diciendo bueno, si 00:11:04.470 --> 00:11:06.840 al final no veo otro camino. siempre sí soy yo. 00:11:06.899 --> 00:11:09.620 El proyecto político siempre había sido, no él 00:11:09.620 --> 00:11:11.500 directamente de frente, pero sí alguien que él 00:11:11.500 --> 00:11:14.039 pudiera manejar. Yo creo que sí había sido su 00:11:14.039 --> 00:11:17.100 proyecto directamente él. Recordemos cuando es 00:11:17.100 --> 00:11:21.460 el asesinato de Paco Stanley. Ahí cuando asesinan 00:11:21.460 --> 00:11:23.940 a Paco Stanley, él sale en la noche en la televisión. 00:11:23.960 --> 00:11:26.480 Sí, hace un linchamiento directo contra Cuauhtémoc 00:11:26.480 --> 00:11:29.360 Cárdenas. Sí, en ese momento yo creo que estaba 00:11:29.360 --> 00:11:31.179 midiendo las aguas para ver si me lanzo o no 00:11:31.179 --> 00:11:32.600 me lanzo, porque hace un discurso muy similar 00:11:32.600 --> 00:11:38.250 de... ¿Para qué pagamos impuestos si nos tienen 00:11:38.250 --> 00:11:41.330 aquí en la Ciudad de México una inseguridad? 00:11:41.470 --> 00:11:44.590 Entonces va creando ese personaje. En ese momento 00:11:44.590 --> 00:11:47.350 no se le dan las circunstancias y tampoco creo 00:11:47.350 --> 00:11:53.009 que tenía la presión de crear este proyecto político 00:11:53.009 --> 00:11:56.509 para protegerse de las consecuencias legales 00:11:56.509 --> 00:11:58.110 de sus acciones. Porque ahora lo que puede estar 00:11:58.110 --> 00:12:00.009 haciendo... Y lo que va a hacer hacia adelante, 00:12:00.090 --> 00:12:03.210 creo yo, es pintarse como un perseguido político 00:12:03.210 --> 00:12:07.549 para evitar todas las consecuencias que va a 00:12:07.549 --> 00:12:09.549 tener. Pero a ver, sí es importante que la gente 00:12:09.549 --> 00:12:12.110 sepa que los adeudos que tiene, por ejemplo, 00:12:12.110 --> 00:12:14.929 al menos con el SAT, no es una cosa de persecución 00:12:14.929 --> 00:12:18.149 de ahorita. No, no, no. Son juicios que llevan 00:12:18.149 --> 00:12:21.629 más de 16 años. Desde el 2007. Por operaciones 00:12:21.629 --> 00:12:25.409 que pasaron hace 20 años. O sea, no es algo nuevo. 00:12:26.009 --> 00:12:30.269 En su momento se lo señaló el SAT de Calderón 00:12:30.269 --> 00:12:32.750 y luego el SAT de Peña Nieto. Sí, lo que pasa 00:12:32.750 --> 00:12:36.350 es que había en este país la condonación de impuestos. 00:12:36.429 --> 00:12:38.429 Exacto. Bueno, pero no se los condonaron. No, 00:12:38.450 --> 00:12:41.429 no, no. Eso es importante. Nunca se los condonaron. 00:12:41.429 --> 00:12:42.929 No se le condonaron. Estaban en juicio siempre. 00:12:43.070 --> 00:12:46.210 Pero estaba siempre con la expectativa de que 00:12:46.210 --> 00:12:49.769 en algún momento, además de que se los disminuyeron. 00:12:49.929 --> 00:12:52.830 Importantísimo que a través de juicios, a través 00:12:52.830 --> 00:12:55.570 de instrumentos, diseñados para proteger derechos 00:12:55.570 --> 00:12:59.190 humanos, para proteger como el amparo. Él ha 00:12:59.190 --> 00:13:02.309 alargado el pago de estos impuestos. Con la connivencia 00:13:02.309 --> 00:13:06.929 de la vieja Suprema Corte Judicial. Que si recuerdan 00:13:06.929 --> 00:13:09.289 es una de las razones que expuso el ministro, 00:13:09.289 --> 00:13:12.730 el ex ministro Arturo Saldívar, de por qué se 00:13:12.730 --> 00:13:16.370 tiene que reformar el amparo. En diversas ocasiones 00:13:16.370 --> 00:13:19.190 ha habido reformas a la ley de amparo cuando 00:13:19.190 --> 00:13:20.990 ha habido abusos a una figura en particular. 00:13:21.639 --> 00:13:25.259 como lo dijo el ministro, cuando abrían los bares 00:13:25.259 --> 00:13:27.259 aquí en México, se amparaban con eso. Bueno, 00:13:27.299 --> 00:13:29.960 vamos a decir que eso no se puede amparar. Y 00:13:29.960 --> 00:13:31.679 este caso en particular es una de las razones 00:13:31.679 --> 00:13:34.139 por las cuales se pone que tienen que ser expeditos 00:13:34.139 --> 00:13:37.299 los juicios en materia fiscal. Claro. Pero además, 00:13:37.419 --> 00:13:38.899 bueno, ya que estamos hablando del tema de amparo, 00:13:38.899 --> 00:13:40.720 creo que el amparo tiene que revisarse porque 00:13:40.720 --> 00:13:43.679 va dedicado particularmente no solamente a personajes 00:13:43.679 --> 00:13:45.620 como Zain Aspliego, que lo han utilizado como 00:13:45.620 --> 00:13:48.240 una herramienta, sino también a los famosos factureros, 00:13:48.240 --> 00:13:51.619 entre los que también están de la figura. como 00:13:51.619 --> 00:13:53.659 una estrategia fiscal, como en algún momento 00:13:53.659 --> 00:13:55.779 fueron las condonaciones o las deducciones que 00:13:55.779 --> 00:13:57.539 no tenían un límite, que en la miseria fiscal 00:13:57.539 --> 00:14:01.100 del 2022 se reformaron, para cierto grupo como 00:14:01.100 --> 00:14:03.179 el que también, ahí también brinco, o sea, hay 00:14:03.179 --> 00:14:04.940 un despliego, porque lo que hacían es que ellos 00:14:04.940 --> 00:14:07.759 como personas físicas tenían sus propias obras 00:14:07.759 --> 00:14:12.240 de filantropía para deducir impuestos. Entonces, 00:14:12.320 --> 00:14:14.600 todo lo cargaban ahí y uno de los discursos en 00:14:14.600 --> 00:14:16.899 un despliego es ese. Decir, yo ya hago mucho 00:14:16.899 --> 00:14:19.659 por México, ¿por qué tendría que pagar impuestos? 00:14:19.720 --> 00:14:21.539 Bueno, si eso... vamos todos los trabajadores 00:14:21.539 --> 00:14:23.720 que trabajan para él, que lo han hecho rico porque 00:14:23.720 --> 00:14:26.000 también están en ese esquema, pues ellos también 00:14:26.000 --> 00:14:27.740 tendrían que no pagar impuestos y nos vamos a 00:14:27.740 --> 00:14:29.779 esa misma dinámica porque él no podría hacer 00:14:29.779 --> 00:14:32.480 solo todo lo que ha hecho, no podría sostenerlo. 00:14:32.539 --> 00:14:34.879 Es una verdadera mentira. Lo que él está haciendo 00:14:34.879 --> 00:14:37.559 de verdad es querer distraer a la nación, querer 00:14:37.559 --> 00:14:40.500 distraer a la gente de lo que verdaderamente 00:14:40.500 --> 00:14:43.480 él ha hecho, que es evadir una responsabilidad, 00:14:43.480 --> 00:14:47.000 que es el pago fiscal y hacerse riesgo no pagando 00:14:47.000 --> 00:14:49.620 nada, debiéndole a todo mundo y esperando. Que 00:14:49.620 --> 00:14:52.980 el Estado mexicano lo rescate. Claro. Yo lo que 00:14:52.980 --> 00:14:56.460 quería decir es que ya falta poquito para el 00:14:56.460 --> 00:14:59.600 corte, pero es como ningún empresario grande 00:14:59.600 --> 00:15:03.100 la hizo de todos después de la reforma para que 00:15:03.100 --> 00:15:05.419 se terminara la condonación de impuestos. Y muchos 00:15:05.419 --> 00:15:08.600 se habían beneficiado. El único que sigue en 00:15:08.600 --> 00:15:12.110 el berrinche y no quiere pagar es él. Sí, sí, 00:15:12.169 --> 00:15:14.769 sí. Bueno, regresando, vamos a tocar el tema, 00:15:14.830 --> 00:15:16.950 justo quería tocar el tema que pusiste sobre 00:15:16.950 --> 00:15:18.909 la mesa, Elisa, de quién lo va a acompañar en 00:15:18.909 --> 00:15:21.190 estos temas. Hay una red muy grande detrás de 00:15:21.190 --> 00:15:23.129 él, pero bueno, eso lo vemos regresando. No se 00:15:23.129 --> 00:15:25.690 vayan, seguimos aquí en el canal 11 y en el canal 00:15:25.690 --> 00:15:36.259 22, Spotify, YouTube, todos los demás. Estás 00:15:36.259 --> 00:15:39.779 escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22. 