Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
restricción contuvo las presiones, logró mantener
el ampliante de las expectativas de inflación
de mayor plazo y, posteriormente, corregó el
avance del proceso desinflacionario de la economía
nacional. A partir de esa nueva circunstancia,
a principios de 2024 se inició un ciclo de reducciones
en la tasa de referencia y durante la primera
mitad de 2025 implementamos un proceso de calibración
de la postura monetaria. con reducciones de mayor
magnitud para llevarla a un nivel muy fuerte
con las condiciones y recursos actuales. Para
dar continuidad al ciclo de reportes y ante la
evolución de los determinantes de la inflación,
redujimos en 25 puntos base la tasa de referencia
en nuestra más reciente reunión y comunicamos
que hacia adelante se valorarán reportes adicionales.
El reto entonces es doble o triple, garantizar
estabilidad y baja inflación, pero al mismo tiempo
fortalecer un crecimiento con justicia que implique
más financiamiento responsable, mayor productividad,
disminución de la pobreza, reducción de la desigualdad.
Es algo en lo que el Banco de México, el Gobierno
de la República, la Banca de Desarrollo y la
banca privada debemos ponernos de acuerdo para
seguir avanzando. El resultado de haber desaparecido
el examen del Comipems y haberlo sustituido por
un esquema de asignación, mi derecho, mi lugar.
Es un cambio profundo. Se acabaron los rechazados.
Fíjense, cuando había examen, solo el 26 % entró
a su primera opción. Ahora el 68 .4 % entró a
su primera opción. Pero fíjense esto, entre la
sexta y la veinteava opción era el 31 .4%. Y
ahora ningún joven. Es sencillamente revalorar
a los jóvenes, reconocerlos, abrazarlos. Que
sepan que la escuela es incluyente, que los abraza.
Y además que van a la escuela, pues que les quede
más cerca de su casa y que todas son buenas.
Buenas noches, gracias por estar con nosotros
en la segunda temporada de Maciosare. Esta es
una coproducción de Canal 11 y Canal 22. Ya saben
que es temática según el día. Hoy es martes,
es turno del debate de coyuntura. Mi nombre es
Tonatiuh Martínez, soy economista. Y antes de
empezar, le doy la bienvenida a mis compañeros,
a mis compañeras. Paul Hospital, maestro en gobierno
y políticas públicas. Hola, buenas noches. ¿Cómo
estás? Aleida Hernández, investigadora de la
UNAM. Hola, buenas noches. Qué gusto. Gracias.
Claudia Villegas es periodista, especialista
en indicadores macroeconómicos y hoy tendrás
mucho que decir. Muy buenas noches a todos y
a todas. Hamlet Almaguer, abogado, maestro en
Derecho Constitucional. Correcto. Buenas noches.
Buenas noches. Pues bueno, hoy vamos a hablar
de dos temas. El primero es Banco de México celebra
100 años de existencia. Fue la celebración. Hubo
tres discursos importantes, el secretario de
Hacienda, la gobernadora Victoria Rodríguez Ceja
y la presidenta Claudia Sheinbaum. Yo diría que
son discursos distintos. Banco de México y la
gobernadora hacen un recuento de lo que fue en
su momento o la importancia que tuvo el Banco
Central. También el secretario de Hacienda, Edgar
Amador. Y pues la presidenta también dice que
hay que celebrar estos 100 años. Concuerdo, son
importantes. La banca central en el mundo, digamos,
es una institución occidental que busca de una
u otra forma mantener el poder adquisitivo de
la moneda. Pero también hay otro tipo de bancos
centrales donde tienen un mandato distinto o
más mandatos, más allá de nada más. Tratar de
buscar la estabilidad del poder adquisitivo.
Y la Reserva Federal es un claro ejemplo en donde
aparte busca el máximo empleo posible. Y digamos
tiene un tercer mandato incluso la FED que es
mantener moderadas las tasas de interés en el
mediano y largo plazo. Entonces, la celebración
de estos 100 años se da en una discusión, digamos,
o donde la presidenta propone. que el sistema
financiero incremente también el crédito bancario
en el país, que es muy moderado en términos porcentuales
respecto al Producto Interno Bruto. Estamos hablando
de alrededor del 33 % del PIB, cuando en Estados
Unidos, por ejemplo, es el 200%, en Japón casi
el ciento noventa y tantos por ciento, en Ecuador
es el 60%, en Chile el más del 100%. Esa es una
discusión y la otra discusión es si el Banco
Central tiene que tener dos mandatos. Yo creo
que sí. Tiene que tener dos mandatos y también
creo que el sistema financiero le ha quedado
a deber al país. Pero quiero conocer tu postura,
si quieres, de los dos temas, de las dos preguntas
o de una en particular. Bueno, yo también coincido,
compañeros, compañera, en que debemos pensar
en un mandato amplio para el Banco de México.
Sin embargo, el contexto en el que estamos en
este momento, en donde nos guste o no, estamos
sujetos a todavía las fuerzas del mercado todavía
estamos sujetos a las fuerzas de especulación
de los mercados hablar de este tema de modificar
la constitución para modificar el mandato del
banco de méxico al menos en el gobierno del expresidente
lópez obrador causó una variación fuerte en el
tipo de cambio porque porque En México tenemos
todavía una vulnerabilidad en las finanzas públicas.
Aunque la consolidación fiscal en la que ha trabajado
el gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum
avanza y avanza muy bien, no podemos cantar victoria
respecto a la relación deuda -PIP. Algunos bancos,
cito por ejemplo a Citi de Estados Unidos, no
a Banamex, Todavía consideran que el déficit
podría ser del 5 por ciento en 2025. Es decir,
estamos trabajando hacia una mayor estabilidad
de las finanzas públicas, pero como bien lo dijo
la presidenta, el Banco de México es un factor
de estabilidad, es un factor de solidez por dos
razones. de las políticas públicas de la Secretaría
de Hacienda. Hay claramente una soberanía y una
autonomía del Banco de México que forma parte
del Estado mexicano, pero que resguarda nuestro
principal activo, que son las reservas internacionales,
que están ahí y que son parte de la ecuación.