00:15:41.460 --> 00:15:50.000 Gracias por seguir con nosotros en Maciosare. 00:15:50.080 --> 00:15:52.700 Hoy jueves de análisis de coyuntura. Seguimos 00:15:52.700 --> 00:15:55.279 hablando del tema de Salinas Pliego, el pago 00:15:55.279 --> 00:15:56.879 de la fianza para evitar su arresto en Estados 00:15:56.879 --> 00:16:00.460 Unidos y todo lo que hay alrededor de eso. Antes 00:16:00.460 --> 00:16:02.720 de irnos al corte, estábamos poniendo sobre la 00:16:02.720 --> 00:16:06.129 mesa. Elisa había puesto la pregunta de quién 00:16:06.129 --> 00:16:09.250 le va a acompañar en la locura que está teniendo 00:16:09.250 --> 00:16:13.490 de enfrentarse al gobierno. Yo veo un número 00:16:13.490 --> 00:16:15.970 importante de gente que se va a aglomerar atrás 00:16:15.970 --> 00:16:19.250 de él. Yo escribí por ahí de diciembre un artículo, 00:16:19.330 --> 00:16:22.929 les recomiendo leerlo, se llama 20 -30 y el plan 00:16:22.929 --> 00:16:27.169 de la ultraderecha, en donde justamente se va 00:16:27.169 --> 00:16:30.450 a conformar este frente amplio ultraderechista. 00:16:31.699 --> 00:16:35.019 ¿Quién está ahí? Bueno, ya vimos el PRI con Alito, 00:16:35.120 --> 00:16:37.820 se están volviendo, se va a quitar totalmente 00:16:37.820 --> 00:16:40.320 la máscara. Ya vimos también, Eduardo, que nos 00:16:40.320 --> 00:16:43.940 unimos los católicos con el empresariado y sacó 00:16:43.940 --> 00:16:47.840 la foto con Ricardo Salinas Pliego. Vemos una 00:16:47.840 --> 00:16:50.159 serie de comunicadores también que se están uniendo 00:16:50.159 --> 00:16:52.759 frente a Amplio, que está ahí. En el momento 00:16:52.759 --> 00:16:54.840 ciudadano no sé qué va a hacer. No dicen que 00:16:54.840 --> 00:16:58.360 van solos. quién sabe, vamos a ver qué pasa, 00:16:58.620 --> 00:17:04.160 pero sí vemos todo un engranaje detrás de esta 00:17:04.160 --> 00:17:08.359 campaña, porque además él tiene el apoyo de redes 00:17:08.359 --> 00:17:11.200 internacionales, Atlas Network, que es el gran 00:17:11.200 --> 00:17:15.539 centro de pensamiento de ultraderecha internacional, 00:17:15.859 --> 00:17:20.119 en México su primo es el director para México 00:17:20.119 --> 00:17:22.500 y América Latina de Atlas Network, y además tiene 00:17:22.500 --> 00:17:26.490 los lazos con CIPAC, la conferencia O sea, sí, 00:17:26.490 --> 00:17:29.130 pero a ver, déjame seguirte un poco. O sea, yo 00:17:29.130 --> 00:17:31.730 un poco lo planteé porque digo, a ver, como que 00:17:31.730 --> 00:17:35.430 vamos por partes. ¿Qué va a pasar en términos 00:17:35.430 --> 00:17:39.670 de...? Ahorita le está atendiendo la de, bueno, 00:17:39.789 --> 00:17:43.869 sentémonos a negociar. ¿Qué irá a pasar? Yo creo 00:17:43.869 --> 00:17:48.230 que el gobierno de México va a tener que seguir 00:17:48.230 --> 00:17:51.589 siendo institucional y va a intentar, digamos... 00:17:51.589 --> 00:17:55.740 No va, porque lo que está esperando, precisamente 00:17:55.740 --> 00:17:58.839 o estaría esperando este señor y la gente que 00:17:58.839 --> 00:18:00.420 lo acompaña. Es que lo mataron en la cárcel. 00:18:00.500 --> 00:18:03.500 Claro, es seguir el rollo de la victimización 00:18:03.500 --> 00:18:09.099 y tal. Y entonces soy un perseguido. Pero algo 00:18:09.099 --> 00:18:11.640 que sí es muy importante saber, el problema de 00:18:11.640 --> 00:18:14.220 Salinas Pliego ahorita no es con el Poder Ejecutivo. 00:18:15.440 --> 00:18:17.720 Todos los asuntos están en el Poder Judicial. 00:18:17.759 --> 00:18:23.819 No es con el Ejecutivo. Pero es importante ponerlos 00:18:23.819 --> 00:18:25.680 a la mesa que es el Poder Judicial el que tiene 00:18:25.680 --> 00:18:27.799 los asuntos ahorita, tanto en México como en 00:18:27.799 --> 00:18:29.700 Estados Unidos. No es el Ejecutivo. Yo se lo 00:18:29.700 --> 00:18:31.940 agregaría como cuando el PRI y todos ellos, por 00:18:31.940 --> 00:18:36.599 favor, si son tres. Alito aparte haciendo turismo 00:18:36.599 --> 00:18:39.579 con el presupuesto del PRI, la neta es que sí 00:18:39.579 --> 00:18:41.779 me da mucha tristeza por los propios periodistas 00:18:41.779 --> 00:18:44.180 que quedan ahí. Se va a África supuestamente. 00:18:44.299 --> 00:18:46.039 a denunciar lo que está pasando y, bueno, a ver 00:18:46.039 --> 00:18:49.299 qué le dicen en África. Pero, Aleja, este Salinas 00:18:49.299 --> 00:18:51.220 Pliego está haciendo exactamente lo mismo, ¿no? 00:18:51.339 --> 00:18:53.599 Cae en esta victimización constante y constante 00:18:53.599 --> 00:18:56.400 y lanza este grupo anticrimen y anticorrupción 00:18:56.400 --> 00:18:58.319 que es el mismo club de Toby de Mexicanos contra 00:18:58.319 --> 00:19:00.619 la Corrupción y la Impunidad. Pero esto es Xochitl 00:19:00.619 --> 00:19:02.700 Galvismo, ¿no? Son los niños que dijeron que 00:19:02.700 --> 00:19:05.420 Xochitl Galvismo era un fenómeno, que era el 00:19:05.420 --> 00:19:08.039 huracán. Son los mismos, ¿no? Ahora se sumaron 00:19:08.039 --> 00:19:10.920 a Indira Kempis, a la propia Rojo de la Vega, 00:19:10.960 --> 00:19:14.059 alcaldesa de la Resistencia. traen, ¿no? Son 00:19:14.059 --> 00:19:17.200 como el mismo club de Toby que parece un poco... 00:19:17.200 --> 00:19:18.380 Pues es una corte de los milagros, digamos. Ándale, 00:19:18.519 --> 00:19:20.819 parece un poco el meme de Spider -Man, donde 00:19:20.819 --> 00:19:22.880 están todos señalándose de esto, soy yo, somos 00:19:22.880 --> 00:19:25.279 nosotros, todos quienes somos, que ya cambiaron 00:19:25.279 --> 00:19:27.400 de color, que intentaron usar el rosa del INE, 00:19:27.460 --> 00:19:29.720 que ya quisieron usar el morado del Poder Judicial, 00:19:29.759 --> 00:19:31.500 que ya no les funcionó, ahora yo no sé qué color 00:19:31.500 --> 00:19:34.059 van a usar, son como Technicolor, pero el problema 00:19:34.059 --> 00:19:35.960 ya ni siquiera es el color, es que son los mismos, 00:19:36.220 --> 00:19:38.839 son los mismos Francisco Martín Moreno que dijo 00:19:38.839 --> 00:19:40.700 que quemaran en leña verde a todos los que habían 00:19:40.700 --> 00:19:43.470 votado por Andrés Manuel, ¿no? Son los mismos 00:19:43.470 --> 00:19:47.769 que con María Amparo Casar. ¿Cómo va la pensión 00:19:47.769 --> 00:19:51.069 millonaria del marido que ni siquiera se la tendría 00:19:51.069 --> 00:19:53.190 que haber dado? Son los mismos de esta corte 00:19:53.190 --> 00:19:56.630 milagrosa de los privilegios que quieren utilizar 00:19:56.630 --> 00:19:59.609 la corrupción y la bandera de la corrupción. 