Y por otro lado, también garantiza que tenemos
un combate sin contaminación, Un combate que
ha estado, pues ustedes lo saben, las tasas llegaron
a estar en niveles de 11 .5. Ahora tenemos tasas
que van rumbo al nivel neutral de 7 .5, en donde
dice la presidenta Claudia Sheinbaum, es momento
de que presten los bancos y los bancos están
intoxicados por seis años de tasas de interés
muy altas, en donde su negocio era... Invertir
en tesorería, comprar bonos del gobierno mexicano.
Ahora la pregunta es, ¿están preparados los bancos
para dejar ese negocio que fue tan rentable?
O la otra pregunta, ¿qué negocio en México va
a poderles dar lo que estaban acostumbrados a
cobrar durante seis años, Tona? Pues mira, no
entraríamos todavía en debate, pero yo creo que
ya hay finanzas públicas sanas. No, Aleida, creo
que el déficit está controlado, los ingresos
están creciendo. Si no es ahora o ahora no podemos
discutirlo, entonces ¿cuándo? Y también, ¿tener
un mandato dual vulneraría la autonomía del Banco
de México? Bueno, yo estoy escuchando con mucha
atención a Claudia, que tiene mucha expertise
en esto. Y bueno, ahora que escuché a cada uno
de ustedes, vamos a poder ahondar más. Pero sí
me gustaría a mí un poco poner en cuestionamiento
o en duda, en reflexión profunda, el fetiche
de las autonomías. Creo que en otro momento hay
que hablar a profundidad a qué... ¿Qué es lo
que estamos defendiendo respecto de las autonomías?
En el caso del Banco de México, hagamos un poco
de historia, la autonomía del Banco de México
se aprobó en febrero de 1983, fue en el mandato
de Miguel de la Madrid, del presidente Miguel
de la Madrid. Y fue en un contexto del avance
del consenso de Washington, todas estas políticas
que se implementaron, sobre todo para los países
en desarrollo y en América Latina, de ajuste
estructural. Y en el tema de las autonomías de
los bancos centrales, fue un impulso, una exigencia
de organismos internacionales como el Fondo Monetario
Internacional y el Banco Mundial. ¿Esto para
qué? Para que la autonomía de... de los bancos
centrales, en este caso del Banco de México,
la autonomía fuera en función o frente a la política
del presidente o de la presidenta o del poder
ejecutivo o del poder estatal. Y en realidad
tuviera una codependencia o una dependencia con
la política monetaria global. Es verdad que desde
la Constitución se tiene en el artículo 28 este
mandato del Banco de México, su mandato único,
digamos, de estabilización de precios y de protección
al poder adquisitivo de la moneda mexicana, pero
está pensado en articulación con las otras monedas
de los otros países para... cubrir y proteger
al sistema financiero global. Entonces, cuando
hablamos de autonomía y de autonomías, que a
mí me gustaría que dedicáramos todo un programa
a diseccionar las distintas autonomías que hemos
tenido en nuestro país, instituciones y sus autonomías,
para contextualizar a qué nos referimos con autonomías
y respecto de qué. ¿Autonomía respecto de las
políticas soberanistas? de un gobierno con política
soberanista, como es nuestro país en este momento,
pero frente a la codependencia o a la dependencia
de políticas económicas globales. Entonces, allá
no son el Banco de México o los bancos autónomos
de los países, son autónomos respecto de la política
interior, pero sumamente dependientes de la política
económica global. Una de las principales críticas,
digamos, en el periodo del presidente Andrés
Manuel López Obrador sobre el actuar de la Junta
de Gobierno y del Banco Central fue que prolongaron
por mucho tiempo el nivel elevado de las tasas
de interés. Una crítica que compartía aquí Mario
Campa, Alonso Romero, yo también un servidor,
al final es el instrumento, la herramienta que
utilizan en la Junta de Gobierno para tratar
de mitigar los efectos. disminuir la inflación.
¿Qué opinas sobre la respuesta, digamos, que
tuvo, que fue prácticamente el silencio por parte
del Banco Central, a este reclamo, por decirlo
de alguna forma, del presidente Andrés Manuel?
Y diría yo que no fue un reclamo en el caso de
la presidenta Claudia Sheinbaum, pero sí fue
un llamado a hagan una crítica de cómo están
procediendo, entiendan que es un momento distinto.
justo el tema de las autonomías, que lo hemos
discutido, no te da el derecho, digamos, a aislarte
del Estado mexicano. Sí, el presidente López
Obrador, pues en efecto, lo señaló en diversas
ocasiones, porque teníamos un problema con los
dos motores, la parte del consumo interno y también
en el comercio internacional, en medio de la
pandemia, y en una emergencia así, pues... Sí
se vivió un periodo prolongado de alta inflación,
pero también se dieron episodios de estancamiento
en producción y en generación de empleo, por
ejemplo. Entonces, el reto del país era doble
y por eso el discurso del presidente. Ahora que
la inflación ha bajado, ya tenemos bajo control
ese problema como Estado, como país. Pues la
presidenta Sheinbaum hace esta invitación, que
además lo hizo con muy buen tono, de diálogo,
de cordialidad, y me hace recordar una doctrina
constitucional que se llama colaboración entre
los poderes, y aquí sumaría a los órganos. Los
problemas no son del Ejecutivo, no son del Legislativo,
no son del Judicial, no son del INE, no son del
Banco de México, no son de la Fiscalía. Los problemas
son del Estado mexicano. Y cada una de las dependencias
y cada uno de los órganos, cada uno de los poderes,
tiene algo que aportar para resolver ese problema.
Y ahí todos deben de observar qué es lo que se
puede generar para solucionarlo. Y es lo que
hicieron tanto la presidenta como Edgar Amador
hoy en el discurso, que por cierto ha presentado
soluciones novedosas para la deuda de Pemex,
y hoy señaló el secretario de Hacienda un punto
relevante. ya tiene facultad legal el Banco de
México para asesorar al gobierno de la República.
Y les dijo, están invitados a explotar con profundidad
esa atribución. Entonces yo veo como un buen
ánimo, digamos, de que todas las partes colaboren
dentro del ámbito de sus funciones. Si el Banco
Central sube las tasas de referencia, ¿eso tiene
un efecto inmediato en el crédito, en el corto
plazo de toda una sociedad? Es decir, ¿tienen
el mismo... siguen el mismo movimiento, se encarecen.