00:20:00.200 --> 00:20:02.500 para decir nosotros somos los buenos, cuando 00:20:02.500 --> 00:20:05.319 ellos han encabezado actos de corrupción, cuando 00:20:05.319 --> 00:20:08.559 ellos han encabezado crímenes, son lo que dicen, 00:20:08.660 --> 00:20:11.839 juran destruir, son el ejemplo perfecto de lo 00:20:11.839 --> 00:20:14.279 que este país no necesita. Es el mismo club de 00:20:14.279 --> 00:20:16.519 tobillojo. No digo que lo subestimemos, porque 00:20:16.519 --> 00:20:19.119 tienen poder económico, porque tienen influencias 00:20:19.119 --> 00:20:22.200 por las ligas que tienen internacionales, con 00:20:22.200 --> 00:20:23.779 el propio Trump, que sabemos que quiere meter 00:20:23.779 --> 00:20:28.849 mano hasta en la cocina, pero tampoco creo. Que 00:20:28.849 --> 00:20:32.849 el pueblo de México vaya a dejar tan fácil que 00:20:32.849 --> 00:20:35.809 ese grupo Club de Toby con otro rostro, con otro 00:20:35.809 --> 00:20:39.430 personaje más violento, más iracundo y mucho 00:20:39.430 --> 00:20:42.910 más criminal llegue al país a decir vamos a hacer 00:20:42.910 --> 00:20:45.049 las cosas de esta manera. Esa es una cosa rápida 00:20:45.049 --> 00:20:48.049 antes de darte la palabra. No quieren ganar. 00:20:48.089 --> 00:20:50.940 La estrategia no es ganar. La estrategia es que 00:20:50.940 --> 00:20:53.359 no haya mayorías que permitan cambios significativos. 00:20:53.359 --> 00:20:56.539 Eso es importante. Claro, porque saben que no 00:20:56.539 --> 00:20:59.619 tienen el poder para ganar. Pero a mí me parece 00:20:59.619 --> 00:21:01.940 curioso todo lo que ha pasado. Sobre todo, por 00:21:01.940 --> 00:21:06.740 ejemplo, que el 15 de septiembre, en el grito, 00:21:06.740 --> 00:21:10.160 un poquito antes hizo su grito, anunció de cierta 00:21:10.160 --> 00:21:16.019 manera cuál era su... veredicto respecto a lo 00:21:16.019 --> 00:21:17.799 que está pasando en México, como tratando de 00:21:17.799 --> 00:21:21.680 hacer un gran contraste de no es cierto lo que... 00:21:21.680 --> 00:21:25.349 increíblemente, ¿no? Pero también creo que hay 00:21:25.349 --> 00:21:28.089 que mencionar que parte de la estrategia que 00:21:28.089 --> 00:21:31.369 se está utilizando es un panfleto o una copia 00:21:31.369 --> 00:21:34.450 barata de lo que es el movimiento MAGA en Estados 00:21:34.450 --> 00:21:38.690 Unidos. Incluso hasta Mac le puso casi las mismas 00:21:38.690 --> 00:21:43.170 cifras. Y que la gente tiene memoria, tiene conciencia 00:21:43.170 --> 00:21:44.990 de lo que está pasando en Estados Unidos, sabe 00:21:44.990 --> 00:21:47.950 lo que significa que una persona como Donald 00:21:47.950 --> 00:21:49.829 Trump gobierne, que además es un empresario, 00:21:49.849 --> 00:21:52.880 que está rodeado de un montón de asesores tecnológicos, 00:21:52.809 --> 00:21:55.130 tecnócratas que están vinculados a procesos de 00:21:55.130 --> 00:21:57.930 corrupción también y que tienen ideas ultraderechistas, 00:21:57.990 --> 00:22:00.390 como lo está haciendo el propio Salinas Priego. 00:22:00.589 --> 00:22:02.690 Entonces, ¿qué consecuencias tendría eso para 00:22:02.690 --> 00:22:05.450 México? Y también él no espera tener un respaldo 00:22:05.450 --> 00:22:08.589 popular. O sea, él no le habla a la gente, al 00:22:08.589 --> 00:22:10.650 pueblo de México. Él le habla específicamente 00:22:10.650 --> 00:22:14.569 a cierto público y sobre todo se va por el tema 00:22:14.569 --> 00:22:17.509 de las redes. Entonces también, ¿dónde está creciendo 00:22:17.509 --> 00:22:20.289 su plataforma y con qué personajes la está creciendo? 00:22:21.079 --> 00:22:24.380 Sí, yo ahí sí coincido con lo que dicen, bueno, 00:22:24.519 --> 00:22:28.339 con todos, y no hay debate aquí, pero a lo que 00:22:28.339 --> 00:22:31.720 voy con esto es que sí coincido con lo que dices, 00:22:31.740 --> 00:22:35.319 Alonso, muy probablemente, bueno, saben, si son 00:22:35.319 --> 00:22:38.619 un poco inteligentes, saben que no podrían, no 00:22:38.619 --> 00:22:42.450 tienen con qué disputar. Digamos, la mayoría 00:22:42.450 --> 00:22:45.849 calificada, por un lado, y por otro lado, la 00:22:45.849 --> 00:22:48.930 presencia de la República. Por lo pronto, a estas 00:22:48.930 --> 00:22:51.430 alturas. No quiero decir que las cosas no puedan 00:22:51.430 --> 00:22:54.250 cambiar en otro momento, pero yo no lo veo. Pero 00:22:54.250 --> 00:22:58.609 sí que tengan, digamos, pues de lo perdido lo 00:22:58.609 --> 00:23:01.589 que aparezca, como dice el dicho. Y eventualmente, 00:23:01.589 --> 00:23:06.859 pues sí. intentar que el partido hegemónico no 00:23:06.859 --> 00:23:09.900 tenga la mayoría calificada en el Congreso, etc. 00:23:10.359 --> 00:23:13.720 Eso sí lo va a la red que lo acompaña. O sea, 00:23:13.759 --> 00:23:15.579 no, no, eso no lo niego y lo hemos hablado aquí, 00:23:15.640 --> 00:23:19.660 de hecho, varias veces. Pero yo sí quisiera, 00:23:19.680 --> 00:23:22.380 bueno, no sé exactamente qué vaya a pasar, pero 00:23:22.380 --> 00:23:24.220 va a ser muy interesante ver en los próximos 00:23:24.220 --> 00:23:26.819 días y en las próximas semanas quiénes realmente 00:23:26.819 --> 00:23:30.529 se van a estar sumando y de qué manera. a lo 00:23:30.529 --> 00:23:34.730 que vaya a seguir haciendo este señor. en los 00:23:34.730 --> 00:23:36.630 hechos, que como bien dices, Alonso, también 00:23:36.630 --> 00:23:39.549 no es una cosa que se vaya a resolver en la presidencia 00:23:39.549 --> 00:23:42.970 de la República. Esto todavía incluso tiene varios 00:23:42.970 --> 00:23:45.950 meses, restan varios meses, porque acaba de, 00:23:45.990 --> 00:23:49.390 incluso hoy, anunció la Suprema Corte que hay 00:23:49.390 --> 00:23:52.609 todavía un recurso más, un recurso de revisión 00:23:52.609 --> 00:23:58.410 que metió su gente, sus abogados, interpuso el 00:23:58.410 --> 00:24:02.130 grupo Electra para ver qué tanto otra vez se 00:24:02.130 --> 00:24:04.779 puede dilatar el asunto. Entonces, habrá que 00:24:04.779 --> 00:24:07.359 ver en los próximos meses. Yo, de todos modos, 00:24:07.359 --> 00:24:10.599 creo que por más parafernalia que tenga, que 00:24:10.599 --> 00:24:13.740 nunca hay que subestimar a la derecha, ni mucho 00:24:13.740 --> 00:24:17.779 menos, coincido con lo que dice Iscali, o sea, 00:24:17.819 --> 00:24:21.559 a nivel, digamos, popular y demás, yo creo que, 00:24:21.619 --> 00:24:25.420 vaya, sí, mucha red social, pero las redes sociales 00:24:25.420 --> 00:24:27.859 son una cosa y la realidad fuera de la pantalla 00:24:27.859 --> 00:24:31.700 es otra. Totalmente. Ahora sí, tenemos que ver 00:24:31.700 --> 00:24:35.319 un poco el contexto internacional. Lo que pase 00:24:35.319 --> 00:24:38.000 en Argentina me parece que va a ser muy definitorio 00:24:38.000 --> 00:24:43.220 del proyecto libertario que abanderan personajes 00:24:43.220 --> 00:24:46.480 como Milley, justamente, Ricardo Salinas Pliego 00:24:46.480 --> 00:24:49.900 y Donald Trump en Estados Unidos. Nos va a decir 00:24:49.900 --> 00:24:51.720 dos cosas lo que pasa en Argentina. Uno, bueno, 00:24:51.720 --> 00:24:53.779 ya vimos que es un fracaso brutal lo que está 00:24:53.779 --> 00:24:56.980 pasando, pero vamos a ver la determinación del 00:24:56.980 --> 00:24:59.859 gobierno de Estados Unidos en particular. del 00:24:59.859 --> 00:25:04.880 de Donald Trump para rescatar a esos personajes 00:25:04.880 --> 00:25:08.960 parte de su proyecto. Vamos a ver qué tan determinados 00:25:08.960 --> 00:25:11.240 están para salvar a Milley del desastre que ya 00:25:11.240 --> 00:25:15.480 hizo. Al menos ahorita se habla de que le van 00:25:15.480 --> 00:25:17.359 a prestar otros 20 mil millones de dólares para 00:25:17.359 --> 00:25:19.599 rescatarlo. Pero eso también nos va a dar un... 00:25:19.599 --> 00:25:22.000 ¿Pero a cambio de qué? No, claro, le va a hipotecar 00:25:22.000 --> 00:25:24.759 todo el país. Esto es lo más probable. Y como 00:25:24.759 --> 00:25:27.680 hizo Macri también justo antes de irse, hipotecó 00:25:27.680 --> 00:25:31.079 el país. con 50 mil millones de dólares del Fondo 00:25:31.079 --> 00:25:33.059 Monetario Internacional. Entonces siempre los 00:25:33.059 --> 00:25:37.759 gobiernos de derecha en Argentina terminan antes 00:25:37.759 --> 00:25:39.420 de irse y hipotecan el país. Entonces dejan un 00:25:39.420 --> 00:25:42.660 margen de maniobra muy pequeño. Pero bueno, esto 00:25:42.660 --> 00:25:45.660 sí nos va a dar una idea de qué tan dispuesto 00:25:45.660 --> 00:25:47.900 está el gobierno de Donald Trump de meterse a 00:25:47.900 --> 00:25:52.460 defender a los que están, digamos, siendo como 00:25:52.460 --> 00:25:56.160 sus alfiles en otros lugares. Yo sí creo que 00:25:56.160 --> 00:26:00.079 Salinas Pliego es un alfil. de ese movimiento 00:26:00.079 --> 00:26:03.700 libertario, ultraderechista internacional. Y 00:26:03.700 --> 00:26:06.140 vamos a ver qué tanto se mete. Yo creo que también 00:26:06.140 --> 00:26:10.099 por eso la relevancia de que la orden de aprehensión 00:26:10.099 --> 00:26:12.759 haya sido en Estados Unidos, pero también por 00:26:12.759 --> 00:26:15.140 eso la respuesta fue voy a demandar a la presidenta 00:26:15.140 --> 00:26:17.759 en Estados Unidos, porque también quiere meter 00:26:17.759 --> 00:26:21.400 al juego a las autoridades. de Estados Unidos, 00:26:21.500 --> 00:26:24.480 que él yo creo que piensa que lo van a defender 00:26:24.480 --> 00:26:27.779 como un perseguido político, como justamente 00:26:27.779 --> 00:26:30.460 está pasando con el tema de Bolsonaro en Brasil, 00:26:30.619 --> 00:26:34.079 donde Donald Trump se metió a poner aranceles 00:26:34.079 --> 00:26:36.339 y todo ese tipo de cosas por el juicio que tiene 00:26:36.339 --> 00:26:39.720 Bolsonaro por el tema del golpe de Estado. Entonces 00:26:39.720 --> 00:26:43.400 vamos a ver ese apoyo internacional que puede 00:26:43.400 --> 00:26:46.940 o no. Sí, nada más que Bolsonaro no le debía 00:26:46.940 --> 00:26:51.339 a tenedores en Estados Unidos. Exacto, no le 00:26:51.339 --> 00:26:53.420 debía 500 millones de dólares a tenedores en 00:26:53.420 --> 00:26:57.059 Estados Unidos. Salinas Pliego, más allá de la 00:26:57.059 --> 00:26:59.420 figura, lo que él representa y toda esta marca, 00:26:59.599 --> 00:27:04.240 está jugando este juego de ver quién cae primero. 00:27:05.159 --> 00:27:08.180 Ver si el Estado, si lo llegan a rescatar, cómo 00:27:08.180 --> 00:27:11.160 ponerlo hasta este límite. Cuando llama a que 00:27:11.160 --> 00:27:13.359 va a presentar esta denuncia, esta amenaza que 00:27:13.359 --> 00:27:15.960 hace a la presidenta en México y en Estados Unidos. 00:27:16.339 --> 00:27:18.900 En el Poder Judicial ya no confían tanto porque 00:27:18.900 --> 00:27:21.019 ya no son sus cuates, ya no son los que guardaban 00:27:21.019 --> 00:27:22.980 los expedientes ni los que les autorizaban los 00:27:22.980 --> 00:27:29.420 amparos de manera pronta. Fidencio Mayorga, creo 00:27:29.420 --> 00:27:31.400 que el amparo admitido de parte de Salinas Pliego. 00:27:31.930 --> 00:27:33.750 Será para sentar jurisprudencia con esta nueva 00:27:33.750 --> 00:27:35.349 corte y desechar de inmediato cualquier otro 00:27:35.349 --> 00:27:38.230 que llegase a presentar. Tengo fe en ellos. Y 00:27:38.230 --> 00:27:41.210 tiene la coronita. Muchas gracias. Dice Rafael 00:27:41.210 --> 00:27:43.250 Espinosa. Buenas noches, estimadas y estimado. 00:27:43.250 --> 00:27:46.390 La inmensa mayoría nacimos viviendo la impunidad. 00:27:46.670 --> 00:27:48.730 Apoderoso. Sería histórico que el SAT hiciera 00:27:48.730 --> 00:27:50.509 realidad el cobro a deudores de ese calibre. 00:27:50.569 --> 00:27:53.750 Daría fortaleza a la 4T. Bueno, claro. Y a cuántos 00:27:53.750 --> 00:27:59.130 programas, ¿no? Exactamente. Dice L, MX con coronita. 00:27:59.639 --> 00:28:03.259 Gracias. Debería haber leyes, corrijo, se le 00:28:03.259 --> 00:28:07.220 debería aplicarlas y castigar a tipos como Salinas. 00:28:07.359 --> 00:28:09.440 Sí, pues sí. No, pues sí hay leyes, el tema es 00:28:09.440 --> 00:28:12.160 que… Sí hay, pero Luis Fer dice, lo peor es que 00:28:12.160 --> 00:28:15.900 Salinas Pliego no descarta ser presidente. Imagínense 00:28:15.900 --> 00:28:18.740 tener una mezcla entre Trump, Milley y Verástegui 00:28:18.740 --> 00:28:22.059 como presidente. Un Frankenstein que vive a base 00:28:22.059 --> 00:28:24.180 de no pagarle a nadie. No, no, yo creo que eso 00:28:24.180 --> 00:28:26.000 no va a pasar, pero sí sería horrible, Luis Fer. 00:28:26.099 --> 00:28:30.170 De acuerdo. Coincidimos. Juliense. Me preocupa 00:28:30.170 --> 00:28:32.869 la gente que lo apoya y le dice tío Richie. Es 00:28:32.869 --> 00:28:36.730 todo un fenómeno. Para analizar ese fenómeno. 00:28:36.789 --> 00:28:38.710 Yo se lo digo. Dato mata relato. Dice Francisco 00:28:38.710 --> 00:28:40.569 Fuentes Romano y también tiene la coronita y 00:28:40.569 --> 00:28:42.930 el número uno. Ya Ricardo Salinas Pliego quería 00:28:42.930 --> 00:28:45.509 despertar al tigre. Ahora que se aguante. Bueno, 00:28:45.549 --> 00:28:50.869 que se aguante. Dato mata relato. Cierto. No 00:28:50.869 --> 00:28:54.390 sé si hay otro. Creo que ahí quedamos. Ramiro 00:28:54.390 --> 00:28:57.109 Bolaños, felicidades a la mesa. Hacen un excelente 00:28:57.109 --> 00:29:01.250 retrato hablado de este delincuente financiero. 