Sin duda alguna, como ha estado en los últimos
años. Y aunque usted no lo crea, además, tengo
que coincidir con mi compañero Hamlet en prácticamente
todo lo que dijo. Porque efectivamente son problemas
que, como bien lo aterrizas ya en el crédito,
en una persona que quiere tener un crédito mucho
más accesible, que sueña con tener una hipoteca,
con el día de mañana comprarse una casa, que
por cierto en este país están condenadas las
siguientes generaciones, si todo siguiera así,
a prácticamente ninguno poder comprarse una vivienda
con lo que tenemos del salario promedio mensual.
más las tasas de interés de los bancos, más el
precio promedio de una vivienda en este país,
pues se vuelve prácticamente imposible hacerse
de una vivienda propia como lo tuvieron otras
generaciones. Entonces, este llamado que hace...
Sí, respetuoso, en buen tono, respetando la autonomía,
por supuesto, del Banco de México, pero también
señalando cuáles son las prioridades de esta
administración, de este gobierno y hacia dónde
debe de ir. Y me parece que es muy legítimo hacerlo
y mucho mejor de manera pública y en un espacio
como el que se dio en este centenario. Entonces,
hablar de... bajar las tasas, de que los créditos
sean completamente asequibles para la mayoría
de la población, de que el financiamiento no
se vuelva un tema de privilegio para unos cuantos,
sino que al contrario, pensemos en que el financiamiento
privado, en este caso, ya luego hablaré del financiamiento
público, que también desaparecieron por ahí algunos
institutos que apoyaban a los emprendedores en
este país, pero ese es otro tema, pero es importante.
poner énfasis en que debe de haber este financiamiento
y estas tasas mucho más accesibles para toda
la población. Y qué bueno que se hace, qué bueno
que se hace de manera pública, en un marco de
respeto, pero también señalando de manera muy
clara la responsabilidad que tiene cada quien
y la responsabilidad que tiene en todo este concierto
el Banco de México y la responsabilidad que ha
tenido en los últimos años. Una responsabilidad
fuerte. Sí se llamó en su momento al... al Banco
de México a hacer algo para buscar disminuir
el costo del dinero, que es justo este precio.
Entonces, yo considero que el Banco de México
y la Junta de Gobierno, sobre todo, que son cinco
personas, una gobernadora y cuatro subgobernadores,
deben de entender que se les está, digamos, desde
mi punto de vista, haciendo una suerte de cordial
invitación a que reflexionen. Creo que hay estabilidad
de las finanzas públicas, repito, hay incremento
en el crecimiento de los ingresos, la deuda está
controlada, se está mejorando el perfil de financiamiento
de Pemex y se han hecho cambios muy fuertes en
ese entorno. Entonces, si esa discusión no puede
tomarse en este momento, pues ¿cuándo va a ser?
No pasa nada en que se intente, se tengan mesas
y que el mandato dual se discuta. Y también diré
que el lugar donde hay más economistas ortodoxos,
creo, desde mi punto de vista, debe ser Banco
de México. Pero creo que ya estamos llegando
a la parte final. Y bueno, vamos a seguir con
este tema en el segundo bloque y vamos a discutir
el tema de educación, tal vez con alguna réplica
acá de Claudia. Gracias, no se despegue. Estás
escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22.
Gracias por continuar en la barra de análisis
de los medios públicos. Seguimos hablando de
la relación de la presidenta Claudia Sheinbaum
con el Banco de México. Una relación muy cordial,
una relación que busca la coordinación también.
Y justo como ya se comentaba, pues ya está la
ley que permite asesorar al gobierno federal
por parte del Banco de México. Algo muy necesario
porque son esa ancla. La política económica se
divide en política fiscal y política monetaria.
Es muy importante tener esta parte de la política
monetaria. Y yo te lanzaba algunas provocaciones.
No hay finanzas públicas sanas en este momento.
¿Cuándo lo podemos discutir? ¿Tenemos que esperar
indefinidamente hasta que alguien decida que
tiene que cambiar porque tiene que cambiar? ¿O
cuándo va a ser ese momento? Es que yo te respondería,
Donatiu y Aleida, con dos afirmaciones. Primero,
yo no creo que la autonomía del Banco de México
sea un fetiche. Nos ha servido muchísimo a lo
largo de las últimas tres décadas porque no siempre
tuvimos un gobierno comprometido con el saneamiento
de las finanzas públicas y la consolidación.
Sí tuvimos gobiernos que quisieron meter la mano
en la política cambiaria, en la política monetaria
y el Banco de México en la década de los noventas,
cuando se ratifica el T -MEC, Fue clave simplemente
el hecho de decir, existe un Banco de México
autónomo, nos sirvió para validar estas instituciones
que, como dice Aleida, pues venían con una injerencia
de Estados Unidos, de los organismos multilaterales.
Pero la autonomía para mí en este momento, en
donde no es que las finanzas públicas estén en
riesgo, sino que tenemos que seguir trabajando
en ellas. ¿Te puedo preguntar algo? Entonces,
¿la autonomía, vulnerar la autonomía o hacer
algo en contra de la autonomía sería discutir
el mandato dual del Banco de México? Yo creo
que se puede discutir el mandato dual. Lo que
no se puede vulnerar, como lo intentó Ricardo
Monreal, Gustavo Armenta, al principio del gobierno
del expresidente López Obrador, cuando introdujeron
una ley para modificar la ley del Banco de México
para que se adquirieran dólares en efectivo,
ahí se vulnera la autonomía. El Banco de México
ha cambiado. La Junta de Gobierno ha sido nombrada
en su mayoría por el gobierno de la Cuarta Transformación.
Tenemos una Junta de Gobierno que hoy tiene un
voto disidente por un integrante de la Junta
de Gobierno que sigue afirmando que la inflación
subyacente sigue representando un riesgo. Jonathan
Heath, tú lo dijiste muy bien. El riesgo de dominancia
fiscal está ahí, que no es otra cosa que decir
es autónomo el Banco de México, pero la mayor
parte de los integrantes de la Junta de Gobierno
opinan que la inflación ya está bajo control
para seguir bajando tasas de interés. Y yo sé
que la discusión puede parecer baladí en un momento
en que en Estados Unidos acaban de correr a la
gobernadora Lisa Cook. Trump dijo. para mí no
hay Banco Central autónomo, para mí te puedo
correr y que nuestra referencia como referencia
internacional nos habla de que la autonomía ya
no es importante. Yo creo que para un país como
México, la autonomía del Banco Central nos suma
más de lo que nos resta. Yo nada más ya cerraría
con decir que... No puede ninguna institución
envolverse en la sábana de la autonomía para
no hacer cambios, para no entender que hay muchas
cosas que sí están cambiando en la coyuntura
y que es necesaria. En este caso parece una discusión
de fondo sobre el mandato dual, porque el hecho
de únicamente anclarte en... contener la inflación
o mantener el poder adquisitivo te limita tu
visión a decir, bueno, entonces no busco mayor
empleo, no busco crecimiento económico, no busco
otro tipo de cosas. Y el hecho de que hayan permitido
por tanto tiempo dejar las tasas tan elevadas,
sí afectó tanto el crédito interno como el costo
del financiamiento para el propio gobierno federal.
Y que le dio mucho dinero a los bancos. Y que
le dio mucho dinero. Mucho dinero, que ahora
no quieren prestar. Y no sé si quieren discutir
sobre el sistema financiero también. Yo nada
más quería recordar que cuando hablamos de mandato
dual del Banco de México, estamos hablando de
incorporar, además del mandato único de estabilización
de precios que tiene y de protección al poder
adquisitivo de la moneda, el otro mandato tiene
que ver con el desarrollo económico. Y social,
fundamentalmente. Eso es lo que estamos poniendo
sobre la mesa. Y creo que sí podríamos recuperar
la experiencia que tiene la Reserva Federal de
Estados Unidos, que tiene mandato dual. Y a mí
me gustaría nada más enfatizar en que podemos
seguir hablando de autonomía, pero esa autonomía
no debe implicar como una isla del Estado mexicano
que no se coordina. Yo diría más bien que hablemos
de autonomía con coordinación. con relación dialogada.
Que lo propuso la presidenta muy claramente.
Pero son dos peticiones al respecto. Y también
los privados, porque ¿de qué sirve que el Banco
Central esté rebajando las tasas si las hipotecas
siguen con las mismas tasas o las tarjetas de
crédito, los créditos de nómina? Y como decía
Claudia, pues... han tenido ingresos exorbitantes
en los últimos años, la banca comercial. Uno
de los principales, la principal limitante de
por qué las empresas dicen que les rechazan,
de por qué no van a buscar créditos por las elevadas
tasas de interés. Y ahí el sistema financiero
mexicano, la banca múltiple, tiene toda la responsabilidad
porque los márgenes, el ROE son elevadísimos
comparados con cualquier país similar del continente.
Y los requisitos. Y los requisitos. A ver, y
uno de cada dos empleos en este país es informal.
Entonces, de entrada, Es altamente improbable
que te autoricen un crédito bancario porque no
tienes cómo comprobar tus ingresos. Gente que
se dedica a los cuidados. En fin, es un problema
adquirir un crédito en este país. Y si lo logras
adquirir. Pues tal vez la vivienda que compres
te termine costando 200 % más en un crédito hipotecario
a 20 años con la tasa de interés que tienen hoy
los bancos. Sin contar esas letras chiquitas.
Entonces, pues sí hay un problema mayúsculo que
va más allá de esta cúpula del Banco de México
y de los consejeros y de la tasa de interés que
está impactando ya en las familias mexicanas
y que los vuelve imposibles de hacerse de un
crédito. En este caso. que yo pongo el ejemplo
de un crédito hipotecario, que está demostrado.
O uno de nómina personal, que son tasas de, si
es de banca múltiple, 50%, pero si estamos hablando
de instituciones microfinancieras ya estamos
hablando de arriba del 100%. Te sale más caro
el caldo que la salbóndiga. Y yo quisiera aportar
otro elemento de que el Banco de México ya cambió
sin necesidad de una reforma constitucional y
sin necesidad de modificar sus legislaciones.
En los últimos días se habló mucho de cómo el
Banco de México durante el gobierno de Enrique
Peña Nieto dio una opinión negativa para que
los salarios mínimos comenzaran a aumentar. Ahora
le quieren trasladar al Banco de México que sucedió
esta responsabilidad de haber mantenido atados
durante décadas los salarios mínimos y que cuando
lo pudieron hacer con evidencias de que el salario
mínimo podía aumentar sin representar un riesgo
para la inflación, el Banco de México con Carstens
lanzó, tú ya lo habías mencionado, una opinión
negativa. Entonces creo que el Banco de México
está centrado no en temas políticos ni de colusión
con los empresarios, sino en su labor de vigilar
la inflación, que sí le hace falta, compañeros
y compañeras, le hace falta, por ejemplo, el
Banco de México puede dar garantías y no lo ha
hecho. Puede dar crédito. No lo hace porque no
está en su génesis, en su mandato. No está, insisto.
Pero garantía sí lo puede dar. O puede tener
una mayor vigilancia y regulación a la banca
en materia tal vez hasta de comisiones. Lo que
hace es poner simuladores para que veamos qué
tan caro está, pero nada más. El Banco de México
no hace nada más. Vamos a ver los comentarios,
pero sí diría que el Banco de México debería
plantearse seriamente revisar algunas cosas.
Buenas noches, dice Mariana Bueno. Muy oportuno
el contexto histórico y económico que hace la
doctora Leyda Hernández sobre la autonomía del
Banco de México. Un gusto escuchar este programa.
¿Me ayudas, Paul? Claro, Lili López, la autonomía
del Banco de México es necesaria, hay que respetar
la Constitución, no hay pretexto. ¿Quién gusta?