00:29:01.329 --> 00:29:05.329 Bueno, básicamente es decir los hechos. Y Von 00:29:05.329 --> 00:29:08.980 Boyer. Lo metan a la cárcel o no, seguirá haciéndose 00:29:08.980 --> 00:29:11.680 la víctima. Entonces, que lo metan a la cárcel 00:29:11.680 --> 00:29:16.359 para que grite con provecho. Bueno, y lo que 00:29:16.359 --> 00:29:18.960 está en juego aquí es el pago de impuestos, que 00:29:18.960 --> 00:29:21.940 el pago de impuestos en una sociedad es la corresponsabilidad 00:29:21.940 --> 00:29:25.319 de todos de vivir justamente en una sociedad. 00:29:25.500 --> 00:29:28.440 Es el pago que damos todos para que sea una sociedad 00:29:28.440 --> 00:29:33.470 más justa, más equitativa para todos. Terminamos 00:29:33.470 --> 00:29:37.009 con este tema. Regresamos para hablar con el 00:29:37.009 --> 00:29:40.890 tema de las leyes de agua e hidrocarburos que 00:29:40.890 --> 00:29:43.410 hubo en las secciones neoliberales. No se vayan. 00:29:43.430 --> 00:29:45.930 Aquí seguimos por el 11, 22, YouTube, Spotify 00:29:45.930 --> 00:29:57.450 y todo. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 00:29:57.450 --> 00:30:14.160 22. Gracias por seguir con nosotros en Macio 00:30:14.160 --> 00:30:17.160 Sare. Hoy jueves análisis de coyuntura. Cambiamos 00:30:17.160 --> 00:30:20.240 de tema. Ahora hablaremos de las reformas en 00:30:20.240 --> 00:30:22.420 materia de hidrocarburos y agua en el periodo 00:30:22.420 --> 00:30:24.759 neoliberal que permitieron el saqueo de estos 00:30:24.759 --> 00:30:28.539 dos bienes estratégicos. Sin duda, estos son 00:30:28.539 --> 00:30:35.440 dos temas en donde se utilizó un disfraz de técnica, 00:30:35.680 --> 00:30:42.240 un disfraz de que todo estaba siendo elaborado 00:30:42.240 --> 00:30:46.299 muy matemáticamente, técnicamente, para disfrazar 00:30:46.299 --> 00:30:50.759 el saqueo. En particular, yo hablaré del sector 00:30:50.759 --> 00:30:54.819 energético, en donde se fue permitiendo... Una 00:30:54.819 --> 00:30:57.400 apertura del sector de manera diseriormente se 00:30:57.400 --> 00:30:59.799 fueron creando series de instituciones como la 00:30:59.799 --> 00:31:02.180 CRE, la Comisión de Hidrocarburos, la Agencia 00:31:02.180 --> 00:31:05.900 de Seguridad de Hidrocarburos, la Secretaría 00:31:05.900 --> 00:31:09.140 de Energía. Entonces había una serie de conglomerados 00:31:09.140 --> 00:31:12.220 ahí. de instituciones gubernamentales que cada 00:31:12.220 --> 00:31:14.420 una veía un tema. Sí, una fragmentación. Que 00:31:14.420 --> 00:31:16.380 llegamos al ridículo que se peleaban entre ellas, 00:31:16.539 --> 00:31:19.160 para decir, esto me toca a mí, no, esto me toca 00:31:19.160 --> 00:31:22.420 a mí. Nadie realmente tenía la posibilidad de 00:31:22.420 --> 00:31:27.720 regular, ni la fuerza para regular a estas figuras 00:31:27.720 --> 00:31:30.829 reguladas. Y fueron rápidamente capturadas por 00:31:30.829 --> 00:31:32.289 los intereses, como ha pasado en todo el mundo. 00:31:32.410 --> 00:31:34.049 Estos órganos reguladores siempre terminaron 00:31:34.049 --> 00:31:36.130 capturados por los intereses empresariales a 00:31:36.130 --> 00:31:39.329 los que tenían que regular. Pero también lo vimos 00:31:39.329 --> 00:31:43.390 en el tema de la ley de aguas. Permitió la explotación, 00:31:43.410 --> 00:31:45.990 la sobreexplotación, la venta indiscriminada, 00:31:45.990 --> 00:31:49.410 todo tipo de cosas que además, para la audiencia 00:31:49.410 --> 00:31:52.599 que nos ve, todo eso se perdió. Porque a inicios 00:31:52.599 --> 00:31:55.259 del sexenio pasado se quema el edificio. Curiosamente, 00:31:55.259 --> 00:31:58.160 se quema el noveno piso. Donde estaba todo el 00:31:58.160 --> 00:32:02.640 archivo. Entonces es una cosa curiosa que haya 00:32:02.640 --> 00:32:05.279 pasado eso, pero bueno, lo pongo sobre la mesa 00:32:05.279 --> 00:32:09.740 y adelante. Estamos hablando de energéticos. 00:32:09.759 --> 00:32:12.460 Creo que es el elemento central de la soberanía 00:32:12.460 --> 00:32:14.799 de México, por lo que nos hemos peleado mucho. 00:32:16.140 --> 00:32:18.339 El debate siempre ha sido si los privados se 00:32:18.339 --> 00:32:20.680 quedan con el control porque tienen más recursos 00:32:20.680 --> 00:32:23.400 para suministrarlo. Esa es la historia que te 00:32:23.400 --> 00:32:26.359 venden. O si el Estado se queda con el control. 00:32:26.420 --> 00:32:28.339 Creo que a estas alturas ya no debería siquiera 00:32:28.339 --> 00:32:30.599 hacer ese debate. Voltemos a ver lo que ha pasado, 00:32:30.680 --> 00:32:32.500 por ejemplo, en España, en el sector eléctrico. 00:32:32.779 --> 00:32:37.180 Si se privatiza la empresa, que para ellos era 00:32:37.180 --> 00:32:40.220 como su CFE, y qué es lo que pasó cuando empezaron 00:32:40.220 --> 00:32:43.559 a subir los precios de la luz. Y es lo que pasó 00:32:43.559 --> 00:32:50.549 cuando la gente estaba en pleno... O sea, la 00:32:50.549 --> 00:32:53.589 gente te quedas a expensas de cómo un privado 00:32:53.589 --> 00:32:57.109 tiene el control o un privado tiene el control 00:32:57.109 --> 00:33:00.130 del switch. En ese entonces, pues yo, yo no puedo 00:33:00.130 --> 00:33:02.009 hacer nada. Si lo pagas y si tienes para pagar 00:33:02.009 --> 00:33:04.269 lo que bueno y si no, ni modo. Y si sube y sube 00:33:04.269 --> 00:33:06.109 y sube y sube y sube y ya ni siquiera es por 00:33:06.109 --> 00:33:08.269 el tema del costo, ya ni siquiera es por el tema 00:33:08.269 --> 00:33:11.849 del precio. Tiene que ver con un sector estratégico 00:33:11.849 --> 00:33:14.589 para la acción. El Estado debe de mantener una 00:33:14.589 --> 00:33:17.410 rectoría en sus energéticos. Además, son nuestros 00:33:17.410 --> 00:33:20.410 recursos. No podemos llegar y entregarlos a un 00:33:20.410 --> 00:33:22.130 privado sin más, porque los privados volvemos 00:33:22.130 --> 00:33:25.190 a la máxima. No están ahí para generar un bienestar 00:33:25.190 --> 00:33:27.509 social. Van a lucrar, no son empresarios, van 00:33:27.509 --> 00:33:29.369 a lucrar. Y no es que esté mal, no es que nos 00:33:29.369 --> 00:33:31.190 espante, pero aquí el punto es que necesitamos 00:33:31.190 --> 00:33:33.609 protegernos y cuidarnos, tener nuestras garantías 00:33:33.609 --> 00:33:35.869 y para eso hay que mantener la rectoría. En materia 00:33:35.869 --> 00:33:38.170 del plan hídrico, particularmente recordemos 00:33:38.170 --> 00:33:40.230 en el... caso de Nuevo León, creo que es uno 00:33:40.230 --> 00:33:42.170 de los emblemáticos para refrescar un poco la 00:33:42.170 --> 00:33:45.490 memoria. Cuando tienen esta escasez de agua en 00:33:45.490 --> 00:33:47.630 el periodo del presidente López Obrador y que 00:33:47.630 --> 00:33:49.990 no tenían agua, no había agua, no tenían agua. 00:33:50.049 --> 00:33:53.089 Entonces empezaron una de lucradera con las pipas. 