Luis Fer, buenas noches. ¿Creen que si un personaje
como el exgobernador de Banxico, Agustín Carstens,
estuviera en tiempos de la 4T, el escenario económico
sería igual o diferente? Bueno, muchas gracias
a todas, a todos por los comentarios que siempre
tienen para este programa, que lamentablemente
no tenemos más tiempo porque siempre se quedan
algunas ideas, pero tenemos que hablar también
de otro asunto esta noche, que tiene que ver
con el acceso universal a la educación media
superior, a las prepas, a los bachilleratos,
toda esta nueva política educativa, sobre todo
para el ingreso de las y los jóvenes en este
país. En este examen que antes se hacía de asignación
y que ponían 20 escuelas a ver en cuáles tocaba
caer y terminaban en la escuela más lejana a
su casa y entonces eso también impactaba en la
deserción. Y bueno, sobre este tema que han dado
a conocer ahora el secretario de Educación de
este país, Mario Delgado, la propia presidenta,
los resultados para este nuevo ciclo escolar
que está a punto de arrancar. Ahí andamos los
padres de familia con los uniformes y las inscripciones
y todo ese rollo. Pero ¿qué resultados dio ya
hoy una política pública que parece que era un
asunto más bien de voluntad, de creatividad y
de aventarse a hacerlo? Es decir, me parece que
hay temas que generaron mucho más debate, más
en cono, inclusive ideológicamente. Pero en este
asunto en particular me parece una política pública...
que fue muy acertada, pero pareciera hasta muy
sencilla, con creatividad, con voluntad, con
sumar a las partes, salvo la UNAM y el Poli,
que no se sumaron, digamos, de lleno a este proceso
de inscripción, que ahora lo detallarán. Pero
una política pública exitosa, ¿no?, por lo que
estamos viendo, Hamlet. Correcto. Pues el secretario
Mario Delgado había sido secretario de Educación
en la Ciudad de México hace algunos años. Y desde
ahí ya había criticado el funcionamiento de este
examen de Comipems. Y lo que se generaba era
que estudiantes de distintos puntos de la megalópolis
tuvieran que recorrer distancias increíbles para
poder llegar a la preparatoria. Algunos viajaban
más de dos horas. Ahora se van a conocer resultados
extraordinarios. Y los costos de esas distancias.
Correcto. Ahora ya es la regla general. que los
estudiantes no van a viajar más de 5 kilómetros
para llegar a la preparatoria. Y otro punto muy
interesante es dejarle la opción a las familias
y a los estudiantes para que ellos puedan indicar
sus preferencias en razón de esa cercanía. Y
eso permitió que cerca del 41 % de los postulantes
pudieran optar por un modelo. sin examen, un
modelo de acceso directo. Eso también despresuriza
el sistema de la UNAM y del Poli. Y estoy seguro
que vamos a ver una mejor eficiencia terminal
hacia finales del sexenio. En el cuarto o quinto
año del sexenio de la presidenta Sheinbaum, se
va a notar que esta decisión que están tomando
hoy es muy acertada. Entonces, felicitar al secretario
Mario Delgado y, por supuesto, a la presidenta
de la República. Y pensar en este tipo de políticas,
para replicar en todo el país a la idea, es decir,
ahora se hace en donde está la mayor concentración
de estudiantes, de población, que es Ciudad de
México, Estado de México. Pero pensar en llevar
estos esquemas también a otros lugares de la
República en donde también las preparatorias
de pronto empiezan a tener fama, ¿no? De que
una es mejor que otra, aunque sean del mismo
subsistema. Por ejemplo, el colegio de bachilleres.
Y es que es mejor el plantel 13 que el 17. Entonces
ese primero se llena y después se van al 17.
Y se va generando este círculo que a nadie abona
y que entonces van llegando de otros lugares
y justamente van dejando más lejos a los estudiantes.
¿Piensas que ahora, como es una prueba piloto
gigantesca por ser en la megalópolis, pero se
pudiera llevar a todo el país? Sí, yo creo que
perfectamente se puede llevar a todo el país
el tema de que los estudiantes, las estudiantes,
los jóvenes, las jóvenes puedan tener un registro
de acceso a la educación media superior. y que
sea el propio sistema el que determine en función
también de la cercanía del domicilio y que así
sea como se elija la preparatoria o el acceso
a la educación media superior, mucho más sencillo.
Yo quiero también recordar, Paul y compañeras
y compañeros de la mesa, que el derecho humano
a la educación para la media superior, está en
la Constitución en el artículo tercero desde
el 2012, ya como un derecho humano también, porque
se fueron agregando educación básica, luego educación
media, luego educación media superior en el 2012
y luego en el 2019 se afina en la fracción décima
de ese mismo artículo, del artículo tercero.
Yo creo que esta es un fortalecimiento a los
derechos, al acceso al derecho. Porque una cosa
es que esté en la Constitución, que se declare,
que es muy importante. Otra cosa es también que
se avance en la legislación secundaria. Y otra
es que de verdad esté el acceso. Es decir, cuando
ya se ejerce el derecho, cuando no solamente
es declarativo, no solamente está en la Constitución
y en la legislación, sino que la persona, en
este caso los y las jóvenes, dicen estoy ejerciendo
mi derecho humano a la educación media superior.
Ya, como lo dijo la presidenta, y se dice con
los datos, ya no hay rechazados. Ya no va a haber
rechazados de quienes quieran seguir estudiando
en la educación media superior. No haya ni rezagados
ni rechazados fundamentalmente. Esa etiqueta
tan terrible que era que un joven o una joven
hacía su examen y... había sido rechazado del
sistema educativo, ¿no? Entonces me parece muy
importante. O de su plantel, ¿no? Más bien, o
sea, va hacia ese sentimiento de me rechazaron
del plantel en donde yo quería ingresar y entonces
tengo que ir a la opción DF, ¿no? La 20, como
decían, ¿no? Entre la sexta y la 20 opción, en
el 2024 con mi PEMS, 31 .4%. Sí, sí, que es increíble
la tabla, que seguramente la vamos a poder ver
en pantalla, pero es increíble cómo... Te ibas
a las últimas opciones, a las más lejanas a tu
casa. Y bueno, pues claro, por eso los índices
también de deserción, que espero que con esta
política bajen de manera importante. Ahí está
el dato que estaban comentando. 31 % de la sexta
a la vigésima opción. Eso en la práctica es expulsarlos
del sistema. Es una locura y tienen que recorrer
una hora, una hora y media para ir a estudiar.
todos los días, más el costo también en el transporte
y demás, el costo del tiempo. Y el otro asunto,
Tonatiuh, que tiene que ver con la cobertura
universal, porque la tenemos ya en educación
básica, es decir, hoy prácticamente en nuestro
país está garantizado que un niño o una niña
en este país tenga un espacio en la educación
básica. En la educación media, entiendo, estamos
como en el 80 % y la tirada es llegar al 85 %
en este sexenio, que requiere de una inversión...
Y bueno, ya luego el trance para la educación
superior, ahí está el gran reto y que todavía
estamos muy, muy lejos de poder conseguir ese
acceso. Pero también se ha invertido ahora en
materia de cobertura para subir de 80 a 85 por
ciento. Sí, sí, ya hemos tenido porque el problema
de educación se puede plantear de distintas formas
o las soluciones y las propuestas de política
pública para atender ese problema implica. también
el desarrollo de infraestructura, y tenemos justamente
el claro ejemplo de las universidades Rosario
Castellanos, en temas ya de la educación superior,
que yo diría, recordando el sexenio, bueno, que
no fue sexenio, fue menos tiempo cuando fue jefa
de gobierno la hoy presidenta Claudia Sheinbaum,
hubo varios pilares, pero destacaría en su mandato
la parte de seguridad, que fue muy importante.
La parte del desarrollo de transporte público,
cablebus, metrobús, trolebus. Pero la parte de
educación también cuando fue jefa de gobierno,
impresionante. Entonces, esta modificación que
tú decías que era de voluntades más que de otra
cosa y de imaginación, es muy clara. Y es que
había un sufrimiento muy fuerte cuando uno llegaba
a ese momento para tratar de ingresar a la preparatoria,
al bachillerato. Tenías que esperar ese día,
buscarte en el periódico, ibas al puesto de periódicos,
te buscabas tu lista y a ver qué pasaba, ¿no?
Y ahora ya no. Estamos hablando del siglo pasado,
de nuestra generación, pero no se despegue. Vamos
a seguir hablando sobre este tema de la cobertura
en educación media superior y también el acceso
a educación superior. Así que no se despegue.
Volvemos. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal
22. Qué bueno que sigue acá con nosotros. Estamos
analizando esta política pública sobre la cobertura
universal en educación media superior, preparatorias,
bachilleratos, los resultados que dio esta primera
prueba de la nueva forma de ingresar a la educación
media superior. No como en antaño, como le tocó
aquí a Tonatiuh, que tenía que revisar usted
en el periódico a ver si entraba y todo. Ahora
ya con el mundo digital y con mucha innovación
y creatividad, sobre todo en esta política pública.
sobre todo para democratizar el acceso a las
preparatorias, para también evitar toda esta
mafia que existe y ha existido de los recomendados
y las recomendadas y el turno, porque luego todos
quieren ir en el turno matutino y en la escuela
que históricamente tiene más prestigio y entonces
vuelve un problema también hasta de corrupción
para el tema del ingreso en los bachilleratos
en este país. ¿Cómo ves todo este tema, Clau?
que se tiene que seguir luchando contra las prácticas
de corrupción en este ingreso de la educación
media superior. A mí me gustaría recuperar algo
de lo que se ha hablado en este momento, de cómo
cambia el campo semántico del ingreso. Ya no
es un concurso, porque era hasta ofensivo decir
va a entrar a un concurso. tu futuro. Después,
pues recuperar este ámbito comunitario, porque
la educación no solamente es ir a adquirir conocimiento.
Creo que aquí varios somos académicos y sabemos
que la educación es formación, es pertenencia.
Y es una intervención de esas políticas públicas
que yo vaticino que va a ser muy exitosa, porque
no se había tomado el toro por los cuernos, se
había dejado a las fuerzas del mercado, aunque
parezca extraño, había escuelas que daban cursos
donde cobraban mucho y si no te quedabas te devuelvo
tu dinero. Había una industria de la selección
de este concurso como si fuera un asunto aleatorio.
113, si no me equivoco, son los jóvenes que habían
estado saliendo de la escuela. 113 jóvenes. chicas
al día que tenían que dejar la escuela porque
estaba muy lejos porque no tenían suficiente
dinero para el alimento ahora podrán regresar
a su casa y podrán estudiar podrán estar en el
campo y yo creo que también como lo hicieron
los tigres del sudeste asiático y menciono a
Singapur y menciono a Taipei la intervención
desde el Estado con una política pública para
dirigir desde la educación media superior a lo
mejor eres un gran técnico en programación de
java a lo mejor eres un gran técnico en matemáticas
aplicadas eres un gran técnico en soldadura y
les das a los chicos la posibilidad de estudiar
1 .8 millones de chicos ingresan en el ciclo
escolar para dar empleo a un millón de chicos,
necesitaríamos chicas y chicas, por cierto, la
tasa de deserción es más alta en los hombres,
tienen que salir, aquí la brecha es al revés,
tienen que salir e ir a trabajar. Entonces, creo
que la intervención del Estado será tan exitosa
como fue la del salario mínimo, tan exitosa como
la del outsourcing. Y habrá mucho que resolver,
pero creo que va a ser muy exitosa y yo estoy
muy feliz porque hay, pues, solo 5 .3 de estudiantes
que no se inscribieron en la plataforma y tienen
hasta el 28 de agosto para hacerlo. Hay lugares
todavía. Hay lugares todavía. Bien. Y me gusta
mucho esto y me quedo con, pasamos del concurso
al derecho. Claro. Es tu derecho. Lo que decía
Aleida. Entonces, Aleida, también viene dentro
de toda esta política pública. Lo decía ahora
Claudia, una suerte de tronco común también entre
subsistemas, porque existen muchos subsistemas
distintos que al final te dan una especialidad
distinta, una carrera técnica, te dan otro tipo
de aptitudes y herramientas, pero va a haber
un tronco común todo el arranque también para
que puedan moverse entre uno y otro y sea mucho
más compatible y también garantice el Estado
mexicano. pues una base muy sólida en cuestión
de educación media superior. Sí, y me gusta mucho
esto que mencionaba Claudia, como lo recuperaste,
Paul, que no esté a concurso tu futuro, el futuro
de las juventudes. Creo que esta política mira
los ojos directo a los jóvenes, a las jóvenes,
y les dice, aquí está el ejercicio de tu derecho
a la educación. Y tiene esta opción del tronco
común para que puedan ir observando, auto observándose
también. de cuáles son las áreas a las que se
inclinan, cuáles son las habilidades que pueden
desarrollar. Y quiero recordar el número, el
dato de cuánta población juvenil tenemos en el
país, que es el 5 .4 % según datos del Inegi.