00:33:53.230 --> 00:33:55.710 Quien tenía para pagar las pipas estaban carísimas 00:33:55.710 --> 00:33:58.450 y las pipas llegaban y a ver si tenías agua y 00:33:58.450 --> 00:34:00.430 ni siquiera era suficiente porque tenían que 00:34:00.430 --> 00:34:02.960 suministrarla y llegó uno. en el que el presidente 00:34:02.960 --> 00:34:05.900 López Obrador le pide a quienes tenían agua concesionada 00:34:05.900 --> 00:34:08.659 en el norte que se dieran parte del agua para 00:34:08.659 --> 00:34:11.800 poder reestablecer el servicio y resolver la 00:34:11.800 --> 00:34:14.159 emergencia. ¿Cuántos concesionarios lo hicieron? 00:34:14.320 --> 00:34:17.360 Y hay muchos políticos a los cuales tienen concesionada 00:34:17.360 --> 00:34:20.059 agua. El agua ha sido un bien que han utilizado. 00:34:20.059 --> 00:34:22.159 ¿Qué pasó con el caso del propio César Duarte? 00:34:22.440 --> 00:34:26.019 Se hizo irregularmente una presa. ¿Para qué? 00:34:26.059 --> 00:34:28.539 Para suministrarse agua al mismo. ¿Qué pasa con 00:34:28.539 --> 00:34:32.219 el propio Vicente Fox? Vicente Fox en Guanajuato 00:34:32.219 --> 00:34:35.400 hizo exactamente lo mismo y tiene una concesión 00:34:35.400 --> 00:34:38.380 desde no sé cuántos años. Tiene una concesión 00:34:38.380 --> 00:34:41.340 de agua que utiliza de manera privada y todavía 00:34:41.340 --> 00:34:44.780 osó a decir Vicente Fox que pobrecito, cuando 00:34:44.780 --> 00:34:47.199 le quitaron su pensión ya no tenía para comer. 00:34:47.440 --> 00:34:49.320 Pobrecito, ya no tenía para comer. Tiene centro 00:34:49.320 --> 00:34:52.860 Fox, tiene ganado, tiene rancho y además, antes 00:34:52.860 --> 00:34:55.889 de que llegaran, porque... También mágicamente 00:34:55.889 --> 00:34:59.750 desaparecieron esos archivos. En la administración 00:34:59.750 --> 00:35:02.190 de Vicente Fox, de lo último que se movió desde 00:35:02.190 --> 00:35:04.250 el presupuesto de la oficina del presidente, 00:35:04.590 --> 00:35:08.309 fue ganado. Casualmente la oficina de presidencia, 00:35:08.309 --> 00:35:11.050 en tiempos de Fox, compraba ganado. ¿Por qué 00:35:11.050 --> 00:35:14.429 la oficina de presidencia tenía que comprar ganado? 00:35:14.469 --> 00:35:16.670 Eso lo tiene que hacer otra dependencia. ¿Y ese 00:35:16.670 --> 00:35:19.630 ganado en dónde quedó? Podríamos ir a los ranchos 00:35:19.630 --> 00:35:23.000 de Vicente Fox, en Guanajuato, donde... tiene 00:35:23.000 --> 00:35:26.659 agua concesionada, que utiliza de manera privada, 00:35:26.679 --> 00:35:29.780 que con la que ha lucrado, a la que no ha repartido. 00:35:30.739 --> 00:35:32.960 Porque seguramente nos vamos a encontrar esas 00:35:32.960 --> 00:35:35.679 cabezas de ganado que sacó del presupuesto de 00:35:35.679 --> 00:35:39.000 la oficina de presidencia cuando él fue presidente 00:35:39.000 --> 00:35:41.219 de la República. Estamos hablando de ese tipo 00:35:41.219 --> 00:35:44.679 de problemas entre muchos otros que no terminan 00:35:44.679 --> 00:35:46.880 de solucionarse. O qué tal de aquellos que tenían 00:35:46.880 --> 00:35:49.739 agua concesionada, no la usaban o la vendían. 00:35:49.800 --> 00:35:51.800 Entonces era como que había que dejar al Estado 00:35:51.800 --> 00:35:54.340 fuera y el Estado no tenía por qué regular o 00:35:54.340 --> 00:35:57.980 hacia una función medianamente parcial de dar 00:35:57.980 --> 00:36:00.380 algunas concesiones. Pero, por ejemplo, en el 00:36:00.380 --> 00:36:02.559 caso de los hidrocarburos, y aquí me corregirás 00:36:02.559 --> 00:36:05.099 ya que tú eres experto en esto, Alonso, es que 00:36:05.099 --> 00:36:08.300 precisamente gracias a estas reformas con las 00:36:08.300 --> 00:36:12.389 que se amparó la idea del libre mercado, se hizo 00:36:12.389 --> 00:36:15.510 un descontrol en la forma en la que se administraban 00:36:15.510 --> 00:36:18.789 las concesiones y por eso es que se pudo hacer 00:36:18.789 --> 00:36:21.889 fraudes gigantescos y se siguen haciendo todavía 00:36:21.889 --> 00:36:24.690 con el huachicol, por ejemplo, porque no había 00:36:24.690 --> 00:36:28.349 una trazabilidad en dónde estaban los ductos, 00:36:28.409 --> 00:36:30.510 quién compraba los ductos, dónde se guardaba 00:36:30.510 --> 00:36:34.449 la gasolina y demás. Y esto lo ampararon con 00:36:34.449 --> 00:36:36.809 la idea bonita o se la vendieron a la gente con 00:36:36.809 --> 00:36:39.010 la idea bonita de decir... Con la reforma de 00:36:39.010 --> 00:36:41.449 Peña Nieto, por cierto, es decir, bueno, es que 00:36:41.449 --> 00:36:44.170 necesita haber más competencia en el mercado, 00:36:44.329 --> 00:36:46.730 necesita haber más compradores y el Estado no 00:36:46.730 --> 00:36:49.309 debe ser el único rector que haga estas funciones. 00:36:49.349 --> 00:36:51.590 Y entonces le quitaron a Pemex esa función y 00:36:51.590 --> 00:36:58.409 en un mapa muy perdido se pudo hacer esto del 00:36:58.409 --> 00:37:01.769 huachicol. Y así mismo sucedía con el agua. A 00:37:01.769 --> 00:37:03.909 mí me parece y me llama mucho la atención que 00:37:03.909 --> 00:37:06.849 se ponga el tema en la mesa de todo lo que está 00:37:06.849 --> 00:37:08.869 pasando con el agua, todas las concesiones. Y 00:37:08.869 --> 00:37:11.710 ya lo mencionaba la presidenta de que hay 58 00:37:11.710 --> 00:37:14.869 mil inconsistencias en títulos de concesión que 00:37:14.869 --> 00:37:18.329 probablemente la gente diga bueno, es que es 00:37:18.329 --> 00:37:21.550 un recurso y el agua para todos y demás. Pues 00:37:21.550 --> 00:37:23.590 sí, pero el agua no está siendo para todos. No. 00:37:25.170 --> 00:37:27.829 Y lejos de eso, sí es algo que se tiene que revisar 00:37:27.829 --> 00:37:31.349 porque es un bien, un derecho humano, además 00:37:31.349 --> 00:37:34.309 de un bien, es un derecho humano. Y cómo está 00:37:34.309 --> 00:37:36.949 siendo utilizado para hacer negocios con un derecho 00:37:36.949 --> 00:37:40.610 humano. Exactamente. Sí, a ver, yo retomo un 00:37:40.610 --> 00:37:44.110 poco con lo que empezó Alonso, que es este tema 00:37:44.110 --> 00:37:48.969 de cómo las reformas neoliberales, digamos el 00:37:48.969 --> 00:37:51.889 andamiaje legal, como le quieran llamar, del 00:37:51.889 --> 00:37:54.449 periodo neoliberal, específicamente en estos 00:37:54.449 --> 00:38:00.489 dos rubros, se vistió, se revistió de técnica, 00:38:00.710 --> 00:38:03.849 de que esto va a ser lo que se requiere para 00:38:03.849 --> 00:38:08.550 que ahora sí el país despegue y pueda, el mercado 00:38:08.550 --> 00:38:13.210 realmente... Lo que vimos es que las reformas 00:38:13.210 --> 00:38:17.750 en este sentido y el andamiaje legal de este 00:38:17.750 --> 00:38:22.610 periodo posibilitó La corrupción. Esa es la verdad 00:38:22.610 --> 00:38:24.789 de las cosas. Y ahí, o sea, ese es el punto. 