Son más de 6 .400 .000 jóvenes que están entre
15 y 17 años, lo cual quiere decir que esta población...
va a tener un impacto muy... muy grande en esa
población, porque efectivamente también, como
se mencionaba aquí, el abandono escolar o la
deserción escolar está muy fuerte en la educación
media superior. Según datos del INEGI de diciembre
de 2024, para el ciclo de 2023 -2024 hubo una
deserción del 10 .8 % en la educación media superior,
en la de primaria 0 .1%, en la de secundaria
2 .9 % en la de superior 5 .7 % en la superior.
Entonces, efectivamente están en el foco de la
educación media superior para tener, digamos,
políticas que atiendan esto que está pasando
con la deserción escolar de educación media superior.
Y se siguen abriendo los canales. Ahora que hablabas,
por ejemplo, de la deserción en secundaria, uno
de los problemas es... Que la secundaria puede
que quede cerca de la casa o de las comunidades,
pero la prepa ya está lejos, a veces incluso
en otro municipio. Entonces el plan que tiene
la presidenta Sheinbaum y que ya está en ejecución
es transformar las secundarias que están subutilizadas
en instalaciones para preparatoria. Y eso requiere
la implementación de laboratorios y también el
establecimiento de bibliotecas, mejora de los
sanitarios y otros servicios que tienen las secundarias.
Entonces pronto tendremos ahí también una ampliación
importante y ese programa sí es para todo el
país. En todo el país por lo menos se están reconfigurando
dos secundarias para volverlas preparatorias.
Maravilloso. Solo quería puntualizar, perdóname,
para que no se me pase este dato. Ciudad de México
tiene que ponerle atención más a la educación
media superior porque 2023 -2024, ese ciclo escolar,
12 .8 % tienen de deserción. O sea, digamos,
más arriba del promedio. Y el reto hacia adelante,
a ver, lo que decía Hamlet, que es muy importante,
de acercar los bachilleratos, las preparatorias
a las comunidades. Porque efectivamente, además
así funciona en el país. Normalmente en las comunidades
hay primaria, pero ya la secundaria se juntan
dos o tres comunidades en una sola que hace cabecera
y tienen que trasladarse para allá y es un problema
el transporte y demás. Y en el caso de los bachilleratos
todavía más. Entonces se juntan más comunidades
para llegar al mismo bachillerato. La política,
por supuesto, debe de ser. que cada vez puedas
estudiar más cerca o que tengas más herramientas
y elementos para llegar de manera segura y pronta
a tu escuela. Pero luego vendrá el reto también,
que lo que hay que cuidar es que no se haga un
efecto embudo, porque vendrá también, si logramos
mayor cobertura en la educación media superior,
que haya mucho más estudiantes, que además no
deserten, de entrada, por este ejemplo de que
estaban muy lejos. Entonces ya van a terminar
más personas la preparatoria. Entonces las juventudes
van a aspirar a una carrera. Ojalá que así lo
sea y que sus posibilidades le den para eso.
Y hay una bronca también ya para el acceso a
las universidades públicas. No tengo el dato
nacional, pero me baso en mi estado. En la Autónoma
de Querétaro se rechaza a seis de cada diez que
tratan de ingresar. Ese es el promedio. En carreras
como medicina es de nueve de cada diez, ¿verdad?
Pero el gran promedio es seis de cada diez se
quedan fuera. Se quedan fuera de la posibilidad
de estudiar en una institución pública, al menos
en un estado como Querétaro. debe de ir creciendo
a la par, claro, la oferta educativa en educación
media superior, sin descuidar también. La educación
superior, porque si no, al final, pues vamos
a llegar a este efecto. Pero justo creo que la
presidenta lo ha dicho varias veces y ese mismo
análisis, el hecho de que tengas una primaria
te obliga a tener una secundaria y te obliga
después a tener una preparatoria y seguir el
camino hasta la universidad. Es decir, si está
en el diagnóstico de la necesidad y justo por
eso el desarrollo de infraestructura en todos
los niveles de educación y la parte de estas
universidades autónomas. No, también creo que
la UNAM y el Poli, a pesar de que no se suman
a este esquema, digamos de. cambio. Sí hacen
algunas modificaciones. Ahora el examen para
ambas fue en línea. Incrementaron también la
supervisión de inteligencia artificial para tratar
de prevenir. Está bien que lo vayan implementando,
claro. Y también el número de lugares, porque
también incrementaron el número de lugares en
las dos universidades, digamos, insignia a nivel
nacional. Y eso también es muy importante, porque
están atendiendo ese llamado a Esa coyuntura
que obliga a repensar cómo estabas haciendo las
cosas, digamos, y cómo puedes hacerlas mejor
al amparo de esta política nacional, ¿no? Y justo
es en beneficio de todos, ya lo decían ustedes,
un país con mejor educación, pues... tendrá entonces
distintas posibilidades, estará en una situación
completamente distinta y buscando esas capacidades
ahora en ingeniería, en matemáticas, en ciencias
duras, que también es algo que es parte del discurso
nacional y desde el gobierno federal incrementar.
el número de egresadas incluso en este tipo de
carreras, algo muy importante que también tendrá
que participar fuertemente la C -City, la que
fue en el sexenio anterior y varios sexenios,
el CONACYT, ahora que es elevado a secretaría
y tiene una participación muy importante de la
mano de la Secretaría de Educación Pública a
cada quien en su ámbito de competencia. Y los
estudiantes no están a su suerte. Porque todos
los estudiantes de nivel medio superior en el
sistema público pueden acceder a una beca. Y
eso es importante también para eliminar la deserción
y para prevenir la violencia, la vinculación
con delincuencia organizada y la inseguridad.