00:38:24.909 --> 00:38:27.610 Y lo vemos específicamente en estos dos rubros 00:38:27.610 --> 00:38:32.989 de manera muy brutal. O sea, ahora está, digamos, 00:38:33.070 --> 00:38:37.630 explotando la bomba de algo que no se generó 00:38:37.630 --> 00:38:42.530 ni hace un año, ni hace dos, ni hace seis. Esto 00:38:42.530 --> 00:38:46.760 viene de larga data. Y claro que cuando uno no 00:38:46.760 --> 00:38:48.840 está muy enterado, pues sí se puede ir con la 00:38:48.840 --> 00:38:53.619 finta del discurso, de achacar todo y de mostrar 00:38:53.619 --> 00:38:56.420 como si todo se hubiera generado en los últimos 00:38:56.420 --> 00:38:59.739 años. Sí, sí, la historia empezó en 2018. Sí, 00:38:59.739 --> 00:39:02.559 la historia empezó en 2018, cuando no es así. 00:39:02.739 --> 00:39:05.480 O sea, hay un artículo buenísimo que les recomiendo. 00:39:05.949 --> 00:39:08.730 de la periodista especialista, por cierto, en 00:39:08.730 --> 00:39:10.949 temas energéticos y de Pemex, que es Ana Lilia 00:39:10.949 --> 00:39:15.090 Pérez, donde, digo, ella lo ha dicho muchas veces, 00:39:15.150 --> 00:39:18.610 pero en este último que dijo es un poco cómo 00:39:18.610 --> 00:39:23.590 funcionaba o cómo funciona, cómo se posibilitó 00:39:23.590 --> 00:39:26.269 el asunto precisamente del huachicol fiscal. 00:39:26.429 --> 00:39:30.449 Y es lo que tú dices prácticamente, es fragmentar 00:39:30.449 --> 00:39:35.309 todo lo que tiene que ver con eso soltar los 00:39:35.309 --> 00:39:37.809 controles a partir de los cuales se podía acotejar 00:39:37.809 --> 00:39:41.190 cuánto se producía, cuánto se distribuía, etc. 00:39:41.530 --> 00:39:44.590 Entonces, en cuanto Pemex deja de tener la rectoría 00:39:44.590 --> 00:39:48.170 en la explotación, la producción, la exportación, 00:39:48.170 --> 00:39:51.389 la importación y la distribución, entonces es 00:39:51.389 --> 00:39:56.190 que se genera este descontrol y se permite luego, 00:39:56.230 --> 00:39:59.500 además con estas reformas, que los privados puedan 00:39:59.500 --> 00:40:02.380 hacer todo esto. Y bueno, es el desgarriate que 00:40:02.380 --> 00:40:05.179 tenemos al día de hoy con el tema del huachicol. 00:40:05.179 --> 00:40:07.500 Y luego el tema del agua, que tú ya lo decías. 00:40:07.920 --> 00:40:10.699 Se dan las concesiones para riego, por ejemplo, 00:40:10.860 --> 00:40:13.619 o se dan las concesiones para determinada actividad 00:40:13.619 --> 00:40:17.760 y resulta que por la ley que está vigente desde 00:40:17.760 --> 00:40:21.980 Salinas, y por eso es necesaria modificar, se 00:40:21.980 --> 00:40:24.440 puede hacer este tráfico. Ah, entonces tú tienes 00:40:24.440 --> 00:40:27.659 esto, bueno, pero te lo vendo a ti y tú ya lo 00:40:27.659 --> 00:40:30.340 usas como tal. Entonces resulta que, claro, lo 00:40:30.340 --> 00:40:33.460 que encontraron ahora es un absoluto desorden 00:40:33.460 --> 00:40:37.500 y muy probablemente un abuso total, porque además 00:40:37.500 --> 00:40:42.340 resulta que son las grandes empresas las que 00:40:42.340 --> 00:40:45.679 están acaparando y las que tienen eso. Entonces, 00:40:45.760 --> 00:40:48.039 claro que se tiene que reformar, porque se han 00:40:48.039 --> 00:40:51.630 revisado 536 mil títulos de... concesión del 00:40:51.630 --> 00:40:54.409 agua y es lo que dices. O sea, hubo 58 mil y 00:40:54.409 --> 00:40:58.110 pico, casi 59 mil inconsistencias. Y eso es lo 00:40:58.110 --> 00:41:01.510 que sabemos. Sí, sí, lo que no se quemó. Eso 00:41:01.510 --> 00:41:03.769 es lo que no se quemó. Lo que no se quemó. Perdió. 00:41:05.250 --> 00:41:07.510 Sí, y bueno, a ver, este esquema de corrupción, 00:41:07.570 --> 00:41:09.610 como lo hemos mencionado aquí en la mesa, la 00:41:09.610 --> 00:41:14.449 corrupción no es focalizada, depende de muchos 00:41:14.449 --> 00:41:18.889 engranajes. Y en este tema, tanto de los hidrocarburos 00:41:18.889 --> 00:41:24.519 como del agua, Mucho tuvo que ver el sector jurídico. 00:41:26.219 --> 00:41:28.780 Acuérdense del famoso Consejo de Litigio Estratégico, 00:41:28.840 --> 00:41:31.920 que era abanderado por Claudio X. González y 00:41:31.920 --> 00:41:36.119 muchos de la oposición ahí estaban. Estaba Mario 00:41:36.119 --> 00:41:38.320 Paracasar también, si no me acuerdo, Elía Limón, 00:41:38.400 --> 00:41:42.079 todos esos. Eran los que daban asesoría a las 00:41:42.079 --> 00:41:45.929 grandes empresas para... Ampararse contra leyes, 00:41:45.929 --> 00:41:50.030 contra reformas que iban enfocadas una al combate 00:41:50.030 --> 00:41:52.170 a todo lo que tiene que ver con tráfico ilegal 00:41:52.170 --> 00:41:55.030 de hidrocarburos y la otra también, no estoy 00:41:55.030 --> 00:41:57.150 muy informado de ese tema, pero seguramente también 00:41:57.150 --> 00:42:01.150 en temas de tráfico de agua. El huachicol del 00:42:01.150 --> 00:42:06.349 agua. Amparos que el Poder Judicial admitió bajo 00:42:06.349 --> 00:42:10.639 el... O bajo el pretexto de la libre competencia, 00:42:10.739 --> 00:42:13.559 ¿no? Cualquier cosa que fuera regulación para 00:42:13.559 --> 00:42:15.940 poner en orden algo era, no, no, es que eso afecta 00:42:15.940 --> 00:42:17.920 o atentas contra la libre competencia. Ah, claro. 00:42:18.179 --> 00:42:21.239 Y que después la Suprema Corte de Justicia ratificó 00:42:21.239 --> 00:42:25.960 en muchas ocasiones. Entonces, todo este entramado 00:42:25.960 --> 00:42:29.440 jurídico legal que cedió, que protegió y que 00:42:29.440 --> 00:42:31.920 defendía estos intereses, ¿no? Porque justamente 00:42:31.920 --> 00:42:34.920 se hacían los cambios legales y luego la Suprema 00:42:34.920 --> 00:42:37.230 Corte de Justicia... legislaba de nuevo y decía, 00:42:37.289 --> 00:42:40.650 no, no, eso no, eso no se puede. Entonces, fue 00:42:40.650 --> 00:42:43.349 parte de todo este esquema que por eso ahora 00:42:43.349 --> 00:42:45.829 es necesario, bueno, ya hay cambios, modificaciones 00:42:45.829 --> 00:42:48.409 constitucionales, donde los esquemas estratégicos 00:42:48.409 --> 00:42:52.030 no están sujetos a este tema de la competencia 00:42:52.030 --> 00:42:55.489 económica, y entonces eso permite de ahí bajar 00:42:55.489 --> 00:42:58.590 los esquemas legales para que se enfoque en el 00:42:58.590 --> 00:43:02.340 cuidado de estos sectores estratégicos. Y nada 00:43:02.340 --> 00:43:04.760 más retomando una cosa que decías tú, en lo que 00:43:04.760 --> 00:43:08.739 pasaba en España, ¿no? En Europa se mueren 60 00:43:08.739 --> 00:43:12.980 mil personas al año por temas de frío, que no 00:43:12.980 --> 00:43:16.059 pueden calentar su hogar en el invierno porque 00:43:16.059 --> 00:43:20.179 no pueden acceder a pagar esa electricidad, 60 00:43:20.179 --> 00:43:23.239 mil personas al año. Y en específico España, 00:43:23.519 --> 00:43:26.820 yo recuerdo por ahí el 2022 que había un caso 00:43:26.820 --> 00:43:29.909 en el que estaban, había... cobrado excesivo, 00:43:29.929 --> 00:43:33.269 las empresas privadas. Y el gobierno dijo, por 00:43:33.269 --> 00:43:34.989 primera vez el gobierno dijo, no, vamos a intervenir 00:43:34.989 --> 00:43:39.489 porque esto es demasiado. Les cobraron un impuesto, 00:43:39.530 --> 00:43:43.050 les iban a bajar, y las empresas hicieron un 00:43:43.050 --> 00:43:44.869 comunicado público donde dijeron, oye, si tú 00:43:44.869 --> 00:43:47.070 haces esto, bajamos el switch. Y el gobierno 00:43:47.070 --> 00:43:50.329 se echó para atrás. O sea, ya no tuvieron cómo 00:43:50.329 --> 00:43:52.210 hacerle. Les regresaron 9 mil millones de euros 00:43:52.210 --> 00:43:56.090 a las empresas eléctricas privadas. Porque públicamente 00:43:56.090 --> 00:43:58.110 amenazaron con bajar el switch. Por eso es tan 00:43:58.110 --> 00:44:01.329 importante, en mi opinión, lo que se está haciendo 00:44:01.329 --> 00:44:05.929 ahora. Porque no solo es que el Estado, digamos, 00:44:05.989 --> 00:44:12.690 tenga de nuevo la rectoría de estos asuntos estratégicos, 00:44:12.690 --> 00:44:17.329 sino es que de verdad no puede ser que tú dejes 00:44:17.329 --> 00:44:21.650 a la población en esas condiciones. Muy rápido, 00:44:21.690 --> 00:44:24.190 para terminar, antes de irnos a mensajes, 30 00:44:24.190 --> 00:44:25.969 segundos, meme, conclusiones finales. Yo solamente, 00:44:26.110 --> 00:44:29.570 solo recordar, y tú, igual y no me equivoco tanto, 00:44:29.710 --> 00:44:31.670 pero si no estoy mal, fue Aznar el que privatizó. 00:44:32.119 --> 00:44:35.780 La industria, lo que eres como el CFE de España 00:44:35.780 --> 00:44:38.280 y al mismo tiempo Calderón aquí lo intentaba. 00:44:38.340 --> 00:44:40.760 Aquí quiero llegar con eso. Es el ejemplo perfecto 00:44:40.760 --> 00:44:42.800 de la política neoliberal. Calderón, en donde 00:44:42.800 --> 00:44:44.880 terminó trabajando en una de las filiales de 00:44:44.880 --> 00:44:47.480 Iberdrola, Aznar, en donde terminó justamente 00:44:47.480 --> 00:44:50.760 esa famosa puerta giratoria. Entonces creo que 00:44:50.760 --> 00:44:52.679 vale la pena recordar eso y hacer un énfasis 00:44:52.679 --> 00:44:54.400 también en lo que pasó con el Poder Judicial. 00:44:54.400 --> 00:44:55.679 El Poder Judicial, cuando estábamos hablando 00:44:55.679 --> 00:44:58.059 de la reforma eléctrica, el plan A, plan B y 00:44:58.059 --> 00:45:00.619 plan C, que no se aprobaron, que ninguno pasó 00:45:00.619 --> 00:45:03.800 por distinto. situaciones, lamentablemente mucho 00:45:03.800 --> 00:45:06.559 tuvo que ver el Poder Judicial que prefirió desechar 00:45:06.559 --> 00:45:10.139 de forma y no de fondo una iniciativa que podía 00:45:10.139 --> 00:45:13.219 empezar a controlar y empezar a cambiar la historia. 00:45:13.340 --> 00:45:15.960 Hoy lo estamos haciendo, pero seguramente esto 00:45:15.960 --> 00:45:18.300 va a generar mucho más comentario porque estamos 00:45:18.300 --> 00:45:20.440 tocando esos intereses que se sentían intocables. 00:45:20.809 --> 00:45:23.610 Claro, y que tiene que ver 100 % con recuperar 00:45:23.610 --> 00:45:26.730 la rectoría del Estado y garantizar. Uno, que 00:45:26.730 --> 00:45:29.289 se aplique un estado de bienestar y un estado 00:45:29.289 --> 00:45:30.710 de bienestar tiene que ver con que el Estado 00:45:30.710 --> 00:45:33.230 pueda darle a las personas las condiciones mínimas 00:45:33.230 --> 00:45:35.610 para que vivan y eso implica los recursos que 00:45:35.610 --> 00:45:38.190 son naturales, que son derechos. Entonces, es 00:45:38.190 --> 00:45:39.849 muy interesante lo que va a suceder ahora con 00:45:39.849 --> 00:45:41.869 el agua y yo creo que todos deberíamos estar 00:45:41.869 --> 00:45:43.949 en esa discusión porque además es un recurso 00:45:43.949 --> 00:45:49.400 que es escaso. Sí, pues rápidamente tenemos que 00:45:49.400 --> 00:45:52.619 estar al tanto de eso y ojalá pronto veamos una 00:45:52.619 --> 00:45:56.500 discusión acerca de la reforma a la ley de aguas, 00:45:56.500 --> 00:46:00.900 porque no puede seguir esto así. Vamos con mensajes 00:46:00.900 --> 00:46:06.039 del público, por favor. LMX, otra vez. Se nos 00:46:06.039 --> 00:46:08.800 decía que la gasolina no sirve hoy en día, pero 00:46:08.800 --> 00:46:10.239 para cambiar todos los vehículos de un país como 00:46:10.239 --> 00:46:12.920 México es imposible en unos pocos años. Sí, es 00:46:12.920 --> 00:46:16.409 por eso que es una transición. El plan del presidente 00:46:16.409 --> 00:46:19.659 es una transición justa, ordenada, gradual. Dice 00:46:19.659 --> 00:46:21.860 Ivonne Boyer, no deberían continuar existiendo 00:46:21.860 --> 00:46:23.880 concesiones de agua para nadie. Creo que falta, 00:46:23.940 --> 00:46:26.380 toma el tema de potabilizar el agua, que lo tocamos 00:46:26.380 --> 00:46:28.880 también. Exactamente, dice Fidencio Mayorga. 00:46:29.380 --> 00:46:31.619 Recuerdan la campaña en el gobierno de Zedillo 00:46:31.619 --> 00:46:34.480 afirmando que el agua potable estaba contaminada 00:46:34.480 --> 00:46:38.320 y con ese justificante dieron más concesiones 00:46:38.320 --> 00:46:41.699 a empresas privadas. Y el negocio del agua embotellada. 00:46:41.699 --> 00:46:43.800 El agua embotellada, claro, que ya lo mencionábamos. 00:46:43.860 --> 00:46:46.079 Luis Fer dice, lo peor es que la misma jueza 00:46:46.079 --> 00:46:48.440 que prohibió los libros de texto gratuitos en 00:46:48.440 --> 00:46:51.460 Chile Es la misma jueza que hace pocos meses 00:46:51.460 --> 00:46:53.820 le concedió a César Duarte un amparo por robo 00:46:53.820 --> 00:46:57.940 de agua con una presa ilegal. Sí, al final siempre 00:46:57.940 --> 00:47:03.039 el entramado legal es el que termina por permitir 00:47:03.039 --> 00:47:07.739 muchos abusos. Y es en donde se centró la defensa, 00:47:07.739 --> 00:47:11.039 o bueno, el último nicho que había de esta defensa 00:47:11.039 --> 00:47:13.820 neoliberal que habían perdido en las urnas y 00:47:13.820 --> 00:47:16.400 que mantenían a través de minorías que ellos 00:47:16.400 --> 00:47:19.039 justamente decían que tenían que ser. contramayoritaria, 00:47:19.039 --> 00:47:21.719 que no era un proyecto porque solo ellos saben 00:47:21.719 --> 00:47:23.420 lo que es correcto para todos. Solo ellos saben 00:47:23.420 --> 00:47:25.340 lo que es democracia. Pero bueno, muchas gracias 00:47:25.340 --> 00:47:28.460 por estar con nosotros este jueves de análisis 00:47:28.460 --> 00:47:31.340 de coyuntura. Terminamos ya la discusión aquí. 00:47:31.420 --> 00:47:34.880 Nos vemos la próxima semana. Mañana no se pierdan 00:47:34.880 --> 00:47:36.840 transmisión con mis compañeros Lorenzo Meyer, 00:47:37.039 --> 00:47:40.280 Carla Mote, Cristina Gómez y Sari Hidalgo. Muchas 00:47:40.280 --> 00:47:51.539 gracias. Nos vemos. Esto fue una producción de 00:47:51.539 --> 00:47:53.179 Canal 11 y Canal 22.