Los estudiantes van a tener que viajar dos horas
de noche para regresar a su casa. transporte
público que quizá no sea tan seguro, pero al
mismo tiempo tendrán esta beca. Sí, que es de
1 .900 pesos bimestrales, la beca Benito Juárez
para Educación Media Superior. Y sin duda, a
ver, coincidiendo, la educación es una de las
mejores herramientas de movilidad social en el
mundo y hay que apostarle siempre a esto. ¿No,
Claudia? Sí, hace unos días platicábamos sobre
la pobreza multidimensional y precisamente el
rezago educativo. que tú lo has mencionado en
varias ocasiones, es un asunto pendiente. Después
de la pandemia aumentó la deserción, después
de la sindemia que implicó muchos problemas sociales.
Creo que esta política nos va a representar que
dentro de dos años estemos revisando a la baja
también rezago educativo. Y creo que estamos
frente a la disyuntiva también. o frente a la
oportunidad, mejor dicho, de cambiar nuestro
enfoque. No todo el mundo tiene que ir de pronto
y ya en la línea a una universidad. Tenemos hoy
un secretario de Estado que salió de una educación
técnica y que hoy es secretario de Estado. Que
esa educación técnica le permitió, y me refiero
a Pepe Merino, a quien le mandamos un saludo.
que logró a través de una educación técnica después
seguir estudiando, trabajar y crecer. Entonces
creo que, como ha sucedido también en la Unión
Europea, hay muchísimas carreras técnicas que
te permiten tener un muy buen ingreso. Un operador,
por ejemplo, de unidades de transporte bilingüe,
muy bien capacitado, que puede tener un sueldo
superior. a muchos profesionistas. Entonces creo
que también nos da la oportunidad de valorar
las carreras técnicas de una mejor manera. Sí,
y que sea una decisión ahí sí completamente individual,
es decir, no un tema de privilegio, es lo que
yo planteo. Si un joven en este país quiere estudiar
una carrera, que pueda estar garantizado su derecho
a hacerlo. Es este tema del... del desajuste
que hay siempre y como quien nació más privilegiado
y quien tiene mejores condiciones económicas
pues normalmente es quien puede estudiar hasta
donde quiere y eso es lo que hay que terminar
para que la educación sea para todos y para todas
y hay que empezar claro se empezó con la educación
básica se logró ya es universal, ahora lo que
se discute es la calidad educativa, pero no la
cobertura, y en el tema de educación media superior,
pues ojalá que ya en los próximos años, el próximo
sexenio, ya no estemos discutiendo la cobertura,
sino también la calidad, y entonces ya podamos
migrar hasta la educación superior. Pues sí es
una discusión que tenemos que tener y creo que
son pasos los que se están dando en ese sentido.
Otra variable muy importante, y bueno, también
antes de decir lo de la variable, esto es parte
justo de atender las causas, ¿no? Vamos a atender
las causas de la violencia, una de las causas
de la violencia, por supuesto, que es la deserción.
Otra es, pues, y parte de las variables que impactan
a la deserción a la alza es no tener ingresos
para poder mantenerte durante... tu etapa de
estudio. Y justo también hay una política pública
para, ya lo decían, becar a una cantidad importante
de estudiantes de distintos niveles educativos.
A todos. Justo disminuyendo una de las problemáticas
más fuertes, ya decíamos acá, la pobreza multidimensional
se verá afectada, pero también seguramente habrá
una disminución en términos de... de homicidios,
de robos, de distintos elementos alrededor de
estos fenómenos. Sí, yo quiero recuperar esto
que decía hace un rato Claudia, el ejemplo de
los tigres asiáticos, de los países asiáticos
que han tenido... un buen desarrollo económico,
pero que han usado también la educación, o sea,
le han puesto atención a la educación de manera
muy fuerte. O sea, el desarrollo económico va
de la mano del fortalecimiento de la educación
de las personas en cada país. En ese sentido...
Podemos ahora estar en el tema de la cobertura,
después tenemos que seguir avanzando en el tema
de la calidad, como también lo mencionó Paul,
y para el tema de la calidad educativa tenemos
que pasar por el tema de aumento de salarios
a los profesores y profesoras y fortalecer su
formación académica. Es decir, su capacitación,
su formación continua para que vaya de la mano
tanto la mejora en las condiciones de vida de
la planta docente en el país como su formación
académica y que eso impacte en la educación de
las juventudes, de las infancias de los niños,
niñas y jóvenes en el país. No, bueno, es que
el tema entonces nos da para muchísimo, porque
también es la actualización en materia de capacitación
docente con las nuevas tecnologías, pero que
esas nuevas tecnologías también las podemos aterrizar
en los planteles educativos, que los planteles
educativos tengan de entrada acceso a Internet,
bueno, que tengan agua, que tengan acceso a agua,
que tengan bebederos, en fin, todo el tema que
tiene que ver también con la infraestructura
educativa. que también se requiere de muchísimo
presupuesto, pero justamente si queremos tomar
la educación como una herramienta de movilidad
social, pues en consecuencia le tienes que dar
a quienes menos tienen las mayores capacidades
y las mejores herramientas. Y eso pasa por inversión
en tecnología, en actualización a los docentes.
Y bueno, es un tema inacabado. La verdad es que
podríamos estar hablando del sistema educativo
mexicano. tres noches seguidas aquí en Maciosare,
pero solamente tenemos los martes. Pero me parece
que coincidimos todos en la mesa que fue una
política pública exitosa. con creatividad y con
voluntad, así la quiero enmarcar yo y creo que
están de acuerdo conmigo, en que se requería
de mucha voluntad, de mucha creatividad, de escuchar
también a las familias, a las juventudes, lo
que estaban viviendo, lo que pasaba, gente como
Tonatiuh que buscaba en el periódico a ver si
se encontraba y lograr entonces una respuesta
y en consecuencia una oportunidad para construir
una carrera y una historia de éxito. Entonces,
pues... Perdón, de nuestra parte fue todo, se
nos acabó el tiempo este martes de Masiosare,
pero no se preocupen, nos podemos ver acá el
próximo martes con ustedes aquí en Canal 11 y
Canal 22. Gracias. Esto fue una producción de
Canal 11 y Canal 22.